вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: тоз 94 (194)
Galandec
18-2-2010 00:31 Galandec
первое сообщение в теме:
Уважаемые! прошу немного информации по изделию, ибо поиск дал ничтожное количество информации.
Особенно интересует модель 194 (ибо возможна перспектива ее покупки).
Собственно особо важной и ценной информацией будет о прикладе и возможности замены пистолетной рукоятки на приклад (особенно интересует совместимость прикладов от других моделей, ибо штатного приклада может не быть).

С глубоким уважением.

vadimmiro
23-11-2017 22:30 vadimmiro
Эх, поставить чтоли обратно пистолетку и бабахнуть... а то я сразу заморочился прикладом, да так и не попробовал из короткого!
TLST
23-11-2017 23:29 TLST
Забавная развлекуха, есть смысл сразу отстреляться картечью "восьмеркой" в картон метров с 10 и оценить урон нанесенный "вероятному противнику".
нв90
23-11-2017 23:48 нв90
Можно попробовать вообще заморочиться и отстрелять на 50 м пулей, и посмотреть реально ли это хоть куда-то попасть)
TLST
24-11-2017 02:04 TLST
Только если эксперимента ради)
нв90
24-11-2017 15:04 нв90
))) Кстати, какие слабые места можно выделить у 194-го(94) помимо защелки тяги цевья
нв90
24-11-2017 15:29 нв90
Да вообще можно сделать что-нибудь типа FAQ по выбору, указав на что надо обращать внимание у 194-го)

edit log

TLST
24-11-2017 17:06 TLST
А на что там указывать, только если на косую сборку, либо на косое хранение.
нв90
24-11-2017 18:54 нв90
Например не утыкаются ли патроны при снаряжении подствольного магазина
TLST
24-11-2017 21:43 TLST
Они туда с матюгами влетают не притормаживая))) Главное угол нормальный взять.
TLST
24-11-2017 21:46 TLST
Кнопка блокировки затвора напоминает о "эта редиска сдаст нас при первом же шухере".
В целом все с ружьем нормально, привыкнуть к нему надо.
TLST
24-11-2017 23:07 TLST
Ну и как же я мог забыть. Со скрипом ест неоткалиброваный самокрут.
нв90
25-11-2017 01:00 нв90
Ну это наверно уже плюс, а то многие ружья его вообще не переваривают
TLST
25-11-2017 09:06 TLST
Там скорее скрип такой, что можно считать что не периваривает)
нв90
25-11-2017 11:04 нв90
А в чем дело? В патроннике раздутая гильза застревает?
нв90
25-11-2017 12:20 нв90
А у 81-го с этими патронами проблем получается не было?
TLST
25-11-2017 18:59 TLST
"Рекорд" не экстрагируется из патронника, самокрут может не подаваться из магазина.
Иж все теже патроны и подает и выбрасывает, специально проверял.
нв90
26-11-2017 19:42 нв90
Ясно, не зря ведь ИЖик славится своей всеядностью. А так вообще странно, у меня с "рекордом" пробдем не было
TLST
26-11-2017 22:16 TLST
А они дети ручной сборки. У каждого аппарата свои заскоки.
нв90
26-11-2017 23:03 нв90
Но не все ведь спишешь на ручную сборку, например геометрию патронника
TLST
27-11-2017 01:20 TLST
Угу, а вот допуски в этой геометрии ровно от нее)
TLST
27-11-2017 01:21 TLST
С другой стороны, в паспорте ружья русским по белому написано что латунь и непрогнаный самокрут не заряжать.
нв90
27-11-2017 07:54 нв90
Ну если смотреть все родословную данного ружья, то ноги у него растут от мц-21-12, у которой, как нам известно, строгий патронник, можно предположить, что такой же патронник достался и 194-му
нв90
27-11-2017 08:50 нв90
quote:
Изначально написано TLST:
Угу, а вот допуски в этой геометрии ровно от нее)

Допуски задаются технической документацией, а если после подгонки действительный размер детали илм сборочной единицы не соответствует допуску, то это уже брак

TLST
27-11-2017 10:13 TLST
quote:
Изначально написано нв90:

Допуски задаются технической документацией, а если после подгонки действительный размер детали илм сборочной единицы не соответствует допуску, то это уже брак

Есть у меня подозрение, основаное на сборке авто и мото техники того времени, что у ТОЗа было достаточно вольное понимание несоответствия допуску))
Для себя решил не нарываться и не покупать "Рекорд", благо у него никаких особых потребительских качеств нет.
Нашел у 194ого обстоятельство ускоряющее смерть защелки тяги цевья - стрельба с левой руки.

нв90
27-11-2017 10:39 нв90
Да и не только у ТОЗа) А то, что 194-й не любит "рекорд", то это скорее всего не брак, а именно конструкционная особенность(строгий патронник), потому что у многих ружей бывают проблемы с этими патронами По поводу неподачи самакрута из магазина могу предположить, что проблема в неснятой фаске в соединении магазина со ствольной коробкой( на моем 194-м это фаска не была снята)
нв90
27-11-2017 10:47 нв90
А, кстати, что за "рекорд" был? Пулевые "стрела"?
TLST
27-11-2017 10:58 TLST
Пуля "Стрела" и "Бизон". Самокрут на гильзах Рекорд и Vega.
А это и не проблема имхо, у Моссов и Ремов та же фигня)
нв90
27-11-2017 12:42 нв90
Я слышал, что у моссов и ремов это "лечится" полировкой патронника
TLST
27-11-2017 13:47 TLST
Да и если к ТОЗу руки приложить работать будет как часы.
нв90
27-11-2017 17:30 нв90
Это да, например неплохо бы было от затворной задержки избавится и от блокировки лотка заодно)
TLST
27-11-2017 19:47 TLST
О-да... В них вся суть этого ствола))))
нв90
27-11-2017 22:18 нв90
Вообще интересно, хоть какой-то смысл в этой блокировки есть
нв90
28-11-2017 12:31 нв90
Кстати, аналогичная блокировка лотка есть еще и на бекасах
TLST
28-11-2017 14:09 TLST
Я в нем смысла не вижу, но я и не конструктро-оружейник)
vadimmiro
28-11-2017 17:58 vadimmiro
Народ, ну нормальное же ружье за свои-то деньги! Сталь ствола отличная, баланс нормальный, если довести, то работает. Что еще надо? А к особенностям конструкции просто надо привыкнуть.

edit log

vadimmiro
28-11-2017 18:01 vadimmiro
Как-то давно мне знакомые ребята из гаражного сервиса отдали остатки Манноловской смазки с медной пылью (густую как солидол). Так вот автоматика Тульских ружей лечится этой смазкой на отлично. Даже самые безнадежные МЦ 21-12 работают!!!

edit log

TLST
28-11-2017 19:14 TLST
quote:
Изначально написано vadimmiro:
Народ, ну нормальное же ружье за свои-то деньги! Сталь ствола отличная, баланс нормальный, если довести, то работает. Что еще надо? А к особенностям конструкции просто надо привыкнуть.

Целиком и полностью разделяю и поддерживаю эту позицию.

нв90
30-11-2017 09:02 нв90
Тоже интересный момент. Какой реальный ресурс у 194-го. В этой теме был тоз с настрелом в районе 4000 причем без поломок
vadimmiro
1-12-2017 09:22 vadimmiro
Настрел-то почти у всех растет понемногу... ))) Вот и проверим ресурс. Просто когда у кого 194-й развалится - сообщите в этой ветке с указанием примерного настрела!

edit log

нв90
8-12-2017 11:31 нв90
quote:
Изначально написано vadimmiro:
Народ, ну нормальное же ружье за свои-то деньги! Сталь ствола отличная, баланс нормальный, если довести, то работает. Что еще надо? А к особенностям конструкции просто надо привыкнуть.

Соглашусь, ружье нормальное, достаточно качественно изготовленное, кроме некоторых нюансов(напрмер злополучная защелка тяги цевья)Как раз основная проблема данного ружья именно в конструеционных особенностях, видимо неочень удачную взяли модель( тоз-87) для создания "самооборонной" "охранной" помпы на ее базе. Думаю с этим связана низкая популярность и известность данной помпы