Боеприпасы
7.62Х54 Гражданские и Военные
Поскольку доступа к армейским боеприпасам не имею и сам выводов построить не могу, созрел вопрос о разнице армейского целевого-снайперского патрона 7Н1 или 7Н14 -9,6 гр и гражданских, типа Экстры - 13 гр, к примеру. Что обладает большим качеством и, соответственно, кучностью и стабильностью? Предположим для Штатного для них современного оружия СВД и ТИГР, понимаю что шаг нареза разный у них и армейская пуля легче , но всё же как полетят-то? Тапками просьба не кидаться, а порадовать грамотными ответами.
Всё очень просто, летит лучше Экстра, обьясняется это качеством сборки патрона и хорошим качеством комлектующих, а самое главное едиообразием навески пороха и точностью изготовления пули, да и баллистичекий коэффициент у экстры побольше будет 0.470 против 0.430 у 7н1, у 7н1 вся проблемма заключается в его стальном сердечнике как не пытайся а равномерно и единообразно его в пулю не посадишь, отсюда и всё проблеммы с кучностью.... если брать практический пример то при стрельбе Экстрой собираются кучки по 0.5-0.6 МОА, ну а снайперским 1-1.3 МОА. вот такая вот арифметика... Ну и качество изготовления у 7н1 очень сильно хромает сам лично разобрал более 100 патронов затем произвёл замеры пороховой навески, веса пуль что показало что имеются очень существенные погрешности.
Если судить по заводским данным всеж 7Н1 получше Экстры обычной, хоть и незначительно и хуже Экстры 70, но качество.. да тут могут учудить. Мои познания сугубо теоретические, но, исходя из масс пуль и скоростей, 7Н1 понастильней должен лететь, и получше из Тира с нарезом 320, поскольку полегче, но повторюсь, сам не пробовал пока.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=49
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=21
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=50
Полность согласен 7н1 настильней будет лететь чем Экстра, а вот по кучности Экстра ему нос утрёт, из Тигра 7н1 полетит кучкой 4-5см на 100 метров, тут рулит "фактор СВД" и ни чего с этим не поделаешь.... вобще существует правило чем длиньше и тяжелее пуля тем быстрее должен быть шаг нарезов, хотя на практике бывает происходит на оборот, вот на пнимер: с шага 320мм на СВ-98 очень неплохо летит Экстра-70, хотя по теории должна полететь кувырком, т.к. не будет стабилизироватся и для неё более предпочтительней будет шаг 240 мм, 7н1 полетит с 320 твиста нормально, хотя кучность у него страдает причины укаказаны выше, с СВ-98 порядка 1 МОА, а Экстра-70 0.5 МОА. Вот такая разница.
И так добавлю от себя... на хоту лучше пойти с охотничими патронами, т.к :
1. 7н1 у гражданских это 222 УК.РФ.
2. 7н1 будет "прошивать" добычу в большенстве случаев, и долго вы за ней потом бегать будете..... или она за вами ( не дай бог конечно)
Так что приобретите нормальных охотничьих патронов желательно Буржуйских и будет вам счастье, но можно и самому позакручивать.....
Чтоб человека нагрузить 222 надо очень быть извращенным, ни разу не встречал, чобы в магазин залазили и смотрели что там за патрон снаряжен...
Про прошивать.. - не уверен, ФМЖ обычный фактически, а вот 7Н14 - да.. тут есть такая опастность, опять же добавлю, что мои познания теоретические, сам не пробовал.
Вот именно FMJ а плюс к этому в носовой части пули даже у 7н1 находится стальной сердечник, вся разница между 7н1 и 7н14 заключается в материале изготовления этого самого сердечника у 7н1 это обыкновенная сталь (помоему СТ-10), а у 7н14 это инструментальная сталь (помоему У-12), так вот, что та, что другая пуля имеет достаточно толстую стальную оболочку, соответственно они имеют очень низкую способность к деформации. На охоте ИМХО важнее шоковое действие боеприпаса и его останавливающая способность, вот именно поэтому часто можно встретить охотника идущего на мишку с гладким стволом, а не с автоматом......
Ну а про 222 зря вы так, надо будет срочно срубить палку, так заглянут не только в магазин.........
Спорить не буду, не проверял, думаю для охоты действительно лучше более травмирующий патрон. А по баллистике из 320 нареза всёж. теоретически 7Н1 полетит лучше, так думаю
Всё познаётся в практическом сравнении..... Если в нескольких словах Экстра кучнее, а 7н1, 7н14 настильнее, хоть 320 твиста, хоть с 240. Как говорится дело вкуса и возможностей.....
Встречал отзывы охотников по снайперскому патрону. В звере он в подавляющем большинстве случаев фрагментируется по накатке на две части и наносит очень тяжелые раны.
Сам не пробовал.
quote:Originally posted by shootnik19830220:
Ну а про 222 зря вы так, надо будет срочно срубить палку, так заглянут не только в магазин.........
Гораздо проще, по обкатанной схеме "найдут" патрон .22LR в кармане или в сумке или в машине или итд, когда лицензии на оружие такого калибра нет.
quote:Встречал отзывы охотников по снайперскому патрону. В звере он в подавляющем большинстве случаев фрагментируется по накатке на две части и наносит очень тяжелые раны.
Сам не пробовал.
Есть такое дело.
это правда из пенька.
Новосибирск в конце 2010 стал делать охотничьи патроны 7.62Х54R с пулей, по конструкции, схожей с 7Н1, только вроде у пули томпаковая оболочка, якобы повышенная кучность и двухкомпонентный сердечник (сталь+свинец).В Климовске уже есть в продаже.по 21р шт.Сам пока не купил и не стрелял.
quote:и двухкомпонентный сердечник (сталь+свинец)
Стальной сердечник запрещен в гражданских патронах.
------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
quote:Стальной сердечник запрещен в гражданских патронах.
------
Я сам не верил, пока не залез на сайт НЗВА- внизу,слева страницы ссылка "за гуманную охоту".
Вы правы: http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=11
Действительно такое есть. Изобретательность наших оружейников по истине от лукавого. Вместо того, что бы наладить выпуск нормальных охотничьих патронов, пустили на гражданский рынок снайперский патрон (может быть только сердечник пули из более мягкой стали). Одним словом - клоуны. И рыбку съесть и на ..й сесть. До обеда снайперские делаем, а после обеда охотничьи.
Сертифицировать наверное смогли, так как в законе об оружии - нет прямого указания на стальной сердечник "патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;"
------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)
Надо съездить прикупить и посмотреть как они в реале летят. А то и правда кто-нибудь запретить удумает. Вариант то многогранный
Кстати, такая пуля вполне может оказаться недостабилизированной...
quote:Originally posted by walera:
Если судить по заводским данным всеж 7Н1 получше Экстры обычной, хоть и незначительно и хуже Экстры 70, но качество.. да тут могут учудить. Мои познания сугубо теоретические, но, исходя из масс пуль и скоростей, 7Н1 понастильней должен лететь, и получше из Тира с нарезом 320, поскольку полегче, но повторюсь, сам не пробовал пока.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=49
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=21
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=50
Вы с чего взяли то что по приведенным характеристикам 7н1 лучше Экстры? Внимательно на цифры из приведенных ссылок посмотрим:
7Н1 - R100 менее 8 см
Экс - П100 менее 8,8 см
Экс70 П100 менее 7 см,
R100 8см эквивалентен от П100 от 11 до 16 см, а вероятнее 11-12 см.
Взял, двухкомпонентные в Климовске. После просмотра инфы с сайта заводаа и сравнения с фотой от KGS возникает стойкое подозрение, что это практически одно и то же, тем боле что патроны идут, как повышенной кучности. Может отсев с боевой линии.
quote:aws77:
Взял, двухкомпонентные в Климовске. После просмотра инфы с сайта заводаа и сравнения с фотой от KGS возникает стойкое подозрение, что это практически одно и то же, тем боле что патроны идут, как повышенной кучности. Может отсев с боевой линии.
В кримтребованиях нет ничего о запрете использования пуль от боевых патронов в гражданских:
VI.Патроны к оружию
29. Пули и гильзы патронов к огнестрельному нарезному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов производства выстрела, пригодных для идентификации оружия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному гладкоствольному, бесствольному, газовому, сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов производства выстрела, пригодных для идентификации оружия.
А кто нибудь эти Новосибирские (с Двух компонентным сердечником) уже отстреливал?
Что то про ЛПС-ы не слова не прозвучало!
quote:Originally posted by Rus34:
Что то про ЛПС-ы не слова не прозвучало!
А кто говорил про ЛПС? Вопрос про эти: http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=11
кстати, посмотрел и сравнил Экстру и 7,62 ПП гс - и удивился, экстра собрана хуже, разная высота посадки пули, по пояску сильно заметно, а ПП - всё ровненько и одинаково
Купил эти патроны.Распилил пулю.
Визуально один в один 7Н1
Взвесил порох - столько же.
Добила упаковка - на той же бумажке вместо слова "снайперские" - "охотничьи".
У ребят из Сибири вообще крыша поехала что ли??
Хочу тогда ради гуманного обращения с животными - полный аналог 7Н14 - а то как же - вдруг у нас кабаны во время гона будут одеты в калкан по 5классу защиты...
А вот эта фраза из рекламки завода меня просто умилила.
Траектории полета пули нового охотничьего патрона и боевого патрона 7,62 мм сопрягается практически на всех дистанциях стрельбы!!!!
В общем рад что теперь на законных основаниях могу палить из Тигра пулей 7Н1!!
Хорошие патроны!!! В Хабаровске таких ни кто не видел???
Вопрос ув.г.Калугину -помнится вы экспериментировали с экстрой.Вы не могли бы назвать длину пули экстры?
33,2 мм
Спасибо =)
quote:Originally posted by Rus34:
Что то про ЛПС-ы не слова не прозвучало!
лпс рулит!стрелял лпс и экстрой и барнаул лучше военки нет . куча лучшая у лпс. убойность на 300м пробывал ж.б столбу такая же как у экстры а вот ближе шьет здорово.
http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php
2011-04-20 20:06:30
Данил
сообщение: Доброго дня. Вопрос по двух элементным патронам 7.62Х54. По конструкции пуля идентична пули патрона 7Н1. По массе пороха, и гильзе - то же. Почему ухудшилась точность патрона 12.5 см против 8 см?
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: Кучность стрельбы патронов: 7Н1- радиус рассеивания R100 ср , т.е. наибольшее отклонение пробоин от средней точки попадания (радиус окружности, проходящей через внешний край наиболее удаленной пробоины); 7,62х54R охотничий патрон - поперечник рассеивания П 100 ср, т.е. расстояние между внешними очертаниями двух наиболее удаленных пробоин, включая ожоги по окружности пробоин.
Надо прикупить.
Сегодня видел в продаже по 24 рубля. Тоже может прикупить? Вдруг кабаны бронированные появятся на горизонте? Единственное останавливает что пуля биметалл - у моси ствол не хромирован(((
С кабанами бронированными вы пролетаете.
Но есть надежда что новосибирские,гуманные ребята, нас услышат и явят миру охотничий двухэлементный патрон с закаленным сердечником.А там глядишь и трех элементный гуманный патрон будет.
А чего пролетаю то? Пусть сердечник не термоупроченный, но все же стальной. А сталь она все лучше чем свинец. Больше всего прельщает совпадение траектории - ПУ то на мосе у меня под эту пулю и цифрован
quote:Originally posted by sledak:
биметалл - у моси ствол не хромирован
Всю войну она биметаллом благополучно отстрелялась - а щас, видите ли - волнует-с.
так там казенная, а тут своя, да и старушка 43 года. Жалкооо
quote:Originally posted by Victor 7.62:
Всю войну она биметаллом благополучно отстрелялась
Бытуют жаркие споры, что военные стволы, особенно после 43-го г. - полный отстой и умирают после 300-500 выстрелов ЛПСом, дескать, на войне их жизнь и так недолгая, то и не хер бОльшим ресурсом заморачиваться...
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Бытуют жаркие споры, что военные стволы, особенно после 43-го г. - полный отстой и умирают после 300-500 выстрелов ЛПСом, дескать, на войне их жизнь и так недолгая, то и не хер бОльшим ресурсом заморачиваться...
Из книги А.Юрьева "Спортивная стрельба":
quote:Originally posted by pulia01:Из книги А.Юрьева "Спортивная стрельба":
Благодарю за скан! Всё правильно, но я не совсем ясно выразился и поэтому уточняю, имел ввиду не образец 1891/30, который выпускали до 43-го г. вкл-но., а карабин обр. 1944 г., который пришёл в том году на замену винтовки обр. 91/30 и карабина обр. 1938 г., полностью снимаемые с производства. Прошу прощения за ОФФ, в "Легендарных... одна из спорящих сторон утверждала, мол, на карабин 1944 г. обр. стали ставить стволы, изготовленные по новой технологии, и они не обладают той же живучестью, что стволы выпускавшиеся до 1943 г. Ещё раз пардон, что не в тему!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Originally posted by shootnik19830220:
с шага 320мм на СВ-98 очень неплохо летит Экстра-70, хотя по теории должна полететь кувырком, т.к. не будет стабилизироватся и для неё более предпочтительней будет шаг 240 мм, 7н1 полетит с 320 твиста нормально, хотя кучность у него страдает причины укаказаны выше, с
А вроде Экстра слизана с зарубежного, или по крайне мере расчитана была под спортивное оружие, которое само слизано с зарубежного, с шагом нарезом 320 мм, у нее и диаметр 7,87 как у .308 калибра. По-моему 320 для нее родной шаг. И 7Н1 тоже под 320 проектировалась.
А кто-нибудь стрелял по зверю? Как ведет себя "двухэлементная пуля"?
При обсуждении кучности патронов внимательнее читайте характеристики. в обозначенных ссылках разброс для Экстр указан на 300 метров, а 7н1 на 100. На днях планирую сравнить Экстру 70, 7н1 и его гражданский аналог по кучности из СВМ,о чем сообщу многоуважаемой публике.
7н1
Кучность стрельбы, R100 на дистанции 300м, см 8,0
экстра70
Кучность стрельбы Пнб(max) из баллистического оружия на дистанции 300м., см.* <7
Стрелял сегодня с СВМ и СВДС. 7н1 и его гражданским аналогом. Стрелял на 100- 200м ветер встречный умеренный. Разницы принципиальной не заметил, кучность очень схожая, на сотню свм-диаметр около 2,3 см, свдс-2,6, поправок принципиальных не вводил, звуки выстрелов и те одинаковые. Хотел на 300м, и экстру 70 добавить но пошел дождь. С уважением
а диаметр двухкомпонентной пули никто не подскажет?
Добрый день знающий ребятки, профи, мастера и помешанные на охоте спецы.
вот в чем вопрос.
человек живет далеко в глубинке, и даже не в РФ. доступа к охотничьим патронам нет. никто не пересылает. магазинов нет. доставкой никто не занимается (без шуток).
был маааленький магазинчик охотничий - где продавали патроны 7,62-54, как показали спецу - сразу дал диагноз боевые. проверять такой магазин ни у кого нет ни опыта, ни лицензии, ни прав.
и патроны у них тоже продаются поштучно - так как партии просто мизерные.
Фишка в том, что есть доступ ко всем видам боевых военных боеприпасов.
Суть -
оружие: Вепрь в каллибре 7,62-54, а также мосинка в том же калибре.
цель: пострелушки (для настройки оптики и наработки практики)
основная цель: охота на копытных, кабана, в очень редких случаях медведя.
тип охоты: горная - условия хуже спартанских.
Вопрос: какой из ниже указанных боевых патронов пригодны к охоте, при этом не сильно повредят ствол? так как доступ к новому стволу также проблематичен как и про патроны прописанные сверху.
Какие из них противопоказаны, категорически?
Кучность не критерий -
критерий - чтобы ствол прожил 5-10 тыс. выстрелов.
человек будет признателен если вы тут отпишитесь как знающие. Хотел бы попросить не ограничиваться 7Н14, с которым все более менее понятно. нужны советы по другим маркировкам.
- 7,62 Б-30 гл (Индекс ГАУ - 57-Б-222) - патрон с бронебойной пулей Б-30 и латунной гильзой;
- 7,62 Б-32 гж (Индекс ГАУ - 57-БЗ-323) - патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 и биметаллической гильзой;
- 7,62 Б-32 гж (Индекс ГРАУ - 7-БЗ-3) - патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 и биметаллической гильзой;
- 7,62 Б-32 гл (Индекс ГАУ - 57-БЗ-322) - патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 и латунной гильзой;
- 7,62 Б-32 гс (Индекс ГРАУ - 7-БЗ-3-01) - патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 и стальной гильзой;
- 7,62 БЗТ гл (Индекс ГАУ - 57-БЗТ-322) - патрон с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ и латунной гильзой;
- 7,62 БП (Индекс ГРАУ - 7Н26) - патрон с бронебойной пулей БП (7БМ4);
- 7,62 БТ гл (Индекс ГАУ - 57-БТ-322) - патрон с бронебойно-трассирующей пулей БТ и латунной гильзой;
- 7,62 БТ гж (Индекс ГРАУ - 7БТ1) - патрон с бронебойно-трассирующей пулей БТ-90 и биметаллической гильзой;
- 7,62 Д гж (Индекс ГАУ - 57-Д-423) - патрон с тяжелой (дальнобойной) пулей Д и биметаллической гильзой;
- 7,62 Д гл (Индекс ГАУ - 57-Д-422) - патрон с тяжелой (дальнобойной) пулей Д и латунной гильзой;
- 7,62 З гл (Индекс ГАУ - 57-З-322) - патрон с зажигательной пулей З и латунной гильзой;
- 7,62 Л гж (Индекс ГАУ - 57-Н-223) - патрон с легкой пулей Л с биметаллической оболочкой и биметаллической гильзой (поставляется в обоймах);
- 7,62 Л гж (Индекс ГАУ - 57-Н-323) - патрон с легкой пулей Л с биметаллической оболочкой и биметаллической гильзой;
- 7,62 Л гл (Индекс ГАУ - 57-Н-221) - патрон с легкой пулей Л с мельхиоровой оболочкой и латунной гильзой (поставляется в обоймах);
- 7,62 Л гл ( Индекс ГАУ - 57-Н-222) - патрон с легкой пулей Л с биметаллической оболочкой и латунной гильзой (поставляется в обоймах);
- 7,62 Л гл ( Индекс ГАУ - 57-Н-321) - патрон с легкой пулей Л с мельхиоровой оболочкой и латунной гильзой;
- 7,62 Л гл (Индекс ГАУ - 57-Н-322) - патрон с легкой пулей Л с биметаллической оболочкой и латунной гильзой;
- 7,62 ЛПС гж (Индекс ГАУ - 57-Н-223С) - патрон с легкой пулей ЛПС со стальным сердечником и биметаллической гильзой (поставляется в обоймах);
- 7,62 ЛПС гж (Индекс ГАУ - 57-Н-323С) - патрон с легкой пулей ЛПС со стальным сердечником и биметаллической гильзой;
- 7,62 ЛПС гс (Индекс ГАУ - 57-Н-223С-01) - патрон с легкой пулей ЛПС со стальным сердечником и стальной гильзой;
- 7,62 П гл (Индекс ГАУ - 57-П-322) - патрон с пристрелочной пулей П и латунной гильзой;
- 7,62 ПЗ гж (Индекс ГАУ - 57-ЗП-323) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и биметаллической гильзой;
- 7,62 ПЗ гж (Индекс ГРАУ - 7-ЗП-2) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и биметаллической гильзой;
- 7,62 ПЗ гл (Индекс ГАУ - 57-ЗП-322) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и латунной гильзой;
- 7,62 ПЗ гс (Индекс ГРАУ - 7-ЗП-2-01) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и стальной гильзой;
- 7,62 ПП гж (Индекс ГРАУ - 7Н13) - патрон с пулей повышенной пробиваемости ПП и биметаллической гильзой;
- 7,62 ПП гс (Индекс ГРАУ - 7Н13-01) - патрон с пулей повышенной пробиваемости ПП и стальной гильзой;
- 7,62 СНБ (Индекс ГРАУ - 7Н14) - снайперский бронебойный патрон;
- 7,62 Т-30 гл (Индекс ГАУ - 57-Т-322) - патрон с трассирующей пулей Т-30 и латунной гильзой;
- 7,62 Т-46 гж (Индекс ГАУ - 57-Т-323) - патрон с трассирующей пулей Т-46 и биметаллической гильзой;
- 7,62 Т-46 гл (Индекс ГАУ - 57-Т-322) - патрон с трассирующей пулей Т-46 и латунной гильзой;
- 7,62 Т-46 (Индекс ГРАУ - 7Т2) - патрон с трассирующей пулей Т-46;
- 7,62 Т-46М (Индекс ГРАУ - 7Т2М) - патрон с трассирующей пулей Т-46М;
- 7,62 Т-46М1 (Индекс ГРАУ - 7Т2М1) - патрон с трассирующей пулей Т-46М1
курсовик по теме "боевые патроны в незаконном обороте" чтоли пишите?
quote:Originally posted by п-ф:
курсовик по теме "боевые патроны в незаконном обороте" чтоли пишите?
Нет. живет и работает стрелок вне пределов РФ и ее уважаемых законов.
Законы РФ не распространяются. действуют законы логики. раз карабин под боевой калибр - значит и боевыми можно стрелять
нужен дельный совет знатоков.
да лана свистеть. "стрелок жывёт" и т.д.
по вашему набору, часть которого в настоящее время существует только ввиде копани, и без лупы видно где он "жывет" и чего хочет.
quote:Originally posted by п-ф:
да лана свистеть. "стрелок жывёт" и т.д.
по вашему набору, часть которого в настоящее время существует только ввиде копани, и без лупы видно где он "жывет" и чего хочет.
- Набор не мой. скачан с интернета. доступов к складам нету. есть лишь патроны на руках, которые можно купить. не дорого конечно. какой из списка в складах хранится тоже неизвестно. если будут советы то по ним и будем искать или с рук или у шустрых прапорщиков. патрона 7Н14 может и не быть. поэтому и спрашивается.
Вепри и трехлинейки в тех краях стоят немеренно, 1400-1800 долларов США. можно было бы и соответсвующие дорогие патроны брать - если бы они были в наличии. выбор пал на боевой калибр - так как таких хоть как то надыбать можно.
Вы сами этому бреду верите? Любой иЗ списка удовлетворяет вашему "критерию" по определению, тем более безотносительно кучности. Это очевидно даже дебилу. И собно чего вы лечите?
quote:- 7,62 ПЗ гж (Индекс ГАУ - 57-ЗП-323) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и биметаллической гильзой;
- 7,62 ПЗ гж (Индекс ГРАУ - 7-ЗП-2) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и биметаллической гильзой;
- 7,62 ПЗ гл (Индекс ГАУ - 57-ЗП-322) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и латунной гильзой;
- 7,62 ПЗ гс (Индекс ГРАУ - 7-ЗП-2-01) - патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ и стальной гильзой;
во, этим точно ФФСЕ заохотится =))))
интересно, их выпускать когда прекратили?
ПЗуху выпускают. кроме латуни.
quote:Originally posted by п-ф:
Вы сами этому бреду верите? Любой иЗ списка удовлетворяет вашему "критерию" по определению, тем более безотносительно кучности. Это очевидно даже дебилу. И собно чего вы лечите?
Неопытный человек хотел спросить у опытного. с понтами типа "дебилы" и "бред" проходите мимо. сразу заметно что вы из утробы уже вышли с базукой в руке
человек не разбирается в маркировках. это что грех?
в магазине просто предупредили что можно стрелять боевыми кроме некоторыХ (трасириующие и какие то еще, которые после 10 выстрелов подряд в темпе - могут испортить ствол)
quote:еловек не разбирается в маркировках. это что грех?
в гугле чтоли забанили?
quote:в магазине просто предупредили что можно стрелять боевыми кроме некоторыХ
в магазине воще в никого стрелять низзя.
quote:ПЗуху выпускают. кроме латуни.
да? круто... а в разделе купли-продажи вроде только времен ВОВ...(((
Скорее всего, ПЗ уже не выпускают. Начала 80-х еще были. Редко, но попадаются. В основном, на обмен...
quote:Originally posted by Shigor:
А кто-нибудь стрелял по зверю? Как ведет себя "двухэлементная пуля"?
стрелял косулю на 200-220м, входное - 1 дырка, выход - 2, т.е. пуля фрагментировалась
очень хорошо себя ведёт . правда я стрелял пулей УС. она 12,3 гр. ломается исправно. Но если не сломалась то кувыркается и выход очень большой. С такими дырками не живут
quote:правда я стрелял пулей УС. она 12,3 гр.
дык, а какое отношение "пуля УС" имеет к патрону 7,62х54?
а самое прямое. - поменяй пулю в ЛПСе и получишь хороший боеприпас
мимо кассы. разговор вроде шёл за заводские патроны, а не наколенный самокрут. тем более в контексте "двухкомпонентной пули", которой калашовская УС по определению не являетцо.
quote:тем более в контексте "двухкомпонентной пули", которой калашовская УС по определению не являетцо.
не понял. ЧЕМ не является? пулей или двухкомпонентной? да и вопрос задавался про ДВУХЭЛЕМЕНТНУЮ пуля как таковую. КАК она себя ведёт.
quote:Originally posted by авганец:
не понял. ЧЕМ не является? пулей или двухкомпонентной? да и вопрос задавался про ДВУХЭЛЕМЕНТНУЮ пуля как таковую. КАК она себя ведёт.
четко ведет себя. кучность приличная, баллистика совпадает с 7Н1. я доволен, имхо
quote:четко ведет себя. кучность приличная, баллистика совпадает с 7Н1. я доволен, имхо
вот -вот. практика!
Вы об чем воще? Пуля ус - обычная оболочка со свинцовым сердечником. Откуда "двухкомпонентная"????
И какая нах "практика", если у вас походу попуталось ус и коммерческий патрон с пулей 7н1 с двойным сердечником сталь-свинец?
quote:Originally posted by порнограф:
Вы об чем воще? Пуля ус - обычная оболочка со свинцовым сердечником. Откуда "двухкомпонентная"????
И какая нах "практика", если у вас походу попуталось ус и коммерческий патрон с пулей 7н1 с двойным сердечником сталь-свинец?
мы говорим о разных пулях. УС - пуля уменьшенной скорости, и она имеет двухкомпонентный сердечник.
Новая пуля УС имела два сердечника: передний - стальной (из инструментальной стали марки У12А) и задний - свинцовый. Был уменьшен диаметр ведущей части пули до 7,94-0,02 мм, скорректированы масса пули - 12,4-12,7 грамма и начальная скорость пули - V10 = 270-295 м/с. Кучность боя R50 на 100 метрах не превышала 3,5 см. Пуля обеспечивала пробивание стального шлема СШ-40 на дальности до 400 метров, а также пробитие стальных пластин бронежилета из стали марки 30 ФГН толщиной 2 мм. Это для 7,62*39
интересно. завод и года выпуска?
quote:мы говорим о разных пулях.
ясен пень. баллистика УС и 7Н1 в принцыпе совпадать не могут. хотя бы из разных БК.
quote:Originally posted by порнограф:
интересно. завод и года выпуска?
ясен пень. баллистика УС и 7Н1 в принцыпе совпадать не могут. хотя бы из разных БК.
ЦНИИ ТОЧМАШ и Климовский заводы, производство начато в конце 50х годов. Никто и не говорит что баллистика УС и 7Н1 совпадают.
Баллистика 7Н1 совпадает с баллистикой охотничьей двухэлементной пули повышенной кучности. Производитель НПЗ ( зеленая пачка с изображением лося и надпись новинка, 7,62х54R)
quote:ясен пень
я рад, что вы поняли о чём идёт речь. Я пользуюсь этой пулей очень давно, ещё до появления аналога 7Н1. Устраивает. Баллистика не совпадает но при пристрелке патроном ЛПС на 180м. этой пулей козлу в лопатку легко не говоря о цели крупнее. Ни один зверь не ушёл. Характер ранений описал выше - с такими не живут. Легионовский короткий ТИГР. Использую ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для охоты. "Кучи" собираю из другого оружия.
То совпадает, то не совпадает... Хз об чем речь уже. Зачем "давно" заряжать в трешку хлам, когда и так хватает пулек 13 граммм.....
quote:[/B]
Стальной сердечник запрещен в гражданских патронах
quote:[B]
И давно ли ? Экспансивные 7,62Х39 завсегда со стальным сердечником были .....
В законе об оружии не оговаривается материал сердечника
quote:Зачем "давно" заряжать в трешку хлам, когда и так хватает пулек 13 граммм.....
я вижу вы всё равно не понимаете о чём идёт речь. По сравнению с пулей УС и её действием на предмет добычи, хлам это то , что вы называете ".....и так хватает пулек 13 грамм...."
quote:я вижу вы всё равно не понимаете о чём идёт речь.
дык, если охотник то это диагноз. понять его крайне сложно. привыкайте.
так например один персонаж, ессно охотник, в выпученными глазами и пеной во рту рассказывал про страшные по действию спецпули в трёшечных латунных гильзах без маркировки со спецполигона. голову типа у лося отрывало. заинтриговал. спецполигон типа не шутки. хз что они там наваяли.
один патрончик потом принёс по секрету. оглядываясь. оказалось - Экстра. 13 грамм. старых выпусков, с выпуклыми цыфрами, которые он не увидель.
Кто нибудь, кроме камрада Авганец ещё стрелял по зверю такими огражданенными снайперскими патронами? Если да, то каков результат? Много ли мяса испорчено?
Патрон этот не для бумаги.
если вы имеете ввиду 7Н1, то ими стреляют уже давно МНОГО народу. Мы тут говорим немного не о 7Н1, а о других. А по поводу 7Н1 - хороший патрон, мясо не "портится"
quote:Originally posted by авганец:
если вы имеете ввиду 7Н1, то ими стреляют уже давно МНОГО народу. Мы тут говорим немного не о 7Н1, а о других. А по поводу 7Н1 - хороший патрон, мясо не "портится"
Я про того брата-близнеца 7Н1, что в гражданском обороте.
Почему такой интерес - МР-18МН 7.62х54 и важно качество одного выстрела. При этом покупать зарубежные версии самого русского патрона не хочу.
Нужен один патрон на всё (максимально приближенный к универсальному), чтобы пристрелять под него оптику и не дёргать больше.
quote:Я про того брата-близнеца 7Н1, что в гражданском обороте
о нём и речь
quote:Нужен один патрон на всё (максимально приближенный к универсальному), чтобы пристрелять под него оптику и не дёргать больше.
аналог подойдёт
quote:Кто нибудь, кроме камрада Авганец ещё стрелял по зверю такими огражданенными снайперскими патронами?
В этом разделе, есть тема
7.62х54 FMJ НПЗ с двойным сердечником или "гражданский 7Н1"
, посвящённая этому патрону.Там есть упоминания работы "двухэлементного" по зверю.
quote:Originally posted by пихтогон52:
В этом разделе, есть тема
7.62х54 FMJ НПЗ с двойным сердечником или "гражданский 7Н1"
, посвящённая этому патрону.Там есть упоминания работы "двухэлементного" по зверю.
Благодарю, посмотрел тему.
Первые девять страниц - пустопорожний трындёж о стрельбе по бумаге в перемешку со срачем о стрельбе по бронетехнике.
Отзывы об охоте только с 10 страницы.
Вывод: нормальная замена FMJ. По зверю работает как минимум, не хуже.
Тем не менее, SP не отменяет.
Тесты охот.патронов от разных производителей. Селье-Бело 174гр. рулит.
Да и полуоболочка Барнаул очень достойно выступил
quote:[B][/B]
И эти оч хороши.....
Забыл добавить: -4по цельсию,сумерки,шиб6x42,ВМ1936гв👍
а дистанция какая?
странно, у меня не ахти полетели. полуоболочка 13,2 барнаул лучше оказалось
Дистанция 100м . Но на 200 кучкуются лучше....почему-то?
То БИДЖО: А какая коробка у 13,2...? Мона фото?
quote:Originally posted by Belyus:
То БИДЖО: А какая коробка у 13,2...? Мона фото?
Честно говоря, коробки выкидываю. обычная коробка, зеленая картонная.
Точно, она