Боеприпасы
Самый качественный патрон 7,62х39?
walet 28-10-2012 15:57
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
mihasic 28-10-2012 17:07
В этом калибре на точность не стреляют.
п-ф 28-10-2012 19:01
quote:В этом калибре на точность не стреляют.
да неужели?
quote:Какой патрон в этом калибре самый точный?
из того что можно было найти в РФ - Сако
Finalist 28-10-2012 21:55
quote:Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
Если у Вас СКС, то самое идеальное - старые, армейские. Патрон темно-медного или латунно-лимонного цвета. Несмотря на возраст, работают исключительно стабильно, летят ровно и кучно. Естественно, ни каких утыканий, ни каких осечек. НО!!! По живому пронизывают как иголка - что вход, что выход и дальний рикошет. Для охоты - в станок и под радиус. На средние дистанции по полету не сказывается, но рвет значительно.
walet 28-10-2012 23:29
quote:Originally posted by п-ф:
из того что можно было найти в РФ - Сако
Сако несколько видов 39 го патрона выпускает? Ищу 8 гр или около того....
п-ф 29-10-2012 12:31
У меня была оболочка 8.
walet 29-10-2012 12:53
поискал уже на Саке
, там 2 вида: оболочка - Спидхэд и полуоболочка - Геймхэд.., если лучше не бывает - Спидхэд наш выбор walet 30-10-2012 17:12
А подскажите люди добрые где купить патроны САКо Спидхэд в 7,62 Х 39 в Кольчуге нет, в Охотнике нет, Климовск-Мытищи - нет. Где искать?
-/-/-Макс-/-/- 31-10-2012 12:42
Когда взял Сайгу МК тоже начал подбирать какие самые кучные из отечественных, и пришел к выводу что или я стрелок никакой или патроны говененькие. И грязи от всех одинаково много.
У меня наиболее стабильно показали себя Барнаул полуоболочка, лучшее что получилось у меня это куча около 60 мм а так в среднем 100-150 мм, побывал отбирать по посадке и весу понял что разница незаметна.
А с чего стрелять собираетесь?
walet 31-10-2012 12:38
С Сайги 04 собираюсь
, у неё средняя куча отобранным КСПЗшным патроном 5 см, НО есть отрывы по вине патрона, когда не перебираешь - до 10 см, что хотелось бы при ответственных стрельбах устранить. По баллхарактеристикам и траектории Сако Спидхэд и Геймхэд наиболее похожи на наши как я выяснил. Но купить не могу пока.-/-/-Макс-/-/- 31-10-2012 17:23
Ну куча в 5см по мне вполне хороший результат, лучше и стабильней только релоад. А так эта тема не первая и все приходят к выводу что не стоит она стольких усилий ведь это изначально не снайперский патрон да даже и не охотничий.
Почитайте может что будет полезно.
forummessage/57/805
forummessage/57/805
forummessage/57/805
walet 31-10-2012 19:10
мне не для снайпинга нужно было 20 патронов для ответственных стрельб за 300 - ВСЁcbl.r 31-10-2012 22:22
quote:за 300
Это стрельба в небо.ИМХО.
walet 01-11-2012 16:39
Стрельба в гонг 16 см с вероятностью 100% до 350, дальше патрон сильно начинает влиять
но грудная до 500 - вполне себе поражается. ну да ни о том речьп-ф 01-11-2012 18:54
quote:Стрельба в гонг 16 см с вероятностью 100% до 350,
из калаша, да с ветром.... это от души
quote:но грудная до 500 - вполне себе поражается.
вопрос каким выстрелом
walet 01-11-2012 20:31
Опираясь на свои последние стрельбы в Бритово могу ответить так Сайга 04, харрисы, прицел 10 х 50, дтк от К@тяры по типу роедале, патрон КСПЗ 8 грамм, дистанция - 308, гонг 16 см ветер 10 часов встречный, но до 2 мысы порывами, стрелялось в между порывами, поражался из пяти пять раз. В грудную последний раз стрелял с открытого в Питере на Медном, из 10 прилетело - 7, но дистанция была 480 м.
ПС 4 ноября из этой же Сайги будем стрелять на 300+ на соревнованиях в Климовске - приезжайте посмотреть для того и искал патрон Сако, но нету его в Москве, посему буду климовск перебирать...
-/-/-Макс-/-/- 01-11-2012 22:52
quote:Originally posted by walet:
будем стрелять на 300+ на соревнованиях в Климовске
Удачно выступить!
Ну и по патронам потом расскажите, будет интересно узнать ваше мнение.
п-ф 02-11-2012 11:53
quote:Originally posted by walet:
Опираясь на свои последние стрельбы в Бритово могу ответить так Сайга 04, харрисы, прицел 10 х 50, дтк от К@тяры по типу роедале, патрон КСПЗ 8 грамм, дистанция - 308, гонг 16 см ветер 10 часов встречный, но до 2 мысы порывами, стрелялось в между порывами, поражался из пяти пять раз. В грудную последний раз стрелял с открытого в Питере на Медном, из 10 прилетело - 7, но дистанция была 480 м.ПС 4 ноября из этой же Сайги будем стрелять на 300+ на соревнованиях в Климовске - приезжайте посмотреть
Во, соревнования это прикольно.... Там как раЗ "вероятность" 1000. Как в бритово. Посмотрел бы, но и результат предсказуем, и моя не в РФ.
walet 02-11-2012 15:23
ну бум старатьсяJOSE 02-11-2012 20:53
Hornady не пробовали?
walet 02-11-2012 23:28
неа, да и поздно уже искать, если только потом потестить
Baika-s 03-11-2012 22:33
У нас сейчас Амурские в моде.С тигром нарисованным.
walet 05-11-2012 14:38
Постреляли на 310 и 344 метра барнаулом отобранным в гонг 15 см - все нормально прилетает
дальше, увы, не стреляли.PitDog 09-11-2012 17:25
07.11.12г. взял в климовске 300 КСПЗ партия А03 и 100 БПЗ п\о, качество даже чисто визуально - полный пи*дец! перебрал КСПЗ - практически каждый второй патрон с дефектом(кривая пуля, брак оболочек, треснуто дульце гильзы, пуля впресована глубже чем положено, в результате чего заусенцы оболочки, к томуже часто пули посажены в гильзе криво) из половины мной отобранных по визуальному осмотру, надо делать отбор дальше, т.к. надо взвешивать, так как даже по первым ощущениям при тряске патрона, заметна разница порохового заряда
Барнаул п\о - это неповторимая индивидуальная форма каждого "носика" пули, что впрочем лечится известно как, и разброс по посадке пули в гильзу (90% недопосажены до пояска на 0.5 - 1 мм.) Качество гильз вразы лучше КСПЗ, геометрия пуль, не считая носиков, также лучше. Производство КСПЗ не Климовск, а Калужская область, г. Таруса. Климовские патроны никогда настолько погаными не были.п-ф 09-11-2012 17:46
quote:Originally posted by PitDog:
07.11.12г. взял в климовске 300 КСПЗ партия А03 и 100 БПЗ п\о, качество даже чисто визуально - полный пи*дец! перебрал КСПЗ - практически каждый второй патрон с дефектом(кривая пуля, брак оболочек, треснуто дульце гильзы, пуля впресована глубже чем положено, в результате чего заусенцы оболочки, к томуже часто пули посажены в гильзе криво) из половины мной отобранных по визуальному осмотру, надо делать отбор дальше, т.к. надо взвешивать, так как даже по первым ощущениям при тряске патрона, заметна разница порохового заряда
Таруса это От души! Нарочно не придумаешь . Тарусский Подпольный патронный завод. По юрадресу кспз .... Аплодисменты!!!
walet 09-11-2012 19:25
перебирая кспзшный ФМЖ патрон заметил в основном разную посадку капсюля, разную глубину посадки пули и задиром оболочки пули и разную просадку плеч гильзы по форме, из 400т перебранных ПАРА замятых дулец, ни одного треснутого - повезло .. отобрал пару пачек идеальных почти...
PitDog 10-11-2012 12:42
quote:Originally posted by п-ф:Таруса это От души! Нарочно не придумаешь . Тарусский Подпольный патронный завод. По юрадресу кспз .... Аплодисменты!!!
Так там на пачках так и написано, даже улицу Р. Люксембург указали)))
Короче и без того не особой репутации КСПЗ, Тарусцы поднасрали более чем... У меня вот ещё лежит запасик 8 пачек "Биатлона". Внешне от Климовского не отличаются, но еще не пробовал ими стрелять. Присмотрелся - судя по пачкам оттуда же. Страшненько стало, так как все эти патроны покупал в Климовске, походу КСПЗ сам патроны уже не делает, а перенес производство в какой-то гараж в Калужской губернии, где пара "талибов" их варганят "на коленке" 
п-ф 10-11-2012 01:21
Уважаемый, на пачке написан юридический адрес кспз. В тарусе нет завода.
PitDog 10-11-2012 01:57
Я не спорю, ибо не знаю как на самом деле. И мне все равно, где делают патроны. Но разница заметна, и тогда почему на старых пачках (2010-2011гг.), указан адрес завода в Климовске, и ни слова по Тарусу, а патроны на порядок получше? ..даже гильзы другие(7.62х39)? Фотик отдал племяшке, но упаковки от КСПЗ не секрет, каждый кто их имеет сам может сравнить. Там где указана Таруса - на английском переводе имеет место быть "by kspz", я так понял что по лицензии или от имени кспз это значит.
п-ф 10-11-2012 03:18
Это значит, что тупо поменяли адрес. Причины назовите сами - от перемены владельца , смены фирмы для ухода от налогов и пры.
А патроны 12го года точно такие же как и 10 лет назад. Без "кривых" посадок и дулец с трещинами. Не свистите.
PitDog 10-11-2012 11:59
quote:Originally posted by п-ф:
Это значит, что тупо поменяли адрес. Причины назовите сами - от перемены владельца , смены фирмы для ухода от налогов и пры.
А патроны 12го года точно такие же как и 10 лет назад. Без "кривых" посадок и дулец с трещинами. Не свистите.
Вот теперь - фотки точно выложу, пока телефоном, позже нормальные. Но даже на телефонных думаю будет видно все мной перечисленные дефекты. Свистеть мне незачем, сам расстроен: 300 штук ведь взял этого "чуда"
PitDog 10-11-2012 12:33
Сегодня еду пробовать на 100м. с нового Вепря СОК94, с открытого. Стрелять буду с капота, без сошек как раз теми патронами, что на фото. Это те что не попали в отобранные, т.е. дефективные. Т.к. пока без оптики и учитывая качество патронов по МГ отстреливать не буду, в А4 попасть бы)
п-ф 10-11-2012 18:43
Ничего критичного чтоб устраивать панику. Несколько складок на дульцах никак на вашей стрельбе не скажутца.
vangvardia 13-11-2012 13:54
в октябре тестировал на скорость эти патроны из Сайги МК на хроне.
Самую стабильную и лучшую скорость показали Климовские - средняя скорость 730 м/с, чаще показывало 735 м\с. Разброс по скоростям был небольшой.
Барнаул показал среднюю скорость - 710 м/с. Иной раз и 710 м/с не показывало.
Разброс был большой.
Самую каку показали тульские, с серой стальной гильзой, эти даже до 710 м/с не дотягивали.
Но на 200 метров в ростовую все попали.
x-line38 29-11-2012 18:44
В Москве появились Geko по 39,5 руб.
Полуоболчка 150 гран (680 м/с) -- козу укладывает отлично.
Оболочка 123 грана(730 м/с) -- по биоцели еще не пробовали.
На кучу по бумаге тоже пока не попробовал.
Fly88 05-12-2012 11:46
Луганск начал делать патроны с экспансивной пулей 8гр.
Балистика такая же как и у цельно-оболочной, кучность говорят получше FMJ за счёт притуплённого носика (сам не проверял, стреляли от 5 до 30м).
Отстреляно за тренировку 150 патронов (карабин СКС-45)...одна осечка и один патрон не зашёл в патронник, упёрся носиком пули в край патронника и затвором прижало.
В итоге пуля ушла внутрь гильзы.
По наклёпу видно, что цепляет левый патрон из магазина.
Надо скруглять вход в патронник...или делать выборки.
ЗЫ. Да и полуоболоченые меньше бы деформировались при досылании.
Fly88 08-12-2012 12:02
Заряжал патроны прям из коробок, всё подряд.
Во всём виноват глубоко посаженый капсуль...СКС-45 разбивает практически любой, 1,5мм бьёт точно.
На охоту можно визуально проконтролировать глубину посадки капсуля и отбраковать.
Порох нормальный, загрязнение минимальное...лёгкий налёт.
ЗЫ. На ответственную охоту надо релодить.
ЗЫ.ЗЫ. Это Луганские патроны завод ЛПЗ. У нас самые хорошие.
Fly88 10-12-2012 03:06
Мы берём луганские FMJ и HP по 2,9грн/шт=11,15руб/шт
AlexxP 12-12-2012 01:36
А кто-нибудь 7,62*39 Geco п/о 9,7гр пробовал?
x-line38 12-12-2012 06:01
quote:А кто-нибудь 7,62*39 Geco п/о 9,7гр пробовал?
Пробовал.
Коза угонная- 2 выстрела - рухнула сразу.
Вход с калибр, выход примерно 5 см.
AlexxP 12-12-2012 06:18
Так пуля что, не раскрылась? А растояние какое?
Fly88 13-12-2012 23:52
quote:Originally posted by Zly Pies:
У меня завалялась пара пустых пачек. Партия Д13,выпуск 2011г. Ну,даже не знаю как объяснить такую разницу. Попробую купить свежих.Может действительно что-то изменилось в качестве пороха.
И такими стрелял, особо не коптили, всегда легкий налёт в районе входа в патронник, ну и газовый движитель трохи сизым становится.
Но так чтоб хлопьями обрастало, такого не бывало.
Карабин СКС-45
ЗЫ. Сделаю как-то фото после стрельб, так будет наглядно.
Fly88 17-12-2012 10:52
quote:Originally posted by Zly Pies:
У меня завалялась пара пустых пачек. Партия Д13,выпуск 2011г. Ну,даже не знаю как объяснить такую разницу. Попробую купить свежих.Может действительно что-то изменилось в качестве пороха.
Может хранились в неправильном месте, они ж не герметизируются как боевые.
У меня они особо не залёживаются.
Разберу ЛПЗ НР, посмотрим что в него засыпано.
Вот фото партии.
pulia01 22-12-2012 15:59
На сайте БПЗ уже давно заявлен 7,62х39НР и FMJ повышенной кучности. Кто нибуть их видел в живую ?
-SEA- 22-12-2012 17:53
Похоже что ЛПЗ делают HP из FMJ старым дедовским способом, отпиливают носик.
У HP должно быть оболоченое донце.
Купил пару пачек, поглядим..
ua1pao 11-01-2013 02:01
На них свинец тверже чем на барнауле. При перезарядке нpes_i_
Unnamed Player 21-01-2013 11:40
Такая же,поменялось только покрытие,похоже тот серый лак что на военных чехах(1960-1980гг) или сербском "ППУ".
Zly Pies 09-03-2013 19:50
quote:Originally posted by pulia01:
На сайте БПЗ уже давно заявлен 7,62х39НР и FMJ повышенной кучности. Кто нибуть их видел в живую ?
У них так же давно на сайте заявлен .223!-)) Никто его в живую не видел!-))
dfkmiytg 22-04-2013 12:11
здрасте. в мае надеюсь оформить мк помогите с боеприпасом определиться для охоты сурок-косуля и по бумаге.у нас сейчас патрон стоит-15 руб.(охренели).а в Курске 9.разница 150км.планирую взять сразу 400 шт. други будтемилосердны не кидайтесь сразу.
dfkmiytg 22-04-2013 12:12
здрасте. в мае надеюсь оформить мк 7.62-39 помогите с боеприпасом определиться для охоты сурок-косуля и по бумаге.у нас сейчас патрон стоит-15 руб.(охренели).а в Курске 9.разница 150км.планирую взять сразу 400 шт. други будтемилосердны не кидайтесь сразу.
Pilot11 25-04-2013 07:55
а что кидаться? если вы щемитесь за 6 рублей...и при всем при том хотите из 7,62х39 варминтингом занятся, который предполагает дистанции от 300 м....ознакомтесь хотябы с характеристикой данного патрона
Pilot11 25-04-2013 07:56
ну не дальний это патрон!!! он для стрельбы на коротке!!!!
dfkmiytg 27-04-2013 01:26
при чем здесь щемитесь за 6 рублей.просто в курске бываю часто.иварминтингом занятся не собираюсь в местах где охотимся это 30-70 метров ну от силы 100и это запредел и мне не надо их энное количество 3-5 за сезон мне не надо за 300м.мяса поесть да жира натопить,а ради развлечений бить сурка на 300-500 не моё.это по телеку все выстрелы на сто-поподание.а я наблюдал как и на 100 подранки уходили в нору.а это загубленное животное.....
AlexxP 28-04-2013 12:41
Прежде чем "сразу брать 400" лучше взять разных по паре-тройке пачек. И попробовать. У всех летят по разному. Вот если какие-то подойдут, тогда и брать сразу 400.
dfkmiytg 28-04-2013 08:34
благодарю за дельный совет
walet 28-04-2013 14:29
хорошо летел климовск в желтой гильзе, в зеленой хуже, если старые запасы "желтых" найдете - берите смело
dfkmiytg 29-04-2013 23:53
принято.благодарю
zaurbek 24-06-2013 10:52
боевой попробуйте. уверен понравится больше чем любой охотничий
авганец 24-06-2013 11:32
quote:боевой попробуйте. уверен понравится больше чем любой охотничий
+++++ 100
dfkmiytg 29-06-2013 09:41
да не спасибо.нет желания
zaurbek 30-06-2013 07:29
quote:Originally posted by dfkmiytg:
да не спасибо.нет желания
а че так? боитесь ствол покоцать?
авганец 30-06-2013 12:16
наверное переживает, что БОЕВОЙ!!!!
zaurbek 30-06-2013 17:52
или не знает что 1я статья УК гласит: закон написан для того чтобы его нарушать
Андрей К 01-07-2013 10:48
quote:Originally posted by walet:
Какой патрон в этом калибре самый точный?
Из отечественных гражданских, самый лучший 39-й патрон - это Климовский экспортный в белых картонных пачках (выпуск 1999-2002) на фото. Ещё шли такие же (под маркой VOSTOK), но в синих пачках с американческим флагом/
Очень стабильный и точный патрон с чистым порохом.
Ещё, на удивление хорошо полетели 9-граммовые в черно-красных пачках (не путать с 8-граммовым гУаном, в аналогичных пачках)/
dfkmiytg 02-07-2013 19:34
ха-ха три раза.повесилили.
zaurbek 04-07-2013 09:54
quote:Originally posted by dfkmiytg:
ха-ха три раза.повесилили.
боевой попробуете, будет веселее
dfkmiytg 05-07-2013 20:50
да что ж вы такой настойчивый(с улыбкой)
zaurbek 06-07-2013 10:02
я не настаиваю, я рекомендую. после них охотничьи трогать даже не хочется
авганец 06-07-2013 11:45
quote:после них охотничьи трогать даже не хочется
а как же общение, очередной .... знает какой раз? А как же танцы с бубнами, граны, граммы, калибры, навески, МОА и т.д.? и всё применительно к 7,62*39? Это же в потенциале снайперский патрон!!!! особенно в охотничьем исполнении. Только мало кто об этом знает! Вот и ищут эти неуёмные души друг друга на бескрайнем пространстве интернета, чтобы поделиться чем то новым! А вдруг ещё что то новое придумали за то время пока они отсутствовали, а вдруг кто то всё же нашёл ЕГО -ЧУДО ПАТРОН? Не опоздать бы!
zaurbek 06-07-2013 14:36
quote:Originally posted by авганец:
а как же общение, очередной .... знает какой раз? А как же танцы с бубнами, граны, граммы, калибры, навески, МОА и т.д.? и всё применительно к 7,62*39? Это же в потенциале снайперский патрон!!!! особенно в охотничьем исполнении. Только мало кто об этом знает! Вот и ищут эти неуёмные души друг друга на бескрайнем пространстве интернета, чтобы поделиться чем то новым! А вдруг ещё что то новое придумали за то время пока они отсутствовали, а вдруг кто то всё же нашёл ЕГО -ЧУДО ПАТРОН? Не опоздать бы!
особенно климовского завода где пулю вбили в гильзу кувалдой так что с оболочки шматки томпака или чего там слезают
Magnum_357 11-07-2013 14:14
Сравнивали патрон FMJ с 8 граммовой пулей амурского завода (пачка с тигром) и армейский 57-H-231.
Стреляли сериями по 5 выстрелов на 50, 100 и 200 м.
Оружие - СКС, два стрелка для среднестатистичности.
Разницы не заметили никакой ни в кучности ни в отклонении СТП от точки прицеливания.
Прицел ПО-4 был пристрелян в 0 на 100м патроном 57-H-231 при смене патрона на дистанциях 50 и 200м получили одинаковые поправки для обоих патронов и приблизительно одинаковую кучу около 40-50 мм на 50м, около 100мм на 100м и как ни странно около 150 мм на 200м.
Сварщик 13-08-2013 20:02
Купил не так давно патроны Климовского специализированного патронного завода
в количестве 100 штук. До этого читал, что качество патрона очень плохое, но не думал, что на столько. Когда решил перебрать патроны, то обнаружил откровенный брак. Из 100 патронов наверное около 20% имеют либо сквозные трещины на дульце через которые видно пулю, либо несквозные трещины которые явно треснут при выстреле. Про облой на пули я вообще молчу, местами очень большой.Для сравнения перебрал 100 штук патронов Амурского патронного завода - не одного бракованного не выявил, все 100 штук как братья близнецы.
zaurbek 13-08-2013 23:10
мне попались как на втором фото слева первый
Сварщик 14-08-2013 05:54
quote:мне попались как на втором фото слева первый
Со стружкой на пуле тоже попалось очень много патронов
klimich56 15-08-2013 17:17
Похоже, что для "среднего класса" Барнаулу альтернативы нет...
Maksim V 15-08-2013 17:27
Были у меня тульские патроны с 10 гр пулей - нач/скорость 660 М/СЕК . Показали себя очень хорошо - 1 патрон - 1 кабан - ни подранков ни промахов . На кучность не стрелял - только по зверю . Жаль кончились - всего 40 штук было , а сейчас такие больше не попадаются .
AlexxP 15-08-2013 22:18
quote:Originally posted by Maksim V:
а сейчас такие больше не попадаются .
Я таких штук двести отстрелял, после этого затарился ими по полной. Сейчас тыщи полторы осталось. Правда по бумаге ими тоже балуюсь.
URSUS 15-08-2013 23:21
Как летит Геко 8 гр?
Алфёрыч 06-11-2013 13:37
А мне Чехи понравились неплохое патроны,встрелы стабильные что оболочкой, что полуоболочкой. Стрелял с сайги М-3. Пока лидер для меня Чехи,на втором месте Барнаул,третье КСПЗ,ну а Тула есть Тула-хотя до 100м по бумаге вполне радуют(до 100м).
Алфёрыч 06-11-2013 13:40
smith_SVP 06-11-2013 18:55
quote:Как летит Геко 8 гр?
Репост моего поста из "Патроны для СКС" forummessage/57/120
"..А где амурские можно купить в европейской части России? Ни разу не видел в продаже, никто из продавцов даже не слышал о привозе таковых. Спрашивал в Москве и Питере. Также ни разу не видел Лапуа (Охотник МООиР в Москве, на который ссылаются на лапуа.ру, их не закупает), БПЗ ПТ и ЛПЗ.
По факту везде БПЗ (оболочка, чуть реже HP и SP), несколько реже КСПЗ (в основном только оболочка, потом идут GECO (8,0г оболочка и 9,7 г экспансивка) и Чехи (оболочка и ПО). ТПЗ и УПЗ встречается редко, в основном ПО и экспансивка, с оболочкой трудности.
Из того, чем стрелял достаточно много.
БПЗ оболочка неотобранная летит где-то 5 см на 100 м (из Вепря 520 мм), отобранная микрометром - 4 см на 100 м (80% выход годных). Фактический диаметр пуль - 7.83..7,88мм против 7,87..7,92 у боевых, при сортировки откидываются пули с диаметром менее 7,85 и с овальностью заметно более 0,01 мм (таковых около 20 %). На отбор в среднем уходит минута на патрон, т.е. + 5 руб стоимости при расценке 300р за час работы.
КСПЗ оболочка, отобранный визуально (без внешних дефектов) летит те же 5 см на 100 м. Другое дело, из-за того, что пуля не закатывается, а запрессовывается в гильзу, без дефектов (задиров, трещин на дульце гильзы, зямятий оболочки) выходит всего половина патронов (48% по выборке 400 шт). 40% имеют незначительные дефекты и 12% - откровенный брак, который не летит (10..15 см на 100 м и более). У БПЗ, который как все нормальные люди пулю завальцовывает, с незначительными внешними дефектами всего 2% патронов. Отбор визуально увеличивает цену патрона на 2 р за штуку при расценке 300р/час. Поэтому от КСПЗ, ввиду в большинстве мест равной закупочной цены, отказался в пользу БПЗ.
GECO оболочка надежд не оправдал. Выглядят красиво, заявлены, как Target, однако среднее рассеивание - 10 см на 100 м. Не оправдывает он своих денег. Те же проблемы, что и у всех - меньший диаметр и овальность пуль. Диаметр Geco - 7,86..7,90 против 7,85..7,89 у КСПЗ и 7,83..7,88 у БПЗ при средней овальности более 0,01 мм, менее 0,01 мм и около 0,01 мм соответственно. По скорости из 520 мм при +20С КСПЗ летит в среднем 742 м/с +-7м/с, БПЗ - 749+-7м/с, Geco - 758 м/с+-4 м/с, что за счет гармоник колебания ствола заметно сказывается на СТП - на 50 м у КСПЗ она лежит на 2 см ниже, а у Geco - на 2 см выше, чем у БПЗ.
Пока в плане точности пришел к отобранному микрометром БПЗ оболочка - 4см на 100м за 13..14 р/шт себестоимости.
В ближайшее время постараюсь приобрести в нормальном кол-ве и плотно протестировать УПЗ, ТПЗ и SB. Т.к. в основном стреляю по бумаге, о качествах полуоболоченных и экспансивных пуль пока ничего сказать не могу.."
На той неделе специально обзвонил все основные магазины Москвы и Питера - что есть по факту, а не на сайтах. Все то же - БПЗ, КСПЗ по 8г оболочка, Чехи и Геко, в Москве в "Кольчуге" обнаружился SAKO 8,0 г SP по 60р/шт (куплена 1 пачка на пробу), в "Охотн. домике" и "Гранд-Охоте" есть итальянцы по 60 р/шт (Fiochi), но что-то сомнения мучают и жаба душит.
В Питере то же - БПЗ, GECO, реже Чехи и КСПЗ (только оболочка 8,0 г). УПЗ и ТПЗ живьем увидеть не удалось. Никаких.
Собственно, выбирать приходится из того, что есть. Возможно АПЗ, или Тула 10 г, или Лапуа, или ПС-43 летит отлично, но что толку, если их нет? Пока, из того, что есть, по точности остается БПЗ отобранная оболочка.
В ближайшее время постараюсь приобрести 9,7г SP GECO и 8,0г оболочку Чехов, и все же постараться найти Тулу 10 г.
Алфёрыч 06-11-2013 19:55
Для информации. Чехи немного занижают,но не критично.
Игорь 77 1985 20-11-2013 19:09
что-то Wolfa совсем не видно зато полно Тулламмо в простой белой пачке, где мона найти вольфа в мск? никто не в курсе или с ним аллес?
smith_SVP 20-11-2013 19:22
quote:зато полно Тулламмо в простой белой пачке
А где полно в Мск?
Игорь 77 1985 20-11-2013 23:03
в мытищах валом в климовске тоже звонил были,но это область,но близлежащая поэтому особо не делю по территории
smith_SVP 21-11-2013 12:13
В Климовске в сб не было, привоз обещали в чт (т.е. завтра) и БПЗ.
В Мытищах где?
Игорь 77 1985 21-11-2013 18:00
г.Мытищи ул. Матросова д. 6 вроде, точнее на территории 2-ого гор отдела милиции там не промахнетесь все знают. еще есть в городе арсенал + , но там думаю вряд ли таким торгуют, там в основе импорт
smith_SVP 27-11-2013 22:15
quote:г.Мытищи ул. Матросова д. 6
Огромное спасибо за наводку. Нашел там нее только ТПЗ, но и АПЗ, которых не чаял встретить. Взял на пробу 300 шт. Визуально прекрасные боеприпасы, с лаком на дульце и капсуле, и с инструкцией ТБ в пачке. Стоят на 30% дороже БПЗ FMJ.
Игорь 77 1985 27-11-2013 23:32
главное на пользу,а так не за что)
Игорь 77 1985 27-11-2013 23:34
.
кобзон 28-11-2013 12:10
Послежу
wolfwolf33 28-11-2013 10:43
Стреляю сурков из охотничьей сайги (длинный ствол) климовской оболочкой. Предел по дистанции - 150м, дальше не стреляю. Пробовал на кучу - 55мм на 100 метров (5 выстрелов). Но гложет мысль - попробовать чехов (в Воронеже 40 рублей патрон) или Геко (вообще не продают ни в одном из семи ормагов). Чехи летят намного кучнее климовских?
Игорь 77 1985 28-11-2013 21:27
говорят, что кучнее, но не думаю,что разница будет до минутной границы) сам тоже хочу попробовать, но для бабахинга все наше подходит вполне
Алфёрыч 30-11-2013 14:58
У чехов пулька томпаковая может и занижают поэтому. У меня М-3 собрала хорошую кучку,а вот КСПЗ не очень. И полный брак в добавок(у КСПЗ). Из двух пачек хорошего качества по пуле отобрал штучек 8 не больше.
Игорь 77 1985 01-12-2013 01:02
я КСПЗ не пробовал, думаю взять штук 150 поразмыслить как полетят, барнаул летит странно, с одной пачки 10 патронов летят куда не шло по кучности, а другая десятка с той же пачки вообще не поймешь как, все отбирать надо эт да. Чехи стоят в Мск 40р и 42 полуоболочка, жаба душит для бумаги) но попробовать стоит)
Алфёрыч 07-12-2013 14:01
Я не помню выкладывал мишень или нет,где стрелял оболочкой Барнаулом и полуоболочкой. Оболочка была с лаком как на армейских.
Алфёрыч 07-12-2013 14:03
picture uploading22011
Алфёрыч 07-12-2013 14:04
picture uploading10032
Алфёрыч 07-12-2013 14:06
Блин инет что-то глюкает
Игорь 77 1985 07-12-2013 14:25
Выложите ,посмотрим,интересно как летят, у меня не получается приколотить их
Алфёрыч 07-12-2013 23:01
Алфёрыч 07-12-2013 23:14
Стрельба велась с рук без упора с открытого прицела. Температура воздуха 28-29 градусов,ветер 4 м/с,дистанция 100м. Три в центр и нижняя 7 это оболочка,а остальное полуоболочка. К стати, сейчас прибил оптику 4*32 Пилад и результаты вполне радуют. Но прибивал под полуоболочку так как охотиться планирую с ней. До этого убил два прицела,старенький зенит и таску. Поеду по бабахать обязательно выложу результаты.
quote:[B][/B]
Игорь 77 1985 07-12-2013 23:24
У меня примерно то же с открытого на 100 м ток погода была 0 -1Ю ветер да почти без ветра, но по сравнению с ЧЗ это вообще не дело,либо просто надо понять, что он лучше не может сок 94 в сысле, оптику еще не ставил думаю сайтрон 3-9х40 там виднее будет , что да как
Игорь 77 1985 07-12-2013 23:27
.
Алфёрыч 09-12-2013 17:02
Да нет, видимо может этот калибр шлёпать классно. Я лазил по форумам и мне где то попалось,что вроде в Канаде или Америкосы,заряжают этот патрон сами,и результаты на сотню просто с сногсшибательные. Я бы прошёлся по истории, но к сожалению удалил её- если найду не непременно скину ссылку.
Игорь 77 1985 09-12-2013 19:10
Спасибо, инфы не хватает по православному патрону, но зато больше практики самому стрелять и познавать да и хорошо 39 патрон доступен по сравнению с 30-06)) вот то было да, тяжко... больше читалось, чес стрелялось. а тут все вроде норма поехал сотни 2-3 взял побабахал и ок) как оптику поставлю скину мишени, правда не знаю когда куплю. С механики нет смысла, как уже говорил, результаты примерно Ваши.
Diver0 17-12-2013 22:51
Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?
wolfwolf33 18-12-2013 09:18
quote:Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?
Даже не слышал никогда о таких. Где покупали? Сколько стоит патрон?
Diver0 18-12-2013 09:54
quote:Originally posted by wolfwolf33:Даже не слышал никогда о таких. Где покупали? Сколько стоит патрон?
Украина, Мариуполь. Цена патрона 4,75 грн. = 0,56 $. Ну, у нас и Wolf похабный может быть по 5 грн. Взял как то 20 шт. - так у 5 сердечник болтался в оболочке...
Fly88 18-12-2013 11:31
А 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus только оболочка?
Прикупил http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST
посмотрим как полетят)
wolfwolf33 18-12-2013 11:46
Остаётся только порадоваться за братьев украинцев. Такой выбор нам и не снился. Раньше только чехи были в этом калибре, сейчас только что Геко начали завозить.
Unnamed Player 18-12-2013 11:57
quote:Originally posted by Diver0:
Прикупил по случаю коробочку (40 шт.) патронов 7,62х39 SM (Sportwaffen Munition) - немецкий surplus. Кто-нибудь пользовал?
Клейма венгерские,в ГДР были заводы ? 04 и 05,в ФРГ ? 01,вот кстати у меня ммг 1975 года нет,там еще пулька с открытым носом?Немцы скорее всего эти патроны просто перепаковывали.
Fly88 18-12-2013 12:11
Да разве это выбор...тем более цена для бюджетного патрона совсем не гуманная)))
Вот если б релодить разрешили (мечтательно)
ЗЫ. Геко - это пройденый этап... как-то их у нас не хвалят.
NORDBADGER 18-12-2013 20:09
quote:Originally posted by Unnamed Player:
Клейма венгерские,в ГДР были заводы ? 04 и 05,в ФРГ ? 01,вот кстати у меня ммг 1975 года нет,там еще пулька с открытым носом?Немцы скорее всего эти патроны просто перепаковывали.
Там вообще и на коробке всё честно написано, а SM уже не раз обсуждали - торгаши.
wolfwolf33 18-12-2013 22:11
quote:Геко - это пройденый этап...
Раз есть опыт, прошу поделиться. Полуоболочка Геко не лучше нашего барнаула? Поделитесь опытом, ищу хорошую полуоболочку в этом калибре.
Игорь 77 1985 18-12-2013 22:30
Хм... Весьма достойный выбор у ребят там по иностранным производителям нашего патрона. Интересно , как полетят отпишитесь, может мишеньки какие выложите. А я вот сегодня прикупил 6 пачек Баранульской HP, а больше ничего не было)) все разобрали, надо было в Климовск ехать, но не вариант так далеко). А так только чехов видел и все, еще говорят Кентавр есть, но тоже не встречал, га днях думаю отстреляю HP, посмотрим как полетят.
OIK 19-12-2013 10:09
Из импорта пробовал СиБ ничего так, лентят стабильно, из наших ТулаАммо вполне нормально летят.
Fly88 19-12-2013 12:38
quote:Originally posted by wolfwolf33:
Раз есть опыт, прошу поделиться. Полуоболочка Геко не лучше нашего барнаула? Поделитесь опытом, ищу хорошую полуоболочку в этом калибре.
Опыт коллег по оружию...сказали, что да лучше, но не намного.
Вот прикупил Hornady, посмотрим как они полетят)
ЗЫ. со срезаным носиком я думаю не хуже п/о работает.
Unnamed Player 19-12-2013 12:49
quote:Originally posted by OIK:
Из импорта пробовал СиБ ничего так, лентят стабильно
Весьма горячие и навеска пороха плавает...
Андрей К 26-12-2013 10:18
Вот и к нам 8-граммовые GEKO завезли. Визуально, это лучшее что я видел в 39-патроне. Не покупал (дорого нах! 50р..), но очень интересно как полетят (в частности из Сайги-МК)..
Unnamed Player 26-12-2013 11:44
quote:Originally posted by Андрей К:
Вот и к нам 8-граммовые GEKO завезли. Визуально, это лучшее что я видел в 39-патроне. Не покупал (дорого нах! 50р..), но очень интересно как полетят (в частности из Сайги-МК)..
В Украине около 11 грн за патрон(10руб=2.5грн) и это лучший заводской патрон который у нас продается,в прочем сербы то же очень хороши.
Fly88 26-12-2013 12:08
А че так дорого, дешевле хорнади купить...они по 8,30 грн
wolfwolf33 26-12-2013 12:16
Мужики, мы же здесь обсуждаем, какой патрон самый лучший (ибо выбор патронов в нашем калибре невелик), а не какой самый дешёвый (или дорогой).
Unnamed Player 26-12-2013 12:30
quote:Originally posted by Fly88:
А че так дорого, дешевле хорнади купить...они по 8,30 грн
Который в железной гильзе?Так это не Хорнади а Порноул для Хорнади,тогда уже лучше ЛПЗ(имхо) или венгров немецких) если в те же деньги)
Unnamed Player 26-12-2013 12:30
quote:Originally posted by wolfwolf33:
Мужики, мы же здесь обсуждаем, какой патрон самый лучший (ибо выбор патронов в нашем калибре невелик), а не какой самый дешёвый (или дорогой).
Все сугубо по теме)
Fly88 26-12-2013 15:37
quote:Originally posted by Unnamed Player:
Который в железной гильзе?Так это не Хорнади а Порноул для Хорнади,тогда уже лучше ЛПЗ(имхо) или венгров немецких) если в те же деньги)
Ну и что?
Ну да, не латунь...но не намного хуже, разницы в разы не будет...да ещё и из п/а
Для п/а сталь даже может и лучше, при досылании меньше дифформируется БП
ЗЫ. Цена у нас формируется жадностью продавца, к качеству товара обычно отношения не имеет)
ДИМ 30-12-2013 15:13
quote:Fly88
отстрел то был? http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST
------
С Уважением.
Slava Tatarin 07-01-2014 16:51
Из всех отстрелянных:
лучшие:
wolfwolf33 07-01-2014 21:02
quote:Из всех отстрелянных:
quote:лучшие:
Можно поподробнее?
Lis-biker 07-01-2014 21:34
мне больше всех цена/качество нравится Климовский патронный завод.
Slava Tatarin 08-01-2014 06:37
quote:Originally posted by wolfwolf33:
Можно поподробнее?
стабильные и очень качественные - американские Хорнади и чешские Селеор Белот - не зависимо от партии (не зависимо ствол горячий или холодный),ствол чистый, без отрывов , далее идут военные образцы и Барнаул НР.
wolfwolf33 08-01-2014 13:18
quote:стабильные и очень качественные - американские Хорнади и чешские Селеор Белот
А Сако и Геко не пробовали?
Slava Tatarin 08-01-2014 14:25
quote:Originally posted by wolfwolf33:А Сако и Геко не пробовали?
нет не пробовал, только те что на фото тестировал.
smith_SVP 09-01-2014 07:32
quote:А Сако и Геко не пробовали?
Ссылка на отчет по ним
forummessage/2/1257
п.273
YUKON-SKS 14-01-2014 10:48
YUKON-SKS 14-01-2014 10:53
quote:[B][/B]
Добрый день. Я недавно на Ганзе и у меня теже вопросы по кучности.Выше фото при -пасов из Америки .очень их хвалят.Как бы таких достать. Москва. спасибо.
Андрей К 16-01-2014 23:23
quote:Originally posted by :
Самый качественный патрон 7,62х39?
smith_SVP 16-01-2014 23:41
А чем он качественный? Всю коробку расстрелял, смысла не увидел - не летят они у меня. Может у вас нормально полетели?
Андрей К 17-01-2014 10:20
quote:Originally posted by smith_SVP:
А чем он качественный?
Внешним лоском!
quote:Originally posted by smith_SVP:
не летят они у меня.
Из какого "железа" не летят?
smith_SVP 17-01-2014 16:56
quote:Внешним лоском!
Качество сборки и у БПЗ неплохое за сильно меньшие деньги, а по практичности упаковки и комплектации АПЗ вне конкуренции из виденного.
quote:Из какого "железа" не летят?
Вепрь СОК-94 520мм ствол 240мм шаг.
SmithRevolver 07-02-2014 04:44
Federal!
smith_SVP 07-02-2014 09:05
quote:Federal!
А конкретнее? Из чего, как и что показал?
SmithRevolver 07-02-2014 10:53
quote:Originally posted by smith_SVP:
А конкретнее? Из чего, как и что показал?
Я стрелял лет пять назад 200 патрон. Сейчас их на полках в магазинах не видел. Стрелял из своего калаша на 100 метров. Кучность была самой лучшей по сравнению с другими производителями.
Михаил HORNET 13-02-2014 21:47
К содалению высокое качество сборки патрона не гарантирует хорошую кучность
DarkSun 15-02-2014 09:43
Geko, только цена великовата.
DarkSun 15-02-2014 17:00
http://www.grand-oxota.ru/kata...mj-8g-geco.html
из ВПО 134 (РПК). Мишени не фоткал, сравнивал с БПЗ и КСПЗ, все оболочка. Хотя они еще остались, если поеду стрелять обязательно сфоткаю.
smith_SVP 15-02-2014 19:13
Ага. Всю пачку расстрелял. Не полетел у меня - примерно, как КСПЗ оболочка и чуть хуже, чем БПЗ оболочка. 240мм шаг.
DarkSun 15-02-2014 21:30
Не знаю, у меня много лучше полетели...
smith_SVP 15-02-2014 21:51
Сдается мне, что дело в патроннике. Не может шага 240 на 7,62х39 не хватать.
У меня лично лучше всего летит ТПЗ 10г SP, правда нестабильно - где-то две группы из трех около 20мм на 42м, а третья под 50 мм на ту же дистанцию.
Мерял на работе стрелянные гильзы от АКМ. Диаметр по дульцу - 8,5..8,6 мм. После Вепря же остается 8,7...8,8 мм, т.е. патронник вероятно сильно свободнее, чем на боевом оружии. Или просто такой образец попался.
DarkSun 16-02-2014 16:24
Померял стреляные гильзы 8,3-8,5 внешний диаметр дульца... Вероятно у Вас такой Вепрь.
smith_SVP 16-02-2014 17:40
Интересно, а у остального охот оружия под данный калибр (СКС, Сайга) какой диаметр 2-го конуса патронника? Свободный патронник +0,3 мм от диаметра шейки гильзы - это особенность всего охот оружия (всех Вепрей), или просто частный случай?
beerwolf 26-02-2014 10:24
Прочитал тему и призадумался.Завтра получаю разрешение и на выходных в лес на рубеж.Хотел сразу прикупить 1000 патронов-теперь не знаю что делать.Хотел взять по 9 руб кспз.Спросить продаванов какие нормальные или впаривать дорогие будут.Для меня актуально до завтра.Если ни кто ни отпишется буду покупать ШО будет
Unnamed Player 26-02-2014 15:37
А украинских ЛПЗ у вас не продают?
beerwolf 26-02-2014 19:25
Луганские продавали,видел пару раз
smith_SVP 26-02-2014 21:53
quote:Хотел взять по 9 руб кспз.
forummessage/2/1312
Если коротко: БПЗ оболочка - лучшее по сочетанию цена/качество.
Unnamed Player 27-02-2014 12:01
А я настаиваю что ЛПЗ лучше!Сравнивал с барноульскими земля и небо,не верите мне FRAG спросите!
DarkSun 27-02-2014 12:32
Стрелял я ЛПЗ, и КСПЗ, и БПЗ у меня лучше летят. Если выбирать между КСПЗ и БПЗ то БПЗ- однозначно.
beerwolf 27-02-2014 07:58
Так как быть или взять 50/50, а потом затарится?
smith_SVP 27-02-2014 09:03
quote:А я настаиваю что ЛПЗ лучше!
В РФ неактуально - их просто нет в продаже. По крайней мере за полгода ни в СПб, ни в Мск я них не встретил, даже слухов, что бывали.
У меня шаг 240мм, так ТПЗ полуоболочка 10г тоже вполне себе прилично летит, с шага 320 по отзывам летит неважно. БПЗ оболочка в лакированной гильзе по крайней мере нормально летит у всех, стоит мало и встречается повсеместно. Претензий по надежности или качеству сборки патрона нет. Так че еще нужно?
beerwolf 27-02-2014 17:08
Всем привет вообщем прикупил я патронов 600 штук для начала .барнаул SP синяя , SP зеленая, HP зеленая пачки ,тульские с обо значением Tulammo FMJ и FMJ-1.У последней пуля кончик в виде маленькой выпуклости.Продавцы сказали что такое пришло у них впервые.Если разберусь как с телефона скинуть вечером выложу
smith_SVP 27-02-2014 17:10
Ствол то какой?
beerwolf 27-02-2014 17:13
АКМ
smith_SVP 27-02-2014 17:29
Значит 240мм шаг... Интересно, что получится. У меня БПЗ НР лакированные летели практически так же, как FMJ. Такое ощущение, что HP - это FMJ со спиленным носиком.
beerwolf 01-03-2014 13:53
Сейчас отстрелял первые 300.Навскидку весь барнаул при выстреле огонь дает,тульские без огня.Стрелял на 50метров-про кучность говорить не буду(думаю многие впервые взяв калаш не думали о кучности)но все в мишени.Целился в середину попадал 7 и 6.Сейчас шашлык и опять в лес.Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.С ДТК от 74 намного тише работает.Домой приеду разберу и все осмотрю
beerwolf 01-03-2014 13:54
quote:Originally posted by beerwolf:
Сейчас отстрелял первые 300.Навскидку весь барнаул при выстреле огонь дает,тульские без огня.Стрелял на 50метров-про кучность говорить не буду(думаю многие впервые взяв калаш не думали о кучности)но все в мишени.Целился в середину попадал 7 и 6.Сейчас шашлык и опять в лес.Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.С ДТК от 74 намного тише работает.Домой приеду разберу и все осмотрю
smith_SVP 01-03-2014 18:24
Маленько навязчивые ребята.. Есть другие разделы на ганзе, соответствующие, а сувать рекламу себя-любимого куда не просят несколько невежливо, ИМХО.
SmithRevolver 09-03-2014 06:34
quote:Для себя 100 или 300 метров сейчас вообще не рассматриваю.
100-200 ещё можно стрелять. На 300 интересно будет на результат посмотреть.
beerwolf 11-03-2014 14:26
А к чему 300 с калаша?для этого другое оборудование продается.
smith_SVP 12-03-2014 08:08
Тут подумал: если исходить из того, что качество - есть удовлетворение желаний покупателя, то в 7,62х39 максимально моим пожеланиям удовлетворяет БПЗ оболочка лак. Хорошее качество за минимальные деньги при максимальной распространенности. Плюс экспансивка имеет сопряженную траекторию и аналогичную стоимость - не надо делать поправки при стрельбе.
Fly88 12-03-2014 12:41
quote:за минимальные деньги
Пока не получится...у нас тут цены взлетели.
За луганскую оболочку по 5,40грн хотят(
По такой цене нах наген.
Запас пока есть...но надо пополнить)
AGS 17-03-2014 12:04
А может кто нибудь в Москве гильзами богат под боксер?
Поменял-бы на .308 или куплю за разумную цену.
AGS 22-03-2014 20:41
quote:Тут подумал: если исходить из того, что качество - есть удовлетворение желаний покупателя, то в 7,62х39 максимально моим пожеланиям удовлетворяет БПЗ оболочка лак. Хорошее качество за минимальные деньги при максимальной распространенности.
Совершенно согласен. Затарился сегодня такой оболочкой по 8р.
Как всегда взял одну пачку кспз(лотерея у меня такая
) на пробу.Всё так-же снятая стружка на пулях и капсюлях.
beerwolf 23-03-2014 23:24
Где это по 8 рублей можно затарится?
AGS 23-03-2014 23:48
13 КАЛИБР
beerwolf 24-03-2014 08:13
На неде в Барсе должны появится оболочка по 9 рублей
smith_SVP 24-03-2014 09:01
В Спб самые низкие цены на патроны в Барсе/Оружейном Дворе http://www.bars-guns.ru/ , а в Москве - в Климовске, в магазине Охотник http://www.tempgun.ru/ . В последнем в среднем на 1..3 руб дешевле, т.е. где-то на 15..20%, чем в Питере.
EmAl 24-03-2014 10:56
Набиваю Балл. калькулятор. Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть Балл.Кооф. разных пуль в 39-ом патрончике?
beerwolf 24-03-2014 12:18
Риход в барсе будет в четверг
Tsyurupa-maxim 16-04-2014 13:12
Интересно, по-чём сейчас патроны ЛПЗ в регионах Украины. В Херсоне дешевше 9 грн. не найти и ещё и дефицит (.
beerwolf 16-04-2014 19:19
Там сейчас боевых бесплатно под завязку
Unnamed Player 16-04-2014 20:13
quote:Originally posted by beerwolf:
Там сейчас боевых бесплатно под завязку
Че правда?А где ??А то я ни как не найду...
Tsyurupa-maxim 16-04-2014 22:03
И все небось 5.45
Unnamed Player 16-04-2014 23:59
quote:Originally posted by Tsyurupa-maxim:
И все небось 5.45
Где?!Скажите мне где?!Я хозяйственный,мне любые пригодятся!
Fly88 18-04-2014 13:33
quote:Где?!Скажите мне где?!Я хозяйственный,мне любые пригодятся!
В нац.гвардии выдают + сам девайс ак-74 фулл-ауто...но туда надо записываться!
Unnamed Player 18-04-2014 15:42
quote:Originally posted by Fly88:
В нац.гвардии выдают + сам девайс ак-74 фулл-ауто...но туда надо записываться!
Да ни фига они не выдают!Даже не кормят толком новобранцев,шарашкина контора,было херово,стало еще хуже....(
Fly88 18-04-2014 16:58
Нуу...тогда со всем своим, нажитым непосильным трудом)
ЗЫ. По теме - самый лучший, это самокрут, подобранный под конкретный карабин.
kzj_73 24-04-2014 12:12
Размещу ещё тут.
Приведу результаты моего личного отстрела патронов в калибре 7,62х39, которые естественно не претендуют на истину в первой инстанции, и уж конечно на какой-то точнейший научный эксперимент, но возможно кого-то, кроме меня, заинтересуют.
И так...
Исследуемый материал:
1. Патроны ЗАО "Барнаульский патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная зелёная лакированная. Партия М34, 2014-02. Цена у нас в розницу -9,5 руб.
2. Патроны ЗАО "Климовский специализированный патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная грязно-зелёная лакированная. Партия С02, куплена в магазине возле проходной КСПЗ в январе 2014г. Цена у нас в розницу - 9,5 руб.
3. Патроны Sellier&Bellot, Чехия - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза латунная. Партия 405/117. Цена у нас - 50 руб/шт.
Используемые инструменты и оборудование:
1. Карабин Сайга МК, ессестно в калибре 7,62х39, сильно потрёпанный жизнью, купленный мною лет 5 назад, с настрелом по формуляру, который я аккуратно веду, на момент эксперимента 9.160 выстрелов (!).
2. Мешок с песком весом 12-14 кг, коврик, стойка под мишень.
3. Я сам - стрелок, тоже достаточно потрёпанный жизнью, образца 1966 года, сильно уставший от напряжной работы.
Внешний осмотр патронов выявил следующие факты.
Патроны производства КСПЗ в половине случаев имеют следы задранной в стружку оболочки пули при жесткой посадке пули в стальную гильзу. Стружка не значительных размеров и не приводит к каким-либо задержкам при стрельбе.
Гильза КСПЗ грязно-зелёного цвета, с какими-то разводами на лаке. К тому же она покрыта каким-то порошком (возможно графитовым, для лучшей экстракции), от которого при длительном заряжании пачкаются пальцы.
Один патрон КСПЗ был с лопнувшим дульцем гильзы, который так же был успешно отстрелян.
Патроны БПЗ не имеют стружки, лак зелёного равномерного цвета, замечаний по внешнему виду не вызвали.
Патроны Sellier&Bellot на этом фоне издали выглядят как произведение ювелирного искусства - ярко-золотистые и гильза, и пуля. Но при ближайшем рассмотрении на них были обнаружены многочисленные коцки и царапинки. Видимо до упаковки, в процессе технологического цикла они не слабо стукаются друг об друга и об оборудование.
Условия проведения отстрела:
Дистанция - 100 метров ( по дальномеру leica ).
Время: 16:50-18:50.
Температура: +16 по С.
Ветер: штиль, иногда лёгкий догонный бриз около 0,5 м/с.
( по kestrel-у )
Лёжа, с мешка с песком, сериями по 5 шт., с постоянной заменой производителя патронов.
Всего было отстреляно по 7 серий наших и 5 серий "чехов".
Характерные результаты, причём как самые хорошие, так и самые плохие.
Получилась вот такая таблица:
БПЗ КСПЗ S&B
85.. 114... ---
111. 73.... ---
90.. 106... 135
86.. 139... 217
64.. 69.... 153
48.. 68.... 113
69.. 76.... 98
Средн.79 92 143
Мои личные выводы:
Кучность патронов БПЗ и КСПЗ приблизительно сопостовима.
Но патроны БПЗ не пачкают руки, и не дают чёрного сажевого нагара.
Патроны S&B показали на моём карабине отвратительную кучность, которую впрочем тоже подтвердил один из наших сильных стрелков.
Предполагаю, что это не из-за их плохого качества, а из-за так называемой "кучной скорости", которая имеет отношение больше к снайперской стрельбе, а не к эспериментам с валовым карамультуком.
Попробую отстрелять все тестируемые патроны через хронограф (который в этот раз не взял), возможно это подтвердится.
После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин.
До этого он стрелял только патронами производства КСПЗ.
Сейчас, напомню, настрел - 9.160 шт. ( из них 24шт. - S&B, 80шт. - БПЗ ).
Карабин не имеет каких-либо внешних и внутренних повреждений.
smith_SVP 24-04-2014 18:09
У меня сходные результаты получились. Только рассеивание побольше при подаче с магазина - 13, 15 и 20 см на 100м соответственно. forummessage/2/1312
quote:После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин.
У меня к вам есть одна просьба - не могли бы вы померить диаметр 2-го конуса патронника (который с шейкой гильзы контачит)? Я лично мерил его косвенно, путем обмотки дульца стрелянной гильзы скотчем и подачи в патронник с последующим обмером микрометром. Вышло 8,8мм. Диаметр шейки гильзы - 8,5мм, т.е. есть зазор 0,3мм, по моему мнению приводящий к перекосу патрона в патроннике при автоматической подаче и повышенному рассеиванию в горизонтальном направлении. У вас горизонтальности групп не наблюдается, и кучность выше, примерно та же, что при подаче по 1 в ствол моего карабина (8 и 9 см на 100м для БПЗ и КСПЗ соответственно).
Вот очень любопытно, какой же у вас при такой стрельбе диаметр патронника у шейки гильзы - ближе к 8,8мм, или все же 8,6мм?
kzj_73 26-04-2014 21:00
quote:Originally posted by smith_SVP:
Вышло 8,8мм. Диаметр шейки гильзы - 8,5мм, т.е. есть зазор 0,3мм,
У меня 8,6 - проходной, 8,7 - не проходной.
С уважением, Александр.
smith_SVP 26-04-2014 21:39
quote:У меня 8,6 - проходной, 8,7 - не проходной.
Большое спасибо.
С уважением,
Василий.
Петрусь 28-04-2014 03:34
Отстреливал позавчера. Оболочку КСПЗ, БПЗ, голден тайгер и непонятные в белой пачке, на которой ни слова по-русски (мадэ ин раша).
У БПЗ и КСПЗ большой разлет по вертикали.
последние два легли хорошо. Стрелять планирую тигром.
Вишер 30-04-2014 18:46
Сегодня стреляли 3 разновидности патронов, ТПЗ, Амурские и отрыли 3 шт с черной головкой. ТПЗшные пули имели пипку на конце и гильза одного лопнула вдоль после стрельбы, Амурские прошли нормально, но чуть ниже, черноголовые один в один как Амурские. На кучу не стреляли , просто пострелухи на 96 м, ТПЗ было видно, что ложатся куда попало(стреляли в старое ведро), Амурские очень кучно, 2 мя магазинами АК-47 вышибли дыру с кулак в ведерке, черноголовыми колотили по листу в половину А-4, толщиной в 10 мм, сквозных пробоин нет, вмятины на глубину больше половины толщины. ТПЗшными , мне удалось один раз попасть в ведро, из 20 штук в ведре было может быть 5 пробоин , стреляли втроем. Амурских расстреляли штук 60, хороший патрон, примерно как климовский по кучности.
Alecks 29-09-2014 18:56
Отстрелял через хронограф 40 патронов TulaAmmo HP (УПЗ) - разброс скоростей (V3) от 699 до 751 м/с.
Если кто-то предположит, что дело в хроне, то могу сказать, что также были отстреляны другие патроны с ожидаемыми скоростями и минимальным разбросом (+/- пара м/с), так что причин не доверять оборудованию нет.
VAZ_2105 30-09-2014 21:18
цитата:Originally posted by Alecks:
Отстрелял через хронограф 40 патронов TulaAmmo HP (УПЗ) - разброс скоростей (V3) от 699 до 751 м/с.
НУ вот и причины постоянных отрывов в группах, когда кучка разнится от минуты до трех...
А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
ULD 01-10-2014 07:01
А какие качественные раньше были патроны УПЗ до слияния с ТПЗ
У меня до сих пор лежат десяток пачек их Сапсана. Берегу для ответственных стрельб.
Добрались эффективные менеджеры из Тулы до качества в Ульяновске - больше я их патроны не беру.
Alecks 01-10-2014 07:20
цитата:Изначально написано VAZ_2105:
А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
Сделаю при случае, самому интересно.
VAZ_2105 01-10-2014 17:06
цитата:Originally posted by Alecks:
Сделаю при случае, самому интересно.
Благодарю. Будем подождать...
pohodnik61v 06-10-2014 22:44
Привет сообществу. Парни, тоже несколько слов. Вепрь-КМ ВПО-136 у меня сравнительно недавно. Настрел не большой - 1300. Пострелял разными патриками. Сравнительно хорошо БПЗ FMJ-8г. Также ТulAmmo FMJ-122gr. те у которых вся коробочка исписана по не нашенски. Был приятно удивлён патроном SP-154gr. И наоборот, тот же TulAmmo FMJ-1, с носиком, полетела плохо...
Но лучше всех у меня пошли БПЗ "Кентавр" пуля "Hornady" FMJ-123gr.(Хотя слышал противоположные мнения об этом патроне).
Добавлю, стреляю с оптикой Nikon M3 1-4x20. Пристрелян ствол на - 100 м.
Буду перестреливать на 170 м, так хочу. А вот фото: дистанция 170 м. Крутить прицел не стал, просто задрал ствол. Как видно переборщил, баллистику 7,62х39 пока не знаю, но привыкну...
Станок. Погода - ляпота... Всадил магазин, потом пошёл смотреть...
У мишени десятка равна - 10 см.
Diver0 07-10-2014 13:48
цитата:Изначально написано pohodnik61v:
А вот фото: дистанция 170 м. [/URL]
Весьма неплохо!
kolkos2000 08-10-2014 19:33
Нормально.
SiteCoolOff 14-10-2014 15:30
Подписка на тему.
kolkos2000 22-10-2014 16:53
цитата:Originally posted by Alecks:
А не могли бы вы также отстрелять и Барнаул с Климовском??? Очень было бы интересно...
Выложу фото, а Вы судите.
kolkos2000 22-10-2014 16:57
Из моего барса получилось, что оболочка БПЗ и КСПЗ примерно одинаково.
Alecks 22-10-2014 23:16
Извините, но не могу сдержаться...
Про Вашу мишень:
kolkos2000 23-10-2014 08:38
цитата:Originally posted by Alecks:
Извините, но не могу сдержаться...
А Вы не умничайте... Я не в тире на соревновании. Стрелял для себя, решил показать, что получилось. А если не нравится, там на мышке колёсик есть, прокрутите.
Bekas62 24-10-2014 21:32
[QUOTE]Изначально написано Alecks:
[B]Извините, но не могу сдержаться...
Про Вашу мишень:
Нормальная мишень,единственно размер креста для справки указать.И даже учтён ветер в Ж...
kolkos2000 25-10-2014 07:24
цитата:Originally posted by Bekas62:
,единственно размер креста для справки указать
Крест 10см. БПЗ эксп. куча 4см.
ognivo 07-11-2014 20:45
какая интересная тема
One-Monk 08-11-2014 16:49
Подпишусь
kalax 19-11-2014 11:28
цитата:маркировка на донце 17 Е.
1954г.
taulu taulu 19-11-2014 22:08
цитата:[B][/B]
Спасибо.
pohodnik61v 29-11-2014 01:00
Парни всем привет. Сегодня, вернее уже вчера, ездил в тир.
Фото нет. Как то неудобно бегать - 5 стрелков... Только на веру...
Пристреливал коллиматор на "калаш", ВПО 136. Дистанция - 100 м. Пристреливал Тульской FMJ.
Патроны:
1). БПЗ 7,62х39 SP - 125 gr.(8,1 г).
2). TulAmmo 7,62х39 SP - 154 gr.(10 г).
3). TulAmmo 7.62х39 FMJ - 122 gr.(8 г).
Отстреляно по 40 патронов - каждого. Лучшая кучность и кучка, именно так как расположены выше... Группа - 5 выстрелов.
1). БПЗ - лучшая группа 5,7 см по краям. Они же самые стабильные...
2). Тула ПО, лучшая - 7,3 см.
3). Тула оболочка, лучшая - 7,7 см.
Если у патронов "БПЗ" SP - СТП по вертикали на уровне с патроном "TulAmmo" FMJ, то "TulAmmo" SP - 154 gr. СТП была выше предидущих, около 5 см. (Не пойму почему. Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже). Факт остаётся фактом.
Но в целом очень доволен отстрелом. Оружием и коллиматором - "Aimpoint" Comp C3, точка - 2 МОА на сотню...
P.S. Забыл сказать главное: Открытый тир, практически безветрие, температура минус 7 градусов. Стрельба сидя - станок...
Андрей К 29-11-2014 17:40
цитата:Originally posted by pohodnik61v:
Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже
На легких карабинах, так и есть. Энергия отдачи выше, угол бросания пули больше.
Bekas62 29-11-2014 21:12
цитата:тата:Originally posted by pohodnik61v:Вроде пуля тяжелее, должна идти ниже
На легких карабинах, так и есть. Энергия отдачи выше, угол бросания пули больше.
Из моего Барса Тульские SP 10гр идут ниже Климовских 8гр почти на 20см на 100м,а он полегче "калаша. "
pohodnik61v 29-11-2014 23:03
цитата:Поэтому и в непонятках, почему у меня так полетели...Тульские SP 10гр идут ниже Климовских 8гр почти на 20см на 100м
Ну да ладно. На неделе поеду в деревню, устрою "маленькую войнушку", надо ещё раз проверить...
Alecks 30-11-2014 12:50
Дело, наверное, даже не в угле бросания ствола, а в его колебаниях. Найдите на ютубе замедленное виде стрельбы из АК или чего-то подобного. Там ствол извивается как резиновый шланг... Пули различной массы имеющие различные дульные скорости и, соответственно, разные времена прохождения по стволу вылетают из дульного среза на различных фазах колебания "резинового шланга". Для одной пули получается, что в момент вылета пули дуло направлено вверх, для другой вниз.
pohodnik61v 30-11-2014 09:31
цитата:вылетают из дульного среза на различных фазах колебания "резинового шланга".
Блин, это уже голимая физика, а в этом я не "копенгаген".
Значит надо лучше знать боеприпас и канкретный ствол, ну и вносить коррективы...
Дмитрий Архангел 30-11-2014 22:06
Друзья-товарищи всем привет! У меня в пользовании ВПО-136 73 года и большой опыт пользования нарезного оружия подобного класса! Ввиду последствий санкционной политика Запада по отношению к охотничьему сообществу нашей страны выраженных в ликвидации запасов иностранных патронов на прилавках отечественных ормагов был озадачен вопросом приобретения большого количества патронов в этом калибре. До этого стрелял Барнаулом оболочкой, полуоболочкой и кентавром! И не жужжал в принципе!) но наслушался опытного охотника, который внес в мою голову мысль что на дальних дистанциях наши боеприпасы в этом калибре значительно уступают иностранным и перед контрольной закупкой в большом объеме решил провести тест на 200 метров!
Стрельба велась в карьере, дистанция 200 метров, температура воздуха минус 1, ветер1-2 м/с, оружие вышеназванный ВПО-136, стрельба из положения лежа с открытого прицела! В тесте участвовали: Барнаул оболочка, полуоболочка и кентавр; селлиер энд беллот полуоболочка; rws geco оболочка!
До того как приколю к тексту фото скажу сразу- начал верить в тезис, что из нашего оружия в таком калибре нужно стрелять нашими же боеприпасами!
Больше всех порадовали оболочка и полуоболочка Барнаула, неплохо кентавр и заставила задуматься чешская полуоболочка! Немец вызвал отвращение! Стрельба велась с открытого прицела, чтобы приблизить условия к охотничьим! Ввиду подготовки к лосиной охоте))) "лосем" в тесте послужила мишень Зернова размером 80 на 80 сантиметров!
Дмитрий Архангел 30-11-2014 22:22
В каждой серии был один отрыв, если их не учитывать, то поперечник рассеивания у барнаульской полуоболочки 15 см, кентавра 30 см, оболочки 29, чехи 36!а rws geco попал только один раз из 3! Необходимо конечно еще учитывать человеческий фактор и ведение стрельбы с открытого прицела!
VAZ_2105 30-11-2014 22:37
цитата:Originally posted by Дмитрий Архангел:
В каждой серии был один отрыв, если их не учитывать, то поперечник рассеивания у барнаульской полуоболочки 15 см, кентавра 30 см, оболочки 29, чехи 36!а rws geco попал только один раз из 3! Необходимо конечно еще учитывать человеческий фактор и ведение стрельбы с открытого прицела!
Также отстреливал несколько типов патронов в данном калибре, но из Барса и на 100 м... Правда я отстреливал только оболочку.
Тула - 1-1,5 МОА (2-5 см)
БПЗ - стандартно 1,5-2 МОА (4-6 см)
S&B - 1,5-2,5 МОА (4-8 см)
Geco - не менее 7-8 МОА (от 20 см)
Так, что зависимость в принципе та же что и у вас
pohodnik61v 30-11-2014 23:00
Парни, вроде всё понятно, подобрать патрон можно.
У меня другой вопрос, кто знает, а как себя ведут патроны:
1). БПЗ 7.62х39 SP 125gr/ 8,1г.
2). TulAmmo 7.62x39 SP 154gr/10г.
в плане экспансивности, т.е. раскрытия?
Может кто подскажет, или ссылочку какую кинет...
Alecks 08-12-2014 22:41
Новые данные отстрела патронов 7,62х39 через хронограф.
Температура воздуха -5, оружие - СКС, хронограф Chrono Pro Digital установлен на расстоянии около 2 метров от дульного среза.
Патрон БПЗ: пуля цельнооболочечная FMJ 8 гр., гильза лак.
Скорости: 727, 728, 716, 728, 714, 729, 729, 732, 728, 728, 723, 724, 727, 723, 719, 718, 729, 724, 721, 715, 727, 732, 718, 703, 734, 729, 730, 724, 718, 710, 718, 714, 725, 720, 720, 734, 725, 729, 723, 727, 727, 732, 728.
Отрывов по скорости не много, большинство значений вокруг 727-728.
Патрон TulAmmo FMG.
Скорости: 703, 699, 714, 719, 729, 699, 729, 733, 732, 712.
Скорость менее стабильна.
kzj_73 09-12-2014 12:21
цитата:Originally posted by Дмитрий Архангел:
решил провести тест на 200 метров!
Вы видите центр-кольцо на 200 метров без оптики ???
pohodnik61v 09-12-2014 17:56
цитата:Alecks
Коллега, спасибо за хронометрические данные.
А по пулькам SP или HP есть что нить подобное ?
Alecks 09-12-2014 22:35
цитата:Изначально написано pohodnik61v:
Коллега, спасибо за хронометрические данные.
А по пулькам SP или HP есть что нить подобное ?
По HP от TulAmmo смотрите мой пост #226 на странице 10. Разброс скоростей был от 699 до 751 по сорока выстрелам, скачки скорости большие, аналогично FMG из Тулы.
Думаю, что HP от БПЗ даст результат похожий на FMG от того же производителя. Здесь скорее играет роль культура производства и контроль качества на конкретном заводе, нежели тип пули.
SP из СКС не стрелял и не планирую, это охотничья пуля, а для охоты у меня другое оружие в другом калибре.
pohodnik61v 10-12-2014 12:24
цитата:По HP от TulAmmo смотрите мой пост #226 на странице 10.
Чёй то прозевал, хотя курил темку...
цитата:Ещё раз - респект...Думаю, что HP от БПЗ даст результат похожий на FMG от того же производителя.
цитата:У меня другая беда. Есть другие нарезные стволы - и импорт, и наши, с которыми до недавних пор охотил, а сейчас просто кайфую от недавно приобретённого ВПО-136 (АКМ).SP из СКС не стрелял и не планирую, это охотничья пуля, а для охоты у меня другое оружие в другом калибре.
Отюнинговал его и получился - сравнительно лёгкий, надёжный и эргономичный ствол. (Для меня очень удобный, возможно в силу личных антропологических данных). Все мои охоты, на дальностях до, максимум 250-300 м. В основном 50-150 м. Калаш с этим справляется, вот и хочу изучить для охоты патрон "TulAmmo" SP - 154 gr/10 г.
vovanchik151174 16-12-2014 12:21
У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядке, поэтому от них отказался сразу, лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучше и при этом не мнутся не срезаются, советую обратить на них внимание!!!
pohodnik61v 16-12-2014 21:35
цитата:Этого у меня не происходит...У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядке
цитата:Благодарю. Закупил уже такие, от БПЗ.лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучше
Будем посмотреть...
К@л@шников 21-12-2014 16:29
Почитаю
Владимирович 22-12-2014 12:08
Вчера опробовали свежекупленные Тульские FMJ.
Что сразу не понравилось.
В пачках с FMJ из двадцати патронов -3-4 шт HP...
Сначала думали что продавцы согрешили, пачки то легко раскрываются-рассыпаются,собрали одну небрежно.
Присмотрелись - нет, все десять пачек - с "вкраплениями" 3-4 шт HP.
Стреляли в гонг с рук на 100 м. Развлекательная стрельба без затей.
Барнаул полуоболочка -80-100% попаданий.
Тула - 30- 40%.
Гильзы вылетают у барнаула стабильно, в одно место.
Тула - как придется.
Я для себя этот патрон отстрелял и забыл.
alex9999 24-12-2014 08:00
цитата:Тула - как придется.
Я для себя этот патрон отстрелял и забыл.
У нас только ТПЗ в продаже остались и то, полуоболочка, Барнаула нет в магазинах, в Темпе тоже нет оболочки Барнаульской. Либо просто спрос временно превысил предложения или после праздников увидим новый ценник
Владимирович 24-12-2014 11:49
В "Русаке" - 250р барнаул полуоболочка
ua1pao 24-12-2014 12:45
цитата:Изначально написано pohodnik61v:
Парни, вроде всё понятно, подобрать патрон можно.
У меня другой вопрос, кто знает, а как себя ведут патроны:
1). БПЗ 7.62х39 SP 125gr/ 8,1г.
2). TulAmmo 7.62x39 SP 154gr/10г.
в плане экспансивности, т.е. раскрытия?
Может кто подскажет, или ссылочку какую кинет...
ua1pao 24-12-2014 12:51
Отстреляно позавчера... по бегущему карибу 3 патрона. Первый - 170 метров чех, 2 барнаула 200...250 метров. Все задели кости. На фото пулька чеха. От барнаула не нашел вообше ничего кроме мелких фрагментов. Стрелял из ОП СКС 1952 года выпуска с рук, прицел открытый. С беллотами это не первый опыт. Очень слабый патрон. Стрелять далее 150 метров невозможно. При попадании с 250...300 метров даже при попадании в кость только свинцовый носик мнется, а пуля совершенно целая. Я за БПЗ!
ua1pao 24-12-2014 13:31
цитата:Полуоболочкой стреляю из СКС с 97-ого года - никогда ничего не срезало и летят также как и оболоченые. По бумаге не стреляю, а на охоте разница только в размере раны и колличеству истраченых патронов для остановки зверя...... До ста метров разница вообще очень небольшая. Дальше - только полуоболочка.Originally posted by pohodnik61v:
цитата:У меня на сксе срезает носик свинцовый на половину при перезарядкеЭтого у меня не происходит... цитата: лучше тогда НР с дыркой в носике по биоцели они работают на мой взгляд даже лучшеБлагодарю. Закупил уже такие, от БПЗ. Будем посмотреть...
alex9999 24-12-2014 15:41
цитата:В "Русаке" - 250р барнаул полуоболочка
У нас до недавнего времени были по 9 рублей за патрон.... 180 за пачку.
Владимирович 24-12-2014 16:32
Это уже новая цена у них.
Месяц назад были 180-200р
Рост - 25-30%
alex9999 24-12-2014 23:24
цитата:Рост - 25-30%
Серьезная заявка на победу...
Дмитрий Архангел 28-12-2014 22:46
цитата:Изначально написано kzj_73:
Вы видите центр-кольцо на 200 метров без оптики ???
Да, а в этом есть что-либо сверхъестественное?)
shunter 04-01-2015 08:35
Почитал темку, сам стою перед выбором какими патронами стрелять с вновь приобретенного ВПО-136... пока вывод БПЗ ...!?
Владимир 150РУС 05-01-2015 18:38
Хм... Я думал это мой ствол не приемлет чехов, а оказывается у всех так... В чехов я в .308 патроне поверил, работают идеально, и накупил себе чехов х39 по весьма не интересной цене, пристрелял под них открытые, а оказывается вот оно как... Может на коротке в лесу нормально отработают, мои охоты с ней до 100 метров, редко встаю на просеку где 120-130 метров видно... Сайга-МК03...
На днях опробую тульскую оболочку, взял для косули и лисы.
VAZ_2105 05-01-2015 19:10
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
Хм... Я думал это мой ствол не приемлет чехов, а оказывается у всех так...
Да в общем то неплохо они летят, куча на уровне БПЗ у них, только выше прилично прилетают... Это Немцы сеют по мишени на 100 м, а Чехи норм...
Так что Чехами стрелять можно, но не стоит. При том что летят они как БПЗ а стоят в среднем в 10-15 раз больше, не имеет смысла в общем то...
Владимир 150РУС 05-01-2015 19:51
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
летят они как БПЗ а стоят в среднем в 10-15 раз больше, не имеет смысла в общем то...
Да уй с ним как они летят, в 15 см круг гарантированно ложатся и ладно, брал я их по 60 руб/патрон, 3 пачки, одна ушла на пристрелку, 2 остались на охоту. Брал их именно потому что в 308м патроне они работали идеально, 5/5 кабанов шагу не сделали, поэтому решил что качество у них на уровне и без сомнений покупал, теперь читаю что не раскрываются... Парни, а есть еще статистика по ним?
А полетели они на 50 метрах на 7 часов на 10 см относительно барнаула п/о.
kolkos2000 06-01-2015 09:01
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
Да уй с ним как они летят, в 15 см круг гарантированно ложатся и ладно
Володя, если для косули и кабанчика, то может попробовать БПЗ экспонсивку, у меня из БАРСа лучше всего пошла, группы из 3х ложатся в 4-4,5см. на сотку. По лисе пробовал, прошила по лёгким (писал уже где то).
Владимир 150РУС 06-01-2015 19:52
У меня главный вопрос как они работают по зверю, то что они полетели чуть хуже барнаула п/о меня ни сколько не смутило, не гонюсь я за кучностью из-за малых дальностей, мне важно узнать есть ли статистика у кого-нибудь еще по работе этих пуль.
dfkmiytg 10-01-2015 10:02
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Хм... Я думал это мой ствол не приемлет чехов, а оказывается у всех так...
у брата скс,так вот с чехами произошли два самопроизвольных выстрела при досылании патрона в патронник.не приятно
ua1pao 10-01-2015 13:09
Ээээээ... да... присоединяюсь к вышеизложеному... забыл упомянуть, что три раза на чехах были сдвоеные выстрелы - инерционный накол. После первого случая стал придерживать затвор при досылании. В моем случае они вообще не вариант для охоты, т.к. средняя дистанция 250 метров (тундра)... чаще дальше. Как работают накоротке без понятия. Надо попробовать по зайцам.
pohodnik61v 10-01-2015 13:44
цитата:
1). Я верно понял - выходного не было, а пуля полностью фрагментировалась - на кусочки ?
2). S&B и в других калибрах мне не особо по нраву (за редким исключением)...
3). Солидарен на счёт БПЗ...
Из того, что юзал на отстрелах (среди отечественных), эти мне показались самыми стабильно-точными и предсказуемо работающими по зверю...
pohodnik61v 10-01-2015 13:59
цитата:Изначально написано shunter:
Почитал темку, сам стою перед выбором какими патронами стрелять с вновь приобретенного ВПО-136... пока вывод БПЗ ...!?
Знакомые всё люди. Привет Серёж.
Действительно выбор по 39-му, достаточный... Тоже остановил свой выбор на БПЗ. БлАго - они всегда есть. Цена адекватная...
dfkmiytg 10-01-2015 16:52
цитата:Originally posted by ua1pao:
на чехах были сдвоеные выстрелы - инерционный накол
а вот интересно от чего это?при осмотре патронов было обнаружено,что у БПЗ капсуль посажен глубоко,в отличии от чеха у которого на некоторых патронах капсуль даже не в ровень с гильзой.возможно эта причина и служит плохую службу?
Владимир 150РУС 10-01-2015 20:10
цитата:Originally posted by dfkmiytg:
а вот интересно от чего это?
Капсюль очень мягкий, СВДшки и Тигры ранние тоже двоят иногда на чехах, там тоже боек не подпружинен.
цитата:Originally posted by ua1pao:
ua1pao
На сноумобайле это тоже Ваш ник? 4 года назад Тайгу по Вашим постам перетряхивал, продал не далеко так до сих пор только спасибо говорят.
ua1pao 11-01-2015 04:45
Да, это я. Не привык фамилию менять.... Рад, что кому-то пригодилось. Не зря нежные пальцы о клаву отбивал ))))
Посадка капсюля не влияет на его чутьё. Просто он очень мягкий. После сдвоеного или передергивания рукой накол немногим менее, чем от нормалного удара. Причем толщина донца капсюля очень нестабильна. На барнауле от перезарядки только точка остается. В армии по этим точкам определяли передергивал солдат затвор на посту или нет....
Барнаулом стреляю с 97-ого года. Единственная осечка была на патроне который катался в снегоходо-вездеходах несколько лет... бывает... теряется что-то ))). Даже обойма поржавела..., да и гильзы малость со ржой... и только одна осечка из той обоймы.
ua1pao 11-01-2015 04:58
цитата:Да, пулька после входа почти сразу распадается. Площадь поражения очень большая. Это до двухсот метров. Метров за 300 (четкую границу не определить из-за случайных фактров) иногда появляется выходное отверстие диаметром см 5...10, т.е. энергии уже не хватает, чтобы пуля распалась. Те что находил в туше после стрельбы на такие дистанции деформированы до неузнаваемости. Стрелял как-то по зайцу метров с двухсот... результат печален. Зверька разорвало пополам. Забыл, что полуоболочка в обойме. Хотя на 200 и оболочка дел творит немало....Originally posted by pohodnik61v:
1). Я верно понял - выходного не было, а пуля полностью фрагментировалась - на кусочки ?
Андрей К 11-01-2015 14:11
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
там тоже боек не подпружинен.
Не боек, а ударник.
Боек - это заостренная часть ударника..
kolkos2000 13-01-2015 14:39
Патрон с пулей с уменьшенной скоростью:
7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС. Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г, длина пули - 33,62 мм, начальная скорость - 285-300 м/с.
7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС.
Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г,
длина пули - 33,62 мм,
начальная скорость - 285-300 м/с.
В середине 1950-х годов для оснащения разведывательных и разведывательно-диверсионных подразделений и обеспечения скрытого поражения незащищенных живых целей на дальности до 400 м был разработан и в 1962 г. принят на вооружение '7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС', условное наименование - '7,62 УС', индекс - 57-Н-231У. Этот патрон предназначен для стрельбы из автоматов АК (АКС, АКМ, АКМС, АК-103 и АК-104) с приборами для бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС или ПБС-1. Патрон с пулей УС вместе с приборами ПБС и ПБС-1 был разработан в НИИ-61 инженерами Н.М. Елизаровым (главный конструктор отделения, конструктор комплекса), Б.В. Семиным (патрон), К.В. Смекаевым (патрон), Л.И. Голубевым (глушитель), М.Е. Федоровым и М.А. Кузьминой. Патрон выпускается с биметаллической или стальной лакированной гильзами. Увеличение массы пули (она составляет 12,5 г) с целью сохранения энергии было достигнуто за счет увеличения ее длины -33,62 мм (длина пули патрона 7,62 ПС -26,8 мм). Обеспечение необходимого пробивного действия было достигнуто применением сердечника из инструментальной стали У12А, расположенного в головной части пули. Свинцовый сердечник, расположенный за ним, обеспечивает не только необходимую массу, но исполняет роль рубашки. Выбранный диаметр пули -7,94 мм (у всех остальных пуль диаметр составляет 7,92 мм) - обеспечивает плотное врезание пули в нарезы и необходимое давление пороховых газов в канале ствола. Пуля, получающая дозвуковую начальную скорость, не создает баллистическую волну на траектории, а глушитель (ПБС) снижает скорость истечения газов из дульной части ствола. Пуля УС способна пробить стальную каску на дальности до 400 м и противоосколочный бронежилет на дальности 75 м. Окраска пули - черная вершинка с зеленым пояском. На картонных пачках, металлических коробках и деревянных ящиках с патронами УС наносится наклонная черно-зеленая полоса.
kolkos2000 13-01-2015 14:41
цитата:Originally posted by kolkos2000:
Патрон с пулей с уменьшенной скоростью:
7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС. Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г, длина пули - 33,62 мм, начальная скорость - 285-300 м/с.7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС.
Масса патрона - 19,9 г, масса пули - 12,5 г,
длина пули - 33,62 мм,
начальная скорость - 285-300 м/с.
В середине 1950-х годов для оснащения разведывательных и разведывательно-диверсионных подразделений и обеспечения скрытого поражения незащищенных живых целей на дальности до 400 м был разработан и в 1962 г. принят на вооружение '7,62-мм патрон с уменьшенной скоростью пули УС', условное наименование - '7,62 УС', индекс - 57-Н-231У. Этот патрон предназначен для стрельбы из автоматов АК (АКС, АКМ, АКМС, АК-103 и АК-104) с приборами для бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС или ПБС-1. Патрон с пулей УС вместе с приборами ПБС и ПБС-1 был разработан в НИИ-61 инженерами Н.М. Елизаровым (главный конструктор отделения, конструктор комплекса), Б.В. Семиным (патрон), К.В. Смекаевым (патрон), Л.И. Голубевым (глушитель), М.Е. Федоровым и М.А. Кузьминой. Патрон выпускается с биметаллической или стальной лакированной гильзами. Увеличение массы пули (она составляет 12,5 г) с целью сохранения энергии было достигнуто за счет увеличения ее длины -33,62 мм (длина пули патрона 7,62 ПС -26,8 мм). Обеспечение необходимого пробивного действия было достигнуто применением сердечника из инструментальной стали У12А, расположенного в головной части пули. Свинцовый сердечник, расположенный за ним, обеспечивает не только необходимую массу, но исполняет роль рубашки. Выбранный диаметр пули -7,94 мм (у всех остальных пуль диаметр составляет 7,92 мм) - обеспечивает плотное врезание пули в нарезы и необходимое давление пороховых газов в канале ствола. Пуля, получающая дозвуковую начальную скорость, не создает баллистическую волну на траектории, а глушитель (ПБС) снижает скорость истечения газов из дульной части ствола. Пуля УС способна пробить стальную каску на дальности до 400 м и противоосколочный бронежилет на дальности 75 м. Окраска пули - черная вершинка с зеленым пояском. На картонных пачках, металлических коробках и деревянных ящиках с патронами УС наносится наклонная черно-зеленая полоса.
Просто интересный патрончик. Решил поделиться инфой.
mossad2 13-01-2015 16:18
цитата:Просто интересный патрончик. Решил поделиться инфой.
Патрон, конечно, интересный, но не для гражданских.
Он слишком узкоспециализированный. При стрельбе без ПБСа, энергии газов не хватает на перезарядку (именно потому что уменьшенный заряд пороха).
dfkmiytg 21-01-2015 01:09
куплен патрон БПЗ FMJ зелёная пачка.партия М222 2014-10.в последствии приобретена сайга-мк 7.62*39.в эту субботу на пострелушки.из 200 патронов взвешено 60шт.вес патрона от 16.14 до 16.45.основная масса 16.20-16.35.(с весами всё хорошо)каких ли бо дефектов при осмотре всех купленных не обнаружено(всё двойняшки да тройняшки)по мне так и не большая разница в весе или ...... просветите.отстрелять планируем 4 раза по 5 шт.к сайге + скс.глаза разные как и опыт.сайга своё,а скс своё.чуть не забыл на скс оптика вомз 4*32 планируем всё зафотать
Сварщик 21-01-2015 06:22
Сейчас наверное напишут, что это масса гильзы гуляет. Но по своему опыту скажу, что как-то раз купил пачку кентавра 7,62х39 и там оказался один патрон большей массой чем в среднем остальные (масса патрона была 16,48г, в отличии от остальных которые весили в среднем 16,22г). При разборке патрона оказалась, что навеска пороха превышена на 16,25% по сравнению со стандартной навеской 1,6. А если сравнивать со средней навеской в пачке, то ка раз на 0,26г.
Так что вы бы взяли разобрали хотя-бы два патрона с максимально разной массой и взвесили порох отдельно, чтобы убедиться что это не масса гильзы так сильно гуляет.
SiteCoolOff 21-01-2015 08:38
Делал тут контрольные распуливания с взвешиванием навесок, с точностью до 0,005 грамм. FMJ АПЗ и БПЗ, по 40 шт. Вот таблица.
dfkmiytg 22-01-2015 12:16
самый лёгкий пуля-7,9 гильза-6,59 порох-1,65=16,14
тяжёлый пуля-8,1 гильза-6,68 порох-1,66=16,44
вывод-гильза
Сварщик 23-01-2015 11:34
Получается что так. Видимо действительно масса гильзы и пули гуляет. Причём масса пули гуляет больше чем масса гильзы. Но всё равно интересно будет посмотреть результаты стрельб.
dfkmiytg 23-01-2015 12:48
вроде всё срастается
ua1pao 08-02-2015 06:58
....
sirinq 17-02-2015 17:48
Положу это здесь, может кому-то пригодится.
В видео рассказывается как отобрать точные патроны из валовых для нарезного оружия:
https://www.youtube.com/watch?v=kWdkUcMw6cQ
Andrey 19 13-03-2015 11:44
Так, что же парни, из отечественных БПЗ лучший(точный) получается?
law & Rights 28-03-2015 03:35
Сегодня выводил на "выгул" своего свина. Кормил исключительно сербским комбикормом и вывод следующий:
сербские патроны 7.62/39 в латунной гильзе красивы , да и только.
FMJ дают частые утыкание из за слабо посаженой пули в латунную гильзу.
SP RN вообще надо вкладывать вручную в патронник без использования магазина иначе гарантированное утыкание.
А так - полет нормальный, хотя я б не сказал, что сильно лучше обычного барнаула. При том, что стоимость сербские патрона 80 руб за штуку
Dominius 19-04-2015 17:33
цитата:Originally posted by law & Rights:
словацкие патроны
Разве это не сербского производства (Partizan)?
GPMS 19-04-2015 19:58
Интересно, для каких стволов сделаны такие полуоболочки?
law & Rights 22-04-2015 11:49
Правильно поравили, Dominius, это сербы, исправил пост
dfkmiytg 28-04-2015 11:58
выгул не получился пришлось улететь не надолго.на прошлой недели ездили.обобщу. барнаул удовлетворил полностью.чехи в никуда.осталось 15 штук думаю екдаб пристроить
RA9SZ 28-04-2015 13:11
Коллеги, ответьте пожалуйста на такой вопрос, слышал от одного человека мнение, что из АКМоидного охотничьего оружия калибра 7,62*39 нельзя стрелять боевыми патронами, т.е. нужно применять только охотничьи патроны. Вот и хочется узнать, а так ли это? Лично мне кажется, что это не так, т.к. это все таки бывшее боевое оружие, только лишь немного огражданенное. У меня конечно нет никаких залежей боевых патронов, тем более я только собрался покупать ВПО-136 или СКС, просто вопрос из любопытства.
GPMS 28-04-2015 13:14
"Один человек" прав. Стрелять боевыми патронами нельзя, т.к. владение такими боеприпасами противозаконно.
А для охоты еще и малоэффективно впридачу
RA9SZ 28-04-2015 13:52
Насчет законности это все понятно, никто и не собирается закон нарушать с прапорами в обнимку. Вопрос в принципе, не заплохеет ли физически оружию, вот в чем вопрос.
kolkos2000 28-04-2015 14:41
цитата:Originally posted by GPMS:
владение такими боеприпасами противозаконно
Ст. 222 УК Рф.
GPMS 28-04-2015 14:51
цитата:Изначально написано RA9SZ:
Вопрос в принципе, не заплохеет ли физически оружию, вот в чем вопрос.
СКС и ВПО-136 - это армейские варианты оружия. Конечно же им ничего не будет.
vovanchik151174 28-04-2015 15:09
Как может заплохеть оружию которое сделано именно под этот патрон, разницы не будет никакой, правда лететь будут боевые немного лучше...
RA9SZ 28-04-2015 16:00
Вот в том-то и вопрос, что у этого мужика, с которым мы разговорились в очереди на отстрел, была Сайга 7,62*39, которую я тогда впервые увидел воочию, поэтому и вопрос такой возник из простого любопытства. Я ему задал этот вопрос, на что и получил ответ, что такие боеприпасы применять нельзя, типа опасно для этого оружия в смысле разрушения, а не от того, что их применение незаконно. Я тогда вообще не знал, что те патроны, которые продают в ормагах это специально разработанные для охотничьего оружия боеприпасы, хотя и такого калибра как боевые.
Ладно, я любопытство свое удовлетворил полностью. Прошу простить за наивность и незнание матчасти. :-)
vovanchik151174 28-04-2015 16:25
Это когда ствол 308й (7.85)то боевые нельзя использовать потому что боевая (7.92), но наши стволы все идут под пулю 7.92 и с нашим качеством изготовления можно помоему и 8мм пулю запихать все равно полетит (смайлик)...
law & Rights 28-04-2015 17:48
В этом калибре самые качественные патроны те, что еще хранятся на складах МО с времён СССР, все остальное - куда кривая выведет. Но армейские охотнику иметь не полагается. Из охотвариантов у меня самые стабильные патроны БПЗ. Говорят еще амурские хороши, но сам не тестил.
RA9SZ 28-04-2015 22:09
Скоро будет готова розовая бумажка, так что и я вступлю в славные ряды обладателей оружия этого калибра. Хотя с нарезным уже скоро 20 лет как дружу. Просто под старость лет решил прикупить себе такую игрушку, вспомнить свою боевую юность. Жалею, что нельзя оформить на себя ПМ, так что так и придется довольствоваться только пневматикой. :-)
GPMS 28-04-2015 22:35
Tulammo 154 grain sp. Как работает, есть у кого-нибудь опыт охоты с ним?
vovanchik151174 29-04-2015 09:25
Не охотил но по бумаге стрелял, Барнаул летит лучше и в охоте работает нормально, но ствол стволу рознь и чтобы понять нужно пострелять, а в охоте нужно попадать куда надо и тогда они все работают нормально.
GPMS 29-04-2015 09:54
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
нужно попадать куда надо и тогда они все работают нормально.
Это несомненно. Интересно как оно "при прочих равных условиях"
vovanchik151174 29-04-2015 10:27
Если патрон НР с дыркой в носике летит с карабина хорошо, то нужно для охоты применять именно его, считаю его самым нормальным патроном для охоты по ряду причин, первое не мнется носик как на СП при перезаряде и из-за этого не страдает кучность, второе зверя валит как косой скосил и стрелять можно на любые расстояния, еще раньше были патроны в продаже с каплей на носике пули, тоже по зверю работали прекрасно и летели отлично, но что то их нет сейчас.
GPMS 29-04-2015 12:22
Честно говоря барнаулы полуоболочечные у меня летят не хуже, чем их же FMJ. Так что замин носика меня не особо волнует. А вот действие на кабана весом в 100+ было бы интересно увидеть.
vovanchik151174 29-04-2015 13:18
Отлично работают главное с расстоянием не переборщить...
GPMS 30-04-2015 07:49
Получается, что первая пуля с костями не встретилась?
Забавно ее "раздело"
GPMS 30-04-2015 09:06
Спасибо за отзыв!
Д~Д 11-05-2015 18:23
цитата:Tulammo 154 grain sp. Как работает, есть у кого-нибудь опыт охоты с ним?
У меня кучнее всего полетел данный патрон, оружие Сайга-МК. Две минуты стабильно выдает на сотке. Настрел чуть более 500. За все время была одна задержка, произошло утыкание патрона при досылании в патронник из пятиместного магазина. На охоте не применял.
Дмитрий Архангел 20-09-2015 11:58
Увидел в группе новости о появлении кентавра полуоболочки!незамедлительно съездил в магазин и приобрел! Для сравнения взял еще Тульской 10 граммовой полуоболочки! Даже комментировать не хочется!самое интересное, что после выстрела в песке была найдена рубашка, а внутренностей нет!
enzim_sniping 21-09-2015 23:41
Как ни парадоксально, но самый стабильный и кучный в 39й гильзе, это родной военный патрон 60х-70х годов выпуска (жёлтая гильза).
MIHASYA 22-09-2015 10:14
quote:Originally posted by саша40скс1:
Самый точный и мощный патрон боевой.
quote:Originally posted by enzim_sniping:
Как ни парадоксально, но самый стабильный и кучный в 39й гильзе, это родной военный патрон 60х-70х годов выпуска (жёлтая гильза).
и где вы их собрались брать в гражданской жизни?
КСПЗ самый стабильный и резвый
Gonsa 22-09-2015 22:33
Добрый вечер коллеги! Заранее извиняюсь что влезаю со своим вопросом в чужую тему. Решаюсь на загон (кабан, косуля) взять с собою СКС. Какой патрон посоветуете?
VAZ_2105 22-09-2015 22:50
quote:Originally posted by Gonsa:
Решаюсь на загон (кабан, косуля) взять с собою СКС
Про ограничения в емкости магазина в курсе надеюсь? А то залетите по нарушению, на админ...
pohodnik61v 22-09-2015 23:16
quote:Изначально написано Gonsa:
...СКС. Какой патрон посоветуете?
Видите, выше Вам предложили патроны КСПЗ ?!
Каждый, видимо, предлагает вариант, исходя из личного опыта...
Я бы предложил патроны от "БПЗ".
"HP" или "SP".
Во всяком случае, недавно, патроном 7,62х39 "HP", взят кабан весом - 135 кг , с дистанции - 87 м. Взят чисто, без поиска...
Оружие - "Вепрь КМ" ВПО-136...
ceberyk 23-09-2015 07:36
послежу.нужная тема
Gonsa 23-09-2015 07:47
quote:Originally posted by VAZ_2105:
Про ограничения в емкости магазина в курсе надеюсь? А то залетите по нарушению, на админ...
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
Gonsa 23-09-2015 07:53
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Я бы предложил патроны от "БПЗ".
"HP" или "SP"
Что эффективней будет "SP" или "HP"?
pohodnik61v 23-09-2015 10:55
quote:Изначально написано Gonsa:
Что эффективней будет "SP" или "HP"?
Думаю нельзя однозначно сказать - что эффективнее.
Всё зависит от места попадания...
Ну а лично мне кажется, что экспансия т.е. "HP" всё же лучше раскрывается, а главное меньше фрагментов - осколков. Она остаётся более цельная, грибком...
К тому же "HP" точнее. (Имхо).
MIHASYA 23-09-2015 11:35
quote:Originally posted by pohodnik61v:
К тому же "HP" точнее. (Имхо).
чаще даже точнее фмж
VAZ_2105 23-09-2015 17:25
quote:Originally posted by Gonsa:
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
Не прокатывает говорят такое... Нужен магазин именно емкостью на 5 патронов. По крайней мере такое слышал, могу и ошибаться. А по патронам я б тоже Барнаул посоветовал. КСПЗ говорят грязный и едкий шибко (сам не пробовал)...
А БПЗ по цене/качеству очень неплох. На копыта либо SP либо HP бери.
Gonsa 24-09-2015 12:09
Коллеги, огромное всем Вам спасибо!!! Учитывая Ваши советы и опыт буду брать Экспансию, по поводу магазина - разорюсь на съемный, пущай бюрократы подавются......
pohodnik61v 24-09-2015 08:12
quote:Изначально написано VAZ_2105:
Не прокатывает говорят такое... Нужен магазин именно емкостью на 5 патронов.
Ну не знаю...
Меня охотоведы с "полиционерами" проверяли сразу после окончания загона - ни каких претензий. А магазин - переделаный мной в десятку, с установленным ограничителем на 5.
Если бы разрешались только "именно ёмкостью 5 патронов" то, согласно логике, заводские тридцатки с ограничителем на 10, тоже были бы вне закона, ан нет - всё в ажуре...
. P.S. Прошу пардону. Вероятно разговор об СКС.
Я про калаш...
rom64 24-09-2015 13:06
В чём проблема? На скс в продаже есть стандартные магазины на 5ть патронов, смотрите в Оружейных магазинах, есть/попадаются и тут в разделе купля/продажа и в интернет магазинах
VAZ_2105 24-09-2015 18:47
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Прошу пардону. Вероятно разговор об СКС.
Ага, об нем родимом...
В части переделок с ограничителями, не знаю, но тут видимо роль играет то, что для АК-образных (и АК собственно) магазины переделанные идут в комплекте с завода, а тут предполагается переделка самостоятельно. И как это воспримут наши чиновники от власти непонятно, у них на местах иногда такие перегибы встречаются...
Если ТС уверен в их адекватности, то за ради бога, нехай ставит ограничитель.
Алфёрыч 12-10-2015 15:02
Самый точный патрон это действительно боевой.
олег валерьевич 18-10-2015 10:34
отлично показали себя Амурские патроны. жаль редко встречаются.
pohodnik61v 20-10-2015 12:22
quote:Уже много раз слышал подобные отзывы.Изначально написано олег валерьевич:
отлично показали себя Амурские патроны. жаль редко встречаются.
Так же слышал, что завод (кажется "Вымпел"), не выпускает патрики в калибре - 7,62х39...
Меня устраивает барнаульский -"HP" 123gr/8г. Не далее, как вчера, проверял не ушла ли СТП, после установки, пристрелянного в прошлом году загонника "Nikon". Ствол тогда был пристрелян на 170 - 180 м, а вчера шмалял на сотню, поэтому некоторое завышение СТП. Метров на 170 - ляжет куда надо...
slarkadii67 24-10-2015 12:13
quote:Originally posted by Gonsa:
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов
pohodnik61v 24-10-2015 09:29
quote:Изначально написано Gonsa:
Да в курсе. Хочу ограничитель под пружину поставить, чтобы только 5 патронов влезало.
Есть конечно более лёгкие варианты ограничителя, но я решил проблему так:
SiteCoolOff 24-10-2015 12:54
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Так же слышал, что завод (кажется "Вымпел"), не выпускает патрики в калибре - 7,62х39...
Ложь и провокацЫя!
Месяц назад с камрадом ездили на АПЗ (от меня в 40-ка км), в магазине на проходной взяли 5 ящичкоф патрончиков, шокировав немного продавщицу.
Упаковки фирменные Золотой Тигр АПЗ теперь поменял на обычные, наверное в связи с окончанием поставок в пиндостан.
На упаковках теперь пишут просто FMJ.
Взволновался, распулил один - проверил - так и остались пули FMJBT.
pohodnik61v 24-10-2015 16:32
quote:Упаковки фирменные Золотой Тигр АПЗ теперь поменял на обычные
Блин, до нас такие не доходят. Хотел бы протестить.
А скока стоють ?
SiteCoolOff 25-10-2015 12:32
8900 ящик 1000 шт.
prockofev 26-10-2015 10:33
quote:Изначально написано SiteCoolOff:
Ложь и провокацЫя!
Месяц назад с камрадом ездили на АПЗ (от меня в 40-ка км), в магазине на проходной взяли 5 ящичкоф патрончиков, шокировав немного продавщицу.
Упаковки фирменные Золотой Тигр АПЗ теперь поменял на обычные, наверное в связи с окончанием поставок в пиндостан.
На упаковках теперь пишут просто FMJ.
Взволновался, распулил один - проверил - так и остались пули FMJBT.
и как оно на 100 летит то?
SiteCoolOff 26-10-2015 12:59
quote:Originally posted by prockofev:
и как оно на 100 летит то?
Стабильно 70 мм с коротышки МК03.
С мешка правда и оптики х4. На далеко с открытого уже глазки не позволяют, особенно с левого после контузии и операции. prockofev 26-10-2015 14:06
quote:Изначально написано SiteCoolOff:
Стабильно 70 мм с коротышки МК03.
если стабильно, без отрывов, до ДА, гдебы хоть пару пачек надыбать на пробу
pohodnik61v 26-10-2015 23:25
quote:Стабильно 70 мм с коротышки МК03.
А где-нить мишеньки глянуть мона?
Чтобы стабильно, парочку групп по пять...
truen 07-11-2015 18:11
quote:и как оно на 100 летит то?
Недавно стрелял на 100 м,лежа без упора,(ВПО-136). Быстрым темпом по 4 выстрела с открытого прицела, короче в круг 10 см уложились пробоины.
MalmihMM 08-11-2015 09:25
Russ210 14-11-2015 19:37
quote:Взволновался, распулил один - проверил - так и остались пули FMJBT.
Стальной сердечник?
SiteCoolOff 18-11-2015 15:32
quote:Originally posted by pohodnik61v:
А где-нить мишеньки глянуть мона?
Не стрелял я по МГ, и не фотал.
А вон ведь, товарищ MalmihMM выше фотки повесил, с Сэваджа
quote:Originally posted by Russ210:
Стальной сердечник?
Да с какого перепуга?
Ессно свинцовый.DanilaSOV 18-11-2015 23:15
Кто-то искал амурские патроны http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13316
Oleg_Ok 19-11-2015 12:38
quote:Originally posted by DanilaSOV:
Кто-то искал амурские патроны http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13316
Их там уже 2 недели как нет, когда будут неизвестно. А жаль, из моего Барса полетели лучше всех остальных. С другой стороны, не сильно актуально для охоты, SP и HP надежнее.
prockofev 19-11-2015 09:58
очень приятные кучки
а можно фото того из чего это было выпущено?, и положение при стрельбе
SiteCoolOff 19-11-2015 11:17
quote:Originally posted by DanilaSOV:
Кто-то искал амурские патроны http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13316
Ого, какая у них там инфа - пуля томпаковая...
MIHASYA 19-11-2015 14:59
quote:Originally posted by SiteCoolOff:
Ого, какая у них там инфа - пуля томпаковая...
они в феттре ваще жгут
Dominius 20-11-2015 11:03
Наверное сосканиовали и обозначение градуса оказалось нулем
AGS 20-11-2015 22:15
Сегодня заезжал в 13-Калибр. Есть все наши производители, в том числе и Амурские. Но увидев цену 12 рублей FMJ, взял Барнаул по 8 рублей.
Вот интересно почему цена Тульских(11р) и Амурских(12р) завышена? Точность с ними такая-же как и с Барнаулом.
Oleg_Ok 21-11-2015 12:13
quote:Originally posted by SiteCoolOff:
Ого, какая у них там инфа - пуля томпаковая...
Магнитится однако.
Dominius 23-11-2015 09:14
quote:Originally posted by AGS:
Вот интересно почему цена Тульских(11р) и Амурских(12р) завышена
Рынок, однако!
pohodnik61v 23-11-2015 10:39
quote:Про цену, выше сказали - рынок.Изначально написано AGS:
Вот интересно почему цена Тульских(11р) и Амурских(12р) завышена? Точность с ними такая-же как и с Барнаулом.
А вот по точности, Барнаул мне нравится больше, чем Тула. (Особенно "HP"). И тем лучше, что цена пониже...
"Полосатых" не юзал.
kamchadal83 23-11-2015 12:30
Народ подскажите такая проблема. Набрал Климовских патронов *39, карабин саббати ровер, из пачки бывает 3-5 осечек, некоторые гильзы дует. Патроны говно? Или что то с карабином...
MIHASYA 23-11-2015 12:31
quote:Originally posted by kamchadal83:
Народ подскажите такая проблема. Набрал Климовских патронов *39, карабин саббати ровер, из пачки бывает 3-5 осечек, некоторые гильзы дует. Патроны говно? Или что то с карабином...
пружинка слабовата
у меня на 10 000 КСПЗ ни одной задержки
PriyS 07-12-2015 11:26
У меня с калашмата климовскими патронами ни разу проблем не было. Но там и ударник ипашит мама не горюй, разобъет все что хочешь)) Единственное что засирают они газоотвод сильно.
PriyS 07-12-2015 11:29
quote:*39, карабин саббати ровер
Вам надо импортом стрелять, тогда все будет ОК. Ибо под дешевый советский патрон советское же оружие и сделано.
pohodnik61v 14-12-2015 20:45
quote:Единственное что засирают они газоотвод сильно.
Но и газоотвод у нашего: дырки - "мама не горюй".
Петрусь 22-12-2015 12:05
барнаул НР. лучше всего с моего ВПО-133
ка 25-12-2015 13:53
Пробовал релодить,конечно это лучший результат, но возможны и промежуточные, распатраниваете барнаул взвешиваете порох сажаете хорошую пулю, собираете.Как вариант для ленивых и экономных просто депулируете перевешиваете порох и собираете заново. При любом варианте кучность возрастет.Ну и последний просто сортируете и переобжимаете в матрице чтобы пуля ровно сидела тоже дает положительный эффект.
Петрусь 26-12-2015 06:08
тоже думаю о наборе для перебирания 308. валовку барнаульскую перевешивать
pohodnik61v 26-12-2015 18:28
quote:Пробовал релодить,конечно это лучший результат, но возможны и промежуточные, распатраниваете барнаул взвешиваете порох сажаете хорошую пулю, собираете.Как вариант для ленивых и экономных просто депулируете перевешиваете порох и собираете заново. При любом варианте кучность возрастет.Ну и последний просто сортируете и переобжимаете в матрице чтобы пуля ровно сидела тоже дает положительный эффект.
А я вот не понимаю все эти потуги. К чему это всё, если:
1). Любое оружие в этом калибре, далеко не высокоточное.
2). Есть импорт (а мы вольно-невольно надеемся на ихнюю технологическую точность производства). Так вот импорт, в данном калибре, не даёт сколько нибудь заметного преимущества.
3). Ну покажите мне результат всех Ваших "мучений" по релоаду. Допускаю, что кучность улучшается на 20 - 30%. Но ведь один хрен, не тянут показатели по точности, для стрельбы по малым (охотничьим) целям на дистанциях приемлемых для патрона в калибре, скажем 223 rem.
4). И уж тем более не подойдёт данный патрон для "бумаги". Хоть как не "химичь", в известных пределах.
А вот теперь главное: Ну если обычным валовым "Барнаулом", можно собрать кучу примерно 1,5 - 2 МОА (В зависимости от ствола), чего Вы добиваетесь?
Возможно я рассматриваю применение этого патрона, исходя из личных возможностей и возможностей моего оружия, но меня устраивает результат (по охотничьим меркам), моего Вепрь КМ ВПО-136. А результат такой: на дистанции 200 м. десяток патронов (магазин) укладывается в 15 см. (С оптикой, кратностью х4).
Ну а если нужно точнее и дальше - нужен другой калибр и тем более оружие...
Всё сказанное - имхо...
Алфёрыч 28-12-2015 15:00
А я знаю достоверную историю,когда два выпивших офицера на спор стреляли по стеклянным бутылкам без оптики с АК-47 на дистанции в 100м один промах,на дистанции 150м три. И что,руки или патрон? У меня с сайги боевые летят просто великолепно. На дистанции в 200м с оптики вполне можно по голове козочку валить. А некоторые стволы в этом калибре попадаются просто с блестящей кучностью. И я стрелял с таких,правда боевыми и на 100м.
ка 28-12-2015 20:50
Если завод гарантирует кучность не хуже 15см на 100м то в среднем они так и летят.В немецком оружейном журнале была статья о том как из автоматической винтовки кехлер анд кох солдаты бундесфера не могли попасть в грудную мишень на 100м после испытаний определили что некоторые отрывы были до 70см. Оказался виноват официальный поставщик патронов в НАТО какая то бразильская фирма. Т.е. патрон далеко не последняя вещь ....
pohodnik61v 29-12-2015 11:34
quote:У меня с сайги боевые летят просто великолепно. На дистанции в 200м с оптики вполне можно по голове козочку валить. А некоторые стволы в этом калибре попадаются просто с блестящей кучностью.
Голова козочки - примерно 15 сантимов.
С оптикой кратностью х4, обычным валовым БПЗ "НР", из 10 все десять и так попаду...
В принципе, от своего "калаша" - большего и не жду...
Зачем тогда измудряться релоадом? У меня такой цели нет.
Ну а если кто хочет добиться возможностей минутного ствола - дерзайте...
ка 29-12-2015 11:55
quote:Ну а если кто хочет добиться возможностей минутного ствола - дерзайте...
Минутный это уже на РПК скорее возможно. А так с минимум затрат матрица это где то 3600 руб. сам пресс можно покупной можно самоделку от сверлильного станка.И вы получаете из валового патрона за 9 рублей сравнимый с импортом патрон который стоит 70 руб. Так что смысл есть прямой. Но опять таки только для тех кому это интересно и повозится с оружием в радость.
pohodnik61v 29-12-2015 22:44
quote:вы получаете из валового патрона за 9 рублей сравнимый с импортом патрон который стоит 70 руб. Так что смысл есть прямой.
Стоп, парни. Дело ведь не в цене патрона и не в том что он, весь такой импортный-импортный...
Стрелял я двумя видами импорта - результат практически: один в один - "порноул".
Нее... Может на 0,5 МОА получше. С сотки. Для меня не существенно...
ка 30-12-2015 09:36
Вопрос в том что вы можете относительно просто изменить качество патрона как говорится из говна сделать конфетку. Повторюсь это для тех кому интересно само по себе оружие и нравится с ним возится либо стреляют много (можно купить в складчину). Обывателю стреляющему пачку в год в ведро на 50м все это не нужно.
pohodnik61v 30-12-2015 10:39
quote:Повторюсь это для тех кому интересно само по себе оружие и нравится с ним возится либо стреляют много (можно купить в складчину). Обывателю стреляющему пачку в год в ведро на 50м все это не нужно.
С первой частью - согласен. Это для кулибиных...
Вторая часть - вызывает не согласие.
Скоро, как два года владею стволом в данном калибре. Настрел составляет чуть более 7000 выстрелов.
Я обыкновенный обыватель любящий пострелять. А что касается ведра - ну покажИте мне Ваши высокоточные отстрелы патриками после релоада, или импортом.
Потом сравним с отстрелами обычными "БПЗ". Вот группа, полный магазин: без фанатизма, сидя с упора, оптика х4, погода - ветер...
Напоминаю, ствол у меня - Вепрь КМ. ВПО-136 в простонародье - АКМ.
ка 31-12-2015 20:01
Тут где-то 12см, хорошим патроном возможно 5-6 см. Из качественного ствола возможно и 3,5-4 см. Опять АК не высокоточные оружие пулемёт стреляет точнее РПК у него в паспорте 5см.Мишени если найду выложу, но это так, разговор ни О чем кому надо тот ковыряется и может получить результат, О чем спор вы не верите что хороший патрон летит кучнее?
pohodnik61v 01-01-2016 18:20
quote:Изначально написано ка:
Тут где-то 12см, хорошим патроном возможно 5-6 см. Из качественного ствола возможно и 3,5-4 см. Опять АК не высокоточные оружие пулемёт стреляет точнее РПК у него в паспорте 5см.Мишени если найду выложу, но это так, разговор ни О чем кому надо тот ковыряется и может получить результат, О чем спор вы не верите что хороший патрон летит кучнее?
1). Здесь - 9 см по центрАм.
2). Группу из пяти, реально собрать в 2 МОА.
А из 10, то ли ствол греется, а скорее всего, сам косячу. Но говорил же: стрелял без фанатизма, т.е. не особо "смотрел" на погоду, далеко не лучший упор, ну а главное - особо не выцеливая...
3). Спору нет, по поводу лучшей кучности качественным патроном, но каждый исходит из своих требований.
Изначально я сказал, что меня устраивает данная кучность, обычным валовым патроном, а если заняться релоадом и собирать переделанным патроном, скажем 5 см, то на мой взгляд - не стОит того. (Только говорю про подобное моему - оружие).
ка 01-01-2016 20:43
Согласен кому что нужно....
ZH 05-01-2016 22:25
Купил на пробу Туламо экспансив пару пачек .Стрелял с СКС , так с пачки четыре патрона зятяжной выстрел , около секунды задержка . Температура около -20 . Ерунда вообщем . Барнаул рулит .
pohodnik61v 06-01-2016 03:32
quote:Изначально написано ZH:
Купил на пробу Туламо экспансив пару пачек .Стрелял с СКС , так с пачки четыре патрона зятяжной выстрел , около секунды задержка . Температура около -20 . Ерунда вообщем . Барнаул рулит .
Не знаю...
БПЗ канеш мне нравятся больше. Правда и Тульскими отстреляно не мало...
Но чтобы задержка - такого не было...
Нонсенс какой-то...
Алфёрыч 06-01-2016 10:11
Сегодня ездил после ночной смены пострелять. Из патронов были боевые,оболочка БПЗ,SP БПЗ и климакс НР. На днях снимал оптику и решил мало ли что. В целом нормально. Пристреливал в плюсовую погоду,а сегодня -13. Короче sp легли чуть ниже(раньше по месту), боевые и FMJ легли по центру (на момент пристрелки они высели), а вот климакс нр ушли ниже. На морозе другая картина выходит. Попробовал с теплым патроном SP и всё нормально. Дистанция 180м. И опять боевой по кучности рулит.
igorbagan 06-01-2016 19:23
[QUOTE]Originally posted by ZH:
[B]
Купил на пробу Туламо экспансив пару пачек .Стрелял с СКС , так с пачки четыре патрона зятяжной выстрел , около секунды задержка . Температура около -20 . Ерунда вообщем . Барнаул рулит .
[/B]
[/QUOTE]
А я наоборот, начал присматриваться к Туламмо полуоболочка, 10 гр. У меня лучше Барнаула полетели. При кучности 35 мм на 100 м., вполне можно сурков до 150 м. стрелять, а с натяжкой и на 200.
igorbagan 06-01-2016 19:26
нижняя дырка на мишени - не моя. В тире забыли мишень сменить, я не заметил.
Дмитрий Архангел 06-01-2016 21:32
У самого Вепрь-КМ! У меня туламмо 10 гр аналогичным образом полетели вправо и вниз! Карабин пристрелян барнаулом по центру! Но есть одно но! У туламмо при попадании по зверю рубашка на улице практически остаётся, а сердечник вылетает! И скорость у них маловата - проникающее никакое! Поэтому Кентавр полуоболочка рулит!
igorbagan 07-01-2016 08:25
quote:Originally posted by Дмитрий Архангел:
Кентавр полуоболочка рулит!
Можно поподробнее про Кентавр полуоболочку? Мишени, действие по зверю. Если Барнаулом, как у Вас в центр пристреляно, куда летит Кентавр?
Дмитрий Архангел 07-01-2016 10:20
Кентавр летит аналогичным образом, как и весь остальной БПЗ! Выстрел очень комфортный, по крайней мере нет такого свистящего металлического звука как у ТПЗ!
igorbagan 07-01-2016 16:58
quote:Originally posted by Дмитрий Архангел:
Кентавр летит аналогичным образом, как и весь остальной БПЗ! Выстрел очень комфортный, по крайней мере нет такого свистящего металлического звука как у ТПЗ!
Спасибо.
tatarin72 07-01-2016 21:34
ни кто из присутсвуещих, не покупал патроны данного калибра, через интернет магазин, интересует бпз?
pohodnik61v 08-01-2016 05:28
quote:Дистанция 180м. И опять боевой по кучности рулит.
Cогласен, но не панацея если для - поохотить...
quote:Поэтому Кентавр полуоболочка рулит!
У меня точнее пошли БПЗ "НР".
И по козочке раскрылась...
СОКОЛОВ 09-01-2016 04:30
quote:Изначально написано pohodnik61v:
У меня точнее пошли БПЗ "НР".
И по козочке раскрылась...
Да? Ну надо же, ба-лин.....
https://www.youtube.com/watch?v=QMQC_6YmHKw
ZH 09-01-2016 09:42
В деревяхе не раскроется . В тушу стрельнули бы , результат был бы другой.
pohodnik61v 09-01-2016 10:24
quote:Изначально написано СОКОЛОВ:
[B]Да? Ну надо же, ба-лин...
Это что за гнилушка дяди Тома? (Видос, вернее строение в ролике).
Походу в ней, поколений двадцать отвели душу...
Попробуйте свёрлышком D=3 мм пробурить дырдочку в носике пульки и будет Вам счастье...
СОКОЛОВ 09-01-2016 12:11
quote:Изначально написано ZH:
В деревяхе не раскроется . В тушу стрельнули бы , результат был бы другой.
Отставить попой тарахтеть: пораскиньте чем бог послал - в материале чётко указывается, что испытания вызваны ранее прошитым оленем ВДОЛЬ на вылет!
СОКОЛОВ 09-01-2016 12:14
quote:Изначально написано pohodnik61v:Попробуйте свёрлышком D=3 мм пробурить дырдочку в носике пульки и будет Вам счастье...
Именно... Вот только свёрлышком аккуратненько раззенковывается для счастья кспз экспансив... А порноул так и не научился работать...
pohodnik61v 09-01-2016 13:11
quote:Так я и говорю про патрончик "HP".Изначально написано СОКОЛОВ:...свёрлышком аккуратненько раззенковывается для счастья кспз экспансив... А порноул так и не научился работать...
Но "порноул" у меня летит кучнее, чем аналогичный - "КСПЗ".
Именно кучнее. По мясу, я, климовские не пробовал.
Из КСПЗ, на охоте, тестил только 154 гранновые "SP". Подсвинок - 86 кг, был взят чисто.
Но как то повелось, что на охоте, пользую тока Барнаул - "HP".
Опять же - чуть зенкУю...
AlexxP 10-01-2016 13:08
SP vs HP ТулАммо
Видео не хочет вставляться( Смотрим с ютуба:
https://www.youtube.com/watch?v=pGCl6aeej-Q
pohodnik61v 10-01-2016 13:09
quote:Изначально написано AlexxP:
SP vs HP ТулАммо
А фотка где?
мойша5 10-01-2016 19:44
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Но как то повелось, что на охоте, пользую тока Барнаул - "HP".
Опять же - чуть зенкУю..
Посоветуйте, что лучше SP или HP барнаул по кабанчику на 70-120м с СКС?
С ув.
СОКОЛОВ 10-01-2016 21:04
quote:Изначально написано мойша5:
Посоветуйте, что лучше SP или HP барнаул по кабанчику на 70-120м с СКС?
С ув.
ни то ни сё без специфического рукоблудия... И таки смотрите отснятый и предоставленный материал - там вам все ответы на целую эпоху вперёд...
мойша5 12-01-2016 10:31
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
ни то ни сё без специфического рукоблудия... И таки смотрите отснятый и предоставленный материал - там вам все ответы на целую эпоху вперёд...
Спасибо за исчерпывающий ответ.
pohodnik61v 13-01-2016 02:54
quote:Изначально написано мойша5:
Посоветуйте, что лучше SP или HP барнаул по кабанчику на 70-120м с СКС?
С ув.
И по кабанчику, и по козе, у меня лучше оказались "HP".
Но всё же рекомендую чуть рассверлить отверстие в носике. После этого проверьте отстрелом на кучность.
Если значительного смещения СТП нет (по сравнению с обычным "HP") - хорошо.
Если наблюдаете увод - значит плохо рассверливаете...
Процесс абсолютно не сложный, надо только подготовить сверло. Лучше делать на станке...
Ну а вот "SP", как раз, на указанной Вами дистанции, раскрывается слабо...
Удачи...
мойша5 13-01-2016 21:33
Спасибо pohodnik61v. Растолковал.
Удачи в делах.
С ув.
dfkmiytg 14-01-2016 13:13
вот хотел показать что будет с рассверловкой на 90м в газосиликат а они сцуууки до середины дошли и 2а в право вышли а 3ий в низ вот ведь паршивцы.надо лежа будет пальнуть но вот когда?
Д~Д 14-01-2016 19:53
Ездил сегодня в карьер, отстрелял полторы сотни разных патронов в калибре 7.62х39. Впервые за все время владения оружия в этом калибре (5 лет уже) столкнулся с осечками на Барнауле. На одну пачку - 1 осечный патрон, на второй пачке 4 осечных. Попытка выстрелить повторно не удалась. Патрон при этом достаточно кучный и по этой причине часто мною используемый. У меня честно говоря легкий ступор был, после первого холостого щелчка, настолько привык что после каждого нажатия на спусковой крючок следует выстрел. Честно говоря не могу припомнить случая, чтобы по какой-либо причине на Сайге произошла осечка при стрельбе. У меня их две: одна Сайга-МК 7.62х39, вторая охотничья со стволом 550 и СВДшным прикладом. Видимо партия попалась такая. Повторюсь, до этого мой настрел на Сайге МК перевалил за 3 тысячи выстрелов, потом со счета сбился. Ни разу осечек не было. Ни по вине патрона, ни по вине карабина.
VAZ_2105 14-01-2016 20:31
quote:Originally posted by Д~Д:
Впервые за все время владения оружия в этом калибре (5 лет уже) столкнулся с осечками на Барнауле.
Распуливали? Капсюль цел или нет интересно...
Судя по вашему фото он глубоко посажен, может из-за этого??? И накол не шибко глубокий там...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
Д~Д 14-01-2016 20:57
Расковыряю позже, сейчас других забот хватает. Накол нормальный, посадка да действительно глубокая.
pohodnik61v 14-01-2016 21:12
quote:Изначально написано VAZ_2105:
Судя по вашему фото он глубоко посажен, может из-за этого??? И накол не шибко глубокий там...
Чёт действительно капсюль утоплен...
VAZ_2105 14-01-2016 21:44
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Расковыряю позже, сейчас других забот хватает. Накол нормальный, посадка да действительно глубокая.
А от тех что нормально отстреляли гильз не сохранили? Там капсюль тоже утоплен??? Я просто свои старые гильзы достал ща, что на БПЗ что на ТПЗ капсюль не утоплен вообще, он вровень с донцем гильзы везде...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...
AlexxP 14-01-2016 23:52
Точно, капсюль утоплен сильно, боёк не добивает.
А разбирать не стоит. Лучше просто выкинуть.
Если остались пачки патроны этой партии - лучше поменять.
Д~Д 15-01-2016 10:02
Пачка на фото - попробую поменять.
Ivan Fuckoff 15-01-2016 12:12
Сегодня такие купил на пробу. Кто нить юзал их? Отличие в том ,что ни слова по русски и вес в граммах не указан. Таких еще не встречал
Д~Д 15-01-2016 14:17
154 грэйн это по нашему 10 грамм, SP - софт пойнт что означает мягкий носик. Полуоболочка по нашему.
AlexxP 15-01-2016 19:35
quote:Originally posted by Ivan Fuckoff:
Таких еще не встречал
Ну да: "Никогда такого не было и вот опять!" В.С.Ч. )
Это ТулАммо (он же Вольф) 10гр п/о. Им сто лет в обед))))
60rus 15-01-2016 23:04
quote:Изначально написано Ivan Fuckoff:Сегодня такие купил на пробу. Кто нить юзал их? Отличие в том ,что ни слова по русски и вес в граммах не указан. Таких еще не встречал
Стрелял такими. При пристрелке бпз оболочкой идет ниже на 3 мила(100 метров). Кучность ни о чем
AlexxP 16-01-2016 03:27
quote:Originally posted by 60rus:
Кучность ни о чем
А это у кого как. У меня самые кучные именно они. И самые рабочие.
igorbagan 17-01-2016 14:25
quote:Originally posted by Ivan Fuckoff:
Сегодня такие купил на пробу. Кто нить юзал их? Отличие в том ,что ни слова по русски и вес в граммах не указан. Таких еще не встречал
На предыдущей странице пост #397. У меня с них куча, как у болта получается.
GPMS 17-01-2016 19:50
Летят ниже. Скорость небольшая, соответственно энергия как у обычных. За счет небольшой начальной скорости на дистанциях 100+ раскрываются плохо. Непонятные патроны, короче говоря
AlexxP 18-01-2016 02:44
quote:Originally posted by GPMS:
За счет небольшой начальной скорости на дистанциях 100+ раскрываются плохо.
Есть статистика?
GPMS 18-01-2016 06:36
Статистики нет. Есть физика.
AlexxP 18-01-2016 14:07
Я так сразу и подумал.
Виталий-75 21-01-2016 18:57
quote:Изначально написано GPMS:
Летят ниже. Скорость небольшая, соответственно энергия как у обычных. За счет небольшой начальной скорости на дистанциях 100+ раскрываются плохо. Непонятные патроны, короче говоря
По мясу работаю только этими.Потери мяса минимальны.Сайга МК и СКС
Дистанция 100-120 максимум.На рубашке 4 насечки раскрывается грибком,но часто сердечник улетает.Кучные.Короче для охоты лично мне очень нравятся.А вот НР 8-ми грамовые хлам.Кстати затяжной выстрел имел место быть.На 100 патронов-3 или 4 раза было.
AlexxP 22-01-2016 13:45
quote:Originally posted by Виталий-75:
По мясу работаю только этими.Потери мяса минимальны.Сайга МК и СКС
Дистанция 100-120 максимум.На рубашке 4 насечки раскрывается грибком,но часто сердечник улетает.Кучные.Короче для охоты лично мне очень нравятся.А вот НР 8-ми грамовые хлам.Кстати затяжной выстрел имел место быть.На 100 патронов-3 или 4 раза было.
Физики смотрят на вас с осуждением ))))
Виталий-75 23-01-2016 17:48
quote:Изначально написано AlexxP:
Физики смотрят на вас с осуждением ))))
Да мне как-то пополам как смотрят физики.Главное результат.Я высказал свое мнение,свой опыт.Дистанции 80-120м.
AlexxP 23-01-2016 23:06
quote:Originally posted by Виталий-75:
Главное результат.
Этт точно.
алексей31 24-01-2016 17:28
quote:Изначально написано Д~Д:
Ездил сегодня в карьер, отстрелял полторы сотни разных патронов в калибре 7.62х39. Впервые за все время владения оружия в этом калибре (5 лет уже) столкнулся с осечками на Барнауле. На одну пачку - 1 осечный патрон, на второй пачке 4 осечных. Попытка выстрелить повторно не удалась. Патрон при этом достаточно кучный и по этой причине часто мною используемый. У меня честно говоря легкий ступор был, после первого холостого щелчка, настолько привык что после каждого нажатия на спусковой крючок следует выстрел. Честно говоря не могу припомнить случая, чтобы по какой-либо причине на Сайге произошла осечка при стрельбе. У меня их две: одна Сайга-МК 7.62х39, вторая охотничья со стволом 550 и СВДшным прикладом. Видимо партия попалась такая. Повторюсь, до этого мой настрел на Сайге МК перевалил за 3 тысячи выстрелов, потом со счета сбился. Ни разу осечек не было. Ни по вине патрона, ни по вине карабина.
Такая же беда с этой партией была. forummessage/2/1162
Sauvestre 30-01-2016 12:29
отмечусь
Сергей Михалыч 02-02-2016 09:41
На днях едили стрелять. От Ульяновских патронов из ствола кусками фейерверк вылетал, парни смеялись, что я пыжи в гильзы напихал. На третьем месте Клин, от него уже горящих кусков нет, просто икры. На втором Барнаул. На первом Новосиб. Просто вспышка без всяких искр и говна. По точности сказать не могу, шмуляли с рук с открытого из Вепря-К.
Oleg_Ok 02-02-2016 13:21
quote:Originally posted by Сергей Михалыч:
На первом Новосиб.
Новосиб 39-ый освоил?
Сергей Михалыч 02-02-2016 15:16
Не, мы с другого карабина 7,62х54 стреляли новосибом. От их пороха только вспышка короткая у дульного среза, а от других патронов как будто обрывки горящей бумаги на метр отлетают.
39-м калибром мы в этот же день стреляли из Вепря-К. Вот как то сразу обратили внимание. Обе ружбайки мои.
Maksim V 03-02-2016 15:40
quote:[/B]
Вольф) 10гр п/о.
quote:[B]
Купил пачку лет 8 назад - стрелял по мишени - кучность на уровне оболочки - только на 15 см ниже .
Стрелял кабанов - 4 штуки - вес от 30 до 90 кг . Дистанция 25-28 метров .
Раскрывается отлично - образцовый "гриб" - 1 выстрел = 1 кабану .
Все ложились там где и стояли .
Было 2 случая с этими патронами ( не у меня) когда после выстрела кабан срывался с места "с буксом" , но в обоих случаях лежали через 20 метров без признаков жизни - вес 60-70 кг .
Такие бы патроны но с пулей 12-13 гр - было бы вообще здорово .
Нач. скорости вполне достаточно 600 м/с .
Для вышки больше и не надо .
Сергей Михалыч 24-02-2016 13:33
quote:Originally posted by Maksim V:
Стрелял кабанов - 4 штуки - вес от 30 до 90 кг . Дистанция 25-28 метров .
Раскрывается отлично - образцовый "гриб" - 1 выстрел = 1 кабану .
На такой дистанции энергетики этого патрона за глаза. Считай это в упор выстрел. 54-й или 308-й покажет такую энергию метрах на трёхстах наверное, а 39-го уже мало будет. Ну и вес кабанчиков тоже не большой.
GPMS 24-02-2016 16:09
quote:Изначально написано Виталий-75:Да мне как-то пополам как смотрят физики.Главное результат.Я высказал свое мнение,свой опыт.Дистанции 80-120м.
Несмотря на пополам, сами подтвердили мои слова о дистанциях этим патроном
pohodnik61v 27-02-2016 02:08
quote:Изначально написано Виталий-75:
По мясу работаю только этими.Потери мяса минимальны.Сайга МК и СКС
Дистанция 100-120 максимум.На рубашке 4 насечки раскрывается грибком,но часто сердечник улетает.Кучные...
А можно фото готового патрона? Так понимаю - пропилы?
Желательно качественное. Вид сбоку и сверху...
Виталий-75 28-02-2016 19:48
quote:Изначально написано pohodnik61v:
А можно фото готового патрона? Так понимаю - пропилы?
Желательно качественное. Вид сбоку и сверху...
Снять качественное фото к сожалению нечем,но взяв патрон в руки при внимательном осмотре вы увидите на(извините не знаю как обозначить эту часть пули)конусе пули 4 заметные насечки.
Виталий-75 28-02-2016 20:06
quote:Изначально написано GPMS:Несмотря на пополам, сами подтвердили мои слова о дистанциях этим патроном
Если быть откровенным то далее 150 м я копытных не стреляю.В лесу,согласитесь,это бесполезно.Велик шанс попасть в ветку,а это рикошет.В большинстве случаев зверь дает возможность сократить дистанцию.На большие дистанции стреляю НР БПЗ.
Калюня 28-02-2016 22:52
Итак Комрады!:-) Какими стоит закупиться?
pohodnik61v 29-02-2016 08:15
quote:взяв патрон в руки при внимательном осмотре вы увидите на(извините не знаю как обозначить эту часть пули)конусе пули 4 заметные насечки.
Так понимаю, насечки - крест?
Какая глубина пропила насечек в мм?
Чем пилите?
Виталий-75 29-02-2016 08:54
quote:Изначально написано pohodnik61v:
Так понимаю, насечки - крест?
Какая глубина пропила насечек в мм?
Чем пилите?
Да ни чем я не пилю.Все штатно.Патрон из коробки.Оболочка раскрывается по насечкам на равные по ширине части(на фото выше)
AlexxP 29-02-2016 16:01
Нет там никаких насечек. Ни на WOLFe ни на ТулАммо.
Калюня 29-02-2016 17:31
Так патроны какие покупать?
Тапками потом кидаться будете.
AlexxP 29-02-2016 17:41
Да тут всяк кулик своё болото хвалит ))
Вам для чего?
Калюня 29-02-2016 23:15
quote:Вам для чего?
Вы не поверите....для охоты:-) .
AlexxP 01-03-2016 12:23
quote:Originally posted by Калюня:
Вы не поверите....для охоты:-) .
Да ладно!))
А на кого?
pohodnik61v 01-03-2016 12:53
quote:Изначально написано Калюня:
Вы не поверите....для охоты:-) .
Любой...
Серьёзно.
Самый мною малопользованный патрон, с пулей - FMJ.
А по зверю, что "SP", что "HP" - всё потянет, не зависимо от производителя. Пристреляйте и пользуйте. Для охоты в средней полосе, всё будет O'K, если не "в жопу"...
По точности и раскрываемости (с моего ствола), лучше проявил себя патрон с пулей "HP" - БПЗ.
Для себя Вы тоже определитесь методом тыка... Смелее.
Калюня 01-03-2016 13:59
7.62x39 SP (10 грамм)
Технические характеристики
Масса пули, г.
9,85-10,05
Длина пули, мм
25,9-26,9
Масса патрона, г
17,95-18,75
Длина патрона, мм
55,0-56,0
Средняя скорость, V25, м/с, не менее
625
Давление пороховых газов, P max. ср, MПa <
274,6
Количество в пачке (ящике)
20 (1000)
Вес ящика, кг
19,2
Пользовал вот такие Тульские.В этом сезоне вообще"не летали".
pohodnik61v 01-03-2016 14:29
quote:Если честно, сейчас, уже как года полтора, пользую только патроны БПЗ.Пользовал вот такие Тульские.В этом сезоне вообще"не летали".
Сказать что-либо про Тулу, не решусь. Но ранее, для себя выбрал именно БПЗ. Что с пулей "SP" так и с "HP".
Когда пропали патрики "Кентавр" c пулей "FMJ" - "Хорнади", заменил их на "HP"- БПЗ.
Удачи в поиске.
Калюня 01-03-2016 16:40
quote:Удачи в поиске.
ОК!Спасибо.Попутно нужно поискать и родные(в смысле отечественные).
Калюня 01-03-2016 16:53
Вот такие нужны.
pohodnik61v 02-03-2016 10:55
Коллеги, я тут понемногу занимаюсь фигнёй с патронами БПЗ "HP".
До недавнего времени, чуть рассверливал отверстие. Патрон в таком исполнении нравился. Никаких отрицательных явлений не замечал, как-то: потеря точности, клин или ещё чё-нить подобного.
Решил тут попробовать просто сточить носик и тем самым сделать отверстие больше. Длина патрона ессно уменьшилась. Примерно на 1,5 - 1,7 мм.
Короче. Патрон полетел - никак. Мало того, через один происходит утыкание при выходе из магазина в деталь (точное название не знаю), затворной рамы.
При этом затвор остаётся открытый.
Что меня поразило: пулю, утапливает в гильзу. Не до конца канеш, но миллиметров на 5 - точно.
Так вот вопрос: (раньше никогда над этим не задумывался).
Это нормально,что пуля так "слабо" закатана в гильзу, т.е. обжата.
Кто нить проверял на усилие обжима пули на этом калибре. Ну не мелкаша же, где пульку можно руками вытащить...
И ещё один факт. Утыкание происходило только на "ТАПКОвских" магазинах (десятки). На нашем стальном (ребро) - всё прошло штатно, правда достреливал остаток переделанных патриков - 5 шт.
Ниже фото патрона.
Калюня 03-03-2016 16:22
quote:#463 IP
По магазинам проехал,нет таких!И че делать?
Калюня 06-03-2016 22:47
Ктоб хоть че в личку кинул:-)
Алфёрыч 06-03-2016 23:17
Походник, а на сколько вес пули меняется? Может лучше рассверлить на 3,2-3,5 мм и баллистический наконечник пригородить? У меня с наконечником утыканий не было, а вот когда оболочку стачивал на 5-7мм случалось + ещё и точность даже на небольшой дистанции позорная, а на дозвуке вообще не поймёшь куда летит.
pohodnik61v 07-03-2016 09:30
quote:Походник, а на сколько вес пули меняется?
Вес пули меняется абсолютно не существенно - сотки.
quote:Так я и говорил, до стачивания тоже именно рассверливал, только сверлом = 3 мм. и на минимальную глубину, т.е. на угол самого сверла. Но мне показалось, что это слишком муторный процесс, вот и решил попробовать элементарно стачивать...Может лучше рассверлить на 3,2-3,5 мм и баллистический наконечник пригородить?
Но, как сказал - не пошло...
А вот про наконечник - тоже подумал.
Возникла проблемка - что использовать в качестве этого самого наконечника, чтобы что-то готовое. Вот помню, где-то, что-то видел, но не помню где...
Подскажите.
andrei72 07-03-2016 10:33
quote:ИМХО конечно, но навряд ли сможете обеспечить СООСНОСТЬ баллистического наконечника и головной части пули в таких пределах, чтобы кучность, переделанных Вами патронов, упала бы незначительно, по сравнению с "заводскими" патронами...Originally posted by pohodnik61v:
А вот про наконечник - тоже подумал.
Возникла проблемка - что использовать в качестве этого самого наконечника, чтобы что-то готовое. Вот помню, где-то, что-то видел, но не помню где...
Подскажите.
P.S. В качестве флуда, по названию темы: берите "эталонные" патроны, у них головная часть пули окрашена белым красителем. Если нужны фотографии таких патронов, смогу предоставить не раньше завтрашнего дня - нет фотоаппарата.
------
С уважением, Андрей.
pohodnik61v 07-03-2016 11:10
quote:Тоже не знаю.навряд ли сможете обеспечить СООСНОСТЬ баллистического наконечника и головной части пули в таких пределах, чтобы кучность, переделанных Вами патронов, упала бы незначительно, по сравнению с "заводскими" патронами...
Но ведь с не значительно рассверленными мною патронами "HP", уже отстреляно не мало и потери кучности не замечено...
К тому же, на заводских патриках, особенно "SP", какая там соосность - никакая. Такое впечатление, что пуля вааще не отцентрована, типа литьё свинцовое... Вообщем надо прикинуть, а там ХЗ чё получится.
Ведь главная идея - заставить патрон пораньше раскрыться, ессно без потери кучи...
Алфёрыч 07-03-2016 12:43
Я в теме кажется "возможности 7,62*39 на разных охотах" примерный процесс описывал. Если сегодня удастся то сделаю пару патронов вместе с фотками.
Алфёрыч 07-03-2016 17:27
Вот мой процесс.
Алфёрыч 07-03-2016 17:35
Из пластмассы делаем примерный грибок или цилиндр 4 мм в диаметре. Ту часть какую будем сажать в пулю делаем по тоньше, но чтоб плотно заходила.
Алфёрыч 07-03-2016 17:43
Алфёрыч 07-03-2016 17:44
Алфёрыч 07-03-2016 17:46
Алфёрыч 07-03-2016 17:57
Когда посадили наконечник намазанный супер клеем плотно прижать надо. Скругляем наконечник потом наждачной бумагой. К конце проделанного вытираю пули тряпочкой с маслом чтобы убрать остатки абразива.
pohodnik61v 07-03-2016 18:14
Принято. Будем подумать.
Мне кажется процесс довольно трудоёмкий, а я ленивый...
У меня тут мыслишка есть, но раньше времени не скажу. Вот сделаю, отстреляю и если будет результат - озвучу...
Удачи.
Алфёрыч 07-03-2016 18:31
Не, всё быстро. На два патрона ушло где-то около 40мин. Первый раз долго, а потом всё быстрей и быстрей. Я раньше форму мухомора делал, а потом понял цилиндр быстрее.
andrei72 07-03-2016 20:56
ИМХО конечно, но, может на токарно-винторезном станке, зажав патрон в цанговую оправку (у которой внутренняя часть повторяет форму гильзы патрона и, частично, пули), оправку - в 3-х кулачковый патрон станкА, центровочным сверлом рассверливать, в выступающем оголённом свинцовом сердечнике, головной части пули, пОлость, (как раз, "пустив в стружку", всю выступающую часть свинцового сердечника пули и, одновременно, получив внутри пули ровный конус, направленный строго по оси, внутрь пули. Затем, в эту полость, поместить стальной шарик (например, от китайских шарикоподшипников, диаметром около 3,5-4,0мм.) - у них вроде такие стальные шарики в продаже рОссыпью есть.
По идее, отверстие в пуле должно получиться относительно соосно
Может так будет быстрее, точнее, экономичнее и значительно повысит экспансивность пули патрона?
------
С уважением, Андрей.
Алфёрыч 07-03-2016 21:44
Возможно, но станка у меня нет и я делаю так. Раньше просто рассверливал и эффект по 5литровой баклашке завораживает если просматривать на замедленной съёмке и по арбузу тоже не плохо. Баклажка взрывается.
Микроны в соосности роли не сыграют, тем более наконечник сгладит микроны. Возможно шарик будет что-то давать, надо пробовать. На мелкашечных патронах шарики что-то вроде дают. Я остановился на рассверленных и с наконечником. С осени до конца сезона 20шт за глаза.
С Ув.
Калюня 12-03-2016 15:13
Тему вверх!
igorbagan 17-03-2016 17:47
[QUOTE]Originally posted by walet:
[B]
Какой патрон в этом калибре самый точный? Проводил кто тесты?
[/B]
[/QUOTE]
Вот сегодняшний тест: CZ carbine 7,62х39. Патрон БПЗ ФМЖ 8 г., 100 м. Кучность по трем выстрелам - 15 мм по центрам (лучшая группа, в основном, - минута, не напрягаясь). S&B полетели намного хуже, хотя, чехи из чеха...Вот вам и наши патроны!
igorbagan 17-03-2016 18:33
quote:Originally posted by igorbagan:
1
igorbagan 17-03-2016 18:35
никак не могу фото повесить
igorbagan 17-03-2016 18:50
как лишние стереть? Не подскажете?
pohodnik61v 17-03-2016 23:50
quote:как лишние стереть? Не подскажете?
Над каждым сообщением есть четыре маленьких значка. Выбираете значок с карандашиком - по нему мышкой тыц.
Появится это сообщение для редактирования. В верхнем левом уголке есть манюсенький квадратик и написано - удалить. Поставьте мышкой галочку в квадратик и нажмите редактировать...
И так на каждом сообщении.
А вообще-то, ганза глючит...
igorbagan 18-03-2016 08:22
pohodnik61v
спасибо большое. Ганза точно глючит.
Алфёрыч 29-03-2016 14:40
Скоро открытие и я как и обещал выложу фото с модернизированными патронами.
По 5 литровой баклашке наполненной водой стрельнуть?
igorbagan 29-03-2016 19:34
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Скоро открытие и я как и обещал выложу фото с модернизированными патронами. По 5 литровой баклашке наполненной водой стрельнуть?
Как патроны модернизируете?
Алфёрыч 01-04-2016 16:44
Как модернизирую? Так вреде несколькими страницами раньше всё описал.
igorbagan 02-04-2016 08:23
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Как модернизирую? Так вреде несколькими страницами
Извините, не посмотрел. Сейчас затарился бпз оболочкой для птичек и экспансивкой для остальных, интересно, стп у них совпадает?
Алфёрыч 02-04-2016 09:14
У меня лично СТП, FMJ и НР разная.
Калюня 02-04-2016 12:30
Неделю тому назад,прикупил ТПЗ -10 гр,буду пробывать:-) ....
igorbagan 04-04-2016 08:12
quote:Originally posted by Калюня:
Неделю тому назад,прикупил ТПЗ -10 гр,буду пробывать:-)
А у меня из чз 527 БПЗ 8 г. оболочка и Туламмо 10 г. SP полетели одинаково, почему то. Хотя этими же патронами из Вепрь-КМ (раньше мишень выкладывал Туламмо пришли на 5 часов, на несколько см ниже, чем Барнаул. Почему, так и не понял.
Калюня 04-04-2016 09:34
quote:Почему, так и не понял.
Буду пробывать...
Алфёрыч 04-04-2016 13:48
Стрельба сто метров с холодного и чищеного ствола, вторая серия это в быстром темпе. Оптика пристреляна на 150м в 0. Ветер 4-6м/с вполне охотничий. Перед этим снимал оптику и полностью чистил Акамоид. Решать вам. Первая серия с холодного, вторая в быстром темпе.
Алфёрыч 04-04-2016 13:52
Как то так? А хорошо или плохо решать вам. Оптика у меня прибита на 150м. На второй фотке с права где красная булавка дырка от пули. Первая серия шесть патронов с холодного, вторая пять в быстром темпе.
Алфёрыч 05-04-2016 21:45
А оптика действительно чуть сбилась. Сегодня проверил на SP. Но не важно.
pohodnik61v 12-04-2016 22:59
quote:Алфёрыч
С Днюхой, коллега.
Здоровья и удачи. Всех благ.
Алфёрыч 13-04-2016 10:52
Спасибо за поздравление!
bart 03-05-2016 08:43
Вчера подбирал патрон на Сайгу МК-03, лучшие результаты показали Барнаул SP и HP, кучность у обоих 8-9 см на сотку. Хуже всех ТулАммо SP 10 гр.
Sauvestre 10-06-2016 01:41
Накупил патронов разных, тоже буду проверять, как что летает после пристрелки.
А пока все эти пули вытащил с гильз и промерял до тысячных, чтобы определить реальный калибр и геометрию пулек.
Все замерял, что на фото.
Пока выкладываю посмотреть одну Барнаульскую FMJ
Значицца, на аппарате, который умеет мерять до тысячных глянул размер - он на мониторе в среднем ряду указан.
Получается реальный калибр пульки - 7,910
Ну и смотрю геометрию, где есть цилиндрическая часть. В данном случае она как бы есть, цилиндр, но всё равно очень лёгким конусом идёт к хвосту пульки.
Surgerion 12-06-2016 14:08
зацеплюсь
ДОК76 19-06-2016 21:53
отмечусь
Surgerion 20-06-2016 11:11
quote:Originally posted by Sauvestre:
Накупил патронов разных,
Информация то есть?
Schaman161 02-07-2016 09:59
quote:Вчера подбирал патрон на Сайгу МК-03, лучшие результаты показали Барнаул SP и HP, кучность у обоих 8-9 см на сотку. Хуже всех ТулАммо SP 10 гр.
Ну елки палки! Патроны изначально можно выбрать согласно шагу нарезов. У Сайги шаг нарезов 310мм и тяжелые пули 10г полетят горяздо хуже. Они будут сносно лететь с Вепря с шагом нарезов 240мм. У СКСа тоже 240мм, но подача патронов заточена под боевую пулю и свинцовый носик коцается о нижнюю кромку патронника.
Schaman161 02-07-2016 11:11
Очень плохо, что название данной темы:
Самый качественный патрон 7,62х39?
изначально сформулировано не верно.
Для какого ствола?
В 7,62х39 разные не только длина, но и шаг нарезов. 310мм у Сайги, Барса, возможно CZ и 240мм у Вепря, СКС; что в принципе предполагает применение разных по форме и скорости полета пуль. А значит и применение разных патронов.
Так что эта тема в данном контексте - беспредметна.
И уж тем более в разных системах имеется разные инженерные решения по кучности стрельбы. А самая главная проблема 7,62х39 это "автоматный" прослабленный размер патронника.
Не знаю как у Барса, но у CZ:
quote:igorbagan
17-3-2016 17:47
Вот сегодняшний тест: CZ carbine 7,62х39. Патрон БПЗ ФМЖ 8 г., 100 м. Кучность по трем выстрелам - 15 мм по центрам (лучшая группа, в основном, - минута, не напрягаясь). S&B полетели намного хуже, хотя, чехи из чеха...Вот вам и наши патроны!
стоило обратить внимание на стрелянные гильзы. После выстрела на дульце гильзы остается след от более строго по размерам патронника. Обратите на это внимание.
Если найду старые фото - покажу.
Так что рассуждать о том, что какой патрон 7,62х39 самый качественный без привязки к конкретной оружейной системе - это разговор глухого со слепым.
Sauvestre 04-07-2016 01:32
quote:Originally posted by Surgerion:
Информация то есть?
Ааа.. есть немного.
Был я на отстреле в тире. То есть пристрелял коллиматор, потому как купил новую планку, вообщем тема под всё это здесь: forummessage/54/186
А по патронам, когда более-менее пристрелял Барнаулом оболочкой, попробовал штучки по 3-4 разного импорта выпустить.. и во бля... пока разочарован.
Вся фишка в том, что Барнаул клался достаточно кучно, а весь импорт летит куда хотит... я этому факту был удивлён, но так как выстрелял свой лимит в тире, надо было срочно на встречу ехать, то пока очень вдумчиво отстрелом импорта не занимался.
Но предварительные результаты расстроили.
Говорю как есть.
На гладком стволе я рьяно защищаю импорт, подобрались патроны Ротвейл Бреннеке Магнум для моего ружжа, лучше ничего не летает. Да и дробовые Клевер тоже лучше, с нашими как-то что-то не так всё.
Потому тут даже САККО по 135 р за штуку летают не чётко.. какой в них смысл? тока красивая коробка.
Schaman161 04-07-2016 07:51
quote:Вся фишка в том, что Барнаул клался достаточно кучно, а весь импорт летит куда хотит... я этому факту был удивлён,
Фишка в том, что за "бугром" стандарт стволов 7,62х39 принят за .310" калибр по нарезам.
У нас же в России военные стволы 7,62х39 идут в .312" (7,92мм)по нарезам.
Поэтому импорт этих патронов с военных огражданенных стволов и будет лететь куда хотеть.
В каком калибре изготавливают каналы стволов не военных ружбаек типа Сайги, Барса я не знаю. Наверно как всегда будет .312".
Если взять импортный карабин CZ в калибре 7,62х39 так же очевидно канала ствола будет иметь .310" калибр по нарезам.
Р.S.(в предыдущем посте я этот момент упустил)
Sauvestre 04-07-2016 12:53
quote:Originally posted by Schaman161:
В каком калибре изготавливают каналы стволов не военных ружбаек типа Сайги, Барса я не знаю. Наверно как всегда будет .312".
Наверное так, да, какой смысл вкладывать кучу денег в новую оснастку, когда изношенное с военки можно перекинуть в гражданское, итак схавают, а наблюдения за качеством это как раз подтверждают.
Zakral 05-07-2016 21:40
У Барса 310"
Schaman161 06-07-2016 16:28
quote:У Барса 310"
Как мерили? Или откуда инфа?
igorbagan 15-07-2016 16:30
У ЧЗ шаг нарезов - 240.
Schaman161 15-07-2016 18:16
quote:У ЧЗ шаг нарезов - 240.
При чем тут шаг нарезов, если вопрос стоит о калибре ствола по нарезам?
igorbagan 15-07-2016 20:47
quote:Originally posted by Schaman161:
вопрос стоит о калибре ствола по нарезам?
Уже писал: forummessage/56/218
У самого ЧЗ в этом калибре - изучал тему.
Schaman161 15-07-2016 23:00
quote:Калибр у импортных болтов в 7,62х39 - однозначно - 311-й. Патроны бывают не только наши, но и буржуйские - и Лапуа, и S&B, и Фиоччи, и америкосовских - целая куча. Все они 311-е.
Не охота лопатить прошлое.
Вы Кентавр в 7,62х39 пулю вынимали, мерили? Там .310"
Schaman161 15-07-2016 23:01
quote:У самого ЧЗ в этом калибре - изучал тему.
Как вы мерили калибр по нарезам ?
igorbagan 19-07-2016 19:40
quote:Originally posted by Schaman161:
Как вы мерили калибр по нарезам ?
Я не мерял, но в каталогах для релоада, производители матриц и т.п. указывают 311". Так же, производители пуль, в том числе Хорнеди, которые в Кентавр вставляют, указывают диаметр пуль для 39-го 311". Зайдите в любой охотничий интернет магазин штатовский. + в мануале ЧЗ чехи указывают диаметр 311".
Schaman161 20-07-2016 07:56
quote:Хорнеди, которые в Кентавр вставляют, указывают диаметр пуль для 39-го 311
Какую то ерунду вы пишите:
http://www.hornady.com/store/.310-7.62/
Я лично мерил пулю Hornady FMJ 8г от Кентавра.
Диаметр 7,87мм. 7,87:25,4=0,30984". Калибр .310"
Вы где такого начитались?
А про матрицы для релода то же непонятно, какая разница какого калибра пуля.
Матрица работает не покалиберно. Особенно LEE.
igorbagan 21-07-2016 13:54
Schaman161
Даже не знаю, что и ответить. Может, и правда ерунду написал. Просто, слабо верится что один и тот же калибр в разных странах имеет разные диаметры стволов. Все должно быть одинаково, ведь не существует американский 7,62х39 или немецкий, отличный от русского?
Петрусь 21-07-2016 16:08
кто-то калибр меняет по нарезу, а кто-то по полям. Не?
Schaman161 22-07-2016 20:39
quote:кто-то калибр меняет по нарезу, а кто-то по полям. Не?
Не!!!
quote:Даже не знаю, что и ответить. Может, и правда ерунду написал. Просто, слабо верится что один и тот же калибр в разных странах имеет разные диаметры стволов. Все должно быть одинаково, ведь не существует американский 7,62х39 или немецкий, отличный от русского?
#52
А это так наверно было задумано нашими предками при создании нашего промежуточного патрона. Позже найду писанину про это. Давно читал.
Я когда пытался разобраться в причине плохой кучности карабина СКС с калибром по нарезам 7,92 мм очень много разного узнал. В основном удивило разница в стандарте 7,62х39 импорта .310" и Советского военного .312"
igorbagan 25-07-2016 15:47
quote:Originally posted by Schaman161:
А это так наверно было задумано нашими предками
Предки наши первыми же установили стандарт этого калибра. Буржуи что-ли свой 39-й начали делать? Кстати, мой ЧЗ Барнаулом стреляет намного лучше, чем чешскими S&B.
pohodnik61v 25-07-2016 18:27
quote:Кстати, мой ЧЗ Барнаулом стреляет намного лучше, чем чешскими S&B.
Мой 136-ой (АКМ) - аналогично...
dgek8 08-08-2016 09:11
Вепрь товарища - S&B п.о. -полетела неплохо ,зверя останавливала то-же ,хоть и свинец всегда отдельно улетал от металла .
А патроны Геко - полетели с большим разбросом
...Zakral 27-08-2016 09:18
РРU партизан отлично литят с Барса....SP патроны...
kamyak 30-08-2016 07:32
Если у кого-то после отстрелов остаются латунные гильзы 7,62х39 от импортных патронов - с удовольствием приобрету. Пишите в ПМ.
Sauvestre 19-09-2016 01:12
Парни! Чтобы развеять большинство слухов и предположений о реальных калибрах, я купил несколько разных производителей, в том числе импорт.
Съездил и замерил в лаборатории на аппарате, который меряет до тысячных все эти пули. Заодно можно оценить конусность.
Результат опубликовал в своей теме, изучайте
forummessage/54/186
Dominius 11-10-2016 09:25
quote:Originally posted by Sauvestre:
Результат опубликовал в своей теме, изучайте
Спасибо, интересные циферки получились.
Виталий Петров 14-10-2016 13:03
quote:Изначально написано kamyak:
Если у кого-то после отстрелов остаются латунные гильзы 7,62х39 от импортных патронов - с удовольствием приобрету. Пишите в ПМ.
Могу продать гильзы(примерно 40-60шт) и патроны(20шт геко, не летят). При наличие рохи.
Goodwin2110 17-11-2016 13:20
Вольный перепост своего же поста в теме про ВПО-126. Стрелял не так давно БПЗ НР 8гр из, понятно, ВПО-126 (42см ствол) через хрон. Скорости получились кисловатыми - 686-706 м/с и средняя по 40 выстрелам 701 м/с. Мне кажется, и был комментарий, что маловата скорость. Что скажет сообщество? Маловата скорость или нормальна для 42см ствола? С тульскими 10гр SP полетели в одну и ту же точку.. Ссылка на страницу с инфо: forummessage/48/872 Там же и мишени.
SlavaB 12-01-2017 13:29
Приветствую.
Какие патроны поточнее на 100 м, поперечник рассеивания у которых поменьше?
БПЗ или ТулаАммо или еще какие есть из отечественных?
Surgerion 12-01-2017 16:28
quote:Originally posted by SlavaB:
БПЗ
и амурские
Egor72 13-01-2017 14:06
quote:Изначально написано SlavaB:
Приветствую.
Какие патроны поточнее на 100 м, поперечник рассеивания у которых поменьше?
БПЗ или ТулаАммо или еще какие есть из отечественных?
С климовских НР перешел на п/о БПЗ. Вроде постабильней патрон. Но этот патрон можно назвать "собачья радость" - гематомы большие, много мяса в отход.
pohodnik61v 14-01-2017 01:02
quote:...Какие патроны поточнее на 100 м, поперечник рассеивания у которых поменьше?...
quote:SlavaB
Немного тему просмотрите. Ответов достаточно...
Кстати, а у меня встречка - а какой поперечник Вас устроил бы?
Главное при Вашем вопросе, указать оружие пользования.
SlavaB 15-01-2017 18:29
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Немного тему просмотрите. Ответов достаточно...
Кстати, а у меня встречка - а какой поперечник Вас устроил бы?
Главное при Вашем вопросе, указать оружие пользования.
На сайте БПЗ уже посмотрел, 8 см указано. Устроила бы такая. Ружо мр94 тайга
pohodnik61v 17-01-2017 12:06
quote:Изначально написано SlavaB:
На сайте БПЗ уже посмотрел, 8 см указано. Устроила бы такая. Ружо мр94 тайга
Нормальный у Вас ствол...
8 см. собрать должен, но здесь многое зависит не только от патрона.....
На моём калаше лучше всего идут патроны именно от "БПЗ". Если распределить по точности, то примерно так:
1). Кентавр с пулей Хорнади (FMJ) и БПЗ - "HP" (летят одинаково, но те которые "HP", ещё и для охоты интереснее).
2). Обычные БПЗ - "FMJ".
3). БПЗ - "SP".
Но разница не критична ...
Кстати. Патрики от TulAmmo (FMJ), тоже на уровне N?-2, но коптят посильнее .
Всё что здесь сказал, применительно канкретно к моему стволу...
Удачи.
Makscheb 18-01-2017 13:41
интересно! подпишусь!
Surgerion 02-02-2017 12:05
Ребята, нужна помощь в дистанционном приобретении патронов в проваславном калибре, в московском магазине. Поможите, пожалуйста.
Goodwin2110 18-02-2017 13:16
Сегодня измерил допплеровским радаром LabRadar скорость БПЗ НР 8гр.
Средняя по пяти 720 м/с +/- 5м/с. ВПО-126 ствол 42см.
ProChrono Pal жутко врал.. 690м/с выдавал...
dav 30-05-2017 23:10
Послежу
алехандрэ 21-07-2017 22:43
А БПЗ FMJ повышенной кучности кто-нибудь видел реально? http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.39.html На сайте написано поперечник рассеивания на 100 м - 5,5 см. Интересно попробовать
Alecks 23-07-2017 22:14
В прошлую пятницу забрал в Темпгане (Климовск) последнюю пачку.
алехандрэ 24-07-2017 11:52
quote:Originally posted by Alecks:
В прошлую пятницу забрал в Темпгане (Климовск) последнюю пачку.
А как вообще впечатления об этих патронах? Реально лучше кучность?
охотоведИЛХ 03-09-2017 09:39
После климовских нехромированный ствол скс заеёшься отдраивать, ржавеет как скука!
Zakral 15-09-2017 13:33
Ребята, тему всю не читал, кто нибудь кнетавром новым стрелял?как летит
Андрей 077 18-09-2017 08:59
Помогите разобраться с патронами . Достались по случаю. Ещё не стрелял. Может кто знает что про них. Производитель, качество ?
ДОК76 20-09-2017 21:58
Камрады, кто нить отстреливал (через хрон) БПЗ выпуска весны 2017г. и позднее?
От одного ммм... оригинала, прошла информация, что начальная скорость у БПЗ стала ныне аж 775 м/с.
Андрей К 21-09-2017 12:18
Купил по случаю 40 пачек "Улучшенной кучности" (БПЗ). Сам ещё не стрелял (совсем нынче некогда).
Кто-нибудь такими стрелял? Есть заметное улучшение?
ДОК76 21-09-2017 13:17
Проскакивала инфа - вроде чуть кучнее.
Но так-как эти патроны очень быстро заканчиваются в ормагах - данных не много.
алехандрэ 21-09-2017 13:19
quote:Originally posted by Андрей К:
Кто-нибудь такими стрелял? Есть заметное улучшение?
На 50 м народ стрелял, разницы не заметил. Но стреляли там не очень много, поэтому выводы делать пока рано. Так что самому интересно.
Макс1 19-10-2017 14:38
quote:Originally posted by ДОК76:
Но так-как эти патроны очень быстро заканчиваются в ормагах - данных не много.
Да с этим какая-то вообще засада. На прошлой неделе пытался закупиться Барнаулом оболочкой. Так не оказалось их ни в Темпе, ни в Ордоме, закончились. Пришлось взять коробку тульских, они тоже неплохие. На осень хватит, а там глядишь и Барнаул подвезут.
Larandit 20-10-2017 22:38
а почему они будут "повышенной кучности" - та же пуля да и патрон на вид тот же самый? (кроме надписи)
SlavaB 22-10-2017 07:27
Про патрон повышенной кучности тут http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.39.html
Вторая колонка это он
ДОК76 22-10-2017 08:02
Барнаул заявляет скорость 775 м/с...
Пеар и маркетингх?
На "свежих" патронах кто-то скорость замерял?
Один камрад бил себя пяткой в грудь заявляя, что данным сайта надобно верить и скорость увеличилась...
Весьма сомнительно однако...
SergeySR 23-10-2017 12:34
quote:Изначально написано Larandit:
а почему они будут "повышенной кучности" - та же пуля да и патрон на вид тот же самый? (кроме надписи)
FMJ повышенной кучности отличается только пулей. Оболочка ее полностью заполнена свинцом, не имеет пустоты в головной части. Пороховой заряд уменьшен на 0.1г относительно обычного FMJ.
Фото
SlavaB 23-10-2017 09:31
Приветствую.
А патроны Тула Аммо SP 10 гр. обсуждали?
Например если такими полуоболочеными попасть в птичку, например глухаря, разорвет или нет?
Allrad 24-10-2017 09:52
Когда то КСПЗ делал патроны 7,62х39 с пулей 10 грамм - этот патрон и охотники уважали, и простые "сайгисты".
По поводу "разорвёт или нет" - важнее из такого оружия и на таких охотах вообще попасть...
И еще проверьте, не будет ли утыкания полуоболочечной пули при подаче на вашем оружии.
SlavaB 24-10-2017 11:51
quote:Изначально написано Allrad:
Когда то КСПЗ делал патроны 7,62х39 с пулей 10 грамм - этот патрон и охотники уважали, и простые "сайгисты".По поводу "разорвёт или нет" - важнее из такого оружия и на таких охотах вообще попасть...
И еще проверьте, не будет ли утыкания полуоболочечной пули при подаче на вашем оружии.
Комбинашка Тайга
shado_3w_VTA 12-11-2017 12:07
Всем привет. Опыта владения нарезным оружием мало, а с оптикой 4х32 ACOG впервые стрелял из Вепрь-КМ. Полулуния и всё такое учитывал. Сделал 5 серий по 3 патрона БСЗ FMJ 7,62х39, результат на фото. Так и не понял, почему гуляет. куча вроде в норматив укладывается. Стрелял лёжа с упора.
ULD 12-11-2017 11:04
quote:Изначально написано 1230wwvb:
подскажите патроны 7.62х39 амурские золотой тигр для поставок в Америку - это получается патрон 7.62 - ПРС которые разработали в начале 2000 - х для мвд..????????
Да, только у тех пачка была белая. И стреляли ими при мне вовсе не МВД
SergeySR 12-11-2017 12:19
quote:Originally posted by Allrad:
Когда то КСПЗ делал патроны 7,62х39 с пулей 10 грамм - этот патрон и охотники уважали, и простые "сайгисты".
Я думал они только 9г делали. А есть фотографии патронов пулей 10г?
------
Не навреди...
Алфёрыч 13-11-2017 19:55
Вот 8,1 и 10.
SergeySR 13-11-2017 20:10
Эта 10г очень сильно смахивает на ТПЗ. А я хотел от КСПЗ 10г посмотреть.
------
Не навреди...
ULD 13-11-2017 21:35
В справочнике Трофимовых, вроде, упоминалась 10-ти граммовка НР КСПЗ. В реальности видел только 9 грамм. И никто из тех, с кем общаюсь, такую 10-ти граммовую пулю у КСПЗ не встречал.
Алфёрыч 14-11-2017 17:47
На фото Тула 10 грамм, КСПЗ я сам не видел ни разу.
SergeySR 14-11-2017 21:18
quote:Изначально написано Алфёрыч:
На фото Тула 10 грамм, КСПЗ я сам не видел ни разу.
Ну, Тула 10г у меня есть. Я про 10г КСПЗ хотел информацию почерпнуть.
Алфёрыч 15-11-2017 21:59
Так сейчас и Тула не Тула. Туаламо вроде на пачке Ульяновск. Фульва хрен найдёшь.
Я не захватил в магазине HP Барнаульскую в латуни, кто брал все хвалили по кучности. Взял вместо HP на пробу FMJ с надписью улучшенная кучность, слабо верится но попробую, а за одно амеровской прицел прибью.
SergeySR 16-11-2017 19:29
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Туаламо вроде на пачке Ульяновск
Да Ульяновск. Но пуля сделана качественно
Мне она понравилась
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Взял вместо HP на пробу FMJ с надписью улучшенная кучность
Я тоже таких купил. Но особой разницы из АКМ с другими патронами не заметил. Но я стрелок так себе. Поэтому желательно отстрелять со станка. Основное отличие от обычного БПЗ - свинец полностью заполняет оболочку, а обычная - с пустотой в носовой части пули.
------
Не навреди...
Surgerion 14-12-2017 17:38
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
Artishok 15-12-2017 11:46
quote:Originally posted by Surgerion:
Якобы это амурские, со слов продавца.
Cartridges are made in various countries, including Russia, Ukraine, Romania, Bosnia and Herzegovina, and Poland.
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army_Standard_Ammunition
Может быть и амур, хз. Там со всего мира солянка может быть.
pathfinder466 15-12-2017 13:39
quote:Изначально написано Surgerion:
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
На выходных затарился такими же. Для того, чтобы удостовериться, что патроны Амурские - глянул на донце гильзы.
pathfinder466 16-12-2017 10:35
quote:Изначально написано Surgerion:
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
Намедни тоже такими затарился. Дабы убедиться, что действительно Амурские-убедился в наличии клейма завода на донце гильзы
Larandit 16-12-2017 11:15
где такие продают?
pathfinder466 16-12-2017 11:47
quote:Изначально написано Larandit:
где такие продают?
Я в Климовском ТЕМПе брал
Russ210 18-12-2017 12:12
Самый лучший патрон 7,62х39 выпускала Югославия в 1979 году. Другие года до 79 и после до распада должны быть не хуже.
Гильза латунная, отожженная (к вопросу латунь можно не отжигать, а сталь нужно). Пуля не магнитится, сердечник свинцовый. Порох типа ВУФл. Капсюль Бердан. Набор материалов не хуже Экстры. Капсюль и пуля герметизированные красным лаком. Сохранность до наших дней отличная. Кучность наилучшая по сравнению с современными латунными (S&B, PPU, Болгарией, Южной Африкой и т.д.) и стальными Wolf, Тула, Барнаул.
Вот он, чемпион, третий справа:
palex 10-01-2018 16:11
quote:Изначально написано Surgerion:
Вот какие приобрел сегодня
Якобы это амурские, со слов продавца.
Спасибо.
Сегодня тоже, купил Амурских со скидкой в Темпе.
http://redarmystandard.com/
Интересно еще: Амурские 7.62*25 появятся ли в продаже...?
http://redarmystandard.com/762x25_tokarev
Surgerion 10-01-2018 16:19
quote:Originally posted by palex:
Спасибо.
Летят не плохо.
gross kaput 14-01-2018 02:16
quote:Originally posted by palex:
Интересно еще: Амурские 7.62*25 появятся ли в продаже...?
Откуда им взяться? Последнюю в России линию по производству патронов ТТ похерили в Юрюзани еще в начале 90-х, АПЗ (завод ?7) запустили только в 1983 и ни когда ТТешные патроны он не производил. номенклатура боевых патронов АПЗ 9мм ПМ, 5,45Х39 и 7,62Х39 гражданские есть еще и .223.
Так что если американский интернет магазин рассыпает амурские 7,62Х39 в свои пачки совсем не значит что рассыпанные в такие-же пачки 7,62Х25 будут изготовлены на АПЗ, и впрочем также совсем не значит что следующая партия 7,62Х39 рассыпанная в пачки red army standard будет произведена на АПЗ. К примеру АПЗ никогда не производил патроны 7,62Х54 а пачки red army standard с такими патронами есть
.ULD 14-01-2018 06:08
На фото по ссылке 7,62х25 они сделаны в Румынии.
Rэd army standard - американский бренд, для которого делают патроны несколько заводов бывшего соцлагеря.
ДОК76 14-01-2018 07:16
Для себя сделал выбор в сторону БПЗ улучшенной кучности стрельбы
Выкладываю фото мишени.
Стрелял 4 раза со 100 м.
Оружие: СКС.
Расстояния между центрами дальних пробоин 4,5 см.
В тот же день стрелял и Rэd army standard.
Прилетели в 7 см.
palex 14-01-2018 12:34
quote:Изначально написано gross kaput:
Откуда им взяться?
quote:Изначально написано ULD:
На фото по ссылке 7,62х25 они сделаны в Румынии.
Rэd army standard - американский бренд, для которого делают патроны несколько заводов бывшего соцлагеря.
Понятно, спасибо.
Значит чуда не произошло
Surgerion 15-01-2018 09:34
quote:Originally posted by gross kaput:
Так что если американский интернет магазин рассыпает амурские
Зачем так в лужу пердеть?
gross kaput 15-01-2018 19:33
quote:Originally posted by Surgerion:
Зачем так в лужу пердеть?
Это ты про себя? Раз у тебя фантазии хватает только что-б представить что где-то в далекой американии сидят мексиканские иммигранты и щелушат пачки с контрофактными патронами и перепаковывают патроны в новые пачки, то твой статус под ником полностью соответствует твоему уровню.
Я тебя расстрою - рассыпают патроны немного не так
- заключается контракт на поставку боеприпасов под чужим брендом - а дальше боеприпасы могут упаковываться в упаковку заказчика, причем и упаковка может изготавливаться на месте,по макету заказчика, и даже чекухи на гильзах могут проставить по требованию заказчика. Именно по такой схеме в 90-х выживал ТПЗ отсыпая 9Х18 в Европу, чекухи на гильзах были самые различные, упаковка тож разная, зачастую под известными брендами только на обороте мелким шрифтом дописывалось " произведено на ТПЗ по заказу ...." .
Именно так и рассыпают патроны в пачки интернет-магазина, а нет как некоторые услышали в луже
.Surgerion 16-01-2018 07:40
1. Во-первых, me с ВАми не пил брудершафт, чтоб тыкать.
2. Мне не интересен эта газация луж.
3. Мне не интересны эти брызги, как при мочеиспускании у кровы - много мутно и в разные стороны.
4. Для того, чтоб что-то утвЕРЖдать - это необходимо знать. Я знаю что амурчане сами фасуют в. Я был на этом заводе и наблюдал весь процесс. Мои знания подтвЕРЖдаются видео, что выше.
Это такой посыл для ВАс. В дальнее эротическое путешествие. Такие дела. Привет.
gross kaput 16-01-2018 21:42
Скажу проще - мне не интересно общение с хамоватыми дебилами, при этом еще и не имеющими даже начального школьного образования - почитал твои высеры в других темах - "низкая теплопроводность аллюминия" - это пять, ржал два часа, так что убогий иди дальше изучай мочеиспускание коров видимо в этом ты настоящий мастер.
P.S. Тебя часом не канализацию на АПЗ чистить вызывали? судя по постоянному упоминанию испражнений ты по профессии скорей всего именно ассенизатор - ну или как вариант имеешь девиантные отклонения сексуального плана связанные с фекалиями
.dfkmiytg 26-01-2018 10:45
всем здрасьте,прикупил в ноябре 2017 бпз sp 7.62-39 гильза стальная оцинкованная л-26 2016-06.ни о какой кучности речи не может идти совсем плохо не предсказуемы.оружие сайга мк и скс
ни кто не подскажет,а в чем прикол у Барнаула по разновидности гильз?
ULD 26-01-2018 11:54
В чем прикол ?
Да ни в чем. Для 7,62х39 разницы чем покрыта гильза, не заметил. Стрелял латунными, латунированными, оцинкованными, биметаллическими, лакированными, никелированными, с полимерным покрытием - Сайге все равно.
В .223, говорят, разница есть, так как там у гильзы меньше конусность.
Larandit 27-01-2018 17:52
Лакированные лучше хранятся на мой взгляд так что лучше лакированные
dfkmiytg 28-01-2018 18:13
оцинковка вся растреляна,привезли с темпа бпз лакированная гильза оболочка,полуоболочка летят одинаково, хорошо,экспансивная на минуту ниже
почему при сериях по три патрона один обязательно в отрыве на 11 часов?непонятненько...
dfkmiytg 28-01-2018 18:16
так почему тогда гильза разная ,типа фишка такая,выпускали бы тогда одну лакированную,зеленую
ULD 28-01-2018 20:51
Технологии изготовления есть - начинали с латунированной, потом пошёл биметалл, потом лакированная, пробовали оцинковку, но для армии не очень пошла, теперь идёт полимерное покрытие. А если технологии есть, чего бы не выпускать в разных гильзах, типа большой ассортимент
Выбор народу предоставляют
Лучше бы пули разные делали, типа пластик поинт и.т.п.
ULD 28-01-2018 20:56
А КСПЗ на экспорт ещё и никелированные делал. Из-за кримметки в районе дульца Сайги эта никелировка здорово отлетала с гильзы. Все боялся, что в ствол попадёт, но пронесло. А в СКС с неизуродованным патронником - нормально.
Larandit 29-01-2018 18:38
Делают разное покрытие что бы цены разные делать))) Вот почему латунированные гильзы стоят дороже?
Zakral 01-02-2018 09:44
Про разные гильзы :у меня после оцинкованных гильз легче затвор открывается, чем от латунированных,и кучность лучше. Карабин Барс 4-1 под патрон 7.62*39 так-то так.....
dfkmiytg 04-02-2018 09:44
quote:Originally posted by ULD:
Выбор народу предоставляют
согласен))
вчера убедился что все-же бпз зелененький лакированный))
ULD 04-02-2018 16:34
Со слов пользователей, на 5,45 60-ти зарядные магазины нормально работают на лакированных гильзах, а на гильзах с полимерным покрытием косячат. Но это 60-ти зарядные и 5,45...
Zakral 04-02-2018 20:53
А я про че....
алехандрэ 21-04-2018 18:04
И как амурские летят? пробовали уже?
ULD 21-04-2018 18:19
Пробовали. Неплохо. Тем более, что вес и форма пули близки к пуле ПС. Следовательно, траектории будут схожи.
ULD 22-04-2018 09:19
То, что гражданским не положено - обыкновенная пуля со стальным сердечником. Зато можно пользоваться таблицами превышений из НСД для пули ПС при стрельбе амурскими патронами.
ПС.
Это ответ на вопрос участника Zakral, который он почему-то стёр.
Zakral 22-04-2018 11:52
Я прочитал в гугле, потом стер как то так
Slavyan K 26-04-2018 22:40
Пристреливал сегодня новую Сайгу мк 030 - амурские в экспортном окрасе "Red army standart" легли примерно раза в два кучнее тульских и барнаульских. Пристрельщик показал на номер партии "красной армии" и сказал "можешь ехать туда где брал и закупаться этими". Стоят 280 за 20 шт., Барнаул -220, Тула - 200.
aresGODs 20-07-2018 09:28
Приветствую коллеги! Кто нибудь тестил такой патрончик ? Если да то как впечатления ?
алехандрэ 20-07-2018 11:52
О! http://www.barnaulpatron.ru/pr...libre/bgbs.html Еще значит и Gold будет) Поперечник рассеивания на 100 м - 8 см, не густо. Легко ли латунь и цинк удаляются из канала ствола? Какова цена?
aresGODs 21-07-2018 12:15
Цена была 13,60 как че летит и удаляется не знаю не пробовал ! Случайно наткнулся и купил пачку на обнюхать :-)
ДОК76 22-10-2018 19:41
Чёт никто не пишет тут про Тульские - "юбилейные".
Говорят неплохие...
Сургутянин 15-11-2018 06:46
quote:+1Originally posted by ДОК76:
Чёт никто не пишет тут про Тульские - "юбилейные"
На днях случайно в магазине увидел, взял пару пачек.
Дома магнитом проверил, пуля вроде не магнитится. Вернее со стороны пули немного притягивает, но у меня магнит мощный, похоже это гильза притягивает.
Sofim 02-01-2019 21:13
Туфта редкостная, последние 20 патронов остались с 4 пачек, потом Барнаул попробую. до этого три пачки амурские были, чуть получше, но тоже туфта редкостная, нагар ржавеет.я смотрю тема 30 страниц, 6 лет писанины результата ноль по кучным патронам, все сообщения сводятся о пробовал полетели через пол года о фуфел редкостный, то ли заводы работают что бог пошлет, то ли это верх их мастерства.еще убивают наивные сообщения насчет экспорта в Америку мол такие патроны лучше. Все одинаково, сейчас на пачках русских букв не найдешь туфта а не патроны. Может конечно это им наш ответ на санкции, но как то они мало переживают)
Allrad 09-01-2019 16:49
quote:Originally posted by Sofim:
6 лет писанины результата ноль по кучным патронам
Так как пошли положительные отзывы по партии, надо было сразу брать несколько коробок. И не лишне самому отстрелять, сколько раз я видел, насколько офигенно летит с РПК патрон КСПЗ, который называли кислотным и кривым. Или аналогично, для АКМа подходит FMJ-1 от УПЗ (правда, дело было более 5 лет назад).
На пачках указывается маркировка по стандарту ПМК. Что еще нужно стрелку? Пачка все равно летит в ведро, а не на полочку под стекло и не в рамочку.
Изменить упаковку - дорого. А экспорт в США сейчас закрыт, так что на наш рынок идет такая упаковка, и будет идти еще долго.
Из патронов свежих партий, стреляя из Барса-7.62 пока лучше всего летит латунированный и обычный БПЗ и, конечно, весьма неплохо - АПЗ. Всё остальное - хуже. Бывают разрывы дульца гильзы, но у Барса там кольцевая кримметка в патроннике.
nikolay-m 20-01-2019 19:24
Здравствуйте. Из моего ВПО-136 барнаульские и тульские летят не в цель, а в сторону цели. Т.н амурские в красных пачках лучше, но не фонтан 10-12 см. Итальянские Fiocchi Soviet 124 grs неплохо 7-8 см, но стоимость 1 шт 160 руб. Хорошая кучность у армейских 5-6 см, но ... С уважением
Mer838 28-01-2019 01:08
Не знаю как остальные заводы собирают патроны, я сегодня замерял Барнул 8,1 грам П/О с зеленой стальной гильзой скорость была с разбросом 708 - 725, тот же барнаул с гильзой золотистого цвета выдал стабильно около 700 (+-2). Потом пробовал реложенные хорнади А-макс с навеской 1,65, скорость выросла до 738-740, по скорости гораздо стабильней, прилетали на 10 см. выше по сравнению с заводским Барнаулом. По мне - лучше выравнивать навески всетаки, качество боеприпасов пляшет от партии к партии, так не должно быть! там же не гастробайтеры на коленке его собирают
ДИМ 29-01-2019 12:23
ДОК76, С Днюхой!
Jagdterier 08-02-2019 17:27
Зимой 2018 г. купил патроны Кентавр, по цене на порядок дороже барнаульских обычных оболочечных. Через месяц на номере стрелял по бегущей на махах корове, дистанция была 50 метров.
В магазине были заряжены через один патроны полуоболочка БПЗ и данный Кентавр.
Как потом выяснилось, из пяти попаданий - два патрона полуоболочки БПЗ отработали штатно, а вот две пули из трех Кентавра только пробили шкуру, не пройдя далее (одна замята, вторая без повреждений). Зверь был добыт только благодаря полуоболочке Барнаула.
патроны данного производителя полное гавно.
emistim 09-02-2019 11:12
quote:Originally posted by Jagdterier:
патроны данного производителя полное гавно.
Это так же барнаульские патроны, и очень странно что они только шкуру пробили... Фигня какая-то - может пороха недосыпали...
Jagdterier 09-02-2019 13:38
quote:Изначально написано emistim:
Это так же барнаульские патроны, и очень странно что они только шкуру пробили... Фигня какая-то - может пороха недосыпали...
да, загадка осталась, но с такими патронами я точно на охоту не пойду.
производитель точно Барнаул.
Sofim 05-03-2019 14:32
Поиски продолжаются))
quote:[B][/B]
Sofim 05-03-2019 14:32
Поиски продолжаются))
Лесной Бродяга 25-03-2019 12:00
Отмечусь!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
O G S R 19-08-2019 22:29
mytia 29-09-2019 16:43
Это амурские с типа контролируемой экспансивностью?
BeTis-ML 30-09-2019 13:42
А вот так обычный барнаул отработал.
New 02-10-2019 10:53
forummes...-s560312 - тут и ниже - тест разных патронов из 18МН. Кентавр прилетел 32 мм по трём. И продолжает лететь до полутора минут - forummes...-s560312
Allrad 04-11-2019 10:36
Навески пороха/Различные пули отечественных производителей коммерческого патрона 7,62x39
pilott1072 16-02-2020 12:46
Добра всем. Вопрос к сообществу. Задумал брать Тайгу в 7,62*39 с целью унификации калибров в своей оружейке.( есть Сайга М3). Подскажите точный и убойный патрон для штуцера в данном калибре. Цель - охота.
Allrad 16-02-2020 14:00
Наверное, было бы неплохо найти в закромах 10 грамовые КСПЗ.
А так, для охоты, наверное, вам нужен релоад и подбор нужных характеристик.
pilott1072 17-02-2020 08:36
Реолодом заниматься нет никакого желания, да и времени. 10грамм КСПЗ - это SP? Я думал мне импорт какой посоветуют. Правда сам за 2 года всего раз стрелял из сайги импортом PPU. Разници не заметил с кентавром тем же.
andrei-04322 19-02-2020 14:28
andrei-04322 19-02-2020 14:30
А вот об этих что скажите.
Chia 19-02-2020 15:07
Та же Тула (ТПЗ), просто в другой упаковке.
Allrad 19-02-2020 16:31
quote:Originally posted by Chia:
Та же Тула (ТПЗ), просто в другой упаковке.
Это Ульяновск (УПЗ), а в остальном, таки и есть.
SergeySR 19-02-2020 21:11
quote:Originally posted by Allrad:
найти в закромах 10 грамовые КСПЗ.
А такие разве были? Максимум 9г выйдет если штатную оболочку доверху набить чистым свинцом.
------
Не навреди...
Allrad 20-02-2020 09:46
Были, и HP (коммерческий со стальным сердечником!), и SP (более поздний коммерческий выпуск).
SergeySR 20-02-2020 18:33
quote:Originally posted by Allrad:
Были
Сохранилось фото пули? Очень интересно. Особенно FMJ
------
Не навреди...
Allrad 20-02-2020 20:39
FMJ не было. HP и SP.
Смотрите поиском по разделу, была гора обсуждений и фото.
R-on-D 08-05-2020 16:33
quote:Изначально написано pilott1072:
Добра всем. Вопрос к сообществу. Задумал брать Тайгу в 7,62*39 с целью унификации калибров в своей оружейке.( есть Сайга М3). Подскажите точный и убойный патрон для штуцера в данном калибре. Цель - охота.
О каких расстояниях Вы говорите и о каких био-целях, чтобы и точный и убойный?
Бэушный-пневмоман 21-05-2020 08:04
quote:Изначально написано pilott1072:
Добра всем. Вопрос к сообществу. Задумал брать Тайгу в 7,62*39 с целью унификации калибров в своей оружейке.( есть Сайга М3). Подскажите точный и убойный патрон для штуцера в данном калибре. Цель - охота.
Тула полуоболочка 10 г. ульяновская,наилучший вариант среди недорогих .
rockyda21 05-06-2020 22:36
quote:Originally posted by Бэушный-пневмоман:
Тула полуоболочка 10 г. ульяновская,наилучший вариант среди недорогих .
нормальный патрон!
Булкин 12-06-2020 17:11
Добрый день ! Первый раз попались вот такие. Может кто внесёт ясность что за окрас пули ?
ULD 13-06-2020 17:46
Судя по радиусу оживала - стерлась окраска на патроне с трассирующей пулей. Если ещё и на донышке цифры 711, то лучше их по быстренькому отстрелять на стрельбище.
Булкин 13-06-2020 18:28
quote:Изначально написано ULD:
Судя по радиусу оживала - стерлась окраска на патроне с трассирующей пулей. Если ещё и на донышке цифры 711, то лучше их по быстренькому отстрелять на стрельбище.
По быстренькому ? А зачем ???
Я хоть и гражданин РФ, но живу не в России. 
ULD 13-06-2020 18:38
Тогда надо неспешно выехать на стрельбище с дистанциями метров 800 ближе к вечеру. Будет красиво
Булкин 13-06-2020 23:21
Пришлось оторвать от сердца один и разобрать. Вот так выглядит "пулина задница" :
Булкин 14-06-2020 01:21
quote:Изначально написано tststs:
точно краска зеленая с носа стерлась.
одиночными красиво не будет..
А зачем одиночными ? Можно АКМ из сейфа достать, или РПД.
Rentgen-1 15-06-2020 12:13
quote:Изначально написано Allrad:
Навески пороха/Различные пули отечественных производителей коммерческого патрона 7,62x39
Не подскажете, каким "боевым" аналогам соответствуют эти пули? Я так понимаю, что с конусом - это аналоги стандартного патрона со стальным сердечником, без конуса - аналоги оригинального патрона 43 года с свинцовым сердечником?
Траектории сопрягаются с прицельными планками? Охота пострелять на 200-300 метров по мишеням. Могут и не сопрягаться, у барнаульских патронов бк явно должен быть хуже, чем у армейских.
SiteCoolOff 15-06-2020 02:04
quote:Originally posted by Булкин:
Пришлось оторвать от сердца один и разобрать. Вот так выглядит "пулина задница"
Когда я был в Молдове), довелось мне запытать партию трассеров тоже где-то 60-ых годов. Так вот - не зажглись
Распулили, ссыпали старый порох и зарядили свежим с БПЗ. И всё полетело нормально sboy 18-11-2020 12:38
БПЗ HP 7.62x39
В магазине 20 шт.
На 5 осечка, передёрнул, опять осечка, подсветил на затвор - недозакрытие. Шомпол, выбил. Собрал, остатки магазина отработали в штатном режиме.
До этого коробка HP в штатном режиме, Ночью так же отработали на ура.
Осадочек остался.