Короткоствол без границ
Чудо-рукопашники
Вот мы тут все стреляем, тренируемся, а на самом деле всё это бесполезно. Мы обреченны. Ибо есть, мало кому известные, настоящие мастера. Сушим вёсла, блин...
http://www.youtube.com/watch?v=DLE9tBCO3v0
Сорри, конечно. Я как всегда не в тему, но вспомните презентацию "Ревизор"(вовремя подсмотрел и исправил))) Гоголя, если не ошибаюсь, были им сказаны слова:"Над кем смеетесь ? Над собой смеетесь." За давностью лет могу и ошибаться, но смысл этот.
Всё в тему. Товарищ на видео хорошую тему поднял - шарлатаны от единобортств. Тут хоть смейся, хоть плачь. Но явление имеет место быть.
Спасибо за на водку! Местами ржал до слёз.
Мишки гамми снова в бою
quote:Originally posted by Непрокурор:
Спасибо за на водку! Местами ржал до слёз.
Да эти все боевые искусства сейчас навроде спорта в чистом виде некоего, навроде физкультуры.
"Как современное фехтование снивелировало работу боевым мечом так и современные единоборства снивелировали изначальные боевые искусства". навроде такого приходилось читать в инете.
Это всё физкультура.полезное дело в сущности.
Я для себя как человек бесконечно далекий от всяких единоборств спорта вообще ( кр пулевой стрельбы) вывел для себя следующее. кетайцы японцы были низкорослы и лековесы, поэтому бросковые системы в единоборствах они зачастую не применяли.
Для русского человека современного со значительной массой и ростом куда полезнее не дрыгать ногами а изучать броски захваты и прочее ну и удары кулаками прямые-резкости нужно гораздо меньше ибо масса больше.
А эти все каратэ просто физкультура.
Но просто физкультура, это скучно.
"Расставляем руки шире, Начинаем , три,четыре"(С).
А тут антураж, "боевые единоборства", поэтому интереснее и завлекательнее. Приходитe в наш физкультурный клуб? И кто придет? А тут приходят и занимаются физкультурой для общего здоровья.
А я в этой сфере работаю... Бля-а-а...Вы не поверите, чего только не насмотрелся! Ну ладно начало 90-х , сенсеи ,получившие пояса от дедушек секретно-китайских ( японских,корейских-нужное подчеркнуть) ,но - сейчас!!
Знаю одного такого клоуна. Пришел на тренировку к нему 20 лет тому. Понял всё и сразу ( хоть .чего греха таить, наивен был) . Оказывается он до сих пор имеет паству ( несколько человек, в основном женщин ) и преподает им... нидзются. Ёптыть, а люди в космос уж полвека летают, а тут- такое.
Кто местный- могу дать адрес додзё
.quote:Originally posted by NITR:
Он сказал, что, существует определённый слой "спортсменов" которым принципиально нафиг не нужен фулконтат.
Да и мы вроде по бумаге и по железу стреляем. Т.е. фулл-контакта и тут нету, не по живым же людям стреляем, нет "ощущения боя ". Кому это надо, идут в страйк или айрсофт. С сопутствующими синяками и шишками.
Фоксбат в ИПСЦ травму только получил, и ту из-за релоуда
Я для себя как человек бесконечно далекий от всяких единоборств спорта вообще ( кр пулевой стрельбы) вывел для себя следующее. кетайцы японцы были низкорослы и лековесы, поэтому бросковые системы в единоборствах они зачастую не применяли.
...
похожие мысли в голову лезут. И к тому же в истории европейцы всегда били и побеждали всех етих "масторов искуств". В годах 1590-тых сотня испанцев (чуть более половины солдаты, огнестрела 12 штук) отстояли Манилу от нападения китайских "пиратов" в состав которых входил отряд самураев числом примерно 200 "мастеров". На узких улочках испанцы их в копусту изрубили. Погибли все самураи, испанцы потеряли менее 40 своих. Опиумные войны, тактика европейцев быстрее сойтись в рукопашную. Главные потери европейцов от китайских лучников. Нет упоминаний, что в рукопашном китайцы что либо серёзного представляли за исключением своей многочисленности.
Есть и другая сторона всех этих "учителей", если занятие удержали когото от наркоты, алкоголя аль дурной компании, то эт хорошо. Да и лучше, чем сутками в интернете сидеть.
quote:японцы были низкорослы и лековесы, поэтому бросковые системы в единоборствах они зачастую не применяли.
Нет, просто бросковая техника сложнее. Каратэ - проще. Удар поставить легче, чем бросок. Кондиции тоже важны.
Повторял несколько раз : побывав на нескольких Чм и ЧЕ по кикбоксингу не видел я там ни китайцев,ни японцев,ни других представителей юго-восточной Азии. Зато видел суровых парней из Польши, бывшей Югославии , Росии , а вот китайца- ни одного... Были индусы , но это тема другого анекдота.
quote:существует определённый слой "спортсменов" которым принципиально нафиг не нужен фулконтат. Вот с этого момента всё и начинается. Тобиш принципа выживания в бою нету.
Безграмотные тренировки ведут к травматизму. Часто к серьезному. Вас наверное удивит тот факт, что там, где работают в контакт (более или менее) травм на порядок меньше.
quote:Есть и другая сторона всех этих "учителей", если занятие удержали когото от наркоты, алкоголя аль дурной компании, то эт хорошо. Да и лучше, чем сутками в интернете сидеть.
А я бы сравил это явление с практикой лжеврачей. Не имеющих ни образования ни лицензии. Возможно, кому-то их "врачевание" и поможет ( есть внушаемые люди, есть эффект плацебо) ,но скольких они "залечат" ?
Ивик, ну почему это не применяли, а джиу-джитсу и выросшее из неё дзю-до? Причём первое развилось как раз в средние века и было частью обучения задоспешенного бойца, которого кулаком бить смысла нет, но в сутолоке боя можно повалить наземь.
И насчёт ударных вспомним кряжистого, почти квадратного основателя стиля киокушинкай каратэ. Как раз для здоровых что азиатов что европейцев. Между прочим, очень даже практичный стиль, отнюдь не физкультура. И вообще всё полноконтактное применимо на улице, был бы тренер и ученик хороший.
С фехтованием тоже не всё так плохо http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B1%D0%BE%D0%B9
quote:У кетайцефф Саньда есть(типа кикбоксинга), показывали турнир наших Кёкосинкайцев и ихних Саньлайцев. Отбуцкали наших.Originally posted by vulcan:Нет, просто бросковая техника сложнее. Каратэ - проще. Удар поставить легче, чем бросок. Кондиции тоже важны.
Повторял несколько раз : побывав на нескольких Чм и ЧЕ по кикбоксингу не видел я там ни китайцев,ни японцев,ни других представителей юго-восточной Азии. Зато видел суровых парней из Польши, бывшей Югославии , Росии , а вот китайца- ни одного...
Из более менее популярных боевых искусств очень похоже на сказку айкидо...
Когда долго не воюют, совершенно естественно что боевые искусства выраждаются в коммерческую физкультуру.
Ведь реальным блоком против шарлатанства может быть только практика - то есть бой. Причем, не просто бой против грабителя на задворках (ну, убили, и хрен с ним, с гражданином - кого волнует?) а бой армейский, когда хотя-бы командование заинтересовано в работе над ошибками и выявлении неверных направлений подготовки.
Убираем это, и что остается? Упражнение как товар. Товар склонен наращивать свое потребительское (а не реальное) качество. Начиная с отбора (не всякому вообще надо заниматься боем, честный отсев начинается уже отсюда) - и далее, по самим занятиям и упражнениям. Вымываются те, что не дают зримого и наглядного эффекта (люди платят деньги и их не стоит напрягать в этом), начинают доминировать эффектные, пусть и бесполезные танцы (люди желают удовольсвия, глядя в зеркало). Зеркала кстати, обязательны в интерьере, это один из неопровержимых признаков, или видео.
Исчезают долговременные методики, требующие затрат и терпения, потому что могут не дождаться и уйти к другому "сенсею", где зеркала больше, а "результат" - быстрее.
То есть - вообще все в минусе. Без практической суровой реализации на подобный "сладкий конец" обречено вообще все что угодно, не только боевые искусства. Из плюсов - понимание того, что там где началось перерождение боевых искусств в товар (а стало быть балет) - живут люди не только миролюбивые, но и сознательно принявшие решение достигать своих целей не личным участием в войнах, а какими-то иными средствами.
Кстати, все перечисленное имеет отношение и к любезной нам стрельбе. Собственно, популярный нынче МКПС ничем не лучше того балета. А вопли его приверженцев, которые скорее всего сейчас последуют - точно такие же, как издают приверженцы силовых балетов, только те вопят на других форумах, не стрелковых.
Впрочем, как средство борьбы с малоподвижным образом жизни (что представляет более реальную опасность для современника, чем каике-то войны) - и боевой балет, и МКПС превосходны.
quote:Вообще то армия воюет не голыми руками.а бой армейский
quote:Опять же, силовикам если и нужна рукопашка, то только в виде нескольких хорошо отточеных приёмов.Исчезают долговременные методики, требующие затрат и терпения,
quote:Опять же, силовикам если и нужна рукопашка, то только в виде нескольких хорошо отточеных приёмов.
Совершенно верно. Мой покойный двоюродный дядя в войну был диверсантом, окончил какие-то кратковременные курсы рукопашки. С тех пор всю жизнь не испытывал потребности в каких-то "приемчиках", говорил - хватает на все случаи и с запасом...
Я общался с парой боевых самбистов, как они деруться хрен поймёшь(в смысле не карате, не бокс или что подобное), но эффективно.
quote:Когда долго не воюют, совершенно естественно что боевые искусства выраждаются в коммерческую физкультуру.
Только в той же Японии всё происходило с точностью до наоборот. Систематизировать и выкристаллизовать техники удалось мастерам уже только в эпоху "навязанного мира" династии Токугава. В 17-18вв был расцвет боевых искусств в стране. А до этого с начала тысячелетия японская история представляла собой одну сплошную войну кланов. И повторяю, полно и сейчас эффективных тренеров и школ. Не всё то балет, что современно.
quote:одну сплошную войну кланов
quote:был расцвет боевых искусств в стране
Всё таки боевое исскуство это прежде всего исскуство владения боевым оружием. А сама рукопашка вторична.
Рукопашке тогда обучали в тех же самых местах, что и фехтованию. И развивались эти виды единоборств в одно и то же время.
Ну тогда стоит добавить что рукопашка шла как дополнение техники к владению оружием, т.е., второстепенная роль.
Вообще-то, все виды спорта когда-то в древности были боевыми. Метание копья, например. А марафонский бег - это между прочим, единственное в древности средство боевой связи, тот кто добежал быстрее - давал своему военачальнику возможность опередить в решении противника.
А о простом беге и говорить не стоит, быстро бегать полезно и при наступлении и просто категорически необходимо при отступлении
Теперь это стало олимпийским спортом. Кстати, еще в войну заметили, что хороший спортсмен - не всегда хороший боец. Например, когда формировали известный диверсионный отряд Медведева (где был знаменитый Кузнецов-разведчик), то поступили на первый взгляд логично - собрав в отряд самых лучших спортсменов страны.
Но результат оказался неожиданным. Например, борцы и лыжники не слишком оправдали себя. Никаких особых доблестей они в реальных походах не снискали, а иногда уставали раньше, чем другие. Дело понятное - потому что максимум эффективности спортсмен дает в строго определенной обстановке, ограниченной привычной дистанцией, площадью и временем.
Ведь никаких новых мышц у чемпиона не вырастает, и его преимущество - в умении мастерски распорядиться имеющимся, а для этого надо иметь стабильные граничные условия, он оттачивает оптимум использования стабильных вводных.
Англичане и американцы например, заметили что мастера воздушной акробатики, казалось бы, имеющие фору в воздушном бою - тем не менее, в войну никак не проявили себя, в сравнении с простыми пилотами.
А всем известный стрелок Микулек вообще, рискует погибнуть от упавшего дерева - потому что вместо того, чтобы отпрыгнуть, бедолага на рефлексе шикарно выпалит в дерево пару барабанов, продемонстрировав великолепную их переснарядку и кучность пробоин
Главное в том, что в спорте спортивный результат есть самоцель, а в бою - только одно из средств создания предпосылок для успеха. К тому же, спортсмен заточен на игру по правилам, а война - это игра без правил.
В древности, когда физический потенциал был определяющим (бой древности - всего лишь обмен мышечной мощью участников) - было гармоничнее, и спортсмен мог не парить мозга и "учицца-учицца и учицца". Но сегодня, когда военный является лишь одним из средств обеспечения сурового и удаленного оружия - дисбаланс нарастает.
Совершенно логично, что в понимании этого спорт сознательно переводится в занятие мирное, но для интереса - сохраняется тот или иной военный сюжет, поддерживаемый медийно (фильмы, заказная "аналитика", слухи про Джеки-Чанов, "чемпионские" якобы лавры кинозвезд, зарабатывающих в зубодробительных боевиках и прочее).
В конце концов, как физкультура - полезен любой спорт, даже МКПС. А людям нужен игровой компонент, не качать же одни гантели, глядя в небо?
Поэтому, рассматриваемые фрагменты боевых балетов будут плохи только в оном случае - если их участники всерьез думают, что они наращивают свой боевой или самозащитный потенциал. Это плохо -как плоха всякая глупость.
Нехорошо также, что дисредитируются награды и спортивные степени. На мой взгляд, награждать таких "каратистов" всякими там поясами и степенями - то же самое, что за победу в МКПС вручать боевые ордена или присваивать воинские звания.
В этом плане МКПС цивилизованнее, там не используют чужих орденов - а разработали свою нормальную структуру награждений.
Ну, а азиатские виды спорта возможно, пали жертвой проигрыша в войне. До войны ими занимались только азиаты, со своим специфическим духовным устройством. А теперь - кто ни попадя.
Получилось строго по Пушкину:
"Художник-варвар кистью сонной картину гения чернит..."
quote:
Мы обреченны. Ибо есть
Видео не смотрел но мнение имею. С расстояния в 5-7 метров любой короткостволист проиграет моему ножу. Я буду быстрее.
quote:С расстояния в 5-7 метров любой короткостволист проиграет моему ножу.
Бесспорно.
quote:Originally posted by Шакра:Видео не смотрел но мнение имею. С расстояния в 5-7 метров любой короткостволист проиграет моему ножу. Я буду быстрее.
Даже если вам выстрелят в спину или из-за угла?
Такой вариант не рассматривали? Ножевики почему -то считают , что они будут нападать. А если наоборот?
quote:
А если наоборот
То запишут их в анекдот про ножевиков на перестрелке.
quote:Даже если вам выстрелят в спину или из-за угла?
Это не схватка, а убийство. Убить внезапно можно всякого с любым оружием - простой вилкой за обедом. А у Кеннеди из оружия были например, атомные ракеты - но и это не помогло.
quote:[B][/B]
Я четко представляю психологическую сторону таких тренировок. И считаю правильным , что хоть это то но есть , для многих жителей мегаполисов в возрасте это способ поддежания себя в форме , ну а пояса и даны - это мотивация , хоть и сомнительная подчас. Не осуждай те их , они в своем мире , мы - в своем. С ув.
VladiT, ну зачем так всё усложнять простынями текста? Можно сколько угодно пространно теоретизировать, но если единоборство реально помогает в наше время человеку расшвырять гопов в подъезде без особого наращивания мышечной массы, то это таки единоборство а не танец. Можете его хоть балетом обозвать, хоть чем. "А роза пахнет розой. Хоть розой назови её, хоть нет"(Ц) Шекспир.
А про то, что бой "древности - всего лишь обмен мышечной мощью участников", расскажите, например, в массе своей необученным таборитам в вагенбургах, с которыми тяжёлая рыцарская конница ничего толком поделать не могла.
quote:Ну, а азиатские виды спорта возможно, пали жертвой проигрыша в войне.
Япония это ещё не вся Азия, если вы про ВМВ. В Японии единоборства попсеть начали скорее после реставрации Мейдзи, когда вышли за пределы элитарного самурайства и стали доступны холопам.
quote:Originally posted by medvedk:
Даже если вам выстрелят в спину или из-за угла?
Короткоствольные фантазии. Как будто я подпущу выстрелить мне в спину.
Учитывая что короткостволу фантазисту, надо дослать патрон в патронник, снять с предохранителя, достать из кобуры, не запутаться в темляке и прицелиться в меня.
Я буду его быстрее. Сильно быстрее. Для справки смерть от кровотечекия наступает через 2.5 секунды. Да секунды, а не минуты. Это при ранении по основным артериям. Если бить в сердце, рекомендую под 4 ребро умрет через 2 минуты.
И даже за это время я успею раза четыре отобрать его пестик. И забит рукояткой его до смерти.
Рулят не аргументы, а навыки.
Чудо-рукопашники
.
- а по мне. так и должно быть. .... - каждый сверчок, должен знать свой шесток! ))
quote:
Как будто я подпущу выстрелить мне в спину
quote:Originally posted by Шакра:
Как будто я подпущу выстрелить мне в спину.
А как будто вас спрашивать будут. "Любезнейший, пожалуста повернитесь ко мне спиной, я достану пистолет, сниму его с предохранителя,передерну затвор, прицелюсь вам в спину , а вы постойте и не маячте, бо целиться мешаете. Заpaнее благодарю, искренне тронут вашей отзывчивостью".
П.С: Кстати предпочитаю револьвер, там ни затвора нет, ни предохранителя.
quote:
я достану пистолет, сниму его с предохранителя,передерну затвор, прицелюсь вам в спину
Услышу как достанете. Услышу как сниметесь с предохранителя. Как дошлете патрон в патронник. Как взведете курок. И мой нож будет намного быстрее вашего пистолета. Я просто не допущу стадию досыла патрона в патронник. Ну да я специально обученный, большинство так не сможет.
quote:Originally posted by NITR:
Мудрый человек ищет все в себе, а невежественный пытается получить все от других.
Хорошая мысль. Я бы еще добавил, что культурный человек, уважает всех вокруг. Не уважавшей окружающих, значит не имеешь право уважать тебя. Не уважаешь окружающих, значит проявляешь слабость и демонстрируешь отсутствие достоинства. Такого человека не за что уважать.
quote:"надо Федя, надо",если надо
quote:Originally posted by Шакра:
Услышу как достанете. Услышу как сниметесь с предохранителя. Как дошлете патрон в патронник. Как взведете курок. И мой нож будет намного быстрее вашего пистолета. Я просто не допущу стадию досыла патрона в патронник. Ну да я специально обученный, большинство так не сможет.
какое рембо появилось
quote:Originally posted by БИДЖО:
какое рембо
Та какая ремба. Так случайно-специально обученный ниндзя.
Вам кстати мама не говорила что нельзя отвечать вопросом на вопрос? Или вы таки семит?
quote:Originally posted by NITR:
Не надо быть агрессивным, агрессивность в значительной степени ослабляет самоконтроль.
Агрессия признак слабости.
Сильные не бояться. А агрессия, это признак слабости а значит и какой то нехватки. Мы сильные, большие и добрые. А агрессивными бывают только худенькие дрыщи. А мы красавчики жи есть. Мы не боимся и не пугаемся.
И без пистолетиков любому объясним по чем пучок редиски и кто ее под землей в красный цвет красит.
А трусливым хулиганам нужен пистолет на кармане, что бы себя лохом не чувствовать. Прячутся за пистолетиками
quote:Originally posted by Шакра:
Услышу как достанете. Услышу как сниметесь с предохранителя. Как дошлете патрон в патронник. Как взведете курок. И мой нож будет намного быстрее вашего пистолета. Я просто не допущу стадию досыла патрона в патронник. Ну да я специально обученный, большинство так не сможет.quote:
Вы не поняли иронию. Если вас захотят убить, то вам ничего не поможет. Ибо и пистолет уже будет в руке и патрон в патроннике и курок взведен заранее. Вы даже сразу не поймете, что вас уже нет на этом свете, когда душа улетая увидит вашу распростертую на земле бренную оболочку.
Недаром фронтовики говорили: "Не бойся, свою пулю ты не услышишь"
quote:Originally posted by medvedk:
Если вас захотят убить, то вам ничего не поможет.
Полностью с вами согласен. Вот именно поэтому мне не понятно возбуждение короткостволиствов и их уверенность, что если у них есть пестик их никто не обидит.
А на вопросы, а что ты клоун будешь делать если я буду знать, что у тебя есть пистолет и он мне будет нужен и я возьму и сброшу на тебя бетонный блок с окна и подберу твой пистолет с твоего остывшего трупа,, они теряются и ничего не могут ответить. И я могу придумать еще сотни способов как отнять у короткостволиста его пестик, если мне будет надо.
Серго, вы палитесь)))
quote:Originally posted by Шакра:Видео не смотрел но мнение имею. С расстояния в 5-7 метров любой короткостволист проиграет моему ножу. Я буду быстрее.
Мля , как вы достали, дунькины маклауды)
quote:Originally posted by КУКЛОВОД:
дунькины маклауды
Невежливо тыкать незнакомым людям. Можно и попасть. В нехорошее.
Проведите простой эксперимент. Сколько времени вам нужно привести пистолет к бою, если вы конечно не параноик, с патроном в стволе на постоянке. За сколько вы дошлете патрон в патронник. За скольку вы извлечете пистолет из кобуры? За сколько снимете с предохранителя? Тренчиком там нигде за карман не зацепитесь? Понятно если у вас глок в опреативке и вас учили стрелять в людей, то у вас быстро получиться.
А потом я думаю даже у вас получиться совершить прыжок на пять метров.
Я думаю разница в скорости даже для вас, будет очевидна. Все равно я буду быстрее.
quote:А потом я думаю даже у вас получиться совершить прыжок на пять метров.
Я думаю разница в скорости даже для вас, будет очевидна. Все равно я буду быстрее.
Тема нож версус пистолет обсасывалась неоднократно. Многие участники форума, не доверяя роликам на ютубе, сами ставили опыты. Результат зависит от очень многих факторов, некоторые из которых Вы тут привели. Кстати, нож, как и пистолет, можно ведь по-разному носить? Вы пишите, что специально обучены, но ведь и пистолетчик может быть специально обучен? Глок с патроном в патроннике - не будет ни досылания, ни взвода курка, которого там просто нет... Будет извлечение с одновременным наведением на цель и два выстрела. А там уж как и кому повезет.
Я не за нож и не за пистолет, если что.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Глок с патроном в патроннике - не будет ни досылания, ни взвода курка
Поэтому я и сказал про глок. Самый быстрый из пистолетов. Отсутствие предохранителя сильно радует. А все равно я буду быстрее. На такой дистанции. Если оппонент конечно не параноик выживальшик, который перед тем как из за угла выйти туда обойму высаживает.
Я против любого оружия. Я считаю, что всем кому оружие положено оно у них есть. А у кого до сих пор нет - тому не надо.
Я считаю, любой конфликт нужно решать словами. И вооружение населения совсем не способствует уменьшения числа насилия в обществе, как любят мечтать короткостволисты.
quote:Я бы Р-7 предпочёл.Глок с патроном в патроннике
quote:Originally posted by Шакра:Невежливо тыкать незнакомым людям. Можно и попасть. В нехорошее.
Проведите простой эксперимент. Сколько времени вам нужно привести пистолет к бою, если вы конечно не параноик, с патроном в стволе на постоянке. За сколько вы дошлете патрон в патронник. За скольку вы извлечете пистолет из кобуры? За сколько снимете с предохранителя? Тренчиком там нигде за карман не зацепитесь? Понятно если у вас глок в опреативке и вас учили стрелять в людей, то у вас быстро получиться.
А потом я думаю даже у вас получиться совершить прыжок на пять метров.
Я думаю разница в скорости даже для вас, будет очевидна. Все равно я буду быстрее.
Уважаемый Шакра(к сожалению не знаю Вашего имени).
Прочитал Ваши посты о Ваших способностях, и они не оставили меня равнодушными, по этому решил написать. Во первых Я за Вас рад если Вы такой виртуоз.
Но вытащить пистолет из кобуры, и нажать на крючок такой же тренированный чел как и Вы сможет быстрей, так как убежден что для хорошего удара ножом траектория движения руки будет длинней.
При прочих равных если нож и пистолет в находятся на поясе то, после извлечения пистолета, владельцу лишь понадобится сделать короткий спуск крючка, Вам же придется еще двигать рукой что бы нанести удар.
Вы просто ролики посмотрите по ссылке.
http://www.youtube.com/watch?v=3Vl9FniemlE
а вот в этом самый интересный момент после первой минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=r7HN7THecwg
А у Вас есть ролики на ютубе где Вы так же быстро орудуете резаком, или только Вы об этом говорите.
quote:Originally posted by Koshey:
А у Вас есть ролики на ютубе
Похвастаться нечем. И я противник оружия. Я считаю что вооружение общества приводит к трагедии. Массовые расстрелы в школах США обиженными, по моему совершенно очевидное подтверждение моего тезиса. Неадекватные родители оставляют дома оружие и их неадекватное дети приходят в школу и устраивают с ним school massacre. И доводы о том что нужно раздать преподавателям пистолеты что бы они могли убивать неадекватных детей меня совсем не трогают и не убеждают.
А учитывая что больше 30% американских детей сидит на пфайзеровском заменителе скорости на риталине, я не думаю что это хорошая идея.
quote:Originally posted by CIC:
Самый быстрый пистолет это Глок- дас ист 5
Ну на мой скромный взгляд, лучший пистолет - это автомат. А пистолет нужен, если ты дурак и протерял свой автомат. Ну а по мне глок, быстрее чем ярыгин. Меня устраивает. А любимая няшка это конечно ПСС.
quote:Originally posted by Koshey:
А нож это оружие или нет?
Хозяйственно бытовой предмет в редких случаях предмет искусства. Которому я могу придумать тысячу применений.
А у пистолета только одна функция - причинять смерть.
quote:Originally posted by Koshey:
Вся Прибалтика и Молдова.
Ничего, что вся Прибалтика и Республика Молдавия по населению меньше чем один округ в Москве? Давайте не будем сравнивать несравнимое.
quote:Originally posted by CIC:
142 тысячи членов оргпреступных сообществ существуют в РФ из них вооруженно огнестрельным оружием большинство
Ну вот, кому очень надо у того есть. А вам зачем? А вдруг потеряете или поранитесь.
quote:Originally posted by Koshey:
Насчет массовых расстрелов уверен что это глобального масштаба провокация против самой идеи
Какой идеи? Вам запрещают купить оружие? Кто? Сотрудники полиции? Ну раз вы такой свободный и против кланов и правительств, то что вас останавливает? Покупайте на здоровье. Будет надо, купите. А раз разговоры разговариваете, значит не надо. Все кто хотел заиметь пистолет, давно уже его заимел.
quote:Originally posted by CIC:
с лязганьем затвора?
Во первых он красивый. И тонкий. Мне этого аргумента достаточно.
quote:Originally posted by Koshey:
А в чем проблема. Причем здесь количество населения в отдельно взятой стране?
Ну как бы попонятнее объяснить. Понимаете когда в вашей стране живет 3 000 000 человек. И 147 000 000 человек. Это совсем разные расходы, потребности и национальный состав населения. И да мы не латвия с эстонией. Мы России и у нас все немножко сложнее.
И управлять самой большой страной в мире с населением 147 000 000 человек.
Несколько сложнее чем прибалтийской страной, которая по размерам и количеству населения не отличается от подмосковной деревни.
quote:Originally posted by CIC:
Классс ) эх блин люблю я с людьми общаться. Противоречий не видите?
Да не особо вижу. Давайте пофантазируем как и от кого вы сможете зашиться с пистолетом. Зайдем дальше. Даже с автоматом или пусть будет танк.
Вы понимаете суть организованной преступности и преступных сообществ?
Вы понимаете что такое сращивание власти, криминала, полиции и бизнеса? Вы понимаете, что как только вы выстрелите в члена ОПГ, вам и вашей семье придется менять страну проживания. Потому что вас найдут и спросят. И даже сто пистолетов вам не помогут.
quote:Originally posted by CIC:
Все ясно
Не обдуманное заявление. Мне обычно когда все ясно становиться, я на всякий случай оглядываюсь, не пристроился кто нибудь более умный сзади.
quote:Originally posted by Koshey:
Четвертый сорт (в простонародье "Быдло")- Доктора, Учителя, Инженеры и все остальные которые создают валовый национальный продукт.
Очень жаль, что вы такого мнения. По моему все приведенные вами профессии, люди заслуживающие уважения. Как я рад за них и за то, что мне не приходиться жить на их зарплату.
Ну и что? Зачем тебе пистолет? Что ты с ним будешь делать? Тем более на зарплату приведенных тобой профессий и патронов не купишь.
quote:Originally posted by Koshey:
Воров и взяточников сажать надо всех без исключения
Понимаете, очень не просто сажать самого себя. А попробуй найди других.
quote:Originally posted by Koshey:
и что то никак жизнь то не наладится.
У кого? У меня все отлично. Я думаю и у "Него" все не плохо. А если ты обсос, без денег и не способен себе купить пистолет, это только твоя проблема. Нужно больше зарабатывать.
quote:Originally posted by CIC:
Далеко уедете против народа то? Проще быть нейтральным.
Очень интересный поток сознания. Обязательно с ним ознакомлюсь. Но потом. Или ммм. надо подумать. Да нет никогда не ознакомлюсь. Не интересно.
quote:Originally posted by CIC:
посещаете гей-парады?
Вы со мной флиртуете или так, для себя интересуетесь? Нет не посещаю.
Знаете как говорят в жизни политика бывает два неловких момента. Первый раз когда жена тебя застает с мертвой проституткой, второй раз когда с живым мальчиком. Блядством уже давно не увлекаюсь. Не интересно.
quote:Originally posted by Koshey:
Какое у Вас звание?
Вы какой то мнительный. Я бы вам пестолетик не доверил. Стрельните еще в глаз кому попадете...
В целом раз за разом, общение на форуме убеждает меня, что гражданам оружие давать нельзя. Большинству я бы и вилку не доверил. Поранятся еще и вилки запретят.
quote:Originally posted by CIC:
Оно ведь только у тех кому надо?
Если очень будет надо пойдете и купите. Киргизия, Таджикистан, Казахстан, дарят наградные как пряники. Легальный ПСМ $100к. А зачем всем подряд раздавать и свободно продавать? Кому от этого станет лучше? Явно не простым гражданам.
quote:Originally posted by Koshey:
Товарищ Майор
Я вот даже и не знаю. Мне то ли возгордиться что мне приписывают высшее офицерское звание. То ли оскорбиться, что под мусора меня подписывают.
Необходимо подумать. Но в любом случае спасибо за общение. Получил удовольствие.
quote:Легальный ПСМ $100к.
ипать! не надо, мне было достаточно 400 долларов( Все же не в самой хреновой стране живу, коллеги.)
ближе к теме, ножу быстроте и тд
quote:Originally posted by CIC:
мне было достаточно 400 долларов
Бедная страна... Не умеете жить. С пистолетиком бонусом идет постановление правительства о награждении оружием за выдающиеся заслуги перед каким нибудь таджикистоном. Такое в магазине не купишь. А некоторые пистолеты совсем не доступны обывателям и спортсменам и их возможно получить только из наградного фонда.
quote:
Да что то мы увлеклись.. Сегодня по позжее потру все за собой.
Возвращаясь к теме скорости.
Думаю что такая скорость это заслуга допиленного УСМ и более слабых патронов. Еще бы хорошо было бы увидеть результаты на мишени. А то он как то обошел этот аспект . Хотя явно видно на замедленном повторе что при 6 выстреле он не естественно сильно выдвинул руку вперед.
------
С Уважением,
Константин.
quote:Originally posted by CIC:
все, что есть у вас в фонде можно купить в нормальном оружейном магазине
В каком магазине интересно продаются пистолеты изготовленные ЦКИБом. Это риторический вопрос
в единичном экземпляре?
quote:Еще бы хорошо было бы увидеть результаты на мишени.
все в мишени, разброс естественно присутствует,но для этих целей более чем.
quote:Originally posted by Шакра:
В каком магазине интересно продаются пистолеты изготовленные ЦКИБом. Это риторический вопрос
А можно по конкретней, что за такие выдающиеся модели КС-а ЦКИБ делает?
И что в них выдающегося, кроме того что они самим ЦКИБ-ом изготовлены, ну и конечно заоблачной цены.
НУ еще про гладкоствол слышал, умели, но раньше. Сейчас что то наши на Олимпиаде из Пераци больше стреляют. А по ценам так ЦКИБ перегнал уже всех. Дороже только старая Англия.
quote:Originally posted by CIC:
в единичном экземпляре?
Судя по номеру не совсем.
>заоблачной цены.
Заоблачная цена это гримасы нашего законодательства. Потому что легальный пистолет у гражданского может быть только наградным. А это или приближенность к Администрации, или деньги. В странах сателлитах все куда дешевле. Ну и прокурорским с судьями кучку глоков выдали. По сути на законных основаниях они носят, хоть и в отставке.
Кстати любопытный факт.
1999 владельцев наградного оружия 3142 человека.
2012 года - 12 000 тысяч человек.
Владельцами наградного оружия были потеряны и утрачены по меньшей мере 101 пистолет, еще 12 пистолетов изъяли в связи с самоубийством и 9 - в связи с арестом владельцев. О что нашел пока искал цкибовский пестик.
В это число не входят следователи судьи и прокурорские им так поиграться дают, не награждают.
quote:Originally posted by Шакра:
Заоблачная цена это гримасы нашего законодательства. Потому что легальный пистолет у гражданского может быть только наградным.
Ну это понятно, это мы уже обсудили.
Меня опять задела Ваша реплика про ЦКИБ-вские пистолеты. Я вот в толк не могу взять что в них такого особенного. По мне так любой Кастомный пистолет от Американского гансмита будет поинтересней ЦКИБ-а (хотя допускаю что это слишком субъективное мнение).
Добавил позже.
Посмотрел в инете. Есть там пара интересных моделей. ОЦ-27 'Бердыш' и ОЦ-33 "Пернач".
Я так понимаю 27-й это тот же самый 1911 в несколько измененном виде, с возможностью замены затворов и стволов под свои калибры.
ОЦ-33 "Пернач" аналог АПС-а. НУ тоже на любителя. Сейчас вон Глоки научили стрелять очередями, с помощью специальной детальки на задней стенке затвора. ТАк что тоже, ничего, я бы сказал, особенного.
quote:
Ага. А в цЫрке еще на одноколесных велосипедах по канату ездиют и глотают шпаги.
Сколь ни смотрю на дедушку - все не пойму, откуда такая неуверенность в своем оружии? Из такого девайса достаточно попасть один-два раза, а бедолага уж сто лет решетит поппера, показывая самый трудный и глупый способ избавиться от патронов в минимальный отрезок времени . В самом деле, какой практический смысл этого трюка?
Кабы он в движении поразил так же 6 целей из разных положений на разных дистанциях - то был бы прок. А так - просто цирк не более того. Микулека этого даже на Дискавери в разделе курьезов на первое место не взяли - победил скрипач, сыгравший "Полет шмеля" быстрее всех.
quote:В это число не входят следователи судьи и прокурорские им так поиграться дают, не награждают.
Это кто Вам рассказал такую чушь? Буквально месяц назад был на церемонии, где следователю СКР вручили наградное оружие - ГШ-18.
quote:Originally posted by Непрокурор:
где следователю СКР вручили наградное оружие - ГШ-18.
Кстати, вы не в курсе, количество патронов по прежнему ограниченно и легально купить нельзя даже имея наградное оружие? Хотя сейчас вроде проще, можно под пистолетный патрон и карабин купить.
quote:Originally posted by VladiT:
Ага. А в цЫрке еще на одноколесных велосипедах по канату ездиют и глотают шпаги.Сколь ни смотрю на дедушку - все не пойму, откуда такая неуверенность в своем оружии? Из такого девайса достаточно попасть один-два раза, а бедолага уж сто лет решетит поппера, показывая самый трудный и глупый способ избавиться от патронов в минимальный отрезок времени . В самом деле, какой практический смысл этого трюка?
Кабы он в движении поразил так же 6 целей из разных положений на разных дистанциях - то был бы прок. А так - просто цирк не более того. Микулека этого даже на Дискавери в разделе курьезов на первое место не взяли - победил скрипач, сыгравший "Полет шмеля" быстрее всех.
А в чем смысл собирания етикеток, пробок , значков или есче чего- нибудь? А зачем стрелять вообсче? патроны и порох с пулями ведь денег стоят. А зачем...., а зачем.... и т.д. и т.п. А зачем вообсче жить? Ведь все равно мы все умрем.
quote:Originally posted by medvedk:
Ведь все равно мы все умрем.
И многие, сильно раньше чем планируют.
quote:
Ага. А в цЫрке еще на одноколесных велосипедах по канату ездиют и глотают шпаги.
Сколь ни смотрю на дедушку - все не пойму, откуда такая неуверенность в своем оружии? Из такого девайса достаточно попасть один-два раза, а бедолага уж сто лет рел этого трюка?
Кабы он в движении поразил так же 6 целей из разных положений на разных дистанциях - то был бы прок. А так - просто цирк не более того. Микулека этого даже на Дискавери в разделе курьезов на первое место не взяли - победил скрипач, сыгравший "Полет шмеля" быстрее всех.
------
обвинить меня в любви к МКПС сложно, но Микулек показывает скоростную стрельбу, рекламируя СиВ продукцию. Там он стреляет и по два в каждую из трех мишеней это уже практический способ стрельбы. Это не стоит рассматривать, как шаблон, а только как элемент возможностей человека и оружия. Естественно ему присущи недостатки МКПС, но против ножика-ниндзя на 5 м он, думаю будет эффективен)))) А где поставили в рейтинге, так у них и президент бракованный.
quote:Естественно ему присущи недостатки МКПС, но против ножика-ниндзя на 5 м он, думаю будет эффективен
С такой же вероятностью можно говорить что чемпион мира по автогонкам быстрее всех доедет по городу через пробки. Или что космонавт лучше всех поведет самолет. Или что командир подводной лодки лучше всех плавает с аквалангом.
Если серьезно - то я конечно не против Микулека, как демонстратора тех или иных возможностей человека, так же как не против глотателей лампочек или поедателей гамбургеров.
Но только не надо считать, что эти его навыки говорят хоть что-то о его боевом потенциале в каких-то реальных схватках с вооруженнми людьми.
Ведь перед вами человек, СОВЕРШЕННО не показывающий вам ровно НИЧЕГО, связанного с боевым противодействием. Ни один из показанных им приемов не применим в боевой или иной серьезной обстановке. Единственное "боевое" там - это боевой револьвер, который используется как реквизит для демонстрации пяти-шести отточенного десятилетиями умения очень быстро нажимать на спуск, для чего-то. Все остальное не имеет никакого отношения к боевому мастерству.
Учиться стрельбе у Микулека - это ровно то же самое, что учиться боксу, наблюдая боксера, эффектно избивающего грушу под таймер на счет ударов в единицу времени.
Но люди этого в упор не видят - завороженные эффектной работой указательного пальца дедушки. Как будто простой автомат не способен делать ровно то же, но лучше.
В качестве альтернативы, отсылаю интересующихся к другому источнику-
https://www.youtube.com/watch?v=ncg9iFgT7GA
https://www.youtube.com/watch?v=6uFQtbl_ZnY
Todd Jarret много более познавателен, если говорить о стрелковом, а не о цирковом искусстве.
Кто-то занимается стрельбой для развлечения, а кто-то для службы, спорта и т.д.
каждому -свое. Вы мне почeму-то своими рассуждениями напоминаете инструктора горкома или обкома партии при комуняках. Есть , мол только одна верная дорога- линия партии, а если и колебаться, то вместе с ней.
quote:Todd Jarret много более познавателен, если говорить о стрелковом, а не о цирковом искусстве.
Вот все было правильно, но это убило))))
Что Джаррет что Микулек, почти одинаково только последний быстрее.
А по поводу боевых навыков никто и не говорил. Учат воевать в других местах, там п*здят сапогами и дают мало спать и кушать. Вы путаете одно с другим. Можно развивать тему, но это долго и мне лень формулировать мысли. В рукопашке тоже не учат бою между прочим. Бою учили, преподавая самбо специальных приемов нападения.
quote:Вы мне почeму-то своими рассуждениями напоминаете инструктора горкома или обкома партии при комуняках.
Ну извиняюсь. Просто у того же Микулека есть полно прекрасных роликов, где он демонстрирует массу полезного. Но достало, что у нас на форуме как Микулек - так только одно и вштыривает пипл, как он выпаливает барабан в одно место и дико быстро меняет клип. Самый дурацкий его прием - и самый популярный у населения почему-то.
Уж лучше бы набрали в тьюбе fast draw shooting и перлись - там парни еще круче циркачат.
https://www.youtube.com/watch?v=CqABkG1JpHM
http://www.youtube.com/watch?v=513kvQP_HMo - Вот кто не даст ни одного шанса пистолетчику! Просто ничего не позволит сделать на дистанции 5-7 метров!
quote:Вот кто не даст ни одного шанса пистолетчику! Просто ничего не позволит сделать на дистанции 5-7 метров!
Знаю я этих парней, с ними даже ножевики не совладают. Специально обученный Шакра нервно курит в сторонке. Советую обратить внимание на технику преодолевания препятствий(забора). Кстати, ждем продолжения - скрытное ношение и быстрое извлечение.
Это хорошо)
Учиться стрельбе у Микулека - это ровно то же самое.... тут вы батенька ну очень заблуждаетесь
VladiT, я не знаю что показывали по дискавери и какой приз Не получил Микулик от них. Что я знаю это как он стреляет видел сам. я не очень "сильный" стрелок но, что-то умею. стреляли соревнование IDPA. патроны проверяются в течении соревнований, так что об облегченых патронах говорить нельзя. он стрелял с револьвера и с машины и по движущим мешеням так как я не смогу в статике да и не только я.
quote:Originally posted by Акадак:
http://www.youtube.com/watch?v=513kvQP_HMo - Вот кто не даст ни одного шанса пистолетчику! Просто ничего не позволит сделать на дистанции 5-7 метров!
да, МОЩНО!
специально обученный Шакра с ножом походу нервно вздрагивает при упоминании их......
quote:Originally posted by БИДЖО:
да, МОЩНО!
специально обученный Шакра с ножом походу нервно вздрагивает при упоминании их......
А тож. Он же не услышит лязганье затвора, А тут его топором, и добьют, добьют, добьют......
quote:Originally posted by medvedk:
Он же не услышит лязганье затвора,
патрон в патроннике у большинства, плюс самовзвод, не оставляет Шакре шансов
quote:я не знаю что показывали по дискавери и какой приз Не получил Микулик от них
Приз был на самое быстрое выполнение какого-то действия.
quote:он стрелял с револьвера и с машины и по движущим мешеням так как я не смогу в статике да и не только я.
Микулек вообще-то, спортсмен мирового уровня. Так что мягко говоря - не только нам с вами, а и миллионам других стрелков не светит повторить его результаты при самых больших форах.
Но тем более, надо смотреть на его полезные какие-то приемы, а не когда он зарабатывает цирковыми, а главное - совершенно бессмысленными трюками.
Это все равно что учиться у Шумахера не вождению автомобиля, а тому, как он носит кепку...
quote:не только нам с вами, а и миллионам других стрелков не светит повторить его результаты при самых больших форах.
Естественно это служит неопровержимым доказательством,что в реальной перестрелке Микулек окажется подготовлен хуже всех её участников,да и вообще хуже всех!
quote:Originally posted by Акадак:
Естественно это служит неопровержимым доказательством,что в реальной перестрелке Микулек окажется подготовлен хуже всех её участников,да и вообще хуже всех!
quote:Originally posted by VladiT:
Но тем более, надо смотреть на его полезные какие-то приемы, а не когда он зарабатывает цирковыми, а главное - совершенно бессмысленными трюками.
Быстрый выхват и прицелывание,быстрые последовательные выстрелы с отличным контролем, скоростная перезарядка - ето "совершенно бессмысленные трюки"? Ну, да, для лохов ето.Ведь дедушко даже камуфляжа не надел, о спецназе ничего не сказал.Обидно,блин,даже маятниковой боевой танец не изобразил.
quote:Быстрый выхват и прицелывание,быстрые последовательные выстрелы с отличным контролем, скоростная перезарядка - ето "совершенно бессмысленные трюки"?
Ну посмотрите на его кобуру - это же специальная спортивная вещь, тюненая по самое небалуйся. С такой по улицам кто ходит? Это же МКПС-ная приспособа, заточенная на выхват всего в нескольких, годами отточенных начальных позициях.
Прицеливание - десятилетиями отработанное в нескольких всего видах мишенной обстановки, которую всегда отсматривает на бриффинге, строит маршрут и движения. Девайс - тоже тюненый, доведенный. Спуск такой для ношения уже может быть опасен, да и стоимость девайса - не для простых людей. Все что он делает - он повторял ТЫСЯЧИ раз. А вы будете делать раз пять, не имея представления о его тренировочной базе, а потом "в бой"?
Вся сбруя - ну вы видели на улице чтобы так ходили, чисто космонавт - с поясом с клипами, ну посмешище же? показал бы он, как сменять клип, вынутый из кармана из какого-то реального в ношении места. Какое отношение к реальности все это имеет? Чисто спорт, развлекуха. Показ возможностей - но так смотря на возможности, надо же понимать - что и к чему. Джаррет как-то признался что он выстрелил порядка 6 млн. патронов за десятилетия подготовки. Стрелять в 12 раз хуже Джаретта вас устроит? Полмиллиона патронов и время 10-15 лет - есть?
Вы сможете воспользоваться тем , что он показывает, несомненно. Если перестанете ходить на работу и будете жить на стрельбище и в мастерских, на фирмах-производителях оружия, пройдя всю дорогу, что он прошел поначалу. Вот тогда будет толк.
А без этого, заимствуя без основательной и глубокой подготовки - вы рискуете также, как наивный человек после автошоу, впечатленный трюками мастеров - и пытающийся повторять это все на дороге.
quote:Originally posted by VladiT:
Ну посмотрите на его кобуру - это же специальная спортивная вещь, тюненая по самое небалуйся. С такой по улицам кто ходит? Это же МКПС-ная приспособа, заточенная на выхват всего в нескольких, годами отточенных начальных позициях.Прицеливание - десятилетиями отработанное в нескольких всего видах мишенной обстановки, которую всегда отсматривает на бриффинге, строит маршрут и движения. Девайс - тоже тюненый, доведенный. Спуск такой для ношения уже может быть опасен, да и стоимость девайса - не для простых людей. Все что он делает - он повторял ТЫСЯЧИ раз. А вы будете делать раз пять, не имея представления о его тренировочной базе, а потом "в бой"?
Вся сбруя - ну вы видели на улице чтобы так ходили, чисто космонавт - с поясом с клипами, ну посмешище же? показал бы он, как сменять клип, вынутый из кармана из какого-то реального в ношении места. Какое отношение к реальности все это имеет? Чисто спорт, развлекуха. Показ возможностей - но так смотря на возможности, надо же понимать - что и к чему. Джаррет как-то признался что он выстрелил порядка 6 млн. патронов за десятилетия подготовки. Стрелять в 12 раз хуже Джаретта вас устроит? Полмиллиона патронов и время 10-15 лет - есть?
Вы сможете воспользоваться тем , что он показывает, несомненно. Если перестанете ходить на работу и будете жить на стрельбище и в мастерских, на фирмах-производителях оружия, пройдя всю дорогу, что он прошел поначалу. Вот тогда будет толк.
А без этого, заимствуя без основательной и глубокой подготовки - вы рискуете также, как наивный человек после автошоу, впечатленный трюками мастеров - и пытающийся повторять это все на дороге.
дедушко Микулек отменно стреляет и IDPA, а там спортивного снаряжения вовсе и нету.Не только в снаряжение и настрел дело. Он - Стрелок и от таких как его не грех поучится. А чего от него взять и как - ето в зависимости от собственного капацитета.
Вот примерно - вы лаик и поетому и ничего полезного не находите.
А кто такой "лаик"?
дилетант
понял))
quote:Originally posted by VladiT:
Ну посмотрите на его кобуру - это же специальная спортивная вещь, тюненая по самое небалуйся. С такой по улицам кто ходит? Это же МКПС-ная приспособа, заточенная на выхват всего в нескольких, годами отточенных начальных позициях.
<...>
А без этого, заимствуя без основательной и глубокой подготовки - вы рискуете также, как наивный человек после автошоу, впечатленный трюками мастеров - и пытающийся повторять это все на дороге.
Альтернативу предложите? В смысле, чему и как учится, чтобы стать непобедимым?
Лучше у Шакра спросите. Он вас научит, как уже услышав звук взводимого затвора успеть вытащить нож, пробежать 5 метров и всех зарезать, что за 2,5 секунды истекут кровью до смерти. Вот это непобедимость!
Шакра, б-же мой, какая толстота. Звук досыла патрона он услышит и зарежет.
Это, кстати, не сирожа-гренадер, что в НБ одно время околачивался?
quote:Originally posted by lich:
Это, кстати, не сирожа-гренадер
Не знаком. И если что это не я на него похож, а он на меня.
Речь шла грубо говоря про дуэль в сферическом вакууме где по свистку один с пистолетиком, второй с ножиком. Когда все готовы. На улице все будет куда печальнее для короткостволиста и для ножемана в случае внезапного нападения.
quote:Originally posted by Шакра:
На улице все будет куда печальнее для короткостволиста и для ножемана
при прочих равных для ножевика печальнее
quote:Originally posted by Шакра:
На улице все будет куда печальнее для короткостволиста и для ножемана в случае внезапного нападения.
Один вытаскивает ножичек из кармана,открывает и готов.
Второй,вытаскивает,загоняет патрон-и тоже готов.
Один пырнёт ножичком,ну резанёт,второй за это время дыр 7 сделает.Дуэль будет интересна
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Один вытаскивает ножичек из кармана,открывает и готов.
Второй,вытаскивает,загоняет патрон-и тоже готов.
Один пырнёт ножичком,ну резанёт,второй за это время дыр 7 сделает.Дуэль будет интересна
Ну да. Только какой смысл ходить с пустым патронником?
quote:
Речь шла грубо говоря про дуэль в сферическом вакууме где по свистку один с пистолетиком, второй с ножиком. Когда все готовы.
В таких условиях я, например, суну руку в карман куртки и не вынимая ее оттуда, просто прострелю Вам грудь. В случае с пистолетом, возможно, я окажусь без следующего выстрела. В случае с револьвером и этого не будет.
Единственное, что Вам сможет как-то помочь морально, это то, что я скорее всего лишусь куртки. В ней дырка будет, отверстие так сказать. Но если куртка окажется старой и недорогой, то это утешение весьма слабое.
А чтобы Вам было нагляднее просто проделайте эту операцию самостоятельно, под секундомер. А потом Ваши манипуляции с ножом и припрыжками. Тоже под секундомер. Будете удивлены.
Чтобы Вы удивились больше, рекомендую простенький эксперимент.
Берете любой пневматический пистолет или револьвер (потому как не знаю страну Вашего проживания и доступность там боевого оружия) вешаете на куст с десяток жестяных крышечек от банок (они звонкие) подальше друг от друга и , как выражаются "от бедра", тренируетесь их расстреливать в бессистемном порядке с максимальной скоростью. Поразитесь, но после буквально недели таких занятий, Вы с 5-7-10 метров будете звенеть ими непрерывно, шо тот пономарь на колокольне. А уж попасть с такого расстояния в мишень размером с торс взрослого человека это вообще никакая не проблема, с какой бы скоростью и ужимками он не перемещался.
Пишу так оттого, что это одно из любимых моих упражнений. Рекомендую.
Исё зависит от тренировки и навыков. На уоuтube полно быстрых стрелков.
http://www.youtube.com/watch?v=Ym3PiN29VB0
http://www.youtube.com/watch?v=eLK-L10zRFA
http://www.youtube.com/watch?v=Z9AJzv8gb2A
Конечно можно возрозить. что стрелки в изготовке и.т.д.
quote:Originally posted by Шакра:
Речь шла грубо говоря про дуэль в сферическом вакууме где по свистку один с пистолетиком, второй с ножиком.
Если начинать по одному сигналу, то вытащить пистолет и нож примерно одинаково по времени, но вам надо ещё 5 метров пробежать и удар сделать, а из пистолета вполне можно начинать стрелять уже от бедра. Где у вас там быстрее получается, не понятно.
У, как тут у вас интересно!
ИМХО. Если оба готовы, и по свистку, и при нормальной подготовке пистолетчика, шансов у ножевика маловато.
P.S. Никто, кстати не предлагал почему-то пистолетчику в процессе доставания оружия отходить назад... разрывая дистанцию. Достаточно глупо тупо стоять на месте.
P.P.S. Смех-смехом, но возможно в такой ситуации интересным выходом будет рывок метров на 20 от ножевика, доставая при этом оружие. Ну а потом развернуться, и если тот еще не задохнулся, и не отстал - пристрелить
а про бесконтактный бой чего все молчат?
Адепты есть?
quote:Originally posted by vladdrakon:
а про бесконтактный бой чего все молчат?
Адепты есть?
Нет уж,пускай рукопашники традиционных единоборств сначала от пуль поуклоняются,хоть на бумаге пережив парочку пробоин с корпуса.А то у кого то глок быстрее макара оказался из за отсутствия предохранителя.Наверное каждый встречный полицай смотрит,как в скрытом от глаз пм-е,нету ли патрона в стволе,включен ли предохранитель
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Нет уж,пускай рукопашники традиционных единоборств сначала от пуль поуклоняются,хоть на бумаге пережив парочку пробоин с корпуса.А то у кого то глок быстрее макара оказался из за отсутствия предохранителя.Наверное каждый встречный полицай смотрит,как в скрытом от глаз пм-е,нету ли патрона в стволе,включен ли предохранитель
Не, рукопашники супротив пули слабенькие; по себе знаю. Не учат ни фига наши тренера сакральному умению слышать звук подаваемого патрона и клацанье предохранителем, коим обладают как выясняется, ножевики
вот и думаю: мож забросить рукопашку и в бесконтактники податься? Оне так эффектно и брутально пассы руками разводят, так може и боёк как-то там энергией ЧИ заклинить могут?
"...Услышу как достанете. Услышу как сниметесь с предохранителя. Как дошлете патрон в патронник. Как взведете курок..."
Интересный порядок действий
Уже вспоминали старый анекдот об идиотах, ходящих с ножами на перестрелку? Если да, то простите - удержаться было выше моих сил. :-)
quote:Originally posted by котяра93:
Из более менее популярных боевых искусств очень похоже на сказку айкидо...
Кстати в айкидо сами по себе приемы очень эффективные, вот только применить их ну очень сложно.
http://www.youtube.com/watch?v=obKTseSYryQ
http://www.youtube.com/watch?v=_IBXmKSHWGU
а вот тут мой друган; простой, посконный рукопашник Лёха Шаповалов.
Бьёт и душит без затей - но действенно
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Нет уж,пускай рукопашники традиционных единоборств сначала от пуль поуклоняются
дык маятник же, супер-секретная, но при этом всем известная техника
quote:Originally posted by badydoc:
дык маятник же, супер-секретная, но при этом всем известная техника
Когда пистолетиков почти не имелось -возможно кому то и помогало.Ну а переть сейчас на тот же ПМ,а не наган,пошатываясь и подгибаясь-самонадеяно
Наверное какая та часть секрета осталась секретом,или вымыслом.С Днём Рождения!
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
С Днём Рождения!
Спасибо!!!
Маятник - не выдумка, а реально существующая техника. Суть в эффективном уклонении от удара(стрелы, пули) противника в комбинации с нанесением ответного удара или выстрела с обеих рук асинхронно, т.е., при необходимости, по разным целям. Византийские источники упоминали славян, бившихся без щитов, но с двумя мечами, которыми они владели очень ловко, даже отбивали ими пущенные в них стрелы. В русской воинской традиции это умение именовалось "работать вразножку". Так это древнее боевое искусство, не имеющее аналогов, дошло и до наших дней, передаваемое из поколения в поколение. Наследие предков, дошедшее до нас в сильно усеченном, к сожалению, виде.
quote:даже отбивали ими пущенные в них стрелы.
а кто устал отбиваться от стрел, как от назойливых мух - разозлившись изобрёл кольчугу и латы?
вот эти байки про древние сакральные практики героических пращуров ей бо, уже порядком поднадоели. Приходит в зал такой вот юноша бледный со взором горящим - а в зале ведь тупо и нудно пахать надо; потеть, до боли растягиваться, себя насиловать, зарабатывать тумаки и ссадины от спарринг-партнёров - а роста сразу нету, ибо чудес не бывает - вот и подаётся по сути лентяй и сачёк в подобные "секции" где его за его же собственные бабки научат сидя делать некие убийственные для врагов пассы руками, а заодно и затравят байки за некие древние боевые искусства, тайные наследники коих, не имеющих аналогов практик, чудом сохранились именно в этом конкретном спортзале, арендованном на пару вечерних часов у физрука средней школы
и всем хорошо; и жулику-сенсею и бледному юноше, приподнявшему своё самомнение за счёт приобщения к Тайне..
..а с другой стороны - пусть их; лишь бы не курили.
quote:Originally posted by vladdrakon:
а с другой стороны - пусть их; лишь бы не курили
Полностью согласен. И к тому же никакая секция не даст полного представления о своих физических возможностях. Только армия, военное училище или реальная спортивная секция заточенная под результат.
Вот там да открываются чудеса. Если бы мне кто когда рассказал, что я могу такое, я бы не поверил. Оказывается мое тело может такое. А там просто приходиться, без вариантов. Просто надо.
quote:Originally posted by Шакра:
И к тому же никакая секция не даст.........
Только ...... или реальная спортивная секция заточенная под результат.
Сереж, извини, но какой то бред, непорядок в голове. Можно видео чего ты добился? А то на словах прям маклауд....
quote:И к тому же никакая секция
quote:реальная спортивная секция заточенная под результат.
Вам не кажется что вы сами себе противоречите. Или все лохи, а вот моя секция самая правильная, настолько правильная, что как он, пистолет, на боевой взвод становится знать не обязательно. Вы стебётесь или пистолет только по телевизору видели. И да, майор - старший командный состав, а не высший. Помнится, лет 9-10 назад, читал статейку о нешении пистолета с пустым патронником, народ там проводил эксперименты, из стандартной кабуры ПМ с момента начала извлечения до ПЕРВОГО ПРИЦЕЛЬНОГО ВЫСТРЕЛА, по хронометражу камеры выходило в сренем 0,9 с. А Вы уже даёте стрелку фору поскольку свои движения он начинает первым.
quote:вот эти байки про древние сакральные практики героических пращуров ей бо, уже порядком поднадоели.
А еще есть славяно-горицкая борьба, "русский стиль" и еще много секретных техник, разработанных волкодавами СМЕРШ в 40-е годы и использующихся спецназом и ГРУ. Понятно, что все это засекречено, ибо такое Знание нельзя доверять первому встречному. А вдруг эти секретные техники попадут в руки врагов? В этой теме один из участников форума признался, что овладел секретной техникой маятника, которая позволяет с легкостью одержать верх даже над вооруженным импортным пистолетом Глок 17 противником.
Кто-то тут жОстко стебётся?
Артур, а Вы ходили на Рябко? Его гастроли были широко разрекламированы в узком кругу
.А у нас ( на твоей исторической родине) есть ниндзютсу "для людей с недостатками развития"( надо сфотать объяву) . Можно приобщиться. Недорого. Клоуну тут недавно первый дан каратисты подарили. Бля, куда мир катится?
Сергей, ну ты ведь разумный человек, славяно-патриот можно сказать. Ну скажи им за маятник, что вещь стоящая! А рябко загуглю, это наверняка хранитель русских воинских традиций!
Ниндзюцу же чужда русскому духу. Славянский аналог есть?
Ну да, это-ж пить надо бросать! Нужен славянский аналог однозначно! Ну, в смысле - православный. То есть правоверный. Ну, типа правильный, во!
А вот , господа тут ржущие могут сказать , что они в свингер с классической ИПСЦ мишенью с метров 20-30 стабильно попадают из пишталета типа ПМ, а не сцуко-бластера типа оупен с коллиматорным прицелом?
Притом свингер только качается, а не еще и бегает и стреляет в ответ?
Попробуйте на стрельбище, а потом посмеетесь.
П.С. Разговор за пистолет, потому как понятно, что "лучший пистолет- это автомат"(С) ,а против автомата на пистолетных дистанциях шанса ни у кого нет никаких(если нет другого автомата, а лучше пулемета)
quote:Originally posted by medvedk:
Попробуйте на стрельбище, а потом посмеетесь.
Систематически, пробуем.
Как раз было:
Спортсмен с СТИ и "спортсмен" с ТТ. Попперы валят на 25 метров и один и другой. Вот когда им меняешь пистолеты наоборот... Тот кто в руки берёт СТИ их всё равно валит, только быстрей. А вот другой...
quote:Originally posted by Шакра:Короткоствольные фантазии. Как будто я подпущу выстрелить мне в спину.
Учитывая что короткостволу фантазисту, надо дослать патрон в патронник, снять с предохранителя, достать из кобуры, не запутаться в темляке и прицелиться в меня.
Я буду его быстрее. Сильно быстрее. Для справки смерть от кровотечекия наступает через 2.5 секунды. Да секунды, а не минуты. Это при ранении по основным артериям. Если бить в сердце, рекомендую под 4 ребро умрет через 2 минуты.
И даже за это время я успею раза четыре отобрать его пестик. И забит рукояткой его до смерти.
Рулят не аргументы, а навыки.
А если будет револьвер, хотя бы пятизарядник в .38? Там не надо снимать с предохранителя и досылать патрон...Это уже кто быстрее. Не попасть в силуэт на 3-7 метров хотя бы одним выстрелом из пяти при имеющихся навыках стрельбы, это надо уметь.
quote:Славянский аналог есть?
Артур,Вы меня удивляете! А казачий СПАС ? А пластуны? Историю надо знать!
quote:Сергей, ну ты ведь разумный человек
Я очень часто в этом сомневаюсь .
quote:славяно-патриот можно сказать.
Не , в плане пиздюлей навалять- космополит. Хотя лоу-кик казаки должны были знать.
quote:А рябко загуглю, это наверняка хранитель русских воинских традиций!
Притворяется! Там такое ушу прет-мама не горюй. И вместилище ци, как у правильного мастера.
quote:Ну скажи им за маятник, что вещь стоящая!
Да, ходики без него-того... не ходють
Блин... не работает маятник-то
Однако, ци кончилась...
Нажать надо
Кстати, насчет ушу - в 17-м веке китайских императоров охраняли русские староверы. Вот откуда у китайцев кунфу.
А фошистские эсэсовцы китайских императоров не охраняли? Староверы обычно на контакт с посторонними идут гораздо менее охотно, считая всех чужаков обреченными на адские муки, куда уж там императоров охранять китайских...
В иных деревнях староверы даже если попить воды давали чужаку, то потом кружку эту выбрасывали, как опоганенную.
quote:А фошистские эсэсовцы китайских императоров не охраняли? Староверы обычно на контакт с посторонними идут гораздо менее охотно, считая всех чужаков обреченными на адские муки, куда уж там императоров охранять китайских...
В иных деревнях староверы даже если попить воды давали чужаку, то потом кружку эту выбрасывали, как опоганенную.
Вы слишком мало знаете о староверах. Я про других староверов, про язычников - истинных хранителей славянских боевых искусств.
quote:p.s. В китае некоторые стили можно проследить с 16 века.
Пардон, именно 16-й век я и имел в виду. А если учесть, что японо-корейские БИ родом из Китая, то в сухом остатке получаем, что именно славянские воины заложили основы всем восточным боевым искусствам. А теперь брусли и джекичаны зарабатывают миллионы(срамота!), а наши мастера мыкаются по арендованным у физруков спортзалам. И что хуже всего, наши мастера вынуждены притворяться, будто они преподают ушу, каратэ или нюндзюцу.
При этом кто из адептов ушу или нюндзюцу способен в скоротечном бою одолеть пистолетчика с расстояния в 5 метров? Против славянских рукопашников не поможет даже хваленый импортный Глок 17 - услышат, как взводится курок, и зарежут, преодолев 5 метров молниеносным прыжком.
ой, а как вы у Глока будете курок взводить? 8)
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Пардон, именно 16-й век я и имел в виду. А если учесть, что японо-корейские БИ родом из Китая, то в сухом остатке получаем, что именно славянские воины заложили основы всем восточным боевым искусствам. А теперь брусли и джекичаны зарабатывают миллионы(срамота!), а наши мастера мыкаются по арендованным у физруков спортзалам. И что хуже всего, наши мастера вынуждены притворяться, будто они преподают ушу, каратэ или нюндзюцу.
При этом кто из адептов ушу или нюндзюцу способен в скоротечном бою одолеть пистолетчика с расстояния в 5 метров? Против славянских рукопашников не поможет даже хваленый импортный Глок 17 - услышат, как взводится курок, и зарежут, преодолев 5 метров молниеносным прыжком.
Вы шутите или всерьез ?
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Я про других староверов, про язычников - истинных хранителей славянских боевых искусств.
Это ты с родноверами перепутал, деревня
quote:именно славянские воины заложили основы всем восточным боевым искусствам.
Дык арии до индиев дошли... Греки то своим панкратионом всем навешали.
quote:Греки то своим панкратионом всем навешали.
Ты про гиперборейцев слышал? Если да, то провести параллели между возникновением единоборств и греческим панкратионом не составит труда. Насчет ариев, почитай труды проф. Витте, узнаешь о них и славянах много интересного.
quote:Это ты с родноверами перепутал, деревня
Это они сейчас так себя называют. А по-сути, название не важно, главное, что люди на твоей картинке - хранители(чуть ли не единственные ныне) исконной славянской культуры. Обрати внимание на предметы, которые они держат в руках - это же прообразы многих видов ручного оружия, которое китайце-японцы называют исконно своим. И именно гиперборейцы первыми стали использовать конницу.
quote:а как вы у Глока будете курок взводить?
Лично я взвожу курок Глока большим пальцем правой руки. Правда на турнире по славянским боевым искусствам мне его сломали, так что приходится взводить большим пальцем левой, а там меня комар укусил, неудобно.
quote:почитай труды проф. Витте,
Я больше Платонову верю.
Ты б еще К. Чуковскому поверил. Труды Ивана Карловича Витте, Александра Иогановича Гольденберга и Ефима Израилевича Беренссона просто обязательны к прочтению всеми, интересующимися историей России в частности и славянства вообще.
Рябко я, кстати, загуглил. Он просто притворяется, что это ушу, на самом-то деле он практикует как-раз таки славянские стили(не понял пока какие точно, буду изучать дальше). И у него можно разглядеть признаки маятника. Есть чему поучиться, короче.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Обрати внимание на предметы, которые они держат в руках - это же прообразы многих видов ручного оружия
Это никакие не прообразы,а самое что ни есть страшное оружие древних славян. Ежели такой елдой как следует навернуть, а потом ее противнику ну, в то самое место засунуть, то любой противник ласты склеит. Поэтому все враги, только завидев славян, сразу обращaлись в паническое бегство.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Труды Ивана Карловича Витте, Александра Иогановича Гольденберга и Ефима Израилевича Беренссона просто обязательны к прочтению всеми
Вот не надо тут свою родню на всякие тёплые места педалировать.
Пы.Сы. А чё никто за чудо-медативные грибочки ничто не сказал. Без них истинным войнам ну никак голой пяткой на шаш... т.е. на глок (а настоящий ганфайтер выбирает только лучшее, что предлагает манагер по маркетингу) не рыпнуться.
quote:никто за чудо-медативные грибочки ничто не сказал
Вадим, использование стимулирующих средстве в боевой подготовке - отдельная и очень емкая тема. Наши прибалтийские грибы и ягоды, например, дают необъятный простор для экспериментов. Вот все знают, что викинги-берсерки перед боем любили испить настойки мухоморов, однако мало кто знает, что большинство викингов были на самом деле славянами, промышлявшими морскими торговлей и, что греха таить, разбоем. Вот и думай...
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Вот и думай...
Вот чё думать, хошь знаний, просвлятляй сознание- мухоморы и прочие прелести. Там и не такое в голову придёт:
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
большинство викингов были на самом деле славянами
quote:никакие не прообразы,а самое что ни есть страшное оружие древних славян
Об этом я и говорю. Кстати, аналогичное оружие использовали этруски, которые, как известно, тоже были славянами. Даже само их название - "этруски" - содержит в себе указание на связь с Русью.
quote:Вот чё думать
Не хочешь думать, читай умных людей:
quote:Труды Ивана Карловича Витте, Александра Иогановича Гольденберга и Ефима Израилевича Беренссона
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
большинство викингов были на самом деле славянами, промышлявшими морскими торговлей и, что греха таить, разбоем. Вот и думай...
Нет, на самом деле они отличались. У викингов на дракарах была конская голова на носу. А у славян, на лодьях- фаллос(древний славянский символ и страшное оружие,т.е. елда). Поэтому хваленые викинги, завидев в море лодью с елдой, сразу в страхе прятались по своим фиордам.
Было когда-то. Пришёл к нам такой деятель- Рябко, Кадочников...- прочие шоумены от "истинно" русского маразма. Вобщем как я понял он насмотрелся типа такого, смотреть цирк с 18:05 по 25:15:
весело было... из симунишина в него только ленивый не промазал, когда он свои тайные знания рекламировал.
Сейчас слышал, он работу на мечах, естественно славянских мечах, пропагандирует.
Пы.Сы. Вспомнилась история...
Был у меня как то напарник- 200см рост, под 150 кг вес. У него ХК П2000 как бэк-ап к ХК УСП Эксперт.
Так он интересное кино нам как-то показал- брали в Латгалии группу местных рекетиров (да-авно это было). Там то же, все каратисты и прочие "ногадёргатели", спортсмены как говорили по тем времена. Так он вынес ствол на линию, мол, стоять, не дёргаться... А тот вот такой уклон в сторону, с шагом сделал... Дистанция, ну метра два, но товарищ ногой снизу своим под 50-ый размер, берцем и дёрнул... Я так только у футболистов видел, как мяч их подскакивает, как этот "уклонист" подлетел. В машину мы его так и грузили- лёжа на боку, в позиции эмбриона.
\\ люди на твоей картинке - хранители(чуть ли не единственные ныне) исконной славянской культуры.\\
?????
\\ Обрати внимание на предметы, которые они держат в руках - это же прообразы многих видов ручного оружия\\
?
\\ И именно гиперборейцы первыми стали использовать конницу.\\
?
Хоть что-то окромя лозунгов у вас есть? Хотя бы одно из этих высказываний документально обосновать сможете?
\\Лично я взвожу курок Глока большим пальцем правой руки.\\
Я так понимаю, что в воображении, и видимо очень пылком воображении
quote:Originally posted by вольгаст:
Хоть что-то окромя лозунгов у вас есть? Хотя бы одно из этих высказываний документально обосновать сможете?
Конечно. У нас есть гиперборейские мемуары одного из генералов от инфантерии Гипербореи. В основном легкая кавалерия была на лошадях Пржевальского, а тяжелая- на мамонтах.
Но гиберборейским языком владеют только посвященные в тайные знания древних славян, поэтому я сомневаюсь, что вы сможете их прочитать.
А еще про флот забыли, тот, что с квадратными пушками был и на джонках ходил
quote:Originally posted by вольгаст:
А еще про флот забыли, тот, что с квадратными пушками был и на джонках ходил
Нет, это самые настоящие Гиперборейские корабли. А китайцы(китайцы уже тогда были, и , как и сейчас, в наше время), скопипастили гиперборейские корабли и обозвали их джонками. Типа сами изобрели.
А пушки квадратные, потому что гиперборейцы стреляли разрывными чемоданами(которые как известнo, в виде параллепипеда)
quote:смотреть цирк с 18:05 по 25:15:
И чо? ежели вот так вправо-влево приставными шагами прыгать, в меня типо не попадут из ТТхи?
Это и есть легендарный маятник?
Ух ты, круто!
Тока я не понял; а когда и как энергией ЧИ кидаться?
quote:Хоть что-то окромя лозунгов у вас есть? Хотя бы одно из этих высказываний документально обосновать сможете?
Лень сканы выкладывать. Авторов, которых я указал, погуглите.
quote:Я так понимаю, что в воображении, и видимо очень пылком воображении
Не понимаю Вас, что не так-то? Вот прямо сейчас взял и взвел курок. У меня Глок 19, если что.
quote:И чо? ежели вот так вправо-влево приставными шагами прыгать, в меня типо не попадут из ТТхи?
Это и есть легендарный маятник?
Ага, так Вам прямо на камеру, чтоб в интернете вешать, и покажут настоящий маятник! Но принцып действия Вы совершенно верно подметили. Только тренировать это надо долго, не каждому под силу.
quote:Originally posted by vladdrakon:
Тока я не понял; а когда и как энергией ЧИ кидаться?
Когда? Ну наверно как заяц, сразу- как стало страшно, так и пошла ци эта самая, мелким бисером.
а ещё уклонениям от пуль можно и должно у природы учится.
факт.
Вон зимой подсвинок, у меня под ногами практически, извернулся - и сдриснул, сука..
Бах! бах! - всё мимо.
А ведь как ни крути - стиль.
Стиль кабанчика.
quote:Нет, это самые настоящие Гиперборейские корабли. А китайцы(китайцы уже тогда были, и , как и сейчас, в наше время), скопипастили гиперборейские корабли и обозвали их джонками. Типа сами изобрели.
Я же сказал уже, что русские охранные полки китайских императоров охраняли уже в 16-м веке. Думаю, что они сплавлялись до Китая по сибирским рекам на плотах. Отсюда такая специфическая форма у китайских джонок. Ну а украшения - тут есть две теории... Западники утверждают, что это от викингов, которые якобы служили при китайском дворе вместе с русскими, а Витте, которому я склонен больше верить, считает, что китайский дракон - изначально банальный славянский оберег. Китайцам так понравились древние славянские мотивы, что они их переняли и стали активно использовать в быту и кораблестроении.
quote:Originally posted by vladdrakon:
Стиль кабанчика.
Я как то по дурости за кабанчиком в болота погнался. Очень хотелось к Нов.Году кабанятинки. Ума не хватило- возьму его там, а как его на сушу тащить?
В общем довёл меня кабанчик до хорошей такой ели- он с одной стороны, я с другой. Ружьё было, через лапник не взять. Я с одной стороны обходить, он тоже по кругу от меня. Я с другой стороны обходить, он в другую сторону от меня.
В общем наипал меня кабаняра- ушёл.
quote:В общем наипал меня кабаняра- ушёл.
А ходил бы к рябко и кадочникову на семинары - победил бы кабанчика. Теперь-то поздно локти кусать.
quote:ци
опять же,камрады, с терминами надо разобраться, таки "ЧИ" или "ци"?
А может таки цЫ?
Тут знаете ли, с кондачка не решишь - а вопрос глобальный.
Имхуется мне, низовой уровень, т.н.гипербореи - те примитивной цы кидались.
А вот пацаны постарше, т.н. супербореи и мегабореи - те уже ЧИ богато наковыряв, шарики катали.
И в глаз ЧИ супостату, в глаз..
Как то так.
А какой там звук обычно, снизу раздаётся, когда перенапряжение идёт? Ци, чхи...?
quote:А какой там звук обычно, снизу раздаётся, когда перенапряжение идёт? Ци, чхи...?
это у избраных ножевиков спросить надо, лишь они недосягаемое уху простого смертного слышат.
Вам вот все хихоньки да хахоньки, а выпускание газов в случае концентрации духовной или физической силы, между прочим, является очень важной и незаслуженно забытой техникой. Впрочем, некоторые подсознательно используют данную технику в комбинации с зажигалкой и поныне. Кстати, техника эта символично называется "Пустить Дракона".
Хм... опять же, когда-то, пару раз было, попадались на задержаниях "мастера рукомашества и ногодрыжества". Одного расслабить пришлось ударом берца в живот, другого, щас и не помню- то ли рукой, то ли ещё чем, типа стека, в живот ткнуть пришлось. Там так эта "ци" в штаны вывалилась- и в машину не посадить потом, да и стаять рядом без противогаза невозможно было.
quote:Хм... опять же, когда-то, пару раз было, попадались на задержаниях "
У него зажигалка сломалась, не иначе. А то капец бы тебе, точно говорю. Из описания вижу, что ты нарвался на матерого рукопашника.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Вам вот все хихоньки да хахоньки, а выпускание газов в случае концентрации духовной или физической силы,
quote:Originally posted by MVN:
В общем довёл меня кабанчик до хорошей такой ели- он с одной стороны, я с другой. Ружьё было, через лапник не взять. Я с одной стороны обходить, он тоже по кругу от меня. Я с другой стороны обходить, он в другую сторону от меня.
В общем наипал меня кабаняра- ушёл.
В общем бросай ты свою работу нафиг, ну не сразу конечно, а когда уже деньги лопатой грести будешь. Дарю идею бесплатно. Называешь свой стиль и школу- "еловый", а адептов- елочники. Главное найти подходящую ель и добежать до нее вместе с противником. Ну а потом бегать вокруг ели. И на выбор- или уйти, или если противник выдохнется, добива его, добивай!
Кстати первым мастером применившем этот стиль был не твой кабанчик, а Буратино, измотавший и победивший Карабаса с помощью ели.
Как-то так. На то ты и рукопашник, чтобы eschе отшлифовать этот стиль и ,главное, научить ученикив-адептов.
quote:А то капец бы тебе, точно говорю. Из описания вижу, что ты нарвался на матерого рукопашника.
факт.
Самый коварный семейства бореев.
Наноборей.
"Еловый-славянский" стиль, а то никто не пойдет. Я б не пошел на просто "еловый", стремно как-то, никаких тебе древних традиций.
quote:Originally posted by medvedk:
Кстати первым мастером применившем этот стиль был не твой кабанчик, а Буратино, измотавший и победивший Карабаса с помощью ели.
Думаешь он, кабанчик, "Буратино" читал?
Хм... грамотный падла попался, прям адепт БИ.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
никаких тебе древних традиций.
Есть у меня один знакомы пьяница. Он ещё и поэт до кучи. Вот приедешь, мы ему бутылку поставим- он нам такие традиции попридумывает.
Дай бог потом самим, без бутылки, разгрестися.
quote:"еловый"
тогда уж "кедровый"
кубометр кедра всяко подороже ёлки.
Шишки, опять же.
quote:один знакомы пьяница. Он ещё и поэт до кучи. Вот приедешь, мы ему бутылку поставим- он нам такие традиции попридумывает.
Надеюсь, он у тебя славянин? Латгальские традиции нам не нужны.
quote:"еловый"
quote:"кедровый"
"елдовый"
А как рост мастерства обозначать? Пояса не катят... Шарфами.
quote:Шарфами.
в шарфе звука подаваемого патрона не слышно.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Надеюсь, он у тебя славянин?
Ну, да за бутылку, кем хошь будет.
Может же у нас еврей, возглавить "Прибалтийское казачество".
У глока курок довольно громко возводится, шарф не помеха.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Я же сказал уже, что русские охранные полки китайских императоров охраняли уже в 16-м веке. Думаю, что они сплавлялись до Китая по сибирским рекам на плотах.
Полки на плотах, да по великим сибирским, и прямо в Китай, ампиратора охранять. В 16 веке. Ништяк. А какая великая сибирская река течет в Китай, не подскажете сибиряку? Я вот что-то ни одной не припомню
Не по сибирским, а по казахским, параллельно Великому Шелковому пути. Мемуары Марко Поло почитайте.
А это как в том анекдоте о русском гонщике Ф.1- ... и со словами "х...ли тут стоите? Расступись б..я", он прокладывает новую трассу.
Вот и тут, грипут они, грипут, эти славяно славные войны. До грипли уже до состояния "берсерка". И пох им что вода уже давно кончилась.
quote:Originally posted by Alexandr_VV:Я вот что-то ни одной не припомню
А вы разве не знали? Потом, когда китайцы подались в изоляцию анпиратор Китайский приказал ее засыпать(китайцев же миллионы, каждый по мешку земли принес и великую реку засыпали) и следы ее исчезли. И только адепты тайных славянских единоборств силой мысли проникли вглубь веков и все тайное стало явным.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Не по сибирским, а по казахским, параллельно Великому Шелковому пути. Мемуары Марко Поло почитайте.
Да хоть по турецко-египетским! Или вы что-то не то читаете, или одно из двух
И к тому-же, во времена Марка Поло, чьи книги воспринимаются с огромным подозрением на сказочность ввиду явных хронологических нестыковок, Китай был до кучи захвачен Татаро-монгольскими завоевателями. Так что уж кто тогда мог полками на плотах просачиваться по рекам в Китай, и от кого охранять китайского ампиратора, вопрос весьма и весьма забавный.
В 16-м веке от монгольских завоевателей остался только пшик, разгромили их славянские рати. И какие у меня хронологические несостыковки? У М.Поло почитайте про реки, текущие в Китай.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
У глока курок довольно громко возводится, шарф не помеха.
скажите кто нибудь этому звиздоболу ,что у глока нет курка
У М.Поло нет ничего ни про одну реку, текущую из России в Китай. А откуда взялись полки язычников на плотах, когда уже славянские рати успели навалять Татаро-монголам? По подвалам отсиживались? Ушуисты, сразу видно
Крепкая трава..... Что-то долго не отпускает.
Курок у Глока есть, просто он очень маленький, я его тоже не сразу заметил. И тоже всем говорил, что у Глока нету курка.
У М.Поло в избранном, 4-й том, если не ошибаюсь. Посмотрите внимательно, глава так и называется - "Сибирско-маньчжурские реки и озера".
Нет у глока курка в принципе ,там другой усм
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Курок у Глока есть, просто он очень маленький, я его тоже не сразу заметил. И тоже всем говорил, что у Глока нету курка.У М.Поло в избранном, 4-й том, если не ошибаюсь. Посмотрите внимательно, глава так и называется - "Сибирско-маньчжурские реки и озера".
Процитирую,что бы потом не потер
Ага, и предохранителя тоже нет... Не верьте всему, что Вам говорят.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:У М.Поло в избранном, 4-й том, если не ошибаюсь.
Подтверждаю. Марко Поло так и писал: "В Китае живут люди с песьими головами". Казаки(славяне) , охранявшие Китайского Анпиратора, Сунь Хуй Чай 12-го из 5-ой династии Цинь(все они поголовно владели казачьим Спасом) носили мохнатые шапки с мордами зверей.
Вот про них Марко Поло и писал.
quote:medvedk
Спасибо. Так мало образованных людей осталось.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Ага, и предохранителя тоже нет... Не верьте всему, что Вам говорят.
А цевье,барабан и приклад ?
На Ген3 в виде аксессуаров, на Ген4 цевье уже в стандарте, как и барабан. Приклад только если афтермаркет.
Вот еще, чтоб не быть голословным. Курок и пред видно на фото?
quote:Originally posted by котяра93:
Нет у глока курка в принципе
Не может быть!
Вот еще здравомыслящий коллега нашелся!
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Вот еще здравомыслящий коллега нашелся!
Да вас тут, таких, хватает....
K слову о боевых искусствах, съездил с младшим сыном на отборочный чемпионат в национальную сборную по спортивному у-шу в Вашингтоне. Ничего, для 10 месяцев занятий отработал неплохо, третье место по шесту, четвертое по безоружной форме в его возрастной категории. Перве места занял пацан тоже из его школы, он уже два года занимается - тренер очень хороший. Вот немного клипов и фотографий: http://public.fotki.com/felixk/dc-tournament-videos/
http://public.fotki.com/felixk/dc-national-t0urnament/
Мой - рыженький и кудрявый в синей пижамке. Чемпион - мелкий и белобрысенький в красной. Последнй клип - тренер Андрей, там еще есть его клип с мечом. В сборную он, к сожалению, не вошел - не добрал пару десятых.
Девченку в лиловой форме зовут Бренда. Она вошла в сборную.
--
Коган-варвар
"И пох им что вода уже давно кончилась."
Вот Артур Платонова неприемлет, а великий историк в трудах Степана Болотникова ( оригинал до нашего времени не сохранился) нашел место ,где указывается, что еще Вещий Олег пользовал "ладьи на колёсьях катящися " при штурме Стамбула," объезжаша вериги противолодочны и загорожденья минны посуху, бо с суши стены стамбульски неприкрыты были". А там уже вертикально взлетев ( да,не лгут легенды о летучих кораблях,Пол Андерсон нагло украл сюжет для своих "Трех Мушкетеров " и снял известный блокбастер по мотивам (2011) ) перелетели крепостные стены (лОдьи славянские не могли долго находится в воздухе, т.к.пропеллеры приводились в движение мускульной силой гребцов) разбомбили дворец турецкого базилевса ,тот "убоявшись разорения великаго дань изрядну русичам
уплатил и дозволил впредь вывозить вина ромейские с Византии беспошлинно"( Платонов С.Ф.Введение в Историю России в 34-х томах с комментариями.М.,Просвещение 1914 ,Т 7-ой
стр.1321
quote:Нет у глока курка в принципе ,там другой усм
Уважаемый Котяра 93 ,Вы заблуждаетесь! Мы,наверное, говорим о разных глоках.Да, действительно, у глоков ,собранных в Автрии ударниковый УСМ , но настоящим славянам претит использование заморских глоков и они пользуют глок,отечественного, российского производства, где переработан спусковой механизм и имеется курок, потому ,как только именно курковый спусковой механизм позволяет реализовать весь потенциал пистолета(это то, о чем так долго говорил Вадим МВН в рассказе о том, как он пришел к своему Идеальному Пистолету) ,что неудивительно, ибо срывающийся с боевого взвода и бъющий по ударнику курок и есть символ СОЛНЦЕВОРОТА !
Правосторонний солнцеворот - лучи направленные влево, создают эффект вращения вправо. Это символ созидательной солнечной энергии, Символ рождения и развития.
Левосторонний солнцеворот - лучи направлены вправо, создают эффект вращения в левую сторону. Это символ энергии 'разрушения'. Слово намеренно взято в кавычки, ибо не бывает чистого разрушения во вселенной. Чтобы родилась новая солнечная система, сначала одно из солнц должно взорваться, то есть деструктурироваться и очистится от старой программы. Затем происходит новое созидание. Соответственно, левосторонняя свастика - это символ Очищения, оздоровления, и обновления. И ношение или использование этого символа не разрушает, а очищает(Вики)
прочитал тему, уяснил:
-- викинги были славянами
-- этруски тоже были славянами
-- самым страшным оружием славян был деревянный х%%
quote:Originally posted by ири:
прочитал тему, уяснил:
-- викинги были славянами
-- этруски тоже были славянами
-- самым страшным оружием славян был деревянный х%%
А лучший глок определяется наличием курка,символа солнечегото очень модного и крутого!
Нести просвещение вблизи массы нелегко, но плоды вполне себе пожинаемы.
quote:[B][/B]
а вдали от массы -- легче?
quote:Originally posted by vulcan:
Слово намеренно взято в кавычки, ибо не бывает чистого разрушения во вселенной
Более того, современная наука полностью согласна с такой точкой зрения. Так называемый "большой взрыв", не смотря на то, что по формальным признакам подходит под определение величайшей катастрофы, на самом деле является величайшим актом творения, сотворившим вселенную в том виде, в котором мы её знаем!
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
А лучший глок определяется наличием курка,символа солнечегото очень модного и крутого!
еще и деревянного цевья и предохранителя
quote:Originally posted by vulcan:Да, действительно, у глоков ,собранных в Автрии ударниковый УСМ , но настоящим славянам претит использование заморских глоков и они пользуют глок,отечественного, российского производства, где переработан спусковой механизм и имеется курок, потому ,как только именно курковый спусковой механизм позволяет реализовать весь потенциал пистолета(это то, о чем так долго говорил Вадим МВН в рассказе о том, как он пришел к своему Идеальному Пистолету) ,что неудивительно, ибо срывающийся с боевого взвода и бъющий по ударнику курок и есть символ СОЛНЦЕВОРОТА !
Правосторонний солнцеворот - лучи направленные влево, создают эффект вращения вправо. Это символ созидательной солнечной энергии, Символ рождения и развития.Левосторонний солнцеворот - лучи направлены вправо, создают эффект вращения в левую сторону. Это символ энергии 'разрушения'. Слово намеренно взято в кавычки, ибо не бывает чистого разрушения во вселенной. Чтобы родилась новая солнечная система, сначала одно из солнц должно взорваться, то есть деструктурироваться и очистится от старой программы. Затем происходит новое созидание. Соответственно, левосторонняя свастика - это символ Очищения, оздоровления, и обновления. И ношение или использование этого символа не разрушает, а очищает(Вики)
М-да...
ну ты меня и об...рал. Так красиво ещё никому не удавалось.вопрос к специалистам ножа и пистолета: я так понимаю что от пули увернуться не составляет труда. Судя по дискусии о качании маятника. Но ни разу ни слышал о том что можно увернуться от ножа. То есть вариантов нет. Раз подскочил то все. Зарежет.
Или то же можно как то семенить ногами и нагибаться? Может можно бить пистолетом по голове? Или засунуть ножевику в ЗП? В случае нагана будет очень больно. И еще вопрос: а можно вместе с пистолетом носить нож? Или это запрещено? Тогда есть вариант выжить: против ножа нож, против пистолета пистолет. А иначе против ножа никак? Мне тут кажется лучший вариант носить саблю. Дистанцию сокращает на метр и разрезы длиннее. С саблей можно идти и против калаша. А вы как думаете?
quote:Originally posted by kusnik:
кажется лучший вариант носить саблю
Лучше меч джедая.
quote:Originally posted by MVN:
Лучше меч джедая.
Нет, топор православнее будет
"Илюша, посыпь его мелом..."(с)Какие вы всё-таки мечтатели: саблю, джедая без меча оставить, а я вот хоть одним глазком хочу увидеть как Шакра, сделает прыжок назад на дистанцию 5-7 метров, и пырнёт манекен своим чудо-ножиком!
Как я уже неоднократно говорил, суть православного маятника универсальна. Т.е. владеющий данной техникой пистолетчик без труда справится с матерым ножевиком.
Идея носить нож, пистолет и топор не нова - MVN, например, как-то раз вывешивал на форуме свое фото именно с топором.
Топор, кстати, как справедливо заметил коллега Digest, есть исконное православное оружие. Советую вдумчиво пересмотреть видео, размещенное на одной из начальных страниц этой темы. Тема внезапного нападения там практически полностью раскрыта.
Хранителями православных боевых искусств являются православные монастыри. Например, православный женский монастырь в Пюхтице(Эстония) славится своими мастерицами битвы на серпах, вилах и косах. Говорят, что сам Алексий II во время своей службы в тех краях немало поспособствовал развитию вышеупомянутых техник.
Azamator of F***ed: эк тебя плющит!
улыбнись, нельзя быть таким серьёзным.
quote:Например, православный женский монастырь в Пюхтице(Эстония) славится своими мастерицами битвы на серпах, вилах и косах.
Не Эстонией единой. У меня тоже теперь гордость за родину
http://uainfo.org/news/12826--...henko-foto.html
Теперь стало ясно почему самоборонная дистанция 5 метров. Это что бы всех самооборонщиков зарезали. Пока достаешь гандономет засылаешь патрон затем взводишь курок. Я ничего не перепутал? Прицеливаешься!!! А тебя уже и зарезали.
Ведь дальшем резина и не летит. А если и летит то уже это не самооборона а нападение. Наверно все таки топор. И за поясом можно носить. И не оружие вовсе.
quote:Originally posted by kusnik:
Пока достаешь гандономет засылаешь патрон затем взводишь курок. Я ничего не перепутал? Прицеливаешься!!!
Перепутали почти всё
Достаешь, стреляешь. И все.quote:Originally posted by kusnik:
Я ничего не перепутал?
Попутал.
quote:Originally posted by kusnik:
Прицеливаешься!
Зачем?
quote:Originally posted by kusnik:
Ведь дальшем резина и не летит.
Наверное.Но пуля то из металлов поубойнее будя.
quote:
засылаешь патрон затем взводишь курок
Газеты учат на курок - нажимать.
Вот патрон засылать - это надо записать
"Засылают казачков, а я наказываю, жестоко наказываю."
После нажимания на курок трудно стало придумывать очередную глупость. Предлагаю всем участникам дискуссии раздать призы.
quote:Пока достаешь гандономет засылаешь патрон затем взводишь курок. Я ничего не перепутал? Прицеливаешься!!!
Перепутали
револьвер-достал нажал на спусковой крючок, забыл о противнике quote:Originally posted by kusnik:
После нажимания на курок трудно стало придумывать очередную глупость. Предлагаю всем участникам дискуссии раздать призы.
в виде 60-и секундного бана!
Для предложившего 120 секунд
Рекомендую - старинная традиционная еврейская школа самообороны от собак. История школы и демонстрация приемов.
quote:Рекомендую - старинная традиционная еврейская школа самообороны от собак. История школы и демонстрация
А маца где? Чтоб собаки давились
Да ... на редкость спокойная собака. Повезло ему...
Не могу, придется выругаться. Он ПИЗДИТ ! Как правоверный иудей утверждаю !!!!
Основой тайного боевого искусства евреев, скрытом в учении " каббала".
Являются боевые пейсы. Именно поэтому пытавшаяся изучить каббалу, поп- звезда Мадонна отказалась от своего намерения изучить это учение. Меногие утверждают, что она не смогла отрастить мало- мальски приличные , но на самом деле выяснилось, отрастить пейсы , Мадонна не смогла физически. На париках пейсы не растут!!!
Именно поэтому , а не по причине антифеминистских воззрений раввинов она с с горечью отказалась от истинно Библейского способа самозащиты и обратилась , по слухам, к найму телохранителей, а также использованию презервативов и пению под фонограмму.
Сведения подчерпнуты из доклада агента Моссад, своему куратору на острове Папуа Новая Гвинея. ( совершенно секретно) Пи....то есть ,Аминь.
quote:Как правоверный иудей утверждаю !!!! Основой тайного боевого искусства евреев, скрытом в учении " каббала". Являются боевые пейсы.
Коллега зачем вы открываете тайны нашего народа??????))
quote:
Коллега зачем вы открываете тайны нашего народа??????))
Это давно не тайна.. Тайна их применение.
quote:Originally posted by Трензель:
Тайна их применение.
К тому же для всех. Включая хранителей сих тайн.
Пы.Сы. типа под грифом: "перед прочтением сжечь".
,,Моисей подложил евреям свинью..."
Это прямо-таки сверх издевательство!
Извините,не удержался...
quote:Палка или камень, на крайний случай наглая морда.старинная традиционная еврейская школа самообороны от собак
И никаких традиций.....Посмотрел видео, чувак троллит от души.
Наглая морда даже в сочетании с ножом в руке, не всегда отпугивают овчарок...
quote:Ну с ножичком......... только всякие питы, стаффы и були тяжело подаются. Болевой порог высокий.Наглая морда даже в сочетании с ножом в руке, не всегда отпугивают овчарок...
Даже с палкой и камнями отбится от стайки бродячих собак несколько проблематично
quote:У меня раз интерестно получилось, за гаражами шобла выскочила на меня, штук десять. А я как раз возвращался от знакомой экстрасенса, обсуждали "чёрное тело-тело гнева". Вот на этих и решил испробовать, разозлился сильно-сильно и видимо получилось, как то собы на меня посмотрели странно и....... свалили. Но изначально я их не боялся, так и так разогнал бы.отбится от стайки бродячих собак
Не нужно думать, что в ГРУ ГШ сидят идиоты:
http://rmasv-mos.forum2x2.ru/t11-topic
http://www.youtube.com/watch?v=UdcEXD6Gd5w
Да есть у нас Боевое самбо, достаточно эффективная система. Ну а на кулаках дратся, это вообще народная забава была. По праздникам в деревнях и не только, этим занимались.
quote:Да есть у нас Боевое самбо
В самбо учат передвигаться под огнем противника?
Работать в окопах, зданиях, на местности?
Стрелять, хотя бы?
quote:Этому в армии должны учить.учат передвигаться под огнем противника?
quote:Аналогично.Работать в окопах, зданиях, на местности?
quote:Этому в армии должны учить.
У нас сейчас никто никому ничего не должен.
Сын приятеля уже почти 4 месяца отслужил в СпН ГРУ, стрелял один, раз три патрона из АК-74.
Служить, как известно, будет год. Отсюда все выводы.
Там срочники служат? Вот и развенчан миф о спецназах.
quote:Млядство конечно и вообще за СА и РА разговор особый. Потому что там занимались и занимаются хрен знает чем, только не боевой подготовкой. Хотя......... знакомый в части повышенной боевой готовности служил, говорит нормально, что стреляли, что ели от пуза.Сын приятеля уже 4 месяца отслужил в СпН ГРУ, стрелял один, раз три патрона из АК-74.
Офицеры в казармах ночевали, дагов строили. Даже одного офицера с гор от.удохали за дело.quote:Там срочники служат? Вот и развенчан миф о спецназах.
Не понял Вашей мысли? Какой миф?
Там всегда срочники служили.
quote:Потому что там занимались и занимаются хрен знает чем, только не боевой подготовкой
Не скажу за других, но мы на срочной пахали как проклятые.
Стреляли из всего что стреляет, бегали, прыгали с парашютом, изучали минно-взрывное дело, тактику и т.п.
quote:Отлично.Стреляли из всего что стреляет, бегали, прыгали с парашютом, изучали минно-взрывное дело, тактику и т.п.
quote:Всегда срочники служили в Армейском спецназе.Там срочники служат?
quote:Отлично.
А то
" зрелище стоило посмотреть! Группа двигалась в походном порядке бегом. Ничего не бряцало и не звякало. Не было слышно ни хрипов, ни стонов. Бесшумно - словно призраки. Двенадцать человек двигались тихо, быстро, слаженно. Облачены в белые штаны от зимних маскхалатов, что при нынешней цветовой пейзажной гамме наиболее приемлемый вариант. Маскировочные штаны сливаются с фоном припорошенной снегом земли, камуфлированные куртки сливаются с темными стволами деревьев и нетренированному взгляду издали трудно что-либо различить. Без какой-либо команды, "спортсмены" начали разворачиваться в боевой порядок - правый фланг выстроенной линии начал резко загибаться и уходить вперёд. Интересно, сколько же они отрабатывали все эти перестроения, что им не надо никаких лишних слов. Каждый разведчик знает своё место и свой маневр. Командир группы, скорее всего, уже по звукам стрельбы определил расстояние и заранее дал указание, когда и где перестраиваться. Вот что значит боевая подготовка денно и нощно - свободная от всяких нарядов и хозяйственных работ!" http://okopka.ru/z/zagorcew_a_w/text_0030-1.shtml
quote:http://okopka.ru/z/zagorcew_a_w/text_0030-1.shtml
Осилил
Много притянутого за уши, много правильного и смешного.
Я иногда перечитываю, что бы настроение поднять.
quote:Originally posted by Рус-с:
" зрелище стоило посмотреть! Группа двигалась в походном порядке бегом. Ничего не бряцало и не звякало. Не было слышно ни хрипов, ни стонов. Бесшумно - словно призраки. Двенадцать человек двигались тихо, быстро, слаженно. Облачены в белые штаны от зимних маскхалатов, что при нынешней цветовой пейзажной гамме наиболее приемлемый вариант. Маскировочные штаны сливаются с фоном припорошенной снегом земли, камуфлированные куртки сливаются с темными стволами деревьев и нетренированному взгляду издали трудно что-либо различить. Без какой-либо команды, "спортсмены" начали разворачиваться в боевой порядок - правый фланг выстроенной линии начал резко загибаться и уходить вперёд. Интересно, сколько же они отрабатывали все эти перестроения, что им не надо никаких лишних слов. Каждый разведчик знает своё место и свой маневр. Командир группы, скорее всего, уже по звукам стрельбы определил расстояние и заранее дал указание, когда и где перестраиваться. Вот что значит боевая подготовка денно и нощно - свободная от всяких нарядов и хозяйственных работ!" http://okopka.ru/z/zagorcew_a_w/text_0030-1.shtml
Побольше-бы таких, как Загорцев!!!
ПЫСЫ, когда он был матросом СпН- я мимо старлеем флота пробегал...
quote:Хм, в Армейском человек один клялся что Загорцев всё врёт в "Матрос специального назначения", что никогда он там не служил а скорее всего пересказывает с чьих то слов. Причём он говорил что сам служил в этой части.когда он был матросом СпН- я мимо старлеем флота пробегал...
quote:Originally posted by Рус-с:
хм, в Армейском человек один клялся что Загорцев всё врёт в "Матрос специального назначения", что никогда он там не служил а скорее всего пересказывает с чьих то слов. Причём он говорил что сам служил в этой части.
Кое-какие мысли и у меня на ентот счёт есть... Но офицеру разведки СпН- да будет позволено, ибо- пишет грамотно, так, как оно и было...
ПЫСЫ. А на острове Русском- Андрей- точно был.
quote:И именно как матрос СпН?А на острове Русском- Андрей- точно был.
quote:Originally posted by Рус-с:
И именно как матрос СПН?
Крайний раз у "Холуайцев" я был в 1992-м году, на дополнительном обучении, Загорцев- про обучение- правду пишет...
quote:А это кто?у "Холуайцев"
quote:Originally posted by Рус-с:
А это кто?
СпН КТОФ...
quote:За что же так обозвали?СпН КТОФ...
quote:Originally posted by Рус-с:
За что же так обозвали?
Бухта Холуай...
quote:Не понял Вашей мысли? Какой миф?
Там всегда срочники служили.
Миф насчет "аццких профессионалов" - как это все подается - типа ну такие ниндзя и все такое... 20-летний обормот, выполняющий стратегические задачи в тылу врага - не серьезно это. В других местах такую работу делают серьезные люди и не по призыву. Или я совершенно не понимаю, для чего ГРУ такие подразделения нужны - это тоже вероятно. Прошу не судить строго.
quote:Спасибо)Бухта Холуай.
quote:Originally posted by PSA2:Бухта Холуай...
Вообще-то эта бухта уже лет стописят называется Новый Джигит .
Холуай - это старое китайское название . Дороссийское .
Если нравится - ничего против не имею . Но тогда вы и Владивосток Хайшинвеем называйте
Сейчас этот спецназ вдумчиво гоняет лодки отдыхающих которые заходят в эту бухту . Ибо ко-кто из части подрабатывает себе на масло к хлебу выращиванием гребешка Воду охраняют . Причем берега открыты - ставь палатку , отдыхай . Спецназовцы девок на РИБах катают . Красота !
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Миф насчет "аццких профессионалов" - как это все подается - типа ну такие ниндзя и все такое... 20-летний обормот, выполняющий стратегические задачи в тылу врага - не серьезно это. В других местах такую работу делают серьезные люди и не по призыву. Или я совершенно не понимаю, для чего ГРУ такие подразделения нужны - это тоже вероятно. Прошу не судить строго.
А те люди что "не по призыву" они что , рождаются с ножом в зубах и пистолетом в руках ?
Призыв в такие части и есть та школа из которой рекрутируются профессионалы ...
Кстати , злые языки бают , что ГРУ разгнали . "Во избежание"
quote:А кто же инфу будет для армии добывать? Лубянские что ли?что ГРУ разгнали
quote:Originally posted by Рус-с:
А кто же инфу будет для армии добывать? Лубянские что ли?
Если это мне вопрос - я не знаю
quote:у микулека спуск 3- 3.5 кгOriginally posted by Koshey:Думаю что такая скороть это заслуга допиленного УСМ
quote:Originally posted by paradox:
у микулека спуск 3- 3.5 кг
Если это так , на короткой дистанции ему и пишталет не нужен .
Щщелбан в лоб - и готово
quote:Если это так
так писали неоднократно
ГРУ не разогнали.
Были и есть проблемы, в том числе организационного порядка.
Но враги не дождуться
quote:А те люди что "не по призыву" они что , рождаются с ножом в зубах и пистолетом в руках ?Призыв в такие части и есть та школа из которой рекрутируются профессионалы ...
Я имею в виду, что, как я думал, это работа для профессионалов, а не пацанов двадцатилетних. Отслужил по-призыву и если прошел отбор - станешь профессионалом.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Я имею в виду, что, как я думал, это работа для профессионалов, а не пацанов двадцатилетних. Отслужил по-призыву и если прошел отбор - станешь профессионалом.
Открою страшную тайну любого спецназа любой страны- в 18-ть, 19-ть лет- погибать на благо Отечества проще и веселее, чем в 30-ть...
quote:Originally posted by PSA2:
Открою страшную тайну любого спецназа любой страны- в 18-ть, 19-ть лет- погибать на благо Отечества проще и веселее, чем в 30-ть...
Война - дело молодых
Лекарство против морщин ...
"Дайте мне армию пятнадцатилетних, и я завоюю весь мир!"
Приписывают Наполеону.
Прям таки три патрона отстрелял "присяжных" и всё?Я ваще уважаемый "пулеуловитель" с огромным удовольствием ваши посты читаю.У нас в бригаде был термин-тока у кошки в жопе не побывал.Напоминаете.
Да, всего три патрона. Если хотите, могу в личке сообщить, где находится эта часть, сможете проверить
Его отец, ветеран, подполковник - сам в шоке.
quote:Открою страшную тайну любого спецназа любой страны- в 18-ть, 19-ть лет- погибать на благо Отечества проще и веселее, чем в 30-ть...
Да, это тайна всех тайн! Имеет смысл.
Однако за 12 месяцев специалиста из срочника не сделать, хоть тресни. Раньше всяких спортсменов-каратистов(и проч.) слали в ВДВ и морскую пехоту(может еще куда), и они там на показательных выступлениях ломали кирпичи и махали ногами. Однако к реальным нуждам это все вряд ли имеет отношение.
И еще - поправьте, если я ошибаюсь, но если в задачи "спецназа" ГРУ входит работа по сбору информации в тылу, то это работа скорее для грамотного выживальщика, причем, с головой и стальными нервами. Там рукопашный бой, высокий рост и прочие гренадерские достоинства не нужны.
Так что враги России могут спать спокойно - в "спецназе" служат срочники .
quote:Однако за 12 месяцев специалиста из срочника не сделать, хоть тресни
100%, Вы правы.
quote:Однако к реальным нуждам это все вряд ли имеет отношение.
И здесь Вы правы на все 100.
quote:в задачи "спецназа" ГРУ входит работа по сбору информации в тылу
Не всегда, есть и другие задачи.
quote:рукопашный бой, высокий рост и прочие гренадерские достоинства не нужны.
Высокий рост и прочие "размеры" - да, не нужны, а вот то, что касается р/б, соглашусь частично.
Рукопашный бой основанный на каком-либо спортивном варианте, конечно не нужен.
Нужна система подготовки в которой рукопашный бой - одна из составляющих, взаимосвязанных дисциплин, необходимых для решения боевых задач и задачи выживания военнослужащего в ходе решения этих задач.
quote:враги России могут спать спокойно
Чего-то им никак не спится
quote:поправьте, если я ошибаюсь, но если в задачи "спецназа" ГРУ входит работа по сбору информации в тылу
Поправляю- для сбора информации в ЧУЖОМ тылу- у ГРУ- есть со-овсем другие люди... Как говорил один мой сослуживец:- "И шоб ни одна блядь не догадалась, шо вы- там были!!!"
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Однако за 12 месяцев специалиста из срочника не сделать, хоть тресни.
Так система была массовой и отлаженной. Это если говорим за СССР.
Это только вьюноши с горящем взором верят что спецназ это те "кто может всё". А на самом деле-
В каждом округе СССР была бригада спецназ. Помимо бригад, были отдельные отряды, количеством до батальона в общевойсковом понимании. Обычно подразделения состояли из рот, взводов обеспечения, роты связи, разведрот и групп первой очереди. Вот из всей этой массы, боевые задачи не просто быть мясом, выполняли именно эти группы. Да, основная их масса набиралась так же из срочников. Обычно их обучение выглядело просто- 5,5 месяцев учебки. А их было в союзе две- Печоры в псковской области и с 1982-го по 1989г.г. Чирчик, Узбек.ССР. Чирчикская занималась подготовкой сугубо на Афган.
Пройдя учебку и получив воинскую специальность, так назывемый ВУС, бойцы попадали уже в части и ещё полгода притерались уже по своим узкопрофильным задачам. Например: поиск и уничтожение ракетных шахт или передвижных установок стратегических ракет в "подотчётном" районе. Это были основные задачи, так сказать- "номер 1". Были правда и подразделения с ещё узкоспециализированными задачами- уничтожение на случай войны объектов на территории стран НАТО имеющих стратегическую важность, при если случится это самая война. Обычно как и на шахту (ракетную), так и на те объекты, бросалась не одна группа, а минимум три. О существовании друг друга, группы могли только догадываться. На евроконтиненте обычная группа это 4-6, ну максимум 8 человек. На горно-азиатском, 12-16 человек. Группы помимо срочников комплектуются офицером, зам.ком.группы, и отдельными специалистами- самый банальный, переводчик.
Что самое интересное, бойцы этого самого спецназа это одноразовые работники. Как презерватив. Они обучены по конкретному объекту и под конкретную задачу. Выполнить её надо сто процентов, отсюда и такой поток групп и такие ресурсы вложения в то чтобы кто-то дошёл и сделал что родина приказала. Поэтому вывод таких групп после выполнения задачи, предусмотрен не был. Самое смешное что им рекомендовалось (а были и такие директивы на случай выживания после выполнения задачи), это например такая рекомендация от придурков советского полит.управления- создавать отряды сопротивления (партизанские) на территории противника.
Так что где-то так. Ну, а почитать о них интересное- можно тута:
http://1071g.ru/book/export/html/130
Прежде всего, Вы забыли упомянуть об отдельных ротах СпН.
Срочники не обязательно проходили учебки. Кроме того, Вы не упомянули др. учебные заведения, в которых готовили срочников, например Арзамаский УЦ, а так же курсы мл. специалистов.
Не совсем верен количественный состав групп, все зависело от нарезаемых задач.
Про "одноразовость" утрируете. По существу на войне все могут быть одноразовыми, независимо от воинской специальности.
Насчет обучения только "по конкретному объекту и под конкретную задачу", Вы тоже несколько погорячились.
Могу сказать, что если при выполнении боевой задачи группа обнаружила ЯО, то она прежде всего обязана была предпринять все меры для его уничтожения, а уже после выполнять основную боевую задачу.
Не знаю насчет "придурков советского полит.управления", но думаю, Вы знаете, что во время Великой Отечественной основная масса партизанских отрядов была создана сотрудниками РУ (ГРУ) ГШ и НКВД, а не возникла стихийно. Часть партизанских отрядов была создана выпускниками наших разведшкол и воевала за рубежом.
Почитал начало темы - жесть. До сих пор хочется вымыть мозг с мылом и никогда больше подобной хуйни не читать.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Прежде всего, Вы забыли упомянуть об отдельных ротах СпН.
Срочники не обязательно проходили учебки. Кроме того, Вы не упомянули др. учебные заведения, в которых готовили срочников, например Арзамаский УЦ, а так же курсы мл. специалистов.
Не совсем верен количественный состав групп, все зависело от нарезаемых задач.
Про "одноразовость" утрируете. По существу на войне все могут быть одноразовыми, независимо от воинской специальности.
Насчет обучения только "по конкретному объекту и под конкретную задачу", Вы тоже несколько погорячились.
Могу сказать, что если при выполнении боевой задачи группа обнаружила ЯО, то она прежде всего обязана была предпринять все меры для его уничтожения, а уже после выполнять основную боевую задачу.
Не знаю насчет "придурков советского полит.управления", но думаю, Вы знаете, что во время Великой Отечественной основная масса партизанских отрядов была создана сотрудниками РУ (ГРУ) ГШ и НКВД, а не возникла стихийно. Часть партизанских отрядов была создана выпускниками наших разведшкол и воевала за рубежом.
Политрук?
quote:Политрук?
С чего-бы?
quote:Originally posted by puleulovitel:
С чего-бы?
Да по рассуждениям похоже.
Потому что если по порядку и внимательно читать мой пост, там, мне так кажется, всё понятно написано:
1."Это если говорим за СССР."- это касалось бригад и ДВУХ учебных центров. Арзамас, насколько видел их выпускников, присылал радио-телеграфистов. А как в союзе появились бригады, то и стали надобности в учебках. Времена когда начали готовить в бригадах- когда слали новобранцев без учебок за спиной- застал в конце 90-го года. Да, тогда начали присылать только с курсом "молодого бойца". Т.е., присяга и здрасьте часть.
2." Помимо бригад, были отдельные отряды, количеством до батальона..."- насчёт отдельных рот. "До батальона" может быть рота? (Отвечу сам) Может. В том же ЛенВО был и отдельный взвод. У них уж какая то прям "узкоспециализированная" задача была.
3.Насчёт количественного состава групп. Моё кол-во взято из сержантского конспекта 1989 года. То что задача может нивелировать кол-во в ту или иную сторону это думаю и так понятно. Но "средняя температура по больнице", по количеству на евро и азиатском континенте, приведены.
4.За одноразовость- есть разные задачи которые отрабатываются РГСпН, "группа в поиске", "группа в налёте", "отход группы"... Вот как там с темой "вывод группы"? Вот только примеров Афгана и Чечни (за которую мне сказать нечего, по России не в курсе) не надо. Это отдельная тема.
5.Насчёт "конкретного объекта"- там, в посте, чёрным по белому написано- "поиск и уничтожение ракетных шахт или передвижных установок стратегических ракет в "подотчётном" районе. Это были основные задачи, так сказать- "номер 1".
Насчёт "все меры" по уничтожению ЯО- мера номер один, какая? О ней в принципе любой сержант РГСпН знал.
6.И насчёт этого примера
:" но думаю, Вы знаете, что во время Великой Отечественной основная масса партизанских отрядов была создана сотрудниками РУ (ГРУ) ГШ и НКВД, а не возникла стихийно. Часть партизанских отрядов была создана выпускниками наших разведшкол и воевала за рубежом."- сколько вы знайте партизанских отрядов в ВОВ на территории Германии?
quote:Арзамас, насколько видел их выпускников, присылал радио-телеграфистов
Правильно, или радисты к спецам не относятся?
Больше скажу, в подразделения СпН попадали бойцы закончившие другие учебки, не имеющие к СпН никакого отношения. В той же ГДР отбирали на пересылках новобранцев-спортсменов, а так же тех, кто прыгал с парашютом и могли отправить в учебку для получения какой-либо дефицитной специальности.
quote:Времена когда начали готовить в бригадах- когда слали новобранцев без учебок за спиной- застал в конце 90-го года. Да, тогда начали присылать только с курсом "молодого бойца". Т.е., присяга и здрасьте часть.
"присяга и здрасьте часть" были и в советское время и именно в бригадах молодых бойцов "натаскивали" на специальность.
quote:Моё кол-во взято из сержантского конспекта 1989 года
Не знаю, что у Вас в конспекте написано, но что-то не помню группы срочников во главе с групником состоящую из 4-6 человек. Всегда не менее 10-12. Если Вы о соревнованиях говорите, это одно, в боевой службе - совсем другое.
В том же Афгане группы могли насчитывать взводный состав + приданные. Почему это отдельная тема, не понял? Потому что задачи "не свойственные"?
Так всегда было на войнушках. Поэтому и на броню посадили и тяжелое стрелковое вооружение придали. Бумага одно, реалии - совсем другое.
quote:Насчёт "конкретного объекта"
Я говорю о том, что группа могла работать совсем по другому "конкретному объекту", но при обнаружении ЯО работать по нему.
quote:мера номер один, какая?
Не знаю как у Вас в "конспекте" написано, у нас - немедленный доклад в руководящий разведорган.
quote:сколько вы знайте партизанских отрядов в ВОВ на территории Германии?
А что, Вас только немцы интересуют. Венгрия, Болгария, Италия не в счет?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Правильно, или радисты к спецам не относятся?
Больше скажу, в подразделения СпН попадали бойцы закончившие другие учебки, не имеющие к СпН никакого отношения.
Что не делает УЧ сугубо спецназовскими.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Не знаю, что у Вас в конспекте написано, но что-то не помню группы срочников во главе с групником состоящую из 4-6 человек.
По Европе значит не работали.
quote:Originally posted by puleulovitel:
В том же Афгане группы могли насчитывать взводный состав + приданные. Почему это отдельная тема, не понял?
Потому что те кто прошёл чирчикскую учебку, а попал потом на континент, переучивались на местах "с точностью до наоборот" от того чему учили в Чирчике. В первую очередь это касается частей направленых на Европу.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Я говорю о том, что группа могла работать совсем по другому "конкретному объекту", но при обнаружении ЯО работать по нему.
Вот это и есть то что меня натолкнуло- общаюсь с замполитом. Есть объекты, уничтожение которых затрагивает не только нейтрализацию объекта ЯО, но и находящуюся рядом инфраструктуру. Так что подчас уничтожение такого объекта, дамбы например, или что-то такого, наносит больший ущерб с меньшими последствиями и меньшими затратами, чем нейтрализация только самого ЯО. Естественно перво наперво путём:
quote:Originally posted by puleulovitel:
немедленный доклад в руководящий разведорган.
quote:Originally posted by puleulovitel:
А что, Вас только немцы интересуют.
Вы сослались на ВОВ, я задал встречный вопрос. Если знайте, на своём примере, или ещё чьим то, кто по чём (регион, страна...) специализировался, то задайте себе или этому кому-то вопрос- о возможности создании на "подотчётной" территории таких отрядов сопротивления. Тем более разведкой той категории которую представляют РГСпН, а не агентурная. Это азы ж.
quote:То есть боевую группу создали? Немцы были любители таких дел. Вопрос: какие задичи в Афгане эта группа выполняла?В том же Афгане группы могли насчитывать взводный состав + приданные. Почему это отдельная тема, не понял? Потому что задачи "не свойственные"?Так всегда было на войнушках. Поэтому и на броню посадили и тяжелое стрелковое вооружение придали.
quote:о возможности создании на "подотчётной" территории таких отрядов сопротивления.
Значит так:
Высаживаемся в Техасе вот в таком виде:
Дальше с криками:" Доколе же еще, черн***пая(афроамериканская) обезьяна будет нами белыми, истинными американцами управлять?" Двигаем на север.
Вот так:
По пути объединяя под свои знамена всех встречных, исключая родственников вышеобозначенного субъекта.
Победа будет за нами
quote:Originally posted by CIC:
в Техасе
, "На крайнем севере": http://get-tune.net/?a=music&q...%E5%E2%E5%F0%E5Угу. Как там в "первой конной"... тобишь чирчикской учебки было- стрелять как ковбой и бегать как его лошадь, и боже упаси наоборот.
quote:Давно им пора прищучить либерастов всех мастей.Значит так:
quote:Originally posted by MVN:
Угу. Как там в "первой конной"... тобишь чирчикской учебки было- стрелять как ковбой и бегать как его лошадь, и боже упаси наоборот.
Вам-то хорошо, ток-мо бегать и стрелять гоняли... На о. Русском- заставляли ещё и глубоко нырять...
quote:В дополнении к лошади ещё и рыбу изображать?заставляли ещё и глубоко нырять...
Ага, и вельми- зубастую...
quote:Я кстати спрашивал у здешнего камрада, были ли стычки с амерами под водой, как у Бушкова описанно. Он говорит:специально узнавал, не было.Ага, и вельми- зубастую...
quote:Originally posted by Рус-с:
Я кстати спрашивал у здешнего камрада, были ли стычки с амерами под водой, как у Бушкова описанно. Он говорит:специально узнавал, не было.
У Бушкова- все намешаны в кучу- и СпН Флота, и группа глубинной разведки, и боевые пловцы, и подводные диверсанты... Хотя- когда я читал первых "Пираний", (ну не совсем- первых- ), У мну возникло стойкое ощущение, что писатель- общался с кем- то, кого я знаю...
Да и со званиями в подобных подразделениях- у него- полное "не алё"...
К-слову- камрад Puleulovitel, где и в каком звании службу проходили?
quote:Originally posted by PSA2:
ток-мо бегать и стрелять гоняли...
Угу. Вначале изучаешь в ТуркВО чуть ли не горную подготовку, которую после развала союза просто похерили, до недавнего времени. А затем в ЛенВО...
на четырёх костях, потому что так быстрее при отсутствии лыж, на крайнем севере марш-броски совершать. Афуительная романтика. quote:Originally posted by PSA2:
На о. Русском- заставляли ещё и глубоко нырять...
Так далеко ходить не надо
. Североморск. Выходы с торпедного аппарата подлодки. Или десантирование с катера... какой там на воздушной подушке был?..., при движении вдоль берега Кольского полуострова. Прицеливаясь в полыньи между плавающими льдинками. Тут не то что рыбкой... , моржом станешь.quote:Что не делает УЧ сугубо спецназовскими.
Ну да, часть выпускников шла в ОСНАЗ.
А из Печор и Чирчика часть выпускников по разным причинам не попадала в СпН, и что?
Напоминает мне спор двух молодых летех, кто из них "настоящий спец" - один из "избушки", другой из КВОКУ
quote:По Европе значит не работали.
Вы опять путаете холодное с синим.
Еще раз повторю - одно дело учеба, учения, соревнования, другое дело - боевые действия. В реалии никто Вас СЯО уничтожать или пункты боевого управления громить впятером не отправил. Если только от безысходности, то конечно, можно и одного "засланца" послать.
quote:Есть объекты, уничтожение которых затрагивает не только нейтрализацию объекта ЯО, но и находящуюся рядом инфраструктуру. Так что подчас уничтожение такого объекта, дамбы например, или что-то такого, наносит больший ущерб с меньшими последствиями и меньшими затратами, чем нейтрализация только самого ЯО.
Несомненно.
Только скажите пожалуйста, Вы чем собрались дамбу подходящую взрывать? В мое время в Европе "Першингами" только пугали.
Ваша группа "изделие" носила чтобы взорвать "как надо"? Хотя на такие вопросы обычно не отвечают.
Насчет "запмолита" мне по-барабану. Я воевавший практик, Вы теоретик, скорее всего не нюхавший пороха, в этом вся разница.
quote:Естественно перво наперво путём
Спасибо, что подтвердили.
quote:Вы сослались на ВОВ, я задал встречный вопрос. Если знайте, на своём примере, или ещё чьим то, кто по чём (регион, страна...) специализировался, то задайте себе или этому кому-то вопрос- о возможности создании на "подотчётной" территории таких отрядов сопротивления. Тем более разведкой той категории которую представляют РГСпН, а не агентурная. Это азы ж.
Докладываю Вам, что группы иногда обеспечивают работу ОАГр в том числе по созданию отрядов из местного населения (можно их как угодно называть - "партизанскими", "противоборствующими", "договорными" и т.д.).
Так что задачи агентурщиков и спецов могут пересекаться.
Все, по этому вопросу умолкаю, итак много чего наговорили.
quote:Вопрос: какие задичи в Афгане эта группа выполняла?
"Засаживали" и "налетали". СпН в основном этим в Афгане занимался.
Могли быть и другие обеспечение действий других подразделений, охрана и т.п.
quote:Puleulovitel, где и в каком звании службу проходили?
Срочку за границей "страшным" сержантом.
Заканчивал после крайнего ранения совсем в другом подразделении, к СпН ГРУ отношения не имеющему.
От темы совсем отошли.
Там вначале что-то про А.А.Кадочникова упоминали. Приведу цитату из книги "Школы Кадочникова" ("Как создавалась Система"):
"Алексей Алексеевич Кадочников - ратоборец, ученый, учитель и воспитатель защитников Родины. Он автор руководства по рукопашному бою. НАМ ОСТАЕТСЯ ВНЕДРИТЬ ЭТО РУКОВОДСТВО В ПРАКТИКУ ПОДГОТОВКИ ВОЙСК"
Первый заместитель начальника Главного управления Генерального Штаба, Герой Российской Федерации, доктор военных наук, профессор, генерал-полковник
Н.Н Костечко.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Срочку за границей "страшным" сержантом.
Заканчивал после крайнего ранения совсем в другом подразделении, к СпН ГРУ отношения не имеющему.
От темы совсем отошли.
Там вначале что-то про А.А.Кадочникова упоминали. Приведу цитату из книги "Школы Кадочникова" ("Как создавалась Система"):
"Алексей Алексеевич Кадочников - ратоборец, ученый, учитель и воспитатель защитников Родины. Он автор руководства по рукопашному бою. НАМ ОСТАЕТСЯ ВНЕДРИТЬ ЭТО РУКОВОДСТВО В ПРАКТИКУ ПОДГОТОВКИ ВОЙСК"
Первый заместитель начальника Главного управления Генерального Штаба, Герой Российской Федерации, доктор военных наук, профессор, генерал-полковник
Н.Н Костечко.
Уважаемый! Давайте по-взрослому! Я- Кап-лей КТОФа, MVN-а- лично знаю, будте столь добры- растолкуйте нам- где и кем Вы служили...
Рад за Вас.
Разрешите спросить, с какой целью интересуетесь?
quote:Разрешите спросить, с какой целью интересуетесь?
Ежели Вы- не врёте, то- как сослуживец интерисуюсь...
Да пусть вру
На Краснознаменном Тихоокеанском точно не служил.
Но, думаю если Вы в МРП где-нибудь на югах служили, то общих знакомых можно найти.
О как, посмотрел Ваш профиль и Вашего товарища, оказывается Вы иностранцы.
quote:Originally posted by puleulovitel:
оказывается Вы иностранцы.
Во как.
А по мне так это вы иностранец, г-н считающий себя практиком.пы.сы. а за действия группы по 4-5 человек, как понял, вы действительно- не в теме.
quote:это вы иностранец
Для Вас, может быть да.
quote:действия группы по 4-5 человек
Так опишите мне, как группа из 5-и человек будет взрывать дамбу, дабы потопить супостата, даже при наличии "бидона".
Или хотя бы как будет проходить эвакуация раненного, может быть Вы его просто забьете и прикопаете?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Так опишите мне, как группа из 5-и человек будет взрывать дамбу, дабы потопить супостата, даже при наличии "бидона".
Ну и как долго будем апеллировать мелочами?
ну не знайте вы что делать могут 4-5 человек. Ну значит вам это не надо было.
Как пример приведу так- группа "первой очереди". Состав 24 человека. Группа разбита на автономные отделения. Состав отделения- 4 человека+по необходимости 2 специалиста по профилю. группы работают независимо друг от друга. Второй вариант- по необходимости, от задачи, совместно. В принципе, в Печорах этому и в сержантской роте учили. И ЛенВО группы так работали. И не только на учениях летая друг к другу, но и на границе со скандинавскими странами при выполнении некоторых задач.
А в принципе согласен- иногда лучше молчать чем говорить.
quote:как группа из 5-и человек будет взрывать дамбу, дабы потопить супостата, даже при наличии "бидона".
Или хотя бы как будет проходить эвакуация раненного
Блин, "школота" детектед... Нафига ея с шумом лично рвать, когда "маркёры" есть?.. А группой из пяти рыл- "лично" серьёзную дамбу- не рвануть...
И как, по-Вашему, происходит эвакуация тяжёлого раненого с расстояния в пятсот- тышшу вёрст до любого мед-учереждения?
quote:Originally posted by PSA2:
тышшу вёрст до любого мед-учереждения?
Серёг, давай без придирок к мелочам. Дойдём до абсурда.
Я те отвечу словами из одной книги:
"Так что же такое спецназ?...
Очевидно, на этот вопрос автор этих строк уверенно и просто ответил, если бы он был задан более двадцати лет назад, в бытность службы заместителем командира отдельного отряда специального назначения, находившегося в оперативном подчинении ГРУ Генштаба ВС СССР. Однако сегодня, когда только самое захудалое министерство или ведомство на просторах бывшего Советского Союза, да ещё при очень ленивом и до неприличия не амбициозном начальнике не имеет собственного 'спецназа', на этот вопрос ответить становится трудно."(с)
Практик...Точно,тока у кошки в жопе не был...
Дядьки-спорщики за СпН, мне тут одному кажется, что вы одно и то же, но разными словами говорите?
Никаких противоречий нет, все, так сказать, в пределах статистических погрешностей. Какую тему зафлудили!
Вот, кстати, православный спецназ... Впрочем, это отдельная и секретная тема.
Жесть..
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
что вы одно и то же, но разными словами говорите? Никаких противоречий нет, все, так сказать, в пределах статистических погрешностей.
Ну не совсем так. Хотя общий принцип верен. Отвечу опять не своими словами чем например отличались ооСпН от тех же бригад или МРП (что в принципе совсем другой "спецназ").
"Пришедшие на смену ротам отдельные батальоны ('отряды' или 'ооСпН') специального назначения первоначально создавались в порядке эксперимента. Но они уже могли действовать на более значительной глубине в тылу и тыловой зоне противника и не в армейских, а во фронтовых операциях. При этом отдельные батальоны (отряды) СпН представляли собой более серьёзную силу, способную подготовить и забросить для выполнения боевых разведывательно-диверсионных задач в тылу противника 20 разведывательных групп специального назначения, а не 8 разведгрупп, как это в то время определялось для орСпН. Основой для развёртывания отдельных батальонов (отрядов), как правило, становились ранее сформированные отдельные роты спецназа, большинство из которых к тому времени уже стали полноценными диверсионно-разведывательными подразделениями."(с)
К слову говоря, на твой вопрос о том что 12 месяцев мало на подготовку, отвечу ещё и так.
Перед началом Второй Мировой Войны, в конце 30-х годов на территориях прилегающих к западныи границам СССР, создавались учебные центры. В коих по 10-12 человек проходили обучение вполне мирные граждане кои на случай войны должны были остаться в отведённых им территориях и вести диверсионную деятельность против войск противника. Срок обучения был- 6 месяцев. Параллельно, для них, создавались базы, схроны с оружием и пр.
Так что 12 месяцев это не малый срок.
quote:Так опишите мне, как группа из 5-и человек будет взрывать дамбу,
нахрена? у них самих хорошо получается Саяно шушенскую помните?
quote:Я бы папрасил, а то ишь, откормились на наших стройках.у них
)))) ни разу не бывал. Кстати говоря как вариант диверсии? Понастроили, а оно попадало?
quote:Штукатурка в основном, у бывшей розетка через неделю выскочила из стены. Так шта... и диверсии делать не умеете толком.а оно попадало?
Потому выращивайте Изабеллу лучше, зело уважаю что вино, что виноград.скоро стены посыпятся, потерпите)
quote:То есть ваших ни к чему дельному на километр подпускать нельзя в принципе? Виноград и овцы ваш предел?скоро стены посыпятся
quote:ну не знайте вы что делать могут 4-5 человек.
Даже представить себе не могу
Если интересно подробности в электронку.
quote:Как пример приведу так- группа "первой очереди". Состав 24 человека. Группа разбита на автономные отделения. Состав отделения- 4 человека+по необходимости 2 специалиста по профилю. группы работают независимо друг от друга. Второй вариант- по необходимости, от задачи, совместно.
Правильно, все зависит от нарезаемой задачи.
Приведу другой пример:
"...Группу возглавлял командир, штатная категория - капитан, ему помогал заместитель, штатная категория - прапорщик. В последующем заместителями командира группы назначались сержанты срочной службы. В состав группы входило три отделения (по 8 чел), каждое их которых состояло из командира отделения, старшего разведчика, механика-водителя, наводчика-оператора, снайпера, разведчика-санитара и двух пулеметчиков...".
quote:Нафига ея с шумом лично рвать, когда "маркёры" есть?.. А группой из пяти рыл- "лично" серьёзную дамбу- не рвануть...
Так и я о том же. Правда, не столь категорично. Шанс рвануть есть, при условии отсутствия противодействия и наличии сами знаете чего.
Теоретически все верно, основная задача не самим подвиг совершить, а найти, обозначить и навести. А там уже пусть командование решает, чем бить и куда, в установку ЯО или в дамбу. Только получается чаще всего по принципу - "гладко было на бумаге".
quote:Так что 12 месяцев это не малый срок.
При условии реального обучения, согласитесь.
Пример приводил уже, у приятеля сын стремился в СпН, не проходил по зрению, сделали операцию, всякими правдами и не правдами попал в одну из бригад. Итог за три месяца службы - три патрона одиночными.
quote:тему зафлудили
Извиняюсь, Вы правы. Поэтому:
quote:иногда лучше молчать чем говорить
Не по теме далее молчу.
quote:То есть ваших ни к чему дельному на километр подпускать нельзя в принципе?
Наших лучше на два километра, с одного еще попадают.
quote:шпаклёвкой в потолок?с одного еще попадают
quote:шпаклёвкой в потолок?
В очередь на пограничном пропускном пункте...
quote:Originally posted by puleulovitel:
Да пусть вру
На Краснознаменном Тихоокеанском точно не служил.
Но, думаю если Вы в МРП где-нибудь на югах служили, то общих знакомых можно найти.
О как, посмотрел Ваш профиль и Вашего товарища, оказывается Вы иностранцы.
Приветствую! В МРП- не служил, а мои "юга", мнится мну, намного дальше Ваших были, так-что- вряд-ли общие знакомые найдутся...
quote:шпаклёвкой в потолок?
Вы прикиньте себе это внатуре? Ваши снайперы после этого отстой ваще)
quote:Originally posted by CIC:Вы прикиньте себе это внатуре? Ваши снайперы после этого отстой ваще)
Уважаемый! Очень неохота цитировать Задорного юмориста и вспоминать матерным словом кое-кого, работающих у нас на складах...
а вы вспоминайте и больше язвите и прикалывайтесь с молдован, я потом вас обломаю. Все жду подходящего момента.
quote:Originally posted by CIC:
а вы вспоминайте и больше язвите и прикалывайтесь с молдован, я потом вас обломаю. Все жду подходящего момента.
Не имею ничего личного супротив Ваших земляков... Все мы- перед Богом- одинаковые... Но по работе... Лично говоришь:-"Перед снятием погрузчика с зарядки- ВЫКЛЮЧАЙ зарядное устройство..." А ему- пох... Вилку выдернул,- и поехал... Всё жду, когда батарея за пару штук евро ипанёт, и кой-кому- весь организм кислотой обрызгает...
Ладно, томить не буду, повторю еще раз- я украинец, молдавской крови во мне ровно 0,00%. Так что нападки на молдован, адресованные мне всегда меня веселят))))
quote:Originally posted by CIC:
Ладно, томить не буду, повторю еще раз- я украинец, молдавской крови во мне ровно 0,00%. Так что нападки на молдован, адресованные мне всегда меня веселят))))
Так нафига было хню про Саяно-Шушенскою писать?
А Вы это восприняли, как нападки бойца НАТО на РФ?) так просто вспомнился ближайший бум. Я же не виноват, что он был в РФ, а не в США?)
quote:Originally posted by CIC:
А Вы это восприняли, как нападки бойца НАТО на РФ?) так просто вспомнился ближайший бум. Я же не виноват, что он был в РФ, а не в США?)
Да меня, в моей Латвии- больше цена на бензин, да на 9-ть люгер волнует...
ну, дык какие проблемы тогда?))))
quote:Originally posted by CIC:
ну, дык какие проблемы тогда?))))
Да ни каких... Енто Вы тут давеча- верещать начали...
Где?!?!?!
quote:Originally posted by CIC:
Где?!?!?!
Ваше сообщение за номером 362...
Чего Вам далась эта ГЭС? я вообще-то имел ввиду, что не обязательно таскать с собой всякую херню и морщить кирзу, но так как мои измышления на эти темы могут с легкостью приравнять к терроризму, то нахрена мне все расписывать?
quote:Originally posted by CIC:
Чего Вам далась эта ГЭС? я вообще-то имел ввиду, что не обязательно таскать с собой всякую херню и морщить кирзу, но так как мои измышления на эти темы могут с легкостью приравнять к терроризму, то нахрена мне все расписывать?
Вы, уважаемый, о чём толкуете?
о том, что писали до моего поста за номером 362, короче проехали, все равно больше не буду распространяться.
quote:Благодарю. А то гонят на Россию все кому не лень.Так нафига было хню про Саяно-Шушенскою писать?
Дворковичи, Медведевы и О, Боже. Я вас правильно понял? Знаете никого, упаси Боже, поучать не хочу, но патриотизм это не отстаивание хз чего и постоянное выпячивание своей национальности. Патриотизм это кулек с мусором донесенный до мусорки, не пройти мимо девушки, которую прессует много "южан", с этого все начинается. А то тут гонят на Россию, а там? Смею себе заметить, что Россия сама как-то справится. И это, главные враги России, всегда сидели в Кремле)
Я по убеждениям- Монархист... И на мнение лимитрофов мне- насрать...
quote:Сразу видно хороший человек.Монархист...
А,льщу себя надеждой поздравить вас с императором. Правда инженеров сейчас тоже хватает, у некоторых и подвалы есть.
quote:Originally posted by CIC:
А,льщу себя надеждой поздравить вас с императором. Правда инженеров сейчас тоже хватает, у некоторых и подвалы есть.
А представте себе- на Руси- всеобщим волеизлеянием Императорскую Власть провозгласили?
мне лимитрофу похуй, что делают великие волеизъявители. Постою в сторонке да посмеюсь.
Ну-ну...
quote:До очередного передела.в сторонке
да я что против, приходите у нас как раз мосинки завезли.
quote:Originally posted by CIC:
да я что против, приходите у нас как раз мосинки завезли.
Даже подъёбывать не хочется...
quote:Типа куда мы эти мосинки вставим?Даже подъёбывать не хочется...
Не я понимаю конечно, что красные натворили делов, нахрена толко это на нынешнюю Россию переносить?
quote:Поэтому вывод таких групп после выполнения задачи, предусмотрен не был.
quote:За одноразовость- есть разные задачи которые отрабатываются РГСпН, "группа в поиске", "группа в налёте", "отход группы"... Вот как там с темой "вывод группы"?
Хочу у опытных людей (MVN) спросить, что такое "вывод группы"?
quote:Типа куда мы эти мосинки вставим?
Пупок не лопнет, дядя?
quote:Ну вот, даже поговорку не знаем. Пупок развязываеться...... от пыжения лимитрофов.Пупок не лопнет
Ну, подъедите? Специально Мосю куплю ради такого случая.
quote:Как только так сразу. А пока думайте о достоинствах мелкой мушки.Ну, подъедите?
шайзеры
quote:Не я понимаю конечно, что красные натворили делов, нахрена толко это на нынешнюю Россию переносить?
Так до сих пор творят. В кого ни ткнёшь - партийцы бывшие. 20 с лишним лет как цирк уехал, а клоуны остались.
quote:Originally posted by Заря74:
Хочу у опытных людей (MVN) спросить, что такое "вывод группы"?
Вывод группы, она-же эксфильтрация, али- амбаркация- возвращение группы опосля выполнения задания к месту постоянной дислокациии...
quote:Originally posted by Рус-с:
Типа куда мы эти мосинки вставим?
Нет, что с этими раритетами, размером с оглоблю, вообще делать...
В родном клубе- нулёвые СВТ на продажу были... Покрутил, повертел, пострелял, почистил... Понял- нехочу- не моё...
ПЫСЫ. Свой, практически- нулёвый, КМ 38- просто отдал в фонд клуба...
quote:Вывод группы, она-же эксфильтрация, али- амбаркация- возвращение группы опосля выполнения задания к месту постоянной дислокациии...
А... Вот оно чо...Я то по незнанию думал, что вывод и возвращение суть разные вещи, противоположности, ага!
Да, и "эксфильтрация, али- амбаркация" откуда это, просветите?
quote:Originally posted by Заря74:
А... Вот оно чо...Я то по незнанию думал, что вывод и возвращение суть разные вещи, противоположности, ага! D)
Да и "эксфильтрация, али- амбаркация" откуда это, просветите? D)
Из конспектов под грифом с "нулями"...
Эксфильтрация- сухопутный термин, амбаркация- военно-морской...
...и из художественной литературы по большей части, да еще и журналистская терминология...
А по первой части вопроса как?
Извиняюсь, что опять не по теме впрягаюсь, но у нас "выводом" назывался как раз процесс обеспечения входа групп в район боевой работы.
Все больше не буду влазить, ни с кем спорить не собираюсь, умолкаю.
quote:но у нас "выводом" назывался как раз процесс обеспечения входа групп в район боевой работы.
Истину глаголишь!
А отсылочные нормы про грифы с двумя нулями идут от людей, далеких от темы, но знающих, что двухнулевые документы отсутствуют в свободном доступе, так что можно и терминологией побаловаться-все равно никто не проверит...
quote:Originally posted by Заря74:
А отсылочные нормы про грифы с двумя нулями идут от людей, далеких от темы, но знающих, что двухнулевые документы отсутствуют в свободном доступе, так что можно и терминологией побаловаться-все равно никто не проверит...
А , звиняйте, вас в подводной маске не узнать. Это ведь вы "Новороссийск" потопили? Куда уж нам, супротив таких бойцов. Вы ведь "Православный подводный спецназ"? Я вас узнал.
quote:Originally posted by Заря74:
...и из художественной литературы по большей части, да еще и журналистская терминология...
А по первой части вопроса как?
Как мне на лекциях читали- так и записывал, а поскольку майор-препод по тактике был уникальной личностью, ибо послужил даже в Антарктиде, и образцом настоящего Офицера- слушали его внимательно...
Может за четверть века- что-то в тактике и изменилось, но "выход" и "вывод" для меня- суть разные вещи.
quote:Как мне на лекциях читали- так и записывал, а поскольку майор-препод по тактике был уникальной личностью, ибо послужил даже в Антарктиде, и образцом настоящего Офицера- слушали его внимательно...
Может за четверть века- что-то в тактике и изменилось, но "выход" и "вывод" для меня- суть разные вещи.
В тактике возможно и изменилось что-то, как без этого, а вот в терминологии надо быть точным и не цитировать кого попало без предварительной проверки. Это как на курок нажимать- ведь в песнях так поют? А вывод, выход и возвращение разные мероприятия, поэтому путать теплое с мягким не следует
.Благодарю за рекомендацию... Но к исходу 5-го десятка лет- предпочитаю пребывать в своих замшелых убеждениях...
quote:Originally posted by Заря74:
Хочу у опытных людей (MVN) спросить, что такое "вывод группы"?
За меня уже ответили.
А вообще хорошо, что лично вы разбираетесь в терминологии.
Только если быть уж совсем точным, то не "выход" и даже не "возвращение", а "эвакуация". Почему?- думаю, вы мальчик умный, сами разберётесь.
ну вы тут даёте!
осилил. много букв... да ... но осилил....
сижу смотрю в глок-17 пытаясь выяснить где у него курок.... маленький маленький.......
quote:Только если быть уж совсем точным, то не "выход" и даже не "возвращение", а "эвакуация". Почему?- думаю, вы мальчик умный, сами разберётесь.
Ну, выход, это вообще только в части касающийся термин (не имеющий отношения к выводу и возвращению), а вот между эвакуацией и возвращением есть принципиальная разница (прописана в определенных документах
).quote:сижу смотрю в глок-17 пытаясь выяснить где у него курок.... маленький маленький.......
Саш, я для чистоты эксперимента девятнадцатый разобрал в мучительны поисках данной детали... не нашел...
Надо шукать. Шпицалисты говорят дОлжон быть.
Однозначно должен. Просто обязан!
oтмечусь шедевр нельзя потерять
quote:Originally posted by PSA2:
Вывод группы, она-же эксфильтрация, али- амбаркация- возвращение группы опосля выполнения задания к месту постоянной дислокациии...
Эксфильтрация (просачивание) - тактика отступления с территории занятой противником.
Амбаркация - посадка войск на суда, погрузка военных грузов. Исключительно в контексте из мест постоянной дислокации - отправится куда-то, а не наоборот.
Вывод группы, группировки и етс - передислокация, уход с занятых позиций. Обычно в контексте уходим насовсем. Выводим группу (войск, армий и тд) с территории такой-то или населенного пункта такого-то.
Может быть и в контексте очень ограниченного количества людей, например тн "военных советников". Вывод группы военных советников из ... состоится не позднее чем ...
В любом случае вывод применительно к воинству любого размера - это уйти откуда надолго или насовсем в связи с какими-то обстоятельствами, а не вернуться куда-то.
quote:сижу смотрю в глок-17 пытаясь выяснить где у него курок.... маленький маленький.......
quote:для чистоты эксперимента девятнадцатый разобрал в мучительны поисках данной детали... не нашел
Натурально удивляюсь вашей такой невнимательности. Я же кучу фото запостил, где видно как выглядит и где ориентировочно находится курок у полуавтоматических пистолетов австрийской фирмы Глок.
Учите матчасть!
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Натурально удивляюсь вашей такой невнимательности. Я же кучу фото запостил, где видно как выглядит и где ориентировочно находится курок у полуавтоматических пистолетов австрийской фирмы Глок.
Учите матчасть!
Ну что ты хочешь? Люди элементарно прогуливали уроки математики в школе, поэтому с цифрами не в ладах. Ты же им показал 1911 Глок , с курком. А они ищут его в 17 или 19. Да там есть цифра 1 или 9, но и только. Может быть у них со зрением проблемы? Тогда удивительно как они могут рассмотреть мишень.
А может быть это Православные ниндзя(потомки казаков, личной гвардии Китайского Императора) , которые стреляют вслепую и попдают комару в глаз , делая сальто-мортале?
Вот тут всякие спецназовцы замусорили тему всякими "инфильтрация", "диффамация" и прочая непонятная хрень.
А вот известно ли им, и преподавалась ли им в учебках "техника веревки" и соответственно бой с веревкой или просачивание в тыл противника и выход из него с помощью веревки?
Еще в русских сказках( это специально для врагов Руси они были специально названы сказками, а нa самом деле деле являлись пособием для обучения истинно славянскому боевому искусству) описывалось, как богатыри с помощью клубка ниток(веревок) просачивались в тыл неприятеля, потом , сматывая его , беспрепятственно возвращались в расположение чaсти с ценными сведениями о неприятеле.
quote:А вот известно ли им, и преподавалась ли им в учебках "техника веревки" и соответственно бой с веревкой или просачивание в тыл противника и выход из него с помощью веревки?
Еще в русских сказках( это специально для врагов Руси они были специально названы сказками, а нa самом деле деле являлись пособием для обучения истинно славянскому боевому искусству) описывалось, как богатыри с помощью клубка ниток(веревок) просачивались в тыл неприятеля, потом , сматывая его , беспрепятственно возвращались в расположение чести с ценными сведениями о неприятеле.
Вот-вот, расскажите нам про русские сказки, представитель Великой цивилизованной Латвии
, только перед этим советую ознакомиться с интересным материалом: http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1114962600
Еще один вопрос, просто интересно. Кто-нибудь видел работу Кадочниковых в живую, может быть общался с ними по теме славянских единоборств?
quote:Кто-нибудь видел работу Кадочниковых в живую, может быть общался с ними по теме славянских единоборств?
А зачем? Ведь сразу видно,что он не совсем в теме.Такой главнейший аспект древнеславянских единоборств,как многочасовое стояние на руках перед схваткой,с целью прилива крови к кулакам,что делало их в прямом смысле пудовыми,Кадочникову неизвестен!Значит он получал знания не из совсем православных источников."Пудовый" кулак-основа,своего рода ось древнеславянского рукопашного боя,в то время,как на востоке пошли по ошибочному пути энергии ци.
quote:Originally posted by puleulovitel:
перед этим советую ознакомиться с интересным материалом:
Русскому обиженику, точнее борцу за права русских, Альфреду Рейнгольдовичу- почему не мы а латыши в евросоюзе?- вот это читать
:http://rianova.narod.ru/nac/latgali.html
а то из всех цивилизованых то, латышей, как считают правители в Латвии, всего 62% (данные на 2011 год). Это типа чуть более 1200000 человек. В эту цифру они внесли и латгальцев (около 200000) и русских что имеют гражданство (согласно закона о проживании предков на территории Латвии до 1940 года), коих порядком 250 тыс. наберётся.
А так да, всё верно
.quote:Originally posted by puleulovitel:
Кто-нибудь видел работу Кадочниковых в живую
Одна российская контора... а было это если память не изменяет, в 1994 году, искала спецов по обучению РБ. Сделали просто- пригласили всех кого смогли найти на просторах России. И предложили- контактный чемпионат стилей. А уж из "оставшихся в живых" выберут мол у кого стоит учиться. Заслышав о том что будут морду бить, "русские стили", включая кадочниковцев, сослались на свою смертельность техники и... испарились.
quote:Русскому обиженику, точнее борцу за права русских- почему не мы а татыши в евросоюзе?
Что, в точку Кох бьет, в самое "ни хочу", раз такие эмоции играют
Кто такие "татыши" и почему они в Евросоюзе, правда не знаю
quote:Одна российская контора... а было это если память не изменяет, в 1994 году, искала спецов по обучению РБ. Сделали просто- пригласили всех кого смогли найти на просторах России. И предложили- контактный чемпионат стилей. А уж из "оставшихся в живых" выберут мол у кого стоит учиться. Заслышав о том что будут морду бить, "русские стили", включая кадочниковцев, сослались на свою смертельность техники и... испарились.
Если это и было так, то правильно сделали.
Никакого отношения СК к спортивным стилям не имеет. Как и к разбиванию всяких предметов частями своего тела, включая голову. В СК голова нужна здоровая, думающая, а не как предмет о который что-либо бьют.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Что, в точку Кох бьет, в самое "ни хочу", раз такие эмоции играют
"эмоции" как раз тут не играют, слабо русских в Латвии знайте
.А по сути у Коха, очень однобоко всё выглядит. Очень на наших "левых" в Латвии похож- вместо того чтобы что-то делать, демагогией льют.
А насчёт "татышей"...
учусь осваивать новую технику- планшетник. Уж звиняйте, по русски только тут, на форуме, и пишу.quote:А зачем?
Резонно
На кулаках часами в СК точно никто не стоит.
Некогда просто. Больше трех десятков учебных дисциплин, из которых Р/б лишь одна из составляющих.
Вот сколько не приезжали сюда, в Латвию и кадочниковцы, и буза-мурза, и ещё всякой твари по паре... ничего дельного так и не предъявили. Оно конечно понятно, всё смертельно и секретно, лучше им от среднего боксёра или борца люлей наполучать в предмет коим они кабы думают, чем великую русскую тайну раскрыть. Вот только не понятно- а нафига приезжали?
quote:у Коха, очень однобоко всё выглядит
Главное исторически верно.
В любви к русскому народу Кох замечен не был, однако, даже его достали люди надувающие щеки на пустом месте.
Еще более смешны в своих потугах и омерзительны люди не титульной национальности изо всех сил пытающиеся нагадить на историю своего народа, для того, чтобы доказать, что они "истинные арийцы" живущие в "арийской стране".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Еще более смешны в своих потугах и омерзительны люди не титульной национальности изо всех сил пытающиеся нагадить на историю своего народа, для того, чтобы доказать, что они "истинные арийцы" живущие в "арийской стране".
А что Альфреда Ренгольдовича в Латвии обидел некто из "новых арийцев" не титульной национальности?
quote:На кулаках часами в СК точно никто не стоит.
Ну и не выстоять им в бою с адептом настоящего древнеславянского рукопашного боя!
quote:Originally posted by Акадак:
Ну и не выстоять им в бою с адептом настоящего древнеславянского рукопашного боя!
Воистину. Получит кадочниковец в тыкву(коим он сразу 30 предметов думает)деревянным фаллосом(секретным древнеславянским оружием) и все. Тыковка отключится, думалка откажет и будет Адепт СК хаотично, рефлекторно , бессистемно слабо шевелить щупальцами.
quote:Вот сколько не приезжали сюда, в Латвию и кадочниковцы, и буза-мурза, и ещё всякой твари по паре... ничего дельного так и не предъявили.
Вы просто не в теме.
На одном из семинаров в Анапе, один прибалтийский товарищ не так давно до этого вернувшийся из командировки на далекие юга, появился в натовской форме с нашивками. Правда, Кадочников его быстро "вылечил", на следующее занятие пришел без нашивок с почти зажившей головой
quote:Ну и не выстоять им в бою с адептом настоящего древнеславянского рукопашного боя!
Кто же спорит
quote:Воистину. Получит кадочниковец в тыкву(коим он сразу 30 предметов думает)деревянным фаллосом(секретным древнеславянским оружием) и все. Тыковка отключится, думалка откажет и будет Адепт СК хаотично, рефлекторно , бессистемно слабо шевелить щупальцами.
Смысл переходить на бакланство? Думаете оно Вас украсит?
Или просто вынужденная мера из-за отсутствия аргументов?
Сочувствую
quote:Originally posted by puleulovitel:
Правда, Кадочников его быстро "вылечил", на следующее занятие пришел без нашивок с почти зажившей головой
Подкараулил и из-за угла ломиком огрел сзади ничего не подозревающего оппонента, когда он возвращался из столовой? А чего, эффективный прием из СК, взятый из арсенала грабителей с большой дороги. Молодец Кадочников.
quote:Правда, Кадочников его быстро "вылечил", на следующее занятие пришел без нашивок с почти зажившей головой
Говорят Джефф Монсон посещал семинары Кадочникова и наколол себе советские звёзды на тело после занятий.И стал носить футболки с надписью "Коммунист"
Вообщето интересно обсуждать того чего нет- стиль кадочникова или нанайских мальчиков. Главное верить!
quote:Originally posted by puleulovitel:
только перед этим советую ознакомиться с интересным материалом:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1114962600
Странный товарищ. Расписывает как немцы сотни лет цивилизовывали латышей, и при этом удивляется чего это немцы их взяли в ЕС вместо чукчей
quote:Originally posted by Lehmen:
при этом удивляется чего это немцы их взяли в ЕС вместо чукчей
ну вот- и ты наверно "не правильный титульный ариец" для истино русских россиян что эту страность заметил.quote:Вообщето интересно обсуждать того чего нет- стиль кадочникова или нанайских мальчиков. Главное верить!
Ушу,каратэ,стиль Кадочникова - это всё звёзды на небосклоне.Истинное солнце - древнеславянский рукопашный бой "пудовыми" кулаками!
quote:Originally posted by Акадак:
Ушу,каратэ,стиль Кадочникова - это всё звёзды на небосклоне.
Угу, звёзды... Некоторые просто не открытые. Прячуться сильно, от глаз мира.
Угу, всё это хорошо и замечательно... Моя- тоже не дурак был в своё время подраться, и учили- неплохо, и результаты- были...
А MVN- поступил более радикально- поставил перед собой задачу и стал вдумчиво работать над собой, и с задачей- вполне справился- как он движется и что может я- знаю...
ПЫСЫ. Налегающим на Латвийцев- тута из нас- многие из-покон века жили, даже тогда- когда латышей- вообще не было...
quote:когда латышей- вообще не было...
О них известно очень давно.Само слово это доказывает.Латыш-человек в латах,позднее в азиатских стилях,в частности в японских,появилось аналогичное слово"когусоку",обозначающее "латы,которые всегда при тебе".Всё это(особенно корень"лат") бесспорно доказывает,что лучи Древнеславянского рукопашного боя,через овладевших им жителей тогдашней Латвии(получившей собственно и само это название от этого) дошли аж до Японии!Параллельно с этим начала своё развитие и латинская культура (обращаем внимание на корень"лат"),пришедшими с востока братьями Ромулом и Ремом,и опять же мы легко можем найти аналогии в латвийских именах! Как видим,для человека,знакомого с Древнеславянским рукопашным боем нет никаких тайн и неясностей в истории!
quote:Originally posted by Акадак:
О них известно очень давно.Само слово это доказывает.Латыш-человек в латах,позднее в азиатских стилях,в частности в японских,появилось аналогичное слово"когусоку",обозначающее "латы,которые всегда при тебе".Всё это(особенно корень"лат") бесспорно доказывает,что лучи Древнеславянского рукопашного боя,через овладевших им жителей тогдашней Латвии(получившей собственно и само это название от этого) дошли аж до Японии!Параллельно с этим начала своё развитие и латинская культура (обращаем внимание на корень"лат"),пришедшими с востока братьями Ромулом и Ремом,и опять же мы легко можем найти аналогии в латвийских именах! Как видим,для человека,знакомого с Древнеславянским рукопашным боем нет никаких тайн и неясностей в истории!
Уважаемый! Вы- серёзно?! Ливы, Курши и Латгалы- люди в латах?
Поищите- кто Ригу основал и кто здесь- крепости строил...
quote:Originally posted by PSA2:
Вы- серёзно?! Ливы, Курши и Латгалы- люди в латах?
Это так естественно как... Рига столица Литвы, и есть только глобус Латвии.
quote:Рига столица Литвы
Ежели-б было так, то- хорошо...
Кстати, радетялям супер-страшной, абсолютно боевой, смертельной спецназовской системы Кадочникова, шо для армии самое то. А вам имя- Долматов Александр Иванович о чём то говорит?
С латгалами никаких сомнений,сразу прибегаем к корню "лат" и всё становится понятно.Лив - это сильно искаженное "лат",а "курши" это вообще интересно.Тут мы имеем дело со своеобразным возвратом латышей домой.Но это довольно длинная история,нецелесообразно выкладывать её здесь полностью.Скажу только,что слово "курш" древнеиранское и обозначает в переводе...."Человек в латах"!Ну а как попали древние латыши в древний иран - это слишком долго.
quote:Originally posted by PSA2:
Уважаемый! Вы- серёзно?! Ливы, Курши и Латгалы- люди в латах?
Поищите- кто Ригу основал и кто здесь- крепости строил...
Да шо вы все лезете ? Кадочниковы, Долматовы, спецназы всякие. Название темы читали? ЧУДО!
Вот здесь чудеса всякие рассматриваются. Людям страдающим врожденным (или приобретенным в результате контузии)синдромом неадекватного восприятия действительности(по простому -отсутствия критического осмысления прочитанного, а еще проще- отсутствия чувства юмора) сюда ВХОД КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕН.
Ибо может привести к необратимым последствиям для здоровья.
Вот Акакдак истину глаголет, про тайные знания славян.
quote:Originally posted by MVN:
Кстати, радетялям супер-страшной, абсолютно боевой, смертельной спецназовской системы Кадочникова, шо для армии самое то. А вам имя- Долматов Александр Иванович о чём то говорит?
Хороший дядька, настоящий Физкультурник. А что с ним не так?
quote:Originally posted by fantic:
А что с ним не так?
Ну тады ты от него и про "систему Кадочникова" слышал.
quote:Originally posted by Акадак:
С латгалами никаких сомнений,сразу прибегаем к корню "лат" и всё становится понятно.Лив - это сильно искаженное "лат",а "курши" это вообще интересно.Тут мы имеем дело со своеобразным возвратом латышей домой.Но это довольно длинная история,нецелесообразно выкладывать её здесь полностью.Скажу только,что слово "курш" древнеиранское и обозначает в переводе...."Человек в латах"!Ну а как попали древние латыши в древний иран - это слишком долго.
Не-е-е... Я- столько не выпью, чтоб подобный бред всерьёз обсуждать...
Уважаемый! Ну и где енти Ваши "латники" отметелись?
Али- из Питера- виднее? quote:Originally posted by Акадак:
Скажу только,что слово "курш" древнеиранское и обозначает в переводе..
"Kur šis?". Переводится , как "Где это?"
Когда египтяне, посланные фараоном Тутмосом 34-ым( о чем нам описал Геродот)искали страну Туле, сказочно богатую, то на берегах Балтийского моря встретили народ, у которого начали спрaшивать , где эта страна ТУле. Но аборогены не совсем поняли древнеегипетского и все бормотали "Курши, курши". Египтяне подумали , что они называют сами себя, и так и записали" На берегах Балтийского моря живут курши.
У Геродота все описано, когда он расшифровал иероглифы на пирамиде Хеопса.
Ебиптян- ещё-б праотцы Даков- предков нонешних Румын- на онучи порвали-б... А на берегах Балтййского- им-бы- совсем солоно пришлось... Ибо- холодно, голодно, и все друг-другу- враги...
quote:В России кое кто на боевых их применял с оптикой. Поточнее и покучнее СВДшки(у неё иногда газблок убирали, что бы автоматику отключить).Originally posted by PSA2:
Нет, что с этими раритетами, размером с оглоблю, вообще делать...
.
quote:Originally posted by Рус-с:
В России кое кто на боевых их применял с оптикой. Поточнее и покучнее СВДшки(у неё иногда газблок убирали, что бы автоматику отключить).
Уважаемый! Так когда это было? В ВОВ? И с какой дистанции в какую мишень стреляли? Кабы сегодня ВМ- на уровне того-же "Рема" клепали... Что-то даже Финны, ИМХО- лучшие стрелки из ВМ, свои- не на её базе делают... А насчёт точности и кучности- это Вам к "высокоточникам"...
quote:Чечня.В ВОВ?
quote:Известно какие там мишени.в какую мишень стреляли?
quote:У Геродота все описано, когда он расшифровал иероглифы на пирамиде Хеопса.
Геродот-это голова!Но он не учел тот факт,что он переводил древнеегипетский перевод с древнеиранского.В слове"Где это" первая буква К на древнеиранском звучит как среднее между Х и Р и в их клинописи обозначается отдельным слогом(привести этот интересный слог в реальном виде не представляется возможным)То есть получалось действительно что-то вроде"Хрурши" или "Хрурсши",в то время как древнеиранское "Курш" звучало твёрдо и записывалось тремя слогами.Правда и то и другое слово позволяет безошибочно распознать древнего латыша,"Человека в латах".Отголоском этих удивительных путешествий служит и обычай добавлять букву "С" в конце русских фамилий в Латвии,правда это уже заимствовано из древнего Египта.Рамзес,Тутмос,Ждановс,Ивановс-аналогия тут очевидна.Интересно то,что за всем этим мы упускаем из виду один факт - каким сильным должно было быть это Древнеславянское боевое искусство,путь "Пудового" кулака,чтобы позволить в слегка урезанном виде отдельной ветви его,"Человек в латах" позволить древним латышам преспокойно совершить поход в Скандинавию,а вернуться через Египет из Ирана домой,к родным дюнам !
Отмечусь (вылезая из-под стола и вытирая слёзы)
quote:Originally posted by Акадак:
Правда и то и другое слово позволяет безошибочно распознать древнего латыша
Про священый обычай забыл- ушки Лачплесиса. Настоящий воин просто обязан переспать с медведицей.
quote:Originally posted by MVN:
Ну тады ты от него и про "систему Кадочникова" слышал.
Не, то не по возрасту мне про Кадочникова что-то от него слушать. Мы таких слов не ведали - люди советские были, темные. Он научал ловко наших инструкторов своей методе физ. подготовки. Совпало так, он как раз книжку закончил, выпустил и объехал разные интересные места по списку с семинарами, централизовано. Ну а я как мышь лабораторная попал под это дело, чисто случайно, без всякого на то умысла.
Первый раз я увидел как работает Кадочников в конце 80-х на слете войнов-афганцев под Новороссийском. Надо сказать, что мое спортивное образование и подготовка (был когда-то чемпионом области по боксу, участвовал в соревнованиях российского уровня по р/б и т.п.), так же заставили меня усомниться в СК. То, что демонстрировал Дед было совершенно непонятно.
Вечером перед ужином решили обсудить увиденное. Среди нас было не мало представителей восточных единоборств, борцов, боксеров уровня КМС и МС. Начали иронизировать, балет, мол, поддавки. В этот момент в наш разговор вступает какой-то товарищ в морской форме с погонами старлея, сообщает, что он "кадочниковец" и предлагает любому из нас "поработать" с ним "по-взрослому". Моя самоуверенность не позволила упустить этот шанс. Поработал. Ничего не понял, кроме того что повредил себе колено и локоть. Больше желающих не оказалось. Визжать, что "не по правилам" не стал. После ужина нашел этого "морячка" и пообщался с ним. Глаза на многое открылись.
Когда же в 91-м "побывал в руках" самого Алексея Алексеевича то понял, все свои годы отданные спортивным единоборствам, занимался ни тем, чем нужно.
Что касается нынешних спортсменов высокого уровня, включая представителей "боев без правил", то да, приходят они, общаются в основном с Аркадием Кадочниковым, приезжают на семинары, хотя и не афишируют это. Приезжают и представители разных (хотел написать служб, но напишу по другому
) организаций из-за рубежа, в том числе США, Франции, Германии и т.д.Со многими общался и знаю их мнение, далекое от иронии над СК.
Попросту сказать все в шоке от эффективности Системы Кадочникова, ее универсальности и потенциала.
Прежде чем критиковать предмет обсуждения, необходимо хотя бы более подробно вникнуть в него. Хотя бы для того, чтобы самому не выглядеть, скажу мягко - странно. Или не так?
Теперь немного о терминологии.
Сразу скажу, никакого отношения к спортивным единоборствам СК не имеет.
Цели, задачи и способы их реализации, методика подготовки, совершенно отличаются от спортивных.
Что такое р/б для военнослужащего ведущего бой - читаем Боевой устав Сухопутных войск ч. III :
"...Рукопашный бой есть разновидность ближнего боя с применением противоборствующими сторонами приемов единоборств различными видами оружия, предметами снаряжения, подручными средствами, а также без них на дистанциях непосредственного соприкосновения с задачей поражения друг друга...".
Отмечу, что под термином "поражение" здесь понимается не условное попадание в ту или иную часть тела человека или "посылка" его в нокаут с последующей остановкой боя судьей, а именно уничтожение, нанесение увечий, травм, т.е. достижение победы любыми средствами и способами без ограничений.
По крайней мере те, кто проходил службу в армейских подразделения должны это понимать. Или есть что возразить?
Вот одна из формулировок р/б А.А.Кадочниковым:
"...Рукопашный бой - это бой с применением невидимого оружия, которое нельзя обнаружить, пока его не применили, и нельзя отобрать, пока человек жив...".
Здесь говорится прежде всего не о камне, или автомате в руках, а об умении применять их в нужное время, в нужном месте, возможно неожиданным для противника рациональным способом.
Есть в моем альбоме фото где легендарный русский самбист Александр Сергеевич Фёдоров (ЗМС СССР, 14.11.1945-22.05.2006), чемпион мира, пришел на семинар к Алексею Алексеевичу Кадочникову чтобы выразить свое уважение к делу "деда"
'...Оценивая то, что сделано Алексеем Алексеевичем Кадочниковым, я полагаю, что его имя по достоинству должно занять почетное место в славной плеяде специалистов, создавших отечественные системы рукопашного боя...'.
М.Н. Лукашов, почетный член исполкома Всероссийской федерации самбо, кавалер Серебряного ордена Международной федерации любительского самбо
Одна из работ Лукашева:
http://rudocs.exdat.com/docs/index-189059.html
А кто насчёт Белова выскажеться и его славяно-горицкой борьбы?
quote:Originally posted by fantic:
Не, то не по возрасту мне про Кадочникова что-то от него слушать.
Я выше писал, как некая контора отбирала себе спецов по РБ. Вот тогда услышал и о сказках "русских стилей".
С самим им, Долматовым, пересёкся в начале уже 90-ых, за плечами были уже и округ и призёрство ВДВ Союза, да и "родом" то был уже не из СССР, а из Латвии, звал Д. меня- "враг"
. Его вымпеловские сослуживцы звали его "дед". Рассказывали... ...как он к награждению медали от США по антитеррору отнёся.С самим же этим "русским стилем", в разных его интерпритациях столкнулся уже как закончил после 98-го развлечения по выступлениям "боёв без правил". Форсу много толку мало.
Потом, в 2002-ом, в Риге на втором чемпионате мира по ВУКО Каратэ-до среди охраных структур при IBSSA (International Bodyguard and Security Services Association)- я там был на судейских семинарах- среди Крав Мага, разных школ каратэ, джиу-джитсу, айки-джитсу, хапкидо..., других представителей как полис-джитсу так и европейских ассоциаций- а были такие монстры как Спартак Берталети, уже покойный Роберт Кларк- нарисовались и какие то кадочкинцы. Акромя клоунады ничего никто не увидел.
Не сталкивался потом долго с РБ по "русским стилям", вот пару лет назад коллега кинулся в этот омут. Но вижу, толка "0".
quote:нарисовались и какие то кадочкинцы
Может быть "кадочкинцы" там какие-то и нарисовались, только вот представителей СК там точно быть не могло. Ряженные и плагиаторы быть могли, дерьмо же никто подделывать не хочет, все хотят на на чем то стоящем "дивиденды" сорвать.
Еще раз повторю, СК никакого отношения к физкультуре, спорту к спортивным соревнованиям не имеет.
quote:А кто насчёт Белова выскажеться и его славяно-горицкой борьбы?
Лично я с этим направлением знаком только по публикациям в прессе.
Но, когда о его создателе А.Белове пишут как о "тренере специальных подразделений ГРУ", а сам он (или, возможно кто-то под его именем) издает
'Искусство партизанской войны', возникают некоторые вопросы
http://www.fight-guru.ru/belov.htm
quote:Судя по его книгам у него давно крышу снесло. То писал что эти азиатские дела не наше, потом вдруг пишет что только в карате понимают прямой удар.возникают некоторые вопросы
Мне его "Искусство ..." приносили, читал.
Сложилось такое впечатление, что он и в армии не служил.
quote:Есть такой Иосиф Линдер, джиу-джист, он какой то там Антитеррор создал, оригиналы.что он и в армии не служил.
Не исключаю, что и Белов и Линдер могут принести что-то полезное в подготовку военнослужащих, но обучить ведению их БД, уж точно не могут.
quote:Дык.но обучить ведению их БД, уж точно не могут.
quote:Originally posted by Рус-с:
Есть такой Иосиф Линдер, джиу-джист, он какой то там Антитеррор создал, оригиналы.
Его когда попросили из IBA (International Bodyguard Association), он создал свое- http://www.ictta.ru/
Но в принципе обычно у меня к ним всем один вопрос- хоть в армии служили?
В принципе ко всем этим супер-пупер смертельным стилям и системам отношение- чем бы дитя не тешилось лишь бы водку по подъездам не пило.
Понятие "боевое искусство" к РБ, просто и системно. Принцип триады- ремесло, искусство, путь. Спорт, армейское и полицейское направление- это ремесло. В искусство это превращается когда человек достигает определённых ступеней. Например в спорте всё просто, это КМС, МС и далее. "Путь", ну это уже академики .
Ясень перец что спортсмен "ремеслу" "убей" обучиться, а точнее дополнит свои знания, куда быстрее чем парень "от сохи". Его только ломать не стоит, а наращивать на имеющие знания "доп.информацию".
Сказки о том что без получания по морде делается боец, так и будут блуждать для лохов коим важно типа "эмблема"- например красивая форма с массовыми лейбами и нашивками. Ну и прочая такая мишура.
Я когда смотрю тренировки коллег по РБ, часто вспоминаю то самбо, а точнее тренировки былого времени, что не имеет приставок "борьба" и "боевое"- работа в круге: когда все нападают или ты на всех нападаешь; конвейер: когда "очередь" нападает на тебя по одному; Работа в ближнем контакте в слепую: когда либо у обоих, либо у одного завязаны глаза; группа на группу; каждый за себя; работа с ножом, короткой палкой (дубинка) и штыковой бой (это вообще по моему сегодня из разряда "в прошлом"); работа "на коленях" против стоячего, или лёжа против нападающего стоя; работа против безоружных или вооружённых противников что спереди и сзади (у нас звалась "вилка"); работа с верёвкой и со снятием часового; работа с прохождением полосы препятствий; работа после кросса (предок нынешней сдачи на краповый берет); работа в ограниченном пространстве: кабина лифта или узкое помещение коридора ракетной шахты, ну и т.д. и т.п. Вся работа до кровавых соплей. До цветных кругов в глазах и звона в ушах. Работа до состояния "на пределе возможностей". Когда эти самые возможности путём через боль, пот, кровь и тренировки вдруг оказываются такими большими...
Вот это понятно. А другое понимать не обучен. ИМХО- чисто бизнес.
quote:Сильно)часто вспоминаю то самбо, а точнее тренировки былого времени, что не имеет приставок "борьба" и "боевое"- работа в круге: когда все нападают или ты на всех нападаешь; конвейер: когда "очередь" нападает на тебя по одному; Работа в ближнем контакте в слепую: когда либо у обоих, либо у одного завязаны глаза; группа на группу; каждый за себя; работа с ножом, короткой палкой (дубинка) и штыковой бой (это вообще по моему сегодня из разряда "в прошлом"); работа "на коленях" против стоячего, или лёжа против нападающего стоя; работа против безоружных или вооружённых противников что спереди и сзади (у нас звалась "вилка"); работа с верёвкой и со снятием часового; работа с прохождением полосы препятствий; работа после кросса (предок нынешней сдачи на краповый берет); работа в ограниченном пространстве: кабина лифта или узкое помещение коридора ракетной шахты, ну и т.д. и т.п.
Да не сильно, нормально.
Мне очень нравилась идея возрождения самбо в России. Только ныне не в курсе- где сей воз?
quote:Вполне нормальная система когда её создавали. Потом выродилась в спорт.Мне очень нравилась идея возрождения самбо в России.
А если как было ранее к ней добавить ОФП... Помню к нам приходили такие тренера, руки ставили, по боксу как Петрушин (работа с весом "мухач"), Долгов (работал с тяжами), и возможность участвовать в соревнованиях для атестации 3-го и 2-го разряда. Так же всех гоняли сдавать гирёвку. Кроссы и метания гранаты, прочие нормы ГО (гражданская оборона). Стреляли с мелкашки и после норм "меткого стрелка" (было такое при эсэсэсэре) возможность выйти на городские соревнования и получит разряд по взрослому. С 14-ти лет уже были курсы парашютной подготовки- три прыжка, 3-ий разряд. А так же водолазной (лёгкий водолаз)- эту я пропустил. Обучение вождения с 16-ти лет на категорию "грузовик"... И всё это при обычной секции "самбо".
quote:Originally posted by MVN:
Ясень перец что спортсмен "ремеслу" "убей" обучиться, а точнее дополнит свои знания, куда быстрее чем парень "от сохи". Его только ломать не стоит, а наращивать на имеющие знания "доп.информацию".
Сказки о том что без получания по морде делается боец, так и буду блуждать для лохов коим важно типа "эмблема"- например красивая форма с массовыми лейбами и нашивками. Ну и прочая такая мишура.
О! Поэтому я смеюсь над теми, которые спрашивают - какая практическая польза в отработке кунфушных форм или в разбивании сосновых досочек кулаком. Именно такая - настанет нужда "получать по морде", научиться этому искусству будет куда легче. А пока, пусть и эмблемы будут, и помпезные соревнования.
--
Коган-варвар
quote:Читал что когда то и ноги ставили по савату.Помню к нам приходили такие тренера, руки ставили, по боксу
quote:Обалдеть, красота.И всё это при обычной секции "самбо".
quote:Originally posted by Рус-с:
Читал что когда то и ноги ставили по савату.
Ну возможно где-то и знали, слово "сават", но мы как-то у себя не слышали. Обычные удары- прямой, снизу, коленом, сбоку... Изучали их в обуви- зависело, мягкие ли кеды, или тяжёлые ботинки.
Помню с пермяками, ихнем клубом самбо связь хорошая была- они к нам приезжали, наши (я тогда уже служил) к ним ездили.
Если порыскать в и-нете, то вот из того времени:
вообщем как-то так, очень похоже.
Ну и типа таких соревнований... У нас в ЛенВо когда служил, каждую субботу на первенство части такое устривали :
правда одеты не так красиво были.
quote:Этоя отсебятину понёс, французкий бокс, именно на эре создания самбо так практиковали.слово "сават", но мы как-то у себя не слышали.
Все представленное на видео относится к спорту.
Амплитудные, энергозатратные движения, кувырки, броски и падения со спортивной страховкой на маты. От прикладного р/б предназначенного для ведения БД все это очень далеко.
quote:Помню с пермяками, ихнем клубом самбо связь хорошая была
Возможно Вам в таком случае знаком Воеводкин Александр Михайлович, четырехкратный чемпион мира по самбо среди мастеров из г. Березники, Пермского края?
Прошедшей зимой я был у него на тренировке в спортклубе. Можете уточнить, как раз разговор шел об СК. Встретили, мягко говоря недоверчиво, накатывали на А.А. Кадочникова и его Систему.
Поработали немного в болевых захватах и против ножа, показал отличие наших ударов от спортивных. Время у меня было ограниченно, но мнение об СК резко изменилось на противоположное, просили еще приезжать. Практики высокого уровня быстро схватывают и начинают понимать то, чего другие совсем не видят.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Воеводкин Александр Михайлович
24 года прошло... не помню такого.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Практики высокого уровня быстро схватывают и начинают понимать то, чего другие совсем не видят.
Значит таких практиков пока не встретил. Боюсь что уже и не встречу, в другой теме уже с 2003 года, стрелковой.
С 2008 года занимаюсь в Латвии при Стрелковой Федерации Латвии, Police Pistol Combat. Но это не работа, так, общественная нагрузка для души.
Вот о РРС:
\\Есть такой Иосиф Линдер, джиу-джист, он какой то там Антитеррор создал\\
Года четыре тому назад был я на одном немноголюдном мероприятии где советский разведчик, генерал-майор КГБ СССР в отставке Юрий Иванович Дроздо́в(если кто не в курсе - советую посмотреть биографию, обалдеете) обнимая Иосифа Борисовича и называл при этом своим учеником. Германия, "штази", "красные бригады", и т.д и т. п. Так что...
quote:Но нес он по телевизору что то совсем не то(Линдер).Так что...
quote:Солидный дядька.советую посмотреть биографию
ну Линдера тоже не пальцем делали
www.bratishka.ru/archiv/1999/3/1999_3_2.php
xn--d1achllu.xn--p1ai/#/Мастер Иосиф Линдер/Автопортрет
quote:ну Линдера тоже не пальцем делали
Писейц. Еврей с гербом. Это что-то...
quote:Чудны дела твои, Господи.Еврей с гербом. Это что-то...
Есть такая интересная книга Г.С. Чеурина "Самоспасение без снаряжения":
http://www.extremum.spb.ru/dat...urin%5B1%5D.pdf
Посмотрите материал на стр. 14-17.
Каждый может определить свою принадлежность по психотипу и на чем должна основываться его подготовка и к ведению БД, и к р/б в частности.
\\ книга Г.С. Чеурина \\
Занимался когда-то у него. Своеобразный, но весьма интересный дядька. Очень доходчиво все объясняет
quote:весьма интересный дядька
Да, чего только стоит способ высушивания промокших спичек на теле человека.
Знания и опыт у него огромны и достойны уважения.
http://www.youtube.com/watch?v=gU5_X9wG-7g - шокирующая правда о бесконтактниках.
"Казак" наглядно показывает преимущества низкой стойки и все в восторге. Когда то-же самое говорят японцы - это чушь и сектантство, а бокс все равно лучше
quote:"Казак" наглядно показывает преимущества низкой стойки
Это всего лишь упражнение на выведение из равновесия, а не реальный или спортивный поединок по р/б, согласитесь.
В бою важен маневр. В том же боксе, кто не умеет двигаться, тот проигрывает, как-то там низкие стойки не прижились.
quote:как-то там низкие стойки не прижились.
В аккурат после ухода Тайсона.Наверное все помнят его знаменитые "краучи".
quote:В аккурат после ухода Тайсона.
Вы почему-то мешаете все в кучу. Низкие стойки в боксе и в том же карате совершенно разные по своей сути и содержанию.
Что Тайсон работал в такой же стойке, в которой казак выполняет упражнение?
Отнюдь, Тайсон постоянно маневрировал, перемещался из стороны в сторону, совершал "нырки" и уклоны. Посмотрел бы я, чтобы с ним стало, если бы он работал в "киба-дачи"
quote:http://www.youtube.com/watch?v=imDlX0DE6-k ещё бесконтактники
Наличие "бесконтакта" отрицать глупо и бессмысленно. Другое дело, что "бес контакт" - это чаще всего бесовское дело.
quote:Низкие стойки в боксе и в том же карате совершенно разные по своей сути и содержанию.
Так и надо было написать,что низкие стойки каратэ не прижились в боксе.Не знаю,как бы выглядел Тайсон,пробуя работать в киба-дачи и что бы с ним стало,но что стало бы с тем,кто вышел бы против Тайсона ,используя киба-дачи,я догадываюсь :-)
Посмотрел ваш ролик,Кадочников правильно говорит о бесконтакте - "Не занимайтесь ерундой!" Он пробовал раньше,теперь видать бросил.
http://www.youtube.com/watch?v=F6sUchkDqN4 -небольшое разоблачение бесконтактного боя,там на первой минуте Сам Дед бесконтактит!
quote:Так и надо было написать,что низкие стойки каратэ не прижились в боксе
Вы сами себе это пишите?
Не нужно пытаться сравнивать разные предметы лежащие в разных плоскостях.
Все равно, что развивать дискуссию "кто сильней, боксер или самбист?".
Можно и по другому - "что вкуснее торт или суп?". Ведь то и другое - пища.
quote:на первой минуте Сам Дед бесконтактит
На видио работают Кадочников и покойный Вишневецкий с офицерами одного из режимных подразделений.
quote:Он пробовал раньше,теперь видать бросил
Комментировать не буду, эти вопросы не для "общего" пользования.
"Разоблачать" бесконтакт пытались многие люди с учеными степенями. Однако, после многочисленных практических опытов им стало понятно, что бессмысленно оспаривать то, что существует, даже если это невозможно объяснить с точки зрения официальной науки.
Шарлатанов нужно разоблачать и плагиаторов, зарабатывающих на чужих трудах - больше пользы будет.
Еще раз позволю себе дать совет интересующимся - посмотрите внимательно вот этот фильм: http://www.youtube.com/watch?v=jj5ArQ7Ggzk
Может быть я чего-то не знаю и не понимаю, но считаю предательством интересов государства выход этого фильма в "открытый эфир".
В нем много неточностей и "перетягивания одеяла", но суть вопроса показывается точно.
quote:не переживайте , так . кино полная хуйня . ничего нового или экстросенсорного . набор глупостей для посредственной тв передачи .Originally posted by puleulovitel:
Может быть я чего-то не знаю и не понимаю, но считаю предательством интересов государства выход этого фильма в "открытый эфир".
Чем больше людей так думает, тем спокойней на душе
"В том же боксе, кто не умеет двигаться, тот проигрывает, как-то там низкие стойки не прижились."
quote:Вы почему-то мешаете все в кучу. Низкие стойки в боксе и в том же карате совершенно разные по своей сути и содержанию.
Вот ваши посты,по ним видно,что вы мешаете всё в кучу,но я не спрашиваю почему,поскольку догадываюсь.О системе Кадочникова слышал,но не интересовался,думал что она основана на чем-то реальном,но,теперь увидев,что Кадочников проповедует бесконтактный бой,понял,что он такой же шарлатан от БИ,как и все другие бесконтактники.Спасибо вам puleulovitel,без дискуссии с вами я бы об этом не узнал.
quote:увидев,что Кадочников проповедует бесконтактный бой,понял
quote:Кадочников правильно говорит о бесконтакте - "Не занимайтесь ерундой!"
У Вас раздвоение личности?
quote:он такой же шарлатан от БИ
Многие также думали, в том числе и я, пока не побывали в "руках" учеников Деда и в его собственных.
Истина в том, что каждый мыслит в меру своих способностей, если Вам ближе девиз "не видел, не знаю, но осуждаю", то это Ваши личные проблемы.
quote:Спасибо
Пожалуйста
Если я буду принимать всерьез ролики с бесконтактниками,то раздвоение личности у меня непременно случится.Такие противоречивые выводы у меня получаются от противоречивого содержания роликов про бесконтакт,я уж тут не виноват!
quote:Логично утверждать,что если вам,в свою очередь,близок девиз "Буду верить в какую-то неведомую бесконтактную деятельность,и чем меньше доказательств её реальности,тем убежденней буду верить,а если и закрадутся у меня сомнения в моей вере,то никогда не признаюсь в этом!" то это уж будут полностью ваши проблемы.если Вам ближе девиз "не видел, не знаю, но осуждаю", то это Ваши личные проблемы.
http://www.youtube.com/watch?v=FVw7wwIiBp4 Кочергин о бесконтактных и энергетических стилях.
Кочергин, конечно, серьезный авторитет в вопросах "бесконтакта".
Как и во всех остальных впрочем, включая вопросы подготовки диверсантов
Можете предоставить видео хотя бы одного его реального, пусть спортивного поединка, кроме вот этого, якобы со "специалистом СК" по прозвищу Репа:
http://www.явара.рф/video/w6080/
Даже этот дрищ с деревянным ножом несколько раз пырнул его "великого и ужасного спеца по работе с ножом и против ножа"
Страшно подумать, что бы было с этим лысым человеком будь против него реальный боец с настоящим ножичком.
quote:Страшно подумать, что бы было с этим лысым человеком будь против него реальный боец с настоящим ножичком.
Смотрел этот ролик,в реале Кочергин был бы побежден.Но это не означает,что он во всем не прав,особенно насчет бесконтактно-энергетического боя.И я бы с удовольствием посмотрел хотя бы один реальный,пусть и спортивный,поединок Кадочникова,или хоть кого из его школы.И чтоб победа была достигнута именно его характерными,режущими пассами в полуметре от противника.Гигабайты балаганных показух,в стиле" Старый мастер и мешки с тряпьём" не в счёт,такое легко имитировать.
quote:Удивило что Кочергин переднюю ногу ножевика не попытался подсечь.Даже этот дрищ с деревянным ножом несколько раз пырнул его "великого и ужасного спеца по работе с ножом и против ножа" Страшно подумать, что бы было с этим лысым человеком будь против него реальный боец с настоящим ножичком.
quote:спортивный,поединок Кадочникова
СК никакого отношения к спорту не имеет, поэтому спортивного поединка быть не может, иначе выхолащивается весь смысл Системы.
quote:И чтоб победа была достигнута именно его характерными,режущими пассами в полуметре от противника
Вы даже не представляете, сколько побед достигнуто и на более длинных дистанциях в реальных боестолкновениях. Придет время и, надеюсь, много информации будет в "открытом эфире". Сейчас через маленькую замочную скважину в двери всю большую комнату не увидеть.
Чтобы посмотреть как работает почти 80-и летний Кадочников, нужно немногое - побывать на его семинаре и в живую увидеть его работу, еще лучше почувствовать на самом себе и удивиться своему превращению в "мешок с тряпьем". Многие вопросы после этого отпадут сами собой.
quote:Удивило что Кочергин переднюю ногу ножевика не попытался подсечь.
Верх безумства работы против человека с ножом сама стойка Кочергина с "распростертыми объятиями". Буквально на 5-й секунде "боя" он получает укол в район солнечного сплетения.
А борьба за нож? Отдал спину противнику, выкрутил деревяшку и теперь мнит себя победителем. Что-то там про его 8-й дан народ говорил
Немного о принципах работы против ХО:
Здесь объясняет и работает ученик ученика:
Не надо зацикливаться на незадачливости Кочергина в ролике с ножевиком.От этой незадачливости бесконтактные системы не становятся лучше,они остаются полной ерундой.Система Кадочникова умело переплела контакт и бесконтакт -неплохая маскировка!В последнем ролике инструктор работал явно в контакте,ему правда следовало в напарники пригласить хоккеиста-тафгая,те как раз любят хватать за горло,или за ворот,а свободной рукой очень сильно бить соперника по голове,вплоть до раскалывания шлема.Первый ролик смотреть бросил после того,как инструктор стал выбивать саблю,хватаясь за клинок.У меня не так много времени,чтоб тратить его на чьи-то опасные заблуждения.
quote:Оцените это. Работа против ножа.puleulovitel
quote:Первый ролик смотреть бросил после того,как инструктор стал выбивать саблю,хватаясь за клинок
И это правильно, Вам это не нужно. Для начала нужно изучить конструкцию сабли (как правило имеющей однолезвийный клинок), может быть после получиться понять то, о чем говорит Аркадий Кадочников о режущей части клинка, его плоскостях, обухе и т.п.
quote:Оцените это. Работа против ножа.
Что тут оценивать? Работа идет не против ножа, а против тупых железок с закругленным концом.
Далее Бадюк сам говорит, что ему приятно работать со спортсменами - это ключевое понятие, имеющее отношение к спортивному рукопашному бою и совсем далекое от реального рукопашного боя, терминологию которого я приводил в этой теме.
Посмотрите, как он работает - он дает точку опоры человеку атакующему ножом.
Посмотрите как работает Аркадий Кадочников - он наоборот убирает точки опоры у атакующего и стремиться сам на нем создать точки опоры.
Далее, посмотрите работу Бадюка с 11.10. Нож остался в руках атакующего и при падении назад, он этим самым ножом неконтролируемо "скользит" по телу Бадюка с самыми непредсказуемыми последствиями.
Еще раз о классификации рукопашного боя предлагаемой А.А. Кадочниковым:
http://kadochnikov.info/o-sisteme/
В представленном Вами видеоролике с самого начала сотрудники работают на силу, вытаскивая Бадюка из автомобиля. Я не утверждаю, что они всегда так работают, но показанным способом они меня и втроем из авто не смогут вытащить, хотя я очень сильно проигрываю Бадюку в комплекции и физической мощи. В то же время я уверен, что даже более слабый человек один сможет вытащить того же Бадюка из авто, зная принципы работы.
quote:И это правильно, Вам это не нужно.
Вот! Золотые слова!Неплохо зная несложную конструкцию сабли и то,что щипковым хватом за обух выбить её у соперника можно только в детских мечтах,навеянных просмотром фильмов про кунг-фу,просмотр данного шутливого ролика был мною прекращен.Это вовсе не значит,что люди,которые чувствуют себя лучше,просматривая подобные материалы,должны отказаться их смотреть.Им это нужно,пусть продолжают просмотр.
На втором видео представленном Вами "поведенческое" начало абсолютно верное, технические действия (с оценки не спортивных, а жизненных реалий) - не совсем правильны. Защищающийся и в этом случае дает точки опоры атакующему, что крайне опасно. Ну и работа безопасной железкой в "сборной солянке" также говорит о многом. Везде нужен системный подход, которого увы мы, чаще всего не наблюдаем.
quote:щипковым хватом за обух выбить её у соперника
Вы просто первооткрыватель, по крайней мере в терминологии
Предмет был выбить правой рукой, которая совершенно не участвовала (пользуясь Вашей терминологией) в "шипковом хвате".
Вы слишком невнимательно смотрели
quote:Благодарю за коментарии.puleulovitel
quote:Вы просто первооткрыватель, по крайней мере в терминологии
Да ну,какое там первооткрыватель! Щипковый хват существует в БИ как инструмент тренировки предплечий и кистей.Настоящему рукопашнику железная хватка никогда не помешает,приходится тренировать.Это бесконтактник-энергетик бровью шевельнул,резко загнул мизинец и сабля вылетела из рук соперника.
quote:Мне Чи-Сао и Лоп-Сао больше нравились.как инструмент тренировки предплечий и кистей.
quote:Мне Чи-Сао и Лоп-Сао больше нравились.
Ну вот! Теперь буду искать,что это такое?
Что ваш Кадочников? Он в КПЛ практиковался? То-то же. Вот там знания и традиции...
quote:Щипковый хват существует в БИ
Вы же поняли, что не о самом щипковом хвате разговор идет, а о том, как можно им "выбить"? Вот в чем вопрос
quote:Он в КПЛ практиковался?
О как! Это что за "зверь" такой, объясните пожалуйста, мне безграмотному.
quote:Рус-с
posted 27-9-2013 21:42
quote:
Благодарю за коментарии.
Пожалуйста.
quote:СК никакого отношения к спорту не имеет, поэтому спортивного поединка быть не может, иначе выхолащивается весь смысл Системы.
Без обид, просто очень напомнило один из основных принципов Слив'не'цуань :
"Соревнования в Слив'не проводятся только в бесконтактном варианте, поскольку все техники Слив'не смертельно опасны."
quote:Без обид
Никаких обид. Просто нужно знать предмет разговора.
quote:Вы просто первооткрыватель, по крайней мере в терминологии
Предмет был выбить правой рукой, которая совершенно не участвовала (пользуясь Вашей терминологией) в "шипковом хвате".
Судя по вашему высказыванию,термин "щипковый хват",взятый вами в кавычки,вас удивил,я и объяснил,как мог.То что я увидел - инструктор взялся за клинок сабли левой и условно выбил её правой.Как он взялся за клинок я уж не разглядел,но как за него не берись - это профанация.Полным хватом - получишь сильный порез ладони,вплоть до отрезания пальцев,выбить саблю не сможешь и через секунду получишь ею по голове.Щипковым хватом за обух против полноценного удержания оружия за рукоять,тоже не удержать,результат тот же,что и в первом варианте.Лучше бы инструктор уж просто выбивал клинки на расстоянии биоэнергетикой движением бровей.Сам Кадочников показывал,что легко укладывает человека примерно за пол-метра,зачем тогда входить в опасный контакт с сабельником? Характерный разрезающий пасс - и всё,противник упал,делов-то!Вся суть в том,что какой бы терминологией я не пользовался,данный вид внушения и самовнушения,бесконтактные стили,совершенно никуда не годятся,как средство обороны и нападения.То,что занятия бесконтактными стилями вносят чувство уверенности в себе,способствуют разгрузке от стресса,спасают от одиночества в данных группах,в реальном бою или драке поможет не больше,чем занятия в группах медитации,хорового пения или макраме.
quote:но как за него не берись - это профанация
Глупости пишите.
Сами можете в этом убедиться, если возьмете нож за клинок "щипковых хватом", даже (о, ужас!), со стороны режущей кромки и попросите другого человека взять нож за рукоять и вытащить его из Вашей руки. Вашему партнеру не так то просто это сделать даже если клинок будет отполирован.
После можете объяснить самому себе, для чего изучается физика, механика, сопромат и т.п.
quote:Лучше бы инструктор уж просто выбивал клинки на расстоянии биоэнергетикой движением бровей
Вас заклинило на "бесконтакте"? В таком случае "лечите" Старова и прочих прохиндеев. Думаю, у Вас получиться
Как можно соревноваться в этом? -
quote:Сами можете в этом убедиться, если возьмете нож за клинок "щипковых хватом", даже (о, ужас!), со стороны режущей кромки и попросите другого человека взять нож за рукоять и вытащить его из Вашей руки. Вашему партнеру не так то просто это сделать даже если клинок будет отполирован.
После можете объяснить самому себе, для чего изучается физика, механика, сопромат и т.п.
Даже представить себе не могу,зачем для рукопашного боя изучать перечисленные вами дисциплины? Лучше уж из моего списка-медитации,хоровое пение,вышивка и макраме.По моему ничуть не хуже!Насчет бесконтакта,так меня не заклинило,система Кадочникова вся пронизана этим и ещё энергетикой.Может это систему заклинило?
Приведенный вами ролик очень хорошо показывает оторванность СК от армейского рукопашного боя.В армии всегда говорилось,нельзя подпускать противника ближе,чем на расстояние человеческого роста,иначе вы будете обезоружены.Очень интересна атака автоматом,в стиле"Дикий бушмен получил автомат и не зная,что это такое, робко тычет в противника стволом,ожидая чуда!" Мы вообще то на оружейном сайте и знаем,что автомат должен стрелять,тыкать автоматом в противника -это неправильно! Даже у играющих детей навык обращения с оружием на порядок выше,они нацеливаются друг на друга игрушечными пистолетами и кричат-"Пах!Пах!Ты убит!".
Старый, но горячо любимый ролик - работа против ножа:
quote:Приведенный вами ролик очень хорошо показывает оторванность СК от армейского рукопашного боя.В армии всегда говорилось,нельзя подпускать противника ближе,чем на расстояние человеческого роста,иначе вы будете обезоружены.
С Вашим уровнем понимания рукопашного боя для меня все понятно.
Очень точная формулировка относящаяся к Вам:
quote:нацеливаются друг на друга игрушечными пистолетами и кричат-"Пах!Пах!Ты убит!
Поэтому дискутировать с Вами смысла нет. Перл про армию просто бесподобен!
Получается это Вы "бесконтактник", побеждаете противника на "расстоянии человеческого роста"
Как я сразу не догадался!
Ранее в этой теме уже приводил (детишкам не читать!):
Боевой устав Сухопутных войск ч. III :
"...Рукопашный бой есть разновидность ближнего боя с применением противоборствующими сторонами приемов единоборств различными видами оружия, предметами снаряжения, подручными средствами, а также без них на дистанциях непосредственного соприкосновения с задачей поражения друг друга...".
Так как никто, кроме меня, не выложил хоть какой-то поединок супермастера, тренера диверсантов Кочергина, размещаю выступление Бадюка на ветеранском турнире.
Оценить может каждый самостоятельно:
quote:Originally posted by puleulovitel:
Так как никто, кроме меня, не выложил хоть какой-то поединок супермастера, тренера диверсантов Кочергина, размещаю выступление Бадюка на ветеранском турнире.
А реальный бой представителей СК будет? Для сравнения.
Желательно из известных по интернет видео, на уровне Бадюка.
quote:А реальный бой представителей СК будет?
Реальные бои представителей СК проходили и проходят в других местах, с другим "призовым фондом" и никакого отношения к спорту не имеют.
Именно за эти бои воспитанники Кадочникова награждены медалями, орденами и званиями.
В таком случае предпочту это видео Бадюка мифам о "других местах, с другим "призовым фондом"".
П приведенному вами примеру, отсутствие соревновательных видео и огромное количество онлайн уроков и демонстраций, указывает на то, что СК даже уступает школе Кочергина - у того хоть полный контакт и открытые соревнования имеются. А СК варится в своей кастрюле.
quote:В таком случае предпочту это видео Бадюка мифам о "других местах, с другим "призовым фондом"".
Это Ваше личное право, никто на него не покушается.
quote:СК даже уступает школе Кочергина
Школе Кочергина, я бы даже сказал все школы единоборств уступают, правда только в одном
quote:А СК варится в своей кастрюле
Отчего же в таком случае приезжают заграничные спецы (в том числе и из-за океана
) и с таким упорством занимаются на семинарах Кадочникова?Ну ладно, Дед "невыездной", а Аркадий сколько семинаров проводит за границей?
Неужели все иностранцы во всяких там "Фортах", "Легионах" и т.п. такие глупые, до сих пор не "раскусили"?
Не думаю, иначе бы столь шикарные предложения поступали не Кадочниковым, а Кочергину, Бадюку и иже с ними.
Только дураков нет, люди знают за что хотят платить деньги.
Спортивное шоу это одно, а боевая работа совсем другое.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Отчего же в таком случае приезжают заграничные спецы (в том числе и из-за океана
Ну ладно, Дед "невыездной", а Аркадий сколько семинаров проводит за границей?
Неужели все иностранцы во всяких там "Фортах", "Легионах" и т.п. такие глупые, до сих пор не "раскусили"?
Не думаю, иначе бы столь шикарные предложения поступали не Кадочниковым, а Кочергину, Бадюку и иже с ними.
Только дураков нет, люди знают за что хотят платить деньги.
Спортивное шоу это одно, а боевая работа совсем другое.
Да каждый второй рассказывает о "приезжающий иностранцах" со всех мест. и каждый первый - тренер спецназа. Вон тот же youtube посмотрите. Бадюку вы ставите в вину что он рассказывает одно, а на соревнованиях делает нечто не настолько красивое. А для СК рассказывать одно и не делать ни чего - нормально.
Вы вот представьте себе, что вы ведете секцию. И надо вам наработать какую нибудь защиту, от какого-то конкретного действия. Удар рукой или ногой или бросок - неважно. Для отработки вам надо что-бы кто-то это самое действие делал на более или менее достойном уровне. Соответственно выходит что сначала вам свою секцию надо поднатаскать это действие делать. Затем - вы отработаете это действие без сопротивление противника, затем с нарастающим сопротивлением. В идеале следующий шаг - условный спарринг, с применеием только этого элемента. Следующий - отработка этого действия в комбинации с изученными приемами, опять с минимальным сопротивлением, и затем опять условный спрарринг с применением комбинаций. Это - внутри-клубные соревнования. Теперь вы в ситуации когда во-первых, все-таки ваша группа более-менее обучена защите, на этом атакующем действии не специализируется и имеет ограниченный опыт в применении. Следующий этап - условный спарринг с ограничениями технических действий, с другой группой, специализирующейся на подобном атакующем действии, но не специализирующейся на вашей защите. Это, по сути - открытые соревнования.
Без этих двух соревнований, изучение действия не может считаться законченным. Поэтому все эти "слишком смертоносные" для соревнований системы хороши только там, где их применение не является основным.
quote:Мясо нарастил и живот, тяжело двигается.выступление Бадюка
quote:Боевой устав Сухопутных войск ч. III :
"...Рукопашный бой есть разновидность ближнего боя с применением противоборствующими сторонами приемов единоборств различными видами оружия, предметами снаряжения, подручными средствами, а также без них на дистанциях непосредственного соприкосновения с задачей поражения друг друга...".
В Уставе правда не сказано,что доведение подразделения до рукопашного боя есть показатель полной неспособности командира этого подразделения к управлению,но надобно знать,что это именно так.Общевойсковое подразделение должно воевать по возможности без рукопашных и штыковых боев.Какой-то рукопашный минимум боец должен знать и этот минимум должен быть явно контактный. Высокий уровень рукопашного боя нужен разведчику,диверсанту и противодиверсионным подразделениям.Одна из основных задач таких подразделений-захват противника живым,при возможном активном сопротивлении.Вот тут и действует принцип "человеческого роста",противнику предоставляется на таком(или большем)расстоянии, выбор-сдаться живым,или получить пулю в живот или ноги.Если он выбирает пулю-он её получает,а вот близко подпускать его в ситуации один на один нельзя,вдруг он опытный рукопашник!Ну а то,что адепты СК выглядят неубедительно по сравнению даже с играющими в войнушку детьми-это уж никак не моя вина!С удовольствием смотрю выкладываемые вами ролики,сам бы я их не нашел.
quote:иначе бы столь шикарные предложения поступали не Кадочниковым, а Кочергину, Бадюку и иже с ними.
Лейтенанту (старшОму) поступают : Он то из пистолета по телевизору палИт , то интервью у кого берет.
Спарринг Бадюка не впечатлил совершенно . Могу лучше . Серьезно.
А на соревнования (по кикбоксингу) представителя СК мы таки затащили. Летал как сраный кот по рингу,правда каждый раз вставал. Вобщем, все было ожидаемо.
quote:Да каждый второй рассказывает о "приезжающий иностранцах" со всех мест. и каждый первый - тренер спецназа.
Рекомендую побывать на ежегодном семинаре Кадочникова в Анапе, сами убедитесь, воочию.
quote:Бадюку вы ставите в вину
Абсолютно ни в чем его не виню, с чего Вы взяли? У него свой, "спортивный" взгляд на р/б, в СК свой. Но в СК рукопашный бой лишь одна из составляющих, одна из нескольких десятков дисциплин, связанных единой целью - обеспечением техники личной безопасности (в гражданском понимании) и обеспечением успешного выполнения боевых задач с наименьшими затратами человеческих и материальных ресурсов.
Назовите мне в каком виде единоборств учат передвижению под огнем противника, маскировке, тактике ведения БД и т.п.?
Коротко Вам скажу, именно наша группа прошедшая подготовку по СК перед первой чеченской, была самой результативной. Мы больше всех из наших групп завалили духов, взяли языков, трофейного вооружения и материальных ценностей.
quote:И надо вам наработать какую нибудь защиту, от какого-то конкретного действия.
Потому и бьют и убивают даже выдающихся спортсменов бандюки и гопники. И именно потому, что спортсмен наработал несколько приемов, скажем защиты от угрозы (причем - резиновым, деревянным или, в лучшем случае, тупым металлическим) ножом, а гопник бьет совсем не по правилам ножом настоящим.
И нет ни судьи, ни условностей в виде правил и даже спортивного татами, на которое можно безопасно упасть.
И именно поэтому у нас в СК нет "приемов", а есть принципы работы, позволяющие решать задачи без спортивных ограничений и условностей в гораздо более широком диапазоне.
quote:и материальных ценностей.
А поподробнее ?
quote:Потому и бьют и убивают даже выдающихся спортсменов бандюки и гопники. И именно потому, что спортсмен наработал несколько приемов, скажем защиты от угрозы (причем - резиновым, деревянным или, в лучшем случае, тупым металлическим) ножом
Нет. Не поэтому.
quote:И нет ни судьи, ни условностей в виде правил и даже спортивного татами, на которое можно безопасно упасть.
Цитатами разговариваете( кторые так любят повторять за своими гурами адепты СК ) . Избитыми.
quote:И именно поэтому у нас в СК нет "приемов", а есть принципы работы,
На определенном уровне это применимо к любому виду.
quote:позволяющие решать задачи без спортивных ограничений и условностей в гораздо более широком диапазоне.
Хорошо. Допустим ограничили. Споривно. И что? Всё? Не секрет, что представитель одного единоборства сможет выступать по правилам отличным от его вида и довольно успешно ( пусть и не так ,как по родным правилам),т.е. если мастерство есть, то его видно. В случае с РБ от мастеров разной степени просвещенности этого не видел ни разу.Клоунаду видел. Не раз.
quote:на соревнования (по кикбоксингу) представителя СК мы таки затащили
Откуда этот представитель, не подскажите?
Список официальных представителей есть на сайте Кадочникова:
http://kadochnikov.info/ofitsialnyie-sektsii/
quote:Назовите мне в каком виде единоборств учат передвижению под огнем противника, маскировке, тактике ведения БД
Я понимаю, что СК не специализируется на рукопашке, и поэтому уступает другим, более специализированным школам.
quote:И именно поэтому у нас в СК нет "приемов", а есть принципы работы, позволяющие решать задачи без спортивных ограничений и условностей в гораздо более широком диапазоне.
Пусть. И знаете что? Если вы сделали нечто универсальное, то тестировать это надо намного больше, чем нечто узкоспециальное. Т.е. требуется намного больше соревнований с разными группами людей чтобы протестировать/отрботать универсальную технику. Более того, сами групы изучающих должны быть в состоуянии исполнить шитокий технический арсенал приемов, просто чтоб они же сами могли нормально тренировать противодействие.
Для меня, к примеру, показатель не победы, а именно участие школ в открытых соревнованиях. Поэтому как бы технично/не технично двигался Бадюк, он достоин уважения за то, что вышел. Также как парень с СК про которого сказал vulcan. Летал/не летал, но вышел, получил опыт, увидел над чем работать.
Знаете, вот вы запостили здесь довольно большое количество видео с демонстрацией техник и принципов. Какой процент показаных элемнтов был бы ограничен правилами, скажем, ММА?
quote:выступление Бадюка
Ну вот,Бадюк хоть потоптался в контакт.А всё эта чрезмерная силовая подготовка,жимы лёжа дают о себе знать!Бегать надо больше и спарринговаться.Тренер он неплохой по виду,внушительный,бесконтакт и биоэнергетику не трогает,молодец!
http://kadochnikov.info/o-sisteme/kadochnikov/
Мона вопрос? А откуда такие познания в РБ у технаря? И откуда у 27 летнего молодого человека знания для подготовки воинских подразделений, только при срочной за спиной и дальнейшей научной работе?
quote:А поподробнее ?
А для чего Вам?
Можете уточнить на сколько миллионов рублей было вывезено материальных ценностей обнаруженных нами на аэродроме станицы Калиновской в 1995 году.
Нам столько не унести
quote:Нет. Не поэтому.
В таком случае изложите, пожалуйста Вашу версию.
quote:Цитатами разговариваете
Да что Вы? Всегда думал, что для думающего человека содержание важнее формы изложения. Может быть "цитатник" обозначите, чтобы "от сих до сих - ни,ни".
quote:На определенном уровне это применимо к любому виду.
Как-то очень обобщенно и не конкретно.
quote:Не секрет, что представитель одного единоборства сможет выступать по правилам отличным от его вида и довольно успешно
Например боксер, по правилам грэпплинга. Или самбист в тхэквондо
Опять все пытаетесь свести к спорту.
В таком случае может быть поговорим как группа спортсменов одного из самых реальных видов контактных единоборств - ММА организует засаду в горно-лесистой местности?
quote:А откуда такие познания в РБ у технаря? И откуда у 27 летнего молодого человека знания для подготовки воинских подразделений, только при срочной за спиной и дальнейшей научной работе?
Придет время и тайное станет явным и про службу и про научную работу и про многое другое.
Глок, ПС (современная), СК-можно ставить знак равенства.
quote:Originally posted by puleulovitel:
О как! Это что за "зверь" такой, объясните пожалуйста, мне безграмотному.
КПЛ - Киево-Печерская Лавра. Стыдно не знать, где обучают таинствам православных БИ.
quote:Я понимаю, что СК не специализируется на рукопашке, и поэтому уступает другим, более специализированным школам.
Если борцу надеть перчатки и выпустить на ринг, чтобы работать по правилам бокса, то скорее всего он проиграет.
Если боксеру дать в руки шпагу и запустить на соревнования по фехтованию....
Если на балерину одеть бронежилет и .... До бесконечности.
quote:требуется намного больше соревнований с разными группами людей чтобы протестировать/отрботать универсальную технику.
Поверьте в "соревнованиях" во время ведения БД все тестируется, после -анализируется, отрабатывается и совершенствуется.
quote:Какой процент показаных элемнтов был бы ограничен правилами, скажем, ММА
Совершенно не специалист в ММА, но как понимаю любые бои "без правил" проходят по определенным правилам и когда, даже нечаянно попадают пальцем в глаз спортсмена, или в пах, то чаще всего он апеллирует к судье и бой останавливается.
Подчиненный дважды Героя СССР В.Н.Леонова - "...Колосов уже получил три удара штыком: в бедро, руку и глаз, но за это время он ухитрился убить восемь фашистских егерей, а остальные только и успевали защищаться от одного израненного разведчика...".
http://rrbsn.ru/materialy/o-na...-n-leonova.html
quote:КПЛ - Киево-Печерская Лавра. Стыдно не знать, где обучают таинствам православных БИ.
Неужели, так Вы не о футболе?
"А поподробнее ?
А для чего Вам?
Можете уточнить на сколько миллионов рублей было вывезено материальных ценностей обнаруженных нами на аэродроме станицы Калиновской в 1995 году.
Нам столько не унести "
Без сомнения ,знание СК ( а впрочем и других Би ) могут помоч захвату /возврату "материальных ценностей".
"quote:
Нет. Не поэтому.
В таком случае изложите, пожалуйста Вашу версию. "
Убить можно любого . Сзади монтировкой. В трамвае шилом. И т.д. У мастера шансов всеравно будет чуть больше, чем у обывателя. То, что в результате спортсмены единоборцы гибнут,вовсе ни о чем не говорит .Если бы они владели Ск , то потерь среди них не было бы ?
"quote:
Цитатами разговариваете
Да что Вы? Всегда думал, что для думающего человека содержание важнее формы изложения. Может быть "цитатник" обозначите, чтобы "от сих до сих - ни,ни".
Представители так называемых русских стилей очень любят фразы " ногой в голову на улице- нереально" ," а как ты в верхний уровень ногами на льду б ударишь? " А на улице разминку делать некогда ", "а там тебе татами не будет ". Надоела пластинка по сотому разу.
"quote:
На определенном уровне это применимо к любому виду.
Как-то очень обобщенно и не конкретно."
Могу,конечно, ответить в вашем стиле,но выразился я предельно конкретно.Приемами (которых В СК нет ) оперируют новички .
"quote:
Не секрет, что представитель одного единоборства сможет выступать по правилам отличным от его вида и довольно успешно
Например боксер, по правилам грэпплинга. Или самбист в тхэквондо
Опять все пытаетесь свести к спорту."
Или шахматист в турнире по шашкам... Вы прекрасно понимаете о чем я . Бойцы кёкусинкай выступают по правилам кикбоксинга ( К-1 отношу туда же),самбисты по дзюдо и наоборот .
"В таком случае может быть поговорим как группа спортсменов одного из самых реальных видов контактных единоборств - ММА организует засаду в горно-лесистой местности?"
В таком случае поговорим и о том ,как группа(команда) самых реальных бойцов СК выступит по соревнованиям по ПС или в восьмиугольнике против тех же бойцов ММА .
Я повторюсь, не видел не разу( и куча людей чья деятельность так или иначе связана с БИ, тот же MVN , с которым знаком лично ) ни одного представителя, что мог бы реально что-то собой представлять. Получив по носу забывал свои верхние и нижние рамки и начинал банально махать в ответ кулаками в стиле мельница ветряная.(Такая же фигня получается с айкидистами) .
За бой по правилам кикбоксинга на соревнованиях ( было это году в 2003-2004 )бойца выставили представители СК Эстонии.( на сборы к Деду ездили.Разговоров- было ) . Боец вдул подчистую. Более чем средненькому мальчишке. Ни здоровья, ни силов не было. Только пафоса мешок.
Господин Ретюнских некоторое время проповедовал в С-П-б в конце 90-х ,по соседству. Я даж книжку его купил посвященную. Феерическое чтиво ( с картинками)
quote:За бой по правилам кикбоксинга на соревнованиях ( было это году в 2003-2004 )бойца выставили представители СК Эстонии.( на сборы к Деду ездили.Разговоров- было ) . Боец вдул подчистую. Более чем средненькому мальчишке. Ни здоровья, ни силов не было. Только пафоса мешок.
Наверняка имела место диверсия в виде обучения ложной системе! Эстония-сателлит НАТО,обучать её СК-РБС - государственное преступление!
http://rrbsn.ru/materialy/o-na...-n-leonova.html
"...А вот спортсмены в отряде не задерживались: Когда началась война, к нам в отряд приехали из ленинградского физкультурного института Лесгафта несколько человек. Кое-чему мы у них научились и в лыжах, и в рукопашном бое. Но всех их потом списали. Знать-то они знали, но для того, чтобы по-настоящему где-то драться, слабоваты были."
Это по ссылке.
А это из труда Леонова "Лицом к Лицу" :
"-С-саша-ша! Не кипятись! В штабе знают, что Виктор и ты - хорошие с-спортс-смены. И мы нас-счет вас скажем с-старшему лейтенанту Лебедеву из отдела разведки. Плохо только, что придется с-сменить морскую форму на пехотную. Лебедев с-сказал: под гимнастеркой пехотинца должна быть матрос-ская душа. И душа р-раз-ведчика. Вот! - многозначительно закончил Коля-один.
О душе разведчика ничего сказать не могу, по меня, признаться, удивило, что трех Николаев - Даманова, Лосева и Рябова, которых я обучал ходить на лыжах н метать гранаты, зачислили в отряд разведчиков, а про меня забыли. Я вопросительно посмотрел на старшину первой статьи Алексея Радышевцева, с которым часто оспаривал первенство в различных соревнованиях. "
Прокомментируете?
quote:Наверняка имела место диверсия в виде обучения ложной системе
Но мастера-то местные -наши. русския! Неужель и они-тоже...
А я с ними ... чай пил.
quote:Но мастера-то местные -наши. русския! Неужель и они-тоже...
Тайная война!Мы и представить себе не можем всю глубину скрытой,яростной борьбы систем,всю запутанность,продуманность многоходовых комбинаций.Пощады нет никому,бьют и своих,чтоб чужие смеялись.
quote:чтоб чужие смеялись.
Вроде и свой,а... слёз сдержать не мог.
quote:Мы и представить себе не можем всю глубину скрытой,яростной борьбы систем,всю запутанность,продуманность многоходовых комбинаций.Пощады нет никому,
Да, это наши общие друзья посадили нас за один стол ,но я- чай, а они - пиво. Вооот! А должны были из самовара. И , кста, любимая присказка Мастера местного- на всё воля Аллаха. К чему бы это ?
quote:К чему бы это ?
Это или попытка всё запутать,или это словосочетание заряжено систематической биоэнергией.На всякий случай,будьте осторожны!
Наивно полагать, что без реальной проверки на тренировках в полный контакт (пусть с перчатками и шлемами) какую-нибудь технику можно считать рабочей. Все эти "смертельные техники", которые нигде нельзя опробовать (что бы партнёров не покалечить) - откуда адепты знают что они вообще работают? Яркий пример такого фуфла, кстати, демонстрация отвода режущей кромки шашки воздействием на её плоскость. Ничего что скорость движения длинного клинка в разы (если не на порядки) быстрее движения руки? И что эту самую руку такой клинок отхватывает на раз? Нож против автомата немногим лучше. Можно себя уверить и в том, что пулю так же будешь отбивать как и шашку, "воздействуя на её сбоку". У китайцев в своё время очень хорошо получалось. Гуглить про "боксёрские восстания". Ну, говорят кто то и Деда Мороза верит.
quote:Если борцу надеть перчатки и выпустить на ринг, чтобы работать по правилам бокса, то скорее всего он проиграет.
Если боксеру дать в руки шпагу и запустить на соревнования по фехтованию....
Если на балерину одеть бронежилет и .... До бесконечности.
Вы понимаете, что этими примерами вы противоречите сам себе? Эти примеры как раз показывают замкнутость системы ,ограниченность техник именно вызванное отсутствием участия в открытых соревнованиях или хотя бы в товарищеских встречах с бойцами другого вида.
Теперь возмите человека, у которого основной вид - бокс, но он участвует в соревнованиях по смешанным стилям. Ему так или иначе придется научится бороться и, хоть он и не выграет соревнования по борьбе, но наверняка сможет выглядеть там достойно. А уж бороться всерьез на тренировках с борцами а не боксерами ему наверняка придется.
Прежде всего радует такое количество оппонентов. Значит Система небезразлична многим, зацепила. О чем то не стоящем никто бы и говорить не стал. Исходя из закона физики - "действие равно противодействию", делается простой вывод, СК реально сильнейшая боевая система.
Второй вывод, когда Кадочников говорит, что никто думать не хочет, люди мыслят и живут по шаблону, стереотипу, то он безусловно прав. Подтверждение этому - многие посты в этой теме, в которых люди занимающиеся радостным междусобойчиком пытаются привести к одному знаменателю совершенно разные вещи.
Человек "не видел" как работает специалист СК (не мифический "представитель" побывавший на "сборах" Деда), а реальный представитель, но он делает глубокомысленный вывод о том что СК никуда не годна.
Разве ранее я не приводил пример чемпиона мира Воеводкина из Березников (Пермский край), так же ранее скептически относившемуся к СК, но после работы со мной, поменявшему мнение на противоположное?
Для того чтобы судить о чем-то, нужно хотя бы немного вникнуть в тему, что бы не выглядеть, мягко говоря смешно. Особенно позабавила попытка постебаться на тем, что СК помог возврату материальных ценностей.
Многократно повторял о том, что СК - это не спортивный "рукопашный бой", а система дисциплин, многие из которых как раз предназначены для решения боевых и служебных задач.
Кто-нибудь из присутствующих здесь занимался СК?
CIC, что я должен комментировать? Воспоминания участников тех событий вырванные Вами из контекста?
Sygata, примеры показывают как раз обратное, ограниченность техник спортивных единоборств, обусловленную правилами соревнований вида спорта.
В боевом рукопашном бою этих ограничений и рамок не существует, неужели Вы этого не понимаете?
Именно потому спортсмены проигрывают гопникам, потому что гопник готов взять нож, дубинку и работать против более подготовленного бойца-спортсмена, если не умением, то числом и оружием, а спортсмен не готов к этому, так как у него чаще всего срабатывают стереотипы поведения.
http://superkarate.ru/h_oyama/oyama_afr.htm
http://kavpolit.com/dagestansk...i-v-kazaxstane/
http://ge.mirtv.ru/news/7348997
Известнейший советский боксер, Чемпион СССР, Мира и Олимпийских Игр Виктор Попенченко был убит хулиганами.
Великого Мохаммеда Али избили и ограбили на улице трое негров бомжей.
Список можно продолжать до бесконечности.
quote:Известнейший советский боксер, Чемпион СССР, Мира и Олимпийских Игр Виктор Попенченко был убит хулиганами.
Великого Мохаммеда Али избили и ограбили на улице трое негров бомжей.
Список можно продолжать до бесконечности.
Естественно всё это служит неоспоримым превосходством СК перед любым видом единоборств!
quote:Естественно всё это служит неоспоримым превосходством СК перед любым видом единоборств!
Пока что мои оппоненты, в том числе и Вы, упорно пытаются доказать обратное - неоспоримое превосходство разных видов единоборств над СК. Вы что-то совсем запутались
quote:Второй вывод, когда Кадочников говорит, что никто думать не хочет, люди мыслят и живут по шаблону, стереотипу, то он безусловно прав.
Конечно прав. Абсолютное большинство людей заклишировано . И что?
quote:Человек "не видел" как работает специалист СК (не мифический "представитель" побывавший на "сборах" Деда)
Он не мифический. Имеет имя и фамилию. По этическим соображениям я не буду выкладывать эти данные здесь. На сборы ездили несколько человек. Постоянно. Время- на рубеже веков.
quote:но он делает глубокомысленный вывод о том что СК никуда не годна.
Я сказал, что те, кто пытался пыжиться по -поводу ничего не смогли ,кроме разговоров.
quote:Для того чтобы судить о чем-то, нужно хотя бы немного вникнуть в тему, что бы не выглядеть, мягко говоря смешно.
Вот именно ! И не надо рассказывать что все представители БИ работают приемами , а СК подходит к этому комплексно. Это "мягко говоря смешно."
quote:Особенно позабавила попытка постебаться на тем, что СК помог возврату материальных ценностей.
Вы немножко имейте критическое отношение к прочитанному.
quote:Чемпион СССР, Мира и Олимпийских Игр Виктор Попенченко был убит хулиганами.
Там вообще история тёмная.
quote:Пока что мои оппоненты, в том числе и Вы, упорно пытаются доказать обратное - неоспоримое превосходство разных видов единоборств над СК. Вы что-то совсем запутались
Имея дело с такой мощной системой,как система Кадочникова,поневоле запутаешься! Вы уж будьте поснисходительнее,не все обладают таким прямолинейным мышлением.Я вот не пойму,каким образом убийство Попенченко и ограбление Мохаммеда Али можно трактовать как довод за или против СК?
Вот тоже интересный ролик. Благодаря ему мы можем судить, что та техника китайских единоборств, что объявляется, как не меняющаяся и предающаяся уже тысячелетиями, сегодня весьма сильно отличается от той техники, что демонстрировали китайские мастера еще лет пятьдесят назад
http://www.youtube.com/watch?v=cVNOU8gzOWs
Стиль "мельнца с поджопниками"
вольгаст, спасибо за ролик.
И эти люди учат нас жить
quote:Originally posted by puleulovitel:
организует засаду в горно-лесистой местности?
Ну да, ну да. Вчерашние мальчишки в ВОВ, что русские, что немцы. Никто ничего не умел. Засаду организовать? Неттттт, ведь Кадочников еще не родился. "Лесные братья", УНА-УНСО на Украине, тоже ничего не умели, некому научить не было, Кадочников еще не родился. Духи в Афгане, громившие из засад в горно-лесистой местности "шурави", сплошь наверное семинары у Кадочникова проходили. Ну он правда тогда сопляк был, ну да это ничего.
Самому не смешно?
quote:Самому не смешно?
Над Вашей безграмотностью в вопросе, в котором с умным видом Вы пытаетесь надуть щеки, конечно смешно.
Алексею Алексеевичу Кадочникову 78 лет, и Вы перед ним действительно -
quote:сопляк
Otvet'
quote:Originally posted by puleulovitel:
Над Вашей безграмотностью в вопросе, в котором с умным видом Вы пытаетесь надуть щеки, конечно смешно.
Ответьте по существу, все выше мною упомянутые у Кадочникова засады организовывать учились? А может ассирийцы, греки и римляне и прочие варвары тоже искусству засад у Кадочникова учились?
О, "великий захватчик материальных ценностей"?,
соблаговолите, снизойдите до простых "пиджаков" и просветите нас "светом истины ".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Алексею Алексеевичу Кадочникову 78 лет, и Вы перед ним действительно -
Я начинаю подозревать, что именно Кадочников подарил людям огонь и изобрел колесо.
quote:соблаговолите, снизойдите до простых "пиджаков" и просветите нас "светом истины ".
Пытаетесь словоблудием тему засорить?
Конечно же не Кадочников, а каратисты в подштанниках учили
quote:еще с древних времен и ассирийцев с греками и русские войска в их битвах, а позже советские войска вместе с НКВД, которые мочили "лесных братьев" и всю прочую сволоту. А душков в Чечне и в Афгане в засадах валили наши спецы из отрядов состоящих сплошь из китайских ушуистов, цигунистов и прочих узкоглазых войнов.искусству засад
quote:снизойдите до простых
Уж увольте, опускаться (это более правильный термин) до Вашего уровня общения, мне не интересно.
Рядом с Вами море, упражняйтесь с более подходящей для Вас аудиторией, тем более что ее популяция постоянно растет.
quote:Originally posted by puleulovitel:
до Вашего уровня общения, мне не интересно.
Т.е. историю вы не знаете? Что и требовалось доказать. Впрочем, это как раз и отличает адептов-сектантов, верящих только своему "мессии". Что "кадочниковцев", что каких-нибудь "муновцев" или "хлыстов".
И, кстати, попутно расскажите, скольких из вас "душки" в Чечне замочили? Которые сами во многих случаях были кадровыми офицерами СА, прошедшими Афган.
quote:еще с древних времен и ассирийцев с греками и русские войска в их битвах, а позже советские войска вместе с НКВД, которые мочили "лесных братьев" и всю прочую сволоту.
Наши адепты объясняли мне,на вопрос чем русский стиль рукопашного боя отличается от немецкого, американского или,скажем,японского , что СК самый крутой , потому,что "русские всех всегда побеждали". Такой вот аргумент. Железный. Тоже разговаривали цитатами.( о чем я выше) Соглашусь с
medvedk -
quote:.е. историю вы не знаете? Что и требовалось доказать. Впрочем, это как раз и отличает адептов-сектантов, верящих только своему "мессии". Что "кадочниковцев",
vulcan, я понимаю Ваше стремление поддержать соотечественника, но не в глупости же, помешанной на русофобстве, которое из него так и прет.
Себя уважайте, зачем ведетесь на чушь?
quote:Originally posted by puleulovitel:
vulcan, я понимаю Ваше стремление поддержать соотечественника, но не в глупости же, помешанной на русофобстве, которое из него так и прет.
Себя уважайте, зачем ведетесь на чушь?
В добавку к истории вы еще и с географией не в ладах. Латвия и Эстония- это два разных государства.
Я конечно понимаю, что вы в БД участвовали, контузий не было? Или просто школу прогуливали?
quote:Originally posted by puleulovitel:
помешанной на русофобстве, которое из него так и прет.
А уж приписывать мне, русскому, русофобство, вообще за гранью разумного.
Иногда просто смешно с некоторых экземпляров "Дарагих рассиян"
quote:Originally posted by puleulovitel:CIC, что я должен комментировать? Воспоминания участников тех событий вырванные Вами из контекста?
Не должны, просто предложил. По ссылке данной вами, есть вышеприведенный отрывок со ссылкой на автора, прочитав произведение автора нашел его признание в том, что он спортсмен сам. Вот и заинтересовало несоответствие , автора обвинить во лжи язык не повернется. Вот и возникло предложение.
quote:vulcan, я понимаю Ваше стремление поддержать соотечественника,
Поддержка здесь ни при чем. Аргумент этот я слышал не раз . Смешно, право же.
Сравнивая "Боевое самбо" Харлампиева и насталение по РБ зеленых беретов, Вы поразитесь, такое ощущение, будто один человек писАл, что еще раз доказывает,что формально - никакой разницы-то нет ,просто некоторый минималистский ( относительно) ,но достаточный набор,который работает в любых широтах и еще одно подтверждение , что всё было придумано до нас и изобретать велосипед не нужно.
quote:Себя уважайте, зачем ведетесь на чушь?
Высказывание, что русский рукопашный бой самый-самый,оттого, что" русские всех всегда побеждали " не из этой ли оперы??
quote:помешанной на русофобстве,
Это и не ко мне также , в имени моем и отчестве с фамилией ,как и моих предков сплошь славянские имена ,отчества и фамилии , а с медведк соглашусь еще раз ,напредмет "дарагих рассиян ". Пулеуловитель, я долго жил и работал в России ,периодически там бываю ( сильно реже ,чем ранее .Удовольствия чем дальше,тем меньше.7-10-15 лет тому было лучше.Русскость пропадает. ) и со стороны многое гораздо виднее, поверьте. У меня такое ощущение, что зарубежные русские гораздо более русские, чем те , кто остался на исконных територриях. Это сложно объяснить, но МВН ,например, уверен, что меня поймёт .
quote:Originally posted by puleulovitel:
Себя уважайте, зачем ведетесь на чушь?
Чушь это когда длинный клинок учат рукой отводить. А vulсan и medvedk просто в голову не только едят.
Lehmen, прежде всего хочу поблагодарить Вас за такую интересную тему.
Она наглядно показывает уровень понимания людей в тех вопросах, в которых они совершенно не разбираются, но при этом изо всех сил пытаются доказать, что они гуру
Вам лично все же советую изучить вопрос линейных и угловых скоростей, что бы не попадать впросак вот с этой Вашей формулировкой -
quote:Это в восточных единоборствах учат "рукой отводить", реплика совершенно не по адресу.длинный клинок учат рукой отводить
И обязательно изучить работы Н.Бернштейна, хотя бы "О ловкости и ее развитии" и "Физиология движений и активность".
Вот здесь они есть:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/...yn_N.A..html#02
Возможно откроете для себя много интересного.
Что касается
quote:vulсan и medvedk просто в голову не только едят
Разрешите задать Вам вопрос, что они еще и едят ею?
quote:в имени моем и отчестве с фамилией ,как и моих предков сплошь славянские имена ,отчества и фамилии
vulcan, Вы считаете, что именно это подтверждает Вашу "русскость" и то, что -
quote:зарубежные русские гораздо более русские
Особенно много таких гусских в Лондоне, Вы правы
Ваши посты как раз подтверждают мои слова (пост 437), приведу их еще раз:
"...Еще более смешны в своих потугах и омерзительны люди не титульной национальности изо всех сил пытающиеся нагадить на историю своего народа, для того, чтобы доказать, что они "истинные арийцы" живущие в "арийской стране".
Итак, господа, еще раз спрашиваю - кто из Вас занимался СК, или хотя бы в живую видел как работают Кадочниковы?
Что-то все мои оппоненты с завидным усердием "не замечают" этот вопрос
Если Вы не занимались изучением предмета, то как, Вы можете судить о том, чего не знаете?
Приходится предположить, что это удается Вам как раз "бесконтактным" способом
quote:прочитав произведение автора нашел его признание в том, что он спортсмен сам
CIC, проблема спортсменов (особенно высокого уровня) в том, что чаще всего они, добившись результатов в спорте, начинают переносить свое "величие" на все уровни жизни. Это, мягко говоря, заблуждение в своей "неуязвимости" и приводит многих из них к печальным последствиям.
М.Ояма открыто признается в этом и делает правильные выводы.
В этой теме я приводил слова М.Н. Лукашова (члена исполкома Всероссийской федерации самбо) о системе Кадочникова.
Кто-то из присутствующих может сомневаться в его компетенции?
Если да, то такому человеку нужен специалист-психиатр.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Пока что мои оппоненты, в том числе и Вы, упорно пытаются доказать обратное - неоспоримое превосходство разных видов единоборств над СК. Вы что-то совсем запутались
Это не совсем так. Я, к примеру, пытался вам показать что отсутствие отработки на реальных скоростях с реальным сопротивлением - явный недостаток методики.
Честно говорю, с представителями СК вживую не контактировал. Но отзывы, которые я слышу от не связанных с СК людей совпадают в массе своей вот с этим блогом:
http://www.superkarate.ru/blog/archives/168
Положительные отзывы, если есть, то звучат так: он 7 лет занимался боксом, а теперь пошел на СК. Поэтому если в спарринг, то он боксер. А СК у него для души.
Или - СК, замечательная система. Просто надо походить, поставить удары к боксерам и кикбоксерам, и спаринговать на стороне. Тогда система - вообще супер.
Возьмите, к примеру, вот это видео - фестиваль русских боевых исскуств в 2008г. Видно явное отсутствие опыта именно реального контакта.
quote:отсутствие отработки на реальных скоростях с реальным сопротивлением - явный недостаток методики
Изучите пожалуйста предлагаемые мной работы Н.Берштейна, там есть ответы на все вопросы касающиеся скорости.
Посмотрите как работает Аркадий против человека вооруженного ножом.
http://rukopashka1.ru/knife_vid/
quote:Просто надо походить, поставить удары к боксерам и кикбоксерам
Интересно то, что у меня на тренировка часто бывают боксеры уровня МС-КМС, их как раз очень удивляет то, как сильно мы бьем без видимого замаха на очень малой амплитуде и пытаются освоить нашу технику не для соревнований и для "улицы".
Опять же, откуда взяли, что паренек в черном одеянии является специалистом по СК?
quote:хочу поблагодарить Вас за такую интересную тему.
Она наглядно показывает уровень понимания людей в тех вопросах, в которых они совершенно не разбираются, но при этом изо всех сил пытаются доказать, что они гуру
Не гуру. Занимаюсь "вопросом" 20 лет ( завтра исполнится) . Это моя работа .Есть ученики МСМК ,призеры ЧМ и ЧЕ ( WAKO и WKA ). Сам скромно опущу глаза . Имею Высшее образование по "вопросу" и ученую степень. Знаком и общаюсь со многими представителями БИ , в том числе весьма известными в узких кругах.
quote:х как раз очень удивляет то, как сильно мы бьем без видимого замаха на очень малой амплитуде
Умею и учу этому. Причем здесь СК ?
quote:"...Еще более смешны в своих потугах и омерзительны люди не титульной национальности изо всех сил пытающиеся нагадить на историю своего народа, для того, чтобы доказать, что они "истинные арийцы" живущие в "арийской стране".
И чем это я ,пардон, нагадил? Тем, что с улыбкой отношусь к тезису "русские всегда всех побеждали, поэтому русские БИ ( хорошее название) самые смертельные ".
Это Вы смешны с потугами доказательств абсолютной исключительности СК .
Я в курсе, где родина слонов. Медведк был прав . А говоря о том, что последнее время на исторической родине стало все грустнее в некоторых аспектах я именно это и имел в виду: зомбоящик,пропаганда исключительности и куча гастарбайтеров в том же Питере.Они -везде : водители трамваев и троллейбусов, продавцы в маркетах, все рабочие на улицах .Везде! И вопли о том, что мы- самые -самые, а в метро каждый второй с бутылкой пива,включая подростков и особей ( не женщины это ,сосущие с горла пиво в общественном транспорте) женского пола.
Насколько соответствует действительности то, что единственные из представителей "стиля Кадочникова", кто в ринге/татами на что-то способен - пришли из бокса, самбо, каратэ и т.д.? Коллега vulcan как-бы это уже озвучил иными словами, но хотелось бы услышать от puleulovitel.
"Стиль Кадочникова" можно называть "системой", "стилем" и проч., потому-что это набор дисциплин военно-прикладного назначения, а не только рукопашный бой. Это то, что я слышал раньше и прочитал здесь в изложении puleulovitel. Однако в массах "СК" известен как чудо-стиль рукопашного боя, и это поддерживается рекламной деятельностью "представителей СК". Однако, как уже и здесь было неоднократно замечено, проверить эффективность "СК" в условиях ринга/татами обычно не представляется возможным. Беда в том, что иного способа проверки эффективности просто нет(кино не считается).
Я верю в то, что отдельные одаренные личности путем долгих занятий и размышлений способны дойти до понимания некой системы, которая подходит лично им. Но не всегда открытие удается передать дальше. Думаю, что сам Кадочник и, может быть, несколько особо приближенных учеников вполне способны показать чудеса. Но остальные - скорее всего просто поднаторевшие в самбо, каратэ и прочем кунфу, перебравшиеся под знамена СК. ИМХО, разумеется.
Puleulovitel, Вам - большой минус за выпады в сторону оппонента по-поводу "антирусскости". Быть лояльным к государству (РФ, в данном случае) и быть русским - совсем никак не связанные вещи. Особенно сейчас.
quote:Занимаюсь "вопросом" 20 лет ( завтра исполнится)
Вопросами подготовки в СК?
Только один человек честно сообщил, что да, вплотную не сталкивался, но узнал от кого-то.
Остальные скромно "вьются ужами" и сообщают что они очень круты в "кон-фу".
quote:потому-что это набор дисциплин военно-прикладного назначения
Несколько не верно, это не набор, а система взаимосвязанных дисциплин.
Разницу чувствуете?
quote:проверить эффективность "СК" в условиях ринга/татами
Повторю еще раз, СК не нуждается в проверке в спортивных условиях. Она лучшим способом зарекомендовала себя в условиях БД. Материалов здесь представил достаточно. Просто некоторые господа их в упор не замечают.
Есть такие, которые могут опровергнуть мои слова?
Кто из оппонентов принимал участие в БД?
Предвижу гордое молчание, либо ответ в духе "зачем женщина если есть левая рука"
quote:отдельные одаренные личности путем долгих занятий и размышлений способны
Самое смешное, но то, чему учат гордые "восточники" в плане "бесконтакта" десятками лет, можно научить за 5 мин и объяснение этому очень простое.
Практически такое же простое как ответ на вопрос, обладает ли человеческое тело энергией (называть это явление можно по разному - "поля", "энергетические тела" и т.д.). Доказывается наличие этой энергии тоже очень легко с точки зрения физики.
quote:Puleulovitel, Вам - большой минус за выпады в сторону оппонента по-поводу "антирусскости".
Вы скорее всего невнимательно читали тему. Причем здесь государство РФ.
Я к нему тоже не лоялен. Для меня понятия "государство РФ", "страна Россия, Русь" не тождественны. Некий господин сделал нападки на советских и русских войнов, другой его поддержал.
А воин прежде всего защищает свою культуру и свою Отчизну.
Тот кто плюет на историю и культуру своего народа и его воинов-защитников, является вырожденцем.
Вот близкое для меня понятие "русскости", взятое из Сети:
"...Помните песню "Русское поле"("Поле, русское поле"), которую поёт белогвардейский офицер в фильме "Новые приключения неуловимых"? Песня самая что ни на есть русская и патриотичная, пронизанная любовью к Родине. А кто авторы? Автор музыки - Ян Френкель, автор стихов - Инна Гофф. Ни одной русской фамилии. Это я к тому, что "русскость" определяется не по фамилии и имени-отчеству и уже тем более не по каким-то шуточным тестам. Не знаю, кем себя считает Ян Френкель, евреем, русским или русским евреем, но для меня он - выдающийся представитель русской культуры.
Наверное, все знают Владимира Ивановича Даля, автора "Толкового словаря живого великорусского слова". Даль родился в городе Лугани (Луганск, Западная Украина) в семье врача. Отец - Иоганн Даль - датчанин, принявший русское подданство; мать - Мария Христофоровна Даль (урожденная Фрейтаг) - полунемка, полуфранцуженка из гугенотского рода. "Прадеды мои по отцу были датчане и отец датчанин," - писал в автобиографии В.И. Даль, но сам себя он относил к русским: "Кто на каком языке думает, тот к тому народу и принадлежит. Я думаю по-русски".
Для меня Владимир Даль - также самый настоящий русский, поскольку он считал русскую культуру родной. А то, что у него в крови не текла русская кровь, - это дело десятое. Сейчас полно русских, которые русские только по крови, а не по духу или культуре...".
Достоевского, Леонтьева, Ильина приводить не буду.
Все равно для некоторых присутствующих здесь, эти фамилии пустой звук.
Да, насчет того что:
quote:Насколько соответствует действительности то, что единственные из представителей "стиля Кадочникова", кто в ринге/татами на что-то способен - пришли из бокса, самбо, каратэ и т.д.
Как спортсмены - даже не оспариваю и сам писал об этом выше.
Как и верен тезис о том что спортсмен, который не проходил боевую подготовку, в бою - легкая добыча для противника, будь он хоть трижды чемпионом всего и вся.
Рефлексия другая.
Более того, спортсменов очень трудно переучивать по СК, годами сложившийся стереотип мышления и движений, полученные в ходе тренировок навыки дают о себе знать. Тот же Ретюнских много лет прозанимавшийся у Кадочникова остался спортсменом.
Спортсмен и воин - это разные понятия.
Весело у вас тут. Записные ветераны, секретные рукопашники... Разрешите поприсутствовать, с целью приобщиться к живительному источнику знаний?
Работа с крестом была уже, не?
quote:Весело у вас тут. Записные ветераны, секретные рукопашники... Разрешите поприсутствовать, с целью приобщиться к живительному источнику знаний?
Работа с крестом была уже, не?
Не. с крестом еще не было. Вливайтесь.
quote:Тот кто плюет на историю и культуру своего народа и его воинов-защитников, является вырожденцем.
Вот можете меня снова упрекнуть в невнимательности, но я тут такого не заметил. Вы, наверное, черсечур внимательны и читаете между строк .
На этом форуме я(и многие другие участники, живущие не в РФ) уже привык к тому, что тема "антирусскости" постоянно всплывает и в спорах глок вс ПМ, и в спорах о рукопашном бое. Самое смешное, что никкогда не знаешь, за что тебя титулуют "фашистом" или "антирусским". Иногда достаточно места жительства. В данном случае я тоже скажу, что аргумент вроде "русские всегда побеждали" звучит глупо. А "русские БИ лучше, потому-что русские всегда побеждали" - еще глупее.
Кстати, хотел спросить, что такого секретного в СК, что информацию о ней нельзя публично показывать? Какое отношение СК имеет к обороноспособности страны?
quote:Работа с крестом была уже, не?
Была,страниц пять назад.Да и вообще тема скатывается к похожей в разделе "Самооборона без оружия".https://forum.guns.ru/forummessage/38/356262-36.html
quote:Есть такие, которые могут опровергнуть мои слова?
Все,кто выступает тут с критикой СК опровергают ваши слова,в том числе и я.Материалов предоставлено предостаточно.
quote:Кто из оппонентов принимал участие в БД?
За всех не знаю,я точно не принимал участия в БД,что сильно облегчает мне дискуссию,ибо лучше никогда не врать,с позиции истины спор всегда выигрывается.
quote:Вопросами подготовки в СК?
Я написал. В РБ в частности. В области стрелковой подготовки тоже (Не-не.Я не гуру,маятником не владею и не учу) . Те,кого учил - они чутка воюют.насколько знаю все,слава Богу , живы.
Вы, по-моему, только себя слышите и не читаете написанного.Тыкаете трудами в области скорости( Теорию и методику ФК проходят на втором-четвертом курсах ) и превозносите низкоамплитудные удары,как нечто исключительное и вместо конструктивного диалога : СЛУЖИИЛ ?!!
http://www.youtube.com/watch?v=UUQXLo4R7MA
quote:Некий господин сделал нападки на советских и русских войнов, другой его поддержал.
Дядя Петя,ты-дурак? (с) Какие нападки? " Русские Всегда всех побеждали "- да ,смешно ,как аргумент исключительности, тем более ,что не всегда и не везде ,что не умаляет воинской доблести,но как аргумент это-детский сад .
quote:Originally posted by puleulovitel:
Некий господин сделал нападки на советских и русских войнов, другой его поддержал.
Мой дед, кадровый офицер КА, воевал с 22 июня 1941 года по 12 мая 1945(именно 12, а не 9-го). Награжден медалями "За Боевые заслуги", "За оборону Сталинграда", Двумя орденами Красной Звезды , Орденом Боевого Красного Знамени. А сколько вы воевали с сепаратистами(своими же согражданами) с пределах своей страны? Сколько наград имеете? Или вы только спец по захвату "значительных материальных ценностей?
А я , Слава Богу, пока находился в СА, только и думал, как бы на войну не попасть. Ибо война-это грязь, пот, кровь, вши, голод и холод.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Вам лично все же советую изучить вопрос линейных и угловых скоростей, что бы не попадать впросак вот с этой Вашей формулировкой
Впросак попадёт товарищ который будет голыми руками вокруг длинного клинка махать, как бы он это не называл и чем бы не прикрывался.
quote:И обязательно изучить работы Н.Бернштейна, хотя бы "О ловкости и ее развитии" и "Физиология движений и активность"
Давно прочитано.
Кстати,Кадочников тоже не принимал участия в БД.И что из этого следует?
quote:Originally posted by Акадак:
Кстати,Кадочников тоже не принимал участия в БД.И что из этого следует?
Да ну? Адепты секты Кадочникова с загадочным видом намекают, что еще просто не время. Но "ВРЕМЯ" придет и все все узнают.
Я же по своим каналам узнал, что Кадочников самолично убил Годзиллу, терроризировавшему Японию, изловил Кинг-Конга, уничтожившего Нью-Йорк и обезвредил Хищника, геноцидившего "зеленых беретов".
Я думаю, Пулеуловитель, как особa, приближеннaя к телу, нам еще про своего гуру чего-нибудь расскажет.
Вы тут поаккуратней... а то был один предводитель у сепаратистов, так ему апостолы дедушкины ногу оторвали. Из засады. В стоечке-рамочке. Рычагом.
Но он тоже оказался парнем не промах: ускакал на оставшейся ноге, пока оторванную рассматривали.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Вы тут поаккуратней... а то был один предводитель у сепаратистов, так ему апостолы дедушкины ногу оторвали. Из засады. В стоечке-рамочке. Рычагом.
Но он тоже оказался парнем не промах: ускакал на оставшейся ноге, пока оторванную рассматривали.
так это про него было у Стругацких:
недалеко от бухты Данно-ура, в ущелье между горами Сираминэ и Титигатакэ, в непроходимом лесу археологи обнаружили систему пещер. В этих пещерах нашли множество первобытной утвари и - что самое интересное - много окаменевших следов первобытных людей. Археологи считают, что в пещерах двести веков назад обитали первояпонцы, потомки коих были впоследствии вырезаны племенами Ямато, ведомыми императором Дзимму-тэнно, божественным внуком небоблистающей Аматэрасу. Самая любопытная находка была сделана сравнительно недавно, когда основательно расчистили центральную пещеру. Представьте себе: в окаменевшей глине оказалось свыше двадцати пар следов босых ног с далеко отставленными большими пальцами, и среди них... След ботинка... Двадцать пар совершенно отчетливых следов босых ног по всей пещере и один отчетливый след ботинка посередине.Площадь пещеры - сорок квадратных метров. След ботинка находится в самой середине пещеры. И он один.
Самое смешное, что никкогда не знаешь, за что тебя титулуют "фашистом" или "антирусским"[/QUOTE]
Azamator of F***ed как Вы считаете, это не пример анти русскости?
quote:скольких из вас "душки" в Чечне замочили?
Поэтому зачем обижаться, не зря некоторых так называют называют.
quote:Кстати, хотел спросить, что такого секретного в СК, что информацию о ней нельзя публично показывать?
Не понял, о чем Вы? В сети полно роликов, и фильмов, есть филиалы за границей.
Есть закрытые разделы, но о них разговор вести не буду.
quote:Какое отношение СК имеет к обороноспособности страны?
Несколько страниц назад (пост #515) я приводил ссылку на фильм, если Вы посмотрели его внимательно, то не понял Ваши вопросы.
quote:Я написал. В РБ в частности
Как я понимаю спортивным направлением РБ? Или Вы обучаете Ваших воспитанников маскироваться на местности, передвигаться под огнем, выносу раненых с поля боя или может быть изготовлению СВУ из подручных материалов?
quote:В области стрелковой подготовки тоже
На звук, на вспышку учите стрелять? Или стрелять используя линейную перспективу? Можете рассказать как значительно снизить звук выстрела при стрельбе из ГП-25?
quote:Тыкаете трудами в области скорости
Вы хотя бы потрудились просмотреть эти труды, чтобы ахинею не писать
quote:Дядя Петя,ты-дурак? (с)
Дядя Вася, зачем так нервничать (с)?
quote:Давно прочитано
Lehmen, простите, но сомневаюсь, иначе бы понимали предмет разговора.
quote:Кстати,Кадочников тоже не принимал участия в БД.И что из этого следует?
Вы с чего это взяли Акадак, medvedk Вам по секрету рассказал?
Так Вы ему в ответ расскажите, как нужно вести рукопашный бой на расстоянии человеческого роста, чтобы противник не мог обезоружить
quote:Originally posted by puleulovitel:
Или Вы обучаете Ваших воспитанников маскироваться на местности, передвигаться под огнем, выносу раненых с поля боя или может быть изготовлению СВУ из подручных материалов?
Ты уже и этому обучаешь?
quote:Azamator of F***ed как Вы считаете, это не пример анти русскости?
quote:
скольких из вас "душки" в Чечне замочили?Поэтому зачем обижаться, не зря некоторых так называют называют.
quote:
Кстати, хотел спросить, что такого секретного в СК, что информацию о ней нельзя публично показывать?Не понял, о чем Вы? В сети полно роликов, и фильмов, есть филиалы за границей.
Есть закрытые разделы, но о них разговор вести не буду.
quote:
Какое отношение СК имеет к обороноспособности страны?Несколько страниц назад (пост #515) я приводил ссылку на фильм, если Вы посмотрели его внимательно, то не понял Ваши вопросы.
Не, так и не понял, чего здесь "антирусского". Речь шла, насколько видно, о "кадочниковцах", которых многие отказываются воспринимать всерьез. Если бы это написал кто-либо из России, Вы бы и слова не сказали.
Какие "закрытые разделы"? "Секретное кунфу" уже давно не актуально, годов эдак с 80-х. Тема отношения рукопашного боя к обороноспособности страны(именно страны, а не Вас лично) не раскрыта.
"Я написал. В РБ в частности
Как я понимаю спортивным направлением РБ? "
Неправильно понимаете
"Или Вы обучаете Ваших воспитанников маскироваться на местности, передвигаться под огнем, выносу раненых с поля боя или может быть изготовлению СВУ из подручных материалов?"
Для этого есть другие инструктора. И это база - по- русски называется солдатский базовый курс. Учебка,вобщем.
"quote:
В области стрелковой подготовки тоже
На звук, на вспышку учите стрелять? Или стрелять используя линейную перспективу? Можете рассказать как значительно снизить звук выстрела при стрельбе из ГП-25?"
А также в прыжке. Можете рассказать, как значительно снизить звук выстрела из Карла Густава и минимализировать демаскировку позиции при стрельбе? И как правильно обеспечить работу дальномерных устройств при стрельбе из Пт комплекса "мистраль".
Я еще раз повторю ,Дядя Петя, с линейной перспективой ,где в РА учат стрелять на звук и вспышку и по-македонски ? Наверное, для этого надо сначала ,как минимум научиться попадать в "корову" на классических дистанциях и из классических позиций.
quote:
Тыкаете трудами в области скорости
Вы хотя бы потрудились просмотреть эти труды, чтобы ахинею не писать
Почтенный, Вы потрудитесь хоть почитать посты. Эти труды я проходил на втором-третьем курсах специализированного учебного заведения.И работаю по профессии 20 лет. Результативно, имею наглость думать. Где увидели ахинею?
quote:
Дядя Петя,ты-дурак? (с)
Дядя Вася, зачем так нервничать (с)?
Я уже очень давно спокоен.Работа такая. Не задержался бы с такими нервами и попытками доказать всем ,что репку надо есть только с одного (правильного ) конца, а все остальные способы - неправильные .
quote:Какие "закрытые разделы"? "Секретное кунфу" уже давно не актуально, годов эдак с 80-х. Тема отношения рукопашного боя к обороноспособности страны(именно страны, а не Вас лично) не раскрыта.
Крайний раз повторю то, что повторял неоднократно - СК это не рукопашный бой, СК - это Система дисциплин. Почему Вы все время пытаетесь свести к РБ?
Может быть раскроем тему американских спецслужб "Звездные врата"? Или хотя бы ЦРУшной "Фермы"?
quote:Originally posted by puleulovitel:
раскроем тему
Давай лучше про твои подвиги. Нижняя акробатика против злых боевиков, маятник против пулемета... Ну ты в курсе, карочи. Люблю я рисковых людей. Особенно казаков.
quote:СК это не рукопашный бой, СК - это Система дисциплин.
Любое БИ - система дисциплин.
Таки я на Ваши вопросы ответствовал , а Вы не удостаиваете ответом.Нечего по существу сказать?
А почему в "системе" нет приемов? Или выход из захватов и тд это не приемы? И как изначально неподготовленного человека научить, не изучив отдельно по приемам. И это, а как может гражданский человек преподавать изготовление СВУ из подручных средств широкой общественности? Не смахивает ли данная деятельность на очень херовую статью?
"Вы с чего это взяли Акадак, medvedk Вам по секрету рассказал?
Так Вы ему в ответ расскажите, как нужно вести рукопашный бой на расстоянии человеческого роста, чтобы противник не мог обезоружить" - значит Кадочников принимал участие в боевых действиях? Как интригующе!
quote:И как изначально неподготовленного человека научить, не изучив отдельно по приемам.
Человек просто терминологией не владеет. И к методикам отношение -самое посредственное . Это то, чему в институтах учат.
Обучение так и строится,по элементам. Основы: стойка(стойки) , варианты оных, передвижения, удары и их комбинации ударов, защиты. Опосля - основы тактики,еще попозже- стратегия. И на этом этапе приемы вторичны, что суть -мастерство.
quote:Основы: стойка(стойки) , варианты оных, передвижения, удары и их комбинации ударов, защиты. Опосля - основы тактики,еще попозже- стратегия. И на этом этапе
Вот это знакомо и понятно, потом и появляется умение и опыт применения того или иного, подходящего для конкретной ситуации.
quote:Крайний раз повторю то, что повторял неоднократно - СК это не рукопашный бой, СК - это Система дисциплин. Почему Вы все время пытаетесь свести к РБ?
Я Вам таки удивляюсь - Вы же сами тут рассказывали о том, как к Кадочникову приезжают аж из-за границы, как после "работы" с Вами кто-то в корне поменял точку зрения на что-то там и т.д. Или это рукопашный бой + неделя в лесу с одним бутербродом + подрыв моста + отъем материальных ценностей? Т.е. вся "система"?
quote:потом и появляется умение и опыт применения того или иного, подходящего для конкретной ситуации.
И тогда -"приемов нет",вы сосредотачиваетесь только на выполнении тактических задач,т.е. становитесь,как минимум, подмастерьем.
Только это не только в СК так
Кстати, насчет всякого рода "систем"... Человек, умеющий(а значит и регулярно практикующий) метко стрелять из любого оружия, быстро бегать, хорошо плавать(в т.ч. в холодной воде), ориентироваться на местности, эффективно бороться против любого оружия, изготовить СВУ из подручных материалов и проч. - к нормальной жизни будет приспособлен? Жена, дети, собака/кошка, работа, друзья(кроме других таких же "воинов")...
Как говорят про РБ на войне - сначала надо потерять своё подразделение. Потом "пролюбить" автомат, пистолет и нож. Потом надо найти ровную площадку. А потом встретить такого же идиота как сам (потерявшего своих, "пролюбившего" автомат, пистолет и нож), кто тоже нашёл эту ровную площадку. И только после этого настанет время применения навыков РБ. В этой байке больше смысла, чем многие полагают.
quote:Только это не только в СК так
у них это сразу так, по крайней мере декларируется)
quote:к нормальной жизни будет приспособлен?
вы будете смеяться, но шансов отъехать крышей у него будет значительно больше.
quote:про РБ на войне
Если верить сэнсеям от "спецназа", оружие "пролюбливается" на войне пугающе часто. Причем в основном во всякого рода "спецназах". Стройбат, кстати, оружие не "пролюбливает", им кунфу не нужно.
quote:Originally posted by CIC:
вы будете смеяться, но шансов отъехать крышей у него будет значительно больше.
Какой уж тут смех...
quote:вы будете смеяться, но шансов отъехать крышей у него будет значительно больше.
Не до смеха будет, если где-нибудь в подворотне попадется подвыпивший идейный кадочниковец.
Кстати, никто не знает, почему весь этот народ из "русских БИ" всегда в камуфляже?
Горячие прибалтийские парни из махоньких, но гордых стран зашевелились не по-детски
quote:Неправильно понимаете
Можете в таком случае сообщить каким же БИ, Вы занимаетесь, или это секрет?
quote:Для этого есть другие инструктора.
О как. Они работают в одном ключе с Вами или как у Райкина - "...Пуговицы пришивает один, рукава другой, карманы третий, а за качество всего пиджака ..."?
quote:А также в прыжке. Можете рассказать, как значительно снизить звук выстрела из Карла Густава и минимализировать демаскировку позиции при стрельбе? И как правильно обеспечить работу дальномерных устройств при стрельбе из Пт комплекса "мистраль".
Это круто!
Что касается Карла Густава, РПГ-16 и иже с ними, принципы МИНИМИЗАЦИИ демаскировки одни и зависят от того, где располагается позиция, а так же от наличия мозгов у расчета. Где-то водичкой полить, где-то плащ-палатку использовать, а где-то снежок притоптать.
Значительно снизить звук выстрела из РПГ - это из области фантастики, какими-бы способами не пытались это сделать, включая попытки охлаждения пороховых газов. Это же не БС-1.
Что такое Пт комплекс "мистраль" - грешен, не знаю, сообщите, пожалуйста, чем он отличается от ПЗРК "Мистраль"?
Вы, наверное, из-за волнения такие перлы выдаете?
quote:где в РА учат стрелять на звук и вспышку
Сообщаю по большому секрету, лично для Вас, дядя Вася, в разных подразделениях, там где командиры с головой и есть необходимость обучения этому. Материалы здесь размещал, может быть Вы слепо-глухо-немой?
quote:Эти труды я проходил на втором-третьем курсах специализированного учебного заведения
Скромно сообщу, что мое первое образование тоже физкультурное. Вместо "красного" диплома получил свободный только из-за того, что на "госах" разошелся во мнениях с председателем комиссии. Как не удивительно, мы изучали кроме спортивных дисциплин и ТФВ с ТФК и физиологию с анатомией и психологию и даже Историю КПСС
Но не стесняюсь заглядывать в различные "источники знаний", включая упомянутые труды и сейчас. Чтобы память освежить, найти новое и взглянуть на проблемы с другой точки зрения.
quote:Дядя Петя,ты-дурак? (с)
Эмоции захлестывают дядю Васю? (с)
К службе в разведке не годны
quote:Любое БИ - система дисциплин
Только дисциплины бывают разные, как и методика подготовки.
quote:"приемов нет",вы сосредотачиваетесь только на выполнении тактических задач
Глупости пишите. Вы не понимаете разницу терминов "прием" и "принцип"?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Горячие прибалтийские парни из махоньких, но гордых стран зашевелились не по-детски
Че та ты раздухарился не по-делу, красавчег. Людей по нацпризнаку ущемляешь... Неужто реально уверовал в свои бредни, вообще, и ветеранство, в частности? В таком разе, велкам в армейский. Потолкуем.
quote:Кстати, насчет всякого рода "систем"... Человек, умеющий(а значит и регулярно практикующий) метко стрелять из любого оружия, быстро бегать, хорошо плавать(в т.ч. в холодной воде), ориентироваться на местности, эффективно бороться против любого оружия, изготовить СВУ из подручных материалов и проч. - к нормальной жизни будет приспособлен? Жена, дети, собака/кошка, работа, друзья(кроме других таких же "воинов")...
Вы прямо провидец.
Откуда знаете, что занимаюсь "моржеванием"
Все у меня нормально, уважаемый. И дети и внуки есть.
Быстро бегать, правда, не могу, здоровье не позволяет.
Вы как человек, надеюсь думающий, должны понимать, что "борются" не с оружием, а с вооруженным им человеком.
Что касается намеков на профессионально-нравственную деформацию и посттравматический синдром, могу сообщить следующее. В Центральном госпитале МВД, после крайнего тяжелого ранения меня обследовали американские специалисты, занимающиеся психологической реабилитацией военнослужащих США - участников военных конфликтов. Их вывод - "в психологической помощи и реабилитации не нуждается".
Azamator of F***ed не стоит скатываться на деконструктивный диалог.
quote:Как говорят про РБ на войне - сначала надо потерять своё подразделение. Потом "пролюбить" автомат, пистолет и нож. Потом надо найти ровную площадку. А потом встретить такого же идиота как сам (потерявшего своих, "пролюбившего" автомат, пистолет и нож), кто тоже нашёл эту ровную площадку. И только после этого настанет время применения навыков РБ. В этой байке больше смысла, чем многие полагают.
Весь смысл этой байки заключается в том, что придумал ее идиот, который считает, что оружие на войне "пролюбить" невозможно, и если не дай Бог случится РБ, то он будет проводится на "ровной площадке", обязательно без оружия, скорее всего в труселях и в боксерских перчатках.
quote:Originally posted by puleulovitel:
В Центральном госпитале МВД, после крайнего тяжелого ранения меня обследовали американские специалисты, занимающиеся психологической реабилитацией военнослужащих США - участников военных конфликтов.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Не до смеха будет, если где-нибудь в подворотне попадется подвыпивший идейный кадочниковец.
Кстати, никто не знает, почему весь этот народ из "русских БИ" всегда в камуфляже?
думаю что пофиг будет))) крыша отъезжает несколько иначе, когда субъект продолжает воевать со всеми вокруг в своей башке, прикидывая поправки, тактику и тд. Махач полупьяных паралитиков тут не причем.
Позволю себе предположить, что это связанно с пиаром и желанием себя ощущать спецназером) Не знаю как кто, но после камы, одев спортивные штанишки, испытываешь неописуемый кайф)
В ринге как и в жизни все гораздо проще. Реально работает бокс, тайский бокс, борьба (самбо, греплинг или джауджитсу). Все остальное или менее практичное или не работает вообще. Имхо основанное на личном опыте.
А еще скажу из личного жизненного наблюдения: кто не умеет тот учит, кто умеет тот делает. Если хочешь кем то быть просто будь им.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Их вывод - "в психологической помощи и реабилитации не нуждается".
Их вывод - "в психологической помощи и реабилитации не нуждается -просто дурак".
"Неправильно понимаете
Можете в таком случае сообщить каким же БИ, Вы занимаетесь, или это секрет?"
Вы мои посты читаете?
quote:В ринге как и в жизни все гораздо проще. Реально работает бокс, тайский бокс, борьба (самбо, греплинг или джауджитсу). Все остальное или менее практичное или не работает вообще.
Согласен полностью.
А все предствители СК,виденные и читаемые мной здесь произносят одни и те же фразы,умничают, а по факту - пусто .
"Сообщаю по большому секрету, лично для Вас, дядя Вася, в разных подразделениях, там где командиры с головой и есть необходимость обучения этому. "
Наверное,Вы полагаете , что такие подразделения и командиры есть только на родине слонов.
Ну раз вы ставите диагнозы, то вот мой Вам - невнимателен, сложности с формальной логикой,к службе не годен.
Может преподавать русский стиль юношам с горящими глазами. Истинный патроиот, ненавидит все нерусское,беспощаден к врагам Родины. Конфликтен, из-за чего по- жизни имеет некотороые проблемы.
С большой долей вероятности носит крестик,бо православный .
http://www.rusimperia.info/catalog/3457.html
СК в камуфляже с СВУ, нацисты в камуфляже и физкультурой специфической.
Вопрос к гражданам РФ, у вас там, что ФСБ отменили или статьи типа" незаконные вооруженные формирования" нет? Нигде в законе об общественных объединениях не написано, что создавать военизированные подразделения низя???
Ничего у нас не отменили, все фунициклирует. Эта публика продолжает дело Гапона. Для юношей с глазами. Ну и средства осваивать, тоже не забывает
главное чтобы потом из них не повылезли любители стрелять от бедра и жечь людей в амбарах.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Весь смысл этой байки заключается в том, что придумал ее идиот, который считает, что оружие на войне "пролюбить" невозможно, и если не дай Бог случится РБ, то он будет проводится на "ровной площадке", обязательно без оружия, скорее всего в труселях и в боксерских перчатках.
Весь смысл, что это придумал не идиот, а человек умеющий анализировать знающий своё дело и мыслящий современно а не по накатанному, вероятность РБ в современном мире в военных действиях близка к нулю, именно поэтому спецназ ушёл в боевой подготовке от кийя и всё обучение построено на умение вести огневой бой на разных дистанциях и быстро и долго бегать.
http://www.youtube.com/watch?v=B5LLS4xVDr0 - думаю,после всего,что мы тут насмотрели,можно посмотреть реальный биоэнергетический бой :-)
quote:всё обучение построено на умение вести огневой бой на разных дистанциях и быстро и долго бегать.
Подтверждаю. Немного в теме. А бегать ,вобщем,даже не быстро(относительно) ,но долго.Гружеными.
Сколько не спрашивал у людей со спецфическим опытом, никто никогда Рб не применял,про ножи ,улыбаясь, отвечают, что-да,де- регулярно, хлебец/колбаску порезать , "хуй" на лавке нацарапать,но чтоб живых людей резать- ни-ни.
vulcan, как быть с этим? -
quote:Пт комплекса "мистраль"
Может кто-нибудь из команды "спортсменов" пояснит, поддержит товарища?
Моя невнимательность и негодность к службе объясняется просто. Чем Ваши эти слова объяснить? Тем, что г-н vulcan не знает элементарных вещей, но с умным видом пишет о них?
Мне так и не ответили, почему гопники навесили "люлей" Ояме?
В таком случае отвечу сам - именно потому, что он считал себя "крутым войном", ведь он же выдающийся спортсмен, с коровой сражался, обосновывая это тем, что - "... Просто, у меня больше не было противников среди людей...".
Вот только спорт, уличная драка и тем более война, это вещи лежащие в разной плоскости. Но Ояма умный человек и признался в том что был не прав, причем нигде не написал, что у его противников было оружие:
"...Попинали, обшарили, а когда я попытался показать что-нибудь из своего боевого репертуара (балансируя между провалами конструкции!), меня и вовсе "вырубили", да так искусно, что, очнувшись, я сначала ощутил себя уже в ином мире...".
Поэтому VladBerv, когда Вы пишите:
quote:, то с рингом, татами и т.п., согласен с Вами. А вот в жизни все сложнее.В ринге как и в жизни все гораздо проще. Реально работает бокс, тайский бокс, борьба (самбо, греплинг или джауджитсу)
Финн1, это правильно, что
quote:Только к сожалению в нашей стране не везде ушел. Но надеюсь, что ситуация именно в ВС РФ скоро изменится. Спецназов сейчас много "хороших и разных" и обобщать их подготовку на:спецназ ушёл в боевой подготовке от кийя
quote:в корне не верно.умение вести огневой бой на разных дистанциях и быстро и долго бегать
vulcan, насколько Вы
quote:, уже понятно.Немного в теме
quote:Сколько не спрашивал у людей со спецфическим опытом, никто никогда Рб не применял, про ножи...
Это их опыт, опыт других людей в этой теме приводился.
quote:Originally posted by VladBerv:
В ринге как и в жизни все гораздо проще. Реально работает бокс, тайский бокс, борьба (самбо, греплинг или джауджитсу). Все остальное или менее практичное или не работает вообще. Имхо основанное на личном опыте.
А еще скажу из личного жизненного наблюдения: кто не умеет тот учит, кто умеет тот делает. Если хочешь кем то быть просто будь им.
Совершенно соглашусь, именно поэтому в боях без правил всех течений мы и не видим этих псевдо мастеров- русских стилей, безконтактников, шаулиньцев, всего этого бреда с рычагами и прочим. На улице всё то же самое, и на деле всегда, почти всегда рулит психология, состояние психики помноженное на удачу и скорость, над физ готовностью и вообще знанию каких либо приёмов. И тот же самый бокс это прежде всего смелость, самообладание и т.д. наращиваемое только во время получения по лицу. Но вернусь к тому что сила удара не влияет на скорость полёта пули. В общем слава русскому спецназу.
quote:Совершенно соглашусь
С Оямой, получается не согласны.
quote:в боях без правил
Назовите мне хоть одни соревнования проводимые "без правил".
quote:бреда с рычагами и прочим
Как не удивительно, но даже спортсмены "оперируют" рычагами и прочим.
quote:на деле всегда, почти всегда рулит психология
quote:над физ готовностью и вообще знанию каких либо приёмов.
100%
Зачем же тогда тренироваться? Или военнослужащему уметь маскироваться? -Ведь главное -
quote:состояние психики помноженное на удачу и скорость
Молодца умеешь передёргивать и вырывать слова из контекста, я думаю ума много не надо, что бы понять смысл моих слов и рычаги это бутор русского стиля а не рычаг лиз борьбы и джиуджи. Я не вдавался в то что говорит этот Ояма, и прислушиваюсь к иным людям, опять только прислушиваюсь. Так вот один человек, позиуионирующий себя как инструктор произнёс очень преближенную с жизни мысль, основанную на опыте. У наркомана с ножом намного больше шансов, чем у мастера бокса, это я про улицу и прчее. Я сразу оговорюсь я не спортсмен в чистом виде, но всю жизнь занимаюсь спортом тем или иным, ну и служил не встройбате и не из пластиковых пистиков стрелял и бил и битым был. Поэтому есть свои мысли и выводы, что реально, а что либо просто красиво, как удар Вандама, что есть попье моше, или просто созданный искуственно престиж для батаников- условно пытающихся ощутить себя мужиком, таких как ножевой бой.
quote:, не горячитесь.Финн1
Если Вы не поняли, то я согласился с Вами на 100% что
quote:почти всегда рулит психология
quote:над физ готовностью и вообще знанию каких либо приёмов
Поэтому про передергивание не по адресу. Проблема только в том, что психология спортсмена и психология война несколько разные.
Рычаги в человеческом теле одни и те же, только используют их люди в соответствии с полученными знаниями, умениями и навыками.
quote:У наркомана с ножом намного больше шансов, чем у мастера бокса, это я про улицу и прчее
На протяжении всей темы я говорю об этом же. Прочитайте всю тему.
quote:что реально, а что либо просто красиво, как удар Вандама, что есть попье моше, или просто созданный искуственно престиж для батаников- условно пытающихся ощутить себя мужиком, таких как ножевой бой.
К орфографии не цепляюсь, по сути верно на 100%.
А семинары про СК по прежнему стоят по 5 тысяч? Или у меня неверная информация?
quote:Горячие прибалтийские парни из махоньких, но гордых стран зашевелились не по-детски
А я уж думал, ну когда этот непобедимый аргумент будет использован?
Интерсно, это следствие контузии?
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
следствие контузии?
Самовнушения.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Самовнушения.
Но первична , наверное, все-таки контузия? Ну там падение в детстве вниз головой, или учебниками одноклассники по голове били, или с койки в армии упал(если персонаж служил все-таки где-либо в реальной жизни).
Всякое в жизни бывает, но хороший понт завсегда в цене. Правда скушно становится, когда шило из мешка вылазит.
quote:хороший понт завсегда в цене
Вот так Лодочник61 кратко и емко подытожил все творчество участника puleulovitel.
quote:тот же самый бокс это прежде всего смелость, самообладание и т.д. наращиваемое только во время получения по лицу
Бокс это прежде всего техника.
Человек, владеющий техникой, не сразу поймет, что за смелость и самообладание ему предлагают.
И зачем это?
Он просто работает и делает что умеет.
На смелость и самообладание у него просто нет времени в этот момент.
Смелость и самообладание нужны только ничего не умеющему "бойцу".
Azamator of F***ed, не спешите с оценками, чтобы глупо не выглядеть.
Какие выводы может делать человек, словарный запас и уровень мышления которого ничем не уступают Эллочке Людоедке?
Почитайте темы, в которых он отметился и все поймете.
Многозначительно и не о чем, по принципу - "ну дак ить", "а то", "да ну нах" и, как ганзовский Якубович - "факты в студию".
Как Вы думаете, почему петушится Лодочник, пытается "укусить" меня?
Все надеюсь, понимают, что он в теме пишет не для того, чтобы конструктивно критиковать СК? Как дешевый провокатор, он изо всех сил тужиться, пытается обратить мое внимание на него оскорблениями и клеветой.
Варианта три - либо он не совсем адекватен, либо обиженное, трусливое сыкло, либо то и другое вместе. В любом случае он для меня пустое место. Странно, но он отказался (даже в личке), представить информацию, подтверждающую его "ветеранство". Странно так же то, что он наотрез отказался пообщаться с моим товарищем, который живет в одном городе с ним. Когда-то я предлагал ему помощь в организации лечения в военном госпитале Ростова, в котором начальником хирургического отделения работает мой друг, оперировавший меня в ноябре 1995 года, после моего первого "чеченского" ранения в госпитале "Северный" в Грозном. Он "ушел" и от этого предложения в свойственной ему манере - "может быть, когда-нибудь".
Однако, пытаясь подвергнуть сомнению мое ветеранство, зовет в "Армейский раздел", бегает за мной по темам
Как шакалик Табаки, лег под участника форума с ником "Шерхан" (который бесится от того, что я когда то "умыл" его, опубликовав выдержки из документов по моим ранениям и представлению на Героя) и клевещет на меня. Возможно, он не понимает, что этим пытается очернить не только меня, но и моих боевых друзей, воевавших и раненых вместе со мной, мою маму и жену, мотавшимся со мной по госпиталям, военных врачей меня спасавших.
Если он это не понимает, то остается только пожалеть его. Если понимает и делает это сознательно, то достоин презрения в глазах любого адекватного человека.
То, что я воевал (а не "был на войне" - почувствуйте разницу), при необходимости докажу легко и не только бумажками. Многие служивые люди могут подтвердить это в разных городах России. Кто в курсе, тот понимает, что Земля на самом деле очень маленькая и круглая, а мир спецназеров, в каких бы подразделениях, они не служили - еще меньше.
Я готов оплатить билеты для Лодочника, может он согласится приехать в город, где дислоцируется мое подразделение, пообщаться с офицерами, служившими вместе со мной, посмотреть им и мне в глаза (я обязательно приеду) и расставить точки над i? За свою шкуру бояться не нужно, руки марать никто не будет.
Человек чести после такой встречи застрелился бы, но, предполагаю, что Лодочнику это не грозит, он и дальше будет скулить из-под шконки
Что касается того, чье "кон-фу круче".
Заметьте, что не представители СК заводят темы о том, что бокс или карате никуда не годны, а наоборот представители спортивных направлений все время пытаются клеветать на СК и опорочить имя его создателя, заслуженного человека, всю свою жизнь отдавшего служению Родине.
Спортсмены, видимо бояться конкуренции и не понимают, что это не имеет смысла - ниши работы совершенно разные. Может быть, конечно, вопрос в другом - люди хотят подняться, наступив на голову великого?
Ну что же и это не ново. Дерзайте господа.
Как говорится флаг в руки, барабан на шею.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Azamator of F***ed, не спешите с оценками, чтобы глупо не выглядеть.
Какие выводы может делать человек, словарный запас и уровень мышления которого ничем не уступают Эллочке Людоедке?
Почитайте темы, в которых он отметился и все поймете.
Многозначительно и не о чем, по принципу - "ну дак ить", "а то", "да ну нах" и, как ганзовский Якубович - "факты в студию".
Как Вы думаете, почему петушится Лодочник, пытается "укусить" меня?
Все надеюсь, понимают, что он в теме пишет не для того, чтобы конструктивно критиковать СК? Как дешевый провокатор, он изо всех сил тужиться, пытается обратить мое внимание на него оскорблениями и клеветой.
Варианта три - либо он не совсем адекватен, либо обиженное, трусливое сыкло, либо то и другое вместе. В любом случае он для меня пустое место. Странно, но он отказался (даже в личке), представить информацию, подтверждающую его "ветеранство". Странно так же то, что он наотрез отказался пообщаться с моим товарищем, который живет в одном городе с ним. Когда-то я предлагал ему помощь в организации лечения в военном госпитале Ростова, в котором начальником хирургического отделения работает мой друг, оперировавший меня в ноябре 1995 года, после моего первого "чеченского" ранения в госпитале "Северный" в Грозном. Он "ушел" и от этого предложения в свойственной ему манере - "может быть, когда-нибудь".
Однако, пытаясь подвергнуть сомнению мое ветеранство, зовет в "Армейский раздел", бегает за мной по темам
Возможно, он не понимает, что этим пытается очернить не только меня, но и моих боевых друзей, воевавших и раненых вместе со мной, мою маму и жену, мотавшимся со мной по госпиталям, военных врачей меня спасавших.
Если он это не понимает, то остается только пожалеть его. Если понимает и делает это сознательно, то достоин презрения в глазах любого адекватного человека.
То, что я воевал (а не "был на войне" - почувствуйте разницу), при необходимости докажу легко и не только бумажками. Многие служивые люди могут подтвердить это в разных городах России. Кто в курсе, тот понимает, что Земля на самом деле очень маленькая и круглая, а мир спецназеров, в каких бы подразделениях, они не служили - еще меньше.
Я готов оплатить билеты для Лодочника, может он согласится приехать в город, где дислоцируется мое подразделение, пообщаться с офицерами, служившими вместе со мной, посмотреть им и мне в глаза (я обязательно приеду) и расставить точки над i? За свою шкуру бояться не нужно, руки марать никто не будет.
Человек чести после такой встречи застрелился бы, но, предполагаю, что Лодочнику это не грозит, он и дальше будет скулить из-под шконки
Что касается того, чье "кон-фу круче".
Заметьте, что не представители СК заводят темы о том, что бокс или карате никуда не годны, а наоборот представители спортивных направлений все время пытаются клеветать на СК и опорочить имя его создателя, заслуженного человека, всю свою жизнь отдавшего служению Родине.
Спортсмены, видимо бояться конкуренции и не понимают, что это не имеет смысла - ниши работы совершенно разные. Может быть, конечно, вопрос в другом - люди хотят подняться, наступив на голову великого?
Ну что же и это не ново. Дерзайте господа.
Как говорится флаг в руки, барабан на шею.
Тю, гляди-ка, как "ветеран" обиделся.
Хорош фармазонить, красавчег. На оскорбления меня не возьмешь, хоть и провокатор ты конкретный, за этим тебя и подтянули на Ганзу. На пафос псевдопатриотический тоже не возьмешь, фуфлыжный он, как и ты сам. Вот документы - дело хорошее... Земля в самом деле круглая, а где я служил, ты знаешь. Где живу тоже. В личку глянь коли забыл.Однако человек я тихий и скромный, но юмор люблю. Поэтому предложение, потолковать в армейском, в силе. Тебе ж стыдиться нечего, заслуженный герой, без золотой звезды...
Там народ непредвзятый и бывалый, восторженных детей и впечатлительных граждан нету, значит разберется, что к чему. Ролик твой обсудим, статейки... Офицеров, с тобой служивших, тоже можно привлечь к дискуссу. А потом уж поглядим кого жалеть придется. А? Ну что, господа, "Гюльчитай открыла личико", хочет в "боксе по переписке" победу одержать
С реальными людьми, участниками событий вживую общаться не желает, на вопрос где служил тоже ответа нет, якобы в "личке" мне сообщал.
Слился юноша "секретный".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Ну что, господа, "Гюльчитай открыла личико", хочет в "боксе по переписке" победу одержать
С реальными людьми, участниками событий вживую общаться не желает, на вопрос где служил тоже ответа нет, якобы в "личке" мне сообщал.
Слился юноша "секретный".
Это ты что ли реальный господин и участник событий?
Ну давай в живую пообщаемся. Подтягивайся, я тебе дорогу оплачу, раз ты такой добрый. Насчет "где служил - ответа нет", так у меня не заслабит и всю переписку в личке с тобой опубликовать, чтоб народ посмотрел где якобы, а где нет. Тем более, она все равно в открытом доступе. Очень хочу посетить семинар СК!Какова стоимость семинара?Сколько тысяч рублей?
И молчанием, ему, ответила звенящая тишина...(с)
"Слушай, тут мне надо какому-то кадру из интернета доказать, что я раненый герой. Ты не подскочишь завтра днем, чтобы ему это подтвердить? С военным билетом и мед картой?"
quote:Очень хочу посетить семинар СК!Какова стоимость семинара?Сколько тысяч рублей?
Вся информация есть на официальном сайте - http://kadochnikov.info/ , обращайтесь.
quote:С военным билетом и мед картой?
Если разговор идет об офицерском составе, то лучше с удостоверениями (личное или пенсионное, ветеранское, если инвалид - инвалида войны), выписки из госпиталей и Заключение ВВК.
Так будет более правильно
Всё время удивляюсь таким аргументам - "Создатель,заслуженный человек,всю свою жизнь отдавший служению Родине"! При попытке узнать что-либо конкретное-невнятные отговорки.Зачем приводить такие аргументы,которые не стоят того электричества,которое было потрачено на их написание в инете?!Лучше уж тогда умалчивать о таких аргументах и всячески уклоняться от подобных дискуссий.И если даже какой-то реально израненный в боях герой,ветеран всяческих войн и конфликтов занимается какой-нибудь легендарно-мифической системой,вся инфантильность которой выложена самими адептами этой системы в виде роликов типа выхватывания(выбивания,перехвата контроля и т.д.) клинков голыми руками,защита от однообразно повторяющейся,странной атаки стволом автомата в животик инструктора и наконец-повержение нескольких противников бесконтактно,резкими "стригущими" пассами рук,то вся его израненность и боевой опыт не делают эту систему сколько-нибудь полезной ни в жизни,ни в боевых действиях.Как средство заработка для некоторых,подобные системы весьма неплохи,можно быть инструктором,не слишком утруждаясь физподготовкой,можно распространять билеты на курсы по 5 тысяч , давая в обмен красивый,солидно выглядящий сертификат себестоимостью рублей в 50.
quote:представители СК заводят темы о том, что бокс или карате никуда не годны, а наоборот представители спортивных направлений все время пытаются клеветать на СК
В чем клевета?
Есть конкретика?
У Вас есть ответы на вопросы "спортсменов"?
Например такой простой вопрос - чему учит СК?
Как она этому учит?
И какая элементная база имеется в СК?
Вопросы совершенно простые, т.е. без всяких подразумеваний.
Т.е. только про то, что в вопросах.
Можете ответить?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Если разговор идет об офицерском составе, то лучше с удостоверениями (личное или пенсионное, ветеранское, если инвалид - инвалида войны), выписки из госпиталей и Заключение ВВК.
И послужной список не забудь.
quote:Если разговор идет об офицерском составе, то лучше с удостоверениями (личное или пенсионное, ветеранское, если инвалид - инвалида войны),
стесняюсь спросить, а военный билет офицера запаса в этот перечень документов входит?
quote:Если разговор идет об офицерском составе, то лучше с удостоверениями (личное или пенсионное, ветеранское, если инвалид - инвалида войны)
стесняюсь спросить, а военный билет офицера запаса в этот перечень входит?
quote:стесняюсь спросить, а военный билет офицера запаса в этот перечень входит?
Да почему бы нет, если имеется, + две справочки из МСЭ об инвалидности по военной травме и степени утраты профессиональной трудоспособности, орденские книжки, выписку из приказа по увольнению и решения судов, если пришлось биться за проведение МСЭ и выплаты по ранению и инвалидности. Список не исчерпывающий.
Стесняюсь спросить, пришли помочь Лодочнику, сам то он не справляется, да?
Может Вам адресок сообщить и билеты оплатить, а то он побаивается.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Да почему бы нет, если имеется, + две справочки из МСЭ об инвалидности по военной травме и степени утраты профессиональной трудоспособности, орденские книжки, выписку из приказа по увольнению и решения судов, если пришлось биться за проведение МСЭ и выплаты по ранению и инвалидности. Список не исчерпывающий.
Стесняюсь спросить, пришли помочь Лодочнику, сам то он не справляется, да?
Может Вам адресок сообщить и билеты оплатить, а то он побаивается.
Ну Лодочнику далеко до нижних акробатов, однако фуфлыжников он не боится. Они его радуют.
За ради такого удовольствия, готов оплатить дорогу, повторяюсь, и даже пищей накормить. Приезжай без ложной скромности. Тем более если ты и тот бравенький майор из ролика, одно и то же лицо. quote:Стесняюсь спросить, пришли помочь Лодочнику, сам то он не справляется, да?
Может Вам адресок сообщить и билеты оплатить, а то он побаивается.
да не стесняйтесь
, я ж свои вопросы практически задал в той тем куда Вас приглашают.Причём их всего два- по акробатике с такими ранениями и по такой исчерпывающей откровенности, чуть ли не со всеми реквизитами сослуживцев.
А Лодочник и без меня справится, я в нём не сомневаюсь
Что-то стремления пообщаться с живыми людьми, участниками и свидетелями боестолкновения не наблюдаю ни у него, ни у Вас
Там бы и получили ответы на все свои вопросы.
Откровенность в чем, в адресе подразделения в котором служил? Так секрета никакого в этом нет, сейчас у нас в РФ гласность и открытость процветают.
Это Ваш подзащитный засекретил свое место службы, видимо есть что скрывать.
Честно говоря, мне он не интересен, таких как он просто презираю.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Что-то стремления пообщаться с живыми людьми, участниками и свидетелями боестолкновения не наблюдаю ни у него, ни у Вас
Там бы и получили ответы на все свои вопросы.
Откровенность в чем, в адресе подразделения в котором служил? Так секрета никакого в этом нет, сейчас у нас в РФ гласность и открытость процветают.
Это Ваш подзащитный засекретил свое место службы, видимо есть что скрывать.
Честно говоря, мне он не интересен, таких как он просто презираю.
Не валяйте дурака, Штирлиц!(с)
Ты знаешь мое место службы. Так что завязывай понтоваться и щеки надувать. А вот твой славный путь, полный героических свершений, покрыт тайной. Остаются одни сказки, рассчитанные на экзальтированных дамочек и малолетних почитателей шмертельных стилей.
да никаких секретов, все в открытом доступе, выложено самим же автором, просто надо искать, ибо ищущий да обрящет.
http://kadochnikov.info/ofitsi...ya/novosibirsk/
http://rukopashka1.ru/psycho/
Внизу.
Я не ошибся Олег Викторович?
Йопта, какие личности по ссылкам!
quote:Что-то стремления пообщаться с живыми людьми, участниками и свидетелями боестолкновения не наблюдаю ни у него, ни у Вас
да мне и Вашего ответа достаточно, вернее ухода от него.
Откровенность Ваша, поясню открытым текстом, в объявлении ФИО сослуживцев, города проживания выглядит, простите, как-то странно, учитывая те события и район их проведения, о которых Вы говорите.
Вот такие особенности Вашего повествования и вызывают чувство несоответствия, мягко скажем.
А насчёт стремления пообщаться- вы поезжайте в Киев и спросите(с)
Причём, не имея возможности 'пропустить через себя' огромное количество своих последователей, основной упор он делает именно на теорию, а наработка действий в бою чаще всего остаётся самому занимающемуся. Собственно технические действия, или 'приёмы', в работе Кадочникова отсутствуют.
Ни себе куя "система"!
Учитель-теоретизирует, а ученик должен "нарабатывать" сам. А деньги за что берут?
Если "приёмов" нет, то, что тогда является предметом "изучения"?
Да и награды "гуру" вставляют не по-детски.
Награжден Бронзовой медалью ВДНХ (за научно-исследовательские работы), медалью 'За плодотворную работу по развитию массового спорта на Кубани', золотой медалью 'За выдающийся вклад в развитие культуры'. В 1995 году (в честь 60-летия со дня рождения) Кадочников был награждён орденом Почёта, а начальник Генерального штаба Колесников лично вручил ему именные часы. В 2002 году Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации В. В. Путин объявил Кадочникову благодарность за образцовое выполнение воинского долга и самоотверженное служение Отечеству.
Список написанной "писателем" литературы втыкает ещё больше.
Кадочников А. А. Русский рукопашный бой. Научные основы.
Кадочников А. А. Мой взгляд на рукопашный бой.
Кадочников А. А. Психологическая подготовка к рукопашному бою.
Кадочников А. А., М. Б. Ингерлейб. Специальный армейский рукопашный бой. Система А. А. Кадочникова.
Кадочников А. А., Кадочников Ар. А. Русское боевое искусство.
Кадочников А. А. Боевая механика армейского рукопашного боя.
Кадочников А. А. Русский рукопашный бой в 10 уроках.
Кадочников А. А. Один на один с врагом: русская школа рукопашного боя.
Кадочников А. А. Наставления по армейскому рукопашному бою.
Кадочников А. А. Рукопашный бой.
Кадочников А. А. Школа армейского рукопашного боя.
Кадочников А., Липцер П., Травников А., Самозащита от А до Я. Ростов н/Д. Феникс.,2009., ISBN 5-222-09101-5.
Кадочников А. А. Рукопашный бой российского спецназа.
Если для драки нужно знать так много, то, как же люди, до сих пор дерутся, не прочитав всю эту белиберду?
Особенно вставили, вот, это заголовки:
Кадочников А. А. Наставления по армейскому рукопашному бою.
Кадочников А. А. Школа армейского рукопашного боя.
Кадочников А. А. Рукопашный бой российского спецназа.
Кадочников А. А. Боевая механика армейского рукопашного боя.
Видимо автору не легко пришлось в казарме, били каждый день?
Уфимцев Олег Викторович, майор в отставке
В июне 2000 года мы проводили спецоперацию в составе разведгруппы из трёх офицеров в пригороде города Грозного, в посёлке имени Кирова
и увидел на своем животе два больших отверстия диаметром около 3-4 сантиметров, горлом пошла кровь. Я понял, что погибаю,
Тогда использовав приём нижней акробатики, повернулся на спину и приготовился к бою,
я выкатился из-за дерева и одиночно начал долбить примерно в ту сторону,
Я стал использовать нижнюю акробатику и уходить от пуль.
Снова я начал уходить с помощью нижней акробатики
и встретились мы, то есть они показали направление, куда надо двигаться, я двигался сам
__________
Начнем с того почему офицеры, проводящие спецоперацию были без бронежилетов.
Ну и как-то слабо верится , что умирающий весь бой кувыркался и ушел на своих ногах.
Впрочем каждый зарабатывает как умеет.
quote:Originally posted by Иван 3:
А деньги за что берут?
Не смею больше обременять Вас своим присутствием.
- А деньги?
- Какие деньги? Вы спросили меня про какие-то деньги?
- А как же, за мебель, за ордера.
- Ой, голуба!(с)
quote:Originally posted by medvedk:
Начнем с того почему офицеры, проводящие спецоперацию были без бронежилетов.
А был ли мальчик?(С)
quote:А был ли мальчик?
Уфимцев Олег Викторович, майор в отставке?
Существование данного офицера, не смогли подтвердить ни в одном из спец.подразделений РФ.
Странно, да?
Может не у тех спрашивали?
Рукопашный бой российского спецназа основан на научных основах русского рукопашного боя,с широким использованием психологической подготовки к рукопашному бою,боевой механики армейского рукопашного боя!Достаточно ознакомиться с трудами:"Один на один с врагом:русская школа рукопашного боя.","Русский рукопашный бой в 10 уроках","Специальный армейский рукопашный бой.Система А.А.Кадочникова" чтобы быть готовым ко всему!Ну всё,я могу работать в команде СК инструктором,используя приведенный список и компилируя его в хаотическом порядке.Как выхватывать сабли понарошку и отражать атаку стволом автомата в животик с помощью ножа или ладони я уже знаю,осталось узнать про нижнюю акробатику и я буду полностью готов к преподаванию СК.
quote:осталось узнать про нижнюю акробатику
Это закрытый раздел.
Преподаётся только девушкам, после тренировок.
Да по этим ссылкам просто кладезь архиважной информации! Вот самое важное:
"... удалось выжить благодаря системе Алексея Алексеевича Кадочникова, тому духу, которому он нас учит, той системе мировоззрения, которую он даёт, благодаря опоре на наше православное воинство, на наших предков, на нашу религию, на наших друзей, братьев, соратников, на наши семьи - всё это позволяет нам выжить".
И никакой это не лохотрон, как тут многие считают! Вон, какие люди за это говорят:
Церюта Александр Иванович, первый заместитель атамана Таганрогского казачьего округа, подъесаул, командир православного центра военно-патриотической подготовки 'Пересвет'
quote:Может не у тех спрашивали?
Он как бы намекает, насколько я понял, на 22 ОБрОН "Кобра" ВВ МВД РФ
quote:22 ОБрОН "Кобра" ВВ МВД РФ
В афганской войне?
quote:В 2002 году Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации В. В. Путин объявил Кадочникову благодарность за образцовое выполнение воинского долга и самоотверженное служение Отечеству.
чего ржёте, уважаемый? У меня такая же есть, причем с отпечатком стакана.
quote:22 ОБрОН "Кобра" ВВ МВД РФ
Не есть спец.подразделение.
Линейная оперативная бригада ВВ МВД РФ, как и 21-я, и 33-я.
quote:Originally posted by CIC:
22 ОБрОН "Кобра" ВВ МВД РФ
Калачевская? Исключено.
quote:чего ржёте, уважаемый?
Вы тоже из "системы"?
quote:У меня такая же есть, причем с отпечатком стакана.
Какого стакана?
quote:Калачевская?
Она самая.
quote:Калачевская? Исключено.
Другой не знаю). По обрывкам фраз и намеков- более подходящая эта.
quote:Он как бы намекает, насколько я понял, на 22 ОБрОН "Кобра" ВВ МВД РФ
он как бы намекает на школу, где Вас за Ваши деньги научат :любить Родину, валить всех одним ударом, уходить от нападения акробатикой различных уровней (нужное подчеркнуть).
Короче, хочешь похудеть, спроси меня как(с)
quote:Другой не знаю).
Вам простительно.
quote:По обрывкам фраз и намеков
А вот "майору" нет.
quote:Вы тоже из "системы"?
не, мне её вручили в гараже МО в 2003 году, там пачка была.
quote:Какого стакана?
судя по отпечатку граненого, мог бы рассказать , как МО Иванов, утирая скупую слезу , от имени и по поручению, а я дрожащей рукой и с блеском в глазах, но не буду, фантазии не хватает.
quote:любить Родину
Конкретно в моем случае это не работает. У Вас я сранный молдавашка, на своей большой Родине я тоже сранный молдавашка, а здесь я оккупант. Так что Родину я люблю, но где она?!?!?!?!
quote:А вот "майору" нет.
А ему и не надо. Ремарка " На Западно фронте без перемен" читали? Там есть про персонажей "любящих Родину".
quote:Originally posted by CIC:
По обрывкам фраз и намеков- более подходящая эта:
Должна быть в женщине какая-то загадка...(с)
quote:не, мне её вручили в гараже МО в 2003 году, там пачка была.
Когда вручали, "мощного, седого старика" в углу не приметили?
quote:но не буду, фантазии не хватает
Да, это недостаток.
Учитесь!
quote:У Вас я сранный молдавашка, на своей большой Родине я тоже сранный молдавашка, а здесь я оккупант.
Как всё запущенно.
Се ля ви)
quote:Должна быть в женщине какая-то загадка...
Вы думаете, что, это женщина?
quote:Originally posted by CIC:
а здесь я оккупант.
Круто. Стыдиться нечего - оккупант звучит гордо!
quote:Когда вручали, "мощного, седого старика" в углу не приметили?
не, там капитан спал, слабоват оказался, из молодых, не те люди пошли.
quote:Учитесь!
так учителя какие то неубедительные, палятся на ширинке и ложечке в стакане, где ж взять авторитетов?
quote:Конкретно в моем случае это не работает. У Вас я сранный молдавашка, на своей большой Родине я тоже сранный молдавашка, а здесь я оккупант. Так что Родину я люблю, но где она?!?!?!?!
наверно в душе?
quote:Originally posted by Иван 3:
Вы думаете, что, это женщина?
Прошу прощенья за неправильно сформулированную мысль. Вот так будет точнее:
Должна быть в женщине какая-то загадка, даже если это не женщина, а мужчина!
шутки в сторону, господа. Где же Олег Викторович, если это он. Хотелось бы услышать подтверждение догадкам? Воздать хвалу аналитическому складу ума и врожденной скромности.
quote:Должна быть в женщине какая-то загадка, даже если это не женщина, а мужчина!
Давно из Таиланда?
quote:Originally posted by Voron65:
Давно из Таиланда?
В смысле, имею ли отношение к школам восточной философии?
quote:В смысле, имею ли отношение к школам восточной философии?
ну, типа да.
Уж больно аллегорично и русскому сознанию непривычно.
quote:Где же Олег Викторович,
"Уж полночь близиться, а Германна всё нет!" (с)
quote:Originally posted by Voron65:
ну, типа да.
Уж больно аллегорично и русскому сознанию непривычно.
Ну, скажем так, весьма относительное. Изучаю самостоятельно, с целью повышения интеллектуального уровня. А то мой друг, майор неизвестной ведомственной принадлежности, нижний акробат по совместительству, не доволен стилем моих постов. Приходится поднапрячься.
quote:Приходится поднапрячься.
да уж, он вы тут акробатикой щеголяете, мозговой и нижней, а народу каково без специального образования?
А вообще, как говорил Алеша, всем хорошим во мне я обязан книгам.
Только не надо вестись на красивые обложки со слонами и лишними конечностями у женских особей.
quote:Originally posted by Voron65:
да уж, он вы тут акробатикой щеголяете, мозговой и нижней, а народу каково без специального образования?
За лишние конечности - учтем. А вот по поводу народа без образования, даже и не знаю чего делать... Может каждый пост в двух вариантах излагать? Один для акробатов, высоким стилем в стихах, а другой для всех остальных, матерно или еще как?
quote:а другой для всех остальных, матерно или еще как?
для глубины понимания любые методы оправданы.
Я проникся и буду теперь систему Кадочникова пропагандировать.
Присоединитесь к сообществу Системы Кадочникова (бесплатно) и получите подарок!
Найдите официальную секцию по Системе Кадочникова в своем городе!
Узнайте, в каком городе пройдет ближайший семинар по Системе Кадочникова.
И, кстати, камуфляжный костюм у меня есть, причем модный в расцветке "мультикам". Ни у кого лишней тельняшки нет? Камуфляж без тельника как-то совсем неправославно .
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Камуфляж без тельника как-то совсем неправославно .
А шабля есть?
Вот как словлю просветление, так сразу сменю "мультикам" на "дубок" и заведу шаблю. Иначе, боюсь, меня в кадочниковцы не примут
.quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
лишней тельняшки нет?
Любой клочок старой тельняшки спасет положение. Вырезается треугольник и пришивается к распахнутому вороту. Называется - форсяжка. Главное, полоски горизонтально расположить.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
заведу шаблю. Иначе, боюсь, меня в кадочниковцы не примут
Ну ты это, пока шабли с тельником нет, тренируй нижнюю акробатику, без нее тоже в кадочниковцы не примут.
quote:форсяжка
Ага, спасибо, полосатый матрац у меня где-то был. Надо форсяжек наделать.
quote:тренируй нижнюю акробатику, без нее тоже в кадочниковцы не примут
Так я собираюсь к кадочниковцам примкнуть именно с целью освоения нижней акробатики! А как я теперь примыкать буду, если ею не владею? Замкнутый круг.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Так я собираюсь к кадочниковцам примкнуть именно с целью освоения нижней акробатики! А как я теперь примыкать буду, если ею не владею? Замкнутый круг.
Ну, азами ты владеешь. На уроке физкультуры в 1-ом классе(а может еще в детском саде) учитель физкультуры командовал: "Кувырок через голову вперед", " Кувырок через голову назад".
Все дети в СССР- е были уже почти кадочниковцы.
Вспоминай детство золотое и начинай тренироваться.
Вот за что я люблю этот форум, так это за подобные дружеские советы и наставления! Сегодня я научился делать форсяжку и нижнюю акробатику.
Кстати, планирую приступить к освоению маятника.
Браво, господа, я был прав. Не может сыкунишка Лодочник один, даже со всей своей подлостью справиться, еще помощничков подтянул по клеветать. Он то знает, где я служил, в каком городе и в каком подразделении.
Ну что же поупражняйтесь
Вы меня до такой степени "рассекретили", что и Полишинелю не снилось.
Один из "гениев ссыска" смог проверить л/с всех спецподразделений РФ
Чем больше таких "специалистов" в рядах оппонентов, тем больше мне понятен уровень их компетенции.
Предложение приехать в город где я служил, остается в силе господа.
Там все и выясним, где служил и как служил, что было, а чего не было.
Остальное все - пустой треп.
quote:Предложение приехать в город где я служил, остается в силе господа.
Там все и выясним, где служил и как служил, что было, а чего не было.
Всё строго по системе Кадочникова? Сделать простое, сложным.
Зачем куда то ехать, если всё вопросы, можно решить на форуме за 20 минут?
quote:Originally posted by Акадак:
Всё время удивляюсь таким аргументам - "Создатель,заслуженный человек,всю свою жизнь отдавший служению Родине"! При попытке узнать что-либо конкретное-невнятные отговорки.Зачем приводить такие аргументы,которые не стоят того электричества,которое было потрачено на их написание в инете?!Лучше уж тогда умалчивать о таких аргументах и всячески уклоняться от подобных дискуссий.И если даже какой-то реально израненный в боях герой,ветеран всяческих войн и конфликтов занимается какой-нибудь легендарно-мифической системой,вся инфантильность которой выложена самими адептами этой системы в виде роликов типа выхватывания(выбивания,перехвата контроля и т.д.) клинков голыми руками,защита от однообразно повторяющейся,странной атаки стволом автомата в животик инструктора и наконец-повержение нескольких противников бесконтактно,резкими "стригущими" пассами рук,то вся его израненность и боевой опыт не делают эту систему сколько-нибудь полезной ни в жизни,ни в боевых действиях.Как средство заработка для некоторых,подобные системы весьма неплохи,можно быть инструктором,не слишком утруждаясь физподготовкой,можно распространять билеты на курсы по 5 тысяч , давая в обмен красивый,солидно выглядящий сертификат себестоимостью рублей в 50.
Что то тема превратилась в бурду и оскорбления. Мне понравились эти слова, хотелось бы услышать и увидеть где кто когда применял успешно СК, вне симинаров. По мне в сто раз полезнее тупо долбить мешок в спортзале.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Браво, господа, я был прав. Не может сыкунишка Лодочник один, даже со всей своей подлостью справиться, еще помощничков подтянул по клеветать. Он то знает, где я служил, в каком городе и в каком подразделении.
Ну что же поупражняйтесь
Вы меня до такой степени "рассекретили", что и Полишинелю не снилось.
Один из "гениев ссыска" смог проверить л/с всех спецподразделений РФ
Чем больше таких "специалистов" в рядах оппонентов, тем больше мне понятен уровень их компетенции.
Предложение приехать в город где я служил, остается в силе господа.
Там все и выясним, где служил и как служил, что было, а чего не было.
Остальное все - пустой треп.
Не торопись.
Таки Олег Викторович?
Ну что же , Уфимцев Олег(если верить им же самим описанному и он таки, пулеуловитель) в очередной раз продемонстрировал яркий пример вопиющего распиздяйства и пренебрежения инструкциями и приказами, что совершенно типично для Советской, а потом Россйской армии и милиции. Бронежилеты продажные генералы пропили и не выдали личному составу, или как? А потом да, герои, вследствии собственного распиздяйства. Или этому тоже СК научила?
quote:Ну что же , Уфимцев Олег(если верить им же самим описанному и он таки, пулеуловитель) в очередной раз продемонстрировал яркий пример вопиющего распиздяйства и пренебрежения инструкциями и приказами, что совершенно типично для Советской, а потом Россйской армии и милиции. Бронежилеты продажные генералы пропили и не выдали личному составу, или как? А потом да, герои, вследствии собственного распиздяйства. Или этому тоже СК научила?
Рассуждения чадушки, не знающего ни ситуации, ни обстановки, ни нарезанных задач.
Он думает, что РПМ обязательно должны проводится в бронике, буденновке с красной звездой, ППШ и волочащимся парашютом за спиной. Тьфу!
Уже даже не смешно.
Прежде чем херню писать, всякие умники могли бы хоть немного вопрос изучить. Чтобы не действовать по принципу - "Главное прокукарекать, а там хоть не рассветай"
А не могли бы Вы уточнить, где находится пригород г Грозного поселок Кировский? или имени Кирова?
quote:Бронежилеты продажные генералы пропили и не выдали личному составу, или как?
не там смотрите)
quote:А не могли бы Вы уточнить, где находится пригород г Грозного поселок Кировский? или имени Кирова?
Кирова.
Можете от площади "трех дураков" проехать. "Нефтегонка" справа останется за ж/д путями. Вдоль нее дорога идет по краю поселка, с обеих ее сторон немного "зеленки".
Проверяете?
Здесь не все точно, но "где-то так":
http://www.oshanis.ru/specnaz_...axnet_bedoy.php
quote:Проверяете?
Отнюдь, скорее сверяю)
Я не сомневаюсь в том, что вы участвовали и были ранены, я сомневаюсь в том, что будучи раненным вы смогли все написанное сделать.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Рассуждения чадушки, не знающего ни ситуации, ни обстановки, ни нарезанных задач.
Мозги и логику никто не отменял.
Или вы считаете, что у всех только "одна извилина и та, от фуражки"(С)?
Если бы вы в своем геройском описании написали бы: " Поехали на рынок за сигаретами, наткнулись на чехов, те изрешетили наше авто, чудом спаслись". Все , вопросов не было бы. А то " Уфимцев Олег Викторович, майор в отставке
'В июне 2000 года мы проводили спецоперацию "
В плавках, шлепанцах и панамке спецоперацию против чеченцев проводить не пробовали?
quote:я сомневаюсь в том, что будучи раненным вы смогли все написанное сделать
"Сумлеваюсь я", помните Купи-продая?
Еще и на операционный стол сам забрался
И во время операции очнулся, и такое пережил, что даже врагу не пожелаю.
Не знаю, наверное стоит оцифровать и выложить аудиозапись других участников этого боестолкновения.
Чтобы не сумлевались
Ну,если ветераны всяческих войн и конфликтов перебрались для идентификации в "Армейский" то можно немного перевести дух и вернуться к теме чудо-рукопашников :-)
quote:Originally posted by Акадак:
Ну,если ветераны всяческих войн и конфликтов перебрались для идентификации в "Армейский" то можно немного перевести дух и вернуться к теме чудо-рукопашников :-)
Вот, вот. Тут чисто чудо-рукопашное исскуство, бескорыстное.
А впредь всяких ИЕроев , желаюсчих грести бабло(немаленькое) гнать надо метлой из темы сразу.
и теx, кто ЧУДО продает за деньги, во все времена называли просто- Мошенники.
Т.е. думаете, что кадочниковцы - мошенники и секреты нижней акробатики мне не раскроют? Но там же был подъесаул и командир православного центра военно-патриотической подготовки! Еще и первый(!) заместитель атамана! Православные не обманывают.
quote:секреты нижней акробатики мне не раскроют?
Танцевальное движение "кобылка","казачок" и другие немного откроют вам глаза.Стоит применить их в реальном бою,рукопашном или стрелковом,победа будет за вами!
Коллега Акадак, вот сразу чувствуется осведомленный человек! Что скажете за маятник, насколько реально им овладеть, не обращаясь к мошенникам?
Понимаете, камуфляж у меня есть(пока без тельняшки, но я наделал себе форсяжек на первое время). Да, православный. Патриот.
И, пожалуйста, можно подробнее о "кобылке"?
quote:И, пожалуйста, можно подробнее о "кобылке"?
http://www.youtube.com/watch?v=ZLf5M9emyL0
Да,конечно.
quote:http://www.youtube.com/watch?v=ZLf5M9emyL0
Это какая-то неправильная "кобылка". Если я так от террористов буду отбиваться... Ну нах, лучше буду по "казачку" готовиться.
так это, казачек и кобылка неразлучны.
http://www.youtube.com/watch?v=tkQPc-Rkdvk ну можно немного приоткрыть завесу секретности.Настоящее БИ вынужденно маскироваться под танец.Нижней акробатики не очень много,но чувство клинка мастером впечатляет,с 1,38 мин.Как бережно,но властно этот мастер,этот русский сэмпай скользит рукой по клинку!Сразу видно,что и выхватить клинок у врага ему не составит труда!
http://www.youtube.com/watch?v=sk9t94Cz9kc - а вот настоящий кладезь! Столько убеленных сединами патриархов сразу мне видеть не приходилось.Конечно все секреты мастера не раскрыли,но удары "прибивающие к земле" явно указывают на родство с славянским северным стилем "Пудового кулака"! Выходит этому стилю тоже от 3 до 5 тысяч лет!
кошмар . даже не смешно .
http://www.youtube.com/watch?v=zP7NRltaW38
Вот девушка молодец, а вы все ск см сх
Морская пехота США, которая в основном и воюет реально, а не на татами.
Ведь правда, занимаются какой-то ерундой
- Якобы рассказ Оямы про негров, как и некоторые другие отсюда http://superkarate.ru/h_oyama/h_oyama_fighter.htm выглядят как развесистая беллетристика в стиле Пикуля. Гугл ни одного вразумительного источника не нашёл, только копипасты одного и того же вброса на форумах и в уютных бложиках. Вот на месте гопника как-то не хотелось бы мне оказаться лицом к лицу с Оямой, да ещё и Оямой не стеснённым правилами татами. Хотя то ж негры, они и одним махом Ояму побиваху, и 9х19 их не берёт а надо хотя-бы зулусский .577 Снайдер. Прямо дунькины маклауды.
А те, кто блокирует рукой саблю, пусть сходят в любой местный истфехтовый клуб и попробуют там удар среднего турнирщика или бугуртсмена сблокировать без полного наруча с рукавицей 15 века. Потом пусть видео выложат обязательно.
quote:А те, кто блокирует рукой саблю
Абсолютно согласен.
Приведите пример видео, в котором представитель СК блокирует рукой саблю.
Обсудим как конкретный факт.
quote:Ведь правда, занимаются какой-то ерундой -
По мне-так самой настоящей ерундой и занимаются.Куда делась "Prone position"(лёжа на животе)?В подобных случаях лучше ничего не придумано.Видимо ребята развлекаются или введены в заблуждение каким-нибудь местным "авторитетом" гангста-стайл,поэтому и держат винтовки боком.Видимо явление "просачивания" всяких "экспертов" в действующие войска характерно не только для России.
quote:Приведите пример видео, в котором представитель СК блокирует рукой саблю.
Да то самое на 25 странице. А блоком я это назвал потому, что при быстром ударе полагаю именно блок и выйдет, а не отвод клинка рукой в плоскость лезвия и уж тем-более не толчёк ладонью в обух. Быстроты рук не хватит. И последствия такого блока для меня очевидны. И вот кстати с латной рукой такое бы прокатило. По железу сабля действительно так соскользнуть может. Но делать это голой рукой самоубийственно. Можно ещё развить ситуацию: клинок противника, отведённый своим клинком, скользит по наручу вниз не принося вреда. Такое тоже не редкость на практике.
периодически смотрю интервью со знаменитыми актерами, бойцами единоборств в тв передачах, в роликах.
самое удручающее впечатление оставил Стивен Сигал. до чего же примитивный человек..
самое положительное впечатление как ни странно Ван Дамм. Толковый гармонично развитый.
Чак Норрис типа "американского середнячка" шаблонное мышление в общет на три с плюсом.
на истину разумеется не претендую.
Корреляция такая- кто лучше боец у того с интеллектом похуже..
Но Сигал удручил реально..
http://www.youtube.com/watch?v=uZ2SWWDt8Wg
Нижняя акробатика в исполнении самых воюющих
Реальная "нижняя акробатика", после того, как поймал четыре пули.
quote:Originally posted by Иван 3:
Реальная "нижняя акробатика", после того, как поймал четыре пули.
Ну да, американец не купил кассеты с СК(баксов пожалел) , а то бы натренировался , и весь простреленный скакал с " нижней акробатикой" и энергетическими ударами весь Талибан уничтожил.
Даже не смешно, когда люди пытаясь всучить товар и получить бабло, действуют в стиле " Мы вам вернем деньги, если наш товар не поможет" "Реально чудодейственное средство от всех проблем за небольшие деньги" "Это средство помогло мне выжить , поможет и вам" и т.д.
Тьфу, бля , на что только не идут дельцы от СК , пытаясь всучить свое "учение" за деньги.
А на видео все реально , словил четыре пули и писец, никакая акробатика не поможет.
quote:А на видео все реально , словил четыре пули и писец, никакая акробатика не поможет.
Есть нюансы, пули "пойманы" не в упор, а прилетели минимум метров с трёхсот.
Попадания не задели внутренние органы, пули попали по конечностям и в бронежилет.
Всё, что может боец, пока в сознании, это забиться в щель и звать на помощь.
Пулемётчик получает
, по касательной в шлем.Интересно тут у вас
. Стоило пропасть на тройку дней и ужо столько интересностей. Таки мой дигнОз пулеуловителю подтвердился. Я тоже хочу стать сыном лейтенанта Шмидта . А чо всему подразделению прицелы на пулеметы и автоматы со снайперками в подарок, а у меня на "бишке" стоит рыбий глаз четырехкратный и на автомате токмо железка. Нижняя акробатика заставила сильно улыбаться,а в сочетании с двумя отверстиями в животе "диаметром 3-4 см" и стрельбой из под машины по кедам врага одиночными выстрелами пулями с повышенной способностью к рикошетированию ,поразившим супостата насмерть, заставили уверовать в СК, адепты которой это могут.
quote:самое удручающее впечатление оставил Стивен Сигал.
Зато на гитаре у Урганта играл красиво ( если сам) . И фраза по-русски с английским акцентом не помню из которого фильма :" этот дурак -пидорас! "
Очередь из автомата, по не защищённому телу.
+21
Отец получивший ранения конечностей выжил, сын получивший повреждения внутренних органов погиб.
Специально, для тех, кто считает себя невъебенно крутым "рукопашником".
не православные одним словом
А если нет технического образования то на семинары СК ходить бессмысленно ?
quote:А если нет технического образования то на семинары СК ходить бессмысленно ?
Как минимум ПТУ.
По специальностям, "сварщик", или "слесарь-ремонтник".
"Штукатур-маляр", уже не канает.
треба знать, что такое вектор, алгоритм, возрастные коэффициенты, диапазон, тактильное ощущение и тд. Так что минимум институт какой нить технический)))
quote:А если нет технического образования то на семинары СК ходить бессмысленно ?
Юридическое тоже может помочь, в дальнейшем.
http://www.youtube.com/watch?v=2jMzyd4qs6Y - Вот! Удалось раскопать ранний фильм,очень интересно!Сам Кадочников(и Старов) демонстрирует приёмы.Очень впечатлила лёгкость приёма "Пальчиком в глазик" на 2-30 мин. и огромная,несомненно русская,кривая сабля мастера на 10 минуте.
vulcan, не спешите с выводами. Ответы скоро будут, в том числе и по ранениям.
Вы мне лучше про "Пт комплекс Мистраль" расскажите. Как я понял, Вы единственный специалист по этому оружию
Или Вы такой же "специалист" по пернатым как medvedk?
фильм хороший
Господин Уфимцев, до этого момента Вы не производили впечатления человека, не знакомого с процессом поиска информации в интернете. Вот картинка "Мистрали". Если хотите узнать поподробнее о вооружении эстонских военных, семафорьте - выложу Вам всю гостайну забесплатно.
Господин Azamator of F***ed, а не могли бы Вы представить картинку "Пт комплекса Мистраль"?
Мы же не о ПЗРК говорим. Допускаю, что Вы не понимаете различия между противотанковым и зенитными комплексами. Но, Ваш союзник vulcan "грузил" меня своими знаниями по маскировке именно "Пт комплекса Мистраль". Он же профессионал и в отличие от Вас не мог так непростительно ошибаться.
quote:Но, Ваш союзник vulcan "грузил" меня своими знаниями по маскировке именно "Пт комплекса Мистраль"
По - моему это Вы грузили знаниями,как стрелять из гранатомета без звука и т.д. ,почерпнутыми на занятиях СК . Мой диагноз верен . Я военные тайны не выдаю , имена и названия не привожу , только запутываю вероятных противников ,что удается, бо они всерьез относясь к своему бреду ,принимают за чистую монету все прочитанное здесь и начинают поучать , что ,дескать маскировать мистрали надоть не так.
Ладно,держите уж военную тайну: "Мистраль"- вообще корабль .
Начав за БИ , обсудим уж заодно и чему они нас учат : спорить басом,плавать брассом, бить бандитов,грабить кассу ,врагов рубить .
Кстати, представители СК ( наши местные ) всерьез рассказывали, как их учат всяким выживальщицким штукам ...ТАК! Стоп ! А вот уважаемое сообщество знает , сколько функций у пистолета Макарова ? ( А то я чуть не проговорился) . Стрелять и бить врагов рукояткой /затвором- все знают, открывать пиво - почти все. Думаете всё? Вот пулеуловитель должен знать, раз практикует универсальную систему .И,да, у него непременно дорлжен быть русский глок с курком, о котором я упомянал в начале темы.
quote:только запутываю вероятных противников
До такой степени, что сами запутались?
Я рад, что у России такой грамотный противник.
Не проще было признать свою ошибку, а не щеки надувать?
Благодарю за то, что подтвердили мое мнение о Вашей компетенции и "русскости".
quote:Ладно,держите уж военную тайну: "Мистраль"- вообще корабль
Это одолжение сделайте Вашим соратникам.
Слышь,маёр, шел бы отсюдова, а? Кассетами с чудо СК в метро торговать и приставать к прохожим. А про то, как умираюсчий, не под кайфом и обезболиваюсчими, нижнюю акробатику крутил, расскажи вот тут, в этой теме.
forummessage/4/1188
quote:До такой степени, что сами запутались?
Я?
quote:Я рад, что у России такой грамотный противник.
Это у Вас все враги.Я парнишка миролюбивый .
quote:Не проще было признать свою ошибку, а не щеки надувать?
Какую?? А щеки у меня впалые,не в пример кадровому офицеру,мастеру СК .
quote:Благодарю за то, что подтвердили мое мнение о Вашей компетенции
Господин пулеуловитель ,то что Ваша компетенция не только СК , но и куча других военных знаний , а также стремление поучать всех вокруг и доказывать ,что Вы- самый компетентный я понял .
Я эту неделю был на кубке мира по К-1 , откуда мои ученики привезли медали . Это - о компетентности, месье теоретик.
quote:и "русскости".
Не,тут Вам равных нет, ведь вы занимаетесь русским стилем, а я чуждым русскому духу кик-боксингом , который выдумали японцы и продали бренд корейцам. А мы под их дуду в тайских трусах мутузим друг друга.На ринге , что англичане ( первейшие враги русским, кто историю знает) придумали... А надо бы на траве мураве, али на льду речном, да в косоворотке , да ушанку в зубы , да не по подлому коленями да пятками , а богатырскими кулаками супостатов побиваша.
Не ,народ, слабо еще об одной функции ПМ-а догадаться? Ох рассекречу я одну из самых больших тайн СК ,если пулеуловитель ее выдавать не хочет.
quote:Господин Azamator of F***ed, а не могли бы Вы представить картинку "Пт комплекса Мистраль"?
Мы же не о ПЗРК говорим. Допускаю, что Вы не понимаете различия между противотанковым и зенитными комплексами. Но, Ваш союзник vulcan "грузил" меня своими знаниями по маскировке именно "Пт комплекса Мистраль". Он же профессионал и в отличие от Вас не мог так непростительно ошибаться.
Я Вам картинку "Мистрали" нашел? Нашел, ибо сами не смогли. А уж ПЗРК это или трансформаторная будка - сие мне не ведомо.
quote:слабо еще об одной функции ПМ-а догадаться?
Вы даже не представляете, сколько у ПМ есть дополнительных функций, кроме открывалки для бутылок, и приспособы для клизмения
quote:Я эту неделю был на кубке мира по К-1 , откуда мои ученики привезли медали
Искренне Вас как спортсмена и тренера поздравляю!
Без всякой подколов. Вашу компетенцию в области спорта, я никогда не оспаривал.
Сам был когда-то хоть плохоньким, но спортсменом, поэтому понимаю, что значит выступать на соревнованиях такого уровня и добиваться побед.
quote:месье теоретик
Это Вы сударь сгоряча, не "подумавши".
quote:Я Вам картинку "Мистрали" нашел? Нашел, ибо сами не смогли. А уж ПЗРК это или трансформаторная будка - сие мне не ведомо.
Спасибо, друг мой, посмешили.
quote:Вы даже не представляете, сколько у ПМ есть дополнительных функций,
А подробнее? А то орудие есть, но что делать кроме пострелять из оного или накрайняк стукнуть, не знаю((((
Ну, кто-нибудь просветите?????
Ну, ПМ - это пистолет-открывашка. Если пиво пить, то им бутылки можно открывать. А рукояткой орешки колоть.
Аааа это мы в курсе, намекают то на что-то более свежее и секретное. Орешки колоть я б не догадался )))
Секретное мне не ведомо. Я ПМ-ом владел около года только и то, стыдно сказать, ни одной бутылки им не открыл
.мона и бутыль с вином открыть, но это для лентяев и эстетов без гусарских замашек
quote:Originally posted by medvedk:
А впредь всяких ИЕроев , желаюсчих грести бабло(немаленькое) гнать надо метлой из темы сразу
Ну, я придерживаюсь принципа "я могу быть категорически не согласным с вашим мнением, но уважаю ваше право его высказать". Поэтому никого из своей темы гнать не буду. Про "грести бабло" - все взрослые люди, кто хочет играет в МММ, кто-то в напёрстки, а кто-то в казино. И явно не наше дело указывать взрослым людям куда и как тратить деньги. Посему предлогаю более спокойно (я бы даже сказал по филосовски) относится к теме ветки и тому что в ней пишется
"и приспособы для клизмения "
Бля... Снимаю шляпу. Пулеуловитель ,Вы действительно мастер СК .
Господа, это действительно правильный ответ про одну из функций ПМ-а .Именно об этом мне рассказывали с восторгом наши местные адепты СК. По их сурьёзным лицам я понял, что это не стёб . Да,чему там только не учат. Прониклись? От то-то жа! Будете еще глумиться над высокимя материями , к вам придут адепты и проклизмят стволом ПМ-а .
Lehmen, благодарю Вас за слова "не мальчика, но мужа".
vulcan, мой уровень владения СК намного ниже, чем Ваш в спорте.
Но и этого уровня мне хватило, чтобы выжить и победить в тех условиях, в которых даже просто выжить было практически невозможно.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Но и этого уровня мне хватило, чтобы выжить и победить в тех условиях, в которых даже просто выжить было практически невозможно.
"А двести рублей не спасут Отца русской демократии ?"(Ц)
Полагаю, что простой бронежилет и каска, а также побольше ума , помогли бы не хуже , чем чудо-СК.
quote:Originally posted by puleulovitel:
выжить и победить
Военным героем был не О.Бендер, а барон Мюнгхаузен. Тоже специалист в разного уровня акробатиках.
quote:чтобы выжить и победить в тех условиях, в которых даже просто выжить было практически невозможно.
в том то и сомнения, после двойки из ПМ в живот трудно крутить акробатику, если за оную не считать сучения ногами.
quote:это действительно правильный ответ про одну из функций ПМ-а
Заинтересовал сам процесс)))
quote:Заинтересовал сам процесс)))
А также его преимущества перед классическим методом.
типа идешь такой- кругом враги, от хреновой сухомятки запор, надо сделать клизму дабы не пугать противника криками и жуткими звуками при ликвидации запора без клизмы. Итак клизмирование необходимо, но клизмы нет даже у медбрата((( и нас спасет ПМ. Конструктор был все таки талантливый человек)
Мнится, сей процесс осуществляется именно противником
привеченным звуками при устранении запора без медицинского вмешательства?
Да просто фантазии не хватает, что это можно сделать себе.
А вот и нижняя акробатика.
С 13 минуты.
http://www.youtube.com/watch?v=9E4j5_nhEyo вот драгоценные жемчужины истинного знания БИ!
Ну как сказать. Из пистолета по кувыркающемуся действительно попасть сложнее(если не бластер с коллиматором). Но из автомата(АК-74, АКМ)с 45-50 м, клоун не долго бы кувыркался.
quote:Из пистолета по кувыркающемуся действительно попасть сложнее
А наоборот?
Как быть с самим акробатом, у него шансов на прицельную стрельбу вообще НОЛЬ!
Надо не кувыркаться, а как можно скорее переместится за укрытие.
quote:Originally posted by Иван 3:
А вот
Толковый парень. Излагает доступно, со знанием дела и все по-существу, без воды.
http://www.youtube.com/watch?v=Q7aULKV3EFo маятник от автомата.У Русского Рукопашного Боя на любое оружие есть свой маятник!
quote:Толковый парень. Излагает доступно, со знанием дела и все по-существу, без воды.
Есть ещё две части. Первая про снаряжение, вторая про боевой порядок группы при поиске. Если не найдёшь сам, то дам ссылки.
ОЧЕНЬ грамотно. Жаль, что мало, таких офицеров.
quote:http://www.youtube.com/watch?v=Q7aULKV3EFo маятник от автомата
Дурдом на выезде?
Насчет маятника - это вы зря... Еще в 8-м веке славяне, предки наши, удивляли маятником византийцев. У тех воинов, владевших маятником, даже щитов не было, только по два меча. Ими даже стрелы отбивали. Естественно, маятником эту технику назвали значительно позднее.
Во время поединка, качая маятник, разумно время от времени переходить в нижний уровень, т.е. использовать ту самую нижнюю акробатику. Потом снова перейти в верхний уровень(минуя средний, который вообще, я считаю, не нужен) и снова качать маятник.
При грамотном применении этой техники вид оружия у бойца и противника вообще не имеет значения. Автомат просто удобнее, потому-что он у каждого солдата есть. Особенность исконно русских БИ(особенно православных) в том и заключается, что, помолясь, можно с вилами или даже оглоблей успешно противостоять превосходящим силам противника. И даже побеждать. Премеров тому история знает не мало - Ледовое побоище(мало кто знает, что князь А.Я.Невский был ярым пропагандистом и теоретиком маятника), борьба против польских интервентов в 1612(князь Пожарский в послании ополченцам прямо писал о необходимости максимально использовать маятник)... Наполеоновская армия в 1812 была побеждена не бездарным Кутузовым, а силой духа народа, качающего маятник.
японский маятник против убийцы с младенцем:
quote:маятник от автомата.У Русского Рукопашного Боя на любое оружие есть свой маятник!
http://www.youtube.com/watch?v=Lq63GlFiCKE
главное шоб не заипался)
http://www.youtube.com/watch?v=N9WBBIPU2fc
еще одних нашел. Думал кого мне это напоминает, вспомнил был у нас во дворе бухарь-рукопашник весьма похоже)
Боец из ВВ показывающий элементы нижней акробатики (ура, открытие сделали, оказывается Земля вертится и нижняя акробатика существует
) - молодец, правда выполняет он их не совсем правильно, травмоопасно и намного медленнее чем это делается в СК. Это его решение какие элементы нижней акробатики применять, а какие нет, основанное на личном опыте. У меня опыт другой, только и всего.Спасибо, господа, подтверждаете мои слова и секите себя дальше, как та вдовушка
Ну и дела, в Каратэ частенько видишь, как молодой здоровый и тренированный лось не успевает увернуться от цуки в челюсть, а тут пузатый расслабленный дядька с сигаретой поучает как уворачиваться от автомата? Ну-ну...
quote:Боец из ВВ показывающий элементы нижней акробатики
Боец не из ВВ.
quote:молодец, правда выполняет он их не совсем правильно, травмоопасно и намного медленнее чем это делается в СК.
Снимите на видео и выложите в сеть "нижнюю акробатику", в вашем исполнении.
Сравним.
quote:а тут пузатый расслабленный дядька с сигаретой поучает как уворачиваться от автомата? Ну-ну...
Увернутся от автомата, практически нереально, хоть спортсмену, хоть пузатому дядьке.
А в ролике, обычные понты под бухло на природе.
Типа "Были когда-то и мы рысаками!"
http://www.youtube.com/watch?v=XCtHJ4NN1LU - стрельба по македонски от СМЕРШ.Особое внимание на сцепление больших пальцев!
quote:маятник.11-й дан.
quote:стрельба по македонски от СМЕРШ.Особое внимание на сцепление больших пальцев!
Без комментариев.
Товарищеский матч самураев. Главный приз - бочка сакэ, с бамбуковым черпаком. В качестве бонуса - элитная гейша. Фехтование, акробатика, джигитовка.
http://www.youtube.com/watch?v=sIvLHVSACi0
наверное китайцы снимали)
У китайцев гейш нету.
quote:Товарищеский матч самураев.
Реальные "товарищеские матчи", между самураями и европейцами, заканчивались для японцев трагически. Их кололи, рубили и резали, как курей в курятнике.
Ибо против тупой физики не попрёшь:
Тем не менее, мы не можем не учитывать физиологический фактор, который обоснованно является преимуществом для европейца (имеющиеся экземпляры самурайских доспехов 16 века были сделаны на люде ростом 160-165 см, в то время как европейские доспехи того же периода и ранее были сделаны на людей ростом от 180 до приблизительно 195 см
На связь выходит Владыка Вятский и его видеоуроки "Как элегантно побить вялого"
quote:Владыка Вятский и его видеоуроки "Как элегантно побить вялого"
Священники учат драться, бойцы учат жить смиренно.
Не ту страну назвали "Гондурасом"!
quote:Originally posted by puleulovitel:
Боец из ВВ показывающий элементы нижней акробатики (ура, открытие сделали, оказывается Земля вертится и нижняя акробатика существует
Майор, давай мы тебе две дырки в пузе сделаем, а ты так же покрутишься, и постреляешь. Тогда может и поверим. А пока, тебе ж сказали- с кассетами чудо-СК в метро торгуй, можешь еще табличку повесить "Подайте ветерану".
quote:У китайцев гейш нету.
В смысле китайцы снимали про японцев)) у них давняя любовь
quote:Тем не менее, мы не можем не учитывать физиологический фактор, который обоснованно является преимуществом для европейца (имеющиеся экземпляры самурайских доспехов 16 века были сделаны на люде ростом 160-165 см, в то время как европейские доспехи того же периода и ранее были сделаны на людей ростом от 180 до приблизительно 195 см
Нифига се это откуда же такие цифры?
quote:Нифига се это откуда же такие цифры?
Эпохальное изменение роста человека называется акселерация. К примеру, неандертальцы были ниже ростом современного человека (155-165 см), но кроманьонцы почти не отличались ростом от него (175-180 см). Примерно такой же рост имели жители Древнего Египта и представители крито-минойской цивилизации. В эпоху Средневековья рост человека начал снижаться. Но за последние 100 лет длина тела человека вновь резко увеличилась. ......
Средний рост популяции зависит от качества питания. Недоедание и недостаток белков в диете приводит к уменьшению среднего роста. Например, средний рост жителей Северной Кореи примерно на 7 см меньше, чем в Южной, причиной чего является постоянное недоедание на протяжении нескольких поколений
Рост людей эпохи викингов и средневековья
я больше верю тем, кто жил тогда или ближе к тем временам и упоминал людей ростом в 180-185, как высокого роста людей, выдающихся из ряда.
да - забыл мега-тренд последних дней тут запостить
quote:наверное китайцы снимали)
Не!Японцы.Там из ковшичков обпивался Шинтаро Катцу,старый рубака фильмов в стиле кэнгэки.Его сериал "Затоичи" весьма и весьма неплох,Такеши Китано отдыхает. http://www.youtube.com/watch?v=a1l-6PhnAD8
http://www.youtube.com/watch?v=Pvs95faj5ME - А вот так снимаются ролики про всякие системы,котлы и пр.
quote:в то время как европейские доспехи того же периода и ранее были сделаны на людей ростом от 180 до приблизительно 195 см
Я вот историю страсть как люблю, в музеи хожу тоже. Больше всего в исторических музеях мне нравятся оружие и доспехи и этого добра в разных музеях я повидал немало... Подавляющее большинство доспехов, равно как и одежды в музеях, большинству современных людей будет жать в плечах, руки будут торчать из рукавов. Скорее всего вообще не налезет. В музеях бывает попадаются также отдельные предметы мебели, например, кровати - не сможет на средневековых кроватях современный человек спать. И в средневековый гроб не поместится.
В музее одного австрийского замка видел манекен "великана" в доспехах - это был большой для того времени человек, служивший телохранителем владельца замка. Ныне его рост в глаза бы никому не бросился.
quote:Originally posted by Акадак:
Шинтаро Катцу
Совершенно в дырочку.
Это его последний фильм и тоже на уровне. Называется "Квартал ронинов".quote:например, кровати - не сможет на средневековых кроватях современный человек спать.
Мне( с моими 170 чуть) на кровати середины 20-го века тесновато было.(Ночевал периодически на одном хуторе ) .
У приятеля дом конца 19-го века , там чудо с пружинным матрасом сохранилось(да-да с никелероваными шарами) , на коем уложили проспаться нашего усталого усталого друга с весом 130 сколько-то и ростом 185. Спал он в этом гамаке калачиком.Было смешно.Хотели еще ноги ему между прутьями просунуть посоветовать.Не пролезли. Вобчем богатыри были явно полутораметровые. Женщины ,наверное,были миниатюрные и удобные (малогабаритные (спать удобно ,места немного занимают) и кушали мало) .
Как сейчас снимаются "дрыгоножные" боевики:
Конкретно в этом случае главные герои, девчонка Рина Такеда, и ее "учитель" Тацуя Нака, реальные обладатели высоких данов в JKA - Японской Асоциации Каратэ, отрабатывают сцены из фильма с каскадерами. Ну и заодно показывают, как и что нужно делать, чтоб смотрелось "по каратэшному"
Практически все снято на собственной физухе, из всех спецэфектов - тишком подсунутый на место падения коврик поролоновый, да пластиковый протектор там, куда должны особо жестко пинать.
http://www.youtube.com/watch?v=uPYKGSG0ues - серьезный служебный фильм о подготовке спецподразделений СССР.Инструкторы и курсанты и не подозревают о том,что за их спиной уже стоит огромная Система! Рукопашка базируется на запрещенном в те годы каратэ,а не на русских стилях.Учебная атака стволом автомата в живот не используется,используется более естественная атака автоматом с примкнутым штыком.Бедняги! Они и не знают,что занимаются совсем не тем,что ничего у них не выйдет,ибо не знают и не изучают они ни плечей сил,ни закона Ома,ни векторов и биоэнергетики!Да! Интересно помповое ружьё на 46-59,в те годы о КС -23 ещё не слышно было.
quote:мало кто знает, что князь А.Я.Невский был ярым пропагандистом и теоретиком маятника
красивая фраза
напомнило с начала 90-х из одной книжки "про это", цитирую дословно:
"Достоверно известно, что Валерия сосала у Спартака"
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Премеров тому история знает не мало - Ледовое побоище(мало кто знает, что князь А.Я.Невский был ярым пропагандистом и теоретиком маятника),
Вы забыли добавить, что маятник Александр Невский впервые увидел у татаро-монгольских всадников, которые, качаясь, уворачивались от стрел, копий и мечей, что и позволило им завоевать Китай, Среднюю Азию , Русь и пол-Европы.
А азы маятника (несколько уроков, мастер-класс) Невскому преподал в Золотой Орде сам Чингисхан.(Правда, история умалчивает, бесплатно, или как Кадочниковцы- за монгольские тугрики)
quote:серьезный служебный фильм о подготовке спецподразделений СССР
Отличное кино.
Особенно радуют адепты карате в панталонах и гимнастические прыжковые мостики. Надо полагать, что бойцы их должны возить с собой, дабы лихо подпрыгнуть перед изумленным противником и сделать "па" ножкой
Есть более толковые фильмы:
quote:Учебная атака стволом автомата в живот не используется,используется более естественная атака автоматом с примкнутым штыком.
Вообще-то просто ткнуть стволом используется, примкнуть штык не всегда есть время, да и нахрена он сейчас нужен. Весь абсурд заключается в том, что удар автоматом вперед наносится не так нежно. Удар должен "пробить" противника насквозь, со всей дури, естественно что при таком ударе супер контрприем не действует нихрена.
quote:азы маятника (несколько уроков, мастер-класс) Невскому преподал в Золотой Орде сам Чингисхан.
Никак не возможно такое Маятник - чисто славянское изобретение! Я ранее в этой теме уже сообщал, что зачатки БИ в Китай попали с русских земель, но значительно позже - не ранее 16-го века. А техника маятника у славян существует(документально зафиксировано) с 7 - 8 веков.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Никак не возможно такое Маятник - чисто славянское изобретение! Я ранее в этой теме уже сообщал, что зачатки БИ в Китай попали с русских земель, но значительно позже - не ранее 16-го века. А техника маятника у славян существует(документально зафиксировано) с 7 - 8 веков.
подождите - а разве Царь Леонид не владел этой техникой еще в 490-х г.д.р.х.? в документальном фильме "300 спартанцев" же показаны основные базисные движения, маневры уклонения, движения ног и пр. компоненты Системы..
quote:Отличное кино.
Особенно радуют адепты карате в панталонах и гимнастические прыжковые мостики. Надо полагать, что бойцы их должны возить с собой, дабы лихо подпрыгнуть перед изумленным противником и сделать "па" ножкой
Есть более толковые фильмы:
Мне нравится,как вы держитесь!Я пытался развить способность не обращать внимание на собственные промахи и посадки в лужу,но у меня ничего не получилось.Но теперь я знаю у кого учиться - у вас!
[
quote:напомнило с начала 90-х из одной книжки "про это", цитирую дословно:
"Достоверно известно, что Валерия сосала у Спартака"
Вы зря иронизируете. Общеизвестно , что избыток воздействия инергии инь уменьшает ян. Именно недостаток энергии и не позволил Спартаку остаться в живых и сделать революцию, свергнув патрициев .В научных кругах бытует серьезное мнение , что сия Валерия была агентом Рима и то, что не смогли сделать легионы с войском спартака смогла осуществить хорошо подготовленная агентесса. Без сомнения Спартак ,как один из лучших гладиаторов того времени не мог не знать о маятнике , но ,очевидно, недостаточно хорошо владел нижней акробатикой с помощию которой смог бы победить агентессу. Теряет волю при звуках флейты (с)
И китайцы нагло скомпилировали учение славян о яви и нави , обозвав ян и инь и случилось это,соглашусь с Азаматором, не ранее позднего средневековья.
quote:Originally posted by ammotin:
в документальном фильме "300 спартанцев" же показаны основные базисные движения, маневры уклонения, движения ног и пр. компоненты Системы..
Вот-вот. Я именно это и подозревал, что Кадочников- один из 300 спартанцев, единственный выживший и потом согласившийся стать испытателем добровольцем машины времени , изобретенной Архимедом. Так он и попал в наше время, где успешно продает свою СК (изобретенную еще царем Леонидом).
quote:Originally posted by medvedk:
продает свою СК
"Рели́гия - особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации."
quote:Вы зря иронизируете.
не, меня восхитил экскурс в историю
quote:Originally posted by medvedk:
СК (изобретенную еще царем Леонидом).
А спартанцы и были в чaстности южными славянами ( как и эллины).
quote:А спартанцы и были в чaстности южными славянами ( как и эллины).
а все вместе произошли от гиперборейцев.
Задорнов врать не станет.
я почти два дня читал всю ветку - но не нашел место откуда вышли гиперборейцы.. помогите ликвидировать грех невнимания.
как помнится, к нам они зашли со стороны Мурманской области, которая тогда называлась иначе, потом осеменили поморов, лопарей и спустились к славянам..
Дальше уже пришла очередь всяких древнеримских греков и прочих.
quote:Originally posted by Voron65:
как помнится, к нам они зашли со стороны Мурманской области, которая тогда называлась иначе, потом осеменили поморов, лопарей и спустились к славянам..
Дальше уже пришла очередь всяких древнеримских греков и прочих.
нет это то понятно - я более физиологически имел в виду откуда они - из женщины или с Нибиру.. или все таки это эксперемент войны рептилоидов с арахнидами?
quote:Originally posted by ammotin:
но не нашел место откуда вышли гиперборейцы.. помогите ликвидировать грех невнимания.
quote:Originally posted by Voron65:
как помнится, к нам они зашли со стороны Мурманской области, которая тогда называлась иначе, потом осеменили поморов, лопарей и спустились к славянам..
Дальше уже пришла очередь всяких древнеримских греков и прочих.
А располагалась она на Северном Полюсе и была известна как Атлантида. Помните экспедицию на глубоводных аппаратах "Мир-1,2", когда устанавливали флаг на дне? Делалось это для отвода глаз. А на самом деле посещали Атлантиду(Гиперборею), для фотографирования с каменных скрижалей, лежащих на дне Северного Ледовитого океана, тайн древних боевых исскуств Гиперборейцев.
quote:я более физиологически имел в виду откуда они - из женщины или с Нибиру..
за давностью лет уже и не уточнишь, единственный вариант- проследить по различным единоборствам, только там остались истинные хранители заветов..
quote:Originally posted by ammotin:
я почти два дня читал всю ветку - но не нашел место откуда вышли гиперборейцы.. помогите ликвидировать грех невнимания.
Этот линк уже тут постился - раскрываются основы проиcxождения БИ. Обратите внимание на сходство техники с СК...
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Никак не возможно такое Маятник - чисто славянское изобретение! Я ранее в этой теме уже сообщал, что зачатки БИ в Китай попали с русских земель, но значительно позже - не ранее 16-го века. А техника маятника у славян существует(документально зафиксировано) с 7 - 8 веков.
Все правильно. Только в Китай маятник попал ранее- с монголами в 13 веке. ведь кто такие татары(монголы)? Не надо путать их с современными, которые совсем не монголы, а уйгуры на самом деле.
Татары, как доказывают серьезные историки, это казаки,Орда- просто казачье войско, а Александр Невский и хан Мамай- одно и то же историческое лицо. И Золотая Орда находилась в Киеве. Что доказывает, что маятник успешно применяли именно славяне(потомки гиперборейцев).
Маятник они применяли , когда были верхом. Когда же конь падал,и казаки вынуждены были сражаться пешими, то тогда маятник обязательно сочетался с нижней акробатикой.
quote:то тогда маятник обязательно сочетался с нижней акробатикой.
Да,особенно сам момент перехода с конного в пешее состояние в момент падения коня можно было рассматривать как апогей маятника!Воин вынужден был так кувыркаться,что нередко выходил из маятника переобутым,сделав это ещё в воздухе.Огромные клубы пыли,образующиеся при этом,можно рассматривать как прообраз современных дымовых завес и подраздел науки маскировки.
БЫл сегодня на тренировке по СК, которую проводил Олег Уфимцев.
Я-то сам не адепт и шел разоблачать....
После увиденного и попробованного - много думал
quote:Originally posted by marafonec:
БЫл сегодня на тренировке по СК, которую проводил Олег Уфимцев.
Я-то сам не адепт и шел разоблачать....
После увиденного и попробованного - много думал
Да ради Бога. Система, как система. Что-то отсюда что-то оттуда взято, как говорится "с миру по нитке-голому рубашка"(С).
Разговор о том, что заявляется некто и заявляет: " Нет истины , кроме СК, и Кадочников-пророк"
"Выжить мне помогла только СК"!
А почeму не самбо(ушу, карате, айкидо, бокс, борьба и т.д.) , или простая гимнастика по утрам?
А так , да ради Бога, жив остался Уфимцев, и хорошо, пускай сходит лишний раз свечку Богу за здравие поставит.
Ну по поводу истины - я бы поспорил конечно. Но то, что спарринг с адептом не возможен, это я понял. Так как любой из тех приемов, который мне и на мне был продемонстрирован при применении его на реальной скорости контакта - гарантированная травма противника.
А вот про выживание...
Значит "система", хочет человек так считать пусть считает. кому-то Бог помогает, кому-то Аллах, китайцам вообще цЫтатник Мао...
quote:Originally posted by marafonec:
Так как любой из тех приемов, который мне и на мне был продемонстрирован при применении его на реальной скорости контакта - гарантированная травма противника.
Я вообще не боец( и ни разу не адепт)
. Поэтому если я Вас просто стукну по голове на реальной скорости обрезком водопроводной трубы, то будет не просто травма, вы реально в морге окажетесь.quote:БЫл сегодня на тренировке по СК, которую проводил Олег Уфимцев.
Я-то сам не адепт и шел разоблачать....
Деньги платили?
quote:Деньги платили?
А как же.
В кронах, литах и евро.
quote:А как же.
В кронах, литах и евро.
Я так и думал.
quote:В кронах
В чешских или шведских? Ибо если в эстонских, то Вас жестоко обманули, эти деньги больше не в ходу. Еще латы больше не принимайте - этой валюте жить осталось пару месяцев.
quote:Originally posted by medvedk:
Поэтому если я Вас просто стукну по голове на реальной скорости обрезком водопроводной трубы, то будет не просто травма, вы реально в морге окажетесь.
Для этого надо подойти и попасть.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
В кронахВ чешских или шведских?
В батарейках.
quote:Для этого надо подойти и попасть.
Знаете, какой самый веский аргумент у противников ношения огнестрельного(да и любого) оружия для самообороны?
quote:В батарейках.
"В батарейках, литах и евро" - неплохо. Но лучше едой брать.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Знаете, какой самый веский аргумент у противников ношения огнестрельного(да и любого) оружия для самообороны?
"- Дайте угадаю. Сначала вы изобьете меня, потом переломаете все кости, а затем скормите то что осталось бешеным псам?
- Ты чо, сдурел? Сейчас 20-й век. Мы на тебя в суд подадим!" (с)
Вообще насчет всевозможных "систем"... Привлекательность заключается в возможности найти для каждого что-то, что отвечает его потребностям. К гадалке не ходить - большинство интересуется самообороной и(в несколько меньшей степени) навыками выживания. Т.е. массовый спрос такой. Самооборона - исключительно прикладная штука, т.е. 99% об "энергии ци" не задумывается.
Какие самые эффективные приемы, какие навыки вырабатывают у солдат, каков реально используемый набор техник у каратистов-самбистов? Сложные приемы солдаты не освоят, спортсменов в ринге интересует кратчайший путь к победе, а обыватель за простые движения деньги инструктору платить не станет.
Иными словами, руководствуясь законами рынка и опытом "маркетологов от кунфу", "системы" обещают человеку именно то, что он хочет - силу, непобедимость и метровый х*й.
И скажите мне, что кто-то где-то в реальном бою(на поле боя, на улице или в ринге) применяет научно выверенные приемы Кадочникова, а не просто делает то, что умеет, стараясь выжить и победить. Не потому ли "кадочниковцы" "не могут" участвовать в спортивных поединках, что противник, не задумываясь о "треугольниках", постарается максимально успешно вломить? Разговоры о "смертельности" "стиля кадочникова" смешны, что образно подвердил коллега medvedk, который знает, что сильный удар тяжелым предметом по голове может привести к летальному исходу...
quote:Но то, что спарринг с адептом не возможен, это я понял. Так как любой из тех приемов, который мне и на мне был продемонстрирован при применении его на реальной скорости контакта - гарантированная травма противника.
Читал как-то, в 20 годы решили китайцы провести соревнования между школами местных единоборств, на второй день, как уведомляет история, закончили по причине травмоопасности и смертности.
Если профессиональный боксер будет бить вас без перчаток, по голове без шлема, то шансов остаться целым и невредимым, маловато будет)))
И самое главное, для того чтобы применить прием на скорости его надо применять на скорости и в реальном контакте, потому что то, что хорошо и красиво в медленном исполнении без сопротивления, не работает при сопротивлении противника.
quote:профессиональный боксер будет бить вас без перчаток, по голове без шлема, то шансов остаться целым и невредимым, маловато будет
А если потом выяснится, что боксер за полгода до этого случая общался с О.Уфимцевым и купил у него набор дисков с записью семинаров, то, разумеется, все спишут на смертельность СК.
даже если рядом проходил, так и будет)
quote:Originally posted by CIC:
Если профессиональный боксер будет бить вас без перчаток, по голове без шлема, то шансов остаться целым и невредимым, маловато будет)))
Били меня профессиональные боксеры без перчаток. Сложно одним ударом кулака отправить человека в нокаут. Это подтверждает мое участие в драках и рассказы моих многих друзей, в том числе и боксеров.
Далее, по спаррингу с Адептом. есть видео с отъемом штык-ножа АК-74 хватом за лезвие. Я САМ тыкал этим ножом Олега и он отбирал его у меня. Когда я спросил, а отберет ли он его если я ткну в полную силу, сказал, что да, отберет, но у меня будут сломаны пара пальцев. Я рисковать не стал.
Единственно что можно применить из "системы" в спарринге - броски.
НО! Если идет просто бросок, я нимножко в этом разбираюсь, то это дзюдо, а вот полный прием с переломом пары костей или пинком брошенного противника вдогонку - это уже "система".
По поводу ее жизнеспособности - для меня лично это сложно.
По поводу нужности для рядового бойца - не нужна, потому что требует долгого и обстоятельного изучения, с обязательной порчей носимого вещевого имущества. за что в мирное время солдатика старшина с говном съест.
quote:Били меня профессиональные боксеры без перчаток.
либо херовые были,либо не сильно били. неоднократно ловил нокдаун при казалось бы сущем пустяке. Да и в драке попасть еще надо, вот если попал то и до свидания.
quote:Далее, по спаррингу с Адептом. есть видео с отъемом штык-ножа АК-74 хватом за лезвие. Я САМ тыкал этим ножом Олега и он отбирал его у меня. Когда я спросил, а отберет ли он его если я ткну в полную силу, сказал, что да, отберет, но у меня будут сломаны пара пальцев. Я рисковать не стал.
Щас наверное поржали все, кто когда-либо тренировался работать ножом.
Если удар наносит человек умеющий это делать, то вы даже среагировать не успеете в 90 процентов случаев.
quote:а вот полный прием с переломом пары костей или пинком брошенного противника вдогонку - это уже "система".
Вам скинуть ссылку на ролик по рукопашной подготовке в УС Арми за 40 е годы? Или поверите на слово? Нифига там нового нет, все что там реально работает набрано из Самбо, айкидо, хапкидо и тд Как уже говорили с миру по нитке. Все что работает заимствованно, придуманное самими не работает, по странному стечению обстоятельств.
quote:Удалось раскопать ранний фильм,очень интересно!Сам Кадочников(и Старов) демонстрирует приёмы.
Это джиу-джитсу.
Корявенькая, особенно в работе с палками.
И сильно хромая на базу.
Наверное какого-нить пленного японца пытали, и замучили раньше времени.
quote:Если идет просто бросок, я нимножко в этом разбираюсь, то это дзюдо, а вот полный прием с переломом пары костей или пинком брошенного противника вдогонку - это уже "система".
Вот она, сермяжная правда. А не то же самое было в японо-китайских стилях, откуда есть и пошли все нынешние БИ? Пока они не превратились в спорт?
Доктор Кано разработал дзюдо - не как систему со своим весьма научным подходом? Или Уесиба с айкидо?
Айкидо даже более удачный пример - подход более научный и поединки реальные "невозможны". Однако есть айкидо Врачаревича, где те же каратисты вместо ожидаемых "танцев" просто наваляют не по-детски...
Вообще сомневаюсь, что какая-то принципиально новая техника возможна, все уже придумано.
А про сломанные при ударе по голове пальцы вам боксеры не говорили? Вот лично я такие пальцы видел неоднократно. И каратистов, ломающих себе в драке лучевую кость, то же видел.
Причем это не лохи, а мастера либо призеры. И на улице не раз дрались.
По поводу же нокаутов - в 99 % случаев - это первый удар в драке, и его наносит именно боксер.
Теперь по поводу применения боевых навыков в спортивном поединке. Есть очень хороший фильм с Джетом Ли. Где его герой выходит на ринг и на него одевают перчатки и заставляют биться по правилам английского бокса...
quote:Теперь по поводу применения боевых навыков в спортивном поединке.
Боевые навыки могут быть реально освоены, могут пригодиться и могут быть применены реальным бойцом. Реальный боец - это тот, кто убьет, не моргнув глазом, кто на войне как дома и т.д. и т.п. В нормальной жизни эти люди - психопаты и обычно плохо кончают. Большинству помогла бы война, но они об этом не догадываются.
Или Вы о чем-то другом? Интересно, как адепты СК вопросы реальности относительно возможностей применения своих навыков решают? С выживанием в лесу проще - ушел в лес и выживай, пока не надоест.
Нет, что не говорите, а тестировать навыки рукопашного боя можно только в реальном поединке, пусть и по спортивным правилам. Только там, как вы уже заметили, от "стиля Кадочникова" остается дзюдо. Или джиу-джитсу, ибо это - проматерь любого рукопашного боя.
quote:А про сломанные при ударе по голове пальцы вам боксеры не говорили? Вот лично я такие пальцы видел неоднократно. И каратистов, ломающих себе в драке лучевую кость, то же видел.
Нет,( лично знаком с МС и ни разу не жаловался. Я знавал крановщика, прищемившего себе х*й. И?
quote:Теперь по поводу применения боевых навыков в спортивном поединке. Есть очень хороший фильм с Джетом Ли. Где его герой выходит на ринг и на него одевают перчатки и заставляют биться по правилам английского бокса...
Ладно, если спецы из СК настолько круты, то где уши врагов? Не можете в спаринге выступить, так вперед мир полон горячих точек, где адепт СК может взять штык от АК и всех убить, за что получит медаль орден и мешок денег с блондинкой. Есть сведения? Или все секретно? Вот америкосы готовят своих суперменов и не скрывают особо откуда берут. ММА прямо так и сквозит из их устава. Пора бы признать, что с развалом СССР и всей системы довоенной и боевой подготовки, появилось не паханное поле для всякого рода систем и подсистем. Именно из-за отсутствия системы господготовки появилась возможность заниматься и втюхивать "это" в силовые ведомства.
Я не собираюсь спорить, был на одном занятии и то как предвзятый зритель. Темой не проникся увидел много лишнего, но свое мнение высказал..
Про бойцовские качества.
Есть опыт. Скажу так. Работает в жизни (по отдельности или комплектом):
- бокс
- муайтай
- борьба (джауджицу, греплинг, самбо-дзюдо, вольная-греко)
- ОФП + СФП
Это база, она нужна любому мужчине (как в обычной жизни так и на войне)
Также скажу, что рукопашки, кадочниковы, руские стили, кунгфу, тадзицюани, ниндзюцу, большинство видов карате, бодибилдинг и т.п. по сравнению с выше перечисленной "базой" - это в пустую потраченное время, и на практике они не эффективны.
Имхо. основанное на личном опыте.
Немного поправлю: Каратэ более чем эффективно, однако его освоение требует времени. За пол-года учебки это просто нереально. Каратэ нужно начинать заниматься с 4-6 лет, тогда к 16 получите отличного спортсмена, а к 18-20 - бойца. Смотрите сами:
а мне вот это понравилось:
quote:Вам скинуть ссылку на ролик по рукопашной подготовке в УС Арми за 40 е годы?
Ну что за глупый вопрос? Конечно скинуть!
я вообще ни разу не в теме БИ ("занятия" в детстве карате два месяца, в юношестве славяно-горицкой два месяца не в счет вообще) ... смотрю/читаю правда более мене регулярно.. и критику, и вострорженные.. понять до конца вот что не могу.. история человечества около 5000 лет (ну или +/- еще пара тысяч в зависимости от точки зрения историка).. при этом технологический прогресс очень_очень мощно рванул вперед в середине 40-50-х двадцатого века.. и это более менее объяснимо - объем технологических знаний накопился и количество перешло в качество.. это более менее объяснимо..
но руки/ноги они как были так и остались такие же.. почему же за 5 000 лет развития человечества особо мега кардинального не было ничего (или не известно об этом) - а вот в последнее время прорвало на всякие мега системы/школы/знания/течения..
я не нашел логичного ответа кроме коммерсализации всех областей жизнедеятельности в перемешку с большим количеством свободного времени и желания самовыразиться.. есть у кого мысли на это?
quote:есть у кого мысли на это?
Так сами все и рассказали:
quote:не нашел логичного ответа кроме коммерсализации всех областей жизнедеятельности в перемешку с большим количеством свободного времени и желания самовыразиться.
quote:кроме коммерсализации всех областей жизнедеятельности в перемешку с большим количеством свободного времени и желания самовыразиться.
Так оно и есть.
У среднестатистического гражданина появились свободные время, деньги и естественное желание поднять самооценку. Появился спрос, появилось предложение. Закон рынка.
Никакого отношения собственно к боевым искусствам, всё это не имеет, да и не должно иметь. Никто из занимающихся в секциях, воевать или драться в реале не собирается.
quote:У среднестатистического гражданина появились свободные время, деньги и естественное желание поднять самооценку. Появился спрос, появилось предложение. Закон рынка.
Никакого отношения собственно к боевым искусствам, всё это не имеет, да и не должно иметь.
На 90 % это так.
Дополнительно очень небольшой процент идет либо на волне популярности, либо просто от желания заняться чем-то полезным (по его мнению) для здоровья.
Другие, не входящие в эти категории, идут потому, что считают необходимым почерпнуть новые знания, умения и навыки для своей жизни, службы, работы, учебы, миропонимания в конце-концов.
quote:Ну что за глупый вопрос? Конечно скинуть!
http://www.youtube.com/watch?v=ga4zLsMmkE0
Это ПМВ, надеюсь Кадочникова тогда еще не было, в США-то?
http://www.youtube.com/watch?v=Q1M8HPj5wmw
Ну и там рядом можно найти все остальное
quote:Это ПМВ, надеюсь Кадочникова тогда еще не было, в США-то?
Несколько не понял, причем здесь Кадочников? Он что, призывает одевать перчатки и боксировать?
Или США воевали поболее чем другие государства и их авторитет в вопросах боевой подготовки непререкаем? Для чего в таком случае, американцы делают, таки заманчивые предложения А.А.Кадочникову?
Вопросы, которые представлены в размещенных Вами видео, мы решаем гораздо меньшими усилиями.
quote:Другие, не входящие в эти категории, идут потому, что считают необходимым почерпнуть новые знания, умения и навыки для своей жизни, службы, работы, учебы, миропонимания в конце-концов.
Как говорят китайцы, Дао - Путь.
Один из вариантов Дао, Путь воина.
Но, это лишь один, из множества других Путей.
quote:Вопросы, которые представлены в размещенных Вами видео, мы решаем гораздо меньшими усилиями.
баблом?
quote:баблом?
Каждый видит то, что желает увидеть в силу развития своей личности (духовного, физического и интеллектуального).
Недавно с приятелем разговаривал, он был на семинаре Кадочникова (как и многие спортсмены уровня М/С по различным видам спорта) и решил для сравнения позаниматься на семинаре школы ножевого боя "Толпар".
Его мнение привожу дословно: "Кадочниковы с утра до вечера занимались с нами в течение трех дней за 5 тысяч рублей. Я столько узнал нового и интересного для жизни, о чем даже не задумывался. За семинар "Толпара" с нас взяли по 3 тысячи рублей за шесть часов, причем мы занимались в каких-то доспехах какой-то ху.ней, абсолютно оторванной от жизни. Мне было просто смешно...".
quote:баблом?
Бабло, есть двигатель современного прогресса.
Хорошо это или плохо вопрос философский.
Но, как мерило эффективности, цена - качество, ничего другого пока не придумали.
перехожу я дорогу и бесплатно меня кидают по правилам классической и вольной борьбы. Но вот решил я пойти и просветиться за н-ое количество денег)
Порой я вынужден глупо хихикать и мои родственники, бывают обеспокоены.
Это я к тому что, ваш пример как-то весьма смешно звучит, для меня по-крайней мере.
А ролики я привел как доказательство отсутствия новаторства. И да американская армия самая воюющая и я чаще это слышу от ваших специалистов, чем от американцев. А то как-то хреново получается, когда надо коллиматор прицепить на автомат, говорят: " У американцев есть, они самые воюющие и тд нам тоже надо", когда же помахать кулаками так оказывается они уже не столь опытны???
quote:"Кадочниковы с утра до вечера занимались с нами в течение трех дней за 5 тысяч рублей. Я столько узнал нового и интересного для жизни, о чем даже не задумывался. За семинар "Толпара" с нас взяли по 3 тысячи рублей за шесть часов, причем мы занимались в каких-то доспехах какой-то ху.ней, абсолютно оторванной от жизни. Мне было просто смешно...".
"Размещено на правах рекламы"(с)
quote:когда же помахать кулаками так оказывается они уже не столь опытны???
Просто американцы ещё в 19-ом веке сформулировали простой постулат.
"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ!".
Граждане России, в силу имеющегося законодательства, ВЫНУЖДЕННЫ изучать карате.
Никто не в курсе, славяно-горицкая борьба еще жива? То еще явление...
quote:когда же помахать кулаками так оказывается они уже не столь опытны???
Вы реально с их военнослужащими когда-нибудь общались?
Выражение "Спецназ, не знающий побед" слышали
У амеров в Б/Д участвует примерно 15% военнослужащих, остальные 85% обслуживают их.
Одно дело, когда ты вооружен, сыт, обут, экипирован как надо и знаешь, что твое подразделение поддержат при необходимости. Другое дело, когда влетаешь в "задницу" и приходится надеяться только на себя самого и твоих товарищей.
Англичане воюют покруче американцев, но и о них говорится в книге Майкла Эшера "Реальная история "Браво 2-0"" - "...Прирожденные бедуинская наблюдательности и исключительное знание местности, действительно сделали шансы SAS-овцев остаться незамеченными примерно такими же, как у группы иракцев, высадившихся на лужайку посреди какого-нибудь британского микрорайона...".
Почитайте про группу из четырех "морских котиков" под командованием лейтенанта Мэрфи уничтоженную в Афгане. Недолго думая, они (понадеявшись на поддержку) перенесли свой "цивилизованный" опыт на условия Афгана, за что и поплатились.
Главное не воевать, главное - одержать победу.
quote:Англичане воюют покруче американцев, но и о них говорится в книге Майкла Эшера "Реальная история "Браво 2-0"" - ".
Читали - знаем.
Кто-кому проебал, зависит от текущей идеологии.
Или ВОСЕМЬ бритов проиграли толпе арабов?
quote:Кто-кому проебал, зависит от текущей идеологии.
Вы не понимаете.Если западный спецназ обкакался - это подтверждает реальность и силу СК.Если наш спецназ обкакался - это тоже подтверждает реальность и силу СК.Что бы ни произошло,кто бы когда не обкакался - всё это убедительно доказывает доминирование СК в чудо-рукопашничестве!
про слав-горецкая - жива и здорова скорее всего - а что ей будет.. родноверие и прочее славяно-верование же сейчас в тренде...
а про спецназ .. а здесь уже цитировали вот эту цитату: "Чтобы вступить в рукопашный бой, боец спецназа должен:
1) Прое.... потерять на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки.
3) Найти на ней такого же распи.... такого же человека.
И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку..."
согласен - лучше уметь и знать БИ чем этого не уметь и не знать...
но не преувеличено ли значение рукопашных БИ для спецназа в современных реалях?
а про наш и не наш спецназ... а про много ли успешный операций российского спецназа за пределами РФ за последние - ну допустим - 5 лет - известно достопочтимым читателям/писателям данной темы?
просто получается, что у нас есть воюющий кауказ на котором есть и штурмы зданий (со сносом под фундамент с бтр и гранатометов), и поиск и засады по горам/лесам - ну почти все где идет постоянная практика.. и тут наши парни реально молодцы..
но кто приведет пример операции российского спецназа за пределами РФ в автономке, с рукопашным боем, переворотом в какой-нить стране, захватом врага и выбиранием в пределы моря обратно..
получается воюющие американсы типа обсераются везде и всегда, а наши молодцы.. но я кроме пиратов в р-не Самоли ничего и не припомню.. я не прав? поправите...
p.s. и я не против наших - я просто не очень понимаю почему амеров обсирают ...
quote:У амеров в Б/Д участвует примерно 15% военнослужащих, остальные 85% обслуживают их.
Тем не менее у их генералов я иногда вижу на кителе нашивку "участника огневого контакта", чем они гордятся и имеют на то право.
Позвольте спросить, а в РФ ,про нас молчу, сколько процентов обслуживающего персонала? Или в бой идут все, от поваренка до комендачей?
quote:Другое дело, когда влетаешь в "задницу" и приходится надеяться только на себя самого и твоих товарищей.
Причем тут их солдаты? Читал мимоходом про бой под Бамутом( изучая про СК) и что там разведка была на высоте? То что США это потенциальный противник-ладно, но зачем обгаживать противника и превозносить себя?
quote:Англичане воюют покруче американцев, но и о них говорится в книге Майкла Эшера "Реальная история "Браво 2-0"" - "...Прирожденные бедуинская наблюдательности и исключительное знание местности, действительно сделали шансы SAS-овцев остаться незамеченными примерно такими же, как у группы иракцев, высадившихся на лужайку посреди какого-нибудь британского микрорайона...".
С какого они воюют покруче? Вы берете только САС или Дельту? А что УСМК уже не воюет? Их айрборн не воюет? И кто покруче будет?
Выдержка бред собачий, объясните мне как в горах Чечни будет выглядеть РДГ ВДВ? Как группа мирных пастухов-нохчей?
quote:Главное не воевать, главное - одержать победу.
Хахаха, это вам в политику. Главное победа, игра стоит свеч. Все это приводит к принятию геевских законов и сжиганию мирных деревень. Главное ведь-победа.
Если это не адепт СК, то он им станет.
А эти - наверняка подвид "кадочникофф файт клаб".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Главное не воевать, главное - одержать победу.
"А за ценой не постоим"(С)
Что-то я на www.iremember.ru не встретил воспоминаний, как все только и мечтали, как бы умереть за Родину. Каждый надеялся выжить, да не у всех получилось.
quote:Если западный спецназ обкакался
Не передергивайте попусту.
Вопрос не в том, кто
quote:, а в том почему это произошло. "Западники" слишком надеются на технику и обеспечение, нашим чаще всего приходится работать надеясь только на себя.обкакался
http://www.rg.ru/2007/07/13/specnaz.html
http://ucrazy.ru/video/1324037...edu-v-ssha.html
quote:Originally posted by puleulovitel:
"Западники" слишком надеются на технику и обеспечение, нашим чаще всего приходится работать надеясь только на себя.
то есть ваши предпочитают голой жопой против сабли ?
quote:ваши предпочитают голой жопой против сабли
Это Ваши слова, значит Вы больше разбираетесь в этом вопросе, продолжайте совершенствоваться
Вот факты:
http://1071g.ru/node/149
quote:Originally posted by puleulovitel:
Почитайте про группу из четырех "морских котиков" под командованием лейтенанта Мэрфи уничтоженную в Афгане. Недолго думая, они (понадеявшись на поддержку) перенесли свой "цивилизованный" опыт на условия Афгана, за что и поплатились.
для начала посчитайте потери в Афганистане советских войск и сравните их с американскими , потом поинтересуйтесь сколько и какие подразделения расхуярили чеченцы во время войны , а уж потом будете с юношеским апломбом заявлять про группу морских котиков и слонов .
quote:Originally posted by puleulovitel:
Вот факты:
вы эти ссылки в заводской курилке демонстрируйте .
quote:Originally posted by puleulovitel:
, а в том почему это произошло. "Западники" слишком надеются на технику и обеспечение, нашим чаще всего приходится работать надеясь только на себя.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Это Ваши слова, значит Вы больше разбираетесь в этом вопросе, продолжайте совершенствоваться
так чьи это слова ?
quote:вы эти ссылки в заводской курилке демонстрируйте
Не курильщик, знаете ли
quote:так чьи это слова ?
По существу есть что возразить, или так потроллить зашли?
"Если западный спецназ обкакался"
"Не передергивайте попусту.
Вопрос не в том, кто" - Так я пытался вам помочь,делая выводы в вашем стиле,но ничего не получилось!Получилось только то,что вы полностью раскрыли сущность СК здесь.То есть-СК существует,как клуб на основе БИ,что привлекает молодежь.Ни в одной армии и спецслужбе мира этот стиль на вооружение не принят и государственно не финансируется,рукопашный бой преподается в гипнотически - игровой форме,столь притягательной для юношества.Остальные 20-30 дисциплин не существуют,но про них всё время говорят,чтобы придать внушительности.Поскольку заниматься подобным искусством могут люди специфического и одинакового склада ума,получаются и однообразные ответы адептов в дискуссиях,как-то:-уверенное повторение нелепостей в авторитарном тоне,постоянный уход(психологическое скручивание) от темы любого обсуждения в сторону выяснения боевого прошлого участников (скрытой рекламы инструкторов и основателя СК),выставления оппонента некомпетентным в виду незнания им терминологии принятой в СК и плохого знания самим адептом общепринятой терминологии,не завершение ни одного спора,касающегося потенциала СК в рукопашном бое.Единственное впечатление от СК,которое может сложиться в ходе дискуссии адепта и человека с нормальным мировоззрением - что СК- это один из самых масштабных пердежей в лужу в мире БИ!С точки зрения демагогии -великолепный пердежь.Надо отдать должное-это работает,ибо вершина пирамиды неплохо улавливает текущий момент,меняя систему в зависимости от запросов общества.
Акадак,БРАВО ! Так и есть !
Акадак, заявление громкое, но голословное и абсолютно не соответствующее действительности.
vulcan, после того как Вы показали свой "профессионализм" в военных вопросах ("Пт комплекс Мистраль"
), Вашему "авторитетному" мнению, конечно же стоит доверять.quote:Originally posted by puleulovitel:
Акадак, заявление громкое, но голословное и абсолютно не соответствующее действительности.
vulcan, после того как Вы показали свой "профессионализм" в военных вопросах ("Пт комплекс Мистраль"
Майор, ты человек семь пядей во лбу, адепт СК, воевал(якобы). Вот объясни нам, неразумным. Что такое гиперпространственный транклютатор и в каких армиях мира он принят на вооружение?
Ждем ответа. А то других голословно в незнании обвинять все горазды.
quote:Originally posted by Иван 3:
Снимите на видео и выложите в сеть "нижнюю акробатику", в вашем исполнении.
Сравним.
Присоединяюсь к просьбе.
quote:заявление громкое, но голословное и абсолютно не соответствующее действительности.
Не опускайтесь до демагогических уловок,приписывая мне свои ошибки!Моё мнение убедительное, что вы и подтвердили блестяще вашими сообщениями с призывом попробовать удержать нож за клинок голой рукой,уверениями в существовании у человеческого тела какой-то энергии,"полей","энергетических тел",которые легко доказываются с точки зрения физики,но в РАН об этом не знают и т.п.Ну а приведенные вами ролики показывают полную условность рукопашного аспекта СК,выраженную в замедленном заучивании весьма странных,вычурных контрприемов от таких же приемов,полной дискредитации СК этим сюжетом с Кадочниковым и покойным Вишневецким,ибо то же самое проповедуют множество других горе-инструкторов-бесконтактиков.Особняком стоит ссылка на фильм"Сверхсолдаты",который является плодом разухабистой фантазии,начиная от черепов с контактными электродами,до военной магии.Вы вправду верите в эту ерунду? Попробовав смотреть этот фильм я догадался,что у авторов фильма черепа несомненно должны представлять жгучий интерес для ученых,там несомненно очень интересное строение,или необыкновенно толстые стенки,или какие-нибудь пустоты,или гладкая кора.И после всего этого вы упрекаете меня в громкости заявлений!
quote:Originally posted by CIC:
от поваренка до комендачей?
Насчет комендачей - не сомневайтесь. Воюют, обеспечивают, сопровождают, занимаются ИРД и т.д. Про психическо-рукопашные атаки не слыхал.
Акадак, Вы с работами Н. Бернштейна ознакомились? Думаю, что нет, иначе бы смогли понять для чего необходимо медленное выполнение упражнений.
У нас нет никаких "контрприемов от приемов", не путайте СК и спорт.
Уж промолчу за всю РАН от имени которой Вы сейчас выступаете, хотя бы со спортсменами поговорите и уточните для чего применяются "медленные упражнения".
quote:фильм"Сверхсолдаты",который является плодом разухабистой фантазии
Это вообще без комментариев. Может быть выступите с опровержением в Генштабе?
Не было, мол ничего этого, и генерала Савина никогда не существовало
Маленькая справочка:
"...Савин Алексей Юрьевич. Генерал-лейтенант, видный советский/российский ученый, автор теории антропофеноменологии, заслуженный военный специалист, доктор философских наук, доктор технических наук, почетный доктор Европейского университета. Академик РАЕН (1993), председатель секции антропофеноменологии РАЕН, академик Международной академии наук ФРГ, Итальянской академии экономических и социальных наук, Европейской академии естественных наук. Руководитель государственных программ противоборства с вероятным противником в области психосферы. Родился 9 апреля 1946 г. в г. Москве. В 1969 г. окончил Черноморское высшее военно-морское училище им. П.С. Нахимова. С декабря 1989 года по январь 2005 года возглавлял Экспертно-аналитическое управление Генерального штаба Вооруженных Сил Советского Союза и Российской Федерации. Участник боевых действий, кавалер ордена Мужества. Награжден более 40 орденами и медалями, а также научными медалями им. К. Э. Циолковского, М. К. Янгеля, М. В. Келдыша, золотыми и серебряными медалями РАЕН им. П. Л. Капицы и им. Петра I, памятным знаком РАЕН 'За заслуги' и золотой медалью Международной академии наук...".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Маленькая справочка:
Лысенко такой был. Надеюсь знаете? Академик. И наград всяких не меньше.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Маленькая справочка:
"...Савин Алексей Юрьевич. автор теории антропофеноменологии. Академик РАЕН , председатель секции антропофеноменологии РАЕН, .
А. Савин заявил, что во время Первой чеченской войны его подчинённые обнаруживали минные поля чеченских боевиков, определяли местонахождение их командных пунктов, направления террористических атак.
В 1997 году в/ч 10003 получило статус управления, Савину было присвоено звание 'генерал-лейтенант'.
Деятельность в/ч 10003 подверглась резкой критике со стороны Эдуарда Круглякова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.
В конце 2003 года в/ч 10003 была ликвидирована.
Аналогичные исследования велись по заказу Министерства обороны США и ЦРУ в рамках проекта 'Звездные врата' в 1972-95 годах и были прекращены в связи с бесперспективностью.
http://www.generalsavin.ru/materialy/item/savin
На сайте Вы можете записаться на курсы Савина А.Ю., позволяющие овладеть началами разработанной им методики.
я все правильно перечислил? правильно понимаю, что генерал-лейтенанту аннулировали допуск секретности, позволяющий раскрывать сверхтайны СССР и РФ и публиковать все это в свободной прессе, проводить семинары и курсы? я ничего не упустил?
quote:Воюют, обеспечивают, сопровождают, занимаются ИРД и т.д. Про психическо-рукопашные атаки не слыхал
Обеспечивают, стрелок блэкхока тоже периодически строчет, но нельзя же его поставить на одну доску с бойцом разведгруппы?
Мы ведь про это, есть основной воюющий "персонал" и обеспечивающий воюющих. Причем вторых всегда больше.
quote:Originally posted by ammotin:
Савин заявил, что во время Первой чеченской войны его подчинённые обнаруживали минные поля чеченских боевиков, определяли местонахождение их командных пунктов, направления террористических атак.
Мощно. Детали обнаружений, определений и направлений где-нить отражены?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Маленькая справочка:
"...Савин Алексей Юрьевич. автор теории антропофеноменологии,
Я почему-то не удивлен. Шарлатаны от единоборств призывают в свидетели шарлатанов от экстрасеКсов. Как говорится - "Рыбак-рыбака...."
quote:Савин заявил, что во время Первой чеченской войны его подчинённые обнаруживали минные поля чеченских боевиков, определяли местонахождение их командных пунктов, направления террористических атак.
а про Буденовск ничего не сказал?
Наверно в отпуске был?
Академик РАЕН и Международной академии наук...
А у Джуны он ничего не перехватил?
Для полноты регалий?
Я хренею, и вот таких людёв называют учёными???
Ну вот,с Савиным есть конкретика и она не в вашу пользу puleulovitel.Я почему то не удивлен.Само название-"Теория антропофеноменологии",да ещё в связке с РАЕН и "Областью психосферы" показывает,что мы имеем дело с псевдоученым.
А при чём здесь короткоствол?. Мне кажется, что некоторые люди просто веселятся, поддерживая легенды про всякие мутные вещи, типа Кадочникова или ему подобных. Я уверен, что каждый, кто занимался спортивными единоборствами уже давно понял, что и как в этой теме. Просто кое-кто зарабатывает деньги, вот и весь секрет. Очень странно мне читать такие темы на оружейном форуме).Дядька Эйнштейн уже вроде бы всё пояснил)) - есть сила и есть скорость, а всё остальное - от лукавого).
quote:Originally posted by Бысь:
А при чём здесь короткоствол?. Мне кажется, что некоторые люди просто веселятся, поддерживая легенды про всякие мутные вещи, типа Кадочникова или ему подобных. Я уверен, что каждый, кто занимался спортивными единоборствами уже давно понял, что и как в этой теме. Просто кое-кто зарабатывает деньги, вот и весь секрет. Очень странно мне читать такие темы на оружейном форуме).Дядька Эйнштейн уже вроде бы всё пояснил)) - есть сила и есть скорость, а всё остальное - от лукавого).
Ну не все же время порох жечь. Иногда и посмеяться можно
классная тема.весело тут у вас.занимаюсь боксом и борьбой немного развлекаюсь ножами и дубинками.был у меня товарищ фанат кадочникова затратил 2 года доказывая что это по крайней мере смешно.смотрю ролики с кадочниковым вместе с детьми чтоб посмеятся.дети занимаются самбо и прекрасно понимают что так как показывает дед бросить сопротивляющегося человека проблематично
quote:Originally posted by пролетарус:
занимаюсь боксом и борьбой
Жалко тренера - он тренер неплохой.
Ну и бог с ним!
Я же нынче занимаюся борьбой
и боксом.
Не имею больше я на счёт на свой
сомнений,
Все вдруг стали очень вежливы со мной,
и - тренер... (с)
quote:так как показывает дед бросить сопротивляющегося человека проблематично
Айкидо до или после СК возникло?
Ну, конечно же - до! Оно же так и называется: айки-до, а не айки-после.
quote:Ну, конечно же - до!
Адепты СК с этим согласны?
Если добавить к СК "до", то СК-до будет до Айки-до.
СК-до до Айки-до.
Можно отдельную тему под эту версию создать.
Айки-До - всего лишь буддистки доброжелательный вариант злобной и костоломной Дайто-рю Айки-дзюцу. Был такой дядька, Сокаку Такеда, известный задира и мастер всевозможных БИ, у которого долго учился Морихей Уэсиба, будущий прародитель Айки-до. Так вот он как раз и учил, что настоящий самурай должен уметь и мечем помахать всласть, и копьем, и палочкой длинной, и палочкой короткой, а если совсем ничего нет, то можно и голыми руками заломать как здасте.
Собственно Уэсиба обучался у Такэды по полной программе, поэтому я верю, что сам дяденька Уэсиба очень даже мог. Даже в преклонном возрасте мог кому-нибудь чего-нибудь отломать невзначай. А вот ученики его, воспитанные на одной любви к ближнему и принципе невозможности ведения спаррингов - тут уже не поручусь. Тут уже сильно на СК смахивает
Из интервью Токимунэ Такэда: Уэсиба действительно занимался довольно много. (смотрит в записи отца) Вот это был первый раз, это второй, а это третий. Вот четвёртый, пятый, шестой и седьмой раз... восьмой. Здесь указано восемь семинаров, где Морихэй участвовал в качестве ассистента Сокаку. Всего он занимался в качестве ученика в течение семидесяти дней.
кароче подводя итог можно сказать что пейстолет лучше любого айки , до или после . именно поэтому в задачах любой власти пейстолет у гражданина отобрать .
quote:Originally posted by lastfirebird:
Из интервью Токимунэ Такэда: Уэсиба действительно занимался довольно много. (смотрит в записи отца) Вот это был первый раз, это второй, а это третий. Вот четвёртый, пятый, шестой и седьмой раз...
Вообще-то не меньше пяти лет занимался. То, что его не часто сам сеней лично тренировал, так это еще ничего не значит. Сержантов в любой школе хватает.
что
пейстолет лучше»
Лучший пистолет, это автомат (с)
грустно то что эти жалкие заплетушки они величают русским стилем.тренера не жалко он четырехкратный чемпион мира его ничем не удивишь
quote:с Савиным есть конкретика
Конечно же есть. Каждый видит то, что хочет увидеть.
Дилетанты обычно являются "специалистами" в любых вопросах, это бесспорно.
quote:Я Вам картинку "Мистрали" нашел? Нашел, ибо сами не смогли. А уж ПЗРК это или трансформаторная будка - сие мне не ведомо.
Но некоторые могут по крайне мере это признать, пусть в отдельных случаях, другие же уводят тему разговора в сторону.
В любом случае подход одинаковый, сродни - "Не читал, но осуждаю".
Только один человек присутствовал на моей тренировке - Иван (marafonec) и оставил здесь свое мнение:
quote:Я-то сам не адепт и шел разоблачать....
После увиденного и попробованного - много думал
quote:Ну по поводу истины - я бы поспорил конечно. Но то, что спарринг с адептом не возможен, это я понял. Так как любой из тех приемов, который мне и на мне был продемонстрирован при применении его на реальной скорости контакта - гарантированная травма противника.
А вот про выживание...
Значит "система", хочет человек так считать пусть считает. кому-то Бог помогает, кому-то Аллах, китайцам вообще цЫтатник Мао...
Остальные мнения составлены по видео, слухам, чьим-то рассказам и т.д.
Было дело, отхлопал я как-то вот этого господина -
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BA%D0%BE%D0%B2
Имею ли я право заявлять, что греко-римская борьба по сравнению с СК это ерунда?
Думаю, что нет. Просто он спортсмен, а я нет и мы работали на совершенно разных уровнях. На ковре, по правилам борьбы он разделал бы меня как белка орех, а вот на улице не получилось, ковер никто под него не подстелил
Можете ответить на такой вопрос:
"Представьте, что на поединок выходят двое соперников. Один - сильный, тренированный, гордящийся мозолями на кулаках. Он собирается просто помериться силами. Второй - вдвое слабее первого. Но он настроен того убить. Как вы полагаете, кто из них победит?".
Кто может конструктивно прокомментировать 7 отличий СК от спорта, о которых говорит Кадочников? - http://rukopashka.s3.amazonaws.com/report1.pdf
quote:Кто может конструктивно прокомментировать
Комментарий 1 вот этого утверждения из предложенной рекламки - "при 175 ударах в минуту полностью прекраща-
ется обработка информации... передняя часть
мозга блокируется, а средний мозг - та его часть,
которая идентична мозгу животного (а он есть у
всех млекопитающих) - активизируется и берет
на себя функции переднего мозга."
Аппелирую - у пилотов Ф-1 и прочих их коллег, пульс поднимается до 220 в минуту.
Что случится, если их мозг перестанет обрабатывать информацию даже предположить не берусь.
Еще - "Наш организм эволюционно предрасположен к этому на генетическом уровне, с целью превратить мышцы в подобие брони и сократить кровотечение в случае ранения. Но это делает нас практически неподвижными и беспомощными."
У разных людей от природы разные типы реакций на впрыск адреналина - кто-то напрягается до каменного состояния, кто-то расслабляется до ватного, кто-то бежит, кто-то замирает на месте, кто-то взрывается агрессивной атакой.
Комментарий второго утверждения - "Какими бы жесткими не быди правила
соревнований, они есть даже в таких видах, которые называются 'бои без правил'.
Даже там нельзя выдавливать глаза, ломать суставы или бить в пах. Но ведь именно такие действия старается провести в первую очередь каждый человек, оказавшись в реальной рукопашной схватке."
Спортсмену в спортивной поединке эти правила усложняют ведение боя - лишняя степень контроля несколько мешает.
Посему в реале ни один спортсмен не будет переживать за зрение, суставы и репродуктивную функцию оппонента.
"мы бы хотели узнать ВАШЕ мнение об отличиях Системы Кадочникова от спортивных единоборств: может быть у вас есть свои случаи из жизни или
вопросы по этой теме."
Основное отличие СК от спортивных единоборств в том, что сделать с ноля бойца из простого человека эта система не может.
Реальные бойцы в этой, и других подобных системах, это прошлые боксеры, борцы или каратэки, которые по той или иной причине решили обозваться адептами СК.
quote:
quote:
с Савиным есть конкретикаКонечно же есть. Каждый видит то, что хочет увидеть.
Дилетанты обычно являются "специалистами" в любых вопросах, это бесспорно.
Что это вы ударились в самокритику? В принципе в случае с Савиным вы можете использовать способ-"споткнулся о правду,упал,вскочил и продолжал свое дело!" Правда не думаю,что рекламный эффект для СК от вашей назойливости здесь очень велик,но если это вас утешает,то ладно.Обсуждать в конкретном ключе прикладной аспект РБ не имеет смысла в виду особенностей строения вашего мозга,а вот за столь подробное подтверждение моих давних сомнений по поводу системы Кадочникова можно сказать вам спасибо.Кто же может полностью раскрыть всю суть этого стиля,пусть и невольно,кроме как человек изрядно занимающийся оным.Вы были полезны,спасибо за сотрудничество puleulovitel !
"Почему Мы Не Спортсмены"- уже доставляет от все с заглавной( скромненько) до самого смысла.
Далее фотка, а кто учит выполнять укол ножом с разворотом кисти изнутри наружу? Если сделать наоборот то весь прием коту под хвост.
"проста и доступна в освоении"- Ага, особенно про вектора и там всякие плечи, треба захватить с собой словарик физика и механика.
" В этом специальном докладе.."- Яволь, майн Фюрер!!!
Доклад просто шедевр, я скачал.
"Любое спортивное единоборство готовит человека к участию в соревнованиях,
где жизни и здоровью не угрожает опасность"- Мухаммеда Али видали? А про травмы у боксеров, борцов и тд слыхали? Нет? Совсем безопасный спорт, не травматичный. О, поролоновые шашки-не травмоопасный спорт, но к БИ отношения не имеет(((
"Естественно, уровень нервно-психического напряжения в таких условиях совсем не тот, когда, например, вам нужно бороться за свою жизнь и здоровье на плохо освещенной безлюдной улице, да еще и против нескольких, а не одного, нападающих, каждый из которых может быть вооружен палкой, ножом или кастетом."- ХЗ у кого как, но по мне мандраж одинаковый, что перед выходом на люди, что перед "нападющим". Кстати на безлюдной улицы относительно легче, особенно когда он/она/оно вооружено. Как бы можно все и это радует.
"Самым наглядным индикатором этих отличий является пульс. У подготовленного спортсмена в условиях соревнований пульс редко выходит за границы 140-145 ударов в минуту"- *уйня, опять личный пример, но у меня на тренировках был пульс 220 в минуту, и ?
"И спортсмен, который уверенно действует в условиях соревнований, также
беспомощен и подвержен страху в условиях, когда жизни и здоровью угрожает реальная опасность."- именно поэтому в дивизию им Дзержинского набирали спортсменов, чтобы из этих никчемных трусливых мудаков, посредством СК- сотворить супер-бетменов.
"Когда рядом нет судей, тренера и ему нужно бороться не за победу с соперником, приблизительно одного с ним веса и уровня обученности, а за свою жизнь или здоровье с теми, кто скорее всего будет превосходить его по весу и численности, не по правилам, которые он хорошо знает, а по закону джунглей, где лучшими приемами считаются самые коварные и жестокие."- Такое ощущение, что со спортсменами никто реально не общался, мне МС по классической показывал "грязные" приемы, да еще и рассказывал как их делать, чтобы судья не увидел. Бред, любой спортсмен знает о таких приемах, но вот их применение остается на его совести, в условиях спортивных соревнований, а на улице ему не пох чем кому и что ломать?
"Наш мозг, встретившись с угрозой для жизни, резко сокращает масштаб и объем
информации, которую нам надо обработать.Вот почему большинство из нас, оказавшись в стрессовой ситуации слишком возбуждаются."- Че, серьезно? То есть состояние, когда все твои нервы собраны в комок и ты готов в любую секунду ринуться и действовать по малейшему движению противника- сокращение информации? Когда ты видишь, чувствуешь намного больше чем обычно- сокращение информации? Доклад готовился на основе американских исследований в области психологии? Никогда никто не чувствовал азарта? Когда возникает ощущение собственного превосходства и чувство хищника? Когда нет страха? Че, по морде никогда не били? Последнюю фразу в общем контексте не уловил, это как-то само себе противоречит? Как можно перевозбудиться ограничив поступление информации? Типа х*йнул антидепрессантов и возбудился?
"При 175 ударах в минуту полностью прекращается обработка информации...
Передняя часть мозга блокируется, а средний мозг - та его часть, которая идентична мозгу животного (а он есть у всех млекопитающих) - активизируется и берет на себя функции переднего мозга. Визуальное восприятие сужается до минимума. В этом состоянии у людей часто опорожняется кишечник, потому что при таком экстремальном уровне опасности наш организм считает такого рода физиологический контроль не существенным для целей выживания."- Спасибо природе-Матушке за мой уникальный организм, построенный не по СК, я не представляю себе, как я мог бы смотреть в глаза людям, обосравшись посреди спортзала.
"В США, например, людям советуют тренироваться в наборе 911, потому что из-вестно очень много случаев, когда люди в экстремальных ситуациях хватались за телефон, но не могли выполнить это простейшее действие - набрать 3 цифры."- Честно я этого не читал, когда писал предыдущее, теперь хоть все понятно, а то америкосы-козлы и тд.
Дальше комментировать не буду, потому как ну его нах.
quote:Originally posted by CIC:
Дальше комментировать не буду, потому как ну его нах.
Да парни, и не лень вам...
quote:Аппелирую - у пилотов Ф-1 и прочих их коллег, пульс поднимается до 220 в минуту.
Совершенно верно, пульс поднимается при перегрузках и при, этом несмотря на использование противоперегрузочных костюмов, пилоты часто теряют сознание.
Для этого и придуманы автопилоты.
"...Ты стреляешь, по тебе стреляют. Перегрузки большие. Сознание теряешь. Так четыре года, - кратко поясняет Покрышкин..." - http://www.pseudology.org/Chuev/SoldatyImperii/16.htm
quote:Посему в реале ни один спортсмен не будет переживать за зрение, суставы и репродуктивную функцию оппонента.
Переживать может быть и не будет, но работать будет опираясь на полученные навыки и приобретенные стереотипы.
quote:Основное отличие СК от спортивных единоборств в том, что сделать с ноля бойца из простого человека эта система не может.
Спортсмена, конечно не сможет, а вот бойца может. С двигательными навыками трудно бороться, лучше когда в СК приходит человек не имеющий опыта тренировок в спортивных единоборствах.
quote:У разных людей от природы разные типы реакций на впрыск адреналина - кто-то напрягается до каменного состояния, кто-то расслабляется до ватного, кто-то бежит, кто-то замирает на месте, кто-то взрывается агрессивной атакой.
Вы говорите о "стрессе кролика" и "стрессе льва", существует еще "стресс вола".
Самое интересное, что один и тот же человек может вести себя в разных экстремальных ситуациях и как кролик и как лев и как вол.
Опыт Юлия Цезаря по отбору солдат, конечно же примечателен, но не всегда оправдан. Многое зависит от специальной подготовки.
утрируя, если залепить в зал с адептами СК гранату из РПГ, то все уклоняться, покачают маятник и беСконтактно выживут?
quote:я не представляю себе, как я мог бы смотреть в глаза людям, обосравшись посреди спортзала.
Спортзал и война, вещи разные, не путайте.
http://webcache.googleusercont...u/archives/7746
http://www.xliby.ru/istorija/neizvestnye_liki_voiny/p4.php
quote:пульс поднимается при перегрузках и при, этом несмотря на использование противоперегрузочных костюмов, пилоты часто теряют сознание.
При перегрузках потеря сознания происходит в следствии кислородного голодания мозга, т.к. сердце не может поддерживать требуемый объем и давление прокачиваемой по организму крови.
quote:работать будет опираясь на полученные навыки и приобретенные стереотипы.
Правильно.
А на чем будет работать адепт СК, у которого ни навыков, ни стереотипов?
На чем он будет работать, если знает только, что если взять человека вот так, поставить его в позу вот так, и начать ему крутить руку (ногу, палец, глаз...) вот так, то этому человеку будет больно?
Знает, что деньги позволяют красиво жить, но где их взять не знает.
Так этими знаниями и живут.
До первого боксера.
quote:
Хорошо пишет. В стрессе и под адреналином все тщательно выработаные на тренировках "принципы" испаряются. Что бы делать хоть что то осознаное нужен опыт реальных схваток. Тех же самых спарингов. Чего в СК нет. Как без этого можно подготовиться к стрессу реального нападения? В этом Бернштейн не поможет.
quote:А на чем будет работать адепт СК, у которого ни навыков, ни стереотипов?
Добавьте слово "спортивных".
Адепт СК будет работать на навыках приобретенных в СК, только и всего.
quote:До первого боксера
Ну да. И чего это боксеры ходят ко мне заниматься?
И на семинаре Кадочниковых в Новосибирске почему-то много "бойцов без правил" было. Никак не пойму, зачем им СК?
Вы этой пропагандой можете окучивать новобранцев, я к великому сожалению уже научился мыслить и осознавать некоторые моменты жизни не по приказу. Я например вижу, что боевики, которых все обсирают, не сдаются последнее время? С чего бы это у воюющих за деньги такой героизм? Хороший вопрос да? Почему они предпочитают тюремной камере, термобар?
Война-страшно, тунельное зрение, очкующий хомячок. А я вот тоже дедушку помню, по фотографии, ушедшего на войну в 17 лет, а в 18 убитого под Веной и имевшего к тому времени "Отвагу" и БЗ. А можно нагнетать страх, притягивая за уши всякую муру и доказывать, что к войне можем подготовить только мы, всего за 5 тыс рублей вы сможете обрести непобедимое тело и дух для последующего уничтожения (кто там на очереди?). Если же у вас не получится, мы вернем вам деньги, Банкомат на том Свете поставили?
quote:
Адепт СК будет работать на навыках приобретенных в СК, только и всего.
То-есть вообще не имея реальных навыков и техник.
quote:И чего это боксеры ходят ко мне заниматься?
Развлекаются так.
Потеть не надо, работа больше умственная, на 25% от возможного...
Я уже спрашивал - какая имеется техническая элементная база в СК?
Простой ведь вопрос, для тех, кто в теме.
quote:Originally posted by Jinn07:
Развлекаются так.
Походы бойцов единоборств друг к другу не редкость. Хочется подчеркнуть- бойцов.
В своё время мы с товарищем и коллегой: http://www.muaythaiacademy.lv/ru/albert-kuksenok-trener-ru ,
И это когда тебе уже за 40 лет:
любили "свободные ринги" каждую последнюю субботу месяца. Разные люди приходили- борцы, боксёры, каратисты, арм-реслеры... Вот только в большинстве они, как их зовут приверженцы экзотических религий выдаваемые за БИ- спортсмены. Хотя любому кто с этими БИ знаком ясен сам принцип триады- ремесло-искусство-путь. Где умение убивать, есть низжая ступень, т.е. "ремесло".
И на сегодня таким типам тренировкам, где "дух бойца":
присутствует, я верю больше.
Пы.Сы. можно считать даже не за скрытую, а явную рекламу.
Кстати, чегой то подумалось, все БИ ныне спортивные вышли то из неспортивных, Кто прокомментирует.
А чего комментировать. Вот те самые спортсмены, что не только определённую часть жизни данным "спортам" посвятили, но и ещё до кучи где либо или служили, или работали, отлично знают- наложить (хотя бы на тот же муай-тай, другие могут по желанию вставить: бокс, самбо, каратэ...) технику проламывания височной кости, вдавливания переносицы внутрь, выдавливания глаз, выбивания ботинком коленного сустава и прочие ужаснах, для этого и учиться уже не надо. Только посмотреть эту технику у спеца своего стиля и вперёд. И те же соревнования станут "кровавыми и смертельными". Поэтому и не в ходу у них, спортсменов (кстати просто "спорт" это тоже уровень всего ли ж "ремесла" в осмыслении триады БИ), просто отговорки, что соревнования это пустое и ненужное. Все отлично знают что только в условиях СОРЕВНОВАТЕЛЬНОЙ ПРАКТИКИ с разными условностями в правилах можно проверить- эффективна система или нет. Если такой проверки нет, то идти с ней на войну, где выживать с ней придётся реально, это оказаться "не в том месте и не с тем оружием".
quote:Ну да. И чего это боксеры ходят ко мне заниматься?
И на семинаре Кадочниковых в Новосибирске почему-то много "бойцов без правил" было. Никак не пойму, зачем им СК?
Ну а как же? Где ещё можно покрасоваться то? Показать своё физическое и техническое превосходство? В родном зале-то работать надо, надо-же и отдыхать где-то))). Ну а вообще Ваши слова это лишь подтверждение Вашей-же неправды про то, что занимаясь по СК, лучше начинать с "нуля". Я знаком с такой системой строения сектантских организаций, в таких всегда есть профессиональные спортсмены-бойцы на случай "форсмажора", которые либо на "зарплате", либо на энтузиазме (ну там, тусовки, походы, знакомство с девушками в пределах секты), либо имеют ещё какие-то "плюшки" с этого, разумеется, совсем без интереса никто и не почешется. К сожалению, вся эта хрень начала вырастать в благодатные для таких вещей перестроечные времена, молодые-то наверное не в курсе, а вот я ,например, всё это прекрасно ещё помню, зарождение этих движух. Так-что лично для меня тут и обсуждать-то нечего, жаль только тех, кто ещё в этом не разобрался, это может им дорого стоить потом. Пока что нет более эффективной системы, чем спортивная система подготовки спортсменов-бойцов, это уже доказано многолетней практикой, и даже научными работами и диссертациями, так что все эти попытки что-то там теоритизировать это лишее. Тем более для людей с явно хромающей силовой подготовкой, коими и являются, в массе своей, кадочниковцы. Без обид, я никого не пытаюсь обижать, просто рассказываю о своём, именно личном и чисто практическом опыте).Я уже давно в курсе, что во всех "клубах сектантской направленность" будь т нормальные бойцы, могущие хоть как-то вести спарринг, являются спортсменами. Ну с другими спортсменами, я конечно-же имею в виду, красоваться перед дрищами и девушками можно и без этого, вобщем-то.
По-поводу реакций на стрессовую ситуацию и опасность для жизни, есть специальные психологические методики отбора, обучить избегать стресса и страха вряд-ли возможно, это либо дано от рождения, либо нет. Те, кто могут, и есть отличные бойцы или солдаты, "ведущие" за собой остальных, остальные же в массе своей нуждяются постоянно в таком вот лидере. Стремление вырастить из "барана" "тигра" по СК очень конечно-же похвально, но думаю, столь-же безсмысленно, сколь и похвально. Разумеется, при полнейшем физическом и техническом превосходстве, можно "завалить" безстрашного "тигра" и в состоянии страха, но тут, опять-же надо много работать по нормальной практической методике, а не вполсилы и не за партами сидя, радуясь мечтам о "смертельности стиля". А все эти разговоры про опасные заперщённые удары обычно сводятся к банальным "удару по яйцам" и его родному брату "удару пальцем в глаз")).
quote:Я например вижу, что боевики, которых все обсирают, не сдаются последнее время? С чего бы это у воюющих за деньги такой героизм? Хороший вопрос да?
Конечно, хороший вопрос
Вы на Кавказе бывали в последнее время?Евкуров вот утверждает обратное:
http://www.vestikavkaza.ru/new...y-boevikov.html
Другой вопрос - всегда ли их хотят брать живыми?
Но Вам, конечно виднее.
quote:Я уже спрашивал - какая имеется техническая элементная база в СК?
Вы спрашиваете, как я понял о технической элементной базе в одной из дисциплин СК - р/б?
Все что нужно есть - и стойки и передвижения и удары и броски и болевые. Только обучение от человека, его психологии, физиологии, анатомии, менталитета, а не от правил вида спорта.
quote:Походы бойцов единоборств друг к другу не редкость. Хочется подчеркнуть- бойцов.
Хорошо подчеркнули. Но, судя по представленными Вами видеороликами, бойцов-спортсменов. Хотелось бы увидеть работу против ножа, палки и не в спортивной форме на ринге, а хотя бы в "цивильной одежде" на "голом" полу.
Сможете так же эффектно ножками дрыгать на улице при гололеде, например?
Или когда в темном месте прижмут к стенке и ножичек не резиновый, а настоящий к горлу подставят? Можете обучить как защищаться водителю, которого пассажиры начали удавкой душить и ножичком тыкать? Или хотя бы скажите, в каком виде спортивного единоборства эти вопросы рассматриваются?
quote:Показать своё физическое и техническое превосходство?
Ваши слова только подтверждают Ваше незнание предмета разговора.
Позанимайтесь хотя бы на одном семинаре Кадочниковых и опишите свое физическое состояние после "разминки". Скажите, пожалуйста, кто из боксеров сможет выйти хотя бы из "рычага локтя стоя" представленного пусть даже в таком "усеченном" варианте на втором фото:
http://fightingtechniques.ru/i...&id=27&Itemid=1
Более жесткий вариант, когда левая рука удерживающего ложится на запястье правой руки.
Чемпион мира по самбо А.Воеводкин сказал мне, что этому приему он обучил Ф.Емельяненко (с его слов, Емельяненко не знал этот прием) и что выйти из этого положения невозможно. Я продемонстрировал два самых простых способа ухода от этого рычага, причем пробовали удерживать меня и сам Воеводкин и его ученик, превосходящий меня по силе, весовой категории и спортивному мастерству.
Как с этим фактом быть? Где же в этом случае "техническое превосходство" самбистов, а я ведь работал на их "поле"?
quote:обучить избегать стресса и страха вряд-ли возможно, это либо дано от рождения, либо нет.
Если человек психически адекватен то он не может "избежать" ни стресса ни страха, но вот работать в состоянии стресса и локализовать его последствия, он может обучится.
Для этого как раз нужно "за партой" позаниматься теорией, изучить психологию стресса и продолжить изучение методов нейтрализации стресса на практике:
http://nashaucheba.ru/v40959/%...%86%D0%B8%D0%B8
Бысь
quote:По-поводу реакций на стрессовую ситуацию и опасность для жизни, есть специальные психологические методики отбора, обучить избегать стресса и страха вряд-ли возможно, это либо дано от рождения, либо нет.
Желающих служить в спецподразделениях и т.п. подвергают психолого-психиатрическому отбору. Принимают во внимание: врожденные способности, мотивацию, опыт жизни, моральное состояние. Ошибки возможны. Заключение комиссии рекомендательное. Уровень тревоги врожденный. Зависит от числа бензодиазепиновых рецепторов на нервных клетках. Есть люди высокотревожные и есть низкотревожные. Также разный врожденный уровень активности эндогенной опиатной системы. Если хорошо работает, человек легче выходит из стрессового состояния. Имеет значение опыт преодоление стрессовых ситуаций. Стрессовые ситуация в спорте и воздействие факторов катастроф или боевая ситуация предъявляют разные требования к личности. Последнее оказывает экстремальное воздействие. Последствием может быть посттравматические стрессовые расстройства (ПТСР). Чаще они развиваются у лиц с низким интеллектом. Это показывает информационный характер воздействия эмоциональнонегативных факторов экстремальной интенсивности. Непосредственно при работе в экстремальной обстановке важным фактором снижения работоспособности и риска психологического срыва является астенизация вследствие длительного неизбегаемого стресса.
CIC
quote:Наш мозг, встретившись с угрозой для жизни, резко сокращает масштаб и объем информации, которую нам надо обработать. Вот почему большинство из нас, оказавшись в стрессовой ситуации слишком возбуждаются."
Сокращение объема информации - это одно, а слишком сильное возбуждение - это другое. Даже без экстремальных событий, например, при управлении вертолетом или автомобилем, возможность вычислительных или каких-либо других мыслительных операций снижается. Это называется экономизацией мышления. В экстремальной ситуации предшествующий опыт может сыграть как хорошую службу, так и плохую, если человек действует, исходя из выработанного стереотипа, без поправки на реальность. Насчет перевозбуждение или только возбуждения, в этом проявляются исходные свойства личности, своеобразие момента и опыт самоконтроля.
Jinn07
quote:При перегрузках потеря сознания происходит в следствии кислородного голодания мозга, т.к. сердце не может поддерживать требуемый объем и давление прокачиваемой по организму крови.
И происходит отток крови внутри мозга под влиянием силы ускорения. Аналогично, у спорсменов-саночников это может вызвать кратковременную потерю сознания, при прохождении крутого виража, если трасса спроектирована неправильно.
quote:Стрессовые ситуация в спорте и воздействие факторов катастроф или боевая ситуация предъявляют разные требования к личности.
Совершенно точно.
На протяжении всей темы говорю об этом.
Добавлю - и требуют совершенно другой специальной методики подготовки, в которой могут присутствовать отдельные элементы спортивной подготовки, но сами эти элементы спортподготовки не могут заменять или подменять подготовку к боевым действиям.
"vulcan, после того как Вы показали свой "профессионализм" в военных вопросах ("Пт комплекс Мистраль" ), Вашему "авторитетному" мнению, конечно же стоит доверять."
Я не выдаю себя за специалиста в военных вопросах( но вот в БИ ,имею наглость думать, немного разбираюсь) , это делаете Вы. Стёб Вы принимаете за чистую монету , или на полном серьезе пользуете ,как аргумент . Прально сказал Акадак, есть люди, коим всё "божья роса" .
2 МВН
На втором ролике увидел много знакомых морд . С Альбертом неделю назад общался чуть, на бегу , занятые мы .
quote:Originally posted by vulcan:
С Альбертом неделю назад общался чуть, на бегу , занятые мы
С Днём Рождения!
Мы тебя тож вспоминали- не икалось
?puleulovitel
quote:...но сами эти элементы спортподготовки не могут заменять или подменять подготовку к боевым действиям.
Американцы в период подготовки к "Буре в пустыне" для части подразделений проводили подготовку - демонстрация съемок в местах БД, моделирование ситуаций и отработку действий в них. На практике оказалось, что разницы между этими спецподготовленными и бойцами, не проходившими дополнительную подготовку, никакой. По тому периоду американцы еще публиковали, потом прикрыли эту тему.
Ингушетия-никого в плен не берут, потому что не хотят
quote:Originally posted by Dr.Kozlovskiy:
CIC
Сокращение объема информации - это одно, а слишком сильное возбуждение - это другое. Даже без экстремальных событий, например, при управлении вертолетом или автомобилем, возможность вычислительных или каких-либо других мыслительных операций снижается. Это называется экономизацией мышления. В экстремальной ситуации предшествующий опыт может сыграть как хорошую службу, так и плохую, если человек действует, исходя из выработанного стереотипа, без поправки на реальность. Насчет перевозбуждение или только возбуждения, в этом проявляются исходные свойства личности, своеобразие момента и опыт самоконтроля.
Я физкультурный не заканчивал и к психиатрии отношения не имею. Если не считать двух курсов психологии, на которые мне откровенно было покласть.
Но из того,что вы написали возникло пару вопросов.
Первое как вы объясните в таком случае управление, скажем автомобилем, в экстремальной обстановке? При смене маршрута? При увеличении скорости? При всех этих факторах вместе взятых. Я сомневаюсь, что перестраиваясь из ряда в ряд никто ни о чем не думает( есть и такие идиоты, но мы говорим за нормальных людей).
Конкретно про экстремальную ситуацию ввиде боестолкновения или драки, есть моменты когда даже в таких условиях происходит мысленный процесс, если же скорость развития ситуации не позволяет мыслить, как мы привыкли ,то начинает работать рефлекс, если он наработан.(то что принято называть рефлексом)
Приведу пример исходя из данной темы. Темный переулок с одной стороны боксер с другой кто угодно. Кто угодно делает неожиданный выкрик и резкое движение в сторону боксера. Как вы думаете что будет дальше, успеет ли боксер подумать, к чему именно отнести подобные действия? По моему налицо попытка науки объяснить то, что она объяснить не может изначально, отвергая некоторые моменты миростроения.
CIC Что Вы хотите уточнить? Сформулируйте, пожалуйста.
Исходя из собственного опыта я склонен думать, что мыслительный процесс переходит в другую ипостась, при ограниченном времени действия в экстремальной ситуации. Но это абсолютно не зависит от физических реакций организма, наоборот организм подчиняется " другой ипостаси".
Просто хотелось понять, как можно объяснить с физической точки зрения, биохимии или биомеханики или психиатрии, что человек может повернуться на пристальный взгляд, уклониться от не увиденного предмета и тд. Где в таком случае взаимосвязь между процессами мышления и реакции?
CIC Чудеса случаются. Мир сложнее, чем кажется на первый взгляд.
))) с этим я согласен
quote:Стрессовые ситуация в спорте и воздействие факторов катастроф или боевая ситуация предъявляют разные требования к личности.
Личность спортсмена более подготовлена и более устойчива к стрессовой ситуации.
Там, где неподготовленный человек впадет в ступор, там спортсмен сначала разложит крестами источник стресса, а потом только начнет разбирать кто это был и чего хотел.
Т.е. у спортсмена до стресса может и не дойти.
quote:кто из боксеров сможет выйти хотя бы из "рычага локтя стоя" представленного пусть даже в таком "усеченном" варианте на втором фото:
http://fightingtechniques.ru/i...&id=27&Itemid=1
Более жесткий вариант, когда левая рука удерживающего ложится на запястье правой руки.
Чемпион мира по самбо А.Воеводкин сказал мне, что этому приему он обучил Ф.Емельяненко (с его слов, Емельяненко не знал этот прием) и что выйти из этого положения невозможно. Я продемонстрировал два самых простых способа ухода от этого рычага, причем пробовали удерживать меня и сам Воеводкин и его ученик, превосходящий меня по силе, весовой категории и спортивному мастерству.
Как с этим фактом быть? Где же в этом случае "техническое превосходство" самбистов, а я ведь работал на их "поле"?
Эта "секретная техника" изучается в базе каратэ практически сразу после освоения элементной базы.
В отличие от тех двух картинок, что на ссылке, в каратэ есть еще две до - как выйти на этот прием.
И есть еще знание, что делать после.
Вы знаете что делать до?
Вы знаете что делает левая рука атакующего?
А что после делать знаете?
А как делать?
Если знаете, то знаете что и смысла в техниках освобождения от этого захвата нет.
Но похоже, что не знаете.
Ну вот зачем тут упоминать Ф.Емельяненко? Это же спортсмен, ну вот как-же так снова при попытках что-то обьяснить, приводятся в пример спортсмены, ну прям всё точненько по написаному мной). Повторю ещё раз, среди людей, занимающихся не только по СК, но и так-же по некоторым другим "системам", по-моему мнению, являющимися обычными сектами, есть некоторые люди, реально способные проводить высокоскоростные полноконтактные спарринги, но такие люди являются обязательно бывшими либо действующими спортсменами). И в ходе подобных спаррингов без труда выясняется "специфика" таких людей, вид спорта, которым они занимались( или занимаются). Сама по себе СК не способна "рождать" подобного типа людей, она создана не для этого вовсе). СК это обычный бизнес-проект построенный по принципу секты, как и большинство подобных проектов. "Прошаренные" адепты (спортсмены) прекрасно понимают что происходит, но в их интересах неразглашать правду и поддерживать "ауру таинственности" вокруг системы и лично самого "гуру", остальных вводят в заблуждение и зарабатывают на них деньги ну и собственно получают психологическое удовлетворение от такой деятельности, что тоже кстати немаловажно.
quote:Стёб Вы принимаете за чистую монету
vulcan, скажите честно, что оплошали малость, а свой, как Вы выразились "стеб", используете для того, чтобы эту оплошность прикрыть.
quote:Я не выдаю себя за специалиста в военных вопросах
Благодарю Вас за откровенность, только по Вашим предыдущим постам, можно было сделать противоположный вывод.
quote:в БИ ,имею наглость думать, немного разбираюсь
Нисколько не сомневаюсь, что Ваш уровень познаний в спорте достаточно высок.
Искренне поздравил Вас с победами Ваших учеников.
Но, никакого отношения спортивные виды единоборств к боевому искусству не имеют. Кроме одного - часть из них произрастает из боевых (воинских) видов искусств, но являются абсолютно "выхолощенными" по своему содержанию.
Другие же с самого начала развивались в спортивно-зрелищном направлении - бокс, например. О множестве других "БИ", являющимися либо компиляцией, либо плагиаторством других систем уже не говорю.
quote:Американцы в период подготовки к "Буре в пустыне" для части подразделений проводили подготовку - демонстрация съемок в местах БД, моделирование ситуаций и отработку действий в них. На практике оказалось, что разницы между этими спецподготовленными и бойцами, не проходившими дополнительную подготовку, никакой. По тому периоду американцы еще публиковали, потом прикрыли эту тему.
Dr.Kozlovskiy, не соглашусь с Вами.
Дело не только в "натурализме" при создании учебного поля боя (использовании "пейзажей", звуковых и световых эффектов, муляжей трупов людей с имитацией их внутренностей и т.п.). Кое где пошли дальше, используют изувеченные, разлагающиеся трупы людей (а не муляжи с внутренностями животных), заставляют убивать различных животных голыми руками, ножами. Передвигаться по учебному полю не под звуки холостых выстрелов, а под обстрелом боевыми патронами.
Для чего же водят бойцов и офицеров различных спецподразделений в морг на "разделку" трупов, заставляют присутствовать на различных операциях в госпиталях? Лично я никогда не забуду, как хирург мгновенно, фактически одним круговым движением (держа большой скальпель лезвием к себе) перерезал до кости бедро мужчине, которому ампутировали ногу.
Мы, например, в своей подготовке использовали много упражнений выполняемых с прямым риском для жизни. Чего стоит только такой вариант подготовки, когда офицер должен поймать гранату с уже отлетевшим спусковым рычагом, которую метров с 5-10 бросил ему его товарищ, и после этого точно послать ее в цель? Или такой вариант, когда гранату бросают в окоп, в котором находится офицер и он должен мгновенно принять решение - либо выпрыгнуть из окопа (что в условиях Б/Д не всегда оправдано), или поднять эту гранату и выбросить из окопа в сторону мишенного поля, а не куда попало.
Подобные методы подготовки не во всех боевых подразделениях применяются, спортсменам же, занимающимися как они считают "БИ", они тем более не нужны.
Цели и задачи совершенно другие.
Не знал, что в СК изучают жонглирование боевыми гранатами с отлетевшим спусковым рычагом. А какую физическую формулу нужно вспомнить, чтобы решить, выпрыгивать из окопа или подбирать и выкидывать гранату?
quote:Там, где неподготовленный человек впадет в ступор, там спортсмен сначала разложит крестами источник стресса, а потом только начнет разбирать кто это был и чего хотел.
Совсем не факт.
quote:Эта "секретная техника" изучается в базе каратэ практически сразу после освоения элементной базы
Не знаю про какое каратэ Вы говорите, сам занимался сначала Сётокан, а после Сито-рю и участвовал в турнирах по р/б проводимых Тадеушем Касьяновым и что-то никто меня не учил выходу из этой "болячки".
quote:В отличие от тех двух картинок, что на ссылке, в каратэ есть еще две до - как выйти на этот прием.
И есть еще знание, что делать после.
Вы знаете что делать до?
Вы знаете что делает левая рука атакующего?
А что после делать знаете?
А как делать?
Если знаете, то знаете что и смысла в техниках освобождения от этого захвата нет.
Но похоже, что не знаете.
Воду лить не нужно, опишите хотя бы один конкретный способ выхода из этого рычага и в каком "карате" его изучают, если даже мастер уровня Воеводкина (напомню, являющегося чемпионом мира по самбо) этого не знал.
quote:Ну вот зачем тут упоминать Ф.Емельяненко?
Затем, что мышление спортсмена и война лежат в разных плоскостях.
quote:СК это обычный бизнес-проект построенный по принципу секты, как и большинство подобных проектов.
Ну да, Ваше мнение особо ценно, только что-то не видел я у Кадочниковых золота в "хоромах", в отличие от наших спортсменов
Как раз различные "бои без правил", "профессиональный" бокс и т.п. - это прежде всего бизнес, а уже потом все остальное.
quote:Затем, что мышление спортсмена и война лежат в разных плоскостях.
Победить или проиграть, в зависимости от поставленных задач, с той лишь разницей, что спортсмен знает, когда "нужно" проиграть, а воин не в курсе, в курсе только его командование, которое и жертвует воинами по обстоятельствам.Так что разных плоскостей тут не вижу.
quote:только что-то не видел я у Кадочниковых золота в "хоромах"
Я тоже не видел и этого нигде не утверждал, не нужно переводить тему именно в это плоскость, понятие "бизнес-проект", которое я упомянул, гораздо шире этого, кроме материальных интересов, могут быть так-же и идеологические, психологические, социальные и даже политические. Задам Вам конкретный вопрос: что такое есть Всемирная академия СК и для чего она нужна?Поясните смысл слова "всемирная", почему именно "всемирная" и как быть со странами вероятного противника, их население тоже будут обучать смертельному искусству убивания по СК?))) Ответив на эти вопросы, попробуйте подумать про "бизнес" и "секту".
quote:в СК изучают жонглирование боевыми гранатами с отлетевшим спусковым рычагом.
Жонглируете в данном случае Вы, правда терминами и понятиями.
quote:какую физическую формулу нужно вспомнить, чтобы решить, выпрыгивать из окопа или подбирать и выкидывать гранату?
Для начала нужно изучить хотя бы устройство УЗРГ, УЗРГМ и УЗРГМ-2, чтобы знать сколько времени до подрыва есть в запасе.
Далее можете перейти к изучению законов классической динамики, сопромата и пр. и, главное - постараться реализовать полученные Вами знания практически.
Но, почему-то думается, что Вам не до того
quote:Ну вот зачем тут упоминать Ф.Емельяненко?
Ответ очень прост - оппонент показался в невыгодном свете в этой дискуссии,причем довольно быстро с момента появления и прибегает к различным демагогическим приёмам.Читая его посты,складывается впечатление,что он на короткой ноге чуть не с правительством,всех знает,многих мастеров чему-то научил,чего они в своем деле не знали.Проверять всё равно никто не будет,а у оппонента наступает состояние морального удовлетворения - " Вот как я их всех сделал на форуме,ничего они мне не доказали,а как тужились бедные!".Иногда оппонент сильно спотыкается с упоминанием известных фамилий,как в случае с генералом Савиным,но ловко выскакивает из лужи,быстро отплевывается и придумывает что-нибудь новенькое,может добавить какую-нибудь известную фамилию.Интернет-интересная штука,можно дать полет фантазии.Свойство человека приводить в свою пользу имена известных людей очень распространено.Джун Ри обучил Мохаммеда Али мощному нокаутирующему удару,не больше не меньше,хотя вроде ещё молодой Кассиус Клей бил весьма неплохо.Александр Невский-близкий друг Шварцнеггера,причем последний ничего об этом не знает.Ну у этих людей хоть есть их фото со знаменитостями,а когда и этого нет,приходится прибегать к логическим цепочкам типа кто-то известный показывал кому-то известному какой-то приём,а тот ничего такого не знал(ибо достиг такого уровня,на котором уже можно забывать то,что другие ещё только учат),а я потом показал множество вариантов этого приёма и в партере,и при использовании нижней акробатики.Мало того,потом показал ещё столько же вариантов уходов и контрприёмов.
quote:могут быть так-же и идеологические, психологические, социальные и даже политические
Поздравляю, наконец-то приходим к пониманию того, о чем пишут и говорят Кадочниковы.
quote:что такое есть Всемирная академия СК и для чего она нужна?Поясните смысл слова "всемирная", почему именно "всемирная"
Вы сами способны это понять, даже не сомневаюсь.
Наши люди должны быть везде
Если немного поразмышляете над тем, почему у нас существует засилье восточных единоборств, когда оно возникло, к чему привело и почему в СССР была предпринята попытка бороться с этой заразой, то сами ответите на Ваш вопрос.
Он сродни такому - "А зачем существуют посольства, представительства консульства одних государств в других?
Чтобы военные и государственные тайны выдавать и (или) вероятного противника обучать? А может быть совсем для другого?
Что касается самой СК, лучше самого Кадочникова никто не сформулирует:
http://kadochnikov.info/o-sisteme/
quote:Проверять всё равно никто не будет
Отчего же, милости просим.
Здесь на Ганзе уже многие "умылись" при моих "проверках"
Земля очень маленькая, при желании все можно уточнить - и то, кто оперирует фактами, а кто слухами и собственными измышлениями.
quote:опишите хотя бы один конкретный способ выхода из этого рычага и в каком "карате" его изучают, если даже мастер уровня Воеводкина (напомню, являющегося чемпионом мира по самбо) этого не знал.
В каратэ всякие рычаги и прочие болевые изучаются не для того, что бы сделать больно.
Естественно, в процессе изучения, вышеупомянутый приемчик мы заканчиваем выведя партнера на носки и после того как он поаплодирует нам.
В процессе изучения нет задачи травмировать сустав партнера, но продолжение всем известно...
quote:Не знаю про какое каратэ Вы говорите, сам занимался сначала Сётокан, а после Сито-рю и участвовал в турнирах по р/б проводимых Тадеушем Касьяновым и что-то никто меня не учил выходу из этой "болячки".
Уровнем Касьянова в каратэ Вы меня не впечатлите.
Тем более не впечатлите участием в турнирах.
Об уровне участника это не говорит ничего.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Для начала нужно изучить хотя бы устройство УЗРГ, УЗРГМ и УЗРГМ-2, чтобы знать сколько времени до подрыва есть в запасе.
Я достаточно хорошо представляю себе устройство УЗРГ и знаю, сколько времени горит замедлитель. Потому и спрашиваю.
И еще, я абсолютно не верю, что знание физических и геометрических формул хоть как-то влияет на двигательные навыки. Если вы занимались Каратэ хоть месяц, то должны знать, что никакая теория без механической наработки не может дать навыков перемещений, ударов и блоков, захватов и уходов от них. В противном случае физики и математики были-бы самыми непобедимыми рукопашниками на планете. А на деле они являются обычными ботанами, которые не могут увернуться от элементарной плюхи. Ну, за исключением тех, что спортом занимаются
Это очень хорошо видно, когда они, и подобные им в первый раз приходят в зал. Они элементарно не могут управлять своими руками и ногами, путают лево-право, не могут сообразить, как шагнуть левой и ударить правой... нет двигательных навыков. Понимаете, о чем я? Есть такая древняя байка про то, как сороконожку спросили, как она умудряется управлять всеми своими конечностями? Так вот, задумалась сороконожка, и запуталась нафиг, не смогла ни шагу сделать. Ибо думать в критической ситуации - вредно. Нужно видеть, слышать и реагировать на подсознательном уровне.
quote:Здесь на Ганзе уже многие "умылись" при моих "проверках"
Ну вы и сами неплохо "умываетесь" оперируя известными фамилиями.Особенно,когда пытаетесь отстоять какую-нибудь глупость,путая РАН и РАЕН и считая проведение электропроводки в череп весьма полезной и обыденной штукой :-)
quote:почему у нас существует засилье восточных единоборств, когда оно возникло, к чему привело и почему в СССР была предпринята попытка бороться с этой заразой, то сами ответите на Ваш вопрос.
Неужели Кадочников пролоббировал?
Насчет "своего, рассейскаго"... Мне мой брат(у которого оружия нет) как-то заявил, что самый лучший пистолет в мире - ГШ-18, потому-что он пробивает бронежилеты и у него нет аналогов. На вопрос откуда он это взял, ответил, что это сказали в передаче "Военная тайна". Смешно, я знаю, но "стиль Кадочникова" вместе со "славяно-горицкой борьбой" - персонаж из той же передачи.
Вообще меня удивляют коллеги, которые здесь пытаются доказать что-то человеку, который привык к такому стилю общения. Если вы когда-нибудь общались со свидетелями Иеговы, увидите много похожих приемов.
quote:Если вы когда-нибудь общались со свидетелями Иеговы, увидите много похожих приемов.
Да, СК имеет все основные признаки тоталитарной секты, вот в этом и главная опасность, если бы не это, да и пусть бы ковырялись себе, собственно кому какое дело. Вот я данный момент читаю сайт Кадочникова по ссылке отсюда. Жесть просто, нет слов. Я "психолог-энтузиаст"))), если в теме есть профи, посмотрите там, как ваше мнение по-поводу текстов на сайте. Первый и основной признак тоталитарной секты- жёсткое противопоставление себя всему окружающему, напрмиер цитата:"Энтузиасты, пропагандирующие 'спортивный' рукопашный бой, просто заблуждаются". Цитата:" Данная система закладывает постулат об изначальном преимуществе противника над вами, а именно: противник физически сильнее и быстрее вас." Вот тут и очерчивается целевая аудитория секты, а именно - люди физически по каким-то причинам неразвитые, коих большинство в современном мире. Ну и вот она, конфетка, цитата:" Сила Воли, Желание, Вера - могут всё! В экстремальных ситуациях они делают человека всемогущим!". Это я так, навскидку, без анализа вобщем-то, что первое попало, то и взял. Надо покопаться поглубже).
quote:Смешно, я знаю, но "стиль Кадочникова" вместе со "славяно-горицкой борьбой" - персонаж из той же передачи.
Не смешно)), это действительно так. Я лично общался и даже какое-то время "тренировался" со славяно-горцами, в тот период, когда у них произошло что-то типа "раскола" и кое-кто считали, что основная идеологическая база должна быть православной, а кое-кто , что языческой. Ну мне были просто интересны некоторые, как личности, естессно как боксёр и впоследствии каратист, я понимал всю ущербность их " системы тренировок"), для поднятия самооценки и общефизической подготовки на низком уровне подходит, для боя - нет, от карате , впрочем, тоже не в восторге, много ненужной на мой взгляд "воды" в подготовке. Ну там были сильные спортсмены, составлявшие когда-то "костяк" группы, некоторые были и неплохими уличными бойцами, кажется даже занимались рэкетом,( давно это было не уверен в этом и фамилий разумеется не помню))). Примерно в то же время услышал что-то и про "систему Кадочникова", так что не удивлюсь, если это движение тогда-же и возникло. По славяно-горице так, кое-что видел недавно, вобщем, как я понял, небольшая закрытая секточка, народ варится в собственном соку, что стало с "православными" славяно-горцами, не знаю, я потерял контакты, уйдя в армию, а придя, особо не стремился восстанавливать, не до этого тогда было. Просто СК разворачивается очень широко, жаль что секта, можно было бы создать офигительную военно-спортивную организацию, но видать кое-кому нужен именно формат секты. Без поддержки на гос уровне, разумеется этого бы не было.
В Каратэ дофига было мутного и лишнего вначале, когда многие ушлые деятели пытались превратить его в секту или коммерческое предприятие. Сейчас ажиотаж спал, и остались только нормальные энтузиасты. Сейчас часто и много приезжают японские инструкторы, много показывают, рассказывают и не строят никаких тайн и секретов. Желающие могут и сами к ним в гости наведаться, нет проблем:
Рекомендую канал Олега Ларионова на YouTube, автор реально в теме, найдете много интересного о мире БИ!
http://www.youtube.com/user/Ol..._index=2&view=0
quote:Originally posted by puleulovitel:Другие же с самого начала развивались в спортивно-зрелищном направлении - бокс, например.
Вы че с образование не очень?Это бокс-то изначально спортивно-зрелищное направление? Вообще-то это круто, субъект позиционирующий себя рукопашником, не знает элементарных вещей из области рукопашного боя и его истории.
Прикольная картинка, особенно ?4 порадовал), философская прям дилемма, если снять каску, чтобы ей стукнуть, то сам останешься без каски, а если не снять каску, то чем стукнуть?). За ссылку на ютуб спасибо, канал Олега Ларионова интересный, буду смотреть.
ammotin, под ?1 это бесконтактный бой, да?
quote:Далее можете перейти к изучению законов классической динамики, сопромата
Может всё-таки не динамики, а кинематики, как подраздела физики о движении тел? А то всё Мистраль, Мистраль...
И в толк не возьму, причём сдесь сопромат? Или это если, как в байках про войну, каской гранату накрыть и ногой прижать?
quote:Это бокс-то изначально спортивно-зрелищное направление? Вообще-то это круто
Да, бокс - "изначально спортивно-зрелищное направление". Как "направление" он так и возник. Ибо прикладные стили вроде "кулаком в челюсть" или "локтем в кадык" были всегда и никаким направлением не являлись.
Спортивное? То есть те правила 17-18 начала 19 века это спорт? Или вы отсчитываете бокс с середины 20 века?
понял смысл слов, сорри. Но бокс это бокс и говорить, что это только как спорт зрелищный нельзя. Это было боевое искусство ставшее спортом, дабы гламурных европейцев не калечить. А бокс это даже не прикладной "стиль" там изначально бились без перчаток и по очень жестким правилам с выбивание глаз и проламыванием черепов.
"Джун Ри обучил Мохаммеда Али мощному нокаутирующему удару,не больше не меньше,хотя вроде ещё молодой Кассиус Клей бил весьма неплохо.Александр Невский-близкий друг Шварцнеггера,причем последний ничего об этом не знает."
У меня есть фотки с Доном Вильсоном и Полом Андерсоном, а также с Биллом Уоллесом. Замутить что-ли чегой-нибудь сектантское ,сказать, что показали мне чего секретное... Денег заработать.
"ulcan, скажите честно, что оплошали малость, а свой, как Вы выразились "стеб", используете для того, чтобы эту оплошность прикрыть. "
Больше меня укусить -то не за что,да? Будем по десятому разу повторять . Смешно мне с Вас
quote:
Я не выдаю себя за специалиста в военных вопросах
Благодарю Вас за откровенность, только по Вашим предыдущим постам, можно было сделать противоположный вывод.
quote:"
Каким постам? Тем, что я работаю с военными? Я их не учу стрелять из мистралей и делать клизмы стволом пистолета (подозреваю,что ствол Хеклера для этого тож подойдет , а вот Вы пытаетесь доказать, что умеете воевать всем спектром произведенного когда -либо оружия и даже знаете,как устроен паровоз и что помогла Вам в этом -СК .
quote:У меня есть фотки с Доном Вильсоном и Полом Андерсоном, а также с Биллом Уоллесом. Замутить что-ли чегой-нибудь сектантское ,сказать, что показали мне чего секретное... Денег заработать.
Да, а потом я с тобой рядом сфотографируюсь и тоже сект..., пардон, секцию открою!
quote:бокс это бокс и говорить, что это только как спорт зрелищный нельзя. Это было боевое искусство ставшее спортом, дабы гламурных европейцев не калечить. А бокс это даже не прикладной "стиль" там изначально бились без перчаток и по очень жестким правилам с выбивание глаз и проламыванием черепов.
Я про бокс без перчаток и говорю - такие тогда были дикие времена. И развлекались этим делом совсем не гламурные джентльмены, а очень даже наоборот. Ну да, калечили друг-дружку... Развлекалово. Я б это "боевым искусством" не назвал, куда там этому дикому мордобою с белыми кимоно тягаться? Хотя сдается мне, что "кунфу" поднаторевшего в воскресных "махачах" Джона Смита в эффективности не уступало китайскому. А еще мне сдается, что аналогичное английскому боксу "кунфу" было у многих народов, у русского в том числе. Экзотических и секретных техник там искать не стоит, но эффективность, я думаю, была высока.
И не знаю как в Китае с "кунфу", а в Англии имеется много документированных упоминаний(чаще осуждающих или вообще полицейских) о нелегальных(по-моему нелегальных) боях 18-19 веков. Особенно пикантными были(еще бы!) женские бои.
Попадались мне данные о подобных упоминаниях такого рода развлечений и в России. Там аж вплоть до середины 20-го века. Только почему-то без тотализатора. Может быть раньше было как надо, не знаю.
Ого, уже пришли к выводу, что в России существовало свое "кон-фу"
Многие это отрицают напрочь.
quote:я абсолютно не верю, что знание физических и геометрических формул хоть как-то влияет на двигательные навыки
Это еще семечки, многие отрицают наличие рычагов и шарниров в теле человека.
Можно отрицать все что угодно, но в любом виде физической деятельности работают законы физики, независимо от того знаете ли Вы их или нет.
Просто их знание помогает решать двигательные задачи с наименьшими затратами.
quote:никакая теория без механической наработки не может дать навыков перемещений, ударов и блоков, захватов и уходов от них
А что, кто-то отрицал это?
quote:Нужно видеть, слышать и реагировать на подсознательном уровне.
Безусловно. Только я бы добавил реагировать адекватно. Поэтому необходимо заложить в подкорку принципы работы, а не приемы. Многие почему-то не понимают этого и пытаются применить какой-то прием или набор приемов для каждой отдельной ситуации. В результате этого получается, что человек подвергшийся нападению ставит жесткий блок и против удара прутиком по голове и против удара ломиком по той же самой голове. А это, согласитесь, не одно и тоже.
quote:Сейчас часто и много приезжают японские инструкторы, много показывают, рассказывают и не строят никаких тайн и секретов. Желающие могут и сами к ним в гости наведаться, нет проблем:
Мой хороший приятель прожил в Японии 7 лет. По возвращении, развеял в моей голове многие мифы о японцах - об их трудолюбии, например, преданности компании, образованности. И очень удивил тем, что "белые" люди воспринимаются японцами на уровне "сверхчеловеков", в то же время китайцев, корейцев они презирают. Япония, конечно, страна древних традиций, но еще в большей степени страна "позеров". Когда люди до ночи задерживаются на работе изображая бурную трудовую деятельность, а на самом деле либо откровенно дрыхнут всем отделом во главе с начальником или занимаются делами не имеющими отношения к работе, по другому назвать не могу.
Мне свою маму менять на японскую незачем.
quote:Естественно, в процессе изучения, вышеупомянутый приемчик мы заканчиваем выведя партнера на носки и после того как он поаплодирует нам.
В процессе изучения нет задачи травмировать сустав партнера, но продолжение всем известно...
Я спрашиваю не о том как травмировать сустав партнера, а как раз о том как ему освободится от этого захвата. Вы действительно это не понимаете?
quote:Уровнем Касьянова в каратэ Вы меня не впечатлите.
Тем более не впечатлите участием в турнирах.
Об уровне участника это не говорит ничего.
Ну да, Вас трудно чем-то впечатлить.
Просто говорю о том, что знаю предмет обсуждения не с чьих либо слов или видеороликов, а так сказать "изнутри". В отличие от многих моих оппонентов рассуждающих об СК.
В свои 50 годочков я и сейчас могу в голову маваши от души зарядить, только одно "но" мешает - для этого одеяние должно быть соответствующее и опорная поверхность "правильная". У нас в Сибири, в полушубках да в валенках на скользкой улочке, это не особо получается
Бысь, простите пожалуйста, но Вы, надергав цитат, пишете какую-то ерунду -
quote:жёсткое противопоставление себя всему окружающему
Ссылки на весь текст приводите, чтобы было о чем дискутировать.
quote:Это еще семечки, многие отрицают наличие рычагов и шарниров в теле человека.
А чего их отрицать -то? Биомеханика называется. В институтах учат.
quote:Можно отрицать все что угодно, но в любом виде физической деятельности работают законы физики, независимо от того знаете ли Вы их или нет.
Ну работают. И что?
При чем тут сопромат и выкидывание гранат из окопа ,которые туда скидывает добрый инструктор. И ,кстати, боевыми патронами над головой и рядом не только в секретных российских спецназах стреляют. И тема это совсем не новая.
quote:Ого, уже пришли к выводу, что в России существовало свое "кон-фу"
Многие это отрицают напрочь.
Были отдельные опытные бойцы,как в у любых народов,но в школу это не сложилось.
quote:По возвращении, развеял в моей голове многие мифы о японцах
Согласен, очень много сказок живучи. На ЧМ и ЧЕ по кику не видел ни одного азиата, а те, что были - жители совсем не азиатских стран и ,по-моему, полукровки. Если не считать парней из Казахстана и Узбекистана. Очень достойные бойцы.
quote:И очень удивил тем, что "белые" люди воспринимаются японцами на уровне "сверхчеловеков",
Да,и в сумо и в карате и т.д. количество чемпионов из страны восходящего солнца уменьшается. Белые люди разобрались что к чему.
quote:Ого, уже пришли к выводу, что в России существовало свое "кон-фу"
Многие это отрицают напрочь.
Семантику слова "кунфу" знаете, кавычки видите? Никакого "кунфу" в Вашем понимании в России, естественно, не было. Так же как нет особого "кадочниковского" рукопашного боя. Это мифы.
Хотел больше написать, но не желаю вязнуть в Вашем словесном поносе.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Семантику слова "кунфу" знаете, кавычки видите? Никакого "кунфу" в Вашем понимании в России, естественно, не было. Так же как нет особого "кадочниковского" рукопашного боя. Это мифы.
Хотел больше написать, но не желаю вязнуть в Вашем словесном поносе.
То же поначалу читал, но надоело это бред во круг бреда и бессмысленные оскорбления. Китайцы давно занимаются боксом и отрабатывают боксёрские удары, человек знакомый спортсмен ездил туда, конфу это гимнастика ей пенсионеры на лужайках мучаются.
quote:спрашиваю не о том как травмировать сустав партнера, а как раз о том как ему освободится от этого захвата. Вы действительно это не понимаете?
Не понимаю.
Мы о чем говорим?
Если о спортивной борьбе, то там болевые и удержания в стойках запрещены.
Соответственно и освобождения от подобного захвата тоже исключены, и ваше знание там никому не нужно.
Если мы говорим о прикладном аспекте, то там никаких болевых и удержаний нет.
Выход на "болевой" осуществляется рывком (что категорически запрещено в спорте), и дальше без всяких пауз, удержаний и дозирующих болевых воздействий, приемчик продолжается на одном этом рывке до хруста в суставе и отрывания этой несчастной руки.
Без пауз, на один счет, одним рывком с включением бедер и всего корпуса.
Вы реально думаете, что сможете найти время на освобождение от захвата?
quote:В свои 50 годочков я и сейчас могу в голову маваши от души зарядить, только одно "но" мешает - для этого одеяние должно быть соответствующее и опорная поверхность "правильная". У нас в Сибири, в полушубках да в валенках на скользкой улочке, это не особо получается
В свои пятьдесят два я тоже могу и от души, и образцово-показательно, и ни разу мне даже в голову не приходило просить скидку на не то одеяние, не ту опорную поверхность, или на валенки не той системы.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Это еще семечки, многие отрицают наличие рычагов и шарниров в теле человека.
Это еще что. Некоторые отрицают наличие в теле человека болтов, гаек, винтов, шплинтов, шайб и прочих крепежных деталей.
Ну темные люди, что с них взять.
То ли дело адепты СК- гении, я бы не побоялся сказать- талантище!
quote:
quote:А чего их отрицать -то? Биомеханика называется.
Лень искать, но некоторые товарищи на Ганзе как раз именно это отрицают.
quote:При чем тут сопромат
При том, что опорная реакция различных грунтов разная. Если окоп вырыт для "стрельбы стоя с лошади", имеет не уплотненное дно и мягкие, не укрепленные стенки, то боец должен мгновенно сообразить, что тратить время и силы на выползание из такого окопа или стрелковой ячейки смысла нет. Проще выбросить гранату.
quote:боевыми патронами над головой и рядом не только в секретных российских спецназах стреляют.
А я разве не о том же?
quote:
quote:Семантику слова "кунфу" знаете, кавычки видите? Никакого "кунфу" в Вашем понимании в России, естественно, не было. Так же как нет особого "кадочниковского" рукопашного боя. Это мифы.
Судя по Вашему сообщению, кавычки Вы точно не видите, по крайней мере в моих постах
И никакого воинского искусства у русских точно не было, все было именно так, как описывал известный всем "засланец" Сигизмунд Герберштейн.
Вот это - http://www.rus-obr.ru/ru-web/23580 , учитывать не будем.
quote:
quote:Если мы говорим о прикладном аспекте, то там никаких болевых и удержаний нет
Да, конечно же. Разведчики взяв "языка", не стремятся его удержать, а просто отрывают ему руки и ноги, а все оставшееся "облегченное" тело ворога тащат на своем горбу к "заказчику".
Господа "полиционеры" поступают точно так же с правонарушителями и преступниками, чего церемониться, все проще, на счет "раз". Два уже не нужно.
quote:
quote:В свои пятьдесят два я тоже могу и от души, и образцово-показательно, и ни разу мне даже в голову не приходило просить скидку на не то одеяние, не ту опорную поверхность, или на валенки не той системы.
Очень бы хотелось посмотреть на это зрелище в реале, однако даже в хваленых "боях без правил" чаще всего побеждают борцы, а не ударники. Интересно почему так получается? Может быть из заранее скидку дали?
quote:
quote:Однако! Вот что крест животворящий делает. Православное воинство одержало очередную победу над басурманами. Вот оно, русское "кунфу" и вот откуда у стиля Кадочникова растут ноги.
Вот это и есть Ваш словесный понос во всей своей красе. Владеете Вы им в совершенстве, намного лучше, чем я СК.
Хех, некоторые таки доказывают отсутствие мозга в теле человека, а вы про шарниры.
quote:Некоторые отрицают наличие в теле человека болтов, гаек, винтов, шплинтов, шайб и прочих крепежных деталей.
Против проводов в череп однако не протестуют,а красноречиво намекают,что очень эта операция пользительная при создании супер-бойца.
quote:Некоторые отрицают наличие в теле человека болтов, гаек, винтов, шплинтов, шайб и прочих крепежных деталей.
Зато адепты против проводов в череп не протестуют,а красноречиво намекают,что очень эта операция пользительная при создании супер-бойца.
http://www.youtube.com/watch?v=niL010R2RAA -очень длинный ролик "Православие против бесконтакта"
http://muzey-factov.ru/tag/emirate-of-bukhara - последний задокументированный случай успешного использования стиля "Пудовый кулак" русскими солдатами.Интересно то,что ни автор,ни тем более тогдашние противники русских воинов так и не поняли,в чем заключается смысл стойки на руках!И всё это происходило неподалеку от местечка Карши!Как интересно иногда шутит история!
quote:последний задокументированный случай успешного использования стиля "Пудовый кулак" русскими солдатами.Интересно то,что ни автор,ни тем более тогдашние противники русских воинов так и не поняли,в чем заключается смысл стойки на руках
Однако! Вот что крест животворящий делает. Православное воинство одержало очередную победу над басурманами. Вот оно, русское "кунфу" и вот откуда у стиля Кадочникова растут ноги.
quote:Originally posted by Акадак:
http://www.youtube.com/watch?v=niL010R2RAA -очень длинный ролик "Православие против бесконтакта"
СК на 2 часа 08 мин начинается...
quote:Originally posted by ammotin:
СК на 2 часа 08 мин начинается...
Чичас придет Пулеуловитель и докажет с помощью " нижней акробатики", что все это не так.
Ибо сказано, "блажен , кто верует"(С). В данном случае в СК. А более грубо-" Ссы в глаза- все божья роса"(С)
quote:А более грубо-
Дык я о чем несколько выше. И по-барабану.Пошла пластинка опять по кругу .
Методический сектантский прием убеждения несознательных
quote:Originally posted by medvedk:
Некоторые отрицают наличие в теле человека болтов, гаек, винтов, шплинтов, шайб и прочих крепежных деталей.
Это они зря. Тела с шплинтами-гайками, и прочими инородными штуками, есть. Современная наука это установила совершенно точно. Чаще всего, штуки внедряются, вне зависимости от желания хозяина тела, под воздействием все тех же законов физики. Однако, участие в процессе потусторонних сил, т.е. боевой и магической чертовщины, не исключается. Именно поэтому, в целях снижения количества невинных жертв, настоящие мастера бесконтакта предпочитают сражаться между собой:
quote:Originally posted by Лодочник61:
Именно поэтому, в целях снижения количества невинных жертв, настоящие мастера бесконтакта предпочитают сражаться между собой:
Женщина- явно один из сэнсееев высшего уровня из Системы Рябко. И совершенно очевидно , что лысый - сэнсей Системы Кадочникова. Вот только странно, почему он не использует в поединке чудодейственную нижнюю акробатику?
с механизмами и гайками, это к профессионалам, а вот начинать надо с простого- http://kp.ua/daily/140108/16279/print/
Ворон, а нельзя ли ребенка одеть, а то, боюсь, он может простудиться. Пусть лучше женщина разоблачается.
Дык, не мой ребёнок, нечто ж я б своего так тиранил?
Да и животный магнетизм дело малоизученное, мож через майку уже не действует, надо б у генерала Савина уточнить.
Или у его коллег академиков.
Генерала Савина не стоит беспокоить, а то он нарисует розу ветров и заявит, что это есть направления террористических атак и карта минных полей. Специалисты проклянут.
да я ж к нему как к ученому, с почтением даже.
Сам то в кинематике не силён, как и в динамике со статикой, по сопромату у меня трояк.
Правда по термеху почти пять с минусом
quote:При чем тут сопроматПри том, что опорная реакция различных грунтов разная.
Так почвоведение тогда ещё надо изучить. Без этого никак. Вдруг там ещё и от плодородности грунта зависит.
Сладкая парочка троллей пожаловала
Один из них, г-н Лодочник уже скулил, не прав, мол был, даже "факты в студию" перестал требовать.
Хвост прищемили чудо-реваншисту, но укусить очень хочется, чтобы в собственных глазах приподняться.
Сочувствую
quote:Сладкая парочка троллей пожаловала
вот, и сразу оскорбления, а вариант попытки приобщения от противного даже не рассматривается?
В чем проблема, г-н Пулеловитель? Я твоего имени не вспоминал. Да и фактов требовать не буду - ты для меня ясен. Насчет хвоста, глаз и скулений, гонишь, как обычно, ибо ни одно из своих великолепных умозаключений обосновать ты так и не смог. Так что вывод ясен. Забудь про Лодочника, для твоего же блага. Вот сочувствие, это да. На него всегда можешь рассчитывать, как и любой обладатель ЗЧМТ. ГуманизЪм - наше все.
а теперь пестня!
http://www.youtube.com/watch?v=HOoUJWso9os
Почему-то даже показуха, более реалистична чем.....
http://www.youtube.com/watch?v=SJDnMDJVWmQ - просачивание на запад и попадание в разряд bullshido martial arts.
quote:Originally posted by CIC:
http://www.youtube.com/watch?v=HOoUJWso9osПочему-то даже показуха, более реалистична чем.....
Наверное потому, что бритты справедливо считались самыми драчливыми в Европе. Особенно моряки и портовые грузчики.
А джентельмены ввели правила и получился бокс.
И не заморачивались такой ху...ней, как бесконтакт и плечи с рычагами, а-ля СК.
http://www.youtube.com/watch?v...6XpdHOIKa8fDbzG - ролик со Старовым,где он довольно убедителен,работая в контакт.Справа неплохая подборка чудес от РБ.
Откуда есть пошел великий русский стиль САМБО:
С Бразильским Джиу-Джицу та-же история.
quote:Originally posted by Акадак:
http://www.youtube.com/watch?v...6XpdHOIKa8fDbzG - ролик со Старовым,где он довольно убедителен,работая в контакт.Справа неплохая подборка чудес от РБ.
http://www.youtube.com/watch?v=fzl7M6g4hzs
они захватили мир
quote:они захватили мир
Какое у неё отвратительное чувство ритма! Особенно в ключе её расового типа,совершенно непростительное!
Вы против СИСТЕМЫ?
Я за СИСТЕМУ и за как можно большее количество подобных систем!Должны же люди со специфическим строением мозга чем то быть заняты,во всяком случае до тех пор,пока им не сунули проводочки в этот самый мозг.И ещё я за правду,ведь с её помощью можно быстрей охватить подобными системами нуждающихся,сделать системы более массовыми.Если кинуть правдивый лозунг,типа-"Собираем всех дрищей,бесхарактерных,легковнушаемых людей в систему,где им ничего не грозит,где из них выкуют настоящих несгибаемых биоэнергетических бойцов,которым не надо уметь отжаться 30 раз,обучим нескольким десяткам неведомых военных дисциплин и самое главное-дадим чувство локтя с себе подобными!",то народ потянется туда гораздо охотней,будет не хватать инструкторов.
это мысль
quote:Originally posted by Акадак:
"Собираем всех дрищей,бесхарактерных,легковнушаемых людей в систему,где им ничего не грозит,где из них выкуют настоящих несгибаемых биоэнергетических бойцов,которым не надо уметь отжаться 30 раз,обучим нескольким десяткам неведомых военных дисциплин и самое главное-дадим чувство локтя с себе подобными!",то народ потянется туда гораздо охотней,будет не хватать инструкторов.
Да была уже такая Система. Называлась Советская Армия. Только нихера туда большинство не тянулось(исключая тех, кто хотел профессиональний карьеры военного).
Альтернатива была одна- 2 года тюряги за уклонение от воинской повинности.
А тут, Родину два года защищал, хули. Почет, бля и уважение.
Вот и приходилось два года лямку тянуть(или три, если во флот "пощастливилось").
quote:была уже такая Система. Называлась Советская Армия
Систему переименовали в Российскую армию. Она стала даже круче - там мальчикам предлагалось умирать "с улыбкой на устах".
Ибо что такое как не Система армия, которая в ответ на обвинения в технологической отсталости отвечает: " а вы сможете месяцами в грязи и холоде в окопах/землянках сидеть безо всяких дронов, современной техники, оружия, современной одежды и т.д.? Мы сможем".
Важными элементами системы являются тельняшки и камуфляжный костюм с черным кожаным(иногда) ремнем и, разумеется, портянки. Для рядовых членов Системы сохранена возможность мечтать о генеральстве, но для этого нужно копать картошку и строить дома нынешним генералам.
quote:вот, и сразу оскорбления
Г- н Voron65, обиженку из себя не нужно строить.
Для чего Вы сюда в таком случае пришли? Именно потроллить, дружку своему закадычному, Лодочнику помочь. Только объясните ему, пожалуйста, что для меня он пустое место, помноженное на ноль и сколько бы он собой единиц не приводил и за кем бы не прятался, пустым местом и останется.
Набрал в рот дерьма, попытался плюнуть в меня, не получилось. Глотай молча свои нечистоты и утрись, коль тебя умыли, если ты мужик. То из труселей выпрыгивал, старался, чтобы я на него внимание обратил, то вдруг в угрожающую позу встал - "забудь меня, уйди противный иначе ой-ой-ой". Я что ли за ним по темам бегаю, как подшакалик? Нет, он за мной бегает, скулит и укусить пытается.
Не зря ваша дружная компашка суетилась, зачем, мол, Ивану (Марафонцу) приходить ко мне с 'проверкой'. Он то, как раз мужиком оказался, пришел, увидел, сделал свои выводы и честно об этом написал. Адрес, где меня можно найти указан. Есть что сказать в глаза, милости прошу. Желаете уподобляться Вашему подопечному и вести себя как базарная торговка, тоже не вопрос, это Ваше право, упражняйтесь.
CIC, спасибо за этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=HOoUJWso9os
Очень убедительно - бери больше, кидай дальше, только коврик подстелить не забудь
А как детишки этому зрелищу были рады!Правда, не хватило сил до конца досмотреть на битву этих суровых мужчин, обладающих столь филигранной техникой р/б. Не подскажите, а бутылки и кирпичи они о свои головы они не били?
Судя по захватывающему сюжету, действо должно было закончиться именно этим.Правильно, что на Советскую Армию переключились.
Какая бы она не была, а отымела Вермахт, который (напомню для "несведущих") - всю Европу раком загнул. Именно Советская Армия расхерачила Японских "самураев" со всеми их БИ.
Так что, господа "сушите весла" и молите Господа, чтобы ваши карликовые государства минула чаша сия.
Для этого не забывайте на ночь А.Коха почитывать, чтобы память освежить
http://lebed.com/2004/art3908.htm
quote:Originally posted by puleulovitel:
обиженку из себя не нужно строить.
Не нужно, значит и не строй из себя, как барышня кисейная, да не пытайся меня укусить.
С чего ты взял, что после встречи с Иваном, ты что-то стал значить в моих глазах? Как был пустопорожним болтуном, так и остался. Вот ишшо один твой собрат по разуму, такой же руководящий, как и ты:
http://polit.ru/article/2013/10/18/tolboev/
http://twower.livejournal.com/1143288.html
http://twower.livejournal.com/1143301.html
http://twower.livejournal.com/1143762.html
quote:Originally posted by puleulovitel:
Для этого не забывайте на ночь А.Коха почитывать, чтобы память освежить
Не забывай "Дванадцать стульев" и "Золотой теленок " перечитывать. Хотя Остап намного больше симпатичен и порядочен, чем ты, "герой-поцреот".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Именно Советская Армия расхерачила Японских "самураев" со всеми их БИ
Неужели благодаря СК?!? Вот вы мастер словесного "маятника". Нафига вообще мешать в кучу древние БИ и современное искусство управления войсками, с применением авиации, танков и артиллерии? Ежу понятно, что в этой дисциплине японцы в XX-м веке были еще детьми малыми, не было у них такого опыта ведения современной войны, как у европейцев и американцев. Да и промышленность была еще в зачаточном состоянии, техника была на уровне 30-х годов.
quote:на Советскую Армию переключились.
Какая бы она не была, а отымела Вермахт, который (напомню для "несведущих") - всю Европу раком загнул. Именно Советская Армия расхерачила Японских "самураев" со всеми их БИ.
Напомнить, что 2МВ была катастрофой для всех европейских народов? Напомнить, что против Германии кроме СССР воевали еще Великобритания, США? А на стороне Германии представители множества стран, включая СССР?
Такие ура-патриоты - самая главная опасность для России, ибо - идиоты, не видящие историческую перспективу, а мыслящие на уровне пэтэушника.
Сдесь все жили в СССР, т.е. та война коснулась косвенно семьи практически и всех участников форума. Поэтому такой вот высер показывает гнилость прежде всего вас, г-н puleulovitel:
quote:Так что, господа "сушите весла" и молите Господа, чтобы ваши карликовые государства минула чаша сия.
Недалекого ума фальшивый герой, зарабатывающий на жизнь рассказами о патриотизме. Сударь, Вы вообще зачем в изначачально юморную тему влезли?
quote:Я патриот своей родины, но если вдуматься почитать, поизучать сравнить с теперешним временем, то становится ясно вермахт задавили мясом, а это ли задачи и цели армии.Originally posted by puleulovitel:
CIC, спасибо за этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=HOoUJWso9os
Какая бы она не была, а отымела Вермахт, который (напомню для "несведущих") - всю Европу раком загнул. Именно Советская Армия расхерачила Японских "самураев" со всеми их БИ.
Так что, господа "сушите весла" и молите Господа, чтобы ваши карликовые государства минула чаша сия.
Для этого не забывайте на ночь А.Коха почитывать, чтобы память освежить
http://lebed.com/2004/art3908.htm
quote:Вот тут Вы сильно не правы, особливо качества и уровня техники.японцы в XX-м веке были еще детьми малыми, не было у них такого опыта ведения современной войны, как у европейцев и американцев. Да и промышленность была еще в зачаточном состоянии, техника была на уровне 30-х годов.
quote:вермахт задавили мясом
И Вы тоже не правы.
Вермахт задавили беспрецендентным в истории кол-вом техники и боеприпасов на душу одного солдата.
Там, где фриц выступал с винтовкой, там наш "иван" имел танк, самолет, пушку...
Естественно, это не про первый год войны.
Это в том числе и про первые годы Великой Отечественной, перевес в вооружении у нас был подавляющий. Другое дело то, что без нужной тактики и грамотного руководства все это железо ничего не стоит и не значит, что нам немцы и продемонстрировали наглядно. Ну а потом уже и наши поднатаскались воевать по всей науке. Квантунскую Армию громили уже мастерски, "как учили в автошколе".
Связь была херовая, оптика хуже , чм у немцев, англичан и американцев и т.д. Тактику полетов: ведомый - ведусчий у немцев взяли и т.д. и т.п. Раций не было ни в большинстве танков , ни в самолетах в начальный период войны.
Почитайте воспоминания танкистов и летчиков про первые годы войны.
www.iremember.ru
quote:Какая бы она не была, а отымела Вермахт,
Ресурсами.Людскими и материальными. И,что бы ни говорили, а лендлиз сыграл очень большую роль ,особенно в первые годы войны.
quote:Вермахт, который (напомню для "несведущих") - всю Европу раком загнул.
Часть "загнутий" были практически бескровными и, в какой -то степени , откровенной сдачей . Что, с политической точки зрения загнутых правительств было,пожалуй, правильно. И не надо сравнивать условия войны в Европе (дороги, климат, расстояния и в.ч. ментальность) и в России .
quote:Г- н Voron65, обиженку из себя не нужно строить.
Да чего ж тут строить, товарищ или господин, отсюда не вижу, puleulovitel.
Словеса плести Вы умеете, Лодочника, вон, во всех смертных грехах обвиняете, вот только простить Вас соврамши не предлагаете.
Пояснить?
Вы все в пример приводите встречу с марафонцем, мужик мол, да мы и так в его гендерной принадлежности не сомневались. Вот толька встреча Ваша была бессмысленна, Вам задавали только ДВА вопроса, от ответа на которые Вы уклоняетесь всеми силами, а ответ то простой: мужики, да приувеличил для журнашлюха за ради большего впечатления, а с друзьями вырвалось не подумавши.
А Вы тут теорию заговора подводите, людей оскорбляете, несолидно, товарищ,
Кстати, я то уж точно за Вами не гоняюсь, уж больно наши интересы лежат в разных плоскостях, просто зайдя в эту тему, не удержался, песню вот Вам заказал
Да и кругозор расширил, за счет видных представителей военной науки
quote:Originally posted by Jinn07:
И Вы тоже не правы.
Вермахт задавили беспрецендентным в истории кол-вом техники и боеприпасов на душу одного солдата.
Там, где фриц выступал с винтовкой, там наш "иван" имел танк, самолет, пушку...
Естественно, это не про первый год войны.
Да нет именно прав, просто почитайте и посчитайте кол людей, техники и их соотношение. Явно не умением взяли, ну может под конец войны, хотя зная свою народную черту- расп-о, как знать, как знать. И самое главное, уроки приняты? Конечно нет опять в жопе и учим русский стиль, вместо того что надо делать.
quote:Originally posted by финн1:
хотя зная свою народную черту- расп-о, как знать, как знать. И самое главное, уроки приняты? Конечно нет опять в жопе и учим русский стиль, вместо того что надо делать.
Вооот, ОНО -зерно истины. РАСПИ...ВО -главный русский воинский секрет. Потому что ни одному врагу никогда не разгадать замыслы русских.
Потому что замыслили русские стратеги операцию- враги заранее через шпиенов пронюхали и приняли меры.
А тут пришел распиз-й исполнитель и все пошло не так и не туда.
Все- враги в панике, не знают что делать и проиграли.
quote:Связь была херовая, оптика хуже , чм у немцев, англичан и американцев и т.д. Тактику полетов: ведомый - ведусчий у немцев взяли и т.д. и т.п. Раций не было ни в большинстве танков , ни в самолетах в начальный период войны.
Все так, но пять приличных танков без связи и с плохой оптикой в итоге забодали один супер танк со всей его обслугой и приданными войсками.
quote:лендлиз сыграл очень большую роль ,особенно в первые годы войны.
Лендлиз очень помог, но первый разгром группы армий немцев под Москвой и первый котел в районе Демянска, мы изобразили почти без этой лендлизовской помощи.
quote:Да нет именно прав, просто почитайте и посчитайте кол людей
Уже считали и очень скурпулезно.
Соотношение наших потерь к вермахту получилось как 1,3:1.
Наш перебор пришелся в основном на первый год войны, что объяснимо.
Про первый год наши в мемуарах пишут, что бежали даже не увидев врага - "Как его увидишь - он минами впереди себя как горохом сыпет..."
Ну а потом мы это тоже приняли, и не перепахав обороны противника артиллерией и авиацией, старались людей на пулеметы не посылать (кстати, это было личное указание Сталина - "Беречь людей и не беречь снаряды".
Немцы про это в своих мемуарах тоже помнят.
Но пока в частях не появилось достаточное кол-во техники и снарядов, да - потери несли большие.
quote:но первый разгром группы армий немцев под Москвой
Шерманы были на параде 7-го ноября,говорят, эти кадры кинохроники были вырезаны. Верю.
Патроны 7.62х54, порох , точно известно, что томпсоны были у автоматчиков под Москвой. Истребители: английские и американские. Это первое, что пришло на ум. Ну и тушенка не последнее дело сыграла. А то, что патронные заводы были утрачены в первый год войны - факт.Патронов в первые год-два была нехватка . Позже: студебеккеры.А ведь большинство артиллерийских подразделений было на конной тяге ( у немцев- тоже) .На шасси каких машин монтировались катюши? Далеко не только на ЗИС-ах .
И под Москвой копари находят нередко гильзы 30-06 .Отчего это? Так что-...
quote:Шерманы были на параде 7-го ноября
Были. Но в общей массе картины не делали.
Мало тогда еще поступило на фронт этого заморского добра.
Основное вооружение и конная тяга были отечественного производства.
quote:под Москвой копари находят нередко гильзы 30-06 .Отчего это?
Могу предположить, что это что-то древнее со складов, чем вооружали московское ополчение.
Кадровые части, прибывшие под Москву с востока, прибывали укомплектованные всем отечественным.
Стрелковки у нас было своей выше крыши, просто нужно было успеть ее довезти до места спроса.
quote:большинство артиллерийских подразделений было на конной тяге ( у немцев- тоже)
У немцев был в распоряжении весь автопарк европы.
И кони были, и грузовиков хватало.
quote:Уже считали и очень скурпулезно.
Соотношение наших потерь к вермахту получилось как 1,3:1.
Наш перебор пришелся в основном на первый год войны, что объяснимо.
Ох уж эти "скурпулезные" подсчеты... Не вздумайте тут "новыми" данными сорить, в РФ этого не любят - "переписывание истории" и все такое. Сказано - 20 миллионов, значит 20 миллионов .
От темы ненужности оружия при наличии РБ опять отклонились.
quote:От темы ненужности оружия при наличии РБ опять отклонились.
Свидетельствует командир роты "тигров", получивший на Русском фронте Рыцарский крест и дубовые листья к нему из рук самого Гимлера (самый молодой кавалер этой награды в Вермахте).
Попав с Восточного фронта на Западный, и повоевав с американцами, он пишет:
"Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило."
"Русские никогда бы не дали нам так много времени! Но как же много его потребовалось американцам, чтобы ликвидировать "мешок", в котором и речи быть не могло о сколь-нибудь серьезном сопротивлении."
"В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе." (С) Отто Кариус. "Тигры" в грязи."
Если американское оружие было не хуже нашего, значит у нас еще было какое-то БИ, о котором тут и намекает puleulovitel.
quote:Шерманы были на параде 7-го ноября
И какая танковая часть была ими вооружена?
Сколько немцам удалось подбить?
Или собака лает - ветер носит?
Красная армия в разные годы выглядела по-разному. Но в середине и конце войны это была крепко устроенная армия с налаженной дисциплиной. Национальное разгильдяйство при необходимости изживается быстро, хотя и с трудом
quote:Но в середине и конце войны это была крепко устроенная армия с налаженной дисциплиной.
Заградотряды?
quote:И какая танковая часть была ими вооружена?
Если с кинохроники потерли,то ,полагаю , узнать будет сложновато.
quote:Сколько немцам удалось подбить?
Вы у меня спрашиваете??
quote:Или собака лает - ветер носит?
На кинохронике(подаваемой,как битва за Москву) видел .
quote:Если с кинохроники потерли,то ,полагаю , узнать будет сложновато.
А кроме хроники других документов не было?
quote:Вы у меня спрашиваете??
У Вас.
quote:На кинохронике(подаваемой,как битва за Москву) видел .
Ссылку можно?
quote:И какая танковая часть была ими вооружена?
Сколько немцам удалось подбить?
http://world-war.moy.su/news/2.../2010-01-04-904
В СССР первые "Матильды прибыли осенью 1941 года - как раз к началу битвы за Москву - и пришлись как нельзя кстати. В течение 1941-1943 годов РККА получала 1084 танков этого типа. Советские танкисты по достоинству оценили мощную броню (такую же, как у советского КВ) и высокую надёжность силовой установки "Матильды". Английская 2-фунтовая пушка по бронепробиваемости ничуть не уступала отечественной 45-мм и до середины 1942 года могла поражать все типы немецких танков.
В Советский Союз, по американским данным, по ленд-лизу было поставлено 1990 танков с 75-мм пушкой и 2073 с 76-мм. В мае 1945 года Красная Армия получила и некоторое количество танков с горизонтальной подвеской, которые приняли участие в разгроме Квантунской армии.
На вооружении 212-го отдельного танкового полка, входившего в состав 4-го гвардейского мехкорпуса, состояли американские танки М4А2 'Генерал Шерман', которые поставлялись в СССР по ленд-лизу в годы войны.
По американским данным, в Советский Союз было поставлено 4063 танка М4А2 разных вариантов и два танка М4А4. Танки М4А2 составляли более трети всех танков, полученных нашей страной от союзников по ленд-лизу во время войны.
Танки союзников было принято чаще критиковать, чем хвалить. Не избежал этой участи и 'Генерал Шерман'. В традиционный перечень недостатков включались плохая проходимость и маневренность, слабое вооружение и бронирование. Все это более чем спорно.
Действительно, проходимость танков первых выпусков с обрезиненной гусеницей шириной 16 дюймов была ограниченной, хотя в условиях западноевропейского театра военных действий этот фактор не имел решающего значения. Однако очень скоро 'шерманы' получили новую гусеницу - необрезиненную, но с резинометаллическим шарниром, повышавшим ее живучесть (такой шарнир советские танки получили только после войны). К гусеницам стали прилагаться шлоры-грунтозацепы. Показатели удельного давления на грунт (как, впрочем, и удельная мощность) у танка 'Генерал Шерман' аналогичны показателям танка Т-34. Что же касается максимальной скорости (48 км/ч у 'Шермана' и 55 у Т-34), то следует помнить, что она имеет лишь чисто теоретическое значение и достигается во время испытаний танка. Скорость же на местности, в бою, у всех танков примерно одинакова - 20-30 км/ч. Правда, ощутимым недостатком, особенно у танков с бензиновыми двигателями, является ограниченный запас хода.
Что же касается бронирования, то первые 'шерманы' защищались 50-75-мм вязкой броней, которую хвалили советские танкисты (у Т-34-76: 45-52 мм); танки выпуска 1944-1945 годов имели броню 75-100 мм (у Т-34-85: 45-90 мм). Показатели, как видим, вполне сопоставимые и у американского танка даже более высокие.
И пушки 'шерманов' вовсе не были слабыми, как это принято считать. 75-мм пушка М3 имела начальную скорость бронебойного снаряда 620 м/с и до появления на поле боя 'тигров' и 'пантер' была способна поражать все типы немецких танков. С последними пушка М3 бороться уже не могла (как, впрочем, и советская Ф-34). Новая 76-мм пушка с длиной ствола 52,8 калибра на дистанции до 500 м была способна пробивать 100-мм броню. Особо стоит подчеркнуть, что на всех 'шерманах' без исключения устанавливался гироскопический стабилизатор наведения пушки в вертикальной плоскости, что существенно повышало эффективность стрельбы на ходу. Подобный прибор на советских танках появился в начале 50-х годов (Т-54А).
Важным достоинством 'Шермана' была и установка на башне зенитного пулемета. Вспомним, аналогичный ДШК, хотя и более мощный, чем американский 'Браунинг' М2НВ, появился на наших боевых машинах только в 1944 году и исключительно на тяжелых ИС-2.
Специально для Ивана 3 накидал. Все по первой ссылке ищется.
quote:Originally posted by Иван 3:
Ссылку можно?
Очень подробно, кто и где: http://lib.rus.ec/b/200316/read
Как понимаю историей каравана РQ-17 не интересовались? Там говорится о том сколько погибло танков, каких, сколько самолётов и пр.
И ещё, просто ввёл в гугл "ленд-лиз":
"В ходе войны в СССР по ленд-лизу были поставлены...
средних танков М4А2 'Шерман' (с 75-мм пушкой) - 2007 шт.,"
http://mikle1.livejournal.com/1405729.html
quote:Заградотряды?
В середине войны заградотрядов у нас практически уже не было.
А у немцев были.
quote:первые "Матильды прибыли осенью 1941 года - как раз к началу битвы за Москву
Это так, но эти Матильды были далеко не Шерманами.
А Шерман он вот - "первый 'Шерман' сошел с конвейера в феврале 1942".
quote:Originally posted by puleulovitel:
CIC, спасибо за этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=HOoUJWso9os
Очень убедительно - бери больше, кидай дальше, только коврик подстелить не забудь
Правда, не хватило сил до конца досмотреть на битву этих суровых мужчин, обладающих столь филигранной техникой р/б. Не подскажите, а бутылки и кирпичи они о свои головы они не били?
Правильно, что на Советскую Армию переключились.
Какая бы она не была, а отымела Вермахт, который (напомню для "несведущих") - всю Европу раком загнул. Именно Советская Армия расхерачила Японских "самураев" со всеми их БИ.
Так что, господа "сушите весла" и молите Господа, чтобы ваши карликовые государства минула чаша сия.
хотел ответить, но подумав( охренеть) решил дать просто ссылку
http://lurkmore.to/%D0%A7%D0%A1%D0%92
Voron65, не смешите, прежде чем писать -
quote:-Вам задавали только ДВА вопроса, от ответа на которые Вы уклоняетесь всеми силами
подсчитайте, сколько раз я предлагал любому, в том числе и клеветнику Лодочнику бесплатно, в смысле за мой счет, побывать в городе, в котором находится мое подразделение и пообщаться с офицерами - участниками боестолкновения о котором идет речь. Посмотреть им в глаза, выдвинуть свою версию событий и послушать что эти офицеры скажут в ответ.
Чего-то желающих не нашлось, очко у всех сыграло
Вы там сами присутствовали, в том бою, чтобы судить?
Может быть Ваши дружки - подружки там были?
Если нет, то как можете судить о том что происходило?
Отвечу - только как базарные бабки. С чем Вас и поздравляю.
quote:Вот толька встреча Ваша была бессмысленна
Э нет, соскочить так просто не получится, коль залез на шесток.
Именно после этой встречи с Марафонцем, кое-кто припух - "был не прав". Напомнить кто, или сами догадаетесь?
quote:Это так, но эти Матильды были далеко не Шерманами.
А Шерман он вот - "первый 'Шерман' сошел с конвейера в феврале 1942".
Ну вот и выяснили.
Никаких "Шерманов" в сражении под Москвой не было.
Если ещё покурить "интернеты", то выясниться, что иностранные танки в сражении под Москвой участвовали, но, это были английские "Матильды" и они не были поставлены по программе "Ленд-Лиз", а были абсолютно честно куплены за золото.
А если ещё прочитать немного "буков", то можно будет узнать, что поставки в СССР по "Ленд-Лиз" начались после подписания документов с 1 октября 1941 года.
quote:В середине войны заградотрядов у нас практически уже не было.
А как же фильм "Штрафбат"?
Там ведь чётко показано, как заградотряды, повышали уровень дисциплины в РККА!
quote:Originally posted by Иван 3:
Заградотряды?
Дисциплину налаживают разными способами. Главное - система.
Что ужасного в слове заградотряд - не знаю. Фантазий много, спекуляций ещё больше.
quote:Originally posted by puleulovitel:
кое-кто припух - "был не прав".
Рано радуешься. И не договариваешь, как обычно. То что Иван подтвердил твое ветеранство, для тебя, гораздо печальней.
Ибо в остальном я полностью прав: ты и есть скулящая подружка, машущая языком хуже базарной бабки, с навязчивой идеей в виде очка, и вжившаяся в роль свадебного генерала. У твоих коллег ролик пользуется успехом. И смежникам понравился.
Военник-то под стеклом хранится или просто показать забыл?
quote:Что ужасного в слове заградотряд - не знаю.
Ничего ужасного.
Не будь заградортядов, войну бы не выиграли.
Просто их слишком поздно ввели, только летом 1942 года.
Именно Советская Армия расхерачила Японских "самураев" со всеми их БИ.
...
Вообщето ещё в 1877.году самураев совсеми БИ в фарш превратила новая армия императора. Армия призывников из низших слоев общество, но обученная и вооруженная на американский (европейский) лад.
2 мировая. Какого числа там доблестная РККА напала на японцев? Американчы уже в апреле были на Окинаве. 9.августа японцы подписали Потсдамскую декларацию, 14.августа капитулячия. Чё они там херачили? Жалкие остатки капитулирующей Квантунской?
Вообще это и не удивительно, чисто в духе комунистов. Зимная война к примеру. 12 марта был заключён мирный договор,но несмотря на то, что Выборг (тогда он ещё Виипури) отходил по договору к СССР, советские войска всё равно начали штурмовать его утром 13 марта. И получили пиз.....ей.
quote:Вообще это и не удивительно, чисто в духе комунистов.
Вы абсолютно правы, если бы Советская армия остановилась бы на изгнании Германии за пределы госграницы, то союзники ее б разгромили уже к декабрю 44-го, а так пришлось еще полгода возиться. Мешали только нормальным государствам.
quote:Выборг (тогда он ещё Виипури) отходил по договору к СССР, советские войска всё равно начали штурмовать его утром 13 марта. И получили пиз.....ей.
Финны комуннистам, всегда пи..ов вваливали, в 20-м веке, аж два раза.
Они бы ещё раза два ввалили, но мировое сообщество не разрешило.
quote:Мешали только нормальным государствам.
Хорошо)
quote:Чё они там херачили? Жалкие остатки капитулирующей Квантунской?
Совсем жалкие в размере 1 млн группировки, засевшей в укрепрайоне, что собственно и решило исход войны.
мона тут почитать-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
quote:Хорошо)
Кому хорошо, а вот ant134, расстройство.
Видимо задница, до сих пор болит.
бедняга(
quote:Кому хорошо, а вот ant134, расстройство.
ну может человек свободы наелся до расстройства, надо ж теперь виновного сыскать.
Хотя бы в прошлом.
Вы не понимаете, ибо грубые мужланы. Человек живет в Финляндии, т.е. как бы не финн, но и не совсем русский. Как ему писать - "русские огребли"? Как-то не очень... Поэтому пишет, что "коммунисты огребли". Русский написал бы, что "мы огребли", а финн - что "русские огребли".
Правда истории такова, что никогда не огребавших нет - все получали люлей прямо либо косвенно. Нам есть, чем гордиться - побед действительно много. Но есть и темные и откровенно позорные поражения в российской истории: несколько средневековых войн, ранние турецкие кампании, Крымская война, русско-японская война 1905-го(к вопросу об отсталости японской армии, да?), Первая мировая война, Зимняя война.
Последняя из списка - вообще нечто странное. Классический пример расп*ва. Финны уже собирались согласиться с ультиматумом, но военная машина уже завертелась... И нам наваляли.
quote:И нам наваляли.
Тут еще бабуля надвое сказала, сначала наваляли, но потом была вторая часть Марлезонского балета, где наваляли уже мы, совершив обходной маневр и тд. Но принято считать, почему то что наваляли нам(
quote:Вы не понимаете, ибо грубые мужланы.
Это да. Академиев не заканчивали.
Сугубо из-за серости своей никак не можем взять в толк, ежели коммунистам "наваляли", то как славный город Выборг (в девичестве Виипури) оказался в составе СССР? Типа утешительный приз?
quote:Но принято считать, почему то что наваляли нам(
"Зимняя война", это всё, что есть у финского народа.
Убери её и Финляндия кончится.
Вот нет у прибалтийских государств, столь славных поражений, потому приходится по разному на тему "независимости" изворачиваться.
quote:Типа утешительный приз?
За волю к победе.
quote:Вот нет у прибалтийских государств, столь славных поражений, потому приходится по разному на тему "независимости" изворачиваться.
ну почему же?
а если в срендие века поглубже залезть? Кто только эту Прибалтику не крыл, есть чем гордится.
quote:Сугубо из-за серости своей никак не можем взять в толк, ежели коммунистам "наваляли", то как славный город Выборг (в девичестве Виипури) оказался в составе СССР? Типа утешительный приз?
Шутите или и впрямь не знаете? . Границу от Ленинграда надо было отодвинуть, предъявили ультиматум. Финны поначалу в отказ, но потом решили, что лучше согласиться. Но к тому моменту РККА уже пошла в наступление. Насчет наваляли - так мне кажется, ибо по результатам последовавших переговоров Карелия и кое-что еще достались таки СССР, но в военном плане победу можно заслуженно считать пирровой.
quote:Вот нет у прибалтийских государств, столь славных поражений, потому приходится по разному на тему "независимости" изворачиваться.
При чем здесь Прибалтика опять? С Молдавией еще сравните. Или с Гондурасом.
quote:Кто только эту Прибалтику не крыл, есть чем гордится.
Ныне живые победители фашистской Германии и "крывшие" Прибалтику, Финляндию и проч. прозябают в нищете. Власти вспоминают про них только под 9-е Мая. А че, мало их осталось, можно медали давать, обеды организовывать...
quote:С Молдавией еще сравните. Или с Гондурасом.
шо есть разница?
quote:можно медали давать, обеды организовывать...
Еще и им не раздали, так по военкоматам наградные и лежат.
quote:А че, мало их осталось, можно медали давать, обеды организовывать...
так одно из другого не вытекает, это параллельные явления.
quote:Еще и им не раздали, так по военкоматам наградные и лежат.
Моей бабке присылали как-то к скольки-то летию победы. И на обед посольский приглашали. И поздравительные открытки шлют.
quote:шо есть разница?
Огромная! В Эстонии жить можно, в Молдавии и Гондурасе вряд ли.
я в том смысле, что есть те кто не получил свои награды за ту войну. А так да у нас тоже на 9 мая местные пиз*болы всякую хрень несут.
quote:В Эстонии жить можно, в Молдавии и Гондурасе вряд ли.
Эт вы нам расскажите)))
quote:Эт вы нам расскажите)))
Ладно, сами напросились . Я могу без визы ехать хоть в Краков, хоть Мюнхен, хоть в сам Париж. А гражданин Молдавии(только не ренегат с румынской ксивой, настоящий модлованин!) иль Гондураса? Про россиян вообще молчу - все вокруг враги, но за Шенгенскую визу душу продадут.
quote:А гражданин Молдавии(только не ренегат с румынской ксивой, настоящий модлованин!) иль Гондураса?
А гражданин Молдавии-настоящий молдованин, один хер не знает, где ваш Краков с Парижей ему и в Залупеннах хорошо.))))
quote:В Эстонии жить можно, в Молдавии и Гондурасе вряд ли.
Артур, в Молдавии - виноград (вино-соответственно) и тепло. Лиманы-сазаны.Сомы. Сука тепло.
В Гондурасе - еще теплее.С одной стороны сука -Карибское море,острова ( с кладами ,есессно),с другой- Тихий акиян. Бананы, мучачи,граппа, кока, черное/красное дерево и серебро ( если Кортес с корешами все не вывез).Много диких обезьян,крокодилы (сапоги из них- шикарнейшие) ,попугаи. Горы .Много гор (наверное, с лыжами-курортами) . там в принципе невозможно то, что творится в Европе,России, Эстонии- сука менталитет. Там за меньшее на фонарях вешают. Вобщем там- хорошо!
Эстония: опять насморк. Мотосезон- 5 месяцев ( от силы ) в году.Дайвинга-никакого.Почти везде вечный мутняк. Лето- бывает.Но не каждый год. Зима- аналогично. Зимняя куртка основная одежда 8 месяцев в году. Какое-то вечное межсезонье, с мокрым снегом, дождем, температурой плюс чуть , солнце- не каждый день,далеко не каждый.Правда в этом годе уродились хорошо фрукты: яблоки и рябина. Еще у нас есть сланец,наконец-то проснулись и прочухали сколько из него можно всего понаделать.Не нефть ,конечно, но,тем не менее. Нам с этого- нюхать фенольный воздух вокруг заводов сланцевого масла.
Вот незнаю, что лучше: Молдавия или Гондурас ? Сдается мне- последний.
Вынужден согласиться
. В Гондурасе лучше.Насчет мотосезона - я начал в этом году в Апреле, а поставил мопед на прикол в минувшую субботу - таки более 6 месяцев откатал. Если б у меня был гараж, ездил бы и дольше. С нормальной экипировкой можно ездить.
Я про нормальный мотосезон, а не сколько можно ездить. Я как-то в январе выезжал и что?
В мае на открытие ехал,пальцами не прожать сцепу и тормоз было,потиху оттормозился задним и на обочину -пальчики греть у двигла.В 2008 в июле отморозил средний палец на правой руке,ехали в Кёниг : +9 и дождь.Чувствительнось полностью вернулась на следующий год.
Сегодня сделал заезд вокруг гаража
.Без перчаток ехал, что-ли?! Для туринга люди мотоциклы дорабатывают, одеваются соответственно... Насчет летних температур - я в Хорватии как-то в Июле замерзал и не только в горах(+10), но и на пляже(+14). А однажды в середине Апреля, когда у нас было уже стабильно в раионе +10, в Мюнхене напоролся на снегопад и +5.
Так что, как ты и сказал, надо сваливать в Гондурас, на худой конец в Молдавию, где виноград.
quote:Без перчаток ехал, что-ли?!
Мокрые насквозь. Две пары. Пипец. На Нордкапе так не мерз ( в снежки там -играл.На Яанипяев)
quote:Эстония: опять насморк. Мотосезон- 5 месяцев ( от силы ) в году.Дайвинга-никакого.Почти везде вечный мутняк. Лето- бывает.Но не каждый год. Зима- аналогично. Зимняя куртка основная одежда 8 месяцев в году. Какое-то вечное межсезонье, с мокрым снегом, дождем, температурой плюс чуть , солнце- не каждый день,далеко не каждый.Правда в этом годе уродились хорошо фрукты: яблоки и рябина. Еще у нас есть сланец,наконец-то проснулись и прочухали сколько из него можно всего понаделать.Не нефть ,конечно, но,тем не менее. Нам с этого- нюхать фенольный воздух вокруг заводов сланцевого масла.
Вот скажите мне, кто в трезвом уме и здравой памяти, станет захватывать кусок такого счастья? (Россия не в счёт!)
quote:Вот скажите мне, кто в трезвом уме и здравой памяти, станет захватывать кусок такого счастья? (Россия не в счёт!)
Хороший вопрос
Ближе к теме, есть вот такое мнение:
http://www.bratishka.ru/archiv/2012/12/2012_12_5.php
quote:кто в трезвом уме и здравой памяти, станет захватывать кусок такого счастья?
Петр 1-й затем же хреном на болотах город построил. Земля не важна, важно месторасположение. Не было б тут в то время шведов, забацал бы Петербург на месте Таллинна или Риги.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Земля не важна, важно месторасположение.
Обычно все эти "звоночки"- "а мы...", "а я..." и прочее- да мы без вас, реальны далеки от жизни в современном мире хотя бы в пределах Европы.
В той же Прибалтике, при всех типа "нах не нужно"
, нынешний российский режим создаёт предприятия для своей любимой родины что бы менее нести затрат при работе с Европой вне зон ЕС и Шенгена.Ну отгородяться рос.патриоты от Европы
. Будут свою нефть и газ сами жрать и пить. Ну Европа полезет в бутылку и закроет границу от России- будет свои товары не за деньги и ресурсы, а в Африку исключительно за бананы менять.На сегодня экономически одни не могут без других.
Включишь телевизор, а там очередной клоун от политики, и не важно по какому каналу и на каком языке, льёт воду абсолютно далёкую от тех реалий, что например можно видеть на пропускных пунктах границы с Россией, или на автодорогах Европы.
Едешь по Европе- вот Германия, тянут большегрузы-негабариты в Россию. Ранее это можно было только в ночное время, сейчас же и днём можно если заказ особый. Германия- станки, трубы, кабеля, другие пром.станки- всё в Россию идёт.
Нищая Испания- фрукты, овощи- всё в Россию. На таможнях по сотне машин стоит что таможиться только на Россию. Как сказал один рос.дальнобойщик- это всего пару дней торговли одного универсама в Москве.
Франция- молочка, вино, те же фрукты, всё на Россию.
Италия... Бельгия... Нидерланды... Скандинавия... Список можно продолжать долго.
Так что кто там пукнул- нах не надо?- Страшно вы далеки от реальности.
зашел ААК, оглядел построившихся ребят и вдруг громко поздоровался: "'Христос воскресе!' (была Пасха). Ребята слегка опешили, но потом дружно прокричали 'Воистину воскресе!'. 'Вот, - сказал ААК, обернувшись к японцу, - портки на них ваши, а душа все равно наша!' Собственно, на этом встреча 'в верхах' и завершилась."
Что вы там курите?
"Практической ценности эти опыты не имели, так как массово обучить и, что особенно важно, применять их в военной практике с устойчивыми результатами не представляется возможным."
Шо означает, другими словами, что нихера нет, да?
А по теме, ближе к теме, тот кто написал статью так и не понял, что такое бесконтактный бой, как его называют у вас. Не зная сути, весьма сложно писать о предмете. То что показывают чьи-то кривляния, не является "бесконтактным боем", по той причине, что подавить чужую волю настолько, практически невозможно, а если и возможно то только настолько ограниченным числом людей, что о них попросту неизвестно. ААК сюда не входит, не льстите себе. "Бесконтактный бой" показываемый некоторыми восточными мастерами- это элементы тамэси-вари, разрубание газеткой кирпича, зажигание бумажечки не трогая оную. Попроще для особо одаренных, при нанесении удара, кроме физической силы задействуется еще и внутренняя энергия увеличивающая в разы силу и скорость удара, естественно и поражающие способности. Так же есть нечто называемое "Железная рубашка" (в первый раз слышим) Никакого отношения "из*ебы" СК,ХЗ и прочих к этому не имеют. Вместо того, чтобы на разных форумах молоть чушь и приводить статьи из офигено научных журналов, просто поразмышляли бы, изучили вопрос. Я понимаю это сложно, но возможно.
quote:Петр 1-й затем же хреном на болотах город построил. Земля не важна, важно месторасположение.
Разумеется - местоположение.
Петровской России нужен был выход к морю.
Нынешняя Россия, не Россия Петра, и выход к морю находится в противоположной стороне. То есть во Владивостоке.
quote:Едешь по Европе- вот Германия, тянут большегрузы-негабариты в Россию. Ранее это можно было только в ночное время, сейчас же и днём можно если заказ особый. Германия- станки, трубы, кабеля, другие пром.станки- всё в Россию идёт.
Нищая Испания- фрукты, овощи- всё в Россию. На таможнях по сотне машин стоит что таможиться только на Россию. Как сказал один рос.дальнобойщик- это всего пару дней торговли одного универсама в Москве.
Франция- молочка, вино, те же фрукты, всё на Россию.
Италия... Бельгия... Нидерланды... Скандинавия... Список можно продолжать долго.
Так что кто там пукнул- нах не надо?- Страшно вы далеки от реальности.
Именно так и есть.
Только непонятно, а что в этом списке есть, "Прибалтика"?
Две лишних будки таможенного контроля.
Стоит грузопотокам пойти мимо и прибалты сами полезут в Россию, как сейчас, это делают таджики и узбеки.
quote:Originally posted by Иван 3:
Только непонятно, а что в этом списке есть, "Прибалтика"?
Ну давайте глянем кто держит порт Таллина? Или спирто производственный завод?
А в Риге чей "Латвияс Балзамс"? А как связаны автоперевозчики в России "Магнит", а в Латвии "Крейсс"? В Литве завод алкоголя в Алютисе, или кому принадлежит автоперевозчик "Гиртека"? Недвижимость в Латвии в Юрмале? Виды на жительство именно прибалтийских стран для россиян за размещения определённых сумм денег?
Список продолжить? Ведь в России так всё хорошо, что нах эта особенно Прибалтика.
И самое непонятное, для вас. Грузопоток не просто "идёт мимо", а фирмы проводящие эти грузопотоки, открыты как в ж/д так и авто, открыты и регистрируются именно в Прибалтике.
Мы то как раз в своих карликовых странах не лицемерим, что выжить можно только вместе. Правые политики не в счёт.
А вот вы, сами себе продолжаете врать что свободны от внешнего мира. Потому что это позволяет именно вашим людям у власти держать запасные аэродромы куда можно свалить от своей непредсказуемой родины и от себя лично. Так что это не мы, а вы, хотите иметь "недружественную", но такую вам же нужную Прибалтику.
А прибалты да, валят от сюда. И русские и латыши и литовцы... но вот только всё больше в Штаты, Канаду и другие страны на западе.
Путинская программа привлечения русскоговорящей молодёжи Прибалтики (под которую был в Калининграде даже университет им. Канта создан) в историческую родину, даёт такой аутсайд по сравнению с теми же университетами Лондона, Берлина и других европейских стран, что уже у нас даже это не обсуждают.
Список можно продолжать долго. Только если вы далеки от понятий экономики и других материальных средств, то всё равно не поймёте.
К слову тех же БИ. Кто тут только не пытался и не пытается приехать и продать свой второсортный товар из России. Были, все были. Товар не пошёл. Люди уезжали и потом можно было читать их реплики- типа "вражьи страны", "временно оставленные территории" и прочую обиженку. А ведь так тут пели о любви и братстве. А вот не купили их "товар" и сразу- враг.
Смешные у вас патриоты.
Правда и наши, смешные.
quote:Ну давайте глянем кто держит порт Таллина? или спирто производственный завод?
А в риге чей "Латвияс Балзамс"? А как связаны автоперевозчика в России "Магнит", а в Латвии "Крейсс"? В Литве завод алкоголя в Алютисе, или кому принадлежит автоперевозчик "Гиртека"? Недвижимость в Латвии в Юрмале? Виды на жительство именно прибалтийских стран для россиян за размещения определённых сумм денег?
Список продолжить? Ведь в России так всё хорошо, что нах эта особенно Прибалтика.
И самое непонятное, для вас. Грузопоток не просто "идёт мимо", а фирмы проводящие эти грузопотоки, открыты как в ж/д так и авто, открыты и регистрируются именно в Прибалтике.
Вам видимо очень часто приходилось спорить с российскими "патриотами"?
Я не россиянин, я живу в другой стране. И озвучил свою точку зрения.
Все приведённые Вами факты говорят лишь о том, что государственность "Прибалтики", это всего лишь миф. И без достаточной поддержки извне, самостоятельно существовать не в состоянии. Это не в подкол и не в упрёк, это тупая констатация факта.
То что российским "бизнесменам" в Прибалтике хорошо, то в этом нет ничего удивительного, ибо даже самые отъявленные "прибалты", понимают, что без российских денег, придёт пипец.
"Недружественность" прибалтийских государств, это внутрироссийский жупел, который по необходимости вытаскивают из чулана, дабы решить сугубо внутреннние проблемы. Как и в отншениях с Великобританией.
quote:Originally posted by Иван 3:
государственность "Прибалтики", это всего лишь миф. И без достаточной поддержки извне, самостоятельно существовать не в состоянии. Это не в подкол и не в упрёк, это тупая констатация факта.
А мы это знаем.
quote:Originally posted by Иван 3:
"Недружественность" прибалтийских государств, это внутрироссийский жупел, который по необходимости вытаскиваю из чулана, дабы решить сугубо внутреннние проблемы. Как и в отншениях с Великобританией.
Как говорится- в яблочко.
quote:Originally posted by MVN:
Смешные у вас патриоты.
Правда и наши, смешные.
Потому что " Пи...деть- не камешки ворочать"(С).
Нынче "поцреотизм" - прибыльное дело. Быдло на громкие речи речи легко ведется,а Оратор- при кормушке, поближе к денежным потокам, благодаря быдлу(электорату).
quote:А мы это знаем.
quote:Как говорится- в яблочко.
Спасибо за понимание.
quote:Нынче "поцреотизм" - прибыльное дело. Быдло на громкие речи речи легко ведется,а Оратор- при кормушке, поближе к денежным потокам
Абсолютно в дырочку.
quote:Стоит грузопотокам пойти мимо и прибалты сами полезут в Россию, как сейчас, это делают таджики и узбеки.
Ну так да, все верно - рынок-то огромный. В ЕС некуда продавать, любой оттуда и сам норовит в Россию влезть.
Кстати, попался мне на глаза прелюбопытнейший документ - прогноз-исследование с участием ведущих автопроизводителей до 2020 года. Ожидается, что к тому году крупнейшим авторынком Европы вместо Германии и пятым в мире станет Россия. Если б она еще научилась не только за счет нефти и газа жить...
quote:государственность "Прибалтики", это всего лишь миф
Не трожьте святое!
quote:Нынешняя Россия, не Россия Петра, и выход к морю находится в противоположной стороне. То есть во Владивостоке.
Так речь шла о прошлом. Нынче это "мостоположение" имеет неплохое значение с точки зрения обзаведения шенгенской визой.
quote:при нанесении удара, кроме физической силы задействуется еще и внутренняя энергия увеличивающая в разы силу и скорость удара, естественно и поражающие способности.
CIC, получается, исходя из Ваших же слов, что какая-то внутренняя энергия есть, пусть даже исключительно у "восточников"
Как же в таком случае быть с "чудесами", которые демонстрировала Нинель Кулагина? -
Здесь разговор идет об одном из "разоблачителей" Кулагиной -
Не хотите ли обратить Ваше послание к себе? -
quote:Вместо того, чтобы на разных форумах молоть чушь и приводить статьи из офигено научных журналов, просто поразмышляли бы, изучили вопрос.
quote:Кстати, попался мне на глаза прелюбопытнейший документ - прогноз-исследование с участием ведущих автопроизводителей до 2020 года. Ожидается, что к тому году крупнейшим авторынком Европы вместо Германии и пятым в мире станет Россия. Если б она еще научилась не только за счет нефти и газа жить...
В "принципе" и в "перспективе" у России огромный потенциал, а по факту имеем то, что имеем. Авторынок огромный, но большая часть автомобилей, подержанные иномарки, купленные в кредит. Платёжеспособный спрос на низком уровне. Доходы среднего россиянина, почти в пять раз ниже доходов среднего европейца.
За время прошедшее с момента развала СССР, Россия понесла огромные людские потери, как количественно, так и качественно.
Уровень умственного развития современных "бизнесменов" не позволяет заниматься ничем кроме нефти и газа, пилением бюджетных денег и торговлей китайскими товарами. Увы.
quote:Не трожьте святое!
Больше не буду.
quote:Нынче это "мостоположение" имеет неплохое значение с точки зрения обзаведения шенгенской визой.
Низкий старт?
Состояние "предиммиграции" в предчувствии гражданской войны?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Как же в таком случае быть с "чудесами",
Банда экстрасенсов "заработала" на доверчивых гражданах 200 миллионов
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1145228
Г-н Пулеуловитель, ваших знакомых- " крупных ученых", среди них нет случайно?
"Стоит грузопотокам пойти мимо и прибалты сами полезут в Россию, как сейчас, это делают таджики и узбеки. "
Не,не полезут. Лезут,как сказал выше МВН , в Скандинавию,Англию/Ирландию,Германию . И дальше. Несколько моих учеников учатся в Англии и Швеции. В России -никто.Это было больше актуально в конце прошлого века.Чутка сейчас полярность изменилась. Не без участия "идеологов" и политиков.россия стала менее дружественной- факт. А котировки российских дипломов ниже европейских- тоже факт.
quote:Как же в таком случае быть с "чудесами", которые демонстрировала Нинель Кулагина? -
(удивленно) Она занималась СК ?
quote:Не хотите ли обратить Ваше послание к себе? -
Пока нет, чем вы меня опровергли и в чем?
Я не знаю о Кулагиной и иже с ней, вполне возможно, что что-то из элементов медицины она демонстрировала, но у не любимых вами восточников таковых лечителей на каждом шагу, кто-то сильнее кто-то слабее. Однако у нас разговор шел о применении в БИ данных возможностей, что несколько другой аспект имеет. Одно дело поставить диагноз и нагреть место на руке(при должной тренировке нагреть место рукой сможет практически любой, вопрос в том с каким результатом) другое использовать в бою при нанесении ударов. Покажите мне удары в СК или где там у православных, которые способны проламывать непроламываемое и разрубать неразрубаемое.
quote:Не без участия "идеологов" и политиков.россия стала менее дружественной- факт. А котировки российских дипломов ниже европейских- тоже факт.
КМК, дело не в идеологии, а в более приземлённых вещах.
Россия по прежнему чувствует себя империей и жаждет реванша. Пусть даже над Прибалтикой.
Российские дипломы не котируются даже в России, что говорить за прибалтов.
quote:Однако у нас разговор шел о применении в БИ
"Боевые исскуства" абсолютно рекламный слоган.
Все эти рукомашества и дрыгоножества, не имеют никакого отношения, ни к бою, ни тем более к исскуству.
Истинными мастерами войны, были Александр Васильевич Суворов, Наполеон Бонапарт, Эрвин Роммель, Гейнц Гудериан, Ариель Шарон, Исраель Таль.
Всех остальных в топку, как тупорылых позёров и фантазёров.
Кстати, а как же мнение по поводу написанного в статье по ссылке? Там разобрались с темой вопроса или нет? И весьма ловко так попытались вывернуться не подставляя Кадочникова, который это дело типа демонстрировал.
http://www.youtube.com/watch?v=dy8pBUR2G9Q
Оказывается система глубоко семейная, о как. Типа семейная православная школа русских боевых искусств.
quote:Всех остальных в топку, как тупорылых позёров и фантазёров.
Даже до сих пор тама, где-то на Востоке живут мастера, которые сами в топку многих загонят) А Шарона и Таля вы добавили, чтобы не обидеть самых несчастных?
quote:Originally posted by Иван 3:
Истинными мастерами войны, были Александр Васильевич Суворов, Наполеон Бонапарт, Эрвин Роммель, Гейнц Гудериан, Ариель Шарон, Исраель Таль.
Всех остальных в топку, как тупорылых позёров и фантазёров.
А вдруг они все побеждали своих противников с помощью "нижней акробатики" и учились воевать по кассетам с СК?
Ведь сам Суворов говорил:" Пуля- дура, а "нижняя акробатика- сила!"
quote:Originally posted by CIC:
А Шарона и Таля вы добавили, чтобы не обидеть самых несчастных?
Такие как Шарон, сами кого хошь несчастными сделают.
Тряпкоголовых он знатно по пустыне гонял пинками.
quote:Тряпкоголовых он знатно по пустыне гонял пинками.
Вот не даже не знаю, обидеть никого не хочется, но подготовка "тряпкоголовых" оставляет желать лучшего)))
quote:А Шарона и Таля вы добавили, чтобы не обидеть самых несчастных?
История не знает сослогательных наклонений, но доведись встретится Гудериану с Роммелем с одной стороны, и Талю с Шароном с другой стороны, то я бы поставил 100 к 10 на евреев.
Ибо немцы с их "Блитцкриг" нервно курят в стороне.
Отпидорить 4 противников за 6 дней, это мировой рекорд, никем пока не повторённый.
quote:Даже до сих пор тама, где-то на Востоке живут мастера, которые сами в топку многих загонят
Это да.
Кто-то, где-то, там далеко, никто не знает.
А пока американская морская пехота натягивает глаз на жопу всем недовольным.
quote:сам Суворов говорил:" Пуля- дура, а "нижняя акробатика- сила!"
Правильно говорил.
Во времена Суворова, после залпа противника, не надо было отвечать своим залпом, а нужно было идти в штыки.
quote:но подготовка "тряпкоголовых" оставляет желать лучшего)))
Мне тоже никого не хочется обижать, но слов из песни не выкинешь.
Может напомните, кто вооружал и обучал "тряпкоголовых"?
quote:Отпидорить 4 противников за 6 дней, это мировой рекорд, никем пока не повторённый.
Таких противников немцы по концлагерям рассылали. Это я к чему, довелось слышать мнения о египетской армии советника от СССР. Кроме мата, где проскальзывали слова типа "дол*бы" и тд ничего позитивного. Спартанцы например не воевали с слабыми соседями, дабы этим не делать их сильными и самим не расслабляться. Это к тому, что победа над таким противником, как бы не доставляет. Ну и сравнивать Гудериана и Роммеля с Шароном или Талем. Первый хоть и враг, но доставил много проблем и уничтожил множество наших сил при непревзойденном сопротивлении и упорстве, второй гонял англо-саксов по пустыне и гонял бы и дальше, если бы горючкой не обделяли. Ну а прорыв и сразу мир от Египта, гм ... у каждого народа свои герои.
quote:Кто-то, где-то, там далеко, никто не знает.
А пока американская морская пехота натягивает глаз на жопу всем недовольным.
Почему же многих знают, в своих местах это знаменитые люди, вы думаете они знают кто такой Таль? Да им похер. Тоже самое и здесь.
Американская морская пехота натягивает пока лишь сама себя, ведение войны в Афганистане доставляет не по-деццки. Причем бьют их там весьма весело, партизанскую войну никто не отменял. Я против простых американских солдат ничего не имею, но чего-то сверхъестественного они не демонстрируют.
Опять же сравнивать Боевые Искусства и ведение войн это как дрочилово сравнить с чистой и искренней любовью. ВИ воспитывают человека и совершенствуют его во всех аспектах, если он ими правильно и разумно занимается, а вот ведение БД действует обратным образом.
quote:Во времена Суворова, после залпа противника, не надо было отвечать своим залпом, а нужно было идти в штыки.
Во времена Суворова была его рекомендация, перед залпом противника ложиться на землю, чтобы пули противника пролетали выше подразделения, после чего идти в атаку с заряженным ружьем против противника с разряженным оружием. С этим можно ознакомиться в его "Науке побеждать".
quote:Ну и сравнивать Гудериана и Роммеля с Шароном или Талем.
Не надо маневрирвать, просто скажите, что евреи Вам не по душе.
quote:Почему же многих знают, в своих местах это знаменитые люди, вы думаете они знают кто такой Таль? Да им похер.
Им похер, потому, что они ни с кем, в последние 60 лет не воевали.
Вот они и пугают сами себя/
При нужде, американцы натянут яппов, не задумываясь. Ядерным оружием в том числе.
И не забывайте, что "мужественные японские бойцы", до сих пор живут под американской окуппацией.
quote:С этим можно ознакомиться в его "Науке побеждать".
Абсолютно верно.
Суворов учил не дрыгоножеству и рукомашеству, а учил умению думать головой!
quote:что евреи Вам не по душе.
Да? возможно, но боюсь знакомый Рэбэ и любимая учительница не поймут))))
quote:При нужде, американцы натянут яппов, не задумываясь. Ядерным оружием в том числе
Причем тут это? Воины и солдаты это разные понятия. Если уж на то пошло, тогда надо сравнивать среднестатистического солдата USMC и японского, китайского и тд последователя боевых искусств. И у кого будет больше шансов при прочих равных? И это только грубый физический аспект, а на Востоке есть еще медицина сюда же включаемая и духовное развитие, поэтому это искусство, а не Западное мочилово по принципу у кого больше пушка.
quote:но боюсь знакомый Рэбэ и любимая учительница не поймут))))
Не стану советовать. Разбирайтесь сами.
quote:Причем тут это? Воины и солдаты это разные понятия.
Воин, это лучший солдат. Всё остальное от лукавого.
Средний американский "реднек" забьёт тупорылого японского "мастера", на раз-два счёт.
Счастьё узкоглазых мартышек в том, что они, накуй никому не нужны, а своё мастерство пускай показывают жёнам на кухне.
Япония до сих пор находится под оккупацией. Где славные воины-самураи?
quote:а на Востоке есть еще медицина сюда же включаемая и духовное развитие, поэтому это искусство
Но все реально больные лечатся в Европе или Израиле, а "духовное развитие", сильнее всего у шизофреников.
quote:а не Западное мочилово по принципу у кого больше пушка.
http://dic.academic.ru/dic.nsf...%91%D0%BE%D0%B3
quote:Но все реально больные лечатся в Европе или Израиле, а "духовное развитие", сильнее всего у шизофреников.
Емко и в точку.
quote:Суворов учил не дрыгоножеству и рукомашеству, а учил умению думать головой!
Самая умная голова ничего не стоит, если к ней не приделаны руки и ноги.
И Суворов учил, в том числе, и технике владения штыковым боем, которым русские, по признанию многих и друзей и оппонентов, владели весьма прилично.
Но вот такой нюанс интересный - база суворовского штыкового боя была им взята не из европ, а скорее всего из восточных БИ.
Читайте Суворова. Там это есть.
quote:И Суворов учил, в том числе, и технике владения штыковым боем, которым русские, по признанию многих и друзей и оппонентов, владели весьма прилично.
Суворов не учил штыковому бою, ибо в этом не было никакой необходимости, любой крестьянин того времени, умел обращаться с вилами, никаких "секретных техник", по этому поводу не существовало.
Суворов лишь "оптимизировал" момент применения штыкового боя в условиях применения огнестрельного оружия.
Сейчас, это кажется примитивным, тогда, это был СУПЕР-прорыв.
quote:Но вот такой нюанс интересный - база суворовского штыкового боя была им взята не из европ, а скорее всего из восточных БИ.
В массовой армии нет "нюансов", а есть технологии.
Тем более, что Суворов, в отличии от нас, не имел никакого понятия, что есть за куйня, "восточные БИ".
quote:Воин, это лучший солдат.
Чего-то у вас там все перемешалось. Че хотел я сказал- кто смог понял.
quote:Чего-то у вас там все перемешалось
Нет. У нас всё на месте.
quote:Че хотел я сказал- кто смог понял.
Че - это кубинский революционер.
Понимать, что "я хотел", никто не обязан. Изъясняйтесь яснее.
quote:Понимать, что "я хотел", никто не обязан. Изъясняйтесь яснее.
Хули вы тогда со мной полемику ведете?
Это певец такой Хулио Иглесиас.
quote:Суворов не учил штыковому бою
Не читали, но мнение имеете?
quote:любой крестьянин того времени, умел обращаться с вилами
Ружжо со штыком держали как вилы европейцы.
У суворовцев был другой хват, соответственно и совершенно иная техника.
quote:Суворов, в отличии от нас, не имел никакого понятия, что есть за куйня, "восточные БИ".
Могу только предложить почитать биографию Суворова, в частности о том, кто был его отец, и какие книжки были в библиотеке отца читал его сын.
Суворов Багратиону 30 мая 1799 г:
"Князь Петр Иванович! Графа Бельгарда войска из Тироля придут под Александрию необученные, чуждые действия штыка и сабли. Ваше Сиятельство, как прибудете в Асти, повидайтесь со мною и отправьтесь немедля к Александрии, где вы таинство побиения неприятеля холодным ружьем Бельгардовым войскам откроете и их к сей победительной атаке прилежно направите; для обучения всех частей довольно двух или трех раз, а коли время будет, могут больше сами учиться, а от ретирад - отучите."
quote:Суворов не учил штыковому бою
Не читали, но мнение имеете?
quote:любой крестьянин того времени, умел обращаться с вилами
Ружжо со штыком держали как вилы европейцы.
У суворовцев был другой хват, соответственно и совершенно иная техника.
quote:Суворов, в отличии от нас, не имел никакого понятия, что есть за куйня, "восточные БИ".
Могу только предложить почитать биографию Суворова, в частности о том, кто был его отец, и какие книжки были в библиотеке отца, которые читал его сын.
Суворов Багратиону 30 мая 1799 г:
"Князь Петр Иванович! Графа Бельгарда войска из Тироля придут под Александрию необученные, чуждые действия штыка и сабли. Ваше Сиятельство, как прибудете в Асти, повидайтесь со мною и отправьтесь немедля к Александрии, где вы таинство побиения неприятеля холодным ружьем Бельгардовым войскам откроете и их к сей победительной атаке прилежно направите; для обучения всех частей довольно двух или трех раз, а коли время будет, могут больше сами учиться, а от ретирад - отучите."
quote:Originally posted by Jinn07:
Суворов Багратиону 30 мая 1799 г:
"Князь Петр Иванович! Графа Бельгарда войска из Тироля придут под Александрию необученные, чуждые действия штыка и сабли. Ваше Сиятельство, как прибудете в Асти, повидайтесь со мною и отправьтесь немедля к Александрии, где вы таинство побиения неприятеля холодным ружьем Бельгардовым войскам откроете и их к сей победительной атаке прилежно направите; для обучения всех частей довольно двух или трех раз, а коли время будет, могут больше сами учиться, а от ретирад - отучите."
Забыли привести текст письма далее.
"... а также , милостивый сударь, продайте им лубочные картинки с СС, т.е. моей самоличной Системой Суворова. Пущай разучивают приемы . Продавать можете по 10 копеек серебром за комплект картинок. С каждого проданного комплекта- Вам копейка. Надеюсь на скорую встречу.
За сим , откланиваюсь, Граф Александр Васильевич Суворов"
quote:Че - это кубинский революционер
Революционер, но не кубинский.
quote:Ружжо со штыком держали как вилы европейцы.
У суворовцев был другой хват, соответственно и совершенно иная техника.
Совершенно верно. У суворовцев был православный хват, отличный от хватов католиков, лютеран и трясунов-пятидесятников. Последние, кстати, впоследствии перешли таки на суворовский хват, заменив в нем ряд малозначимых элементов. До сих пор преподается в Вестпойнте и Латвийском военном училище при Академии Сухопутных войск в Даугавпилсе.
quote:Забыли привести текст письма далее.
"... а также , милостивый сударь, продайте им лубочные картинки с СС, т.е. моей самоличной Системой Суворова. Пущай разучивают приемы . Продавать можете по 10 копеек серебром за комплект картинок. С каждого проданного комплекта- Вам копейка. Надеюсь на скорую встречу.
За сим , откланиваюсь, Граф Александр Васильевич Суворов"
Я предпочитаю первоисточники.
Вот оригинальный текст -
"...в расстоянии ста шагов командовать: марш-марш! По этой команде люди хватают ружья левой рукой и бегом бросаются на неприятеля в штыки с криком 'виват'!
...а когда противник подойдет на тридцать шагов, то стоящая армия сама двигается вперед и встречает атакующую армию штыками. Штыки держат плоско, правою рукой, а колоть с помощью левой."
Ружье держат левой рукой, а правая у штыка.
Приклад у левого бедра.
Это хват пехотного копья, которым и является ружье с примкнутым штыком.
Суть такого хвата в том, что фехтовальные навыки правой руки в полной мере можно пользовать при работе ружьем со штыком - правая рука у штыка работает блоки, отбивы, отводы, обводы (все как с саблей, тесаком, шпагой), а левая только придерживает ружье за шейку приклада и вкладывается в укол.
quote:вполне возможно, что что-то из элементов медицины она демонстрировала
CIC, Вы либо невнимательно смотрели фильм о ней, либо пытаетесь "не увидеть" то, что основной вопрос у ученых вызвала не ее способность лечить, а ее способность к телекинезу.
"...В конце 50-х годов был осуществлён эксперимент на
подводной лодке ВМС США 'Наутилус', в котором участвовали человек-реципиент, находящийся на подводной лодке в погруженном состоянии, и человек-индуктор, который оставался на берегу. С помощью карт Зенера передавалась информация по такому 'телепатическому каналу' на расстояние 2000 км, и результат значительно отличался от ожидаемого в случае случайного угадывания (70% вместо 20%).
Информация об этом эксперименте стала известна в СССР и послужила толчком к
экспериментам по 'биологической связи', инициированным Министром
радиопромышленности В.Д.Калмыковым. Один из таких экспериментов в НИИ
6 Радиосвязи (тогда 'п/я 241') был описан А.Е.Акимовым [5], в те годы сотрудником этого НИИ:
'Брали кроликов одного помёта, т.е. кроликов-близнецов, которые генетически были тождественны, и в лабораторном помещении, которое находилось в Москве
(буквально в пяти минутах ходьбы от станции метро Таганская-кольцевая), с
помощью высоковольтного воздействия на головной мозг кролика убивали. А в это время у парного кролика, который находился за пределами кольцевой автодороги Москвы, были вживлены золотые электроды и фиксировалась
электроэнцефалограмма мозга'.
'С вероятностью 100% случаев, тогда, когда забивался кролик в самом городе, то практически в этот момент у его генетического дубликата возникал невероятно сильный всплеск в коре головного мозга'...".
Все это (включая возможность разбивать твердые предметы незащищенной рукой и т.п.) - звенья одной цепи.
Можно, конечно, объяснять это тем, что "этого не может быть никогда, потому, что не может быть никогда", но такое "объяснение" - тупиковый путь познания, согласитесь.
quote:Ружжо со штыком держали как вилы европейцы.
У суворовцев был другой хват, соответственно и совершенно иная техника.
Европеец?
quote:Европеец?
Не суворовец.
quote:Не суворовец.
Если "суворовский" хват, был столь эффективен, то почему никто им не пользуется?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Все это (включая возможность разбивать твердые предметы незащищенной рукой и т.п.) - звенья одной цепи.
Можно, конечно, объяснять это тем, что "этого не может быть никогда, потому, что не может быть никогда", но такое "объяснение" - тупиковый путь познания, согласитесь.
Причем тут одно к другому? Какой нафиг телекинез ? Любой экстрасекс это мастер БИ? ШО за бред. Попробуйте абстрагироваться от православно-верной теории о том, что надо кому-то что-то внушить и он будет дергаться и падать. Выше я уже пояснил свое понимание применения этих энергий, вас же все тянет в телекинез и прочую херню, видимо это связанно с единственно верной теорией выдвинутой СК и попами их поддерживающими. Как вы внушите человеку, что надо совершить определенное деяние? сколько на это потребуется времени и сил? ЧТобы он не просто уловил мысль а выполнил ее? Если все было бы так просто, мы работали на заводах Г Форда за стакан воды с куском хлеба и радовались его хмурому взгляду на фото в сборочном цехе.
quote:Если "суворовский" хват, был столь эффективен, то почему никто им не пользуется?
Самое эффективное оружие доогнестрельной эпохи это пехотное копье.
Дульнозарядные ружья времен Суворова требовали для перезарядки секунд тридцать.
Потому Суворов и превращал ружье в копье сменой хвата за тридцать метров до противника после последнего залпа.
С появлением казнозарядных ружей и унитарного патрона процесс перезарядки ускорился и роль копья снизилась.
Актуальнее стало тренировать быструю перезарядку, чем искусство фехтования на штыках.
quote:Актуальнее стало тренировать быструю перезарядку, чем искусство фехтования на штыках.
Понял. Спасибо.
Вчерась чемпиона по боям без правил, чрезвычайно грозной внешности, монаха греческого монастыря, избил простой российский пенсионер, будучи слегка подшофе. Очень наглядно и доходчиво. Вопрос к знатокам единоборств: обладателем какого секретного БИ является 63х летний дедушка?
Хочу записаться к нему в ученики.
http://deita.ru/society/v-ross...v-izbienii.html
http://www.teleport2001.ru/tel...v-izbienii.html
Очень жаль что камеры наблюдения в кабаке куда-то подевались.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1146048
Ояму видать также избили и ограбили негры, неграм сочувствую.
quote:Ояму видать также избили и ограбили негры
Где Ояма и где негры.
quote:Ояму видать также избили и ограбили негры
А что Вы так переживаете за Ояму?
Информация разве на сайте Кадочникова публиковалась? -
http://superkarate.ru/h_oyama/oyama_afr.htm
Здесь же можете найти интересные сообщения очевидцев о его "поединках" с "быками"
-http://superkarate.ru/h_oyama/...a_bull_1953.htm
Продолжатели дела М.Оямы в РФ -
http://mas-oyama.ru/byki-byli-oyame-po-poyas/
Опровергать "ненаучность" статей будете?
Хотя здесь - http://allboxing.ru/forum/index.php?topic=11039.70;wap2 пишут, что он на самом деле одержал над неграми победу.
Правда, духовную
Ояма - не кадочниковец, не суворовец и даже не православный. Чего его обсуждать? Вот Емельянов, как и пенсионер, его избивший, - православные!
quote:Емельянов, как и пенсионер, его избивший
ROS.
Russian Orthodox Style!
Сняли Саню с предстоящего боя. Щас иноземные менеджеры деда обхаживают на больничке. Предлагают ему санин контракт. Ежели бровь деда успеет срастись - поставлю на ничью с Кроколом.
quote:Сняли Саню с предстоящего боя.
Слабак. Это сразу было понятно.
quote:Щас иноземные менеджеры деда обхаживают на больничке. Предлагают ему санин контракт.
Ну не Саньку же обхаживать, он ведь в своих "просёрах", такой БЛЯДЬ непредсказуемый и ветренный. Как второкурсница кооперативного техникума.
quote:Originally posted by Иван 3:
Это сразу было понятно.
Ну почему же сразу? Все познается в сравнении. С виду-то он парень очень даже ничего. Внушает. Картинки опять же... А вот на фоне самородка-дедушки уже не то.
quote:А что Вы так переживаете за Ояму?
Где ответы на поставленные вопросы ранее? Что там по-поводу внутренних стилей и внушений? Опять по темам скачем галопом?
Научность статей опровергать не буду, нет научности в чьих-то публикациях на интернет ресурсах, особенно созданных организацией, отколовшейся от школы Мастера, дабы стричь бабло. Особенно доставил Йон Блюминг, развенчал Ояму после его смерти, получив от него собственно возможность преподавать в Европе и делать на этом деньги, являясь представителем, более того он учился у Оямы и таким образом отозвался о своем учителе? И это ваш авторитет с авторитетным мнением? Подобное поведение достойно торгаша, а не война, но видимо вам подобное отношение ближе. Этим и отличается Восток и Запад. Для вас они торгуют, вы торгуете не гнушаясь обгаживать кого угодно, ради собственной выгоды, где только духовное развитие? Вы торгаши от "БИ" и не более того. Имя воина к вам не применимо.
Так что там по- поводу бесконтактного боя и ваших экспертов и их мнений?
quote:Где ответы на поставленные вопросы ранее?
О как грозно
А где ответы на мои вопросы? Самый простой из них - как можно рассуждать о предмете, не изучив его?
quote:И это ваш авторитет с авторитетным мнением?
Простите, уважаемый, но это Ваш авторитет, "восточник", никакого отношения к нам не имеющий. И сайт называется "Супер Карате", он тоже к нашей СК отношения не имеет. Другой сайт, ссылку на который я приводил, так же относится к "восточникам". Так что, Ваши упреки адресуйте последователям восточных единоборств.
"Обгаживать", как Вы выразились, пытаются как раз нашу Систему, причем люди ничего в ней не понимающие, к коим отношу и Вас.
quote:Так что там по- поводу бесконтактного боя и ваших экспертов и их мнений?
Тему, в которой так эмоционально пишите, сами не читали?
quote:как можно рассуждать о предмете, не изучив его?
Примерно так же, как говорить о г*вне не пробуя его на вкус. Это типа приходи к нам, дай нам денег, а потом можешь рассуждать. Вы занимались всеми БИ от "восточников", внутренними стилями? Если нет,как же можете судить об их эффективности?
quote:Простите, уважаемый, но это Ваш авторитет,
Нет, на его мнение ссылаетесь вы, а не я. Софистикой будете грузить своих учеников.
quote:как Вы выразились, пытаются как раз нашу Систему, причем люди ничего в ней не понимающие, к коим отношу и Вас.
Опять же, заблуждение. Кто выперся первым со своей системой? Рассказал о бетменах? Заявил о подготовке супер-пупер без пота и травм. Вот и получили ответ. А чего то понимать? Что надрали приемов из других систем и главный организатор переложил объяснение на физику и механику? Охренеть достижение. Ударов в приемах нет, конечно это просто медленно так их делают, что бы не травмировать партнера. И тд. Задолбали вы меня своей системой, обсуждением всякой фигни. В Питере Всемирные по БИ, где самые крутые из СК? боитесь покалечить спортсменов-бедняжек?
quote:сами не читали?
Поручил секретарю, до сих пор бьется головой об стол и плачет. Видимо внутренняя, православная сила СК сказывается.
quote:Видимо внутренняя, православная сила СК сказывается.
Применение метода биоэнергетического силового шифрования.Текст вроде и разборчивый,а понять ничего не возможно,ибо он заряжен автором.Кстати,вся СК денег отнюдь не чурается,охотно продавая обучающие материалы и само обучение.Думаю логично было бы адептам и патриархам Системы выступить на всяких восьмиугольниках,миксфайтах,ММА и прочая.Молодежь всего мира просто обалдеет,глядя на то,как всякие Танки Эбботы,Шэмроки,Кутюры и Крокопы будут вырублены в 1-2 секунды представителями СК,и валом кинется покупать диски с курсами,поскольку лично в секции СК запись будет вестись на несколько десятилетий вперед из-за страшной нехватки инструкторов.Ожидаемую прибыль трудно подсчитать даже ориентировочно,но то что она будет огромной-это несомненно!
quote:Примерно так же, как говорить о г*вне не пробуя его на вкус.
Это Ваше высказывание как раз наглядно показывает в какой теме Вы специалист.
quote:приходи к нам, дай нам денег, а потом можешь рассуждать
С чего Вы это взяли?
Люди приходят, смотрят без всяких денег и сами решают нужно ли это им или нет.
quote:Вы занимались всеми БИ от "восточников", внутренними стилями?
Чушь порете, сударь. Причем здесь "все БИ"? Было время, в молодости занимался ушу, винь-чунь. Только они в сравнении с тем же боксом выглядели бледновато.
Может быть тренера такие были, не знаю, но как-то восточной мишурой не проникся.
quote:на его мнение ссылаетесь вы
Совершенно верно, потому что Йон Блюминг - "...мастер боевых искусств, профессор Токийского и Пекинского университетов. Носит титул лорда и является хранителем Королевской печати Королевства Бельгия. Имеет мастерские степени по нескольким традиционным японским боевым искусствам (в том числе высшие по Кёкусинкай, Дзюдо, Хапкидо), живая легенда мира Будо...".
На кого же мне ссылаться, на Вас что-ли? Может быть свои титулы и достижения в "БИ" представите? Буду ссылаться на Ваше авторитетное мнение
quote:Заявил о подготовке супер-пупер без пота и травм
Пальчиком своим ткните где такое было заявлено мной?
quote:Что надрали приемов из других систем и главный организатор переложил объяснение на физику и механику?
Повеселили в очередной раз. Повторю еще раз для Вас - у нас нет приемов, у нас есть принципы работы, которые как раз базируются на физике, механике, физиологии, психологии человека.
Не зря Кадочникова спрашивают, мол, почему на одно и тоже действие он отвечает по разному? Как раз потому, что у нас нет "набора приемов" свойственного традиционным восточным единоборствам. Кто захотел это осмыслить и понять, уже давно сделал это.
quote:Ударов в приемах нет
Арсенал ударной техники у нас побогаче будет, чем в том же боксе или в восточных единоборствах. Приемов у нас нет, это точно
quote:В Питере Всемирные по БИ, где самые крутые из СК? боитесь покалечить спортсменов-бедняжек?
Какое отношение имеет СК к спорту?
quote:Задолбали вы меня своей системой
Может быть Вы таким родились?
Если не хватает аргументов, эмоции не помогут, зря так переживаете.
quote:Видимо внутренняя, православная сила СК сказывается
Забываете, что Бог поругаем не бывает, однако постоянные позывы к богоборчеству, как известно, приводят людей к дьяволу. "Третьего не дано" - сказано не зря. Либо Господь в душе, либо дьявол.
Выбор только за Вами и Вашим секретарем, чем и о что биться.
quote:Originally posted by Иван 3:
Средний американский "реднек" забьёт тупорылого японского "мастера", на раз-два счёт.
Вот это сильно доставило. Наверное именно поэтому пиндосы сачканули высаживаться в Японии, предпочли вынуждать тупорылых японцев к капитуляции ядрен-батонами? Как говорят сами америкосы, штурма Окинавы им хватило выше крыши.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Не зря Кадочникова спрашивают, мол, почему на одно и тоже действие он отвечает по разному? Как раз потому, что у нас нет "набора приемов" свойственного традиционным восточным единоборствам.
Никакого "набора приемов" в восточных БИ нет и в помине, не нужно передергивать. Сами говорите, что толком не занимались и не в курсе, вот и нечего говорить о том, чего не знаете. В БИ есть система тренировок, которая выстраивает определенную культуру движения, свою моторику и реакции, которые потом срабатывают на подсознательном уровне. Без раздумий и умствований, на автомате.
А вот в СК я этого что-то не увидел. Кроме глубокомысленных рассуждений на тему "грамотный человек завсегда неграмотного победит, потому что знает катет-катет-гипотенуза", и демонстрации "Дедом" каких-то фантастических телодвижений с саморазлетающимися противниками, больше в СК и нет ничего. По крайней мере, никто еще ничего другого не показал. Если вы можете - покажите. Тогда будет что обсуждать.
quote:Наверное именно поэтому пиндосы сачканули высаживаться в Японии, предпочли вынуждать тупорылых японцев к капитуляции ядрен-батонами?
То есть американских баз в Японии нет?
Если есть выбор потерять 1000 бойцов или ни одного, Вы какой выберете?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Забываете, что Бог поругаем не бывает, однако постоянные позывы к богоборчеству, как известно, приводят людей к дьяволу. "Третьего не дано" - сказано не зря. Либо Господь в душе, либо дьявол.
Выбор только за Вами и Вашим секретарем, чем и о что биться.
Семинарию кончали?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Это Ваше высказывание как раз наглядно показывает в какой теме Вы специалист.
Чем больше таких специалистов как вы, тем больше таких как я.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Люди приходят, смотрят без всяких денег и сами решают нужно ли это им или нет.
Отлично, не нужно, какого вы меня тут агитируете? Мне пох на вашу гм" систему".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Чушь порете, сударь. Причем здесь "все БИ"? Было время, в молодости занимался ушу, винь-чунь. Только они в сравнении с тем же боксом выглядели бледновато.
Да?!?!? То есть, когда вы говорите, что рассуждать о СК низя не попробовав, то это не относиться к вашим рассуждениям о различных БИ в которых вы никто? Интересно.
О как, Ип-Мана насмотрелись? А вначале говорили только о боксе и армейском р/б. К концу дискуссии появиться видимо розовый пояс от всех БИ ?
И это, с вашего позволения не сударь, уж увольте.
quote:Originally posted by puleulovitel:
На кого же мне ссылаться, на Вас что-ли? Может быть свои титулы и достижения в "БИ" представите? Буду ссылаться на Ваше авторитетное мнение
Передергивать ваша стезя? Как это относится к физике? У меня титулы очень очень скромные, 3 разряд по шашкам. В баскетбол в детстве играл. Помню на трехколесном велосипеде ездил, прикольно было, разгоняешься и со всей дури в кучу с песком, незабываемый полет. Видимо это сказалось и теперь я участвую в дискуссии с вами. Может поговорим о гуано?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Пальчиком своим ткните где такое было заявлено мной?
Средним тыкаю в любое видео из "подготовки" в СК. Не видел там наработки приемов (ах, ну да, их же нет) до седьмого пота и тд.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Повторю еще раз для Вас - у нас нет приемов, у нас есть принципы работы, которые как раз базируются на физике, механике, физиологии, психологии человека.
Ага, стою вижу противника с ножом и понимаю, что нанося удар его рука будет рычагом, инерция удара сосредоточиться в ноже, значит я должен подставить свою руку под его, создав тем самым пару рычагов в которых действие центробежной силы....... Блять я ранен, ааааааа ранен. Так выглядит бой в СК?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Не зря Кадочникова спрашивают, мол, почему на одно и тоже действие он отвечает по разному?
Потому что наработки нету гы гы гы.
quote:Originally posted by puleulovitel:
рсенал ударной техники у нас побогаче будет, чем в том же боксе или в восточных единоборствах.
Конечно богаче, удар по вооруженной руке ногой, типа поджопник футболиста очень обогащает технику, кто же спорит.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Какое отношение имеет СК к спорту?
Красава Вован, вот устроились же. "Покажите в спортивных соревнованиях технику, что можете?"-"Мы не спортивная дисциплина, убиваем всех нах, каждый прием заканчивается вырванными яйцами"
" Покажите реальные примеры в бою?"-" Все секретно епт, вам сухопутным крысам этого не понять"
Личные примеры про нижнюю акробатику после двойки ПМ в живот оставим потомкам.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Может быть Вы таким родились?
Если не хватает аргументов, эмоции не помогут, зря так переживаете.
Нет меня собрали на особо секретном заводе МО СССР, только ТССССССССССССССССССССССССС это секретная тайна, кому расскажите и пиздец всем вашим контактам.
Главное что вам хватает аргументов передергивать и крутиться тут, дабы ваши почитатели не успели разочароваться в своем " сенсее", а то денежный поток иссякнет.
Вообще-то вы весьма забавный, почти как наши парламентарии и чиновники)
quote:Originally posted by Alexandr_VV:
Если вы можете - покажите. Тогда будет что обсуждать.
Уже просили. Два раза. Молчит.
quote:Originally posted by Иван 3:
То есть американских баз в Японии нет?
То есть это тут при чем? На Кубе есть американская база, ну и что?! Вроде речь шла про рукопашников.
Возвращаясь к теме, вспомним про реднеков супротив японских мастеров. Да, во времена WWII среднестатистический американец был тупо здоровее, крупнее, выше и тяжелее среднестатистического японца. Если противопоставлять двух рядовых тех армий, то американец в рукопашной имел гораздо больше шансов, вот только против обычного рядового, никакого не "мастера". Против вчерашнего японского студента-очкарика ростом 150 см. Сегодня, когда японцы подтянули свой уровень жизни до американского уровня, и мясо точат ну никак не меньше, их средние габариты сейчас вполне сравнимы с европеоидами, и рост, и вес. А если еще добавить к этому привитую с детства традицию заниматься хоть каким, но БИ, то тут уже реднеки начинают нервно курить в сторонке.
quote:То есть это тут при чем? На Кубе есть американская база, ну и что?! Вроде речь шла про рукопашников.
Любое занятие, должно иметь ЦЕЛЬ.
Странно видеть и слышать рассуждения японцев, о "БОЕВЫХ ИССКУСТВАХ", живущих в ОККУПИРОВАННОЙ стране.
quote:американец в рукопашной имел гораздо больше шансов, вот только против обычного рядового, никакого не "мастера"
А какие шансы имел японский "мастер" против американского мастера?
quote:привитую с детства традицию заниматься хоть каким, но БИ, то тут уже реднеки начинают нервно курить в сторонке.
Американцы в отличии от японцев не маются дурью изучая всю жизнь "боевые исскуства", они в 16 лет, покупают свой первый пистолет.
Вот поэтому есть американские базы в Японии и нет японских в Америке.
PS.
Cредняя американская домохозяйка, в год отстреливает патронов больше, чем офицер российского "спецназа".
Чарльз Бронсон, не очень удачный пример.
Он литовский татарин.
Есть другой типаж.
Чарльз Бронсон
Ну и какую цель преследуют американские домохозяйки?
quote:Ну и какую цель преследуют американские домохозяйки?
А Вы залезте к ней на кухню, Вам сразу на месте и объяснят.
Для общего развития.
Классика.
Кому в данной ситуации могли пригодиться "боевые искусства"?
Так почему вы японцам оказываете в той-же мотивации? Чем они хуже? Все-таки самурайская культура, и все такое...
А что касается сравнения теплого с мягким (в смысле - короткоствола с БИ), так тут все просто. Ключевое слово - дистанция. Рабочая дистанция в Каратэ порядка трех-четырех метров. На такой дистанции безоружный мастер БИ имеет преимущество перед вооруженными человеком - ему не нужно доставать оружие и целиться, оно у него всегда в руках и готово к применению.
quote:Для общего развития.
...
Кому в данной ситуации могли пригодиться "боевые искусства"?
Ну и кому в данной ситуации мог пригодиться короткоствол?!
ЗЫ: шуткой на шутку, так сказать
quote:На такой дистанции безоружный мастер БИ имеет преимущество перед вооруженными человеком - ему не нужно доставать оружие и целиться, оно у него всегда в руках и готово к применению.
Американская полиция с Вами согласна.
Потому и открывает огонь, просто при попытке выйти из автомобиля.
Или убивает при допросе.
Чеченца Ибрагима Тодашева застрелили на допросе ФБР
А я и не спорю.
quote:Ну и кому в данной ситуации мог пригодиться короткоствол?!
Как не странно, но точку в той войне поставили не "Грачи", а обычный короткоствол.
http://www.youtube.com/watch?v=vhDQ1gCfHbY
Да не надо так все упрощать и обобщать. Точки в войне ставит тяжелая артиллерия. А потом уже начинается сведение счетов.
quote:Точки в войне ставит тяжелая артиллерия.
Приведите пожалуйста пример.
quote:Приведите пожалуйста пример.
Сталинград.
quote:Сталинград.
Сталинград не точка, Сталинград запятая.
Точка была поставлена в Берлине. Из пистолета.
quote:Рабочая дистанция в Каратэ порядка трех-четырех метров. На такой дистанции безоружный мастер БИ имеет преимущество перед вооруженными человеком - ему не нужно доставать оружие и целиться, оно у него всегда в руках и готово к применению.
Собственно каратэ работает от защиты, откуда там 4 метра? Не смотрите так много фильмов с Ч. Норрисом. Лучше вообще не смотрите.
Вот стиль кадочникова - это другое дело, там и все 10 метров не помеха. Даже если пистолетчик и подстрелит кадочниковца, то тот, используя нижнюю акробатику, все равно победит.
А еще здесь в одной теме появлялся некто шакра, грозившийся и на куда большей дистанции зарезать ножом вооруженного человека. Причем не ссылками кидался, а лично гарантировал.
А что смущает в четырех метрах? Не видели, как двигается хорошие каратисты? Про Чака Норриса речь не идет, само собой
Сейчас, попробую подобрать пару примеров.Есть очень хороший боец-каратист ,россиянин
кавказского происхождения, тренируется во Франции. В ветке про БИ каратисты сразу назовут имя. Двигается офигенно!Исторически так сложилось, что в Японии минимально безопасная дистанция - как раз порядка 4-5 метров. То есть два человека с мечами могут спокойно разойтись. Вот это кино, но в ролях не "Чаки Норрисы", а вполне себе реальные мастера Каратэ. Сам фильм - сказочка политкорректная, по этому на нем заостряться не будем.
Это уже живое Кумитэ, без постановок и репетиций. Чемпионат Японии - соревнование, считающееся по престижу выше Чемпионата Мира:
Вот еще пара примеров оттуда-же, подробно демонстрирующих возможности каратистов работы на длинной дистанции:
причем, здесь идет работа не против вооруженного человека, поэтому безопасная дистанция меньше. Но все равно, не меньше трех метров точно. Ближе подойдешь - огребешься.
quote:Чем больше таких специалистов как вы, тем больше таких как я.
Вот это как раз очень радует.
quote:какого вы меня тут агитируете?
Вас? Опомнитесь
quote:когда вы говорите, что рассуждать о СК низя не попробовав, то это не относиться к вашим рассуждениям о различных БИ в которых вы никто?
Любите передергивать, молодца.
Спортивными единоборствами в молодости я занимался, выступал на областных и республиканских соревнованиях, так что понятие имею. В отличие от Вас, не имеющего никакого понятия о СК.
quote:Может поговорим о гуано?
Уж увольте, поищите равного Вам специалиста в этом вопросе.
quote:Средним тыкаю в любое видео из "подготовки" в СК. Не видел там наработки приемов (ах, ну да, их же нет) до седьмого пота и тд.
Для этого мозги Вам не нужны, упражняйтесь дальше.
quote:Ага, стою вижу противника с ножом и понимаю, что нанося удар его рука будет рычагом, инерция удара сосредоточиться в ноже, значит я должен подставить свою руку под его, создав тем самым пару рычагов в которых действие центробежной силы....... Блять я ранен, ааааааа ранен. Так выглядит бой в СК?
Вашему "научному подходу" позавидует любой мастер-лицедей. В таких боях Вас никто не превзойдет, согласен.
quote:Потому что наработки нету гы гы гы.
Потому что в одну реку нельзя ступить дважды.
quote:Покажите реальные примеры в бою?
Тему внимательно почитайте, примеры предоставлены.
quote:Личные примеры про нижнюю акробатику после двойки ПМ в живот оставим потомкам.
Вы о чем, любезный? Аккуратнее нужно было на трехколесном велике в кучу....
quote:Нет меня собрали на особо секретном заводе МО СССР
Военпреды там нормальные были? Много брака пропускали?
За Вас говорят Ваши эмоции, не бережете свое здоровье. Зря.
quote:Потому что в одну реку нельзя ступить дважды.
О! Это - дзен.
Как звучит хлопок одной ладонью?
\\Как звучит хлопок одной ладонью?\\
видимо так )))
quote:Это - дзен.
Да, самый натуральный православный дзен. В данном контексте расшифровывается примерно так: " дважды в одну репу одинаково вдарить нельзя". Именно в свете данной философской концепции существуют не только прямые, но еще и боковые удары и даже снизу и сверху. А когда репа крепкая, то добру-молодцу приходится бить в оную также ногами. И тут опять - прямые, боковые, снизу, сверху и даже, не приведи Господь, из положения подпрыгнув.
Собственно, все это описано в знаменитом пособии по православному БИ, которое так и называется - "Репка". В зашифрованном виде, естественно. Там каждый персонаж, помогающий тянуть репку, является иносказательным эквивалентом определенного боевого элемента(ибо приемов не существует). Самый интересный персонаж это внучка, но это уже тема для отдельного эссе.
А как вы думаете, как тайные знания передаются?
quote:из положения подпрыгнув.
Вы мыслите как безродный космополит! Не пристало воинству православному прыгати ,аки басурмане вопящи! У нас в рассеи -матушке сплошь сняга да льды.Валенки опять же ... Степеннее надоть.Несуетливо.Оно и надежней.Опять же неторопливому складу ума ближе математика.Катет-катет, да окружь голову басурману-верть и того- вовсе не было(кердык,по -басурмански )
quote:персонаж, помогающий тянуть репку,
Мне кажется, у этой старой сказки немецкие корни.Есть более поздние варианты,где фигурирует кот и его долгий ящик. А репка-имя ,как Ерш Ершович,Линь Карпыч , али Малинка,к примеру.И... репка -трудноотзывчивый, только соединив воедино всю ци( мочь , по -русски) "персонажей " можливо стало Репку того осилить.Здесь ,на самом деле ,кроется мораль, что только адепт усвоивший все стили сможет обрести всю мощь Вселенной и тогда "нет стилей,нет приемов, есть только погибель посягнувшему от его же меча.Это очень глубоко, сразу не осмыслить.
quote:Там каждый персонаж, помогающий
Это прообраз стилевого деления БИ .
quote:Это прообраз стилевого деления БИ .
С разными стойками и хватами, соответственно, вектором приложения сил.
\\Как звучит хлопок одной ладонью?\\
видимо так )))
Нет и нет! Поражаюсь вашей некомпететентности!! Это- ДИМ-МАК !
quote:Не пристало воинству православному прыгати
Так я это осознамши и написал, что не приведи Господь. Совсем ведь не православно енто. Срамота!
quote:Это прообраз стилевого деления БИ .
Никак не можно с вами согласиться, отец Сергий! Ибо не может в православии быть никакого деления, а токмо одно сполшное единоначалие.
А про немецкие корни вообще забудьте, ибо так и до анафемы недалеко!
(Пойду сотворю-ка я молитву, а-то как-бы чаво не вышло...)
Вона нашенские бойцы идути.
А вот и нижняя акробатика.В исполнении мастера.
quote:А вот и нижняя акробатика.В исполнении мастера.
Cпособ сей известен издревле, называется- по-пластунски. А как еще справить надобность насущную ,ежели в засаде лежишь?
А что почтенная публика думает о бородах ( фото навеяли) ? Мне кажется, что они помогают подключаться к ноосфере, выступая в качестве антенны.
Борода однозначно способствует, это факт. Я вот временами такое просветление ощущаю, что спасу нет. Сего дня снизошла на меня благодать и возжелал аз пива. Оное будет вскорости употреблено в умеренном количестве. Посему нижнюю акробатику делать не буду.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Военпреды там нормальные были? Много брака пропускали?
За Вас говорят Ваши эмоции, не бережете свое здоровье. Зря.
Вняв вашей мудрости и опыту, соглашаюсь с непревзойденностью и непобедимость СК. За сим начинаю кричать " Благослови " кажный раз при виде ААК и Вас лично.
Ваше ЧСВ удовлетворено?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Военпреды там нормальные были? Много брака пропускали?
За Вас говорят Ваши эмоции, не бережете свое здоровье. Зря.
Вняв вашей мудрости и опыту, соглашаюсь с непревзойденностью и непобедимостью СК. За сим начинаю кричать " Благослови " кажный раз при виде ААК и Вас лично.
Ваше ЧСВ удовлетворено?
Все намного проще, если отбросить личные амбиции и перейти к конструктивному общению.
Иван3 абсолютно прав в этом своем утверждении:
quote:"Боевые исскуства" абсолютно рекламный слоган.
Любой народ создавая свою Систему борьбы (системы нападения, обороны, владения оружием и т.п.) - "БИ", если угодно, ориентировался на свои условия проживания. На свой менталитет, местность, климатические условия.
Именно эти вопросы очень кратко рассматриваются здесь:
http://kadochnikov.info/sk_aspekty/#more-1388
Так же верно то, что в любой системе единоборств можно найти рациональное зерно. При том, что слепое копирование и подражание крайне вредно даже в спортивном плане.
Не являюсь "почитателем" Рябко, но тот же Тельман Пираев описывает свои первоначальные "спортивные представления" и то, с чем он столкнулся на самом деле:
На этом сайте - http://forum.mixfight.ru/showthread.php?t=511 - так же шло обсуждение, начиная от полного неприятия СК. Почитайте, интересно. Правда, тему быстренько закрыли.
Мы присутствуем при знаменательном событии!Адепт СК и поклонник ААКа плавно переходит к СР и РМВ.Видимо это надо расценивать,как полное разочарование в СК.
puleulovitel
Кино за идиотов, смешно, ровно до тех пор, пока не знаешь, что автор сам идиот.
Благослови, как обещал.
Ниже ролик, я уржался.......
http://www.youtube.com/watch?v=KNE-6vd8L0k
Супротив дяди Пети сможет устоять?
++++++++++++++++++++++++++
[QUOTE][B]http://www.youtube.com/watch?v=tjGVV58ufUE
#1282 IP
Кикбоксер слабенький,но тренирован побольше(и стойка у него правильная),чем клоун системный,который ,во-первых выдохся больше и быстрее,а во-вторых его надо было сразу заземлять : в ноги пропускает, корпус открыт и совершенно беспомощен против серийных атак, что общее у айкидошников показушных и прочих смертельных систем,которые расчитаны на одиночное амплитудное действие нападающего.
кикбоксер вообще отстой, по сути системщик упал бы сразу.
quote:Видимо это надо расценивать,как полное разочарование в СК.
Глубоко заблуждаетесь, напротив. Даже подражатели и плагиаторы СК смогли спортсменов (не понимающих как можно держать удар в печень
) "приземлить".Интересно, что ролик с Тельманом Пираевым не рискнули обсуждать
Присели всей дружной компашкой, богатыри.
Вот они настоящие БИ в исполнении восточных "мастеров":
quote:Originally posted by Иван 3:
Воин, это лучший солдат. Всё остальное от лукавого.
Средний американский "реднек" забьёт тупорылого японского "мастера", на раз-два счёт.
Счастьё узкоглазых мартышек в том, что они, накуй никому не нужны, а своё мастерство пускай показывают жёнам на кухне.
Япония до сих пор находится под оккупацией. Где славные воины-самураи?
Здесь надо обязательно упомянуть поединок есаула Кривошлыкова с шипящим японцем в черном...
quote:Интересно, что ролик с Тельманом Пираевым не рискнули обсуждать
А чего тут обсуждать то? Сразу видно,что Пираеву приходится прикладывать много усилий,чтобы вспомнить предложенный текст.Ему надо поучиться у видных приверженцев СК,которые заученный текст говорят без запинки и нигде не ошибутся ни разу.Я думаю,что вам в СК надо как-то изловчиться и привлечь величину уровня Лиделла,Руттена или Монсона,на худой конец,благо Монсон в России.Прибыль наверняка резко возрастет!
quote:Сразу видно,что Пираеву приходится прикладывать много усилий,чтобы вспомнить предложенный текст.
Ролик длинный , парень косноязычный донельзя и видно, что подставной ,на второй минуте все становится ясно и скучно.
Пулеуловителю
quote:(не понимающих как можно держать удар в печень
Да легко можно! Как пузан с ролика ,что убегал и отворачивался от боксера -здоровячка, котгрый долго раскачивался и не бил. Тот крендель ,что пузо гладил кулачками- не бьет правильно,мельчит,бьет в поверхность, не вкладывается (не умеет? ) в удар.
quote:Originally posted by vulcan:
не бьет правильно,мельчит,бьет в поверхность, не вкладывается (не умеет? ) в удар.
Обычная набивка. Но, представь что у толстяка на следующий день- синяк. Ему дышать больно, а не то что по животу себя гладить.
Ну а такую фигню как сбив ритма дыхания в сакральных системах и не слышали. А там по правилам боксёрского поединка с этим полный порядок.
Вот решил бы толстяк свою смертельную славянскую кунфу показать, а боксёр бы просто поуклоняться, не вступая в бой, с минуту. На какой бы секунде толстяк бы сдох- появилась бы отдышка, испарина, общая боеспособность?
quote:Вот решил бы толстяк свою смертельную славянскую кунфу показать
К чести пузана Рябко следует сказать, что он таки все свои немалые килограммы в шлепки вкладывает.Да ,верю, что может очень сильно ударить, но таких людей навалом и ничего секретного в этом нет.
quote:Ну а такую фигню как сбив ритма дыхания в сакральных системах и не слышали.
Знают . Поэтому в клипе и заставляют пыхтеть ,как мультяшных паровозиков и бьют пыхтельщиков (на вдохе?) . Охуенное кунфу!Суперсистема!
quote:Originally posted by vulcan:
Знают
Я не о том когда с удару сажают на третью точку. Когда надо поиграть, но противнику пыл стравить. Там такие удары в дыхалку, или сердце, или печень, они пыл сбивают быстро.
quote:Там такие удары в дыхалку, или сердце, или печень, они пыл сбивают быстро.
В курсе.
quote:Originally posted by vulcan:
В курсе.
Что ты это знаешь я знаю. Когда писал, эту тактическую особенность и имел ввиду.
У Рябко предплечья мощные.Наверняка хват хороший,в том числе и щипковый.Но это не мешает ему проповедовать клоунаду для легковнушаемых.Надо бы ему добавить научностей в теорию(как в СК).
quote:У Рябко предплечья мощные.
Да он весь весом за центнер . Очень короткие рычаги. Будет бить сильно на короткой амплитуде,но пусть попобует войти на ударную дистанцию. Маленьким и тяжеленьким очень тяжело живется,это я вам ,как пигмей говорю. Стандарт успешного бойца сейчас это 70 кг и 180 см, 80 кг и под 190 . Таких ,как Замбидис немного и они скорее исключение.
quote:Маленьким и тяжеленьким очень тяжело живется,это я вам ,как пигмей говорю. Стандарт успешного бойца сейчас это 70 кг и 180 см, 80 кг и под 190 .
И это в спорте.
В жизни, а тем более в условиях БД, никто противника равного бойцу по весовой категории, мастерству и состоянию здоровья подбирать не будет.
Мы в отличие от спортсменов идем как раз от этого.
Работа с оружием, кто из присутствующих может продемонстрировать более высокий класс такой работы? -
Сделаю "перепост" офицера, мнение которого полностью разделяю:
"...Добавлю своего мнения...
В марте 2009г. посетив семинар Кадочникова А.А., я критично посмотрел на свою техническую и физическую подготовку, почти весь год регулярно (3-4 тренировки в неделю) работал над нижней акробатикой по СК, с оружием и без. Очень часто приходила в голову мысль, как жаль, что я раньше этого не знал или не умел или не понимал...много интересней можно было бы учить своих бойцов и главное не по-спортивному и намного реальней повысить их живучесть и боеспособность.
Бой в городе, в лесу, водные переправы, внезапный огневой налет, выход из засады....именно в таких ситуациях РАБОТАЕТ система Кадочникова А.А.
А вы все тащите Кадочникова на татами или в бои без правил. А почему он такой крутой не побьет какого-нибудь Чемпиона или Мастера БИ.
Те же кто хочет побеждать в соревнованиях по РБ должен жить по режиму, а не в окопе, одевать спортивную форму или кимоно, а не сутками и неделями не снимать камуфляж и ботинки, жрать не биодобавки и высококаллорийную пищу, а сухпай или что Бог пошлет....
Поэтому, ребятки, вам и трудно понять нужды военного человека и какое оружие для боя лучше, в том числе и для настоящего рукопашного боя, грязного и беспощадного....где победитель получает не пояс или кубок чемпиона, а просто сохраняет себе и боевым товарищам ЖИЗНЬ.
Им не надо аплодисментов и миллионов поклонников, им нужно выполнить боевую задачу и вернуться домой.
Вот и вся философия СК...".
Поучитесь у Кочергина, сразу видно опытный боец
quote:Работа с оружием, кто из присутствующих может продемонстрировать более высокий класс такой работы?
Работа с оружием,это стрельба,как мне думалось, а не использование оного в качестве копья,дубины или кастета.
Сильно высокий класс "работы соружием" не продемонстрирую, но среди всех этих мастеров Ск и прочих господ, в т.ч. битых по горячим точкам бледно смотрется не буду. Как они стреляют я представление имею.
- а посмотрим,как Вы постреляете ,если попадете под минометный обстрел,будучи три дня нежирамши , а четыре дни тому,слопав ежика без кулинарной обработки...
Угадал спитч?
Понятно , что выйдти из под обстрела без нижней акробатики не удастся. Молиться буду ( я серьезно) .
quote:Бой в городе, в лесу, водные переправы, внезапный огневой налет, выход из засады...
Какой богатый боевой опыт основателя СК! Не из головы же он это выдумал.Жаль,что этот славный боевой путь будет вечно засекречен!
quote:Те же кто хочет побеждать в соревнованиях по РБ должен жить по режиму,
Желательно.Но не обязательно. Знаком с рядом серьезных чемпионов ,которые или живут по-распиздяйски или просто, всилу многих причин не могут соблюдать режим.И тем не менее они те,кто есть.
quote:а не в окопе,
Ну,за окопы,не надо передергивать. Не живут сейчас в окопах.Даже на войне.
quote:одевать спортивную форму или кимоно, а не сутками и неделями не снимать камуфляж и ботинки,
Камуфло и ботинки- шикарнейшая спортивная форма.Сам часто пользую .Бывает и неделями.
quote:жрать не биодобавки и высококаллорийную пищу, а сухпай или что Бог пошлет...
Биодобавки это что?? Сухпай он только так называется, там ить далеко не сухари с водой.
quote:Поэтому, ребятки, вам и трудно понять нужды военного человека и какое оружие для боя лучше, в том числе и для настоящего рукопашного боя, грязного и беспощадного
Для настоящего ( бывает игрушечный? ) рб на войне нужно отрабатывать стрельбу на коротких дистанциях.Мгновенную .А не умение отбирать у врага СКС-ы (с примкнутыми штыками) .
quote:Им не надо аплодисментов и миллионов поклонников, им нужно выполнить боевую задачу и вернуться домой.
Пафоса дох...я . Большинству выступающих спортсменов пох на аплодисменты и "миллионы" поклонниц. Они дерутся для себя и за себя.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Работа с оружием, кто из присутствующих может продемонстрировать более высокий класс такой работы?
Любой, кто вспомнит что винтовка это не пика, и ей не фехтовать надо, а стрелять из неё.
ЗЫ По фехтованию, кстати, тоже. Оппоненту не маяться фигнёй надо было, а просто вспомнить штыковые приёмы из КМБ, гораздо эффективнее было бы.
quote:а просто вспомнить штыковые приёмы из КМБ,
Особенно мой любимый - имитация атаки штыком,а потом из карабина в живот-бах!Потом можно и штычком добавить.Сам я правда не пробовал,но я тут не один такой.Некоторые целые системы вывели только силой мысли,выводя свойства системы из славянского духа.
quote:кто из присутствующих может продемонстрировать более высокий класс такой работы?
С таким статистом-манекеном?
В чем там класс? Поясните, пожалуйста?
Я там вижу массу лишних движений, не функциональных траекторий, и прочих па не относящихся к теме.
quote:В чем там класс? Поясните, пожалуйста?
Обратите внимание на то, как держит оружие Аркадий Кадочников - оно словно "срослось" с ним, и является частью его тела. Посмотрите на Андрея Кочергина, невооруженным глазом видно, что автомат для него чужеродный предмет и он в сущности не знает что с ним делать. Даже не обсуждаю то, как неуверенно он им работает.
quote:С таким статистом-манекеном?
Вы как-то по другому будете демонстрировать учебный материал? Показ осуществляете на высоких скоростях, а Ваш партнер выкладывается на 100%?
Не думаю.
quote:Любой, кто вспомнит что винтовка это не пика, и ей не фехтовать надо, а стрелять из неё.
И патроны у Вас, конечно, никогда не кончаются, и р/б невозможен в современных условиях боя.
Если Вы в этом уверены на все сто, тогда конечно.
Не сила и не скорость, а ловкость является определяющим физическим качеством человека, способствующим его выживанию. Как раз это и демонстрирует Кадочников. Стереотипы губят, это верно и наглядно видно - А.Карелин просто не знает, что делать со своим соперником и пытается работать с ним основываясь на своем спортивном опыте:
Здесь представителя тайского бокса ограничили правилами проведения поединка и что из этого получилось? Он проиграл по очкам, хотя в реале скорее всего бы начистил лицо своему сопернику, который даже рефлекторно не защищал свою голову от ударов руками:
quote:Не живут сейчас в окопах.Даже на войне.
Весьма спорное утверждение.
quote:Знаком с рядом серьезных чемпионов ,которые или живут по-распиздяйски или просто, всилу многих причин не могут соблюдать режим.И тем не менее они те,кто есть.
Ну да, только такое не долго продолжается. В любом случае к соревнованиям они готовятся, набирают пик формы.
quote:Биодобавки это что?? Сухпай он только так называется, там ить далеко не сухари с водой.
Предполагаю, что человек говорил о разной "химии", включая разрешенные и запрещенные препараты. Что касается сухпая, как человек военный, Вы должны знать что такое три дня сутодачи. С "афганцами" пообщайтесь, уточните, что из сухпая брали на боевые выходы, будете удивлены
quote:Для настоящего ( бывает игрушечный? ) рб
Спортивный р/б - это что, настоящий бой, направленный на уничтожение противника? В таком случае как прокомментируете название турнира - "Всемирные игры боевых искусств"?
quote:Большинству выступающих спортсменов пох на аплодисменты и "миллионы" поклонниц. Они дерутся для себя и за себя.
Только лицемерить не нужно, даже не смешно.
quote:!Адепт СК и поклонник ААКа плавно переходит к СР и РМВ.
Акадак, что означают все эти аббревиатуры? Кроме набившей оскомину СК конечно
.quote:Я там вижу массу лишних движений,
А ещё и прямо скажем самоубийственных движений там хватает. Например, на 2:40 автоматчик прям таки помогает карабинеру перерезать себе бедренную артерию заодно с ойцами, ткни он карабином чуть дальше
. Ну почему вместо того, чтобы просто карабин отвести автоматом в сторону, надо им перед собой вихлять?! И это не единственный момент там, когда кадочник сам лезет под штык. Ну нельзя ж так на рожон-то! Пересматривать второй раз и фиксировать лень, поэтому ограничусь одним примером.quote:Вы как-то по другому будете демонстрировать учебный материал?
Совершенно по другому, а перед демонстрацией, я дам коротенькую теоретическую базу, в которой поясню, что в борьбе с вооруженным оппонентом (нож, палка, карабин со штыком...), ни в коем разе не следует бороться за изъятие у него оружия.
Поясню, что для успешного изъятия оружия требуется огромная разница в уровне подготовки и физ. силы, много времени и сосредоточенности на этом конкретном оппоненте.
А если их двое или больше?
Зарежут такого борца или палкой по голове дадут.
quote:Обратите внимание на то, как держит оружие Аркадий Кадочников - оно словно "срослось" с ним
Это его хлеб.
Жонглер в цирке тоже неотделим от своих кеглей.
quote:Вы как-то по другому будете демонстрировать учебный материал?
Суть подобных семинаров не в том, что бы обучить аудиторию, а в том, что бы ее восхитить.
Т.е. в итоге все довольны, все смеются (и значит деньги отработаны и будут новые заказы), но повторить никто не может.
Калейдоскоп показа различных техник, без пояснений и объяснений из чего они построены и как к этому прийти.
quote:Акадак, что означают все эти аббревиатуры?
Да это не так уж важно,надо как-то обозначать эти секты и их руководителей.ААК - Алексей Алексеевич Кадочников,СР_система Рябко,РМВ-Рябко Михаил Васильевич.Само наличие таких сект я могу понять,это обусловлено строением мозга адептов,а вот с восприятием своих учений их основателями мне не всё ясно.Похоже они сами искренне верят в то,что их детища действительно хоть как-то пригодны для реальных дел!В принципе и в этом ничего удивительного нет,любой психиатр может рассказать,как один энергичный пациент лечебницы может взбудоражить остальных,если ему предоставить свободу действий.Примерно такие же законы работают и в нормальном обществе.
quote:Стереотипы губят, это верно и наглядно видно - А.Карелин просто не знает, что делать со своим соперником и пытается работать с ним основываясь на своем спортивном опыте:
Согласен. Это видно.
quote:который даже рефлекторно не защищал свою голову от ударов руками:
Это бой по правилам киёкусинкай каратэ.Удары в голову руками ЗАПРЕЩЕНЫ.
quote:Он проиграл по очкам, хотя в реале скорее всего бы начистил лицо своему сопернику
Вряд ли. Это Энди Хуг один из немногих БОЙЦОВ,которые живут этим и для этого.Эдакий пережиток самурайства. Великий боец и человек, один из первых чемпионов К-1.
quote:Не живут сейчас в окопах.Даже на войне.Весьма спорное утверждение.
Таки имею наглость утверждать
quote:Знаком с рядом серьезных чемпионов ,которые или живут по-распиздяйски или просто, всилу многих причин не могут соблюдать режим.И тем не менее они те,кто есть.Ну да, только такое не долго продолжается. В любом случае к соревнованиям они готовятся, набирают пик формы.
Если человек достаточно тренирован ( а это так) и находится в очень приличной форме, то подготовка к соревнованиям (тонкая настройка) занимает совсем немного времени. И,кстати, о пике формы , Вы немного не в теме,наверное, но суперформа это всегда подсевший иммунитет и если профи знает когдагде и во сколько, то любительские чемпионаты проходят неделю:да-да ,пара боев в день и так целую неделю.И взвешивание каждый день.
quote:Предполагаю, что человек говорил о разной "химии", включая разрешенные и запрещенные препараты.
Все много говорят, незная о чем говорят.
quote:Что касается сухпая, как человек военный, Вы должны знать что такое три дня сутодачи. С "афганцами" пообщайтесь, уточните, что из сухпая брали на боевые выходы, будете удивлены
Венным назвали меня Вы .Что такое три дня сухпаёв- в курсе( полтора пайка домой принес,не съесть было) . С "афганцами" общаюсь регулярно : конкретно наши жили по большей части сухпаями ( и покупали у местных баранину и овощи) и так ,практически все 185 дней.Американцы на базе имеют шикарный ресторан ( столовой это назвать язык не поворачивается),там несколько иначе.
При чем здесь выходы? Туда берут в тех условиях много воды, в первую очередь.
quote:Только лицемерить не нужно, даже не смешно.
Никакого лицемерия,это вы пафосному обвинителю скажите. Мне было пох. Большинству -тоже. Если парни профи, то первый вопрос:" Сколько?"
quote:как держит оружие Аркадий Кадочников - оно словно "срослось" с ним
"Срослось" ! Эти сказки можно вьюношам рассказывать. Оружие - чужеродная железяка в руках ( Если без пафоса .Мар,например, утверждает, что у шпалеров есть душа) , которой надо уметь управлять. Сказки про "продолжение руки" можно ,как уже сказал, оставить чайникам .
quote:Суть подобных семинаров не в том, что бы обучить аудиторию, а в том, что бы ее восхитить.
Т.е. в итоге все довольны, все смеются (и значит деньги отработаны и будут новые заказы), но повторить никто не может.
Воистину! Так и есть. Мастер показывает всем фокусы и говорит (иносказательно) , что адепты полное говно ,но ,при известном усердии , могут достичь. По факту это так и есть, но вот только учить там не будут,поелику Мастеру это не нужно. Еще научатся,не дай Бог .Конкуренция и всё такое.
Не, ну прикольно было б тайное знание познать. Чтоб без пота особого и на за 10 лет, а за, скажем, недели 3. Супер-эффективные(смертельные) приемы-удары, чтоб любого бычару на место поставить сразу. А если в довесок еще умения выживать месяцами в суровых условиях средней полосы, да под шквальным (или даже кинжальным) фашистским огнем... Да в окопе, в грязи по-колено, да на сухом пайке... Патроны-то кончились, один калаш остался.
Я вот как потенциальный кадочниковец поинтересуюсь. Камуфляж у меня есть (тельняшки пока нет), в связи с этим вопрос - подворотничок надо пришивать?
quote:Originally posted by puleulovitel:
И патроны у Вас, конечно, никогда не кончаются, и р/б невозможен в современных условиях боя.
Если Вы в этом уверены на все сто, тогда конечно.
Если у бойца кончились патроны и он потерялся (остался один) - значит отцы-командиры где то чего то проморгали. И штыком ему махать не придётся, ибо когда он встретит супостатов, их будет больше одного и патроны у них не закончатся (не надо же рассчитывать что противник такой же раздолбай?). Никто не будет честно с ним сражаться на штыках, просто застрелят и всё.
Что бы не доводить до р/б бойцов надо учить стрелять и взаимодействовать в составе подразделения. Ибо толку от бойца который уверенно поражает мишени на 200-300 метрах и понимает своё место в системе огня подразделения намного больше чем от того, который вместо стрельбища и тактического поля потратил всё время на эквилибристику и может выпад штыком отразить.
quote:Ибо толку от бойца который уверенно поражает мишени на 200-300 метрах и понимает своё место в системе огня подразделения намного больше чем от того, который вместо стрельбища и тактического поля потратил всё время на эквилибристику
Вот и я о том же .
quote:может выпад штыком отразить.
кхе-кхе а где вы увидели выпад?)))
quote:подворотничок надо пришивать?
В системе желательно и манжеты рукавов подшивать!Применяется для проверки правильности выполнения комплекса нижней акробатики.Сделал сложный комплекс-подворотничок и манжеты чистые-значит правильно!
quote:толку от бойца который уверенно поражает мишени на 200-300 метрах и понимает своё место в системе огня подразделения намного больше чем от того, который вместо стрельбища и тактического поля потратил всё время на эквилибристику и может выпад штыком отразить.
Солдаты не воюют, воюют батальоны и полки.
Солдат всего лишь выполняет свои обязанности в составе подразделения.
Любой выпавший из своей ниши боец = ПОКОЙНИК.
Ибо пилоту штурмовика, миномётному расчёту или танковому экипажу, ваши "боевые искусства", это повод цинично поржать.
Применить навыки рукопашного боя в условиях войны НЕВОЗМОЖНО.
Да и в мирной жизни, особо не разгонишся.
Остаётся только спорт и кружки "художественной самодеятельности".
Я бы поржал, глядя в прицел гаубицы 122 мм , Установки БМ -21 и танковый прицел в 80э годы , как майор Уфимцев(тогда наверное желторотый летеха) ловко кувыркаетсся безоружный , со всей своей СК и нижней акробатрикой, перед смертью.
Один выстрел, максимум два(если наводчик косой) и нет глупого майора.
quote:Солдаты не воюют, воюют батальоны и полки.
http://statehistory.ru/1832/Ni...n-v-polne-voin/
http://clubklad.ru/blog/article/2300/
http://www.bratishka.ru/zal/1_39.php
quote:Применить навыки рукопашного боя в условиях войны НЕВОЗМОЖНО
quote:в борьбе с вооруженным оппонентом (нож, палка, карабин со штыком...), ни в коем разе не следует бороться за изъятие у него оружия.
Поясню, что для успешного изъятия оружия требуется огромная разница в уровне подготовки и физ. силы, много времени и сосредоточенности на этом конкретном оппоненте.
В этом и есть Ваш спортивный подход к р/б. Для спортсмена он совершенно правильный.
Для военнослужащего в бою или даже просто человека защищающего свою жизнь или жизнь своих близких он неприемлем.
http://expert.ru/2012/04/10/muzhskaya-zaschita/
quote:Калейдоскоп показа различных техник, без пояснений и объяснений из чего они построены и как к этому прийти.
Вы заблуждаетесь, причем неискренне
quote:Это бой по правилам киёкусинкай каратэ.Удары в голову руками ЗАПРЕЩЕНЫ.
Правильно. Только такому великому мастеру пропускать удары, даже "запрещенные", это большой минус. Если, конечно, у него нет запасной головы.
quote:Вы немного не в теме,наверное, но суперформа это всегда подсевший иммунитет
Конечно, не в теме. В штанге поднимал выше МС, но до МСМК не дотягивал.
Химию нужно было тоннами кушать, а мне сильно не хотелось.
Штанга это же не человек, она под тебя по договоренности не ляжет.
Поэтому судить не берусь, хотя простывал, например, чаще всего на пике формы, это верно
quote:С "афганцами" общаюсь регулярно
Я говорил об советских "афганцах" и их сухпайке на боевых.
Брали (правильно) воду, сгущенку и галеты. Без всяких разносолов.
quote:Американцы на базе имеют шикарный ресторан
Это с одной стороны хорошо, а с другой расслабляет, особенно в условиях БД.
quote:Оружие - чужеродная железяка в руках ( Если без пафоса .Мар,например, утверждает, что у шпалеров есть душа) , которой надо уметь управлять.
Выхолощенный подход спортсмена. Хотя уверен, что даже многие спортсмены с Вами не согласятся.
Летчики, например, даже не военные, считают что у каждого самолета есть своя душа.
М.Калашников - "Я сделал железку, а Кадочников вдохнул в автомат душу".
.Калашников - "Я сделал железку, а Кадочников вдохнул в автомат душу".
quote:[B][/B]
Так и сказал? Старенький был уже, да?
quote:Выхолощенный подход спортсмена.
Не ,можно дать своей винтовке имя,Мануэла, например, разговаривать с ней, потом понять , что она тоже человек.С душой. И когда Вы сольетесь в экстазе идеально подходя друг к другу , она попадет врагу в любой глаз,на выбор, с дистанции в километр.Сама.
Уважаемый Пулеуловитель, как стреляют военные ,я знаю. Я неединожды это видел и даже принимал участие в соревнованиях , в.ч. международных, среди военнослужащих, причем там были ребятки из серьезных подразделений. И что? А ничего . Шансов против спортсмена-стрелка с "выхолощенным подходом" у них практически нет.
А еще на "Объекте" работают наши люди и ,по их словам, ни одна команда имеющих звания людей, не была чемпионом. Вот так. рвут их спортсмены.Рвут,как Тузик грелку.
quote:Только такому великому мастеру пропускать удары, даже "запрещенные", это большой минус.
Да согласен. Это видимо,бой из ранешних,когда он ничего ,окромя карате не знал . Позже ,выступая по К-1 ,осознал и исправил, что еще более говорит в его пользу. Это как классического боксера поставить против бойца муай-тай и критиковать , что он не умеет блокировать лоу-кик,поэтому ай-яй-яй. Глупо!
quote:Я говорил об советских "афганцах" и их сухпайке на боевых.
Таких я тоже знаю. Спрошу.Может и сегодня. Часть из тех,кто был там на миссии были первоходками в конце 80-х, так ,что застали.
Знакомый ,рассказывал, что приехал из Афгана ( в 80-е) с весом 58 кг ( он за 180см) и вшивый. Служил более двух лет(не сменили вовремя,по его словам) . Сидели на какой-то важной горе. Со жратвой было туго.С водой- еще туже.Дедовщинка,опять же. Тем не менее, никакой злобы на армию и строй у него нет,хотя,могло бы и быть,учитывая, что он - эстонец.
quote:Это с одной стороны хорошо, а с другой расслабляет, особенно в условиях БД.
Их бы ,сук, на кашу с комбижиром,да воды по полтора литра в день дождевой,хочешь-мойся/брейся,хочешь-пей. Да в окопы! Да без прачечной на базе,да чтоб все боеприпасы на себе таскали всегда. (Если Вы не в курсе,то там впереди идет авангард, потом ядро группы, а позади,да-да, смейтесь , броневик с более серьезной,чем у каждого, аптечкой, кучей патронов и прочего счастья. На себе у парней только патрульный рюкзак с гидропаком и кондоминимумом.
quote:http://statehistory.ru/1832/Ni...n-v-polne-voin/
Эта, то ли сказка, то ли быль, ещё ждёт своего пытливого исследователя.
По той информации, что я располагаю, это обыкновенная лажа.
quote:http://clubklad.ru/blog/article/2300/
Это абсолютная лажа.
Никаких подтверждений этого боя нет.
quote:http://www.bratishka.ru/zal/1_39.php
Ничего не скажу, ибо информации НОЛЬ.
quote:http://www.bratishka.ru/archiv/1999/6/1999_6_6.php
История учит, что она ничему не учит.
"Жестокий бой, в котором и без того обескровленный батальон понес большие потери и лишился половины оставшейся техники"
"Колонну и успевших кое-как укрыться за машинами людей молотили из РПГ, автоматов и пулеметов. Работали и снайперы."
Проебать бой - мотострелковый батальон против банды басмачей, нужно быть особо альтернативно одарённым.
Ну и собственно тема "боевых искусств", так и не раскрыта.
quote:Originally posted by Иван 3:
информации НОЛЬ
Есть немного от людей подтянувшихся в школу, в качестве помощи, и находившихся сутки с оставшимися бойцами нальчинской бригады. Обстоятельства отличаются от статейки, сляпаной высоким слогом галимого агитпропа.
quote:http://statehistory.ru/1832/Ni...n-v-polne-voin/Эта, то ли сказка, то ли быль, ещё ждёт своего пытливого исследователя.
По той информации, что я располагаю, это обыкновенная лажа.
quote:
Полная.Читал подробное исследование. Да и слог-то... "неизвестный солдат" и "капсула с данными". Написанное- лажа. 2.5 часа по немцам стреляли,а они не понимали откуда. Припизженные совсем,наверное. Завяз броневик в болотистом берегу, а он в него стрелял... Ага больше не по кому было. Сказка,как про 28 панфиловцев.
quote:http://statehistory.ru/1832/Ni...n-v-polne-voin/
Если хотя бы половина или даже треть из этого правда, было бы крайне прекрасно. Однако история (и советская в том числе) знает много примеров "создания" героев. Иногда событие было и впрямь заметным, иногда не очень, а иногда и не было ничего. Возьмем, к примеру, "подвиг 28-ми панфиловцев у разъезда Дубосеково". Я об этом в детстве читал, восхищался. А оказалось, что все это - литературный вымысел.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D1%86%D1%8B
Тут немцы впервые познакомились с танками КВ-1, броню которых не пробивали практически никакие немецкие снаряды. Их не брали даже 150-миллиметровые гаубицы.
Бу-га-га.
quote:http://clubklad.ru/blog/article/2300/Это абсолютная лажа.
Никаких подтверждений этого боя нет.
quote:
Согласен. Много пафоса и сказка для имбециллов.
quote:Применить навыки рукопашного боя в условиях войны НЕВОЗМОЖНО.
Чаще всего да,но какой-то несложный,отработанный минимум бойцу нужен.Определенно это не должна быть система Кадочникова и связанные с ней.Вообще весь этот пышный куст "славянских" систем,созданных силой "славянского"духа имеет некоторую ценность для РБ в части философии.Уродство должно быть,чтобы в сравнении с ним были видны все преимущества нормального и совершенного,это справедливо для любой сферы жизни.Мне кажется старого уставного минимума из армейской физподготовки для пехотинца будет вполне достаточно.У спецвойск тоже давно имеется свой метод,проверенный в деле.Им они и должны владеть в совершенстве,а не отвлекаться на всякие странные стили!
quote:http://www.bratishka.ru/zal/1_39.php
Тут стечение обстоятельств, ну и парень - молодец. Однако этот случай менее примечателен, чем остальные по ссылкам.
quote:Есть немного от людей подтянувшихся в школу
Я, когда писал, про "НОЛЬ" информации, имел ввиду самого себя.
Про этот случай я уже слышал и даже видел.
Лет десять назад, Раис Рауфович выступал, КМК ЕМНИП, в передаче типа "Служу Советскому Союзу".
Там он, пересказал то же самое, что и в статье.
За прошедшее время не было не опровержений не подтверждений.
quote:познакомились с танками КВ-1, броню которых не пробивали практически никакие немецкие снаряды. Их не брали даже 150-миллиметровые гаубицы.
Это было клише такое, в сов.литературе часто встречается. Про Т-34 такое же писали. Чего стоит история об отбившемся от своих Т-34, который в одиночку пересек линию фронта, проехал через какой-то город, "уничтожая на своем пути врагов" (в т.ч. танки) и вернулся к своим. Что характерно, дело было опять-таки в 41-м под Москвой. Слог такой же, как и в текстах по ссылкам puleulovitel.
quote:Полная.Читал подробное исследование. Да и слог-то... "неизвестный солдат" и "капсула с данными". Написанное- лажа. 2.5 часа по немцам стреляли,а они не понимали откуда.
Я сам пытался разобраться в этой истории.
Но фактическая сторона стала расходится с агиткой.
Понял, что дело тухлое. Забросил от греха подальше.
quote:Тут немцы впервые познакомились с танками КВ-1, броню которых не пробивали практически никакие немецкие снаряды.
Не были большие любители фотографии. Фотокамеры были не только у офицеров, но и у многих солдат. Количество отснятой ими плёнки тысячи километров и тонны фотобумаги.
Но именно возле этого КВ у всей "Группы Рауса", заклинило все фотоаппараты, а сам танк благополучно улетел "на базу".
Кстати желающие могут самостоятельно погуглить "Группу Рауса"
quote:Лет десять назад, Раис Рауфович выступал, КМК ЕМНИП, в передаче типа "Служу Советскому Союзу".
Там он, пересказал то же самое, что и в статье.
За прошедшее время не было не опровержений не подтверждений.
Так что в этой истории такого невероятного? Дело не столь значимое, что из этого делать "подвиг".
Применительно к чеченским кампаниям меня больше беспокоят многочисленные истории о нелепых боях подразделений регулярной армии с т.н. "бандформированиями", в которых военные почти всегда оказывались тактически в невыгодном положении, слабее вооруженными и в меньшинстве. Либо эти истории (большинство, по-крайней мере) - какая-то странная пропаганда, либо эти подразделения к войне не готовились. В любом случае выглядят это войны для армии РФ крайне неприглядно.
quote:Мне кажется старого уставного минимума из армейской физподготовки для пехотинца будет вполне достаточно.
"Старый уставной минимум пехоты", не по зубам многим нынешним "спецназам", ибо либо дохлые, либо толстые.
quote:военные почти всегда оказывались тактически в невыгодном положении, слабее вооруженными и в меньшинстве.
Потому, что военные. вместо занятий по тактике занимаются невесть чем.
В "крутых" частях "боевыми искусствами", а в "отстойных", хозяйственными работами.
quote:Потому, что военные. вместо занятий по тактике занимаются невесть чем.
Печально. Всякие "вымпелы" и десантники (элита же!) тоже как-то не блистали...
"В любом случае выглядят это войны для армии РФ крайне неприглядно." - Тут уж никакая система не поможет.В России всегда главный враг армии был её командование,ну а враг народа-правительство.
quote:Так что в этой истории такого невероятного? Дело не столь значимое, что из этого делать "подвиг".
Это не подвиг, это "косяк".
Несколько десятков бойцов, не смогли удержать школу, против сотни боевиков.
quote:Всякие "вымпелы" и десантники (элита же!) тоже как-то не блистали...
А почему они должны были блистать?
Ведь именно у них на первом месте "художественная гимнастика", а вот тактика мотострелкового взвода в обороне или наступлении, даже не изучается.
Хотя если быть честным, то и Советские уставы, ещё та сказочная куита.
quote:Это не подвиг, это "косяк".
Несколько десятков бойцов, не смогли удержать школу, против сотни боевиков.
Про парней из 6-й роты Псковской ВДД я не могу сказать ничего плохого, но про российское военное командование (лирическая вставка - продажные гнифелы) скажу - негодяи.
quote:Originally posted by Иван 3:
не смогли удержать школу
Никто эту школу не держал. Одни ее оставили, вместе с несколькими трупами, другие вошли беспрепятственно и устроились ночевать, замерзшие, уставшие. Ночью на огонек пришли несколько оставивших, тоже как к себе домой. Все очень обрадовались встрече. Вот и вся история. Никакого стратегического значения школа не имела, т.к. находилась на окраине.
quote:Все очень обрадовались встрече. Вот и вся история.
Я лишь делаю выводы из прочитанного и рассказанного.
Тебе виднее.
Как не странно, но тебе я верю.
В отличии от ....
quote:Про парней из 6-й роты Псковской ВДД я не могу сказать ничего плохого, но про российское военное командование (лирическая вставка - продажные гнифелы) скажу - негодяи.
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/47/1221234.html
О, спасибо, почитаю.
quote:Всякие "вымпелы" и десантники (элита же!) тоже как-то не блистали...
Зря Вы такие заявления делаете.
То, что предавали и продавали воюющие подразделения любой принадлежности - это факт.
То, что к такой войне были не готовы, не обучены, тоже факт.
Только вина в этом не армейцев и силовиков, а политиков и генералов, как здесь правильно отметили, в том числе и Вы.
Несмотря на все это безобразие, грамотные командиры успешно решали задачи.
Тот же 8-й корпус, который Рохлин повел по другому маршруту, не выполнив приказ командования.
Майкопская бригада, могла бы действовать столь же успешно и не понесла бы таких потерь, если бы комбриг также не выполнил приказ запрещающий занимать жилые здания и занял пятиэтажки, примыкающие к привокзальной площади. После бригаду духи с этих зданий и долбили.
В тоже время десантуру занявшую комплекс зданий по ул. Рабочая чехи так и не смогли взять. Даже пидора Ковалева присылали, чтобы он уговорил сдаться.
Блаженны верующие....
quote:Тот же 8-й корпус, который Рохлин повел по другому маршруту, не выполнив приказ командования.
Майкопская бригада, могла бы действовать столь же успешно и не понесла бы таких потерь, если бы комбриг также не выполнил приказ запрещающий занимать жилые здания и занял пятиэтажки, примыкающие к привокзальной площади. После бригаду духи с этих зданий и долбили.
В тоже время десантуру занявшую комплекс зданий по ул. Рабочая чехи так и не смогли взять.
А где "боевые искусства"?
Дико как-то - "бандформирования" штурмуют позиции регулярной армии. Уговаривают сдаться...
quote:Дико как-то - "бандформирования" штурмуют позиции регулярной армии. Уговаривают сдаться...
Время было такое - дикое.
quote:дикое
Было?
quote:Блаженны верующие....
Цитируйте корректно.
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное"
http://www.pravoslavie.ru/answers/6342.htm
quote:Время было такое - дикое.
Когда закончилось?
Дата есть?
quote:Дико как-то ....Уговаривают сдаться...
Дичь в том, что сдавались.
Дичь в том, что на сдавшихся в плен, не было заведено уголовных дел.
quote:Дичь в том, что на сдавшихся в плен, не было заведено уголовных дел.
А надо? Или надо заводить уголовные дела на командиров, допустивших такую ситуацию? И по цепочке наверх до генералов, у которых "мальчики умирают с улыбкой на устах"?
Вообще сильное ощущение, что чеченцы просто лучше умеют воевать и рвут и призывников и "спецназы" как тузик грелку. Что-то тут не то...
quote:А надо? Или надо заводить уголовные дела на командиров, допустивших такую ситуацию?
Уголовное дело, это ещё не срок.
Проведение следственных мероприятий в рамках уголовного дела ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ военной прокуратуры. Дабы отделить мух от котлет, героя от распиздяя, награждение от наказания.
Это должно делаться не в целях создать неприятности или наоборот приятности.
Это должно делаться с целью минимизирования уровня распиздяйства и перступлений в вооружённых силах государства.
За все ошибки совершённые армией, расплачивается мирное население.
quote:Вообще сильное ощущение, что чеченцы просто лучше умеют воевать и рвут и призывников и "спецназы" как тузик грелку. Что-то тут не то...
Не совсем так.
Чечены несомненно более мотивированы чем РА.
Но иметь желание и иметь возможность, это две разные вещи.
Они и сами были в ахуе, от того с какой лёгкостью, им удалось отбить новогодний штурм Грозного.
quote:Не совсем так.
Чечены несомненно более мотивированы чем РА.
Но иметь желание и иметь возможность, это две разные вещи.
Если почитать воспоминания участников, то это просто бросается в глаза. В очень многих случаях упоминается, что "боевики" действуют очень профессионально, знают, что делают. Мотивация очень важна, никто не спорит, но отсутствие подчас у военнослужащих РА (в первую очередь у офицеров) должных знаний и умений - вот это настоящее преступление.
Я это к чему - если командир подразделения (непогрешимых генералов не трогаем) своими некомпетентными действиями завел солдат в окружение, они что должны делать? 2 варианта и есть - погибнуть на месте или сдаться в плен в надежде выжить. В каких-то случаях при определенных обстоятельствах и использовании тайных знаний несомненно имеющего огромный боевой опыт Кадочникова можно сбежать (нижняя акробатика в помощь). Если уголовное дело положено заводить, то оно несомненно будет заведено, успешно закрыто и забыто. О героизме напишут в газетах и расскажут в программе "Время".
Сдается мне, что армия сейчас в том же состоянии, в каком была накануне Крымской войны - техническая отсталость, отсутствие мотивации, коррупция. Катастрофа в случае войны гарантирована.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Вообще сильное ощущение, что чеченцы просто лучше умеют воевать и рвут и призывников и "спецназы" как тузик грелку. Что-то тут не то...
Ошибочное ощущение. Им просто не оставили выбора: дали генерала, суверенитет, вооружили, разогрели бомбежками и кровью. Деваться некуда: беги или воюй. А бардак, с некомпетентностью, у них такой же.
quote:Деваться некуда: беги или воюй.
Не помню где и не помню кому, но я уже писал, что обе чеченские кампании, были и остаются, если так уместно выразится, продолжением предвыборной рекламы.
Только в данном случае, население России (чечены в том числе), "выбирало" не кетчуп или порошок, а нынешнюю "демократическую" власть.
Рекламная альтернатива, или "злой чечен", или "жёсткий Путин", сработала.
Симбиоз чеченов и Путина на близлежащие лет двадцать - гарантирован.
quote:А бардак, с некомпетентностью, у них такой же.
Мне рассказывали, что в начале, чечены стреляли из гранатомёта, прижимая выхлопную трубу к плечу, как приклад автомата.
Чеченский бардак, скрывает сам чеченский бардак.
Бандгруппа получив пиздюлей, рассыпается "по домам", и сидит молча, как мышь под веником.
Армия, как система, изначально на виду и спрятать её недостатки невероятно трудно. Ибо, изначально так и задумано.
Только в армии существует институт "политруков", который в зависимости от "текущего момента", либо "вскрывает недостатки", либо "борется с очернением истории". Причём штатно и за зарплату.
Ну, камарады, вы меня успокоили
. Если не все так ужасно, можно и "боевыми искусствами" в армии заниматься. Тут в одной теме рассказывали о "спецназе" ГРУ, где мало того, что срочники служат, так еще и стреляют за время службы всего пару раз. quote:Тут в одной теме рассказывали о "спецназе" ГРУ, где мало того, что срочники служат, так еще и стреляют за время службы всего пару раз.
Бригады спецназ ГРУ, были созданы, в ответ на размещение американцами тактического ядерного оружия в Европе.
Задачей номер 1, был поиск и уничтожение ПУ ОТР "Ланс".
После развала СССР, соизмеримых целей и задач у России не стало.
Бригады ГРУ, как инструмент, перестали быть нужными. Попытка примастрячить к текущим потребностям, оказалась неудачной.
Вот МО и мается со "спецназом", как с пресловутым чемоданом без ручки, который и тащить тяжело и бросить жалко.
quote:Вот МО и мается со "спецназом", как с пресловутым чемоданом без ручки, который и тащить тяжело и бросить жалко.
Вот Вы легки на замахи на святое... Всем известно, что круче "спецназа ГРУ" ничего нет! Лично я думаю, что там не хватает только включения стиля К в программу подготовки.
quote:Вот Вы легки на замахи на святое... Всем известно, что круче "спецназа ГРУ" ничего нет
Спор про то, кто круче, это для призывников.
На самом деле, всё, как у всех. Две руки, две ноги, одна голова.
Просто у одних голова на плечах, а у других, от частых занятий "боевыми искусствами", медленно съезжает в сторону ног.
quote:там не хватает только включения стиля К в программу подготовки.
Вопрос не в том "Чего не хватает?", а вопрос в "Подготовке к чему?"
А включить можно, что угодно, хоть бальные танцы, хоть курсы кройки и шитья.
Иван, Вы невыносимы. Вам уже которую страницу объясняют, что СК жизненно необходим (всем), а Вы элитному подразделению отказываете в праве им пользоваться. И не надо тут про призывников. Спецназ ГРУ - гордость всей страны.
quote:Originally posted by CIC:
http://www.youtube.com/watch?v=tjGVV58ufUE
Я очень долго думал, откуда все эти движения в СК, в стиле - "Уйди , противный", вихляния телом и ладошками и т.д.
Наконец , понял. Сейчас в мире засилье педерастов, в т.ч. в Европе. Права секменьшинств и т.д.
И СК в этом свете - жизненно необходимая система для защиты от приставаний лиц нетрадиционной ориентации.
quote:очень долго думал, откуда все эти движения в СК
Вы про этого темненького мальчика на видео?
Это разве СК?
Это похоже на расслабленный Вин-чун.
quote:Originally posted by Jinn07:
Это похоже на расслабленный Вин-чун.
Да не силен я во всех этих Вин- чунах, Водка- чунах.
По мне лучшая борьба - это стрельба.
http://felbert.livejournal.com/1723955.html - топ 10 фриков в новом ракурсе.
quote:[B][/B]
quote:жизненно необходимая система для защиты от приставаний лиц нетрадиционной ориентации.
Хм, это мысль, только где они берут пида*ов со штыками??? Это какие-то боевые педерасты.
quote:как стреляют военные ,я знаю. Я неединожды это видел и даже принимал участие в соревнованиях , в.ч. международных, среди военнослужащих, причем там были ребятки из серьезных подразделений. И что? А ничего . Шансов против спортсмена-стрелка с "выхолощенным подходом" у них практически нет.
А еще на "Объекте" работают наши люди и ,по их словам, ни одна команда имеющих звания людей, не была чемпионом. Вот так. рвут их спортсмены.
Уважаемый Вулкан, разве я оспариваю этот факт?
Все верно, военные поставлены в условия спортивных соревнований, играют на поле спортсменов по правилам вида спорта.
Смоделируйте обратную ситуацию - спортсменов на поле боя заставьте "посоревноваться" с военными. Что мы получим в итоге?
quote:Тем не менее, никакой злобы на армию и строй у него нет
Основная масса "афганцев" воевавших в советское время и не "перекрасившихся" мыслят точно так же как этот человек.
Была идея, было боевое братство. Сейчас, для большинства, эти слова пустой звук, "пафос", а те советские солдаты - "глупые зомби".
Именно поэтому правит лозунг "своя шкура ближе" и доходит до того, что свои своим не помогают, бросают их в тяжелой ситуации.
quote:Их бы ,сук, на кашу с комбижиром,да воды по полтора литра в день дождевой,хочешь-мойся/брейся,хочешь-пей. Да в окопы! Да без прачечной на базе,да чтоб все боеприпасы на себе таскали всегда. (Если Вы не в курсе,то там впереди идет авангард, потом ядро группы, а позади,да-да, смейтесь , броневик с более серьезной,чем у каждого, аптечкой, кучей патронов и прочего счастья. На себе у парней только патрульный рюкзак с гидропаком и кондоминимумом.
У нас в группе в отдельном, помеченном рюкзаке тоже всегда был "общак" из б/к, воды, медикаментов и денег.
Его несли по очереди. При этом каждый нес свой полный б/к, а в случае наличия приданных, приходилось помогать еще и им.
Такой способ работы американцев возможен только на местности проходимой для брони. Как быть, если придется работать на горках, на которые броню не затащить? Вертушки тоже не всегда помогут.
quote:Эта, то ли сказка, то ли быль, ещё ждёт своего пытливого исследователя.
По той информации, что я располагаю, это обыкновенная лажа.
Для нынешних людей все "лажа". Некоторые считают, что американцы победили нацистов
Я больше доверяю участникам войны, чем кухонным стратегам.
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051609177
Тем, кому не безразлична история Великой Отечественной Войны рекомендовал бы прочитать две книги Игоря Пыхалова - "Великая оболганная война" и поразмышлять на досуге, кому выгодно представлять подвиги наших отцов и дедов в другом цвете.
quote:А где "боевые искусства"?
Это вопрос к спортсменам?
Когда душки организовали делегацию в составе пидоразащитника С.Ковалева, они насильно заставили идти с ними священника, Отца Анатолия Чистоусова (позже зверски убитого боевиками). Десантура послала Ковалева в эротическое путешествие и дала очередь на головами этих засланцев. Знаю со слов местных жителей чеченцев и русских, что не дрогнул только Отец Анатолий (он ничего не говорил нашим, только крестил ребят), остальные либо присели, либо попадали.
Когда сия делегация отправилась восвояси, кто-то из бойцов-десантников взял в руки гитару и стал петь военные песни.
Вот это и есть одна из граней боевого искусства, а не умение стрелять и попадать по мишеням в тире, как многие себе представляют.
Без попов, кстати, совсем никак нельзя? Типа если победили, то Всевышний направил, если проиграли - за грехи наши нам обломилося.
quote:кто-то из бойцов-десантников взял в руки гитару и стал петь военные песни.
Вот это и есть одна из граней боевого искусства, а не умение стрелять и попадать по мишеням в тире, как многие себе представляют.
Агитками попахивает - дешево и пафосно. Так, взгляд со стороны. Уже обсуждалось выше - если солдату не хватает мотивации, он не подготовлен(в т.ч. не умеет стрелять) и командир некомпетентен, то уже завтра на этой гитаре будет играть "душок".
Кстати, Вы этим хотели оправдать редкость боевых стрельб в армии(российской)?
quote:Я больше доверяю участникам войны, чем кухонным стратегам.
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051609177
А я больше доверяю прокуратуре Союза ССР, чем "Гоблину" (в девичестве Пучков Дмитрий Юрьевич).
В ноябре 1947 года Военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечён к уголовной ответственности за измену Родине И. Е. Добробабин.
Читать здеся!
quote:Когда душки организовали делегацию в составе пидоразащитника С.Ковалева, они насильно заставили идти с ними священника, Отца Анатолия Чистоусова (позже зверски убитого боевиками). Десантура послала Ковалева в эротическое путешествие и дала очередь на головами этих засланцев. Знаю со слов местных жителей чеченцев и русских, что не дрогнул только Отец Анатолий (он ничего не говорил нашим, только крестил ребят), остальные либо присели, либо попадали.
Когда сия делегация отправилась восвояси, кто-то из бойцов-десантников взял в руки гитару и стал петь военные песни.
Вот это и есть одна из граней боевого искусства, а не умение стрелять и попадать по мишеням в тире, как многие себе представляют
Славный текст.
Олег, замполита из тебя уже не выйдет, а вот, о поповстве задуматся в самый раз. Будешь сеять разумное, доброе, вечное.
Будешь ходить к следующим десантникам со следующей чеченской делегацией.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Агитками попахивает - дешево и пафосно.
Не согласен.
http://www.yaplakal.com/forum27/topic363544.html
quote:Originally posted by puleulovitel:
Как быть, если придется работать на горках, на которые броню не затащить? Вертушки тоже не всегда помогут.
А если есть вертолёты и вертолётчики которые умеют делать вот так?
quote:Originally posted by Lehmen:
А если есть вертолёты и вертолётчики которые умеют делать вот так?
Тогда это уже не Россия, а Америка.
quote:Тогда это уже не Россия, а Америка.
Советские вертолётчики умели делать такие трюки.
Но в российской армии решили, что слово божье крепче, чем авиационная поддержка.
Да и один поп, дешевле в обслуживании, чем полк вертолётчиков.
quote:пидоразащитника С.Ковалева
http://www.hrights.ru/text/kniga/Chapter3.htm#_VPID_100
Открытое письмо
Президенту Российской Федерации Б.Н.Ельцину
Известия, 24 января 1996 г.
Уважаемый господин Президент!
Последние шесть лет я считал своим долгом всемерно содействовать той политике, которую, со всеми оговорками, можно было назвать 'демократическим преобразованием России'. Долгое время эта политика прочно связывалась с Вашим именем. Вы были главой государства, идущего по демократическому пути, а поначалу даже считались лидером демократов. Пока Вы оставались в рамках этого курса, я считал себя Вашим соратником, а в тех случаях, когда Ваши шаги расходились с общим направлением движения или резко замедляли его темп - лояльным оппонентом.
Дорога России к свободе не обещала быть легкой. Многие трудности были очевидны заранее, многие возникали неожиданно. Для их преодоления всем нам - власти, обществу, каждому человеку - приходилось принимать непростые, и даже трагические, решения. Главное, что страна ожидала от Вас, это воли к изменениям и честности. Особенно - честности. Избирая Вас, Россия видела перед собой не только политика, готового ломать старое государственное устройство, но и человека, искренне стремящегося изменить самого себя, свои взгляды, пристрастия, властные привычки. Вы убедили многих - и меня, в том числе - что гуманистические и демократические ценности могут стать для Вас основой жизни, работы, политики. Мы не были слепыми; мы видели все обкомовско-цекистские стереотипы, сохранявшиеся в Вашем поведении. Но ведь, в конце концов, вся Россия, как человек, подверженный тяжкому пороку, боролась сама с собой. Даже не любя Вас - Вас понимали.
Однако за последние годы Вы, продолжая в каждом публичном выступлении заверять слушателей в своей незыблемой приверженности демократическим идеалам, стали - сначала медленно, а потом все более круто - менять курс руководимой Вами государственной политики. В настоящее время Ваша администрация пытается повернуть страну в направлении, прямо противоположном тому, которое было провозглашено в августе 1991 года. Это приводит меня к необходимости публично обозначить свою позицию.
Не буду поминать все Ваши многочисленные ошибки и просчеты; на это найдется тьма охотников. Дело не в конкретных провалах, а в их причинах: принципиально неверном выборе приоритетов и критериев в государственной политике.
Начиная, по крайней мере, с конца 1993 года, Вы последовательно выбирали не те решения, которые укрепляли бы силу права в демократическом обществе, а те, которые возрождали тупую и бесчеловечную мощь государственной машины, стоящей над правом, законом, людьми. Ваши враги утверждают, что Вы делали это для укрепления своей личной власти. Но, даже если это не так, дело от этого не меняется.
В трагические дни осени 1993 года я, не без серьезных внутренних сомнений, решился Вас поддержать; я не снимаю с себя ответственности за эту поддержку. Я полагал, что применение силы было в тот момент роковой необходимостью перед лицом грозившей вот-вот вспыхнуть гражданской войны. Я и тогда понимал, что октябрьские события могут привести к тому, что верховная власть начнет воспринимать насилие как удобный и привычный инструмент для разрешения собственных трудностей. Но надеялся на другое: на то, что, преодолев кризис легитимности и создав для России исходную правовую базу, правительство и Президент приложат все усилия для укрепления законности и порядка, для мирного и свободного развития страны. Очень многое в выборе этой альтернативы зависело лично от Вас, Борис Николаевич. Я верил, что Вы выберете второй путь; я не снимаю с себя ответственности за публичное выражение этой веры в Вас, Вашу честность и мужество.
Конституция 1993 года наделяет Президента огромными полномочиями, но и возлагает на него огромную ответственность, а именно: быть гарантом прав и свобод граждан, обеспечивать их безопасность, охранять закон и порядок в стране. Как Вы распорядились этими полномочиями? Как Вы поступили с возложенной на Вас ответственностью?
Вы фактически остановили судебную реформу, которая должна была сделать правосудие по-настоящему независимым от других ветвей власти. Вы открыто стали проповедовать принцип: 'пусть пострадают невинные, лишь бы наказать виновных'.
Вы громогласно объявили стране о начале борьбы с организованной преступностью. Для этого Вы дали огромные, выходящие за рамки права и закона, полномочия силовым структурам. Результат? - преступники по-прежнему гуляют на свободе, а законопослушные граждане, так и не обретя безопасности, вынуждены терпеть еще и произвол людей в мундирах.
Вы заявили, что Ваша цель - сохранение и укрепление территориальной целостности Федерации. Результат? - бездарная и позорная гражданская война, вот уже больше года полыхающая на Северном Кавказе.
Под видом укрепления обороноспособности России Вы пресекли все попытки военной реформы, которая дала бы России эффективные и современные Вооруженные Силы. Результат? - идущая полным ходом ремилитаризация страны, военный бюджет, вновь ложащийся тяжелым грузом на нашу экономику, очевидная неспособность и некомпетентность многих высших чинов военного командования. И, наконец, сама армия - нищая, голодная, плохо вооруженная; но при этом раздутая до неприличия, да еще комплектуемая насильно за счет отмены отсрочек и освобождений, принятых во всех цивилизованных странах, где еще сохранилась воинская повинность. Десятки тысяч молодых людей всеми силами уклоняются от службы в этой армии, как от худшей напасти; сотни тысяч других ежегодно насильно отправляются в эту школу бесправия, унижений и насилия.
Вы говорите об открытой политике, о гласности и публичности - и одновременно подписываете секретные Указы, касающиеся важнейших государственных дел, создаете закрытые советы и комиссии, засекречиваете все больше сведений о работе правительства, о положении в стране. Механизм принятия решений в президентской администрации стал почти столь же келейным, как это было во времена Политбюро ЦК КПСС. Не секрет, однако, что Вы, как и вся пирамида созданной Вами исполнительной власти, в своих решениях все больше опираетесь на спецслужбы, на их систему закрытой информации. Быть может поэтому Вы отказались от кардинальной перестройки органов безопасности; а ведь у Вас было уже немало поводов понять, что политический сыск, ради которого создавалось большинство этих структур, и на котором воспитывались многие из 'профессионалов', до сих пор в них работающих - не лучшая база для создания дееспособной системы, своевременно и объективно обеспечивающей руководителей страны необходимой информацией.
Ваша кадровая политика с каждым днем определяется все более отчетливо. В первое время в Вашей 'команде' было немало людей компетентных и бескорыстных. Но с самого начала Вы не избегали держать в своем окружении и тех, чьим единственным достоинством была личная преданность Вам. Постепенно этот партийно-советский принцип стал главным критерием Вашего отбора сотрудников; люди же, не обладавшие этим свойством в должной мере, удалялись из Вашей администрации и из других правительственных структур. Сегодня их остались считанные единицы. Еще хуже то, что даже в узком кругу 'без лести преданных' доверенных чиновников происходит своего рода естественный отбор: наиболее успевают в карьере те из них, кто, очевидно для всей страны, преследует свой личный, корыстный, и хорошо еще, если не криминальный, интерес. Теми же, кто на Вашей службе не наживал ни каменных палат, ни казны, ни чинов и орденов, Вы жертвовали в первую очередь: сначала с сожалением и внутренней борьбой, а теперь уже и с легкостью. Результат? - вглядитесь в лица своих сегодняшних соратников. Если Вы еще не вычеркнули из памяти свой собственный краткий опыт опального борца со всевластным и бездушным бюрократическим аппаратом и не стали смотреть на окружающее взглядом партийного секретаря провинциального обкома, внезапно получившего резкое повышение по службе, то Вы перестанете удивляться, почему страна не доверяет Вашим ставленникам, а, следовательно, и Вам.
Впрочем, Вы, а вслед за Вами и все высшие государственные чиновники, не заботятся об общественном мнении. В моменты кризисов, вместо открытых и честных объяснений, Вы и назначенные Вами руководители государственных ведомств потчуют нас такой откровенной и беспомощной ложью, что просто оторопь берет. Хрупкий мост доверия между обществом и властью, с трудом наведенный вопреки столетней традиции, снова разрушен.
Все то, о чем я говорил выше - неспособность, лживость и трусость Вашей администрации, - нашло свое высшее выражение в чеченской войне, которая была развязана при Вашем личном участии спустя всего год с небольшим после октябрьских событий в Москве, которые, как многие (и я в том числе) надеялись, поставили точку в кровавой истории войны российской власти против собственного народа. Пренебрежение правом, попрание Конституции, деморализация и развал армии, вопиющая некомпетентность спецслужб, бездарный карьеризм верхушки ведомственных структур, неуклюжая и циничная ложь, озвучиваемая первыми лицами государства - все это в полной мере проявилось в Чечне. Но в этом кризисе ярко проявилось и еще одно свойство воссоздаваемого Вашей политикой режима - полное пренебрежение к человеческой жизни как таковой. Два-три десятка тысяч людей - мирные жители, боевики, российские солдаты - погибли: ну и что? Мы даже не знаем в точности, сколько их было. Кровь всегда ценилась дешево в России, особенно при большевиках. Но Вы внесли новую, 'демократическую' струю в эту позорную отечественную традицию. Вы попытались оплатить этой кровью свою избирательную кампанию. Не думаю, что этот взнос будет принят народом.
Последний эпизод чеченской драмы - события в Первомайском 39. Позорный провал операции Вы не постеснялись публично назвать 'решающей победой в борьбе с терроризмом'. Неужели Вы полагаете, что хоть кто-нибудь Вам поверил?
Понимали ли Вы и те недоумки, которые подтолкнули Вас к чеченской войне, что пролитая кровь взойдет нетерпимостью, местью, ложью, насилием? И что эта зловредная поросль заглушит и то полезное, что Вы сделали для России?
Я далек от того, чтобы возлагать всю вину только на Вас. Тоталитарный строй, которому был нанесен серьезный, но, возможно, не смертельный удар, защищает себя традиционными методами самосохранения: воспроизводством кризиса, развращением населения, подменой общественных ценностей. Ваша личная вина в том, что Вы не только не воспрепятствовали этим тенденциям, но стимулировали их. Быть может, Вы думаете, что строите Великую Россию во благо ее граждан? Нет, Ваша сегодняшняя политика способна лишь в кратчайшие сроки воссоздать государство, открытое для бесправия. Иными словами, Вы восстанавливаете старое сталинско-брежневское болото, только коммунистическая фразеология пока что заменяется антикоммунистической риторикой. Ваши преемники и этот недостаток исправят.
Ваша личная трансформация уже завершилась.
Вы начали свою демократическую карьеру как напористый и энергичный борец с официальной ложью, а заканчиваете ее как слабый и безвольный рупор циничных и корыстных лжецов из Вашего окружения. Вы клялись построить государство народа и для народа, а выстроили чиновничью пирамиду над народом и против него. При этом Вы, отказавшись от демократических ценностей и принципов, не переставая, поминали демократию, так что иной наивный человек и сейчас думает, что в Кремле у власти находятся 'демократы'. Ваша политика скомпрометировала само слово 'демократия', и если демократии в России суждено жить - она будет жить не благодаря, а вопреки Вам.
В августе 1991 года Вы - уверен, искренне - оплакивали троих погибших молодых людей. Они погибли, защищая свою страну, жители которой захотели стать гражданами, а не рабами. Вы изменили их памяти. Сколько слез Вам понадобилось бы сегодня, чтобы оплакать всех тех, кто погиб по Вашей вине, защищая нескольких бездарных или корыстных чиновников от заслуженной отставки?
Для меня лично горько и то, что Вы предали самого себя. Я верил (и продолжаю верить), что даже секретарь обкома способен стать человеком. В какие-то периоды мне казалось, что Вам это почти удалось. Но Вы отказались от этой возможности - а ведь могли.
Вы сделали свой выбор. Скоро и мы будем выбирать. Сегодня Вы выставляете себя единственной альтернативой Зюганову и Жириновскому. Напрасно: родственных черт между вами больше, чем различий. И если нам придется выбирать между вами, наше свободное волеизъявление будет более всего похоже на выбор криминальной 'крыши'. Некоторые отдадут свой голос тому из вас, от кого будут ожидать чуточку меньше поборов и опасностей. Я органически не приемлю ни 'красных', ни 'коричневых'. Но и за Вас голосовать не стану. И другим порядочным людям не посоветую.
Я считал своим долгом оставаться, хотя и 'на общественных началах', на своих постах внутри органов государственной власти до тех пор, пока этот статус позволял мне хоть в чем-то, хотя бы в отдельных случаях, противостоять антиправовым и антигуманным тенденциям в государственной политике. Быть может, и сейчас эти возможности не до конца исчерпаны. Но я не могу больше работать с Президентом, которого не считаю ни сторонником демократии, ни гарантом прав и свобод граждан моей страны.
Уведомляю Вас, что с этого дня я больше не являюсь ни Председателем Комиссии по правам человека при Президенте РФ, ни членом Президентского Совета, ни членом прочих президентских структур.
Думаю, что Вы не будете сожалеть о моем уходе. Я тоже.
Сергей Ковалев, депутат Государственной Думы
А тебе слабо?
quote:Originally posted by Иван 3:
один поп, дешевле в обслуживании, чем полк вертолётчиков.
Случалось, Швейк по целым дням не видал пастыря солдатских
душ. Свои духовные обязанности фельдкурат перемежал с кутежами
и лишь изредка заходил домой, весь перемазанный и грязный,
словно кот после прогулок по крышам. Возвращаясь домой, если он
еще вообще в состоянии был говорить, фельдкурат перед сном
беседовал со Швейком о высоких материях, о духовном экстазе и о
радости мышления, а иногда даже пытался декламировать Гейне.(с)
какое-то противоречивое чувство, потроллить или не надо?))))
Г-н пулеуловитель жжет не по-деццки. По ссылкам данным на журнал "Братишка", ржал как коник, очень познавательно, только вот думается, что на таких примерах можно вырастить максимум эксцентричных особ, которые будут бросаться куда попало и плакаться от неудач, а не воинов и не солдат))))
quote:а таких примерах можно вырастить максимум эксцентричных особ, которые будут бросаться куда попало и плакаться от неудач, а не воинов и не солдат))))
Самая главная ошибка и корень всех зол, это представление армии и военнослужащих, как неких необычных людей в необычных ситуациях. Их якобы надо "выращивать" в неких специальных условиях по специальной программе.
Всё это - ложь, пиздёжь и провокация.
Самая обычная работа, для самых обычных людей.
Профессии слесаря, водителя, электрика или швеи - мотористки требуют не меньшего количества навыков, жизнненой смекалки, мужества и упорства.
Но только на производстве, работающий персонал не "забывают" кормить, поить, платить зарплату, предостовлять материалы, инструменты и отпуск один раз в год.
Армия же, опираясь на свой "особый" статус, держит военнослужащих в статусе рабов, и вместо гарантий социальной защиты, предлагает душеспасительные беседы с полковым священником.
При таких раскладах не стоит удивлятся, что такая армия смотрится достаточно "бледно", даже в конфликтах с "басмачами".
Ибо в конфликте с нормальной армией будет ТОТАЛЬНЫЙ ПИЗДЕЦ.
quote:какое-то противоречивое чувство, потроллить или не надо?
Ни в коем случае, оставайтесь в рамках темы. Здесь началась серьезная дискуссия об архиважном значении священнослужителей в вооруженных силах. Некоторые безответственно заявляют, что они там не нужны. Не нужны, это если ВС вооружены современным оружием, хорошо экипированы, проживают в нормальных условиях и хорошо питаются. И если занимаются боевой подготовкой. А в данном случае, когда почти ничего из этого нет(потому что "не надо"), вопрос православной веры стоит как никогда остро.
Краеугольный камень армии - традиции(в жопу "западные инновации"). Наряду с портянками, кирзовыми сапогами и тельняшками православие - одна из таких традиций. Русскому солдату, чтобы успешно воевать в окопах, не нужны никакое современное оружие, все эти БЛА и проч.электроника, не нужна удобная и качественная форма, из еды вполне достаточно одобренного Павлом Первым(опять традиции!) рациона питания. Но ему очень нужно, чтобы его автомат Калашникова был окроплен святой водой. Перед тем, как он ринется в решающую атаку на позиции врага, вместо ста граммов водки ему нужен молебен.
quote:вместо ста граммов водки
Ещё один из традиционных армейских мифов.
"Пьяный за рулём = преступник!"
В конечном итоге водка сгубила больше солдат, чем вражеская армия.
quote:Профессии слесаря, водителя, электрика или швеи - мотористки требуют не меньшего количества навыков, жизнненой смекалки, мужества и упорства.
Дык во время войны профессиональная армия нужна только для того, чтобы умерев выиграть время, необходимое для призыва слесарей и дантистов)))) Войну они и выигрывают.
quote:Перед тем, как он ринется в решающую атаку на позиции врага, вместо ста граммов водки ему нужен молебен.
Тут вот неувязочка, в Великую Отечественную со ста граммами немцев ухайдокали , а вот с попами вышла лажа.
quote:В конечном итоге водка сгубила больше солдат, чем вражеская армия.
это разве на гражданке, сто грамм не чувствуется вообще нихрена, только бежать как-то легко )
Думаю, от 100 гр ничего катастрофичного не произойдет. Это если в атаку идти. Только, сдается мне, атаки 2-х мировых войн все же уже не повторятся. Слесарям и дантистам в современных локальных конфликтах делать нечего.
Насчет алкоголя на войне... Был как-то в глухой латвийской деревеньке(километров 70 от Риги), так тамошние жители поведали историю о братской могиле, которая где-то там есть - немецкий пулеметный расчет перестрелял кучу(сколько точно не помню) красноармейцев, штурмовавших холм. А на пути к холму попался им какой-то ликеро-водочный завод... Не знаю точно, но связь могла быть.
quote:Думаю, от 100 гр ничего катастрофичного не произойдет
Это может подтвердить любой водитель.
quote:Слесарям и дантистам в современных локальных конфликтах делать нечего.
Кто будет ремонтировать оружие и зубы?
Ремонт зубов, важнее ремонта танка.
quote:Не знаю точно, но связь могла быть.
Связь прямая, как копьё индейца.
После ста грамм, бежать легче, а попадать труднее.
Проэкспериментируйте и доложите, товарищи "Прибалты"!
quote:Это может подтвердить любой водитель.
Да? особенно в Молдавии))))
quote:Только, сдается мне, атаки 2-х мировых войн все же уже не повторятся. Слесарям и дантистам в современных локальных конфликтах делать нечего.
Гляньте на Сирию.
quote:После ста грамм, бежать легче, а попадать труднее.
Почему тогда алкоголь допинг в стрельбе?
По запросу Международного союза современного пяти-
борья (UIPM) и в связи с изменениями формата сорев-
нований, алкоголь больше не запрещен в современном
пятиборье в дисциплинах, включающих в себя стрельбу
Бл* можно бухать и стрелять, ураааааааааааа
Кто будет ремонтировать оружие и зубы?
Ремонт зубов, важнее ремонта танка.
Те же, кто и в мирное время.
Общеизвестный факт, что в небольших количествах алкоголь - неплохой стимулятор.
Насчет Сирии не знаю, там дантисты и слесари вроде как добровольно фигурируют. Был бы слесарем или дантистом, не пошел бы.
там теперь армия переродилась, основная масса добровольцы. По крайней мере так поговаривают очевидцы
quote:Агитками попахивает - дешево и пафосно.
Не согласен.
А-а-а!Рядом с гитаристом кто-то сидя сцыт!
quote:Почему тогда алкоголь допинг в стрельбе?
Не только не знал, но даже не мог предположить.
Однако!
Так шо отцы-командиры были в курсе)
вы начинаете напоминать пулепринимателя)
под водкой бегали когда-нибудь? по пересеченной местности, в весенней слякоти по щиколотку в жиже? Это весело )
quote:вы начинаете напоминать пулепринимателя)
Чем?
quote:под водкой бегали когда-нибудь? по пересеченной местности, в весенней слякоти по щиколотку в жиже? Это весело )
Не не бегал.
В связи с немалым количеством, лично мной выпитой водки, стараюсь придерживаться определённых правил, её употребления.
1. Не пить ДО и ВО ВРЕМЯ любых дел, все дела делаются только на трезвую голову. ПОСЛЕ сколько угодно.
2. Не пью с людьми, которых плохо знаю.
3. Пьёшь - закусывай.
4. Выпил - спать.
quote:Чем?
приведением роликов в свою поддержку, правда у него ролики повеселее)
quote:1. Не пить ДО и ВО ВРЕМЯ любых дел, все дела делаются только на трезвую голову. ПОСЛЕ сколько угодно.
2. Не пью с людьми, которых плохо знаю.
3. Пьёшь - закусывай.
4. Выпил - спать.
Мрачняк, нахрена ее тогда пить? Грустный вы какой-то человек.
quote:правда у него ролики повеселее)
Дык мы вроде и не в цирке.
quote:Мрачняк, нахрена ее тогда пить? Грустный вы какой-то человек.
Вам сколько лет?
quote:Вам сколько лет?
уже отвечал-12.
quote:уже отвечал-12.
Я не всё помню. Тупею.
Будет 21, Ваши взгляды на жизнь и алкоголь изменяться. Увы.
почему 21? типа разрешат официально пить и это потеряет всякий интерес?
quote:А если есть вертолёты и вертолётчики которые умеют делать вот так?
Не вижу огневого противодействия.
Приеду другой пример. В Афгане "пчелка" которой управлял мой товарищ Сергей Каукалов, прикрывая десантуру снизилась в ущелье до высоты примерно шесть метров.
С расстояния нескольких десятков метров его вертушка в лоб была обстреляна из ДШК, погиб второй пилот.
Сергей получив ранения и управляя вертолетом, влупил "Штурмом" прямо в бойницу дота, спас бойцов и вернул подбитую машину на аэродром. Героя не дали, награжден орденом Ленина.
Если понимаете, что такое управлять вертолетом в таких условиях и одновременно наводить "Штурм", вопросов по мастерству наших пилотов быть не должно.
quote:По ссылкам данным на журнал "Братишка", ржал как коник
В отношении Вас это не удивительно.
Не зря сказано - "По мощам и елей".
quote:начинаете напоминать пулепринимателя
Попытка коверкать "ники", говорит лишь о Вашей неустойчивой психике и наглядно показывает Вашу слабость.
quote:Самая главная ошибка и корень всех зол, это представление армии и военнослужащих, как неких необычных людей в необычных ситуациях.
Правильно, люди обычные, только ведут себя по разному в "необычных" условиях. Сравнение военнослужащего, ведущего бой с риском для жизни, со слесарем, или электриком - это всего лишь слабая попытка самоутвердиться, доказать всем, что "Я ничем не хуже". При чем никто и не утверждал обратное. Каждому свое в свое время. И слесарь может стать крутым бойцом и повар. Не исключено и обратное.
quote:Их якобы надо "выращивать" в неких специальных условиях по специальной программе.
Если Вы хотите получить в итоге армию боеспособную профессиональную армию (не говоря уже об армии Победителей), то именно так.
Или Вы готовы лечь под нож "хирурга" - самоучки
Любой профессии нужно обучать в специально созданных для этого обучения условиях. Это азы образования и воспитания.
Господа, попытки потешаться над Православной верой никого из вас не красят.
Вам сложно понять и оценить то, что в том же Грозном во время войны, именно в разрушенном Храме Михаила Архангела собирались уцелевшие русские люди.
"...Нет больше той любви, если кто душу свою положит за други своя..." - для некоторых из вас эти слова пафос и пустой звук.
Мне по жизни повезло больше, хорошие Учители были, хорошие книги читал и люди вокруг достойные. Очень этому рад и счастлив.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Если понимаете, что такое управлять вертолетом в таких условиях и одновременно наводить "Штурм", вопросов по мастерству наших пилотов быть не должно.
Как штурмом стреляют не знаю. На компьютере Мавериками из А10С стрелял. Нормально, и в выбраное окно на здании можно попасть, и на 6 метров при этом спускаться не нужно. А если пехота подсвечивает цель, то вообще всё просто. Техника шагнула вперёд, героически переть в лоб на ДШК современным лётчикам не нужно. Разделение обязаностей - штурмовая авиация выносит огнавые точки, а транспортная спокойно, без всяких обстрелов забирает солдат с склона горы.
ЗЫ В качестве иллюстрации, как выглядит душманская засада для пилота Апача:
http://www.youtube.com/watch?v=7TZOxlTwAvA
quote:Господа, попытки потешаться над Православной верой никого из вас не красят.
Видимо, что-то не так с верой православной, если приходится уговаривать участников, над неё не "потешаться"? Нет?
quote:Вам сложно понять и оценить то, что в том же Грозном во время войны, именно в разрушенном Храме Михаила Архангела собирались уцелевшие русские люди.
То есть ты хочешь сказать, что российская армия, вошедшая в Грозный с целью защиты русскоязычного населения, на это самое население забило БОЛТ?
И оставшимся в живых приходилось прятаться в разрушеной церкви?
ЗЫ.
Заодно раскажи, кто эту церковь разрушил?
quote:В отношении Вас это не удивительно.
Точно так же,как в отношении вас неудивительно видеть ссылки на данную, хмммм, херню?
quote:Попытка коверкать "ники", говорит лишь о Вашей неустойчивой психике и наглядно показывает Вашу слабость.
Не коверкать-поправлять, внося необходимые изменения. Пулеуловитель это тот или чтот, которые пули улавливают и предполагается его/их предрасположенность к данной деятельности изначально. Например в тире пулеуловитель это специальная конструкция для улавливания пуль. В вашем же случае тело не предназначено для улавливания пуль и тд, но может их принимать и получать ввиде инородных тел. Следовательно вы пулеприниматель, если бы вы поймали пулю, не получив повреждений, можно было бы говорить о пулеуловителе, а так не судьба((((
Вы еще и психиатрией занимаетесь? какой пояс?
quote:Не исключено и обратное.
Пример в студию, видел бывших военных кем угодно от сторожей до бизнесменов, но слесарями никогда( в отношении офицеров и тд). Их как и сотрудников МВД объединяет одно- упорное нежелание работать)))) Видимо сказывается специфика бывшей деятельности. Вот вы (простите перешли на личности давно) чем на жизнь зарабатываете? Трудитесь в поте лица на заводе, делая полезные для страны вещи? Или вещаете молодежи о силе православной СК?
http://www.youtube.com/watch?v=0Ef0xG70NMo
На тему: " Мы решаем эти задачи меньшими усилиями"
http://www.youtube.com/watch?v=qrn6o9DWN3c
http://www.youtube.com/watch?v=u0hwQwaPpig
Но мы то знаем...
quote:попытки потешаться над Православной верой никого из вас не красят.
Где вера, а где попы (в смысле священнослужители). Не надо мягкое с кислым путать. Церковь - один из социальных институтов и то, что нынешняя власть решила привлечь ее в качестве дополнительной помощи (сами допишите, в чем помогать), не делает ее ни капельки святее.
Если верите - верьте, Ваше дело. Считаете, что надо в церковь ходить - ходите. Хотите танки святой водой окроплять - окропляйте. Но создайте армии нормальные условия, закупите для них нормальное оружие и экипировку, позвольте учиться воевать. А то Вы тут о профессиональной армии рассуждаете, а профессионалы - это, помимо прочего, знающие себе цену люди. Их как овец на ДШК не погонишь.
quote:Их как овец на ДШК не погонишь.
Вот именно этот момент и мешает реформировать армию РФ.
Нынешнее руководство России, как огня боится профессионалов, причём во всех сферах.
Если бы в армии были имеющие честь профессиональные офицеры, то весь нынешний "менеджмент" и "бомонд", давно рубил бы лес в тайге.
Я заметил,что занимаясь по системе Рябко,неплохо иметь приличный животик.В принципе биоэнергия помещается в животе,а если её много,то и живот должен быть большой.
quote:Техника шагнула вперёд, героически переть в лоб на ДШК современным лётчикам не нужно
Что Вы говорите?
Кто же тогда и каким неведомым способом сбивает вертушки коалиции в Афгане? -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%BD%D0%B5
quote:Разделение обязаностей - штурмовая авиация выносит огнавые точки, а транспортная спокойно, без всяких обстрелов забирает солдат с склона горы.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги", духи даже из РПГ вертушки сбивали и где была в тех случаях штурмовая авиация?
quote:Originally posted by Акадак:
Я заметил,что занимаясь по системе Рябко,неплохо иметь приличный животик.
Почему нет, я так понимаю, двигаться особо им не грозит, напрягаться тоже особо не нужно, животик тренируется сам собой
quote:Видимо, что-то не так с верой православной, если приходится уговаривать участников, над неё не "потешаться"?
Только конченные, ссученные подонки могут потешаются над человеком, достойно показавшим себя в тяжелейших условиях и принявшим мученическую смерть:
http://www.specnaz.ru/article/?1775
Уговаривать никого не собираюсь, каждому воздастся за дела его.
Есть некоторые границы поведения за которые заходить нельзя. Если у человека не хватает мозгов понять это при жизни, то он поймет это после смерти.
quote:То есть ты хочешь сказать, что российская армия, вошедшая в Грозный с целью защиты русскоязычного населения, на это самое население забило БОЛТ?
И оставшимся в живых приходилось прятаться в разрушеной церкви?
Будьте любезны не "тыкать" мне.
Если Вы не знаете для чего войска зашли в Грозный, то по секрету лично Вам могу сообщить - Армия выполняла боевую задачу поставленную уродами - политиками, которым абсолютно было наплевать на жителей Грозного любой национальности.
В Храм люди не прятаться приходили, к Богу шли. Вам этого не понять.
CIC, Вы можете какую угодно теорию подводить, обосновывая свои глупые, детские поступки. Мне это не интересно.
Иначе мог бы в ответ назвать Вас "сисей" или еще чем-нибудь в этом роде и точно так же "научно" обосновать. Только это занятие для недоумков, а не для взрослых людей. Можете упражнятся далее, у Вас отлично получается.
Как-то ловко тема разговора со школы Кадочникова и прочих клоунов переключилась на обсуждение мученической смерти православных священников... К чему-бы это? Давайте уже разделим ветку: мухи отдельно, котлеты отдельно.
quote:Только конченные, ссученные подонки могут потешаются над человеком, достойно показавшим себя в тяжелейших условиях и принявшим мученическую смерть:
Вы в вопросах православной веры плаваете так же, как и в "боевых искусствах".
"Мученическая" смерть, это смерть за веру.
Сам статус священнослужителя абсолютно не важен.
quote:Уговаривать никого не собираюсь, каждому воздастся за дела его.
Ещё раз. Цитируйте правильно.
"По вере вашей да будет вам!"
http://www.mirboga.ru/articles/po-vere-vashey-da-budet-vam
Бог не прокурор и не судья, а отец небесный, но Вам разницы не понять.
quote:Армия выполняла боевую задачу поставленную уродами - политиками, которым абсолютно было наплевать на жителей Грозного любой национальности.
Хороша армия, которая по приказу подонков, убивает мирных жителей, любой национальности.
Прямо, как немецкие генералы в Нюрнберге: "Я выполнял приказ!".
quote:Кто же тогда и каким неведомым способом сбивает вертушки коалиции в Афгане? -
Потери американцев в 4 раза меньше, чем потери СССР.
Список потерь самолётов ВВС СССР в Афганской войне
quote:Originally posted by Иван 3:
Потери американцев в 4 раза меньше,
В принципе общаясь с друзьями военными из рос.армии (больше из флота), согласен с выводами:
"Выводы: армии, как таковой, у нас, видимо, все же нет. У нас есть московско-татарское войско образца так 16-го века, вооруженное по последнему слову военной техники 50-70 гг, воюющее в славных традициях РККА 40-х. Это войско имеет достаточно храбрых, не слишком хорошо обученых и недисциплинированных солдат и офицеров и невнятный командный состав."(с)
http://newsland.com/news/detail/id/287603/
quote:Originally posted by CIC:
Пример в студию, видел бывших военных кем угодно от сторожей до бизнесменов, но слесарями никогда( в отношении офицеров и тд). Их как и сотрудников МВД объединяет одно- упорное нежелание работать)))) Видимо сказывается специфика бывшей деятельности.
Всё же за МВД. Я сейчас много мотаюсь по Европе. Например прошлый месяц провёл 24 суток, от Польши до Португалии и от Дании до Италии.
Встречался чаще всего с водителями дальнобойщиками- из России, Латвии, Литвы, Украины, Белоруссии и немного из Молдовы (назвал бывших из СССР). Так вот- встретил немало бывших "эмвэдэшников" на пенсии (у одного полковника пенсия оказалась 1300 Евро, а он в 54 года как вышел в отставку сел на "дальнобой" и уже три года мотает по Европе), военных вертолётчиков, бывшего зоновского начальника (подполковник в отставке) и даже кандидата каких-то там "ботанических" наук.
Очень разномастная братия в "дальнобое" ездит.
quote:"Выводы: армии, как таковой, у нас, видимо, все же нет. У нас есть московско-татарское войско образца так 16-го века, вооруженное по последнему слову военной техники 50-70 гг, воюющее в славных традициях РККА 40-х. Это войско имеет достаточно храбрых, не слишком хорошо обученых и недисциплинированных солдат и офицеров и невнятный командный состав."(с)
Вадим, в самую точку. Только с 16-м веком перебор, я настаиваю на середине 19-го, когда небоеспособность армии и всего режима Николая Первого проявилась в ходе Крымской войны.
quote:Originally posted by puleulovitel:
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги", духи даже из РПГ вертушки сбивали и где была в тех случаях штурмовая авиация?
Свою же ссылку почитайте - боевых потерь там кот наплакал, всё больше "ошибки пилотирования", "ночью, в условиях плохой видимости" и тому подобное. Что не удивительно - стоят они там уже дольше чем СА стояла, вертолёты используют интенсивнее (в том числе и по ночам в горах, как советская авиация вообще не летала).
А эффективность их авиации общая статистика показывает - повторю, стоят они там уже дольше чем СА стояла, и по численности контингент сравним (с учётом гражданского персонала). Но и сами потеряли в разы меньше, и без того что бы полтора миллиона мирняка перебить как то обошлись.
quote:Если у человека не хватает мозгов понять это при жизни, то он поймет это после смерти.
У человека сохраняются мозги после смерти? интересно
quote:CIC, Вы можете какую угодно теорию подводить, обосновывая свои глупые, детские поступки. Мне это не интересно.
Иначе мог бы в ответ назвать Вас "сисей" или еще чем-нибудь в этом роде и точно так же "научно" обосновать. Только это занятие для недоумков, а не для взрослых людей. Можете упражнятся далее, у Вас отлично получается.
Ха, я вот могу назвать вас "писей" и обосновать даже не научно. Вам видимо будет обидно, но значительная часть участников темы не будут даже возражать (мягко говоря). Конечно это занятие для недоумков, занятие для убеленных сединой ветеранов и инвалидов- постоянно тыкать своим ветеранством и давать ссылки на какую-то херь, которую даже дети способны разложить и низложить. Что как бы намекает на одаренность отдельных лиц.
quote:Всё же за МВД.
Хоть дальнобой и трудное дело, однако не заводская смена и не стройка. Всегда бывают исключения, но основная масса(подавляющее большинство) из них не хочет работать, а если вынуждена то уходит в торгашество, охранниками, советниками или в бизнес частично отжатый во времена службы. Это как бы общеизвестно.)))
Вот мне интересно, а причем Вера, как вера, а не девочка к священослужителям???
http://ehorussia.com/new/node/4867
Аскеза - это вовсе не "жизнь в пещере и постоянный пост", а способность регулировать свои инстинкты.
святейший Патриарх Кирилл
quote:и без того что бы полтора миллиона мирняка перебить как то обошлись.
ну, не надо перегибать, мирных они наваляли очень много, просто не хвастаются.
quote:Как-то ловко тема разговора со школы Кадочникова и прочих клоунов переключилась на обсуждение мученической смерти православных священников... К чему-бы это? Давайте уже разделим ветку: мухи отдельно, котлеты отдельно.
Показав полную несостоятельность системы,адепт начинает напускать туману.Покинуть проваленную им же дискуссию мешает мальчишеское упрямство,обусловленное ,соответственно, мальчишеским же уровнем развития мозга.Правда потихоньку начинает вырисовываться список изучаемых в СК дисциплин-слово божье и игра на гитаре это весомая поддержка к нижней акробатике,выхватыванию сабель за клинок и бесконтактному волшебству.
quote:Originally posted by CIC:
ну, не надо перегибать, мирных они наваляли очень много, просто не хвастаются.
Конечно наваляли. Но у них нет практики выносить кишлаки целиком артилерией, поэтому и тут сравнение не в пользу СА.
quote:Но у них нет практики выносить кишлаки целиком артилерией,
Это не носило постоянный характер, тем более на протяжении всей войны. В начале ходили на прочески кишлаков, да и потом вроде ходили. Они-американцы не стреляют конечно артиллерией, но с беспилотников им никто не запрещает разносить свадьбы, похоронные процессии и тд. Да и в кишлак если влетит 100 и более кг бомба, соседям не легче.
Дык расстрелы свадьб и похоронных процессий с беспилотников у американцев тоже не носит постоянный характер.
quote:Дык расстрелы свадьб и похоронных процессий с беспилотников у американцев тоже не носит постоянный характер.
Если быть точным, то такой инцидент произошёл только 1 (один) раз.
АМЕРИКАНЦЫ РАССТРЕЛЯЛИ СВАДЬБУ
Не интересно. Вот если бы эстонцы расстреляли свадьбу, это было бы достойно обсуждения.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Не интересно. Вот если бы эстонцы расстреляли свадьбу, это было бы достойно обсуждения.
Причем не у себя, а например в Финляндии. Это было бы круто.
quote:Originally posted by Lehmen:
Конечно наваляли. Но у них нет практики выносить кишлаки целиком артилерией, поэтому и тут сравнение не в пользу СА.
Зато американцы(совместно с бриттами) первыми придумали термин "ковровое бомбометание". И регулярно (начиная со 2-ой мировой) бомб не жалеют.
quote:Originally posted by Lehmen:
Но у них нет практики выносить кишлаки целиком артилерией, поэтому и тут сравнение не в пользу СА.
И не кишлак какой-то вшивый(с десятком папуасов), а целый Кельн , Дрезден и кучу помельче вынесли в пыль.
И дело в том, что в КА и СА ставка на артиллерию была, а у американцев- на авиацию.
quote:Originally posted by medvedk:
И дело в том, что в КА и СА ставка на артиллерию была, а у американцев- на авиацию.
Дело в том. Что на постсоветском пространстве быть военным- подвиг, а у западников, НАТО- это работа. Обычная рутинная, работа.
quote:Не интересно. Вот если бы эстонцы расстреляли свадьбу, это было бы достойно обсуждения.
Причем не у себя, а например в Финляндии. Это было бы круто.
Не, я имел в виду в Афганистане. Ну типа случайно. А в Финляндии или Эстонии расстрел свадьбы массакром не будет, ибо свадьбы тут малочисленные за редким исключением.
http://www.afghanistan.ru/doc/...seleniya/page/2
Не надо американцев обелять а наших очернять. Американцы в этом плане хуже, так как мочат сразу при наличии малейшей угрозы или ее возможности. Стрельба в кишлак по дому, ставшему ОТ не является стиранием кишлака с лица земли.
http://afgan-war-soldiers.narod.ru/crime-099.html
о, нашел свидетельства-должности и звания внушают уважение.
quote:Originally posted by CIC:
Не надо американцев обелять а наших очернять.
Бывают интересные передачи о "профессиональных" войнах.
Там и о, кто и почему и как:
quote:Originally posted by CIC:
Не надо американцев обелять а наших очернять. Американцы в этом плане хуже, так как мочат сразу при наличии малейшей угрозы или ее возможности. Стрельба в кишлак по дому, ставшему ОТ не является стиранием кишлака с лица земли
Никто не говорит что американцы ангелы. Но жертвы среди мирного населения от них за время что они стоят оцениваются в 15-20 тысяч человек. А от советских войск - по разным оценкам от 600 тысяч до 2,5 миллионов. Разница существенная.
quote:Разница существенная.
ааа,кем оцениваются, как оцениваются- все это ерунда. Если армия воюет дольше и более мощным оружием, не стесняясь его применять то потери будут либо сравнимы либо больше. Если верить соцопросам тогда я румын-педераст жаждущий присоединения к ЕС. Так и тут статистика это даже не ложь)))
По уровню доступности данных по потерям мирного населения теперешняя война тоже отличается от прошлой - скрыть массовые побоища становится всё сложнее. Тут как не крути, со всеми погрешностями американцы с союзниками намного меньше мирняка накрошили.
quote:Originally posted by Lehmen:
до 2,5 миллионов.
Если за СССР, то:
Американская оценка. Оценены потери проф. Кремером из США. Вот только внятных объяснений- как оценивал- дать он не смог.
ООН же посчитал так:
"с начала боевых действий в 1978 году до настоящего времени' (то есть до 7.06.1988) в стране погибли 243,9 тыс. военнослужащих правительственных войск, органов безопасности, государственных служащих и мирных жителей, в том числе 208,2 тыс. мужчин, 35,7 тыс. женщин и 20,7 тыс. детей в возрасте до 10 лет; ранены были ещё 77 тыс. человек, в том числе 17,1 тыс. женщин и 900 детей в возрасте до 10 лет"
Общая смертность по оценке ООН, с 1980 по 1990 года: "614 000 человек".
Вообщето сравнивать отношение советских с американскими военными не корректно. Советы искали и находили пути договариваться с населением в округе. Американцы- а нафиг договариваться- либо покупают лояльность, но чаще силой. Поэтому дальше своих территорий расположения частей, нос высунуть не могут.
Но что у них, американцев, не отнять, воюют они куда грамотней. Без лишних подвигов. А подвиг солдата, это недоработка его командиров.
quote:Originally posted by MVN:
Если за СССР, то:
Американская оценка. Оценены потери проф. Кремером из США
Я и говорю, что оценки разные. ООН в 600 тыс. оценило, Ахмад Шах Массуд в 1,5 миллиона оценивал, Кремер вот в 2,5 миллиона. По любым оценкам с американцами не сравнимо.
quote:скрыть массовые побоища становится всё сложнее.
имея под жопой все информагенства и возможность фильтровать поступающую информацию?
Я не верю в заговор тотально всё контролирующий. Информация по разбомбленному американцами мирняку поступает из разных источников, в том числе и от самих афганских властей. Фильтровать её особо смысла нет - всем наплевать на этот Афганистан и сколько там местных поубивало.
quote:Фильтровать её особо смысла нет - всем наплевать на этот Афганистан и сколько там местных поубивало.
О, это верно, но вам никто не рассказывает, что Афганистан является полигоном для испытания различных видов вооружений, которые сложно назвать гуманными? И никто не расскажет, никто не дает вам информацию по наркотрафику, его маршрутам количествам и прибыли ну и тд. Скармливают только то, что необходимо скормить, дабы поддержать веру в СВОБОДНЫЕ СМИ)))
quote:Фильтровать её особо смысла нет - всем наплевать на этот Афганистан и сколько там местных поубивало.
Как пример конфликт в Дарфуре.
Про который мало кто знает.
Хотя народу накрошили поболее.
quote:Originally posted by CIC:
О, это верно, но вам никто не рассказывает, что Афганистан является полигоном для испытания различных видов вооружений, которые сложно назвать гуманными? И никто не расскажет, никто не дает вам информацию по наркотрафику, его маршрутам количествам и прибыли ну и тд. Скармливают только то, что необходимо скормить, дабы поддержать веру в СВОБОДНЫЕ СМИ)))
Скармливать не нужно, СМИ сами всякую каку в рот охотно тянут. В качестве примера (с полигоном нового оружия связаным). Всплыла информация, что в какой то афганской провинции после прихода американцев нежданно оказался самый высокий уровень в мире каких то дефектов у новорождённых. Ясное дело - это американцы засыпали всё снарядами с урановыми сердечниками, это и есть причина. А то что в районе героина делают больше чем где-либо в мире, и что только с приходом американцев там появилась хоть какая то централизованая система медицинского обслуживания, впервые начавшая собирать статистику по таким болезням - это как бы не при чём. Это СМИ не интересно.
quote:что Афганистан является полигоном для испытания различных видов вооружений, которые сложно назвать гуманными?
Ещё один расхожий штамп.
Какой полигон, какие исследования? Как Вы себе это представляете?
quote:Originally posted by Иван 3:
Какой полигон, какие исследования? Как Вы себе это представляете?
Как, как. Сидят безграмотные душманы, и на пушту отправляют в "Локхид-Мартин" отчеты по полигонным испытаниям сверхточных боеприпасов с Предаторов.-
" Никого не видим, сидим чай пьем с Абдулла. Большая взрыва, трах-тарарах. Я глаза открывай- Абдулла савсим мертвый. Аллa Акбар, Омар."
quote:Какой полигон, какие исследования? Как Вы себе это представляете?
Да никакой,Ю американцы агнцы Божьи, никогда никого ядами не посыпали, никого не пытали, сердечниками из урана не кидались и бомбы у них экологически чистые ИСО мать его соблюдают.
quote:" Никого не видим, сидим чай пьем с Абдулла. Большая взрыва, трах-тарарах. Я глаза открывай- Абдулла савсим мертвый. Аллa Акбар, Омар."
Бл* это зачет)
quote:американцы агнцы Божьи, никогда никого ядами не посыпали, никого не пытали, сердечниками из урана не кидались и бомбы у них экологически чистые ИСО мать его соблюдают.
Столько букв и эмоций абсолютно не в тему.
Как, на Ваш взгляд, выглядят американские испытания, "негуманного" оружия в Афганистане?
quote:Сидят безграмотные душманы, и на пушту отправляют в "Локхид-Мартин" отчеты
Я практически не сомневаюсь, что они писать не умеют вовсе.
Даже на Пушту.
Так же как и гуманного приходит шеф и говорит :" Джон в рот тебя, сегодня кинешь новую штуку вот сюда, не как в прошлый раз на этих долбанных союзников, мать их, понял меня, сынок"
- Джон отвечает " есть сэр"
И расх*яривает очередной "важный объект" новым вооружением, фотки и видео в студию на изучение.
Или вам интересно как это происходит на более высоких местах? Там тоже самое только вместо слов "в рот тебя, долбанные союзники и мать их" говорят сумму отката.
Но конечно это все бред больной фантазии юноши. Меня то есть, если кто не понял.
quote:Меня то есть, если кто не понял.
ОК.
Понятно.
quote:Originally posted by CIC:
Так же как и гуманного приходит шеф и говорит :" Джон в рот тебя, сегодня кинешь новую штуку вот сюда, не как в прошлый раз на этих долбанных союзников, мать их....
Современное и новое оружие - это JDAM, бомбы с JPS-наведением. Их просто невозможно кинуть НЕ туда. Не сойдут с пилонов. И перед сбросом указывается место поражения на карте-планшете.
http://www.rg.ru/2011/03/11/afgantsy.html
quote:
Современное и новое оружие - это JDAM, бомбы с JPS-наведением. Их просто невозможно кинуть НЕ туда. Не сойдут с пилонов. И перед сбросом указывается место поражения на карте-планшете.
Ага, точно.
При этом более 20% потерь в "Буре в пустыне" от дружественного огня
.Не бомбы воюют, а люди. Давно пора это понять.
quote:Потери американцев в 4 раза меньше, чем потери СССР.
Так мы и воевали там поболее чем американцы.
К тому же Пакистан граничащий с Афганистаном - дружественная коалиции страна и не является пересылочной базой для поставки оружия душкам. Россия, свои ПЗРК на вооружение талибов тоже не поставляет, в отличие от американцев, снабдившими духов новейшими на то время "Стингерами".
quote:боевых потерь там кот наплакал, всё больше "ошибки пилотирования", "ночью, в условиях плохой видимости" и тому подобное
Lehmen, Вы правда в это искренне верите?
Бойтесь "восточники", еще одни плагиаторы СК появились. У них все не по-детски
:http://www.spec-naz.org/news/p...opashnogo_boya/
quote:Как-то ловко тема разговора со школы Кадочникова
Так кто же против конструктивно обсуждать вопросы подготовки?
Пока не видел ни одного поста с объективным подходом от оппонентов.
Факты пропускают мимо ушей, ни дня не нюхавшие пороха "специалисты" учат воевать, занимаются троллением и т.п.
Alexandr_VV, Вы готовы обосновать необходимость хотя бы одного из видов восточных единоборств в боевой подготовке военнослужащего?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Lehmen, Вы правда в это искренне верите?
Это ваша же ссылка. Если вы считаете что там написана чушь, зачем её давали.
ЗЫ Рассуждения духа на видео в вашем посте очень показательны. Дух обижается на американцев что они не позволяют себя убивать как это делали русские. Какие негодяи эти американцы
В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству:
"... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду.
Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками.
Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР...."
\\В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству:\\
Разбирался этот якобы "документ", что якобы "хранится" в новочеркасском музее уже множество раз. Клюква развесистая и преотвратно составленная человеком не знакомым с реалиями того времени.
quote:Современное и новое оружие - это JDAM, бомбы с JPS-наведением. Их просто невозможно кинуть НЕ туда. Не сойдут с пилонов. И перед сбросом указывается место поражения на карте-планшете.
Не принимайте мои реплики за цитирование разговоров ) Это я так шуткуя обрисовал. Новые боеприпасы у них точные, но это им не мешает периодически их не туда кидать, намеренно или нет уже другой вопрос.
quote:ока не видел ни одного поста с объективным подходом от оппонентов.
Факты пропускают мимо ушей, ни дня не нюхавшие пороха "специалисты" учат воевать, занимаются троллением и т.п.
Аплодисменты, переходящие в бурные овации.
Вы сами хоть что-нибудь смогли здесь аргументировать? Под фактами подразумеваете ссылки, на которые Вам отвечают другими ссылками?
Хорошо бы, чтоб российскую армию кто-нибудь воевать научил. Боюсь, Кадочников не лучше местных коментаторов. Его (и Вашими) стараниями армия скорее погибнет.
quote:Факты пропускают мимо ушей,
Никак вы решили заняться самокритикой?
quote:ни дня не нюхавшие пороха "специалисты" учат воевать,
А это камешек в огород основателя системы?
Никакой конкретики, опять пустой треп.
Ну что же, приведу еще один пример:
Что на это скажете, господа?
quote:Это ваша же ссылка. Если вы считаете что там написана чушь, зачем её давали.
Кто Вам сказал, что я так считаю?
Не Вы ли привели пример мастерства американских вертолетчиков?
Так где же это "мастерство" если они бьются на супер навороченной технике в результате ошибок пилотирования, погодных условий и т.п.?
quote:Дух обижается на американцев
Как то Вы невнимательно видео смотрите
Где там дух обижается? Он говорит о достойном поведении наших военнослужащих не только в бою, но и в быту, в общении с афганцами. Сравнение наших солдат и американских показательно.
Именно об этом пишет Родрик Брейтвейт, но почему-то его, Вы не удосужились прокомментировать.
quote:Никакой конкретики, опять пустой треп.
Последний бой 'Славянского корпуса'
quote:Что на это скажете, господа?
Поняв,что повторить показанную стрельбу не получается,решили заняться тем,что получается - боевым,"исконно традиционным" танцем.Такое впечатление сложилось от ролика.Ну и как всегда посмеялся.Ваши ссылки и ролики поучительны и всегда забавны!
quote:Originally posted by puleulovitel:
Что на это скажете, господа?
Всего одна вещь. Никарагуанец- мастер IPSC или IDPA, в то время, как СА в 1987 году оставалась в 19 веке. Стреляли из ПМ
ТРЕМЯ патронами из "Стойки Пушкина при дуели с Дантесом", в том же темпе, что при дворянских дуелях. ДВА раза в год.
quote:Ну что же, приведу еще один пример:
Где пример-то?
quote:Где пример-то?
Ну как же!Наши увидели,что никарагуанец неплохо стреляет.На радостях наши стали исполнять боевой танец с пистолетами,не стреляя.Оба этих факта говорят о доминировании СК в системе боевой подготовки стран мира.Аргумент с бузиной в огороде и дядькой в Киеве не теряет своей силы со временем.
Про "double tap" стрельбу это сильно. В 30-ых родилась, в 40-ых принята в США ихним Управлением Стратегических Служб, ну и с середины 70-ых основная при "ближнем контакте" с использованием короткоствола, в принципе во всём мире. А тут, после 75 года (о 30-ых уже не говорим), через 20 лет она стала "чисто вымпеловская". Что сказать
- сильно задвинули, патриотично. Пы.Сы. Про танцы с бубнами, типа "по системе кадочникова", говорить не буду- скучно тереть вновь.
quote:Originally posted by MVN:
в 40-ых принята в США
quote:Что на это скажете, господа?
Учиться военному делу настоящим образом!
Ипать, видимо про такую вещь, как изучение передового опыта противника никто не слышал. На мой, не нюхавший порох, взгляд, если в таком подразделении не доводятся до личного состава наработки из других стран, то это большой и нудный косяк. Как бы гордиться нечем.
З.Ы. Главное что Кадочникова упомянули, остальное пыль.
quote:Ипать, видимо про такую вещь, как изучение передового опыта противника никто не слышал.
А зачем?
Достаточно уверовать в свою "крутизну" и все враги сами разбегутся!
Прямо китайское "восстание боксёров".
Многие участники данной организации регулярно занимались физическими упражнениями (цюань), напоминавшими кулачный бой, за что впоследствии и были прозваны европейцами 'боксёрами'.
Ихэтуани считали себя неуязвимыми для пуль и снарядов. По их мнению, ихэтуань, нарушивший волю командования или богов, терял такие способности, а духи отворачивались от него. Любой ихэтуань должен был придерживаться десяти правил, прописанных в уставе. Устав был написан при поддержке официального правительства империи. Согласно ему, каждый ихэтуань должен был подчиняться верховному командованию, помогать своим товарищам-ихэтуаням, придерживаться буддизма, убивать христиан, не совершать преступлений, всегда принимать участие в бою, не нападать на других ихэтуаней
Его члены соблюдали строгий устав, согласно которому они должны были помогать друг другу и равным себе, при этом уничтожая всех христиан. Если христианин оказывался китайцем, ему предоставляли выбор: отречься от его веры или умереть. За соблюдением устава была установлена строгая слежка, любое неподчинение командованию наказывалось. Ихэтуани считали, что связаны с миром духов и те могли вселяться в их тела. Это тоже было закреплено в уставе
Больше удивляет другое обстоятельство, в СССР была и в РФ есть сейчас, стрельба из боевого оружия(штатного/служебного), упражнения там есть соответствующие. То есть, если человек КМС или хотя бы знаком с данным видом, то впервые увидев ПС не будет шокирован, просто оценит на свой взгляд, возьмет нужное, а остальное откинет. Так вот, исходя из таких умозаключений возникает вопрос, а чем они тогда вообще занимались? г-н Twaron видать не в курсе, но подобные откровения скорее накладывают тень на подразделение, чем доказывают неимоверную крутоту техники СК.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Что на это скажете, господа?
Скажу что лично я никогда не понимал что в этом никарагуанце такого уникального. На соревнованиях на прошлой неделе у нас было упражнение - из кобуры стрелялось 4 мишени (две на 5 метрах и две на 7) по два выстрела в каждую (всего 8). Я, сугубо гражданский чайник, и отнюдь не "уникальный стрелок" отстрелял его за 2,88 без промахов. Ничего выдающегося в этом нет.
quote:Кто Вам сказал, что я так считаю?
Не Вы ли привели пример мастерства американских вертолетчиков?
Так где же это "мастерство" если они бьются на супер навороченной технике в результате ошибок пилотирования, погодных условий и т.п.?
Вас трудно понять. Сначала вы приводите ссылку, потом спрашиваете верю ли я тому что по ней написано. Что касается ошибок пилотирования, на мой взгляд обычное дело - американские лётчики не терминаторы на летающих тарелках, а такие же люди как и все.
quote:Как то Вы невнимательно видео смотрите
Где там дух обижается? Он говорит о достойном поведении наших военнослужащих не только в бою, но и в быту, в общении с афганцами. Сравнение наших солдат и американских показательно.
Именно об этом пишет Родрик Брейтвейт, но почему-то его, Вы не удосужились прокомментировать.
Дух рассказывает что американцы не хотят "честно воевать", вероятно вспоминая свою "бурную молодость", когда они жгли советские конвои. Если с американцами так не выходит, это не проблемы американцев.
quote:Больше удивляет другое обстоятельство, в СССР была и в РФ есть сейчас, стрельба из боевого оружия(штатного/служебного), упражнения там есть соответствующие.
Меня ни сколько.
В ВС СССР и России, стрельба из пистолета, это скорее экзотика, чем прикладное упражнение.
В МВД, пистолет применяется, но упражнения совсем иные, нежели у "буржуев".
КГБ-ФСБ, это исстари сборище бестолковых понторезов, что собственно ролик и подтверждает.
В СССР - России, не было и нет, навыков и культуры обращения с оружием, да и быть не может, потому как и оружия нет.
В армии, никуда не делись, пресловутые "два раза, по три патрона".
quote:Скажу что лично я никогда не понимал что в этом никарагуанце такого уникального.
А он что,знаменитость?Съемки то довольно старые,методика тренировок шагнула вперед и массовость выросла.Теперь может этот никарагуанец стоит где-нибудь четвертый справа в кепке и не отсвечивает.
quote:В СССР
quote:не было
Было, на таком уровне, что американцам можно тихо завидовать, но уже нету(
quote:американские лётчики не терминаторы на летающих тарелках, а такие же люди как и все.
Верно.
Только в одном из своих постов Вы попытались доказать обратное.
quote:Если с американцами так не выходит, это не проблемы американцев.
СССР, в отличие от США, кроме войны занимался и созиданием. Другой вопрос, что в этом ему усиленно мешали, особенно американцы. Сейчас США в Афганистане, как впрочем и во всем мире, только разрушают.
quote:Главное что Кадочникова упомянули, остальное пыль
Конечно, именно для этого и разместил видеоролик.
Что касается стрелковой подготовки, то в группах "А" и "В" есть мастера спорта по практической стрельбе. Например, тот же полковник Петрушин Е.Б., ссылку о нем здесь размещал.
quote:Было, на таком уровне, что американцам можно тихо завидовать, но уже нету
Вы просто не в теме по этому вопросу.
Когда товарищи офицеры из очень серьезных подразделений заявили А.А.Кадочникову, что он должен заниматься с ними боевой подготовкой (стрельбой в том числе), Дед послал их очень далеко и ответил, что ничего им не должен. Как задали вопрос, такой получили и ответ.
То, как стреляет сам Кадочников и те люди которых он готовил, нужно видеть.
Умные спортсмены-стрелки с большим удовольствием берут у Деда уроки этой самой стрельбы.
Здесь только самое малое из начального курса:
http://libsoftware.net/281838-...y-2000-pdf.html
quote:КГБ-ФСБ, это исстари сборище бестолковых понторезов
Не слишком ли много сударь на себя берете, делая такие заявления?
Сотрудники ФСБ, МВД, армейцы и сейчас гибнут спасая чужие жизни, в отличие от дешевых кухонных стратегов и клавиатурных топтунов.
В начале ноября погиб ст. лейтенант Алексей Матюшин.
Это тридцатый по счету, погибший сотрудник "Альфы".
Вы, Иван 3, и ногтя его не стоите.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Сейчас США в Афганистане, как впрочем и во всем мире, только разрушают.
Поменьше верьте официальной российской пропаганде. Я понимаю, что вы контуженный и инвалид, но не до такой же степени. Остатки интеллекта , надеюсь, сохранились.
quote:Сотрудники ФСБ, МВД, армейцы и сейчас гибнут спасая чужие жизни,
Работа у них такая,они за это зарплату получают.Если им что-то не нравится в их работе,то дорогу в отдел кадров они знают.
quote:Сотрудники ФСБ, МВД, армейцы и сейчас гибнут спасая чужие жизни
Люди выбрали себе такую работу. Жизни спасать? Не смешите, там другие причины.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Вы просто не в теме по этому вопросу.
Когда товарищи офицеры из очень серьезных подразделений заявили А.А.Кадочникову, что он должен заниматься с ними боевой подготовкой (стрельбой в том числе), Дед послал их очень далеко и ответил, что ничего им не должен. Как задали вопрос, такой получили и ответ.
То, как стреляет сам Кадочников и те люди которых он готовил, нужно видеть.
Умные спортсмены-стрелки с большим удовольствием берут у Деда уроки этой самой стрельбы.
Здесь только самое малое из начального курса:
http://libsoftware.net/281838-...y-2000-pdf.html
Когда я увидел офицера из очень серьезного учреждения, состоявшего на должности преподавателя и то, что он элементарно держать пистолет не может, то как бы меня не впечатляют подобные сентенции.
Есть Оспищев и его учебные уроки- не впечатлил, очень много спорного или просто нах не нужного, но это его тема. От ААК есть книга, искать мне сейчас ее лень, там про стрельбу безприцельную и тд, появилась она почему-то именно в пик интереса к данной теме в обществе?!?!?!
Самое малое из начального уровня у меня лежит на полке, боюсь что там есть литература способная повергнуть в радостный трепет оных "Умные спортсмены-стрелки" . Если он действительно так хорош, то может есть где посмотреть малую толику? Без выездов и оплат желательно. Если действительно дело стоящее, то чего не показать-то?
quote:Не слишком ли много сударь на себя берете, делая такие заявления?
Ровно столько, сколько смогу обосновать.
quote:Сотрудники ФСБ, МВД, армейцы и сейчас гибнут спасая чужие жизни
Гибнуть должны враги.
Именно за это ФСБ получает ЗАРПЛАТУ.
При чём здесь МВД и армейцы?
quote:В начале ноября погиб ст. лейтенант Алексей Матюшин.
Это тридцатый по счету, погибший сотрудник "Альфы".
Охеренные потери.
Столько призывников погибает ВС за один месяц.
Но ведь Вам похуй?
quote:Описание прочитать.
Неплохо бы сюда его выложить,так рассекречивать боязно,враг не дремлет.Даже то,что СК вышла из СС,и то раньше было в секрете!
quote:неудивительно, что в основу подготовки морских пехотинцев США лег "русский стиль", который они в своё время взяли на вооружение благодаря русским офицерам-эмигрантам
Странно, а Пулеуловитель утверждал, что американцы не умеют воевать.
Ну можно и до конца пройти по цепочке: http://www.husan.ru/sambo.php
И получается( что скорее всего), что в ролике чего-то напутали, как обычно. Или же СК вышло из САМБО, а САМБО из дзю-до и дзю-дзюцу еб*ный стыд как же жить то дальше? А, а как же исключительно русско-православная система, основанная на многолетних патриархально-монархистских традициях?
quote:что американцы не умеют воевать.
Так ТУПЫЕ же, не осознают всей силы преподанного искусства.
Кстати, учитывая прецедент с Старовым и по заявкам радиослушателей:
Загружено 05 Дек 2011 г.
Стиль, ставший основой в краснодарской школе, ведет свою родословную от В.А.Спиридонова. Этот стиль прошел испытания войной, но сегодняшним уровнем во многом обязан А.А. Кадочникову. Именно он довел его до высочайшего совершенства и надежности.
Свои занятия по рукопашному бою Кадочников начинает с геометрических построений. Плечо, предплечие... катет, гипотенуза. "И почему до этого не могут догадаться в институтах физкультуры?!. - сетует "дед" (так с уважением, за глаза, называют его ученики). - Ведь и в спорте движения те же самые, такое же трехмерное пространство. Кстати, работа в трех плоскостях - одно из основных правил русского рукопашного боя. Освоив его, ты моментально получишь в поединке несомненное преимущество, поскольку постоянно выводишь противника из равновесия" (неудивительно, что в основу подготовки морских пехотинцев США лег "русский стиль", который они в своё время взяли на вооружение благодаря русским офицерам-эмигрантам).
Но неужели Кадочников до всего дошел сам, создал свой, непохожий ни на что стиль? Алексей Алексеевич на это не претендует и считает, что просто систематизировал те знания и навыки, которыми испокон веков владели русские воины. Кстати, крылатое выражение Суворова "Пуля - дура, штык - молодец" отражало одну из важнейших тактических задач боя скорейший переход врукопашную, где русские воины имели преимущество.
Сам Алексей Алексеевич Кадочников учился "русскому стилю" после войны в одном из спецучилищ (где готовили диверсантов)...
Примечание от Woodash`a: В сути Русский Стиль Кадочникова -- это ничто иное как Боевое Самбо, в систему которого Кадочников привнес немало нового и более расширил то, чем оно являлось. По недоразумению, сейчас официально Боевым Самбо является спортивно-спаринговая система имевшая косвенное отношение к Самбо и Боевому Самбо в Советском Союзе, на основе которой проводились внутренние соревнования между борцами "русского вольного стиля" (самбо) и сотрудников внутренних органов владеющих Боевым Самбо.
Сам Алексей Алексеевич Кадочников учился "русскому стилю" после войны в одном из спецучилищ (где готовили диверсантов)... Не мог удержаться и скопировал из описания ролика по стрельбе "Кадочник-стайл".
quote:(где готовили диверсантов)
Для заводов Круппа, судя по обилию знаний из физики-механики, для полей они не предназначались. Ну типа там х*йни в доменную печушку подсыпать, вентиль смолой(фекалиями) помазать, диверсия она ведь не всегда с С-4.
quote:Сам Алексей Алексеевич Кадочников учился "русскому стилю" после войны в одном из спецучилищ (где готовили диверсантов)...
Ни номера, ни названия, ни местонахождения, ни ведомственной принадлежности училища нет и не будет.
Ибо стандартный пиздёж.
В СССР, "спецучилища", были для малолетних уголовников и для недоразвитых даунов.
quote:Сотрудники ФСБ, МВД, армейцы и сейчас гибнут спасая чужие жизни
Вот ещё один погиб на "боевом посту", спасая население от наркотиков.
Один из сотрудников ФСКН скончался в Боткинской больнице
СССР, в отличие от США, кроме войны занимался и созиданием. Другой вопрос, что в этом ему усиленно мешали, особенно американцы. Сейчас США в Афганистане, как впрочем и во всем мире, только разрушают.
.......
В каких это газетах прочитал?
quote:Это тридцатый по счету, погибший сотрудник "Альфы".
Матюшин не 30-й, а 18-й.
quote:неудивительно, что в основу подготовки морских пехотинцев США лег "русский стиль"
Ага, ох уж эти "русские офицеры-эмигранты"... Впарили американцам "русский стиль" под видом карате и теквондо.
quote:Впарили американцам "русский стиль" под видом карате и теквондо.
Блистательный пример агрессивной продажи!
quote:Ага, ох уж эти "русские офицеры-эмигранты"...
Хотелось бы узнать, что это за чудо такое.
Русский офицер эмигрант знаток-рукопашник в американской армии.
quote:Originally posted by Иван 3:
Хотелось бы узнать, что это за чудо такое.
Русский офицер эмигрант знаток-рукопашник в американской армии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
Вот пожалуйста. Передал американцам тайные знания казаков с Дона
quote:Вот пожалуйста.
Это да, случаи бывают разные.
Но разве Турчанинов, мог быть истинным русским рукопашником?
Он ведь типичный предатель, смутьян и замаскированный мусульманин по сути.
quote:Originally posted by Иван 3:
Это да, случаи бывают разные.
Но разве Турчанинов, мог быть истинным русским рукопашником?
Он ведь типичный предатель, смутьян и замаскированный мусульманин по сути.
Друг Герцена. А Герцен - истинный русский рукопашник. Он всех будил своим Колоколом.
quote:Originally posted by puleulovitel:
То, как стреляет сам Кадочников и те люди которых он готовил, нужно видеть
И где можно на это посмотреть? В youtube есть?
quote:Умные спортсмены-стрелки с большим удовольствием берут у Деда уроки этой самой стрельбы.
Опять же, где можно посмотреть на этих умных стрелков? Вообще, как практика показывает рукопашник В ПРИНЦИПЕ не может обучить стрельбе, слишком разные принципы стоят за этими занятиями.
quote:как практика показывает рукопашник В ПРИНЦИПЕ не может обучить стрельбе, слишком разные принципы стоят за этими занятиями.
Это если "рукопашник". А нам что объясняют? Что СК - не рукопашный бой и, соответственно, не стрелковые навыки как таковые. И не навыки выживания в трудных условиях. Это - СИСТЕМА. Там все гармонично переплетено и органично дополняет друг-друга. Подготовленный в рамках Системы человек - Боец по-жизни, который не пропадет ни в каких обстоятельствах. Со спортом, в том числе со стрелковым, это никак не связано. Т.е. кадочниковцу не нужно выступать на соревнованиях ИПСЦ, ибо он "заточен" на реальную перестрелку, а не на стрельбу по картонкам и попперам. Так же как с рукопашным боем, где кадочниковцу нечего делать, ибо он обучен противника калечить и убивать.
А отдельные фронтмены, которые таки мелькают на соревнованиях по РБ или ИПСЦ - это все же спортсмены.
Иными словами, СК - это как коммунизм, идея хорошая, идти к ней надо, но вот дойти в виду определенных (и многочисленных) причин нереально.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Иными словами, СК - это как коммунизм, идея хорошая, идти к ней надо, но вот дойти в виду определенных (и многочисленных) причин нереально.
Это как в старом анекдоте:
- Товарищ, вот вам кирпич, уничтожте танк противника!
- Но это невозможно...
- Но вы же коммунист!
Ломая кирпич пополам об голову:
- Я уничтожу два танка противника!
В духе последних веяний в России этот анекдот выглядит вот так:
- Товарищ, вот вам кирпич, уничтожте танк противника!
- Но это невозможно...
- Но вы же православный!
Ломая кирпич пополам об голову:
- Я уничтожу два танка противника!
quote:Когда я увидел офицера из очень серьезного учреждения, состоявшего на должности преподавателя и то, что он элементарно держать пистолет не может
К сожалению есть такие офицеры. Есть и другие. Вопрос не в том как человек держит пистолет, а в том как он стреляет и попадает.
quote:Есть Оспищев и его учебные уроки- не впечатлил, очень много спорного или просто нах не нужного
Сергея знаю хорошо, кое что по стрельбе ему подсказывал.
Стреляет он на самом деле очень неплохо. Насчет "спорного" или "не нужного" - может быть это Вам спортсменам не нужно, а военным напротив, нужно. Вопрос спорный
quote:Если он действительно так хорош, то может есть где посмотреть малую толику? Без выездов и оплат желательно. Если действительно дело стоящее, то чего не показать-то?
Вот к этим плагиаторам СК (бывшим сослуживцам Кадочникова) обратитесь, они Вам многое сдадут, только (предполагаю) за хорошие бабки -
quote:Гибнуть должны враги.
Какое глубокое умозаключение
quote:При чём здесь МВД и армейцы?
При том, что надоели вопли о нашей "плохой" Армии, МВД и ФСБ.
Как бы то ни было, вопреки власть предержащим, люди служат и страну сохраняют. Под пули лезут не за бабки, а исполняя свой воинский долг, как ни странно это звучит для для людей у которых нет "ни страны, ни Родины, ни флага".
quote:Охеренные потери.
Столько призывников погибает ВС за один месяц.
Да, потери очень большие.
Даже сравнив численный состав "Альфы" и ВС. Не говоря уже о подготовке офицера-спеца и "срочника".
quote:Но ведь Вам похуй?
Не Вам судить.
quote:Опять же, где можно посмотреть на этих умных стрелков? Вообще, как практика показывает рукопашник В ПРИНЦИПЕ не может обучить стрельбе, слишком разные принципы стоят за этими занятиями.
Вы опять путаете мягкое с теплым. Причем здесь рукопашник?
Рукопашка лишь одна из составляющих комплексной боевой подготовки в СК.
Приведу простой пример.
На соревнованиях по практической стрельбе среди подразделений силовых структур в Новосибирске, первое место заняла команда ОМОНа, выиграв главный приз, пистолет Глок-17. У нас неплохая команда стрелков-"практиков" из ФСБ, но омоновцы, впервые участвующие в подобных соревнованиях(!!!), стреляя из ПМ(!!!) выиграли турнир.
Как ни странно, эти омоновцы занимаются СК.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Вы опять путаете мягкое с теплым. Причем здесь рукопашник?
Рукопашка лишь одна из составляющих комплексной боевой подготовки в СК.
При том что он будет кувыркаться с оружием и палить "куда то в ту сторону". Попадая и промахиваясь непредсказуймо для него самого. И вместо того что бы попытаться разобраться а чего это он промахивается, выводить дурацкие проценты, сколько раз он нашару попал.
quote:Приведу простой пример.
На соревнованиях по практической стрельбе среди подразделений силовых структур в Новосибирске, первое место заняла команда ОМОНа, выиграв главный приз, пистолет Глок-17. У нас неплохая команда стрелков-"практиков" из ФСБ, но омоновцы, впервые участвующие в подобных соревнованиях(!!!), стреляя из ПМ(!!!) выиграли турнир.
Как ни странно, эти омоновцы занимаются СК.
К чему эти восклицательные знаки? Если подобрать упражнения (что бы перезарядку на ПМ не делать), то ПМ нормальный пистолет, быстро стрелять из него не сложно.
quote:Originally posted by Lehmen:
При том что он будет кувыркаться с оружием и палить "куда то в ту сторону".
С учётом и того что средний спортсмен "практик" на дистанциях в 15м стабильно поражает размер такой мишени как футбольный мяч. Даже если он быстро катится, а в нашем случае кувыркается. То нафига нужны все эти "танцы с бубнами"? Типа- умереть вспотевшим.
quote:Originally posted by MVN:
С учётом и того что средний спортсмен "практик" на дистанциях до 15м стабильно поражает размер такой мишени как футбольный мяч. Даже если он быстро катится, а в нашем случае кувыркается. То нафига нужны все эти "танцы с бубнами"? Типа- умереть вспотевшим.
Проблема даже не в этом (всё таки по стоящему мячу попасть проще чем по катящемуся), проблема в том что выбивается фундамент любой стрелковой подготовки - повторяемость. Если правильно сделать набор действий, то ОБЯЗАТЕЛЬНО получится нужный результат (пуля точно в мишени). Всегда, вне зависимости от погоды, времени суток, валенки на ногах или кроссовки, и т. д. А такой физкультурник два раза сделает одно и тоже, по его внутренним ощущениям абсолютно одинаково, но один раз попадёт, а другой раз нет. И когда он будет палить по врагу, а враг не будет падать, до него так и не дойдёт, что нужно было делать по другому, почему он не попал и его застрелили. У него же был процент попаданий на тренировках!
quote:Вот к этим плагиаторам СК
За это еще и платят? Эх, как же хорошо иметь ютубу.
quote:Originally posted by Lehmen:
А такой физкультурник два раза сделает одно и тоже, по его внутренним ощущениям абсолютно одинаково, но один раз попадёт, а другой раз нет.
Откинув делёжку "это спорт", а "это бой", в мировой практике по подготовке владения КС-ом для полиции, военной полиции и т.п., давно сложились общепринятые принципы/схемы/приоритеты. Они достаточно просты- профессиональное пользование оружием подразумевает: безопасность-точность-скорость. Например данный принцип в той же штатовской полиции, начинается с базового курса в 90 часов. Потом он поддерживается и контролируется каждые полгода. Ну и т.д.
Что в принципе и подтверждает сказан
ое тобой:
quote:Originally posted by Lehmen:
фундамент любой стрелковой подготовки - повторяемость.
а вот уже из этого и вытекает, то что у инструкторов по подготовке называется "боевая точность". Обычно она сильно различается у тех кто "системно" готовился, а кто "экзотично".
quote:Originally posted by MVN:
а вот уже из этого и вытекает, то что у инструкторов по подготовке называется "боевая точность". Обычно она сильно различается у тех кто "системно" готовился, а кто "экзотично".
Дык кто системно готовился у него база есть, в отличии от тех кого две недели учили кувыкаться с оружием.
Кстати, puleulovitel, если уж заговорили о стрельбе, простой вопрос. Что в вашей системе говорят о таком явлении как моргание при выстреле?
quote:Как бы то ни было, вопреки власть предержащим, люди служат и страну сохраняют
Как это вопреки?
Как служат?
Какую страну?
За зарплату лижут зад властителям, вопреки своей совести?
quote:Что в вашей системе говорят о таком явлении как моргание при выстреле?
Православные не моргают!
quote:Какую страну?
Ту в которой родились и живут.
Вам это сложно понять, не тужьтесь.
quote:За зарплату лижут зад властителям, вопреки своей совести?
По себе людей не судят.
quote:При том что он будет кувыркаться с оружием и палить "куда то в ту сторону". Попадая и промахиваясь непредсказуймо для него самого. И вместо того что бы попытаться разобраться а чего это он промахивается, выводить дурацкие проценты, сколько раз он нашару попал.
Не только кувыркаться, а передвигаться с оружием, маневрировать и одновременно стрелять и попадать в цель, учитывая то, что по нему ведут огонь.
quote:Если подобрать упражнения (что бы перезарядку на ПМ не делать)
Так в том и дело, что приходилось часто перезаряжаться.
quote:ПМ нормальный пистолет
Кто ж спорит. Как личное оружие - великолепен. Только ЧЗ75 еще более "нормальный" пистолет. "Практики" однозначно предпочтут его ПМ-у
quote:Проблема даже не в этом (всё таки по стоящему мячу попасть проще чем по катящемуся), проблема в том что выбивается фундамент любой стрелковой подготовки - повторяемость. Если правильно сделать набор действий, то ОБЯЗАТЕЛЬНО получится нужный результат (пуля точно в мишени). Всегда, вне зависимости от погоды, времени суток, валенки на ногах или кроссовки, и т. д. А такой физкультурник два раза сделает одно и тоже, по его внутренним ощущениям абсолютно одинаково, но один раз попадёт, а другой раз нет. И когда он будет палить по врагу, а враг не будет падать, до него так и не дойдёт, что нужно было делать по другому, почему он не попал и его застрелили. У него же был процент попаданий на тренировках!
Вы не указали - "спортивной стрелковой подготовки". Потому как стрелять и попадать в тире можно и в валенках и в кроссовках.
Вот только забываешь про эти самые валенки, кроссовки, про выбор свободного хода спускового крючка с плавным спуском, правильное прицеливание и все остальные приобретенные спортивные навыки стрельбы в тот момент, когда по тебе начинают долбить и ты сам стал мишенью.
Приходиться бегать, ползать и кувыркаться и стрелять в ответ не используя целик и мушку и даже не видя противника. Иногда это называют "интуитивной стрельбой", иногда "стрельбой навскидку", стрельба по "перспективе" и т.п.
quote:Откинув делёжку "это спорт", а "это бой"
"Откидывать" нельзя, это в корне неверно.
quote:профессиональное пользование оружием подразумевает: безопасность-точность-скорость. Например данный принцип в той же штатовской полиции, начинается с базового курса в 90 часов. Потом он поддерживается и контролируется каждые полгода.
Как же тогда получается, что "...В докладе ФБР о применении полицией Нью-Йорка стрелкового оружия за период с 1994 по 2000 годы сообщается, что показатель в 20% превысила точность только тех выстрелов, которые были произведены с расстояния менее 2-х метров до цели. В докладе полицейского управления Нью-Йорка сообщалось, что в 2006 году точность произведенных полицейскими выстрелов составила 30%..."?
Лень искать, но в Инете есть видео когда полицейский и преступник палят друг в друга практически в упор, расстреливая ни один магазин и промахиваются.
Интересно, что за фактор сыграл решающую роль в этих случаях?
quote:Что в вашей системе говорят о таком явлении как моргание при выстреле?
То же самое, что говорят любые подготовленные стрелки новичкам про боязнь выстрела и его ожидание, про "прищуривание" не "ведущего" глаза и множество других рефлекторных и не рефлекторных реакций при стрельбе и ошибок с этим связанных.
Кто-то вначале просто от выстрела из "мелкашки" рядом присаживается, а после проведенной подготовки выстрел из пушки "не замечает".
Начальное упражнение для борьбы с морганием очень простое - пальцы ваших рук постоянно ускоряясь, постукивают по лицу вокруг глаз. При этом необходимо добиться расслабления мышц лица и в дальнейшем перебороть рефлекс моргания. Помогает и в рукопашке и в стрельбе.
Как говориться - "...Кто не умеет расслабляться, тот не умеет напрягаться...".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Вы не указали - "спортивной стрелковой подготовки".
Tо что из подготовки COMBAT можно сделать, точнее- использовать и как COMPETITION, как раз говорит о "системной" программе. Если же говорят что подготовка "исключительно боевая", и проверить это можно только в обоюдной перестрелке, то это не "система", это либо профанация, либо- если на этом делают деньги, мошенничество.
Подготовка, точнее огневая подготовка полицейских, по данной системе:
насчитывает уже 60 лет. Но "система" не закостенелая, а развивается и дополняется каждые 10 лет.
quote:Originally posted by puleulovitel:
с 1994 по 2000 годы
это промежуточные "подсчёты".
Последний подсчёт делался в 2010-11 годах. И с 2011 года опять дополнялась программа. Это нормально. Как не стоит на месте время, так и не может быть "закостенелой" системы. Но она, система, должна иметь всегда твёрдый базовый фундамент.
Например в той же полиции США, а их система огневой подготовки, так сложилось- одна, если не самая, передовая. Включает в себя базу- "полис пистол комбат" и тактическую- "тактикал полис шутинг". По обеим из них можно выступать и "спортивно"- это "полис пистол компетишн" и "тактикал полис компетишн".
Всё достаточно просто. Без экзотики.
puleulovitel, а Вы сами, простите за нескромный вопрос, стрелять умеете? Я без подколки спрашиваю (если что, то я не умею). Если Вы - инструктор в СК, то, по-идее, регулярно тренируетесь и с оружием, в т ч. настоящим. Под тренировками с огнестрельным оружием следует понимать именно стрельбу.
Есть ли какие-нибудь видео, где можно заметить именно особенности стрельбы "по-кадочникову". Соревнования ИПСЦ с участием воспитанников СК, например.
Я, собственно, почему спрашиваю... Слабо верится, что помимо уже (давно) существующих техник стрельбы и методик обучения может появится нечто сильно отличающееся.
quote:Если Вы - инструктор в СК, то, по-идее, регулярно тренируетесь и с оружием, в т ч. настоящим. Под тренировками с огнестрельным оружием следует понимать именно стрельбу.
Вы что,издеваетесь? Инструктор СК не нуждается в огнестрельном оружии,его оружие-катеты,гипотенузы и орты.
quote:Инструктор СК не нуждается в огнестрельном оружии,его оружие-катеты,гипотенузы и орты.
Не издеваюсь. Но человек утверждает, что умеет всё - драться, бегать и стрелять...
quote:Но человек утверждает, что умеет всё - драться, бегать и стрелять.
С такими людьми надо помягче,поделикатней!И присматривать за ними надо.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Иногда это называют "интуитивной стрельбой", иногда "стрельбой навскидку", стрельба по "перспективе" и т.п.
Я о том и говорю - в бою такой адепт так и не поймёт почему ни разу не смог попасть, и его застрелили.
quote:Начальное упражнение для борьбы с морганием очень простое - пальцы ваших рук постоянно ускоряясь, постукивают по лицу вокруг глаз. При этом необходимо добиться расслабления мышц лица и в дальнейшем перебороть рефлекс моргания
То есть вас интересуют только внешние проявления, а не причины. Что типично для рукопашника рассуждающего о стрельбе.
quote:в бою такой адепт так и не поймёт почему ни разу не смог попасть, и его застрелили.
А ведь истина стара : Ровная мушка, плавный спуск.
quote:Originally posted by CIC:
А ведь истина стара : Ровная мушка, плавный спуск.
Как сказал коллега, Мастер спорта по стрельбе из "служебного пистолета" (классика), Неоднократный призёр по IPSC (и не только в Латвии), "эксперт" (что соответствует Кандидату в мастера) по "полис пистол комбат", выйграв свой первый чемпионат Латвии: "Наконец я понял стрельбу. Всё просто- ровная мушка плавный спуск!"
Человек сказал весьма искренне.
quote:Всё просто-ровная мушка плавный спуск
Аминь!
quote:Человек сказал весьма искренне.
Иначе и быть не может, но бл* сколько надо, чтобы он стал плавным(((
quote:Как личное оружие - великолепен. Только ЧЗ75 еще более "нормальный" пистолет. "Практики" однозначно предпочтут его ПМ-у
Заметил. Практики от ПС или практикующие перестрелки?
quote:Практики от ПС или практикующие перестрелки?
По уму : ни те ,ни другие. Для первых это позавчерашний день, для вторых -не слишком надежно, хотя финские военные пользуют точно,в качестве табельного.
quote:По уму : ни те ,ни другие
По сути да))
quote:хотя финские военные пользуют точно,в качестве табельного.
И наши некоторые пользуют, не воюют правда, вот незадача.
quote:Для первых это позавчерашний день, для вторых -не слишком надежно
Ну, вон Шадоу для тех и других предназначена производителем.
quote:Ну, вон Шадоу для тех и других предназначена производителем.
Ну он,как бы,не совсем 75-ый.Мой с патронами весит 1440 , что для военного слишком большая роскошь. Я бы вместо него уж ПМ взял,всё на полкило дегче.И надежнее в разы.
Военный пистолет должен быть пластмассовый (легкий и почти нержавеющий) многозарядный и 9х19 ,желательно.Глок,вобщем. Или ГШ .
Для ПС д.б. Железный (а лучше вольфрамовый ) , очень тяжелый,с приличным спуском и фибермушкой .Вобщем,задача практически противоположная.
quote:Ну он,как бы,не совсем 75-ый
CZ 75 SP-01 ) Сначала 75-й
quote:Военный пистолет должен быть пластмассовый (легкий и почти нержавеющий) многозарядный и 9х19 ,желательно.
Несогласный я, но это личное)
quote:простите за нескромный вопрос, стрелять умеете?
Отвечу Вам нескромно, из тех в кого стрелял, никто не жаловался
Если серьезно, в одном стрелковом клубе предложили пострелять из разных "иномарок", но мне было интересно поработать со словацким К-100, так как видел его впервые.
После моей стрельбы, ведущий инструктор клуба настойчиво предлагал мне участвовать в соревнованиях. Короткая видеозапись имеется, жаль не знаю как здесь разместить. При этом хочу отметить, что моя правая кисть травмирована, а "ведущим" правым глазом вижу плохо.
quote:Слабо верится, что помимо уже (давно) существующих техник стрельбы и методик обучения может появится нечто сильно отличающееся
Если разговор идет о спорте, то Вы правы.
Как пример видео с Кочергиным (http://www.youtube.com/watch?v=xrVrDlY-LUQ ) - при стрельбе "из-за угла" у него множество ошибок, начиная от того, что он не "выбирает" угол между стволом и ближайшей стеной, работает держа автомат высоко, опускает ствол вниз, в то время как противник может лежать на полу не рядом с углом, в в отдалении, нажимает на спусковой крючок указательным пальцем, что очень неудобно, хотя проще развернуть автомат магазином к себе и нажимать на крючок большим пальцем руки. Одна его ошибка порождает другую, сразу видно, что человек не обучен работе в боевых действиях, хотя и утверждает обратное. Что, впрочем, не удивительно: http://www.budo-forums.ru/topi...alno-spalilsya/
quote:Но человек утверждает, что умеет всё - драться, бегать и стрелять...
??? - Где я такое утверждал? Наоборот всегда называю себя "чайником" в СК, но даже такого уровня подготовки мне хватило, чтобы выжить. Бегать мне сложно, травмы слишком тяжелые получил.
quote:А ведь истина стара : Ровная мушка, плавный спуск.
Для спорта безусловно.
Почему же в той же Первой Мировой, по некоторым оценкам - "...расход стрелковых боеприпасов на одного убитого солдата составил почти 25 тыс. патронов..."? Наверное, никто из воюющих стрелять не умел
quote:Практики от ПС или практикующие перестрелки?
Конечно же от ПС.
Другим нужен:
quote:(легкий и почти нержавеющий) многозарядный и 9х19 ,желательно.Глок,вобщем.
В этом абсолютно согласен.
quote:Или ГШ
Стреляли из него?
Если бы был выбор Глок или ГШ, однозначно выбрал бы Глок, несмотря на всю мощь ГШ.
quote:Подготовка, точнее огневая подготовка полицейских, по данной системе:
Заметьте, что их подготовка основана на стрельбе стоя + немного с колена.
На войне бойцы (почему-то
) предпочитают по возможности, стрелять лежа.Странное предпочтение, не правда ли?
quote:Но "система" не закостенелая, а развивается и дополняется
Так и должно происходить, иначе застой и последующая "смерть" любой системы.
Посмею еще раз повторить вопрос "восточникам" - вы готовы обосновать необходимость хотя бы одного из видов восточных единоборств в боевой подготовке военнослужащего?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Заметьте, что их подготовка основана на стрельбе стоя + немного с колена.
и "немного" с колена, и лёжа и если заметили- и, из-за укрытия:
там, в базовом обучении, ещё и с дистанциями учат работать.
quote:Originally posted by puleulovitel:
На войне бойцы (почему-то ) предпочитают по возможности, стрелять лежа.
А что там
, на войне, с дистанциями?quote:Originally posted by puleulovitel:
Для спорта безусловно.
Почему же в той же Первой Мировой, по некоторым оценкам - "...расход стрелковых боеприпасов на одного убитого солдата составил почти 25 тыс. патронов..."? Наверное, никто из воюющих стрелять не умел
Хех, и это мне рассказывает человек, утверждавший, что кроме него тут никто ниче не нюхал? А стрельба по банкам, просто ради развлекухи, учитывается? А куда деваются "прое*анные" боеприпасы? Проданные местному населению? и тд. Тоже мне довод короля.
Но после пассажа о Глоке мона дальше не говорить.
"Или ГШ
Стреляли из него?
Если бы был выбор Глок или ГШ, однозначно выбрал бы Глок, несмотря на всю мощь ГШ."
Это сарказм такой. Кто ж мне даст такое вундерваффе в руки?
puleulovitel, вот вы сколько патронов потратили на тех, кто потом, как вы говорите, "не жаловался"? С учётом многократных тренировок перед этим конечно же. И это ещё ваши склады боеприпасов не бомбили.
quote:мощь ГШ.
Это как это?
Был в командировке, поэтому отвечаю только сейчас.
quote:Alexandr_VV, Вы готовы обосновать необходимость хотя бы одного из видов восточных единоборств в боевой подготовке военнослужащего?
Готов спорить, что толку от этого в любом случае больше, чем от занятий теми-же военнослужащими по СК.
quote:Современное и новое оружие - это JDAM, бомбы с JPS-наведением. Их просто невозможно кинуть НЕ туда. Не сойдут с пилонов. И перед сбросом указывается место поражения на карте-планшете.Ага, точно.
При этом более 20% потерь в "Буре в пустыне" от дружественного огня.
В "Буре в пустыне" системы JDAM только испытывали, их общий процент составлял порядка 5-10 от общего числа использованных боеприпасов. Да и сейчас в Афгане по своим чаще всего лупят обычными пушками:
Я еще пойму, если вы имеете в виду ошибки наведения и целеуказания, эта причина всю жизнь была основной в "дружеском огне". А снаряды и бомбы всегда исключительно точны: они 100% попадают в землю (с)
Пару воспоминаний о рукопашной подготовке в свое время в СА. Наш кэп всегда вдалбливал нам одно: некогда вам заниматься никакими БИ. Выучите один прием до автоматизма, и вам на ваши два года службы хватит. Конкретно мы отрабатывали ситуацию "противник рядом, а патроны кончились". Выглядело это так: сапогом по яйцам, стволом под дых, прикладом в челюсть, пустой магазин отстегнуть (можно его метнуть противнику в морду, в пах - куда удобнее), вставить новый, передернуть затвор - огонь.
quote:Это сарказм такой.
Это вопрос без всякой подоплеки.
Если стреляли из ГШ и Глока, то не думаю, чтобы Ваш выбор пал на ГШ.
quote:вы сколько патронов потратили на тех, кто потом, как вы говорите, "не жаловался"
Не считал. Но отстрелять за день 2-2,5 тыс патронов из разных стволов, кое-где является нормой
quote:Готов спорить, что толку от этого в любом случае больше, чем от занятий теми-же военнослужащими по СК.
Голословное, ничем не подкрепленное утверждение.
quote:В "Буре в пустыне" системы JDAM только испытывали, их общий процент составлял порядка 5-10 от общего числа использованных боеприпасов. Да и сейчас в Афгане по своим чаще всего лупят обычными пушками:
Как же так, при современных средствах вооружения, продвинутой системе управления войсками, включая современные средства связи, лупят по своим?
Не бомба воюет и не пушка ошибается.
Воюет человек и ошибается тоже человек, только не все это понимают.
quote:Наш кэп всегда вдалбливал нам одно: некогда вам заниматься никакими БИ
Правильно говорил Ваш "кэп".
Я даже знаю о каких "БИ" шла речь
quote:Конкретно мы отрабатывали ситуацию "противник рядом, а патроны кончились". Выглядело это так: сапогом по яйцам, стволом под дых, прикладом в челюсть, пустой магазин отстегнуть (можно его метнуть противнику в морду, в пах - куда удобнее), вставить новый, передернуть затвор - огонь.
Эх, было бы все так просто, то действительно хватило бы "одного приема".
quote:Originally posted by puleulovitel:
Голословное, ничем не подкрепленное утверждение.
Да не более голословное, чем уверения в эффективности СК.
По поводу подготовке бойцов с использованием восточных систем могу сказать одно: восточные БИ не предназначены для обучения бойца во время несения службы. Им обучают с детства, и в армию приходят уже нормально развитые и подготовленные призывники. В Японии нормальный студент имеет уже черный пояс по Каратэ, Кендо, Дзюдо, а кто-то и не первый Дан даже. А в армии их обучают уже нормальным армейским дисциплинам: стрельбе, тактической и строевой подготовке, и т.д и т.п. Ровно так-же как и в других нормальных странах дети с ранних лет занимаются Боксом, Борьбой, Биатлоном, или Стрельбой - любым видом спорта, ноги которого растут из военно-прикладных дисциплин. Система Кадочникова, или любая другая Система, уж если претендует на применяемость в войсках, то должна начинать работать с детьми, лет с 6-8-10, а не со взрослыми дядьками с большими
Никогда не поверю что СК лучше того же муайтай в паре с борьбой и норм. ОФП. Что для гражданки, что для войны. Насмотрелся я в жизни на этих бойцов СК и РСтилей, цирк и потраченное зря время. Для армии нужна ломовая школа боя, а не балет.
ММА думаю лучше всего подходит, по сколько дерутся в отличии от бокса в маленьких перчатках, отсюда и зараженность на короткую атаку с переходом в партер, никто в защите не отсиживается, потому как перчатками не закроешься.
Изучать лучше всего каждую дисциплину по отдельности, в разных учителей а не скопом все вместе как в СК. Также как не бывает мастера универсала, не бывает и универсальной школы. Все надо брать с разных источников специализированных под конкретную задачу. ИМХО основаное на личном опыте.
Это и пытаются доказать пулеуловителю на протяжении 77-ми страниц,а он - фсёравно
!quote:ММА думаю лучше всего подходит,
Придется возразить,хотя наш гуру СК и использует это возражение в свою пользу.Реальный РБ идет,когда соперники одеты,можно применять захваты за одежду в любом месте.Это резко меняет картину боя по сравнению с ММА.В бою трудно встретить соперника в борцовском трико или трусах.Из современных БИ подойдёт хапкидо,а в принципе армейский рукопашный бой давно разработан,раньше использовался,а сейчас видимо успешно забыт.Та методика,по которой учили РБ в период 30-60 годов,базировалась на джиу-джитсу.После 70 годов каким-то образом техника джиу-джитсу заменилась каратэ.Настоящих причин я не знаю,ибо не имею доступа к документам и архивам,поэтому остаётся только догадываться о причинах.Видимо сказалось отсутствие масштабных военных конфликтов и изменение тактики (оптимизация)арестов и захватов противника.Гораздо лучше вдесятером задерживать одного,чем одному пытаться скрутить хотя бы двоих,опираясь на многолетний опыт изнуряющих занятий РБ.
quote:чем одному пытаться скрутить хотя бы двоих,опираясь на многолетний опыт изнуряющих занятий РБ
Пробовали?
quote:После 70 годов каким-то образом техника джиу-джитсу заменилась каратэ.Настоящих причин я не знаю,
Мода!
quote:Мода!
Такая мода появляется,когда долго нет подтверждения эффективности старой системы.Если противник схватился за вашу одежду,то ваш арсенал приёмов карате (и подобных БИ)резко сужается.Джиу-джитсу с момента захвата обычно как раз и начинается.Замена базы джиу-джитсу на базу карате - это замена эффективности на эффектность.
QUOTE]Замена базы джиу-джитсу на базу карате - это замена эффективности на эффектность.[/QUOTE]
quote:Из современных БИ подойдёт хапкидо,
[
Комплекснее подходить надоть .
quote:Если противник схватился за вашу одежду, то....
То значит, что вы попали в плен.
Ни карате, ни джиу-джитсу, уже не поможет.
Поблагодарите своих "учителей", тихим и незлобивым словом, и приготовьтесь умереть.
quote:То значит, что вы попали в плен.
Хочу с вами не согласиться!Если я вышел ночью отлить , увидел диверсанта,громко заорал чтоб поднять тревогу,а он гад,кинулся на меня и у нас началась рукопашная,то вряд ли он меня возьмет в плен,а вот схватить меня за одежду он явно попытается.В жизни бывают всякие ситуации,вариантов может быть множество,так что надо ещё посмотреть,кто из нас умрет!
quote:Хочу с вами не согласиться!
Не соглашайтесь.
quote:Если я вышел ночью отлить , увидел диверсанта,громко заорал чтоб поднять тревогу,а он гад,кинулся на меня
Диверсант пошёл на задание заранее подготовленым, то есть выбросил нож, пистолет, удавку, прибор ночного видения, оставил в лагере всех своих друзей, и остался только "в пенсне и гандоне"?
quote:так что надо ещё посмотреть,кто из нас умрет!
Ну да.
А увидев вас, он с перепугу застрелится.
Из чего не важно.
Бредите?
quote:Диверсант пошёл на задание заранее подготовленым, то есть выбросил нож, пистолет, удавку, прибор ночного видения, оставил в лагере всех своих друзей, и остался только "в пенсне и гандоне"?
Он кинулся на меня с ножом,видимо не хотел поднимать лишнего шума,да и шок небольшой у него случился от моего крика.Нож мне удалось выбить,а он вцепился мне в рукав и продолжал борьбу.Не пытайтесь меня сбить,я хорошо помню тот случай!:-)))
Помня об истории ниндзи-карлика, по имени Дзиннай, ставлю на туалетного диверсанта.
quote:Originally posted by Акадак:
Он кинулся на меня с ножом,видимо не хотел поднимать лишнего шума,да и шок небольшой у него случился от моего крика.Нож мне удалось выбить,а он вцепился мне в рукав и продолжал борьбу.Не пытайтесь меня сбить,я хорошо помню тот случай!:-)))
А зачем ему на вас бросаться, и тем более хватать за рукав? Если диверсанта заметили (он не успел вас по тихому зарезать пока вы не закричали), то ему надо удирать со всех ног, а не хватать вас за рукав.
quote:Originally posted by Lehmen:
А зачем ему на вас бросаться, и тем более хватать за рукав? Если диверсанта заметили (он не успел вас по тихому зарезать пока вы не закричали), то ему надо удирать со всех ног, а не хватать вас за рукав.
Это диверсант-маньяк-камикадзе-шахид-самоубийца
quote:А зачем ему на вас бросаться, и тем более хватать за рукав?
За рукав он схватился,когда я у него нож выбил.А вообще неадекватно повел себя,потому что от моего крика был подавлен,запаниковал.Хороший киай-это вам не шутки,хороший киай-это уже половина победы!
quote:потому что от моего крика был подавлен,запаниковал
интересный диверсант. Типа собирался с духом дабы пробраться во вражеское расположение, ожидая кизяка на каждом шагу, а тут увидев потенциальную ножецель обхезался. Может это охотник заблудился?
quote:Если я вышел ночью отлить , увидел диверсанта,громко заорал чтоб поднять тревогу,а он гад,кинулся на меня
Очень плохо в вашем лагере, поставлена караульная служба.
Будь диверсантов с десяток, то большинство бы не проснулось, а Вас схватив за рукав, таки потащили бы в плен.
Бокс по переписке? Люблю...
quote:Бокс по переписке?
Он самый!
Если б я имел коня....
quote:Будь диверсантов с десяток, то большинство бы не проснулось, а Вас схватив за рукав, таки потащили бы в плен.
Мало что могло быть!Вы бы на моём месте может и понять бы ничего не успели,как очутились бы во вражеском расположении,в допросном помещении,но я же не делаю из этого вывод,что ваше кунг-фу(СК) хуже!
quote:Вы бы на моём месте может и понять бы ничего не успели
Наверняка.
quote:я же не делаю из этого вывод,что ваше кунг-фу(СК) хуже!
У меня нет кунг-фу!
quote:Мало что могло быть!
Если б я имел коня...
quote:Если б я имел коня...
То он бы обернулся и сказал-"Кто ж так имеет! Давай-ка я покажу как надо,становись на моё место!" :-)))
quote:[B][/B]
quote:То он бы обернулся и сказал-"Кто ж так имеет! Давай-ка я покажу как надо,становись на моё место!" :-)))
Какие странные у Вас фантазии.
Тьфу, срамота!
quote:Тьфу, срамота!
На смену одному, пришёл другой.
Может клон?
quote:Может клон?
Какой такой клон?? Я в этой теме с первой страницы.Повнимательней надо быть товарищ! И читать как можно больше! Чем больше вы будете читать,тем меньше у вас останется времени для того,чтобы писать!
quote:Повнимательней надо быть товарищ! И читать как можно больше!
Я разумеется учту твои пожелания товарищ!
Буду много читать и заострять своё внимание.
¡No pasarán! Они не пройдут, товарищ!
quote:Они не пройдут, товарищ!
Конечно не пройдут!На их пути непреодолимым заслоном станет старый проверенный армейский РБ,основанный на джиу-джитсу!
quote:старый проверенный армейский РБ,основанный на джиу-джитсу!
А САМБО?
quote:Может клон?
Вы, батенька, свою пропаганду гомосексуализма здесь прекратите. Тута таких как Вы,"радужных", не любят. Даже фрезеровщиков.
quote:Вы, батенька, свою пропаганду гомосексуализма здесь прекратите. Тута таких как Вы,"радужных", не любят. Даже фрезеровщиков.
Это к чему?
quote:Какой такой клон?? Я в этой теме с первой страницы.Повнимательней надо быть товарищ
А откуда иван 3 взялся, не задумывались? Был некто шакра, обещавший всех зарезать, появился тролль иван 3. Начинал хорошо, а скатился на срамоту и тупость. Цикл закончился. Ждем следующего.
quote:Это к чему?
Популярно объясняю - пидоров тут не любят. Вас, то есть. Хоть Вы себя и называете "геем".
quote:тута таких как Вы,"радужных", не любят.
Я заметил.
Шесть пидарасов на аватаре, c альбома "пизда", как бы намекают.
quote:Я заметил.
А все от чего? А от неискренности! Придет такой вот наманекюренный, "гей" он, дескать. А православные ему сразу - "пидор!". Не обижайтесь на православных, просто надо было сразу назваться.
Пидорас - это Вы. А на аватаре - обиженные природой существа. Не путайте.
quote:Пидорас - это Вы. А на аватаре - обиженные природой существа. Не путайте.
Болеем?
quote:А на аватаре - обиженные природой существа
Странно, что "обиженные природой существа", оказались именно на Вашей аватаре.
Враги подбросили?
quote:Вы, батенька, свою пропаганду гомосексуализма здесь прекратите. Тута таких как Вы,"радужных", не любят.
И разговор про пидоров затеяли безо всякого повода.
Че-то я не понял причем к чудо-рукопашникам пидоры?!?!?!
quote:Че-то я не понял причем к чудо-рукопашникам пидоры?!?!?!
Я тоже.
Но видимо у Azamator of F***ed, это больная тема.
Какие черти начинают лезть из нетрезвого человека.
Вот один местный адепт СК сейчас читает вас и потешается.
Как удалось с помощью СК нормальных мужиков столкнуть.
quote:Как удалось с помощью СК нормальных мужиков столкнуть.
После сказанного Azamator of F***ed, я уверен, что в категории "нормальных мужиков" ему не место.
Лично я мужчина.
Мужики в колхозе, быкам хвосты крутят.
quote:Originally posted by Иван 3:
А САМБО?
Что СамБо? Чутка модифицированное ДзюДо, которое само ногами выросло из ДжиуДжицу.
ЗЫ: Вот, к стати, достойный пример в ответ на вопросы о применимости восточных БИ в армии.
quote:о применимости восточных БИ в армии.
Со времён Русско-Японской войны утекло столько воды, что и не сосчитать.
В современной высокотехнологичной войне, рукопашный бой нужен, как собаке пятая нога.
САМБО, конечно в основе своей, имеет японские корни, но и только.
Сама система была "переведена" с японского на русский и значительно дополнена русско-кавказо-среднеазиатскими мотивами.
Именно такой симбиоз, позволил САМБО, стать самостоятельной РУССКОЙ системой.
Если вспоминать "лихие 90-е" и начало "боёв без правил", то борцы уделывали ударников в 80% боёв.
Олег Тактаров самый яркий пример.
quote:Originally posted by Иван 3:
Со времён Русско-Японской войны утекло столько воды, что и не сосчитать.
В современной высокотехнологичной войне, рукопашный бой нужен, как собаке пятая нога.
Примерно так-же рассуждали в свое время амеры, когда на Фантом II изначально не проектировали и не ставили пушечное вооружение. Считали, что это анахронизм, и в современной технологичной войне с ракетами и радарами все эти пушки-пулеметы нафиг никому не нужны.
quote:Примерно так-же рассуждали в свое время амеры, когда на Фантом II изначально не проектировали и не ставили пушечное вооружение.
Странное сравнение. Абсолютно не в тему.
Но сказав "А", скажите "Б". Приведите примеры пушечных боёв авиации после 1980 года.
quote:Originally posted by Иван 3:
Если вспоминать "лихие 90-е" и начало "боёв без правил", то борцы уделывали ударников в 80% боёв.
Олег Тактаров самый яркий пример.
В любом спортивном поединке, хоть бы он даже и "без правил", вырубить человека с одного-двух ударов нереально. Он знает, что сейчас будет, морально подготовлен, ожидает атаки и готов контратаковать. А после первого размена ударами бой зачастую переходит в партер, так или иначе.
В обычной жизни, если человек атакован внезапно, ударник начинает и выигрывает молниеносно, что нам регулярно демонстрируют дебилы с играми в уличный нокаут.
quote:В любом спортивном поединке, хоть бы он даже и "без правил", вырубить человека с одного-двух ударов нереально.
Именно это я и хотел сказать.
Если нет элемента неожиданности, то поединок неизбежно переходит в стадию "кататься по полу".
Выигрывают борцы. Бразильцы, как образец.
quote:ударник начинает и выигрывает молниеносно,
У борцов, есть более эффективный, и не менее скоростной, проход в ноги.
С точки зрения борца, попытки "блокирования" ударов, абсолютно лишены смысла, достаточно просто отступить на один шаг назад.
А вот эффективный захват, 50% победы.
"Система Кадочникова", не имеет не борцовской, ни ударной техники.
Обычный пустопорожний гон на тему "геометрии с географией".
Блокирование ударов в Каратэ, к примеру, само по себе является контратакующим действием, ну и позволяет остаться на дистанции удара, немедленно ударить в ответ. Если постоянно отступать, рано или поздно достанут. А проход в ноги - штука отличная, но только если противник один. Если противников чуть больше, партер становится смертельной ловушкой. Один держит, другой режет. Движение - жизнь.
quote:Если противников чуть больше, партер становится смертельной ловушкой. Один держит, другой режет. Движение - жизнь.
Поэтому и был придуман пистолет.
quote:А проход в ноги - штука отличная, но только если противник один. Если противников чуть больше, партер становится смертельной ловушкой. Один держит, другой режет. Движение - жизнь.
У товарища (тогда - ярого дзюдоиста) когда-то был случай, что его на улице пыталась прижать группа товарищей. Прихватил ближайшего на болевой и предложил сломать ему руку в случае продолжения агрессии остальных - отстали.... Потом, правда, товарищ увлекся карате, но и дзюдо не забывал....
quote:В любом спортивном поединке, хоть бы он даже и "без правил", вырубить человека с одного-двух ударов нереально.
От уровня зависит и от качества удара.
Если удар "подготовлен" он приходит куда надо, а про вариант защиты от такого удара - "накачать челюсть" я еще не слышал.
quote:У борцов, есть более эффективный, и не менее скоростной, проход в ноги.
Опять-же на кого попадешь.
Каратэка встретит коленом в голову и кулаком по затылку (можно эмпи по хребту).
В спорте этого не увидите - там это запрещено, а на прикладных тренировках оно отрабатывается в полный рост.
Сначала отрабатывается проход в ноги, потом в парах отрабатывается то, о чем было выше.
Борьба очень условна и таких вариантов защиты не предусматривает.
quote:От уровня зависит и от качества удара.
quote:Опять-же на кого попадешь.
Поэтому и был придуман пистолет.
http://www.youtube.com/watch?v=Fc-sNwyfBU4 - тем временем соратник и ученик ААК просачивается в Америку.Пока вводит местных жителей в заблуждение демонстрируя контактную методику,но биоэнергетика так и прет,воздействуя на камеру,изображение прыгает туда-сюда.Видимо сильнейшие психофизические(вынужденно скрываемые) поля мастера нарушают временной континиум.Самое интересное начинается со 2-й минуты.
Посмотрите бои Lyoto Machida, он один из немногих реальных каратистов, выступающий в боях по правилам ММА. Обратите внимание, что хоть он и отлично двигается, но партера там все равно хватает, хоть и в разы меньше, чем у других бойцов. А вот нокауты с одного удара фактически отсутствуют. Хоть опять-же ударки много и нокаутов хватает:
quote:Originally posted by Jinn07:
Опять-же на кого попадешь.
Каратэка встретит коленом в голову и кулаком по затылку (можно эмпи по хребту).
В спорте этого не увидите - там это запрещено, а на прикладных тренировках оно отрабатывается в полный рост.
Сначала отрабатывается проход в ноги, потом в парах отрабатывается то, о чем было выше.Борьба очень условна и таких вариантов защиты не предусматривает.
Это точно.Тренер моего сына ( а теперь и меня учит - уворачиваясь под удар, просто уходи в сторону, не пытайся пригибаться - дадут с ноги! И дает, зараза!
--
Коган-варвар
quote:Originally posted by ctb:
просто уходи в сторону
Вот только на ограниченном пространстве, увы, это не работает.
Когда-то ставил руки, выбрал самое оптимальное для средней дистанции боя- бокс. Так тренер делал так- делил ринг на четыре части, натягивая две верёвки крестом. В каждый квадрат ставил по паре бойцов, и рубились. Или связывал бойцов метровой верёвкой к поясам. Или привязывал кольцом к канату ринга, а противнику давал неограниченный манёвр.
Вариантов много. И не только в боксе
.quote:Originally posted by MVN:
Вот только на ограниченном пространстве, увы, это не работает.
Когда-то ставил руки, выбрал самое оптимальное для средней дистанции боя- бокс. Так тренер делал так- делил ринг на четыре части, натягивая две верёвки крестом. В каждый квадрат ставил по паре бойцов, и рубились. Или связывал бойцов метровой верёвкой к поясам. Или привязывал кольцом к канату ринга, а противнику давал неограниченный манёвр.
Вариантов много. И не только в боксе
Ну почему? Просто подщагиваешь в сторону\вперед. Одновременно пытаешься нанести удар в корпус противоположной рукой. Там вряд ли пол-метра движения наберется, субъективно. Все равно может достать, конечно, если растяжка хорошая. А вот если нырнуть, то вероятность прилета колена или даже целой ноги очень велика. У него растяжка хорошая, как раз, может чуть ли не клинче ногой достать.
--
Коган-варвар
quote:Originally posted by Alexandr_VV:
Блокирование ударов в Каратэ, к примеру, само по себе является контратакующим действием, ну и позволяет остаться на дистанции удара, немедленно ударить в ответ. Если постоянно отступать, рано или поздно достанут. А проход в ноги - штука отличная, но только если противник один. Если противников чуть больше, партер становится смертельной ловушкой. Один держит, другой режет. Движение - жизнь.
Я тут одну штуку просек - блокирование не работает нифига. Оно отнимает время. Как только противник раскрылся, не трать время на блок. Тут же наноси удар с движением вперед. Движение само по себе собьет удар противника, может и заденет, но вреда особого не причинит. Бывают варианты, конечно, но, в основном так.
--
Коган-варвар
quote:Originally posted by ctb:
А вот если нырнуть, то вероятность прилета колена или даже целой ноги очень велика.
Одна из частых контратак в муай-тай на нырок противника.
quote:Одна из частых контратак в муай-тай на нырок противника.
Вот где я не стал бы нырять...
У вас на Латвия опен было в 11-ом,кажется, году: Ныряльщик( а вес был то ли -91 , то ли абсолютка) поймал колено в голову и рухнул. Плохо рухнул. С остановкой дыхания и остановкой сердца.Клиническая смерть,блин. очень хороший врач был, качал и продувал . Скорая приехала через 15 минут. В себя пришел ,сказали . через несколько часов:
- Что было?
- Да помер ты,брателло.
И был случай на ЧМ в 2007-ом две бойчихи в 60-ти кг одновременно пробили правый прямой :одна отлетела , а другая упала вперед .Сердце электропускачем запускали. Страшненько.
quote:Originally posted by ctb:
Я тут одну штуку просек - блокирование не работает нифига. Оно отнимает время. Как только противник раскрылся, не трать время на блок. Тут же наноси удар с движением вперед. Движение само по себе собьет удар противника, может и заденет, но вреда особого не причинит. Бывают варианты, конечно, но, в основном так
Каратэ имеет в своем архиве разные тактики защиты, применение которых зависит от уровня обороняющегося и атакующего. Против кого-то достаточно один жесткий блок поставить, и бой уже окончен. Кто-то позволяет опередить свои действия настолько, что блоки вовсе не нужны, просто бьешь раньше и все. Самое важное - правильно оценить физическую кондицию и психологическую готовность противника.
А блокирование вполне себе работает, почему нет? Вот хорошо видно:
Ну а это так просто "детский мат":
http://www.youtube.com/watch?v=4JwEJl1E4sE - а это было уже? Священник -рукопашник.
Чудной дядька. Тоже фантазер. А слабо повторить все то-же самое, только быстро? Мне кажется, не получится. Так-же, как и в Системе Кадочникова: все выглядит красиво и здорово, пока медленно и печально. А когда реальный кулак летит в морду на полной скорости, куда что девается...
quote:Originally posted by Шакра:Короткоствольные фантазии. Как будто я подпущу выстрелить мне в спину.
Учитывая что короткостволу фантазисту, надо дослать патрон в патронник, снять с предохранителя, достать из кобуры, не запутаться в темляке и прицелиться в меня.
Я буду его быстрее. Сильно быстрее. Для справки смерть от кровотечекия наступает через 2.5 секунды. Да секунды, а не минуты. Это при ранении по основным артериям. Если бить в сердце, рекомендую под 4 ребро умрет через 2 минуты.
И даже за это время я успею раза четыре отобрать его пестик. И забит рукояткой его до смерти.
Рулят не аргументы, а навыки.
-) улыбуло.
обрез курковка. выстрел из под полы дуплетом в поясницу.
п.с. Я хирургией занимаюсь столько сколько некоторые не живут.
Видел я разные травмы и раны.
что надо нахлобучить чтобы человек умер от единичной колотой раны , представляю.
но как это технически сделать не прдставляю.
Прошу прощения за возможный баян, этот великий мастер точно упомянут в топе фейков, но дабы отметиться в столь интересной теме не могу пройти мимо и не поделиться
Очень подробно освещена тема пистолет VS ножик!
Иногда мне кажется, что люди просто так шутят, ну прикалываются, по моему получилось очень смешно, а значит задача выполнена на все 100%
Под 7.40 надо запускать.
А, знаменитые Кочергинские "злые ноги"! Тот еще прикол. Полностью высосано из пальца и абсолютно не применимо. Долго искал это видео, но оно как-то быстро исчезло отовсюду
Да.
Заглохла темка без "нижнего акробатика".
И видео не дождались от него.
Не тот накал страстей. Не тот...
quote:Долго искал это видео
гугль рулит.
А так ржачь конечно, вообще Кочергин иногда такое задвигает, что за трава у него неясно. С КолейВДВ вообще некрасиво себя повел, на пропущенный удар обиделся. Главное достать он его так и не смог. а кто как думает, что важнее для хорошего удара - масса бьющей конечности или ее скорость?
я лично думаю что скорость...
скорость удара и "жесткость" ударной поверхности
масса, как мне кажется, не имеет особого значения.
и даже рискну высказать такую еретическую мысль, что деление по весовым категориям в ударных БИ нецелесообразно...
...
а вот здесь интересный рассказ, про массу и про скорость-
http://bu-do.net/blogs/vladimi...po-pecheni.html
E=mc2, то есть энергия равна произведению массы с квадратом скорости. Если от массы энергия зависит прямолинейно, то от скорости - в квадрате. У пули масса маленькая, но скорость решает все.
quote:Originally posted by hellfirehellfire:
скорость удара и "жесткость" ударной поверхности
масса, как мне кажется, не имеет особого значения.
quote:Originally posted by Alexandr_VV:
Если от массы энергия зависит прямолинейно, то от скорости - в квадрате. У пули масса маленькая, но скорость решает все.
"Я сильный, я очень сильный... но легкий...."(С) 
Нет эта тема бессмертна, как Сталин.
Не даже не так она погибнет только тогда когда Русский Стилист выйдет и пбедит в боях без правил.
Случайно наткнулся на тему,посмотрел ролик - где дядька с крестом.Зря ржут,супротив бусурман должно сработать
.А вот супротив конфуцианцев может еффект не наступить... Большое спасибо,давно так не ржал.Насчет роликов с судорожными плясками называемыми "ката". Когда-то крутил "хейаны" как элемент тренировок,заметил побочный эффект - проходили посттравматические головные боли.Только подход к выполнению был на порядок серьезнее чем в этих роликах.Ну и уровень тренеров был повыше - не изобретали "астральные стили" и прочую небывальщину.
не помню выкладывал или нет. "Дядя с крестом" теперь еще и с ножом. Слушать внимательно.
http://www.youtube.com/watch?v=RdUdZBx6DqU
Real gunfight.
quote:Originally posted by Иван 3:
Real gunfight.
мораль сей басни - не%@й прыгать с битой на автомат...
quote:мораль сей басни - не%@й прыгать с битой на автомат...
Самый цимус в том, что за убийство 3(трёх) человек, никого так и не посадили.
quote:Originally posted by Иван 3:
Самый цимус в том, что за убийство 3(трёх) человек, никого так и не посадили.
Какой-такой убийство? Щито такое гаваришь?
На камерах ясно видно , что они сами самоубились.
красивые, зрелищные удары по корпусу -
Что, умерла темка?
Жаль...
Специально для Вас
- https://www.facebook.com/Acade...elevant_count=1 Очень интересны комментарии оппонентов
http://rukopashka1.ru/maxwell/
СК очень многогранная боевая система и РБ в ней лишь одна из составляющих.
цитата:
СК очень многогранная боевая система и РБ в ней лишь одна из составляющих.
#1662
Ждите, сейчас получите свою порцию от всезнаек
цитата:Originally posted by puleulovitel:
Ждите, сейчас получите свою порцию от всезнаек
К таким отношусь по философски ))
цитата:К таким отношусь по философски ))
Похоже и они сейчас "философствуют", так как с Максвеллом тягаться сложно.
Уровень у него несколько другой
Очень интересный и продвинутый товарищ.
Есть чему поучиться у него.
цитата:Изначально написано Костич Вэ:
О. Нашлась альтернатива "боевому гопаку"-"боевая цыганочка". Работа ногами по нижнему уровню, руками по ногам и языком по мозгам.