quote:Originally posted by Lion69:
...полного запрета и лишения права ношения ОООП не будет!
quote:Originally posted by Lion69:
Самое большее , это ужесточат наказание , повысят суммы штрафов и сборов!
quote:Изначально написано Шарапыч:
Так только для этого все и делается. Надо же как-то обдираловку объяснить. Запретив, они получат дырку от бублика в бюджет. Может не такие уж и суммы, только курочка...
здравая мысль )))
впрочем я считаю что травматика и правда по своему вредна.
я бы ввел КС в виде револьверов.
а травматику всю запретил.
quote:Originally posted by Dtenv777:
Ума не приложу, зачем запрещать ООП?
quote:Originally posted by Dtenv777:
Или боятся, что в случае ещё большего погружения экономики страны в задницу, народ начнёт повально грабить и убивать этим оружием
quote:Originally posted by Dtenv777:
Может тогда и ножи (кухонные) запретить...
quote:Originally posted by banzaj11:
впрочем я считаю что травматика и правда по своему вредна.
quote:Originally posted by banzaj11:
я бы ввел КС в виде револьверов.а травматику всю запретил.
quote:Originally posted by leon1980:
обсуждать тут не чего, если решат- так и будет, наше мнение их не интересует
quote:Originally posted by Шарапыч:
Может не такие уж и суммы...
quote:Originally posted by Lion69:
Обсуждение это не есть запрет!
quote:Originally posted by Lion69:
Нашим властям нужно , чтобы в сложившейся ситуации в стране как можно больше отморозков лешилось права на приобретение и владение ОООП...
http://m.specletter.com/obcshe...nyh-nozhei.html
2011 год - Запрет «травматики»: для России - благо или зло?
quote:Originally posted by Шарапыч:
Склероз крепчал. Маразм не отставал
quote:leon198012-3-2016 20:32
...а точнее четко расписанные штрафы, кабура с лево - 1500, магазин больше 10 - 5000 тысяч рублей.
Нет до этого я думаю не дойдёт. Всё останется как и было , но скорее всего могут в последствии повысить госпошлины , штрафы за утерю. За стрельбу в нетрезвом состоянии и в неположенном месте лишать лицензии пожизненно! То есть будут сводить к тому , чтобы у населения было как можно меньше на руках "легального" оружия! Там на верху на самом деле не "дураки" сидят! И вот так просто в один день ни кто и ни когда не запретит ношение и оборот ОООП в России! Там уже давно взвесили все "За и Против" и если бы хотели , то уже бы запретили , так как уже не один год идёт об этом разговор! Гайки начали затягивать с 1 июля 2011 года когда были приняты Поправки в ФЗ "Об оружии" подписанные президентом РФ. И ещё раз повторю , что все эти поправки и дебаты по поводу ОООП идут к тому , чтобы сократить количество легального оружия у населения! То есть помимо действующих введут другие поправки , за нарушение которых владелец будет наказан рублём или пожизненного лишения права владеть оружием! Так что успокойтесь запрета на ношение и оборота ОООП в РФ не будет!
А подведут к тому , что большая часть "отсеется" , в принципе то , что и нужно нашим "Законодателям"
quote:Изначально написано Oberst39:
А что то так "колчужный" владелец развыступался, у него то такой конкретный интерес в запрете, или ограничениях? Ладно "меднолобые лампасы", они оружие у населения на дух не переносят, просто терпят ввиду какой-никакой выгоды,а сейчас можно расценки до потолка поднять, да владельцев ограничить, но этот то знойный коммерс, что так возбудился,какая у него выгода, может опять какую то хрень собирается после запрета в массы толкнуть? Не уж то ижевские "газовики" по второму кругу начнут самооборонщикам впаривать, как "вундервафлю"...
может партию китайско - американских тайзеров якобы локализовали для производства?
quote:Originally posted by Lion69:
за нарушение которых владелец будет наказан рублём или пожизненного лишения права владеть оружием!
quote:то так "колчужный" владелец развыступался, у него то такой конкретный интерес в запрете, или ограничениях
PS А грузин МАПИПО молодец. Нос по ветру держит. Ну, бизнес есть бизнес, мусор ему в помощь.
quote:
PS А грузин МАПИПО молодец. Нос по ветру держит. Ну, бизнес есть бизнес, мусор ему в помощь.
Грузин как раз... странный какой-то БИЗНЕСМЕН
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Изначально написано С Э М:
...за такие слова вообще таких мудаков надо в тайгу лес валить до конца жизни,уроды.
quote:Originally posted by НыЧ:
уменьшать количество обморозков
народ если будет объединяться на идиологической основе - полиционеров нет, некем защищать власть имущих
quote:Да элементарно. Руководитель подбирает себе подчиненных глупее себя. Ибо ему не надо конкурентов. А со временем эти подчиненные становятся первыми лицами. И опять набирают подчиненных глупее себя. И вуаля - наверху толпа идиотов.как такие идиоты попадают в верхние эшелоны власти?
------
Lupus lupo homo est
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Запретить владение РС, равно как и заставить сдать его в полицию-нереально.
quote:Изначально написано IAG:
у нас все может бытьь и "веселее"
Может. Вон в Ростове граждане-полицейские уже начали изымать. Причем с себя начали:
PS Вообще, конечно, нет слов. 230 стволов спи''ено из камеры хранения ОВД, три задержания, включая начальника МВД Ростова, СК в а"уе, куча увольнений ...и вот эти дяди говорят об отсутствии культуры обращения с оружием у населения, жутких травмах от ОООП, русских алкоголиках.Писец.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
...и вот эти дяди говорят об отсутствии культуры обращения с оружием у населения...
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Может. Вон в Ростове граждане-полицейские уже начали изымать. Причем с себя начали:
PS Вообще, конечно, нет слов:. 230 стволов спи''ено из камеры хранения ОВД, задержание начальника МВД Ростова, СК, куча увольнений ...и вот эти дяди говорят об отсутствии культуры обращения с оружием у населения, жутких травмах от ОООП, русских алкоголиках:.Писец.
Скоро начальника МВД снимут и всем будет счастье Так все страдающие от этого говорят
quote:Originally posted by С Э М:
...за нарушение хранение и т.д,ЛРО-ошники готовы сразу посадить,на крайняк условку по 222-й...
quote:Изначально написано NAL:
Что, простите, за нарушение условий хранения?!?!?!? И давно?!?!?
Я сказал, что за нарушение хранения ЛРО-шники ГОТОВЫ-у них всегда есть такое желание,чтоб получить очередной бонус в своём послужном списке, служебный плюсик а каким образом им похер,лишь бы был.Сказано утрировано, так же как их полицейская работа-этих горе специалистов.
quote:Изначально написано С Э М:Я сказал, что за нарушение хранения ЛРО-шники ГОТОВЫ-у них всегда есть такое желание,чтоб получить очередной бонус в своём послужном списке, служебный плюсик а каким образом им похер,лишь бы был.Сказано утрировано, так же как их полицейская работа-этих горе специалистов.
Ну только если утрированно))) По делу - при чём тут сотрудники ОЛРР... Вы как собака - злитесь на палку, которой её бьют, хотя палкой управляет человек. У сотрудников есть свои показатели KPI, в которые входит в том числе и количество выявленных нарушений. Палочную систему, конечно, отменили, но судя по недавнему совещанию Президента с МВД - вовсю используют для оценки результатов работы.
Это как в тюрьме - все невиноватые сидят и срочно всех выпустить надо, поскольку полиции плевать на правду - им бы человека засадить ни за что.
"Рафик неувиноват", ага.
quote:Изначально написано NAL:Ну только если утрированно))) По делу - при чём тут сотрудники ОЛРР... Вы как собака - злитесь на палку, которой её бьют, хотя палкой управляет человек. У сотрудников есть свои показатели KPI, в которые входит в том числе и количество выявленных нарушений. Палочную систему, конечно, отменили, но судя по недавнему совещанию Президента с МВД - вовсю используют для оценки результатов работы.
Это как в тюрьме - все невиноватые сидят и срочно всех выпустить надо, поскольку полиции плевать на правду - им бы человека засадить ни за что.
"Рафик неувиноват", ага.
У нас случай был и на нём я и основываюсь.В кратце, при сличении номеров на не основной части не оказалось трёх последних цифр номера и в принципе можно было-бы и пропустить,но ЛРО-шник потирая ручки и свою тупую башку и .....всем понятно.Короче изъятие всего "железа" и проверка в районный ОВД, в свою очередь местные менты потирая также свои руки со своими бестолковыми бошками ,в свою очередь в предвкушении очередного раскрытия "заговора"......Если ЛРО-шник не знает что относится к основным частям оружия,тогда место его с метлой на асфальте. Ну так где же и при чём тут высшее руководство?! И я не собака, которая просто так лает, мне пох...на этих толстопузанов в пагонах, я не нарушаю ничего и сплю спокойно. А всё клонят к переделке и статья видится всем известная,гусячья, просто им фиолетово, лишь бы своя тушка к телу была.Это констатация факта а не визги с пузырями.
quote:Originally posted by С Э М:
...им фиолетово, лишь бы своя тушка к телу была
Где-то сейчас по другому?
"Ничего личного - только бизнес" (с)
"Боливар не вынесет двоих" (с)
"Человек человеку волк" (с)
Эффективный менеджмент туда же. Как и капитализм: "Главным критерием для принятия экономических решений при капитализме является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли"
Везде так.
quote:Изначально написано NAL:Где-то сейчас по другому?
"Ничего личного - только бизнес" (с)
"Боливар не вынесет двоих" (с)
"Человек человеку волк" (с)Эффективный менеджмент туда же. Как и капитализм: "Главным критерием для принятия экономических решений при капитализме является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли"
Везде так.
Так, я и не спорю. Я про то,что на ровном месте в этой гнилой конторе можно судимость получить.
они может там и скоты попадают, и жадные, и продажные и уголовника даже, но явно не глупые.
глупых там сожгут еще на подходе.
у этих "глупых" наградное есть и охрана, а у нас резинкометатели и все.
quote:Изначально написано Kronid:
Про ужесточение ответственности за утерю и платное обучение я на 200% поддерживаю. Тесты на "травку" безусловно нужны. Когда я делал себе лицензию на ОООП насмотрелся на кандидатов в поликлинике и на курсах по безопасному обращению с оружием. Там некоторым личностям рогатку в руки давать опасно.
А, вы думаете в полиции их нет, там каждый первый наверно такой, деревянный по пояс а им что тогда прикажите ужесточить или просто увольнять.Если применять такую же аналогию как к гражданским, так всем тогда кто имеет дело с оружием, волшебный пеньдель под зад и метлу в зубы.
quote:А может даже и так. Тотальный пересмотр и амнистия. 53 год тому пример.Это как в тюрьме - все невиноватые сидят и срочно всех выпустить надо, поскольку полиции плевать на правду - им бы человека засадить ни за что.
quote:А что расказывать? Сколько не донеслось до сдавателей? Вот нес нес, и украли по дороге. Ищите.казахстанцам это расскажите
quote:Ну как сказать... Вот войну развязало руководство Германии. Гитлер и прочие. Но дело то имели не с Гитлером, а с хорошим парнем Гансом, или Фрицем... К которым так то никаких претензий. Ничего личного.По делу - при чём тут сотрудники ОЛРР...
quote:Про ужесточение ответственности за утерю и платное обучение я на 200% поддерживаю.
quote:некоторым личностям рогатку в руки давать опасно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Про ужесточение ответственности за утерю и платное обучение я на 200% поддерживаю. Тесты на "травку" безусловно нужны.
Кому нужны??? Толку от них нет ни ГРАММА!!
Просто платят и всё, контроля ни какого.
Да и всех под одну гребёнку,тоже не правильно.
quote:А, вы думаете в полиции их нет, там каждый первый наверно такой, деревянный по пояс
А вы служили в полиции???? Если нет, то идите послужите,пример покажите как надо!
Дебилы есть ВЕЗДЕ,но обобщать не стоит.
Вот, курсы эти платные. На них что, чему-то учат? Или может эти проверки пятилетние чего-то проверяют и кого-то отсеивают? Нет! Заплати и получи справку, лично это наблюдал. Никого не отскивают, разве что по факту неплатёжеспособности. То же самое и с тестами на наркотики. Принеси чужую мочу, налей в стаканчик и свободен.
НИЧЕГО кроме обдираловки с владельцев оружия эта система не несёт!
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:Изначально написано Kordhard:НИЧЕГО кроме обдираловки с владельцев оружия эта система не несёт!
Я проходил в прошлом году типа "обучение" при продлении разрешения. Действительно, это полнейший идиотизм. Кратко, то что утверждал инструктор-барашек: 1. Если на гладкоствол разрешение только на хранение, то его нельзя выносить из дома и стрелять в тире. 2. При перемещении в другой субьект необходимо иметь РТГ ( и это уже после того, как несколько лет назад в Шереметьево, Внуково,и наших краснодарских ментов отсношали за беспредел с незаконным изъятием). 3. Если у вас магазин без ограничителя на 10 мест, и при этом даже если в магазине 10 патронов, то на вас имеют право завести административное дело ...каково? А если магазин старого выпуска? Ответа нет. 4. Вы все дибилы. Вы не умеете стрелять, у вас нет ни навыков ни желания учиться и соответственно в России короткоствол не будет в продаже никогда. А лучше , вообще , чтобы оружие было доступно : ( избитая до нельзя фраза) только профессионалам . А как же охота, практическая стрельба? Ответ: приходите к нам в тир , тут и стреляйте...это писец. Это говорит инструктор, который должен научить азам. Дали методичку, я её пролистал и выкинул. Кстати, распечатки по перевозке с примкнутым снаряженным магазом, перевозке без РТГ, по нахождению в охот угодьях с оружием ему пытался показать, ему пофиг. Выкинь, говорит, типа полиции лучше знать что и как. А ему тем более. Ну не так нет, иди ты на "ер, дядя. Вопросы все есть на сайте с ответами, подготовка два часа, не сдать нельзя . Хоть это радует. Стоимость где-то 2500 р. Дибилы, да еще и уверенные в себе.
PS Да, кстати, за удаление ограничителя из магазина, и при обнаружении такого магазина у вас, на вас заводится уголовное дело, за незаконное..итд итп. Вот такое вот обучение. И еще прел: оружие отдельно патроны отдельно. Как при хранении, так и при транспортировке . Я спросил , чего же это в методичке не казано, он ответил, что он сказал, значит так оно и есть .
quote:Я проходил в прошлом году типа "обучение" при продлении разрешения.
quote:Originally posted by Kordhard:
НИЧЕГО кроме обдираловки с владельцев оружия эта система не несёт!
quote:Originally posted by 007bondss:
...оружие будет не в каких попало руках а правильных.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Даже психологи, к слову, говорят, что
quote:Originally posted by Бюрер:
Все без исключения люди шизанутые каждый по своему, а в дурке те, кто спалился.
quote:Изначально написано P.a.i.n:
Смешно.
Хорошо, допустим, я сегодня нормальный, спокойный человечеГ с высшим образованием, в хорошей физ. форме, здоровый психически, наркоту не употребляю ну и т.д. Завтра либо что-то происходит неординарное, либо выключатель срабатывает в голове по каким-то неведомым причинам (даже медицине), беру оружие и иду на улицу готовить фарш из людей. Как отсеивать будете?
Даже психологи, к слову, говорят, что самое сложное в поимке маньяка-убийцы заключается в том, что БОЛЬШУЮ часть времени он НИЧЕМ не отличается от обычных людей.
Да и все эти проверки по сути - фуфло несусветное, причем дорогое.
полиграф пару наводящих вопросов для кандидата на приобретение и всё.
1)полигаф
2)медсправки
Для тех кто имеет разрешение раз в полгода полиграф ))))
Для особо выдающихся личностей раз в квартал.
Отсев будет огромный))))
Простой вопрос. Сколько в среднем скажем за три или пять лет происходит преступлений с легальным оружием, владельцы которого находятся под действием наркотиков? Т.е. каков масштаб той проблемы, ради решения которой МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК В ГОД ставят раком? Правильный ответ: НИ ОДНОГО! Ни одного преступления под наркотой с легальным оружием не зафиксировано!
Так что всевозможные издевательства с целью уменьшить число владельцев являются бессмысленным с точки зрения безопасности глумлением над людьми с целью отжима денег!
------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
quote:над людьми с целью отжима денег!
quote:Отсев будет огромный))))
quote:Закон и запреты ТОЛЬКО для простых граждан.
quote:quote:
Закон и запреты ТОЛЬКО для простых граждан.
В прошлом году продлевал РОХу на ОООП,так опять гоняли как сосунка последнего,хотя сейчас работаю во ФГУП Охрана МВД,ежегодно (а не раз в 5 лет) прохожу комиссию на оружие и уже имею закреплённый за мной ПМ, АКСУ,ПП-91, и травматический пистолет.
Да, да точно такой же,только номер другой.
И где тут логика????
И после этого кто то будет рассуждать про какой-то здравый смысл?????
Скоро докатимся до того,что будем на каждый автомобиль по новой на права учиться.
Работаешь на жёлтом авто одни права,а решил купить себе белый, так иди учись заново ,и справки собирай,да в баночку не забудь пописать.
quote:Originally posted by НыЧ:
Работаешь на жёлтом авто одни права,а решил купить себе белый, так иди учись заново ,и справки собирай,да в баночку не забудь пописать.
quote:Originally posted by KPbIC974:
...тогда уж и покакать заодно, чтобы два раза с баночкой не бегать
quote:...то чего в РФ прям низя-низя, уместиться на пару листов А4 а то и меньше.
Все мы грешники, а чиновники и депутаты нас карают в лице (не буду нарушать 3-ю заповедь) .
quote:Меньше и не только в РФ:
Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.
quote:Хватит. Хожу с ножом и газ.баллоном.
quote:Originally posted by fedor:
с таким геморром при перерегистрации
quote:Originally posted by fedor:
Уж лучше иметь какой нибудь нелегальный, но боевой ТТ или ПМ, чем это недооружие
quote:Originally posted by fedor:
Хожу с ножом и газ.баллоном.
quote:Это тоже гемор.
Тогда получается оптимальный вариант это нелегальный оооп.,,,5т.штрафа это даже дешевле чем иметь его законно.
Да и после применения его можно просто выкинуть.
При нынешнем раскладе невольно задумаешься -может нас к этому и толкают????
quote:Originally posted by Бюрер:
Это тоже гемор.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Бюрер:
А вот здесь гемор может возникнуть и без применения.. и даже если вы (удачно) примените КС, думаете тут вас гемор не ждёт??
Кстати, при ношении ножа (а ношу с собой ножи около 20 лет) никакого гемора никогда не возникало.
потом придумают, что травмат был...
quote:вас уже к этому на локомотиве подвезлиТогда получается оптимальный вариант это нелегальный оооп.,,,5т.штрафа это даже дешевле чем иметь его законно.
Да и после применения его можно просто выкинуть.
При нынешнем раскладе невольно задумаешься -может нас к этому и толкают????
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано max_7.62:
у меня есть знакомые в возрасте 50-60,сдали ружья из-за ХТИ.
Тоже считаю, что после 50-и это самое ХТИ можно бы и не проводить - где вы видели, чтобы человек всю жизнь был нормальным, а в 50 стал наркоманом? Даже алкашами в таком возрасте очень редко становятся.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:что после 50-и это самое ХТИ можно бы и не проводить
quote:Изначально написано max_7.62:
уже не помню где прочитал,в отдаленном район начальник местного увд оменил хти кому за 40.
"И это правильно!"(с).
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
А зачем сдавать, если можно не сдавать? Ну по дороге потерять все...
Если терять будет больше нечего, будут терять.
от себя скажу что НЕ запретят.
ибо владельцы оружия, как и владельцы авто- очень хорошо пополняют казну.
всякие проверки,штрафы, налоги и прочее.
оружие конечно не так популярно,но все же.
оружие останется в итоге у тех,кто потянет финансово его, как и авто.
скоро осаго сделают для оооп. будьте уверены.
и все под благовидными предлогами будет. типа а вдруг гопника подстрелите, а доказать не сможете? кто ему лечение платить будет?
вот чтобы вас гражданин уберечь - платите каждый годик.
quote:Originally posted by banzaj11:
скоро осаго сделают для оооп.
quote:Изначально написано P.a.i.n:
- Здравствуйте, тех. осмотр на свой пистолет прошли?
- Нет...
- Нарушаааем!
- Командир, может договоримся?
какая замечательная идея... страховка от неправомочного применения, обязательная)
Российский союз страхования владельцев оружия (создаваемый) и Правительство приветствуют героя стоя)))
quote:какая замечательная идея... страховка от неправомочного применения, обязательная)
Российский союз страхования владельцев оружия (создаваемый) и Правительство приветствуют героя стоя)))
Вы че разорались то на весь тырнет? А вдруг какое говно с полномочиями случайно прочитает и ему эта классная идейка понравится?
quote:Вы че разорались то на весь тырнет? А вдруг какое говно с полномочиями случайно прочитает и ему эта классная идейка понравится?
------
Lupus lupo homo est
quote:Лучше удалить говно с полномочиями.
Вы забыли наверно, что ЭТОГО говна больше чем говна... То есть, до @уя...
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
А вдруг...
quote:Изначально написано P.a.i.n:
Уже все собрались сдавать, давить, терять...
Пока это всё на уровне слухов и только.
quote:Не факт, не факт...просто у нас эти волны г..на на тему запрета "травмы" регулярно всплывают, в основном перед какими нибудь выборами,со стойким желанием показать свою бурную деятельность, полезность, нужность, от желания монополизировать рынок и просто в очередной раз усилить доение вооружённого населения.Ощущение дежавю...
quote:Originally posted by Дог:
Лучше удалить говно с полномочиями.
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
quote:Изначально написано Люблю пострелять:
Прикольно. В "короткоствольном" и "короткостволе без границ" "ИТАР" очень удачные (по теме) фотки вешает, а тут "vedleto2" в точку попадает...
quote:Изначально написано Rewell:
Ощущение дежавю. С любопытством изучил первоисточник. А также обсуждение темы. И вот что я вам скажу - публикации и начало волны истерии с привлечением "экспертов", "очевидцев" и "журналистских расследований" - именно так начиналось все в Казахстане. И практически слово в слово. И реакция форумчан была такая же. "Да не, ужесточат просто, но не запретят", "А ведь могут?!", "Кишка тонка! Уж мы им покажем!" и прочие бла-бла-бла. И что в итоге? Запретили полностью. С 2016 года хранение и ношение травмата преследуется уголовным кодексом по статье с вполне реальным сроком заключения. Никакие обращения, фактические экспертные данные, коллективные письма, потуги объединения оружейников не имели абсолютно никакого эффекта. Вопрос закрыт.
Готовьтесь.
интересно... не знаю... а в разрешиловка по рублю принимали обратно?
quote:Originally posted by Rewell:
..... в Казахстане. ...... Запретили полностью......
quote:и зачем его вручать футболистам ?
quote:Изначально написано button:интересно... не знаю... а в разрешиловка по рублю принимали обратно?
Вот этот вопрос на "пятерку"! Молодец!
Разверну. При изъятии у населения травматов государство выделило из бюджета энную сумму, и выкупало стволы по трем категориям состояния от зафиксированной на момент принятия решения стоимости - 90%, 70% и 50%. Степень износа определяли на местах инспекторы ЛРС. Большинству владельцев выплатили по максимальной категории, во всяком случае тем, кого я знаю лично, или с кем состоял в переписке.
Те, кто смекнул что к чему, тот быстренько сдал и получил почти полную сумму за свои резиноплюи. Те, кто "затупил" и по каким-то надуманным причинам оставил оружие до последнего момента, столкнулись с приколами бюджетирования - который месяц уже обивают пороги и не могут добиться положенных им выплат. Потому что валютно-нефтяной кризис долбанул и по РК.
И если следовать логике вещей, то в нынешних экономических условиях изыскать довольно приличную сумму на возмездное изъятие "ненужных" населению "игрушек" вроде бы и не просто. И это хорошо. Вроде бы.
А с другой стороны, за день войны в Сирии ухали столько бабла, что по-моему, ярд туда ярд сюда уже не проблема при принятии политических решений. Тем более, глядя на катавасию с пенсионными фондами, вполне можно предположить, что изымут сейчас и сразу, а выплачивать будут потом и постепенно. Старожилы помнят наи...аловку с облигациями госзайма Советского Союза...
Могу лишь посоветовать не опускать руки и бороться за свои права. Мы тоже не молчали, и хотя и пролетели как фанера над Парижем, но все-таки не сидели сиднем. И не так просто этот шаг дался "тем". В следующий раз, если захотят еще как-то помножить на ноль какие-то "ненужные населению игрушки или права", уже будет на какой опыт опираться. Уже есть понимание, что фуфел, а что работает. Хотя бы так.
quote:Изначально написано 007bondss:
Т.е вы хотите сказать что НОТ для осы сделали новые патроны прошли сертификацию итд для того чтобы все потом свернулось???Фортуна выпустила новый калибр 10*32 и ТТК заморочились создали сертифицировали чтобы потом все похерилось?Т.е. они оружейники близкие к этому делу делали все зря и им некому шепнуть сверху "Ребята сворачивайте разработки скоро ВСЁ"???
Кстати, вы напрасно ожидаете некоей логики в действиях всех звеньев цепи и согласованности. Будет абсолютно неожиданно для всех. Все эти запреты настигают нас как войны - сколько не готовься, а все равно - ВДРУГ.
quote:Originally posted by Rewell:
И если следовать логике вещей, то в нынешних экономических условиях изыскать довольно приличную сумму на возмездное изъятие "ненужных" населению "игрушек" вроде бы и не просто. И это хорошо. Вроде бы.
quote:Изначально написано Rewell:
Ощущение дежавю. С любопытством изучил первоисточник. А также обсуждение темы. И вот что я вам скажу - публикации и начало волны истерии с привлечением "экспертов", "очевидцев" и "журналистских расследований" - именно так начиналось все в Казахстане. И практически слово в слово. И реакция форумчан была такая же. "Да не, ужесточат просто, но не запретят", "А ведь могут?!", "Кишка тонка! Уж мы им покажем!" и прочие бла-бла-бла. И что в итоге? Запретили полностью. С 2016 года хранение и ношение травмата преследуется уголовным кодексом по статье с вполне реальным сроком заключения. Никакие обращения, фактические экспертные данные, коллективные письма, потуги объединения оружейников не имели абсолютно никакого эффекта. Вопрос закрыт.
Готовьтесь.
И ни один казах, а казах без понтов - беспонтовый казах (с) не потерял
quote:Изначально написано Дог:
А зачем сдавать, если можно не сдавать? Ну по дороге потерять все...
Ну, ну... Все такие смелые на форуме
quote:Изначально написано Rewell:
vedleto2 - +100500! Вы где находите такие шедевры?! )
спасибо!...да сам не знаю...от нечего делать листаю ин-нет))
quote:Originally posted by andrey407:
Кто-то удалил оба моих сообщения.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Да глючит Ганза просто опять, кому тут дело до чужих сообщений... Могут позже всплыть просто, причем оба-четыре .
Да нееее, за ним следят из космоса, точно.
quote:Rewell
quote:Изначально написано andrey407:
Кто-то удалил оба моих сообщения.
И в удаленном нет, без следов так, качественно. Так держать, господа-чекисты!
глюк ганзы был. подтверждаю. я в это время загружал картинки. с большим трудом и влезла только одна. ваши посты прочитать успел,
и уж поверьте на слово, это чекистов не касается вообще
quote:Изначально написано vedleto2:
глюк ганзы был. подтверждаю. я в это время загружал картинки. прочитать успел
так у нас, если и пингвины вдруг не несутся, то либо "рука Кремля", либо "происки Госдепа" виноваты)
quote:Originally posted by button:интересно... не знаю... а в разрешиловка по рублю принимали обратно?
quote:6. Физическим лицам, сдавшим оружие, устанавливается оплата:
1) за оружие, отнесенное к 1 категории, оплата производится из расчета 90 % от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил;
2) за оружие, отнесенное ко 2 категории, оплата производится из расчета 70 % от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил;
3) за оружие, отнесенное к 3 категории, оплата производится из расчета 50 % от стоимости, предусмотренной приложением 2 настоящих Правил.
7. Если по какой либо причине у вас нет разрешительных документов установленного образца, то вам остается только безвозмездно сдать травматику государству , оградив себя таким образом от дальнейших последствий.
quote:Любезнейший, Вас в теме почитать, так всё, можно начинать пить-поминки справлять по "резиноплюям"!Три долб.. гражданина вякнули и всё, можно ложиться помирать?Истиных оснований вы не узнаете. А вот необходимые "веские", которое послушное "абчественное мнение" схавает, смастрячат молниеносно. Был бы заказ. У нас вал высеров в СМИ пошел как по сигналу зеленого свистка.
Поэтому я не стал бы на вашем месте легкомысленно относиться к таким явным звоночкам, как в материале топикстартера. У всякого явления бывает начало. И как правило это "начало" - лишь верхушка айсберга.
quote:как дошло до дела - посдувались
quote:заканчивается разрешение летом, но меня не будет до осени, какие штрафы сейчас, приехать домой не могу.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано banzaj11:
позвони в лро, может за коньяк договоришься.
quote:Originally posted by vedleto2:
да без проблем. вкатывай
quote:Изначально написано Utilizer II:
А как в РК обстояли дела накануне запрета с ассортиментом? Ввозились/сертифицировались новые образцы? или же была стагнация?
Коммерсанты занимались своим делом, МВД своим, писатели законов своим. Никто особо не верил, что запретят. В продаже были современные новинки, следовательно, дела шли своим чередом.
Владельцы травматов составляют очень маленький процент от основной массы населения. И потому вся эта история прошла практически незамеченной. Населению было наплевать, скорее даже большинство одобряло нужную и важную инициативу властей. Необходимый информационный фон был для этого создан.
Абсолютно уверен, что если такая идея в верхах возникнет - помешать не удастся. Можно много пукать на эту тему, срывать, так сказать, "покровы с моих инсинуаций", но я лишь делюсь реальными фактами. А прогнозы дело гнилое. Надеюсь, у вас все будет тихо и спокойно.
Не то чтобы отсутствие травматов как-то изменило жизнь, но выезды в разные глухожопские мухосрански теперь уже не такие спокойные. За чертой города территория цивилизованности тает с каждым километром. Приходится решать другими способами.
quote:Изначально написано Lion69:
Ну не знаю , а я пока выбрасывать не собираюсь , в ближайшие 5 лет
Вот , только прошёл муки продления
quote:Володимир
28-3-2016 08:58
quote:
Изначально написано Lion69:
Ну не знаю , а я пока выбрасывать не собираюсь , в ближайшие 5 лет
Вот , только прошёл муки продленияХороший такой калибр.)))
Патроны-то продают? И какие?
Все , что в 9 Кал.)))
quote:Originally posted by Lion69:
Все , что в 9 Кал.)))
quote:РС со своим 91 джоулем,
------
Lupus lupo homo est
quote:почему с 91 то?
quote:Originally posted by Дог:
Только не надо ссылаться на простите за выражение "закон"
Согласен, что подавляющее большинство это "неуловимые Джо". Но найденный при обыске УКН вполне себе прицепом при случае и необходимости пойти может.
quote:Только не надо ссылаться на простите за выражение "закон"
quote:неуловимые Джо
quote:айденный при обыске УКН вполне себе прицепом при случае и необходимости пойти может.
quote:Вовсю пишушие об этом на форуме, причем...
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано дезерт игл:
Простите об УКНе, не видели как сову на глобус натягивают? А в принципе поднять переписку Дога да отправить патроны на баллистику...а? И обосновать экспертизу можно
....по такому принципу, натянуть за любой предмет хозбыта можно....
quote:Originally posted by Дог:
Сам предмет не запрещен ну ни разу. Пользоваться им запрещено а владеть - нет.
По личному опыту - после нормального обыска и общения со следователем (дознавателем) на околооружейные темы, у многих появляется навязчивое желание продать/выкинуть даже до 3-х Дж пневматику. Не говоря про макеты/списанное-охолощённое. И появляется более опасливое (не уважительное даже) отношение к смешному понятию "закон".
А так да. Само по себе владение не запрещено.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Простите об УКНе, не видели как сову на глобус натягивают?
Похоже, что нет. Иначе пропаганды смешного способа "оставление места преступления и сокрытие улик" не пропагандировалось бы к месту и не к месту.
quote:такому принципу, натянуть за любой предмет хозбыта можно....
quote:пропаганды смешного способа "оставление места преступления
quote:Изначально написано Oberst39:
Таким образом путём повышения расценок/пошлин на выдачу документов, мед.тесты, усложнение получения оных, будет достигаться мощный отсев страждущих оружия, сокращение и не хилое срубание денег.
Ну дык бюджет пополнять надо? Нынче на борьбу с этим... как его, ИГИЛ, что ли? в Сирии сколько бабла ушло, да на гуманитарку для Донбасса и той же Сирии потрачено уже и будет потрачено ещё.
Вот и на автотопливо акцизы повышают...
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:дык бюджет пополнять надо
quote:Зачем запрещать, само отвалится!Ну, все в русле запрета
quote:Oberst39
30-3-2016 11:47
Свежие веяния "с полей"!
В частности, по Московской области, после проверок в областном главке, спустили распоряжение не принимать экспресс- тесты на наркотики, как не отвечающие требованиям, теперь нужно проходить, полный, развёрнутый тест. А в данный момент, ОЛРР признаёт тест лишь 3 лабораторий в области, остальные не прошли сертификацию, цена теста 2800 руб, "срок годности"-2 месяца. В ближайшее время грядёт очень мощное повышение пошлин за выдачу документов и последующее ужесточение правил хранения/ношения, о запрете ношения ОООП пока речь не идёт.
Таким образом путём повышения расценок/пошлин на выдачу документов, мед.тесты, усложнение получения оных, будет достигаться мощный отсев страждущих оружия, сокращение и не хилое срубание денег.
Это не свежие новости! В МО уже с осени не принимали акты о прохождении ХТИ из ПНД т.к. у них нет лицензии на этот вид деятельности!
Читаем посты #69 IP 73# IP #76 IP
Пост #82 IP
Раньше висело объявление , что ХТИ можно сдать только в "Моники" за 2.800 руб. , а теперь можно в ЦРБ за 800 с небольшим руб. Так как у них есть лицензия. Я лично там сдавал ХТИ когда "продлялся".
quote:За, что купил, за то и продаю!Это не свежие новости! В МО уже с осени не принимали акты о прохождении ХТИ из ПНД т.к. у них нет лицензии на этот вид деятельности!
quote:Oberst39
30-3-2016 17:06
quote:За, что купил, за то и продаю!
Осенью в октябре сдавал, всё принимали и принимали до последнего времени. Возможно в связи с этим не соответствием, после проверок и ввели сейчас чёткие требования.
В Солнечногорском районе МО эти "чёткие требования" уже с октября 2015 года! Не "покупал" , а сам лично на себе ощутил! В принципе на фото видно! Это фото осенью висело на входе в Солнечногорское ЛРО
quote:И, что?В Солнечногорском районе МО эти "чёткие требования" уже с октября 2015 года! Не "покупал" , а сам лично на себе ощутил! В принципе на фото видно! Это фото висело на входе в Солнечногорское ЛРО
quote:Oberst39
30-3-2016 17:24
quote:
В Солнечногорском районе МО эти "чёткие требования" уже с октября 2015 года! Не "покупал" , а сам лично на себе ощутил! В принципе на фото видно! Это фото висело на входе в Солнечногорское ЛРО
И, что?
У вас так было, у нас по другому.
А то , что Вы изначально указали за всю МО , что: "В частности, по Московской области, после проверок в областном главке, спустили распоряжение не принимать экспресс- тесты на наркотики, как не отвечающие требованиям, теперь нужно проходить, полный, развёрнутый тест"
Тогда и нужно было указывать , что у Вас так было! А я всего-навсего указал , что в нашем "штате" который находится как ни странно тоже в Московской области , уже это давно Вот и всё.
По этому поводу частушку вспомнил в тему: "Я не знаю как у вас? А у нас в Кашире , была дырка маленькая , сделали пошире"
quote:А то , что Вы изначально указали за всю МО , что: "В частности, по Московской области, после проверок в областном главке, спустили распоряжение не принимать экспресс- тесты на наркотики, как не отвечающие требованиям, теперь нужно проходить, полный, развёрнутый тест"Тогда и нужно было указывать , что у Вас так было! А я всего-навсего указал , что в нашем "штате" который находится как ни странно тоже в Московской области , уже это давно Вот и всё.
По этому поводу частушку вспомнил в тему: "Я не знаю как у вас? А у нас в Кашире , была дырка маленькая , сделали по шире"
quote:Где здесь написано, что во ВСЕЙ МО,было,так, как у нас или читать внимательно и проанализировать не можем?В частности, по Московской области, после проверок в областном главке, спустили распоряжение не принимать экспресс- тесты на наркотики, как не отвечающие требованиям, теперь нужно проходить, полный, развёрнутый тест
Я был далёк от мысли, что в разных районах МО, были в то время различные требования к тесту, у нас не требовали.
В Главке всех вздрючили и теперь ВЕЗДЕ одинаково и это конечная информация! Что Вам не понятно, в чём пытаетесь уличить?
Удовлетворили свой зуд справедливости? Ваше мнение я услышал, далее сей момент можно не пережёвывать...
quote:Oberst39
30-3-2016 18:24
quote:Вам делать нехрено, что цепляетесь к словам?
Я был далёк от мысли, что в разных районах МО, были в то время различные требования к тесту, у нас не требовали, довёл до сведения, думая, что так везде. Далее на вашу информацию выдал свою, в Главке всех вздрючили и теперь ВЕЗДЕ одинаково и это конечная информация! Что Вам не понятно, в чём пытаетесь уличить?
Удовлетворили свой зуд справедливости? С Вашим мнением я тоже согласен, далее сей момент можно не пережёвывать...
Я цепляюсь к словам? Да боже упаси! Вы же сами говорите , что были далеки от мысли , что в разных районах МО были различные требования , а я простото хочу приблизить Вас к мысли и сказать , что так не везде и те требования которые стали практиковаться в Вашем районе необъятной МО , у нас уже практикуются с 2015 года! Вот и всё! Вы сами уважаемый "сморозили" , а теперь ещё меня виноватым сделали! Если доводите информацию , то нужно конкретно говорить , что в нашем ЛРО было так , а стало вот так! МО это государство в государстве и не удивлюсь , что кто-то сейчас скажет , что проживает в МО и у них вообще ХТИ не требуют!
quote:Раньше висело объявление , что ХТИ можно сдать только в "Моники" за 2.800 руб. ,
quote:max_7.62
30-3-2016 20:39
quote:
Раньше висело объявление , что ХТИ можно сдать только в "Моники" за 2.800 руб. ,у нас тоже отсылают в Моники,говорят что у ЦРБ оборудования нет,звонил в Моники,ответили тест делают на месте сразу два раза приезжать не надо ,на руки выдают зачем-то две справки.
Ну вот видите как , а в нашей ЦРБ получается есть оборудование! И цена около 1 тыс. , а не как в Моники , почти 3тыс.! Вот и получается , что в каждом "штате" Московской области свои законы! В нашем ЛРО тоже в Моники "посылали" осенью , а потом из ЦРБ стали справки ХТИ принимать!
quote:Изначально написано Lion69:Ну вот видите как... ...получается , что в каждом "штате" Московской области свои законы!
И опять неквалифицированно приводят пример про штаты, где в каждом штате разные нормативы по владению оружием. Вот интересно было , как раз на примере штатов, где культура владения оружием типа выше, соотнести степень либеральности законодательства в опредеоенном штате и количество экстраординарных происшествий с применением оружия ( пресловутые расстрелы в школах и кампусах).
Может так получиться, что все дело то и не в культуре владения и готовности населения, а в чем то другом....
quote:Изначально написано Lis-biker:
запретить травмат- не вопрос, если вместо него можно будет КС
недавно продлялся, экзамен и всякое такое..
травматика не зло сама по себе. она заменяет летальное оружие и вполне удачно.
...наглядного пособия в мвд скопилось много. не нужно что-бы подобное бесконтрольно поперло на улицы. ибо умельцы быстро наладят поставки. думаю все это понимают.
quote:Изначально написано vedleto2:травматика не зло сама по себе. она заменяет летальное оружие и вполне удачно.
...наглядного пособия в мвд скопилось много. не нужно что-бы подобное бесконтрольно поперло на улицы. ибо умельцы быстро наладят поставки. думаю все это понимают.
Так это всегда было и будет,без этого хватает нормального боевого оружия на чёрных рынках, со складов ВС и т.д.
quote:Originally posted by vedleto2:
не нужно что-бы подобное бесконтрольно поперло на улицы. ибо умельцы быстро наладят поставки. думаю все это понимают.
списанное/охолощёное.
quote:Originally posted by vedleto2:
тем более что последствия не такие как в амёрице
quote:Originally posted by vedleto2:
а таких и отсеивают..
quote:Originally posted by vedleto2:
надо поднять порог мощности у резинок.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Lis-biker:
каким образом?
ну вы же сами пишите про потерпевших и самообороньщиков
изучите материалы дел. потом поделитесь выводами. большинство преступников уверены в своем праве творить что угодно. при этом с особой дерзостью. а потом "...за что невинно посажен?..."
считать всех стрельцов белыми и пушистыми может только обыватель.
те кто знает ситуацию изнутри, со мной согласятся. тотальное незнание законов и действия по законам улицы. агрессивность бытовая. наглость и отсутствие воспитания. дурь и нахрапистость - вот истинные причины происходящего.
...говорить о судебных издержках и недостатках следствия нет смысла.
это единичные случаи на фоне тотального неуважения к чужим правам...
все общество такое. а возникло оно не сегодня. мордобоя и перестрелок было навалом и при царях, и при коммунистах. причем в москве были перестрелки на поджигах между гопниками (в натуральном смысле) проживающих в общежитиях им. молотова и им. сталина...просто так, кто круче...или наших бьют. лично беседовал с дедом - участником....
отсутствие надлежащего контроля - причина слабых джоулей.
металлическая пуля - сохраняет убойность на большем расстоянии чем нужно для самообороны.
нужно идти по пути THV - Tres Haute Vitesse - тре от витес - очень высокая скорость фр.
сверхскоростная пуля, что мы уже почти имеем, надежно поражающая на дистанции до 10 метров, а после стремительно теряющая мощность.
доработка под существующие приличные модели оооп проблем не составляет. даже на базе уже имеющегося оборудования.
...зато в окошко уже не влетит сливина и не испортит вашу люстру или фигуру.
quote:Originally posted by Дог:
А вы не попадайтесь
quote:Изначально написано Lis-biker:
каким образом отсев проводить? х.з. что у гражданина в голове..
- а вы не попадайтесь
ну и что тут не правильного?
....куча способов следовать методу ДОГа - например сидеть дома
quote:Originally posted by Lis-biker:
мож грабит кого.. может стреляет без малейшего повода..
quote:Изначально написано antoha034:
И, как результат - ежегодно от травматического оружия в стране ежегодно погибает около ста человек!
А сколько на дорогах? Машины запретить, асфальт не менять.
откуда дровишки?...может вы не РФ имели ввиду, сиречь страна другая?
за все время - ну может быть...кол-во ранений не смотрел...
quote:Originally posted by дезерт игл:
РС запретить, ввести КС, само устаканиться все.
quote:Вы забыли
quote:Изначально написано Lis-biker:
каким образом отсев проводить? х.з. что у гражданина в голове..
Ну кого ты слушаешь, Дог известный сказочник. Я вообще сомневаюсь, что у него есть законное оружие.
quote:Вы забыли про две основные проблемы России
quote:Дог известный сказочник. Я вообще сомневаюсь, что у него есть законное оружие.
quote:что твориться в разделе
quote:шо там ТАКОГО творится?
quote:двойко по арифметике...а ничего что пятистрочечники у народа к концу подошли?...да и пять резиновых уже нахнаген...
quote:Посмотрел только что передачу с обсуждением ОООП.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Двойко по логике, скидывать их надо было в 2012-14годах, а щас предложений море а нах никому не надо
ну и по логике тоже
2012 год пик торжества для успевших насловачится, начешится, наукраинится и надореформится, перед актом джоулевой и иномарочной кастрации. кто-ж "на таких новостях, лося зарежет"? сорри за трейдерский жаргон...далее, потеря покупательской способности рубля, на фоне секвестрования привычного финансового благополучия...эмпатия продаж лишнего, с середины 2014-го...далее попытки слить за дофига...есть ли смысл продолжать?
вы ведь явно это упустили в своих рассуждениях, а значит вы не большой специалист в этом вопросе....хотя есть еще вариант...может "горите желанием" затарится, на падении, тогда конечно, подвод к мысли верный, не двойко...тройко с плюсом
quote:Изначально написано пацифист:
Что то Кольчуга так сильно выступает против травматов и кс....
Может хотят увеличить продажи на рынке моделей для добора дичи, под 410 калибр, за 200 тыщ венгерский лежит http://www.kolchuga.ru/interne...volnoe-oruzhie/
может кто уже в руках держал, что там такого интересного за эту цену?
quote:ведь явно это упустили в своих рассуждениях, а значит вы не большой специалист в этом вопросе...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Дак, сфера торговли пестиками не мой интерес
да ладно...это я так...умничаю
quote:Изначально написано IAG:
или британский http://bоdyguardsоnline.com/20...0-kalibrom.html
всяко железа меньше ушло, должен дешевле раза в два быть
наши то чем хуже....да и ценник гуманнее
приклад только лишний....
quote:Изначально написано vedleto2:наши то чем хуже....да и ценник гуманнее
тоже под 410-й?
quote:да ладно...это я так...умничаю
quote:Изначально написано Lis-biker:
и как эту дуру таскать? даж не смешно
видимо вот так
...алюминиевый корпус фонаря крепится наглухо встречными штифтами...замена начинки, говорили, через башку фонаря, она откручивалась.
quote:Originally posted by vedleto2:
...алюминиевый корпус фонаря крепится наглухо встречными штифтами...замена начинки, говорили, через башку фонаря, она откручивалась.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Изначально написано IAG:Может хотят увеличить продажи на рынке моделей для добора дичи, под 410 калибр, за 200 тыщ венгерский лежит http://www.kolchuga.ru/interne...volnoe-oruzhie/
может кто уже в руках держал, что там такого интересного за эту цену?
Это что в РФ продается?
quote:Так что ....
------
quote:Изначально написано MAX.X.X:Это что в РФ продается?
ну не в Белоруссии же
quote:Originally posted by IAG:
ну не в Белоруссии же
quote:Изначально написано leon1980:
Ссылка не работает, на сайте ни чего подобного то же нет, да и ЗОО пока не видел такой категории оружия, может не там смотрел или пропустил чего ?
странно, сейчас тоже зашел, не видно, может кто уже в руках покрутил?
еще новости - бензин подорожал http://tass.ru/ekonomika/3168400
quote:Изначально написано IAG:еще новости - бензин подорожал http://tass.ru/ekonomika/3168400
Да и хер с ним. Как ездили, так и дальше будем.
quote:Изначально написано leon1980:
Ссылка не работает, на сайте ни чего подобного то же нет, да и ЗОО пока не видел такой категории оружия, может не там смотрел или пропустил чего ?
Такая же ерунда.
А как он может быть сертифицирован? длинна то не соответствует ЗОО.
quote:Изначально написано fire679:
Посмотрел только что передачу с обсуждением ОООП. Черт возьми ....депутаты, бывшие сотрудники органов, юристы, директор стрелкового клуба и прочие деятели очевидно живут со мной на разных планетах. Один говорит про бесполезность травматики зимой-осенью - ну ну моя 031 с МдИ почему то совершенно другого мнения. Далее на прямой вопрос юристу - девушку пытаются изнасиловать, имеет ли право она применить оружие. Человек начинает заниматься разглагольствованием. Я вот подумал, что этих товарищей нужно в подмосковные города вечерком выпустить. Я иду с стоянки в 10 вечера, вокруг темень, бродят гастарбайтеры без документов. Торчки колятся на детских площядках. Что не день так нападение и избиение. Алкаши попрошайничают около магазинов на водку. Именно поэтому я должен ходить без оружия ? Надеятся на полицию ? Один инопланетянин заявил, что все владельцы оружия должны регистраторы или диктофоны носить. Господи, этому умнику в моей Балашихе поздно вечером этот диктофон в зад засунут. Захожу с сыном маленьким в подъезд, там три торчка явно чего то хотят. Мне нужно им спасибо сказать, что они тут колятся и одтать бабло и мобилу ? Может им еще жену привести ? Что происходит то ? Запрещайте ОООП, только не забудте выкупить его у меня по цене приобретения. Я потом уж придумаю как и чем себя обезопасить и защитить семью.
После таких вот передач хочется власть поганой метлой гнать да канадской границы. Одолели уже. Как депутатский значек прицепят, так мозг отрофируется. Конечно в "Княжьем озере" на Новой Риге ОООП ни к чему, там охрана и приличные люди, но в моей действительности ОООП должно быть в кобуре и с боеприпасами в магазине всегда со мной.
Депутаты и прочие инопланетяне живут совсем в другом мире! Там нет наркоманов на площадках, алкашей и прочих не адекватов. В их мире и машины другие и зарплаты, и дома у большинства "в своём маленьком государстве" (Кот.Поселки и т.п.) Не ходят они пешком по улицам вечером... А некоторым предоставлены несколько парней с пистолетами на всякий случай.
а вот этот был в анонсе, и на выставке у них в 2007 вроде, но очень под вопросом
http://ucrazy.ru/interesting/1246192263-avtomaticheskijrevolvermatebamodel6unica.html
quote:Originally posted by vedleto2:
а в проекте на лето вот эта хрень...
вот если бы это было...не понятно какая нафиг разница...размер тот-же...
quote:в проекте на лето вот эта хрень..
quote:Originally posted by дезерт игл:
Свежо питание, а вариться с трудом...
quote:День сегодня такой... Вообще во всё "варится" с трудом
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Изначально написано MAX.X.X:
во блин, а я уже собрался в РФ эмигрировать )
это никогда не поздно
quote:Originally posted by Customstudio:
Не ходят они пешком по улицам вечером...
quote:Изначально написано medved 73:
http://samoeglavnoe.pro/news/1133435
"полуфабрикаты из детей"... .
quote:Изначально написано Добрый Ээх:"полуфабрикаты из детей"... .
"Если просто обновишь страницу (жми F5) – в новости изменятся детали описанных событий! Найди для себя самый веселый вариант."
quote:Изначально написано fire679:
Кстати да, водитель привез к дому в охраняемом поселке и все. Остальные юристы, бывшие менты и прочее просто сами боятся оружия. Считают, что народ не должен сам иметь возможность защиты и придумывают ношение регистратора, хотя даже при ДТП регистратор не всегда принимают во внимание.
а вот это верное направление, кстати....только полу-мера....полезно только для законопослушных граждан....но и это надо-бы узаконить.
...не сильно разорит на 1500-2500р.....по сравнению с суммой адвокатского гонорара и прочего развода....
...знаю адвоката по уголовным, у него хорхе)) старого розлива...не носит, ибо нет навыка и привычки....
с давних времен, приятель и начальник лро районного, всю жизнь в системе, и всю жизнь не носит оружия,
другой мой товарищ, не последний человек в угро, иногда носит и только газовый, табель только на работе, не смотря на звание и должность.....там знание джунглей и профессиональный опыт...
в поселках не живут. но это только двое, друге ессно пустыми не ходят.
quote:всю жизнь не носит оружия,
quote:
интересно )))
кто там к нам мигрировать хотел?
quote:вот им и не надо без тестов ствол оформлять...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Кому из? опасным или терпилам?
так ответ на поверхности...как там шариков говорил: " с обоими не согласен"
(Есть люди которые и с кухонным ножом опасны, а есть кого и АКМ не спасет)
quote:так ответ на поверхности...как там шариков говорил: " с обоими не согласен"
quote:да и им дуракам тоже...какая радость оборонятся (слово то какое великое для хомяков) слабым пестиком в тонких тычинках ))) только больнее выйдет
quote:хотя я бы сказал - радость в возможностях...."стрельбы резиновой пулей" )))
quote:Изначально написано vedleto2:
а я только к зубастым и слабым....лучше кс...но под сильный травматический боеприпас, с правилами как на нарезняк.
Каждый сам для себя запятые поставит.
Убить нельзя травмировать.
Но вот только если "убить нельзя" тогда и оружие не нужно. Хватит пинка, доброго слова и ГБ.
quote:лучше кс...но под сильный травматический боеприпас, с правилами как на нарезняк.
quote:потеряем - плачем" (с).
quote:Изначально написано дезерт игл:
стилетообразный нож
quote:Изначально написано vedleto2:
мерзость вот это
Нет, это естественно. Все пердят и даже феечки. А вот нож, должен резать, а не быть какой то тактической х"итой
Теперь понятно, почему у него ножи не могли руки\ноги отрубать.
quote:Изначально написано vedleto2:
это цивилиан от спайдерко. для полицейски под прикрытием в сша...когда жмур не нужен. он не разделочный ни разу....
Ну да, зато режет (что и должен делать любой нож). На видео он лихо уши пяточка срезает Хотя там демонстрация уже не реза а именно рубки КМК.
quote:какой из этих ?
quote:Изначально написано дезерт игл:
http://stiletto-italiano.com/fbeltramestiletto.htm
Кстати, хороший ножик. У моего дедушки такой же только короче (без шуток). Носит он его уже лет 15 наверно. До этого с советским складнем ходил, по типу викса
quote:Кстати, хороший ножик.
quote:ручка скользкая
quote:мафия...древний нож...хороший конечно, но для души, в коллекцию...
quote:думал ти-лайт или супрессор компакт
quote:Изначально написано дезерт игл:
И да, "вау эффект" от его открытия конечно есть
Вооот! Дедушка его за это и ценит. Как в фильмах.
Но блин ИМХО в городе не практичен. Хотя для меня уже и викс хантер не практичен. Я теперь только фикседы признаю, с деревом и обухом от 4х мм.
И пиццу с тортиком порезать, и карандашик очинить и банку открыть и бутылку и т.п. Ну а вау эфекта нету, да. Обычно окружающие у виска палец крутят
P.S. Подумать только, а пару лет назад я был мудаком, который был за запрет ношения ножей. Такими темпами я себе и ОООП куплю
Про оооп пошутил, денег жалко на него.
quote:Дедушка его за это и ценит. Как в фильмах.
quote:блин ИМХО в городе не практичен.
quote:Подумать только, а пару лет назад я был мудаком, который был за запрет ношения ножей.
дезерт игл, Вам специально размещу...там вообще весь форум полезный.
http://rusknife.com/topic/9576...-медичи-стилет/
стилет с хорошим шоком наверное единственный этот
для самообороны нужны широкие и толстые клинки и компактные в ношении
quote:Изначально написано дезерт игл:
И да, "вау эффект" от его открытия конечно есть
.......Вы мало знаете про вау-эффект.... про ужаснах-эффект точно
причем все вышеперечисленное вполне законно....ну кроме курахи (золотистый который)))
quote:Изначально написано vedleto2:.......Вы мало знаете про вау-эффект....
Яж написал. Вау эффект это показать режик из кино (про мафию, крокодила Данди, Рембо и т.п.)
Стилетом обороняться не реально. Только убивать быстро и мотивированно. В США итальянцы использовали нож для колки льда. ИМХО Самооборона ножом только режущими и рубящими ударами. Порезанное лицо мало шансов даст продолжать нападение, и на товарищей нападавшего хорошо морально действует.
А вообще, мы чёт от темы ушли...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Гуглим 13дюймовый Франк Бельтрам
Ага))) Только 12 дюймов. И кто бы что не говорил, но вау эффект от классической выкидухи ярче выражен, чем от новомодных штучек. Рог, латунь и лёгкая небрежность в изготовлении. Нестареющая классика.
quote:Изначально написано нотнА:
Яж написал. Вау эффект это показать режик из кино (про мафию, крокодила Данди, Рембо и т.п.)Стилетом обороняться не реально. Только убивать быстро и мотивированно. В США итальянцы использовали нож для колки льда. ИМХО Самооборона ножом только режущими и рубящими ударами. Порезанное лицо мало шансов даст продолжать нападение, и на товарищей нападавшего хорошо морально действует.
А вообще, мы чёт от темы ушли...
и берём таки обычную опасную бритву...
по этому вау-эффект, вижу в грамотной кобуре, хорошем стволе, лязганье затвора (покруче лезвия будет)...а уж звук самого выстрела...да хоть в воздух, ну ни как не хуже демонстрации выкидухи...
...как то предлагал провести всем страждущим тест, прострелить стопку газет из резинострела с 1,5-2-х метров, а потом именно её же, разместив поудобнее, пробить сверху в низ, своим самым проникающим ножом....
....поделитесь инфой потом ))
quote:Изначально написано NAL:Ага))) Только 12 дюймов. И кто бы что не говорил, но вау эффект от классической выкидухи ярче выражен, чем от новомодных штучек. Рог, латунь и лёгкая небрежность в изготовлении. Нестареющая классика.
quote:стилет не годится для ножевого боя, самообороны тем более...
quote:вау эффект от классической выкидухи ярче выражен, чем от новомодных штучек.
quote:Только убивать быстро и мотивированно
quote:Изначально написано дезерт игл:
вот пусть он и лежит на этот случай в кармане
quote:лязганье затвора (покруче лезвия будет).
quote:именно её же, разместив поудобнее, пробить сверху в низ, своим самым проникающим ножом....
quote:Самооборона ножом только режущими и рубящими ударами
quote:та лана....))))
quote:латунь и лёгкая небрежность в изготовлении. Нестареющая классика.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Посему у меня бензиновая Зиппа еще
ооооо, бензиновая пила?
круть! и самооборонился, и расчленил
quote:Изначально написано:
Вау эффект
собственно сам тест на пробитие прост - сообщить количество пробитых страниц, считая по последней прорванной. сообщите плиз. тогда эту тему продолжим....а так - нет, сорри....
quote:...я тишайше интересуюсь, кто нибудь уже (примотав ессно рукоять к руке)
ширанул пикалом в стопку газет? ....а то ведь дезерт игл не успокоиться...
Я готов быть разбивающим в споре и кинооператором. Так, для форума, чиста, для истории...
quote:Ну, хотите-плачьте.
quote:вот у кого нет "пекаля" усираются за запрет на ношение
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Ну, а если НЕ запретят ношение ближайшие 3-5-7 лет, вы собираетесь помоить раздел все эти годы?
quote:Изначально написано дезерт игл:
РС уже давно запретили, похерив его идею 90дж.
quote:Originally posted by IAG:
вот и дошли до теста пробивной способности "травмат vs клинок"
quote:Originally posted by KPbIC974:
Забейте...
quote:Originally posted by дезерт игл:
РС уже давно запретили, похерив его идею 90дж.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Запрет на ношение это будет добивание коматозника, не более
quote:Изначально написано дезерт игл:
Хорошо, во вторник ткну. Ваши условия по количеству страниц и силе удара?
...ну и ладушки...
пачка в 500 листов любой бумаги,
(300 мало, может Вы Железный Джессин, я опасаюсь)
потому как, ее потом дырявить из пестика, если что,
должна быть склеена по краям скотчем, дабы не разлеталась,
уложена на прочную поверхность, таковую как: стол, стул, пол.
удар наноситься одной рукой с зажатым ножом, сверху в низ.
как при тамесивари кирпичей. только пачка лежит на жесткой поверхности и под не нет пустоты.
выстрел также производится по этой схеме. то есть по лежащей на полу бумаге, с высоты вытянутых в низ рук, с пистолетом. так тут было принято тестить партии патронов.
.....издеваться и предлагать колоть пачку бумаги, подвешенную в пакете на одной веревке, к турнику например, я не буду...
хотя стоило бы, Вам выдать один из моих номерных клинков, заточенных известным мастером с ганзы, в бритву ....тут как раз ситуация была-бы полностью соответствующая реальному передвижению противника...как на боксерской груше.
те кто уже попробовал, могут посмотреть в поиске, сколько листов пробивает обычный резинострел
суть эксперимента показать разницу в воздействии на тело (раньше криминалисты использовали мокрые газеты) смертельно опасного клинка, со слабым эффектом у стилета, в отношении не летальной пули резинострела, при не всегда стабильном, но более эффективном останавливающем действии.
а заодно понять с чем так связано рвение, отдельных публичных личностей, запретить и без того ослабленное оооп, являющееся исключительно оборонительным комплексом.
quote:смертельно опасного клинка, со слабым эффектом у стилета, в отношении не летальной пули резинострела
quote:Зато, увидев нож в руках оппонента, я точно ГБ (всегда со мной) доставать не буду пытаться, если получится -сразу Грозу потяну, и стрелять тоже сразу буду.
quote:издеваться и предлагать колоть пачку бумаги, подвешенную в пакете на одной веревке, к турнику например, я не буду...
хотя стоило бы, Вам выдать один из моих номерных клинков, заточенных известным мастером с ганзы, в бритву ...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Клинок пробьет листы на всю длину. 500листов могу надыбать А4, газет у меня нету. Тока юрбумажки
пачку бумаги а4 на всю толщину? видео в студию...
quote:пачку бумаги а4 на всю толщину? видео в студию...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Пачка Снегурки-100листов вроде, буду брать пачки снегурки и их пробивать
не пачка снегурочки, а 500 листов...
и отчасти по теме
http://ria.ru/economy/20160404/1401950173.html
quote:пачка снегурочки, а 500 листов...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну, значит надо взять пять пачек снегурки, делов то
quote:Originally posted by дезерт игл:
Если успеете, то да...будете
quote:Originally posted by P.a.i.n:"За державу обидно" (с).
Надоело уже слышать из каждой щели, что РС зло и надо непременно запретить...
quote:Практически все гандонострелы используются не для самозащиты, а для разборок на дорогах и в кабаках по пьяни. Ну или при ограблениях.
Поддержу! Зачем мелочиться: запретить кабаки и личные авто (изымать без компенсации)! А, забыл: ещё ограбления запретить!
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:запретить кабаки
зачем ? просто выносить в безопасное (для посторонних разумных граждан) место и выдавать там посетителям настоящее оружие - например обрезы
а ещё узаконить дуэли = если что не так обменялись визитными карточками и встретились прекрасным воскресным утром в специально отведённом месте с настоящим оружием в руках ... а победителей обязать постоянно носить значок с количеством побеждённых на видном месте .
выживут только сильнейшие или разумные . и нацию оздоровим от долбоё... !!!!
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано woland:Поддержу! Зачем мелочиться: запретить кабаки и личные авто (изымать без компенсации)!
Верной дорогой идете, товарищи!
quote:Верной дорогой идете, товарищи!
вы господа путаете - кабаки как раз для тех и есть кто не замечает что он раб .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Про шотганы: с удовольствием поддержал бы инициативу, если было б разрешено свободное ношение в целях самообороны, в собранном состоянии. Все дураки быстро друг-друга поперестреляли бы, и был бы мир и порядок. И снижение преступности, тех же "гоп-стопов" и нападений всяких "чехов". И ещё больше был бы рад, если б разрешили в этих целях обрез сделать. Взял бы иж18/43, или Тозик курковый, отпилил бы ствол, и калиберную резиновую травм.пулю/соль. Хотя и в том случае, если применять ближе 10 метров(а тогда какая ж это самооборона?), то можно хорошенько свалить наповал. И сесть. И плевать, что на тебя вышел ранее судимый алкаш/нарк с "розочкой", не гнушающийся "мокрухи".
Резинострелы я не понимаю, ну не оружие это, особенно супротив противника в зимней экипировке. Только по ногам/суставам если, и ходу-ходу… Но главный аспект - систематическое "обучение владением" при каждом продлении.
По поводу "собачников": не всё так однозначно! У меня вот рабочий день 12-ти часовой, до 10 вечера, пока домой доеду- все 22:30-23:00. И от остановки, вдоль частного сектора не менее километра пилить. Зимой безопаснее, ибо холодно, но весь остальной период года(t>+10), когда ублюдки из "пьяных домиков" на улицы застольничать выбредают, такие компании навстречу попадаются…
После одной такой приятной встречи(айда дерни с нами, чо мимо идешь молчишь, гордый дох**, чо не уважаешь, дай на водку, нету?а если найду, чо борзый такой, э куда пошел стой, лови его братва, стой сука зарежем как свинью), где меня выручил "Факел-2" и ножки, я доукомплектовался ещё и "Драконом"(хотел Шпагу, но не нашлось в городе).
А после того, как мне эти "униженно-обиженные" воры-алкоголики пытались взломать спьяну дверь ночью, нанесли деревяшек и резины, пытаясь меня "выкурить" из квартиры(менты на переезде застряли, там барьер-автомат, перекрывают за 20-30 минут до поезда, машин под сотню собирается), я завел ИЖ58. С мысленным условием: "Применишь - сядешь, будь готов. И ружье изымут. Применять ТОЛЬКО если ворвутся или окно вышибут и будут лезть". У нас соседей так ограбили, на балкон влезли(2 этаж), а там дверь стандарт-пластик, даже не били ничего.
Такие вот у нас "законы", в воздух даже не стрельнешь, чтоб на бегу опорожнялись и дорогу забыли…
Пожарники приехали, всех давай выгонять, тут менты подъехали, и эта кодла свалила. Кого искать, кого ловить? Заяву я, конечно, накатал, да смысл? Ни имен, ни фото, ни свидетелей… Место "пламенной встречи" подсказал им,конечно, вдруг из местных колдырей кто?
При следующей встрече они будут уже учеными, что у меня баллончики, и придумают что-нибудь. Вот гладкоствол бы, обрез двустволки-курковки, хотя бы для устрашения-демонстрации, а лучше - с солью и минимумом ДВП-пыжей… Но нельзя, толстосумым виднее.
Травматом сейчас не напугаешь(если не ОСА/ПБ/Хауда) - вдруг пневмой фраерок пугает?
quote:Вот гладкоствол бы, обрез двустволки-курковки
quote:Травматом сейчас не напугаешь(если не ОСА/ПБ/Хауда)
quote:Для большинства владельцев их травмат банальный удлинитель маленького члена. Чтоб перед тёлками и друзьями помахать.
quote:Изначально написано IAG:
действительно, зачем кому-то оружие самообороны http://ria.ru/incidents/20160404/1401983616.html
Дык и я о том же! У нас предпочитают машину постатуснее купить, плевать что автокредит, или в ипотеку залезть, или - в другую крайность - айфон шестой инкрустированный купить, гламур-х*юр…
А чем защищать себя, ту же ипотечную хату и машину не думают совсем. Умрешь - и родственников выкинут из этой квартиры, и денег не вернут.
Да чего далеко ходить - мои домашние пальцем у виска крутят, мол, зачем тебе ружье, денег столько извел на советскую старую двустволку?Чего? Второе хочешь купить, помпу? Деньги девать некуда? Ты ж и так на работе живешь за копейки, на оружие работать собрался? Какая тебе охота, работать когда будешь? С кем поедешь, да ты же их не знаешь, люди всем занимаются, убьют тебя там и не найдем! Или волки с медведями схарчат! Что, научить меня хочешь пользоваться? Убери эту гадость железную от меня, она для убийства! И противогаз свой мне не суй, я его все равно мерить не буду, и из дома никуда не пойду, если что, тут подохнем все, США разбомбит, ИГИЛ разбомбит, и ружье твоё тебе не поможет, ко-ко-ко…
Менталитет, итить. Еле баллончиком вооружил.
А сами уже второй ремонт сделали за год, обои сменили, новые стулья заказали(старые просто подарили родственникам), они ж не подходят к новым обоям, фасад кухонного гарнитура сменили…
Что, какую тебе горку, какие запасы?
Консервы говно, не будем покупать, крупы так и быть давай возьмем. Медикаменты, патроны? Куда тебе столько всего, на войну собрался?
И только когда садятся про Сирийских-Украинских беженцев новости смотреть,как они там хреновертят, в дома врываются, хозяев безоружных выкидывают/насилуют-убивают и сами живут, что-то у них там в голове происходит…Что-то типа понимания, но никакой поддержки.
quote:IAG
4-4-2016 10:16
действительно, зачем кому-то оружие самообороны http://ria.ru/incidents/20160404/1401983616.html
а чем бы им травмат помог ??!!
вот суть сразу после 1 минуты . если такого здорового омоновца с травматом который был заранее в курсе нападения завалили то чем спас бы травмат семью обывателей (для которых нападение наверняка было неожиданным) ??!!
тешьте себя надеждами на травмат и дальше = "это способ самоудовлетворения"
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Консервы говно
а вот тут поддержу - самому надо закручивать из настоящего мяса (или птицы или рыбы)
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Запретить однозначно. Причём, без компенсации. Изымать. Практически все гандонострелы используются не для самозащиты, а для разборок на дорогах и в кабаках по пьяни.
Как таким людям права и паспорта выдали? Я б на них посмотрел и не давал бы. Там кому попало выдают паспорта! Черт знает что такое! (с)
quote:действительно, зачем кому-то оружие самообороны
quote:Originally posted by woland:
ещё ограбления запретить!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Для большинства владельцев их травмат банальный удлинитель маленького члена. Чтоб перед тёлками и друзьями помахать.Отчасти согласен
quote:Миша, а чё частично-то?
quote:Originally posted by mara2107:
Безалкогольное пиво и резинострел, это первый шаг к резиновой женщине !!!!
quote:Originally posted by Archaism:
Про шотганы: с удовольствием поддержал бы инициативу, если было б разрешено свободное ношение в целях самообороны, в собранном состоянии.
quote:Изначально написано woland:Поддержу! Зачем мелочиться: запретить кабаки и личные авто (изымать без компенсации)!
quote:[/B]
Запретить однозначно.
quote:[B]
quote:Изначально написано mara2107:
если такого здорового омоновца... завалили...
quote:Originally posted by Maksim V:
Запретить и чем скорее тем лучше
Взамен начать продажу револьверов .44 - ствол 5 см длиной - пуля свинцовая весом в 15 гр - начальная скорость 200 м/сек.
Барабан на 5 камор .
Продавать на тех же условиях , что и прочие "нарезные" ствола .
quote:Originally posted by major air force:
А ещё запретить самолёты, они же периодически падают и людей убивают!
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ни кто вам не мешает выйти с подобной инициативой...
quote:Originally posted by major air force:
А если серьёзно, полностью согласен с мнением P.a.i.n в его посте 357, точнее и не скажешь.
quote:Сейчас "Резинострел" в подавляющем большинстве случаев, это удлинитель члена. Кому реально нужно оружие, тот давно его имеет. Левое. Правое. Не важно. Но оно у них есть.
quote:Р.a.i.n
3-4-2016 23:29
Бабкины разговоры на лавке у подъезда под семки, а вроде взрослые люди...
quote:А вот после прохождения курсов и сдачи определённых экзаменов
quote:очередной способ отъема денег у владельцев оружия. так же, как и справки от психов, нарков и т.д.кому надо - тот и так получит нужный документ.
+ 100 . к тому же если вы не в курсе - такие курсы есть уже - и что это как то изменило ситуацию ??!!
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:появление "Резинок" ни как не улучшило положение с уличной преступностью. Давайте будем объективны
quote:А это кстати интереснейший вопрос. Улучшило ли развитие личного вооружения криминальную обстановку? имхуется что нет
ну это смотря где - ньюйорке так нет а в техасе так да
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:
Улучшило ли развитие личного вооружения криминальную обстановку?
quote:Originally posted by -=Александр=-:
очередной способ отъема денег у владельцев оружия. так же, как и справки от психов, нарков и т.д.
кому надо - тот и так получит нужный документ.
quote:Я говорю о нормальных курсах и нормальной медкомиссии.
а где их взять Карл ??!!
quote:Про себя, лично не представляю, как я буду стрелять в человека из боевого пистолета. Я хорошо стреляю. И то, что гарантированно убью, меня это уже сейчас останавливает от владения им.)))
слаб в коленках чтоль ? тогда да не покупай .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Originally posted by mara2107:слаб в коленках чтоль ?
quote:Originally posted by P.a.i.n:
А...ну и продолжайте накидывать. Настроение поднимаете, молодцы!
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Резинострельщики! Вот их и нужно проклинать.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
А кто спровоцировал? Резинострельщики! Вот их и нужно проклинать.
quote:Originally posted by БИДЖО:
Поэтому и нарушений в десятки (сотни, тысячи) раз меньше, чем у ООООООП
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Где можно посмотреть цифры?
quote:Изначально написано БИДЖО:
Иваныч все верно написал. Я тоже против резиносралов.
quote:Изначально написано БИДЖО:
направте официальный запрос в МВД через Госуслуги, все будет
Стесняюсь спросить, Вы направляли?
quote:Изначально написано БИДЖО:
Иваныч все верно написал. Я тоже против резиносралов. Распродал все имеющееся травматическое, и не собираюсь идти по этому пути. По сути, это даже не оружие, так консруктивно сходное. Но эбут за него больше чем по нарезному. Кстати владельцы нарезного- самые законопослушные из вледельцев оружия. Не задумывались, почему? Они прошли естественный отбор и чотко знают зачем им это нужно. Поэтому и нарушений в десятки (сотни, тысячи) раз меньше, чем у ООООООП
Я вот тоже за нарезное, нарезное КС, так как знаю, что просто так применять не буду, и считаю, что личное оружие должно быть, и не где-то в спортклубе, а на руках, а для получения пусть хоть через полиграф прогоняют.
quote:Originally posted by БИДЖО:
направте официальный запрос в МВД через Госуслуги, все будет
quote:Originally posted by БИДЖО:
Поэтому и нарушений в десятки (сотни, тысячи) раз меньше, чем у ООООООП
quote:Изначально написано P.a.i.n:
?
Вот я и спрашиваю, откуда дрова-то? Где статистика, которой Вы подпитываетесь?
А то получается, как в анекдоте: "Как выяснилось, мимо бабушки в будке внизу эскалатора в день проходят 123 интеллигента вшивых и 567 проституток крашеных."
Ну, или так: "В подъезде не было молодых девушек, и бабушки на лавочке называли проституткой дворника."
Или: "Разговор двух старушек под подъездом:
- Слышь, Михайловна, а я теперь знаю куда из подъездов лампочки деваются...
- Куда?
- Их молодежь поедает!
- Как?
- Ну, сижу я вчера как всегда под дверью и в глазок смотрю. Заходят парень с девушкой, парень лампочку выкручивает и спрашивает:
- Ну как, в рот возьмешь, или так...?"
quote:Изначально написано Lion69:
Споры о том,разрешить ли нашим гражданам приобретать оружие для самообороны,бесконечны. А как с этим в мире?Читайте ниже /2013год/
факты говорят за себя
ввести КС, а для РС снизить ответственность)))
а не противоречит ли действующий ЗОО Конституции и Международному праву в части права человека на самооборону, защиту жизни, имущества, окружающих?
Хотя, наверное даже не ЗОО, а преследование в случае применения...
"А что, если... Да ну. Ерунда какая-то". Почти (с)
quote:Изначально написано vedleto2:
...а Вы едите свинину....или про так уничтожаете?
А Вы таки антисемит?!
*
так местные правила рекомендуют заменять мат.
**
Года полтора назад, обещал модератору не ввязываться в срач.
quote:Изначально написано NAL:
"Чай будем пить в Хайфе!" (с)
...теперь только, если в следующем году
עד השנה הבאה
а про кондрат...это оскорбление, Вы нанесли мне тяжелую душевную травму, я буду жаловаться на Вас, в Гаагский Трибунал )
...что бы представить меня, да с таким гоблином )
...у мну, вроде с номерным импортом все в порядке.....
quote:Изначально написано vedleto2:עד השנה הבאה
А я попробую הקיץ הזה
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не сольет стилет резинострелу. Как делал аккуратную дырку, так и сейчас сделает. Хотя конечно если вместо стокилограммового дядьки в лице меня....
не сольет на биоцели. на мясе или пористой резине, на баллистическом пластилине....
....учитывая ваш весовой подход, я кстати потяжелее буду, стилетом Вы правильно пользоваться не умеете....почему, я тут в открытом доступе писать не буду...принципиально, я не обучаю технике работы с коротко клинковым....технике стрельбы тоже, сорри....
quote:про кондрат...это оскорбление, Вы нанесли мне тяжелую душевную травму, я буду жаловаться на Вас, в Гаагский Трибунал )
....резина при всей своей победе, в биомассу, больше чем на 14 см исторически не входила....и это в кишечник....грудь вообще 2-4см.
не смотря на пробитие дореформой от 450 листов, из васпа, до 800 из т12-го....
нужно увеличить шарик до ратниковского, порошка насыпать 2.4 и будет хороший стопер без сильных проникающих....
ах, да...может есть желающие пробить кувалдой, ровно ударной поверхностью, бумагу лежащую на наковальне? )
quote:Изначально написано vedleto2:
....да успокойтесь уже. не пробить больше 30 листов, лежащих на столе))
Это был подкол. если еще не попробовали, то всего доброго Вам....
пошёл тыкать ножи в бумагу... 5 минут
Данный тест нам показал.... Нифига он не показал Гвоздь молотком пробил бы и эту книжку и ламинат )))
P.S. Лучше не повторяйте, особенно если ножи без ограничителя. Пальцы нынче дороги.
quote:стилетом Вы правильно пользоваться не умеете....почему, я тут в открытом доступе писать не буду...принципиально, я не обучаю технике работы с коротко клинковым.
quote:успокойтесь уже. не пробить больше 30 листов, лежащих на столе))
quote:нотнА
4-4-2016 20:33
quote:
Изначально написано vedleto2:
....да успокойтесь уже. не пробить больше 30 листов, лежащих на столе))
Это был подкол. если еще не попробовали, то всего доброго Вам....пошёл тыкать ножи в бумагу... 5 минут
Да...Похоже
quote:резина при всей своей победе, в биомассу, больше чем на 14 см исторически не входила....и это в кишечник....грудь вообще 2-4см.
quote:В подмосковье вел кам. Тут алкашня, торчки и гастеры ходят толпами
quote:Вы знаете, что можно имея 3 судимости после освобождения получить лицензию и купить законно ОООП ?
quote:нужно 200-250 дж, стволы без преград и жесткий контроль ЛРО
Дрожат за ОООП те, кто успел или те кто купил за дофига денег. Спасибо, я лучше с ружжом в машине или ножом и ГБ на кармане пешком.
100500 раз повторяю. Оружие должно гарантированно убивать. Точка. Не травмировать, не быть ограниченным, а должно быть эффективным инструментом убийства. Иначе это полная туфта, которая один фиг воспринимается всеми как пугач, хоть 1000 Дж сделай (вспоминаем как некоторые не воспринимают всерьёз .410 калибр, а вы тут про свои козьи какахи ).
quote:fire679:
[B][/B]
Сдается мне, у тебя просто виктимная модель поведенческих реакции.
quote:Originally posted by нотнА:
Представил как имеющий 3 судимости пошёл в ЛРО и улыбнулся
Травмат пусть и 250 Дж. отличается от КС дистанцией порожения и как минимум не пробьет обычный простейший полицейский броник. Сотрудник полиции с ПМ в случаи столкновения с владельцем ОООП пусть и с 250 Дж будет понимать, что у него табельный ПМ а противник все же с ОООП.
quote:Изначально написано fire679:
А вот тут не улыбаться нужно. В ЛРО не ходят ))) Да чего я вам буду говорить. сами не понимаете как это делается ?Травмат пусть и 250 Дж. отличается от КС дистанцией порожения и как минимум не пробьет обычный простейший полицейский броник. Сотрудник полиции с ПМ в случаи столкновения с владельцем ОООП пусть и с 250 Дж будет понимать, что у него табельный ПМ а противник все же с ОООП.
Логику не улавливаю. Ляшки и лоб пробьёт. КМК Изначально ОООП задумывали не в заботе о полиции, а в охране ноусиров от шальной пули. Отсюда и лёгкий шарик, который теряет энергию уже на 10 метрах. Но это мылся бредовая сама по себе, т.к. оружие - должно убивать и убивать эффективно.
quote:Originally posted by нотнА:
Изначально ОООП задумывали не в заботе о полиции, а в охране ноусиров от шальной пули.
quote:Originally posted by FIN981:
Сдается мне, у тебя просто виктимная модель поведенческих реакции.
quote:кто то вот остался только в памяти.
Большинство мечтают о КС почему ?
quote:Изначально написано fire679:
Я понял о чём вы, сильно ошибаетесь. Я просто понимаю, что такое закон и порядок и готов в определенной ситуации отвечать за содеяное. Я так же я не готов рисковать здоровьем близких из-за страха перед УК РФ в некоторых ситуациях. У меня была масса примеров когда лучше дырку в ляхе сделать человеку и разобраться потом по УК РФ, чем этого не сделать. Вас обошло стороной если то это очень хорошо. А кто то вот остался только в памяти.
Большинство мечтают о КС почему ? Типа яйца станут больше ? Да нихрена ))) Больше проблем будет. Я обычный человек и мне КС ни к чему, а вот у некоторых появится отличный шанс купить или отжать КС.
Например я не мечтаю о КС. Я хочу короткий дробовик. Я прекрасно понимаю, что останавливающее действие 12к выше, чем у любого пистолетного калибра. И также я прекрасно понимаю, что в стрессе целенаправленно хедшот скорее всего сделать не смогу. Ну а картечью и бабушка 80 летняя самооборониться сможет.
КС оставим же спортсменам, ценителям и органам.
quote:и готов в определенной ситуации отвечать за содеяное.
quote:Сдается мне, у тебя просто виктимная модель поведенческих реакции.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А вообще спор не о том, убить нападающего может каждый, ибо дурное дело нехитрое. Думать надо о том, как потом выкрутиться, собственно ружье, РС, нож, молоток это 10% всей СО не более. Все остальное-пассивная безопасность(авто, режим времени, деньги и связи, обретение иммунитета наконец и т.д.)
quote:Посему владельцы РС с головой на плечах
quote:смысл спорить надо оно иди не надо?
quote:жизнь полна сюрпризов
quote:Изначально написано дезерт игл:
Рэмбов с РСами и на ганзе хватает, увы.... После этого я еще больше убедился в том, что оружие вторично а оператор первичен.
это тоже факты)
quote:Originally posted by дезерт игл:
Кстати тоже удивляюсь, народ про нарков и гопников пишет в ПодМск...шлялся я по ночам и видел я эти мутные компании, никто так и не пристал
quote:Кстати тоже удивляюсь, народ про нарков и гопников пишет в ПодМск...шлялся я по ночам и видел я эти мутные компании, никто так и не пристал
quote:это тоже факты)
quote:Именно по этому считаю, что ОООП как средство определенной защиты нужней
quote:а все конченые "бандитики из 90х" уже передохли,
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
перенос огня длинностволом смехотворен. гибкость огня у кс непревзойденна...
ношение обреза...спросите про радости возможностей у владельцев хауды, (если тут), и знакомых обрезчиков из охотничьего,(если там).....
про защиту резинового
я давно, имел ввиду именно тяжелую резиновую пулю, возможно эллипсовидную, способную работать по принципу THV....почему никто не слышит?...вы не знаете что это такое?...так погуглите....
quote:новые подрастают постоянно
quote:новые подрастают постоянно
quote:защиту резинового
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Свинец всяко лучше
опять двойко ...вольфрам
quote:
а что ж только название мфо указали? надо было и банки упомянуть, тех же "хомяков" с чешский капиталом, там тоже коллекторы отличились
quote:опять двойко ...вольфрам
quote:Originally posted by vedleto2:
опять двойко ...вольфрам
quote:Изначально написано БИДЖО:
серебро чотко работает, в любых жызненых ситуацыях
ну медь тоже....
quote:Изначально написано дезерт игл:
Не угадал, именно мягкие свинцовые пули большого калибра, да хоть 45го
угадал...хотя гадать не надо...вольфрам просто тупо дороже....и почти не возможен в отливе, например, в условиях тайги....
quote:всяко лучше
quote:вопросов не возникало....
quote:расскажу
quote:Вы серьезно считаете
quote:Как только в РИ закрутили гайки по оружию и стали ограничивать запретами, случилась Великая октябрьская революция. Оно нам надо?
quote:Изначально написано Rasvet:
А инициаторы нового закона разве не имеют к мвд ни какого отношения. Напомню фамилии Чекалин, Ведения, Хибутия...
о! О!...брателло! ...Веденин, а не уроженец Кахетии )
....вот честно, мне просто сейчас делать нефиг, по сему тут описываюсь, а так хорошо вижу уровень подготовки здесь на ветке
...он кстати не против. правда совсем не из-за любви к Вам....
разберитесь с начала...что чего хочет в итоге...ну кроме всяческих благ, типа мандаринов и винограда.....
quote:Изначально написано medved 73:
Ну и как же там крутили что до революции дело дошло???
quote:[/B]
quote:[B]О!...брателло! ...Веденин, а не уроженец Кахетии )
quote:типа предвыборная болтовня, а вдруг на этом попрет а нет ну и ладно, до следующего уличного расстрела подождетИзначально написано дезерт игл:
Да хрен с ними, запрет вряд ли пройдет это факт
quote:Изначально написано medved 73:
типа предвыборная болтовня, а вдруг на этом попрет а нет ну и ладно, до следующего уличного расстрела подождет
quote:Оружие должно гарантированно убивать. Точка.
Экий Вы кровожадный, батенька ИМХО, гарантированно убивать должно только ОХОТНИЧЬЕ оружие. Ведь даже в военном деле используется такое несколько расплывчатое понятие, как "выведение из строя живой силы противника". Заметьте, не "уничтожение"! А что значит "вывести из строя" солдата неприятельской армии? Это его убить или серьёзно ранить, чтобы он либо совсем, либо на протяжении достаточно длительного времени не смог принимать участие в боевых действиях. Причём, второй вариант в условиях войны зачастую оказывается даже лучшим, как бы цинично это ни звучало. Но война - вообще дело циничное и не терпящее сантиментов. Так вот, когда солдат просто убит, его похоронили и всё. С покойником хлопот немного. А вот раненого надо отвести в госпиталь, лечить его, делать операции, переливать кровь, поить-кормить, "утку" выносить... и т.д. и т.п. На всё это требуются огромные материальные и людские ресурсы, которых у стороны военного конфликта итак не очень много. В конце концов, данный военнослужащий умрёт, выздоровеет или останется инвалидом. Но если даже он вернётся в строй, пройдёт много времени и война, возможно уже закончится. Но пройдёт она уже без него. Так что в этом случае выгоднее "противной" стороне - покойник или тяжелораненый?
А при "гражданской" самообороне что лучше - убить супостатата или на достаточно длительное время (за которое "самооборонщик" может убежать, позвать на помощь СП или прохожих и т.д.), лишить его возможности к активным действиям? Думаю, ответ очевиден. А способы могут быть разными. Но, к сожалению, идеальная самооборонная "вундервафля" для обфчных граждан пока не создана...
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:лишить его возможности к активным действиям? Думаю, ответ очевиден
quote:Изначально написано medved 73:
типа предвыборная болтовня, а вдруг на этом попрет а нет ну и ладно, до следующего уличного расстрела подождет
Так мы же всеравно за красно..опых пойдем голосовать. Больше не за кого, остальные болтуны и предатели. В общем по принципу в думу КПРФ, в президенты В.В.П., больше некого.
quote:Изначально написано woland:
А при "гражданской" самообороне что лучше - убить супостатата или на достаточно длительное время, лишить его возможности к активным действиям?
Лучше убить. Напал злодей на мужика с чудо палкой вырубалкой. Получил опыт. Дальше он нападать будет неожиданно, глушить насмерть и более слабых (стариков, женщин, детей). С трупа сподручнее ценности брать. Животное напавшее на человека надо умертвлять.
А вообще интересно. К тебе в дом залезают 3 лбов, хотять поиметь твою жену, твою дочь и тебя. А ты весь в раздумьях как бы их обездвижить временно...
quote:Изначально написано нотнА:А ты весь в раздумьях как бы их обездвижить временно...
дабы вдумчиво и квалифицированно отбить желание лазить впоследствии?
quote:Лучше убить
quote:Изначально написано дезерт игл:
Да я лично и не спорю. У меня КС есть и на темных улицах оно мне греет душу. С другой стороны, я прекрасно понимаю что у оружия есть своя магия, из-за которой его и берут . Ну понятно что можно и молотком заземлить, но пистолет то удобнее да и понтовее, я все это понимаю.
если не секрет, скажите как удалось оформить разрешение на КС?
quote:скажите как удалось оформить разрешение на КС?
quote:Лучше убить. Напал злодей на мужика с чудо палкой вырубалкой. Получил опыт. Дальше он нападать будет неожиданно
Несколько лет не будет, пока находится за решёткой. А там, кто его знает, может, одумается?
quote:Несколько лет не будет, пока находится за решёткой.
quote:Это не нападавший за решеткой. Обычно на кого нападут тот и за решетку.
Тем более, для "самооборонщика" есть разница, будут ли его наказывать за убиенного злодея или за лёгкое ранение, ему нанесённое.
quote:Изначально написано woland:
Тем более, для "самооборонщика" есть разница, будут ли его наказывать за убиенного злодея или за лёгкое ранение, ему нанесённое.
Тут кто то явно путает реальную самооборону и защиту чести и достоинства
quote:не путайте своевременный отпор ( в правильном понимании этого термина) и разборку, со всеми вытекающими....
И я о том же. ИМХО, при самообороне нужно, чтобы оппонент от вас отстал на то время, пока вы, как я уже писал выше, покинете "поле боя", или, при необходимости, вызовете СП. И, второе немаловажное условие - для вас всё должно окончиться с минимальными потерями и морокой сейчас и в будущем. А некоторые форумчане предлагают злодея непременно "валить наглухо", а там будет видно. В общем "...разрушим до основанья, а затем..."(с). Цель, может, благая - одним мерзавцем на Земле станет меньше. Но какой ценой для такого "санитара леса"?
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:вас никто за самооборону не собирается привлекать.
quote:некоторые форумчане предлагают злодея непременно "валить наглухо"
quote:Изначально написано woland:И я о том же. ИМХО, при самообороне нужно, чтобы оппонент от вас отстал на то время, пока вы, как я уже писал выше, покинете "поле боя", или, при необходимости, вызовите СП. И, второе немаловажное условие - для вас всё должно окончиться с минимальными потерями и морокой сейчас и в будущем. А некоторые форумчане предлагают злодея непременно "валить наглухо", а там будет видно. В общем "...разрушим до основанья, а затем..."(с). Цель, может, благая - одним мерзавцем на Земле станет меньше. Но какой ценой для такого "санитара леса"?
Самооборона возникает при подзатыльнике попутавшего пьяного забулдыги или вооружённого нападения? В первом случае и ГБ жалко, во втором и напалма мало будет.
quote:мы и дошли до сути....
quote:Изначально написано Rasvet:
Им недалеким остеречься надо не только проклятия народного но и возрождаемой опричнины которая будет именоваться Национальной гвардией.
У меня тоже новость про нац гвардию с опричниной аSSоциацию вызвала. Хорошо, если у рыбы в данном случае, голова не гнилая окажется. Русским нужен свой вариант этих двух букв. Иначе всё. Т.к. по-одиночке "мертвыми героями" окажемся. Иначе:
quote:Иначе
quote:аSSоциацию
quote:Originally posted by Rasvet:
Кто знает может так а может и лучше.
quote:Мдаа, а ведь ещё 2 месяца сисю мял - делать зеленку или нет, дождался, теперь год точно не подходи...
по крайней мере я на это надеюсь, люблю нашего инспектора, клевая женщина)
а Гвардейцы Путина будут защищать его, а не нас, очнитесь уже...
quote:его, а не нас,
quote:Изначально написано banzaj11:
инспекторов переоденут в другие погоны и все,думаю.
пи си
чужую пушку трогать нельзя....
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тоже мне авторитет...
quote:дезерт игл 08-04-2016 20:31quote:[QUOTE]Изначально написано дезерт игл:
[/URL]
И чего?[/Q]chepuh -это не ваш ник - нейм....или я ошибся?
Так я его спросил "и чего", в смысле чего он хотел показать ссылкой на сайт какого то неизвестного дагестанца?Schmit 08-04-2016 21:38
Чем чаще будут стрелять в метро , тем быстрее ""приготовят новые изменения в законодательство и оооп можно будет выбросить"" :
quote:Originally posted
- 8 апреля примерно в 18 часов 45 минут в вагоне поезда, прибывающего на станцию 'Калужская' Калужско-Рижской линии из-за ссоры один мужчина произвёл два выстрела в другого из травматического пистолета 'Оса' и скрылся с мета происшествия, - сообщил "ВМ" руководитель пресс-службы УВД по Московском метрополитене Алексей Мышляев.
Подробнее: http://vm.ru/news/2016/04/08/n...tro-316994.html
quote:Originally posted
Напомним, в октябре прошлого года в подуличном переходе станции "Авиамоторная" произошел конфликт между молодыми людьми. В результате один из мужчин выстрелил в голову оппонента из травматического оружия. Подозреваемый был задержан.
Подробнее: http://www.m24.ru/articles/102181?utm_source=CopyBufдезерт игл 08-04-2016 21:52quote:Чем чаще будут стрелять в метро , тем быстрее ""приготовят новые изменения в законодательство и оооп можно будет выбросить"" :
quote:
Я Вас удивлю, но Вы путаете причину и повод...нотнА 08-04-2016 22:44quote:приготовят новые изменения в законодательство и оооп можно будет выбросить
Дабы не выкидывать, надо не покупатьЧёт вспомнилось. 2003 год, еду на практику в новогиреево. В вагоне поезда мужик набыковал на пощёчину от молодого паренька. После оплеухи дурак схватился за нож.
Не будет травматов будут ножи. Дайте силу медицине по выявлению
Т.е. пришёл ко мне явный идиот на приём, я письмо написал в какой то департамент на неадеквата. Ну и он потом комиссию не абы как, а по чесноку, с пристрастием бы проходил.Также пилюлькиным за ложный донос оплеуху, вплоть до штрафов и лишений лицух. Вот зажили бы
дезерт игл 08-04-2016 23:38quote:Два раза выстрелил в голову !!! и видимо с близкого расстояния ... при этом пострадавший забрал пистолет !!!
Гм...кто то тут еще писал что РС лучше ножа?Schmit 08-04-2016 23:39quote:Originally posted by medved 73:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2741092
quote:...Полиция задержала стрелка из московского метро. Это 58-летний житель города Москвы Сергей Царев. Он дважды выстрелил в голову из травматического пистолета "Оса" своему оппоненту, с которым у него в вагоне метро возник конфликт. ...
...Пострадавший госпитализирован с предварительным диагнозом - непроникающее ранение мягких тканей головы. Пострадавший сумел вырвать травматический пистолет из рук нападавшего. По пистолету полиция быстро установила владельца оружия...
Два раза выстрелил в голову !!! и видимо с близкого расстояния ...
при этом пострадавший забрал пистолет !!!
В данном случае , про неправомерность данного применения , то понятно - статья .
Тут вопрос другой ( в случае реальной самообороны )- зачем вообще иметь такой "пистолет" и зачем его с собой носить если им невозможно защититься ...Бюрер 08-04-2016 23:52quote:Originally posted by Schmit:
58-летний житель города Москвы Сергей Царев. Он дважды выстрелил в голову из травматического пистолета "Оса" своему оппоненту, с которым у него в вагоне метро возник конфликт. ...
Наверное сильно удивился, думал с первого выстрела из тапок вышибет, но нет, ещё и отняли оружие..quote:Originally posted by Schmit:
зачем вообще иметь такой "пистолет" и зачем его с собой носить если им невозможно защититься ...
Вообще то защитился, смог же на своих ногах покинуть поле боя, кровью другой оппонент истекал.. Дальнейшие последствия только вот не порадуют Царёва..Schmit 09-04-2016 12:01quote:Originally posted by Бюрер:
Вообще то защитился, смог же на своих ногах покинуть поле боя, кровью другой оппонент истекал..
Так в этом случае , со слов прессы , он не защищался - он нападал ... А вот оппонент защитился - голыми руками отобрав пистолет .Добрый Ээх 09-04-2016 12:17
Какой-то слабовыбритый патирьпеУщий, такие , точно, только защищаются. Особенно, со слов прессы. Деду удачи.medved 73 09-04-2016 08:50quote:Изначально написано дезерт игл:
Гм...кто то тут еще писал что РС лучше ножа?
а этот кто то! разве упоминал про 91дж???Митяй 79 09-04-2016 09:33
Походу новой пулей стрелял,без сердечника.major air force 09-04-2016 10:06quote:Изначально написано нотнА:
Не будет травматов будут ножи. Дайте силу медицине по выявлению
Или любой хозбыт, типа отвёртки или молотка.нотнА 09-04-2016 10:08quote:Изначально написано Митяй 79:
Походу новой пулей стрелял,без сердечника.Они одинаковые по мощности. Уже тестили. Возможно стрелял самыми дешманскими тренировочными
vedleto2 09-04-2016 10:15quote:Изначально написано medved 73:
а этот кто то! разве упоминал про 91дж???
это моя.....лучше в чем?..в изготовке 200-го? ...тогда - да...
я про самозащиту. причем для весьма крупных и здоровых дядек.
сие не треп. имеется практика. не прямая ессно...но косвенная точно.
а вот примеров тут не будет. сорри.Bezill 09-04-2016 10:19
избавился от одной единицы)vedleto2 09-04-2016 10:28
...исправил на 5+ ))))chepuh 09-04-2016 11:01quote:Изначально написано дезерт игл:
Так я его спросил "и чего", в смысле чего он хотел показать ссылкой на сайт какого то неизвестного дагестанца?Ничего не хотел показать. Просто так. Данное мое сообщение не несёт никакой смысловой нагрузки для участников форума, точно также как большинство ваших.
chepuh 09-04-2016 11:07quote:Изначально написано vedleto2:
chepuh -это не ваш ник - нейм....или я ошибся?Вы ошиблись.
quote:Изначально написано vedleto2:
но и упырям, я отвечать должен.....
???
IAG 09-04-2016 11:33
ещё не известно какие последствия после осы будут http://www.interfax.ru/moscow/502866vedleto2 09-04-2016 12:05quote:Изначально написано chepuh:
???
Возможно я ошибся и принял на свой счет. довайте будем считать недоразумением....я все стерP.a.i.n 09-04-2016 13:33
Кто говорил за увеличение возрастного порога для получения лицензии? Ну и?
Я сразу сказал, что идиоты есть в любом возрасте и просочатся везде, их процент слишком велик, отсеить почти невозможно. И да, запрет на ношение ничего не даст, возьмутся за ножи (кто-то уже говорил), топоры, кастеты и т.д. А тут красота, номерок по базе пробили, пришли, браслеты надели и всё, дело можно закрывать.vedleto2 09-04-2016 14:05quote:Изначально написано P.a.i.n:
Кто говорил за увеличение возрастного порога для получения лицензии? Ну и?
Я сразу сказал, что идиоты есть в любом возрасте и просочатся везде, их процент слишком велик, отсеить почти невозможно. И да, запрет на ношение ничего не даст, возьмутся за ножи (кто-то уже говорил), топоры, кастеты и т.д. А тут красота, номерок по базе пробили, пришли, браслеты надели и всё, дело можно закрывать....за стамески и отвертки.....
нужен нормальный экзамен. порог с 91 желудя повысить обязательно.P.a.i.n 09-04-2016 15:12quote:Originally posted by vedleto2:
..за стамески и отвертки.....
Никаких ограничений, лицензий, курсов, базы и тихо...
quote:Originally posted by vedleto2:
нужен нормальный экзамен.
Если будет НОРМАЛЬНЫЙ экзамен, то на 1000 человек лицензию получит 1, и опять никаких 100% гарантий никто не даст.
Крышу сорвать может и у паиньки спустя 10 лет владения...
Моё мнение - повышение уровня оружейной культуры среди населения и особенно среди владельцев, только этим должны заниматься власти за бюджетные деньги, а не владелец за свой счет.-=Александр=- 09-04-2016 15:35quote:нужен нормальный экзамен.
да не нужен. кому надо - и так получат лицуху, а для остальных - очередной способ отъема денег у владельцев оружия.
quote:Если будет НОРМАЛЬНЫЙ экзамен, то на 1000 человек лицензию получит 1
во будет прикол, если в количество остальных 999 попадут СП, вояки, и иже с ними.vedleto2 09-04-2016 18:10
...пулю в гражданское нельзя ставить крепче резины....тогда и "залетных" бабахов боятся не придется....KR123 09-04-2016 18:36
По-моему, ключевая суть статьи, ссылка на которую приведена в первоначальном сообщении темы, выражается в следующих словах:"Генерал-майор Веденов: Как выше я уже отметил, мы считаем, что законодательство в этой сфере урегулировано достаточно полно и насыщено. Его просто надо соблюдать!
Безусловно, отдельные его положения требуют шлифовки; но здесь, как говорится, нет предела совершенству. Возможно, что-то в части, касающейся предоставления государственных услуг, требует упрощения, но без ущерба для контрольных функций. Собственно, соответствующий законопроект уже размещен в официальных источниках.
Еще раз хотел бы отметить применительно к оружию самообороны и в частности к так называемому "травматическому" оружию. Закон урегулировал правовую сторону вопроса предметно и всесторонне.
Что касается легализации короткоствольного оружия для стрельбы патронами с металлической пулей, то Министерство на этот счет неоднократно высказывалось - мы против".
Похоже, что в худшую сторону ничего не поменяется. Потому, что хуже уже некуда, а запрещать ОООП, к счастью, они не хотят (видимо, всё же оружейному лобби ОООП нужно и важно).
По-поводу запрета на ношение ОООП, как предложил в упомянутом обсуждении (в статье) некий долбо**, никто на это не пойдёт, так как подобный шаг равнозначен запрету. Смысл хранить ОООП дома? Зачем оно там (и только там) нужно? При том, что дома у человека также может быть охотничьи гладкоствол и нарезное? И при том, что человеку нужно каждые 5 лет сдавать экзамены, собирать справки и т.д., чтобы узаконивать это хранимое дома ОООП? 99% его сдадут на уничтожение (при подходе срока действия РОХа к концу), либо "потеряют". "Лобби" сразу потеряют кусок пирога, которым они кормились долгие годы.
Что касается свобод в плане ношения или даже хранения дома КС - тут важна позиция опять же лоббистов. Если они этого захотят, то СМИ, формирующие у нас общественное мнение (ну или, как минимум, сильно влияющие на точку зрения большинства обывателей), займут позицию, прямо противоположную их нынешней. Будут рекламировать "плюсы" КС. Вместо опыта америкосии будут писать об опыте европейских стран, в которых оборот КС более-менее свободен.medved 73 09-04-2016 19:28
не надо ничего запрещать сами отсеятся!!!KPbIC974 09-04-2016 20:26
Ну пипец опять... Ну пальнул один придурок в другого в метро, ну попал в башку... Мало народу каждый день режется/рубится/давится машинами/верёвками? Если эти высокопоставленные долбо..бы так пекутся в стиле "жизнь каждого муд..ка бесценна, вы што, у него же мог быть богатейший внутренний мир!", то чего бы не запретить все ножи/топоры/верёвки и автомобили? Сколько народу бы убереглося... "Дебилы, мля..." (с)
...Да ещё выяснить бы, кто там и чего и кому наскрёб, в этом метро, кто за что стрелял.
P.s. Осоводы ф трауре, наверное...Люблю пострелять 09-04-2016 20:46quote:P.s. Осоводы ф трауре, наверное...Да, вон в соседней теме один уже продает свою. Наверно после этих новостей...
forummessage/45/181IAG 09-04-2016 21:11quote:Изначально написано KPbIC974:
Ну пипец опять... Ну пальнул один придурок в другого в метро, ну попал в башку... Мало народу каждый день режется/рубится/давится машинами/верёвками? Если эти высокопоставленные долбо..бы так пекутся в стиле "жизнь каждого муд..ка бесценна, вы што, у него же мог быть богатейший внутренний мир!", то чего бы не запретить все ножи/топоры/верёвки и автомобили? Сколько народу бы убереглося... "Дебилы, мля..." (с)
...Да ещё выяснить бы, кто там и чего и кому наскрёб, в этом метро, кто за что стрелял.
P.s. Осоводы ф трауре, наверное...на тему этого уже и МИД Таджикистана высказался в СМИ...
надо бы ещё комментарий ФМС...DENI 09-04-2016 21:18quote:Originally posted by KR123:
Похоже, что в худшую сторону ничего не поменяется.
Поменяется.
Впрочем, кто успел, тот не опёздал. (с)
У нескольких производителей РС и патронов к ним сейчас ОЧЕНЬ серьезные проблемы.KPbIC974 09-04-2016 21:25quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Да, вон в соседней теме один уже продает свою. Наверно после этих новостей...
Хто-то местный, наверное... Как это здесь принято при впаривании хрени -с нового ника .дезерт игл 09-04-2016 22:17quote:Впрочем, кто успел, тот не опёздал. (с)
У нескольких производителей РС и патронов к ним сейчас ОЧЕНЬ серьезные проблемы.
Да туда им и дорога, сами виноваты в своих проблемахDENI 09-04-2016 22:24quote:Originally posted by дезерт игл:
Да туда им и дорога, сами виноваты в своих проблемах
Как бы проблемы-то не у тех, у кого хотелось, чтоб были.
Они, кстати, эти производители, если и виноваты, то только в том, что кое-кому хочется кушать, а эти производители этому активно мешают.И звезды так складываются, что сейчас их сожрут и не поперхнутся.
И все (т.е. АБСОЛЮТНО ВСЕ) будет в руках только одной определенной группы лиц. Ножики вы уже просто так тоже не сможете покупать. Лавочку закрывают ОЧЕНЬ жестко во всей оружейной сфере России.IAG 09-04-2016 22:37quote:Изначально написано DENI:
Как бы проблемы то не у тех, у кого хотелось чтоб были.
Они, кстати, эти производители, если и виноваты то только в том, что кое-кому хочется кушать, а эти производители этому активно мешают.И звезды так складываются, что сейчас их сожрут и не поперхнутся.
И все (т.е. АБСОЛЮТНО ВСЕ) будет в руках только одной определенной группы лиц. Ножики вы уже просто так тоже не сможете покупать. Лавочку закрывают ОЧЕНЬ жестко во всей оружейной сфере России."Но за этим бардаком и балаганом
Чья-то жёсткая, умелая рука
Так сдаёт, как будто хочет из Ивана
Сделать русского навеки дурака...."давно процесс идёт
дезерт игл 09-04-2016 22:38quote:Как бы проблемы-то не у тех, у кого хотелось, чтоб были.
Они, кстати, эти производители, если и виноваты, то только в том, что кое-кому хочется кушать, а эти производители этому активно мешают.
Все производители виноваты в 2011 году. Если б перебили "фантастический занос" Ижмеха то было б по другому...но пожадничали, так что пусть катяться.
quote:е. АБСОЛЮТНО ВСЕ) будет в руках только одной определенной группы лиц. Ножики вы уже просто так тоже не сможете покупать. Лавочку закрывают ОЧЕНЬ жестко во всей оружейной сфере России.
С которыми всегда можно договориться....будет даже прощеDENI 09-04-2016 22:51
Там не ижмех затравщиком был. Его использовали, а потом, как гондон, выкинули. Сейчас и у него "очковмартане"...
quote:Originally posted by дезерт игл:
С которыми всегда можно договориться....будет даже проще
С государством-то? ну-ну...дезерт игл 09-04-2016 22:54quote:С государством-то? ну-ну...
Государство это люди прежде всего...DENI 09-04-2016 22:57quote:Originally posted by дезерт игл:
Государство это люди прежде всего...
Если сверху будет грозный рык, а он есть, никто не будет договариваться. Себе дороже.Люблю пострелять 09-04-2016 22:58
Да, вовремя я успел продлиться... Жаренным попахивает...DENI 09-04-2016 23:01quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Да, вовремя я успел продлиться... Жаренным попахивает...
Не поможет.
Отобрать не отберут, но две вещи вполне возможны.
В любом случае - берегите патроны, даже которые есть сейчас. Лучше не будет.дезерт игл 09-04-2016 23:01quote:Если сверху будет грозный рык, а он есть, никто не будет договариваться. Себе дороже.
Ой, да на моей памяти этих "грозных" рыков...вон про лес тоже "грозный рык" был, а те кто хотел спокойно оформляют лес в собственность, даже относительно легальноDENI 09-04-2016 23:03quote:Originally posted by дезерт игл:
Ой, да на моей памяти этих "грозных" рыков...вон про лес тоже "грозный рык" был, а те кто хотел спокойно оформляют лес в собственность, даже относительно легально
Это пока господин оформитель не сменится. А в оружии он сменился. И слова "так точно" он выполнит (причем не скажет а именно выполнит) даже до рыка.дезерт игл 09-04-2016 23:06quote:Это пока господин оформитель не сменится. А в оружии он сменился. И слова "так точно" он выполнит (причем не скажет а именно выполнит) даже до рыка.
"И это пройдет" © Царь Соломонmedved 73 09-04-2016 23:11quote:Изначально написано DENI:
Лавочку закрывают ОЧЕНЬ жестко во всей оружейной сфере России.
уважаемый DENI ну нельзя вот так брать и напрягать мозг страждующих будьте так добры нужны подробности!!!DENI 09-04-2016 23:13
Никаких подробностей не будет.
Во всяком случае пока.Сами все узнаете со временем.
medved 73 09-04-2016 23:18
смысла скрывать нет!!! если разговор о том что нацгвардия будет присматривать за оружием граждан то это ниочём пока!!!дезерт игл 09-04-2016 23:21quote:уважаемый DENI ну нельзя вот так брать и напрягать мозг страждующих будьте так добры нужны подробности!!!
А оно тебе надо? запасайся патронами и не напрягайсяleon1980 09-04-2016 23:22quote:Originally posted by DENI:
Никаких подробностей не будет.
Во всяком случае пока.
Сами все узнаете со временем.
а вы потом, как обычно скажите, " А я говорил!" не важно, что произойдет, статус провидца так сказать.DENI 09-04-2016 23:26quote:Originally posted by medved 73:
смысла скрывать нет!!! если разговор о том что нацгвардия будет присматривать за оружием граждан то это ниочём пока!!!
Нацгвардия - только инструмент.
А я веду речь о политической воли и настроении.
quote:Originally posted by leon1980:
а вы потом, как обычно скажите, " А я говорил!" не важно, что произойдет, статус провидца так сказать.
Я уже достаточно сказал.
Имеющий уши да слышит. А у кого с мыслительным процессом туго - так не стоит тому оружие иметь.
Как пердуну в метро давеча.medved 73 09-04-2016 23:26quote:А оно тебе надо? запасайся патронами и не напрягайся
да это само собой просто не хочется действовать вслепуюquote:думающий не будет стрелять просто так а если решит стрелять то там будут те патроны которые смогут решить проблему, ни на что не оглядываясь к сожалению!!!В любом случае - берегите патроны, даже которые есть сейчас. Лучше не будет.Schmit 09-04-2016 23:27quote:Originally posted by leon1980:
...запасайся патронами и не напрягайся...
А почему патронами запасаться ? Будут перебои с производством , с продажей или планируется дальнейшее уменьшение энергетики ?medved 73 09-04-2016 23:30
да кстати нынешнее и так на грани куда уж меньше??? далее только детская пневматика!!!DENI 09-04-2016 23:33quote:Originally posted by medved 73:
да кстати нынешнее и так на грани куда уж меньше???
2004 год. 23-30Дж
Легко!medved 73 09-04-2016 23:34quote:Я уже достаточно сказал.
Имеющий уши да слышит.
да слышу слышу!!! отбирать то хоть не будут???quote:ну тогда точно конец ООП настанет!2004 год. 23-30Дж
Легко!дезерт игл 09-04-2016 23:50quote:отбирать то хоть не будут?
А кому ты нужен, как и другие владельцы бутафорских пейстолетофф? сами принесетеБюрер 09-04-2016 23:55quote:Originally posted by DENI:
2004 год. 23-30Дж
Легко!
Да уж.. ни у одного Макарыча ствол не лопнет, даже втулка не надобна будет..medved 73 09-04-2016 23:57quote:Изначально написано дезерт игл:
А кому ты нужен, как и другие владельцы бутафорских пейстолетофф? сами принесете
а чему ты радуешься думаешь всё так же будешь ходить с режеком???
лично я расстроюсь только о потраченных деньгах сайга как ездила со мной в поездки так и будет ездить!!!дезерт игл 10-04-2016 12:04quote:чему ты радуешься думаешь всё так же будешь ходить с режеком???
Ну, сменю ХО на ХБ, на крайняк шило возьму. Может сподоблюсь и на покруче чего, если жабу задушу...вариантов массаleon1980 10-04-2016 12:07
Я уже достаточно сказал.
Имеющий уши да слышит. А у кого с мыслительным процессом туго - так не стоит тому оружие иметь.
Как пердуну в метро давеча.
#597P.M.
дак, как вас понять то?
из вами сказанного:
#Нет. В России сильное оружейное лобби производителей и импортеров.#
#Лавочку закрывают ОЧЕНЬ жестко во всей оружейной сфере России.#вы и это говорили и то говорили, я понимаю, что такой сверх секретный агент, как вы не имеет право раскрывать все информацию, но остальных за идиотов держать не надо, как вы правильно подметили время придет, все узнаем.
DOSPEX 10-04-2016 12:10quote:Изначально написано дезерт игл:
А оно тебе надо? запасайся патронами и не напрягайсяОно именно так и есть. Особенно, хоть и... не очень они сейчашные, "Фортуной", кому 10х28, кому 9 РА. То же касаемо ТТК, Т12, Т11. И чем быстрее- тем лучше. Большего сказать не могу.
С уважением,DENI 10-04-2016 12:15quote:Originally posted by leon1980:
я понимаю
Есть замечательная поговорка:
"Не всегда говори что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
Я стараюсь ей следовать.leon1980 10-04-2016 12:20quote:Originally posted by DENI:
Есть замечательная поговорка:
"Не всегда говори что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
Я стараюсь ей следовать.
ваше жизненное кредо я уважаю, если от разглашения пострадает ваша репутация , я это тоже понимаю, но то, как вы делитесь информацией в этой теме выглядит , как надменность, я знаю остальным не положено.Доспеху благодарность за тонкий намек.
дезерт игл 10-04-2016 12:20quote:Оно именно так и есть. Особенно, хоть и
Я ж говорю, вариантов масса...остальное тоже оюъяснять не буду, кто умный сам пойметSchmit 10-04-2016 12:26
Да уж , плохая примета - если ветераны хором заговорили явно чего-то недоговаривая . Надо срочно в ормаге занимать очередь за патронами ))) .... и ТТК купить на всякий случай ...
.... или срочно продать всё что есть , пока не поздно , и забыть )))дезерт игл 10-04-2016 12:41quote:. и ТТК купить на всякий случай ...
.... или срочно продать всё что есть , пока не поздно , и забыть )))
Для резинострельщиков плохие времена с 2012 года уже наступили, куда уж хуже то? сейчас гладкое проще взять чем сцанный недопистолетик...DENI 10-04-2016 12:58quote:Originally posted by leon1980:
как надменность, я знаю остальным не положено.
а с чего вы решили что я обязан вам говорить?
Кому счел нужным сказать, кому доверяю - я сообщил.На публику не работаю, простите.
quote:Originally posted by leon1980:
Доспеху благодарность за тонкий намек.
На предыдущей странице я написал об этом же.
Смотрю, вам просто хочется поговнить.
Именно поэтому я и не распространяюсь.leon1980 10-04-2016 01:07quote:Originally posted by DENI:
Смотрю, вам просто хочется поговнить.
ошибаетесь, мне просто хотелось знать, что бы бюджет скоректировать, помимо РС у меня есть еще интересы в оружейной тематики и похоже они пересекаются.дезерт игл 10-04-2016 01:29quote:бы бюджет скоректировать, помимо РС у меня есть еще интересы в оружейной тематики и похоже они пересекаются.
Имхо, отложите его в копилку и когда "прям приперло и стреляло завтра надо", тогда и потратите. Это самый разумный способ на мой взгляд.leon1980 10-04-2016 01:35quote:Originally posted by дезерт игл:
Имхо, отложите его в копилку и когда "прям приперло и стреляло завтра надо", тогда и потратите. Это самый разумный способ на мой взгляд
не о том я писал, закупаться резиновыми пулями я смысла не вижу, для БД есть, а по бумаги мое оружие и 15 ДЖ стрелять будет.
Вопрос то в том, что в свете деятельности тех товарищей и главного нашего друга "Яровой" , нац гвардии, эта тема выходит далеко за рамки проблем с ОООП, у меня диллема даже не в том на , что потратится, а в том, что бы лишнего, бесполезного не купить, информации на форуме очень мало и она за частую разница, а вот прямо спросить не у кого, тот бред, что мне на днях в ЛРО сказали я даже озвучивать не хочу, так, как за ними уже водились грешки по дезинформации.дезерт игл 10-04-2016 01:42quote:не о том я писал, закупаться резиновыми пулями я смысла не вижу
Смысла закупаться РС я вообще не вижу. Ни "новым", ни "старым"дезерт игл 10-04-2016 01:46quote:меня диллема даже не в том на , что потратится, а в том, что бы лишнего, бесполезного не купить,
ССССР кончился и на дворе капитализм. А значит что за деньги можно достать что угодно. Посему и пишу, чем металл в сейфе собирать, проще денежку заначить и купить по мере необходимости.jokemas 10-04-2016 02:02
Вот сколько помню, столько они и пытаются палки в колеса вставлять. По сути, для обороны, именно обороны, хватит чего нибудь типа стражника или осы, но когда даже такая вещь, которая гильзы не выкидывает, ствола не имеет, пули не идентифицировать и т.д. и т.п. попадает в руки человека с IQ ниже 80, то получается вот это...Как можно было устроить такие пострелушки, да еще и ствол бросить?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2741284
Мужик пострелял человека, потом бросил на себя зарегистрированный ствол и убежал(я настолько потрясен, что второй раз пишу...)))). Вот из-за таких кретинов и страдают потом законопослушные люди, ведь если посудить, то этот случай, как самый свежий, будет в авангарде аргументов о вреде ОООП.
дезерт игл 10-04-2016 02:06quote:По сути, для обороны, именно обороны, хватит чего нибудь типа стражника или осы
Нет. Просто нет.leon1980 10-04-2016 02:06quote:Originally posted by дезерт игл:
А значит что за деньги можно достать что угодно
за разные деньги.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Посему и пишу, чем металл в сейфе собирать, проще денежку заначить и купить по мере необходимости.
некоторый металл в сейфе приносит не плохие дивиденды со временем, заначанная денежка в бывшем СССР вещь не надежная, а со временем даже бесполезная.дезерт игл 10-04-2016 02:15quote:заначанная денежка в бывшем СССР вещь не надежная, а со временем даже бесполезная.
Начьте в валюте кто запрещает то?
quote:за разные деньги.
Ну, если будет прям "надо, надо" то вопрос денег будет вторичен, а просто так...на хрена металоллом? проще на эти деньги на что полезное потратить-не брюзжу, просто трезво смотрю на вещиjokemas 10-04-2016 02:22quote:Изначально написано дезерт игл:
Нет. Просто нет.Ну почему же?. Есть у меня ПМ-Т и стражник. ПМ-Т имеет больше патронов, но меньшее останавливающее действие, у него как раз проникающее лучше, а мне это не надо. Стражник меньше, легче, удобно носить. ПМ-Т Тяжелее, на пробежке с ним не удобно.
Если возникает на улице конфликт, то мне не составляет труда дать пендаля. Сколько раз усмирял всяких засранцев, ни разу ствол не потребовался, он больше для души.Я даже не знаю, что должно случится, чтобы я оружие против двуногого применил. Что-то такое неординарное... Не знаю. Если в дом полезут супостаты, то есть ружье и т.д. Дома мне ОООП точно не пригодится =))).
Вот этот старый, что в метро пострелял, он ведь башкой не думал, от слова совсем и это, кстати, показательно. Большинство владельцев ОООП не знают об этом форуме, не читают его, вообще не интересуются культурой оружия, купили его для "устрашения" или "крутости". Не осознают последствий, и из-за них страдает потом общество.
дезерт игл 10-04-2016 02:28quote:Сколько раз усмирял всяких засранцев, ни разу ствол не потребовался, он больше для души.
Ну и на фиг он Вам нужен? я вот по этим же причинам давно избавился от РС и не жалею. Ну, не пригодилось оно мне, а в серьезных ситуациях и не поможет.jokemas 10-04-2016 02:51
Может и избавлюсь, подумываю об этом, кстати уже давно. Продлил год назад, еще есть время подумать =))).дезерт игл 10-04-2016 02:57quote:подумываю об этом, кстати уже давно. Продлил год назад, еще есть время подумать =))).
Ну, тоже верно
А вообще захотят целенаправленно убить, убьют. И тут даже АК со 100500патронами может не помочь, а РС тем более. А от шпаны всякой и ГБ за глаза, может не так круто и пафосно, зато действует.SeraphimKMS 10-04-2016 04:41
Насчёт выстрелов из осы в голову в метрополитене
http://ren.tv/novosti/2016-04-...er-nahoditsya-v
товарищ то в реанимации если верить новости
quote:Originally posted by дезерт игл:
АК со 100500патронами
тут с ак могут быть проблемы
http://asozd2.duma.gov.ru/main...nt&RN=1039149-6
хотят дополнить 6 ст. 150фз запретом на изготовления гражданского и служебного оружия из образцов боевого в том числе и снятого с вооружения оружия
quote:Originally posted by jokemas:
Вот этот старый, что в метро пострелял, он ведь башкой не думал,
Мы не знаем что там было. Лучше воздержаться от оценок, если не известна суть конфликта и личности участвовавших.vedleto2 10-04-2016 08:59quote:Изначально написано дезерт игл:А вообще захотят целенаправленно убить, убьют.
как все у вас фатально...мне, вот, много раз обещали...и все обманываютP.a.i.n 10-04-2016 09:46quote:Originally posted by vedleto2:
мне, вот, много раз обещали...и все обманывают
ИМХО, лучше так, чем наоборот .
Вангую цены на вторичку вырастут, если всё-таки гайки подкрутят...vedleto2 10-04-2016 09:53
в деревне - да. в городах - нет. будет как с дробовым.....а вот отвертки, типа торкс 4, не сыскать будет....DENI 10-04-2016 10:03quote:Originally posted by jokemas:
ПМ-Т имеет больше патронов, но меньшее останавливающее действие
ошибаетесь.С Э М 10-04-2016 10:35quote:Изначально написано jokemas:Ну почему же?. Есть у меня ПМ-Т и стражник. ПМ-Т имеет больше патронов, но меньшее останавливающее действие, у него как раз проникающее лучше, а мне это не надо. Стражник меньше, легче, удобно носить. ПМ-Т Тяжелее, на пробежке с ним не удобно.
Если возникает на улице конфликт, то мне не составляет труда дать пендаля. Сколько раз усмирял всяких засранцев, ни разу ствол не потребовался, он больше для души.Я даже не знаю, что должно случится, чтобы я оружие против двуногого применил. Что-то такое неординарное... Не знаю. Если в дом полезут супостаты, то есть ружье и т.д. Дома мне ОООП точно не пригодится =))).
Вот этот старый, что в метро пострелял, он ведь башкой не думал, от слова совсем и это, кстати, показательно. Большинство владельцев ОООП не знают об этом форуме, не читают его, вообще не интересуются культурой оружия, купили его для "устрашения" или "крутости". Не осознают последствий, и из-за них страдает потом общество.
Про патроны, кто смог в своё время затарился и теперь сидит спокойно.
vedleto2 10-04-2016 10:46
у мну был стражник, со старыми патронами. по-сути, варварское оружие.medved 73 10-04-2016 11:44
прочитал ещё раз предупреждения и вспомнил что тема про статью из первого поста похоже про это!!!
http://www.interfax.ru/interview/498078дезерт игл 10-04-2016 14:22quote:как все у вас фатально...мне, вот, много раз обещали...и все обманывают
А те кто захотят обещать не будутtalkguns 10-04-2016 18:11
Прочитал все сообщения. Не первый раз уже затевают что-то. Кто-то напыщенный тут щеки от важности надувает, типа всё знаю, но вам не намерен ничего говорить ибо вы мне не ровня. Кто-то продавать всё собрался, кто-то патроны скупать и т.д.Пока вижу только весеннее обострение. Чему быть, того не миновать. И болт на неё, на эту травматику вместе со всем остальным.
котяра93 10-04-2016 18:36quote:Изначально написано talkguns:
Прочитал все сообщения. Не первый раз уже затевают что-то. Кто-то напыщенный тут щеки от важности надувает, типа всё знаю, но вам не намерен ничего говорить ибо вы мне не ровня. Кто-то продавать всё собрался, кто-то патроны скупать и т.д.Пока вижу только весеннее обострение. Чему быть, того не миновать. И болт на неё, на эту травматику вместе со всем остальным.
Я уж давно избавился, чего и вам советую ибо толк невелик, а проблемы несоразмерны и нужды практически нет
medved 73 10-04-2016 18:43quote:Я уж давно избавился, чего и вам советую ибо толк невелик,
так и от ружья толк не велик потому как дома лежит не стреляйте без серьёзных причин а если стреляете то наверняка и толк будет!!!talkguns 10-04-2016 18:50quote:Originally posted by котяра93:
Я уж давно избавился, чего и вам советую ибо толк невелик, а проблемы несоразмерны и нужды практически нет
Да нет у меня проблем, ни с ПМ-Т ни со Стражником. И с КО-СВТ тоже проблем нет. Не доставляет мне проблем оружие. И в оружейке АК-74 и ПЯ тоже проблем не доставляют.Да и что значит "толк не велик"? Техника в руках аборигена - груда металлолома. Нужда - тоже понятие растяжимое. Сегодня нет нужды, а завтра внезапно появилась. Лучше иметь оружие и не нуждаться в нём, чем нуждаться и не иметь.
С Э М 10-04-2016 18:57quote:Изначально написано talkguns:
Да нет у меня проблем, ни с ПМ-Т ни со Стражником. И с КО-СВТ тоже проблем нет. Не доставляет мне проблем оружие. И в оружейке АК-74 и ПЯ тоже проблем не доставляют.Да и что значит "толк не велик"? Техника в руках аборигена - груда металлолома. Нужда - тоже понятие растяжимое. Сегодня нет нужды, а завтра внезапно появилась. Лучше иметь оружие и не нуждаться в нём, чем нуждаться и не иметь.
А вообще от АК-74 и ПЯ, какое вообще могут быть проблемы на гражданке?
talkguns 10-04-2016 18:57quote:Originally posted by medved 73:
так и от ружья толк не велик
Толк не велик от оружия - любимого некрофилами - от всяческих макетов. Именно благодаря людям с оружием на границе мы живём спокойно без набегов басурман с сопредельных государств. Это всё в масштабах страны. А в масштабах своего маленького мира (дома и семьи) ты сам на страже спокойствия. Для себя уяснил одно - не надо объяснять людям зачем им оружие, если они этого не понимают. Но и на помощь я к ним не приду. Раз не позаботились о своей безопасности, то разруливайте сами, а терять свободу из-за чужого человека незачем. Если уж садиться то за спасение жизни родным.talkguns 10-04-2016 18:59quote:Originally posted by С Э М:
А вообще от АК-74 и ПЯ, какое вообще могут быть проблемы на гражданке?
На гражданке никаких, но когда они за тобой закреплены и их таскаешь по необходимости, то всякое может быть. Вплоть до попытки завладения оружием.
На счет травматики. Год назад продлевал все лицензии. Никаких проблем это не вызвало. Прошел проверку знаний (проверка была реальная, с ответами на вопросы и со стрельбой в тире). Получил мед. справку с писанием в баночку - тоже ничего сложного. Оно кажется, что всё сложно, на самом деле у нас стало даже проще. ЛРО стал работать лучше, приветливые девочки-лейтенанты встречают и мило общаются, без базарного хамства. Очередей не стало. Даже к участковому за актом проверки хранения оружия отправлять перестали, сами его отправлять начали.С Э М 10-04-2016 19:07quote:Изначально написано talkguns:
На гражданке никаких, но когда они за тобой закреплены и их таскаешь по необходимости, то всякое может быть. Вплоть до попытки завладения оружием.Если на службе боятся нечего, правомерное применение,думаю на ПЯ в форменной кобуре не полезут. А что бывает ещё попытки завладения на службе?
talkguns 10-04-2016 19:11quote:Originally posted by С Э М:
Если на службе боятся нечего, правомерное применение,думаю на ПЯ в форменной кобуре не полезут. А что бывает ещё попытки завладения на службе?
Не были, но когда ты с оружием - этого исключать нельзя. Нужно быть бдительным. Проблем потом не оберешься.Миномётчик 10-04-2016 19:14
Кто мешает нам готовиться?
IAG 10-04-2016 19:21
тут более понятно про комментарии
http://nnm.me/blogs/assa82/zakon-o-treh-vetochkah/Lion69 10-04-2016 20:10quote:С Э М
10-4-2016 19:07
А что бывает ещё попытки завладения на службе?https://52.mvd.ru/news/item/1173425
нотнА 10-04-2016 20:42quote:Изначально написано medved 73:
так и от ружья толк не велик потому как дома лежит не стреляйте без серьёзных причин а если стреляете то наверняка и толк будет!!!Не у всех Я при поездках за город всегда с собой беру. А вот в городе огнестрел не нужен. Оружие в городе очень сильно ограничивает свободу. Мало кто об этом думает. Я вот с супругой в кремль на балет ходил, нож свой и 2 ГБ в камере хранения оставлял. С драмматом я свою родную на улице бы ждал
IAG 10-04-2016 22:19
вот как бабло в бюджет поднимать надо - везде курорт, оплата плюсом к счетам за коммунальные услуги http://rg.ru/2016/04/10/s-ross...rtnyj-sbor.html
;-)Бюрер 10-04-2016 22:46quote:Изначально написано talkguns:
Чему быть, того не миновать. И болт на неё, на эту травматику вместе со всем остальным.Тоже этого мнения придерживаюсь.
medved 73 10-04-2016 23:01quote:Я при поездках за город всегда с собой беру.
это само собой про поездки полностью согласен!!!vedleto2 10-04-2016 23:08quote:Изначально написано нотнА:...Я вот с супругой в кремль на балет ходил, нож свой и 2 ГБ в камере хранения оставлял...
котяра93 10-04-2016 23:17
Я первые три года каждый день практически таскал, а потом произошла цепь событий после которых распродал...DENI 10-04-2016 23:21quote:Изначально написано medved 73:
прочитал ещё раз предупреждения и вспомнил что тема про статью из первого поста похоже про это!!!
http://www.interfax.ru/interview/498078Чекалин и к" могут говорить все что угодно. Речь идет об отжиме бизнеса в частности и концентрации всего оружейного бизнеса в стране в руках одной небольшой группы людей.
Все это лежит на поверхности. Идея очень давняя. Думайте, кому все это выгодно. А вся эта возня вокруг травмы - всего лишь повод и инструмент. Не было бы травмы - придумали бы другой повод.DENI 10-04-2016 23:24quote:Изначально написано talkguns:
Но и на помощь я к ним не приду. Раз не позаботились о своей безопасности, то разруливайте сами, а терять свободу из-за чужого человека незачем. Если уж садиться то за спасение жизни родным.Зачем садиться? Нужно героически раскрыть тяжкое и задержать злодеев.
Ибо если придется пострелять по злодею, так пусть этот злодей до этого совершит что-то тяжкое или более. Ибо тогда стрельба и другие фокусы будут полностью оправданы.DENI 10-04-2016 23:26quote:Originally posted by С Э М:
думаю на ПЯ в форменной кобуре не полезут.
Лезут и еще как. Видео разных навалом.
quote:Originally posted by talkguns:
Чему быть, того не миновать.
Безусловно. Посему сижу на попе ровно.дезерт игл 10-04-2016 23:30quote:Чему быть, того не миновать.
Обойти запреты масса вариантовtalkguns 10-04-2016 23:36quote:Originally posted by DENI:
Зачем садиться? Нужно героически раскрыть тяжкое и задержать злодеев.
Как вариант... подождать пока кому-то открутят голову или изнасилуют, а потом героически расстрелять? Жаль, что предотвращение у нас не приветствуется... Потом хрен докажешь. Сам спасённый/ая тебя и заложат...
quote:Originally posted by DENI:Безусловно. Посему сижу на попе ровно.
И даже стопка ПМ-Т не распродана? А то сейчас все кинутся их сливать, лишь бы не прогадать. А на верху возьмут и ничего не запретятtalkguns 10-04-2016 23:39quote:Originally posted by дезерт игл:
Обойти запреты масса вариантов
А эти варианты законны? А то ведь можно и более интересных нарезных игрушек лишиться.Schmit 10-04-2016 23:39quote:Originally posted by talkguns:
Но и на помощь я к ним не приду. Раз не позаботились о своей безопасности, то разруливайте сами, а терять свободу из-за чужого человека незачем. Если уж садиться то за спасение жизни родным.
quote:Originally posted by DENI:
Ибо если придется пострелять по злодею, так пусть этот злодей до этого совершит что-то тяжкое или более.
В определённой ситуации , это уже может выглядеть как не самооборона и не помощь в защите другого лица , а как наказание злодея за содеянное - т.е самосуд ))) ... скажут потом - застрелил на почве личной неприязни )))дезерт игл 10-04-2016 23:42quote:эти варианты законны
Отвертки, стамески...DENI 10-04-2016 23:45quote:Originally posted by Schmit:
В определённой ситуации
1. Речь не о обычном гражданине.
2. Так думать надо.
Но у нас подавляющее большинство владельцев оружия думать напрочь не умеют.medved 73 10-04-2016 23:51quote:Отвертки, стамески...
Миш ты блин мясник я вот резать не знаю смогу ли вот выстрелить да, и то в голову что бы не мучилсяSchmit 10-04-2016 23:51quote:Originally posted by DENI:
1. Речь не о обычном гражданине.
2. Так думать надо.
Но у нас подавляющее большинство владельцев оружия думать напрочь не умеют.
Так для "необычных граждан" , им разве не предписано применять оружие с целью предотвращения преступления . В их случае ждать когда кому-то открутят голову - это полная безответственность .DENI 11-04-2016 12:00quote:Originally posted by Schmit:
Так для "необычных граждан" , им разве не предписано применять оружие с целью предотвращения преступления
Гладко было на бумаге. (с)
quote:Originally posted by Schmit:
В их случае ждать когда кому-то открутят голову - это полная безответственность .
Участковым Хафизовым не хотите побыть?дезерт игл 11-04-2016 12:03quote:Миш ты блин мясник я вот резать не знаю смогу ли вот выстрелить да, и то в голову что бы не мучился
В МР глянь, я там тему открыл по сегоднешней моей самообороне, от толпы любителей телефонов и кошельковSchmit 11-04-2016 12:06quote:Originally posted by DENI:
Участковым Хафизовым не хотите побыть?
Спасибо , не хочу и не желаю никому ...
А чем там дело закончилось - дали ему год условно или всё сошло на нет ?дезерт игл 11-04-2016 12:08
Вот с картинкой про ножи согласен.
Хотя стремно этоSchmit 11-04-2016 12:36
Шо , опять ? :
http://360tv.ru/news/v-moskve-...-v-metro-52944/
"Утром на юго-востоке столицы неизвестный выстрелил в пассажира метро на станции "Люблино"."
Если такими темпами пойдет , то скоро будут ездить по домам и разоружать ))) или может просто пресса волну нагнетает ...дезерт игл 11-04-2016 12:39quote:Шо , опять ? :
Весна, кризис, народ с ума сходит...Дог 11-04-2016 12:49
Нет чтобы использовать топоры и вилки!. Гораздо больше экшена!------
Lupus lupo homo estдезерт игл 11-04-2016 12:50quote:Нет чтобы использовать топоры и вилки!. Гораздо больше экшена!
Да не будет экшенаDENI 11-04-2016 12:59quote:Originally posted by Schmit:
Спасибо , не хочу и не желаю никому ...
тогда к чему про безответственность?
Если овца, которую избивает муж, каждый раз с ним примеряется - зачем эту овцу защищать?quote:Originally posted by Schmit:
дали ему год условно
год условно.Дог 11-04-2016 02:06quote:не будет экшена
Ну вот, а я хотел съездить в город, поглядеть...------
Lupus lupo homo estдезерт игл 11-04-2016 02:15quote:Ну вот, а я хотел съездить в город, поглядеть...
------
Не а, убегают...см мою темуБИДЖО 11-04-2016 09:18
Шум поднимается. Не видать вам резинок.
http://www.mk.ru/incident/2016...oe-oruzhie.htmlKPbIC974 11-04-2016 09:38
"- В данной ситуации то, что конфликт произошел с кавказцем, не принципиально." -конечно, чО... Как всегда, не принципиально. А вот то, что человек, со слов того же виноградова, "психопат", тем не менее не наводит на мысль прошерстить тех, кто выдал ему разрешение и провел обучение, зато "запретить и не пущать" логично вытекает... как-то... млять, опять...
...Вообще, психиатров не люблю... хрень какую-то вечно несут... наверное(не встречал ни разу, кроме как на комиссии)... Запретить бы их, ящетаю .vedleto2 11-04-2016 09:59quote:Изначально написано KPbIC974:
"- .
...Вообще, психиатров не люблю... хрень какую-то вечно несут... наверное(не встречал ни разу, кроме как на комиссии)... Запретить бы их, ящетаю .
вы просто не умеете их готовить(С)vedleto2 11-04-2016 10:07quote:Изначально написано дезерт игл:
forummessage/68/181
Собственно ссыль на мой случай(кто интересовался)как-бы я поступил?....может ёкой, кибанаши которая, с дороги снес...
....а может внимания не обратил....но бухой обязательно постарался совершить подвиг )))) ....поэтому в поддатии (что крайне редко) оружия не ношу принципиально....но для карательных и принуждающих к миру действий, должны быть веские основания....типа испачкал, схватил...а на бред можно просто на йух послать. сам упадет.woland 11-04-2016 10:28quote:В данной ситуации то, что конфликт произошел с кавказцемДа, давно я географию учил. Таджикистан - это Кавказ, оказывается
------
Чтобы мало получать, надо много работать!Добрый Ээх 11-04-2016 10:33quote:Изначально написано KPbIC974:
"- В данной ситуации то, что конфликт произошел с кавказцем, не принципиально." -конечно, чО... Как всегда, не принципиально.Там много интересных фраз:
"Приезжий из маленького таджикского городка Воке"
"это был их первый рабочий день на новом объекте"
"он с роду мухи не обидел"
"у того мужика глаза были злые как у волка"
Что не курил, забыли указать. Короче, оприходовал дед пусечку из городочка. Слеза, наворачивается. Упоминания предыдущих "расстрелов" из той же темы, в обоих "рюзге психопаты" отдуплили добрых пусечек. Виноградов - шлюха. Эксперт на подсосе, ему в миску крошат, он отрабатывает. Это ведь он, давал своё заключение на ролик, где обезьяна "чиста по кайфу" перерезает горло русской девушке. Естественно, его заключение было: "не, не, не, это постановка, подделка, она не правильно дергается". В итоге, оказалось, что дергалась она как раз-таки правильно.
дезерт игл 11-04-2016 11:28
Виноградова кто то еще всерьез воспринимает? ндаа...medved 73 11-04-2016 11:35quote:Изначально написано DENI:Чекалин и к" могут говорить все что угодно. Речь идет об отжиме бизнеса в частности и концентрации всего оружейного бизнеса в стране в руках одной небольшой группы людей.
Все это лежит на поверхности. Идея очень давняя. Думайте, кому все это выгодно. А вся эта возня вокруг травмы - всего лишь повод и инструмент. Не было бы травмы - придумали бы другой повод.
а эта группа людей получается против ООП для граждан??? интересный бизнес получается!!!
лично мне на ум приходит только Хубутия или Концерн Калашников, да и это не так важно кто, важно чего ждать?!!!
закупится патронами? а для чего? энергию ограничат так пока поправки примут закупится успеешь, ещё законопроекта ограничивающего энергию нет,или что бы они вместе с пистолетом лежали дома если запретят а ещё лучше если сдать попросят!!!Дог 11-04-2016 19:21quote:ещё лучше если сдать попросят!!!
Вот еще. Преступники все пограбят по дороге на сдачу. Ибо нефиг.------
Lupus lupo homo est-=Александр=- 11-04-2016 19:55
#690 - ну и нафига эта хрень здесь?vedleto2 11-04-2016 20:19
...это так, выражена мною, мысль в картинах Сашунюшка ....хотя всем взрослым мальчикам, понятно и без объяснений...дезерт игл 11-04-2016 21:09quote:мысль в картинах.
Завтрак пролетария не картина, а работа Фабержеmedved 73 11-04-2016 21:23quote:Завтрак пролетария не картина, а работа Фаберже
скорее из Фаберже себе сделал завтрак пролетарийDP78 11-04-2016 22:39
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТАКомментирует Михаил ВИНОГРАДОВ, руководитель центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях.
- В данной ситуации то, что конфликт произошел с кавказцем, не принципиально. Этот человек мог прицепиться к любому. Здесь важно, что он повсюду ходит с травматическим пистолетом.
У этого эксперта таджикистонец кавказцем стал.дезерт игл 11-04-2016 23:05quote:этого эксперта
Эксперт или иксперд? личность то весьма мутнаяDP78 11-04-2016 23:08quote:Изначально написано дезерт игл:
Эксперт или иксперд? личность то весьма мутная
можно наверное просто-...пер. ,недостающие добавить по желанию или не добавить.
vedleto2 11-04-2016 23:12quote:Изначально написано medved 73:
скорее из Фаберже себе сделал завтрак пролетарий
там под фуршетом, оружие не зарегистрированное, но традиционноедезерт игл 11-04-2016 23:22quote:можно наверное просто-...пер. ,недостающие добавить по желанию или не добавить.
мифов он о себе много распускает...leon1980 12-04-2016 10:48
http://pda.ria.ru/incidents/20160412/1408761170.htmlА вы говорите травматика!
дезерт игл 12-04-2016 13:09
Да, 15мм это правильная травматикаmedved 73 12-04-2016 23:50quote:http://pda.ria.ru/incidents/20160412/1408761170.html
при выборочном досмотре одного из пассажиров обнаружили и изъяли самодельный крупнокалиберный пистолет, внешним видом напоминающий старинный мушкет, при этом пригодный для боевой стрельбы,
The_Judge 14-04-2016 16:43
Ну с ОООП я думаю всё ясно - вопрос времени. Теперь интересует вопрос что с "газовым" будет?P.a.i.n 14-04-2016 16:58quote:Originally posted by The_Judge:
Ну с ОООП я думаю всё ясно - вопрос времени.
Кто сказал, с чего вдруг?major air force 14-04-2016 17:47quote:Изначально написано The_Judge:
Ну с ОООП я думаю всё ясно...
И что Вам ясно?The_Judge 14-04-2016 19:30
Посмотрев, как ситуацию освещают в сми, я почти уверен что ношение оооп запретят. Если в итоге я ошибусь - буду рад этому.Dahorg 14-04-2016 19:34quote:Изначально написано БИДЖО:
Не видать вам резинок.Не видать вам, живущим в квартирах,
Пи*орасам, студентам, жидам,
Красоты настоящего мира
Где бродить только нам, мужикам...(с) Несчастный случай, "Снежинка".
P.a.i.n 14-04-2016 19:36quote:Originally posted by The_Judge:
...я почти уверен что ношение оооп запретят.
Ааааа, ну это да, тут таких много, с 11-го года половина ганзы "почти уверена".
quote:Originally posted by The_Judge:
Если в итоге я ошибусь - буду рад этому.
Как владелец ОООП скажу Вам - лично мне без разницы, потому как ни я ни даже вся ганза ничего с этим поделать НЕ сможет, скажут сверху "нет", значит нет, никакой трагедии не произойдёт, осадок, конечно, останется, но так было всегда.
quote:Originally posted by The_Judge:
...как ситуацию освещают в сми...
Та ладно, перед увеличением штрафов для автомобилистов тоже СМИ с усердием освещали разные "яркие" ДТП, тем не менее ужасные ДТП происходят каждый день и автомобили пока ещё не запретили...нотнА 14-04-2016 19:54quote:автомобили пока ещё не запретили...
Почему всегда владельцы ОООП автомобиль сравнивают с оружием?
Вот мне интересно. Что общего то? Почему не лифты например? В них тоже гибнет много. А ещё лучше сразу с болезнями сравнить С ИБС или раком например )))А штрафы для горе водятлов правильно делают, что увеличивают. Всеми руками за.
Kronid 14-04-2016 20:03quote:Originally posted by нотнА:
Почему всегда владельцы ОООП автомобиль сравнивают с оружием?
ИПО: Источник Повышенной Опасности.P.a.i.n 14-04-2016 20:14quote:Originally posted by нотнА:
Почему всегда владельцы ОООП автомобиль сравнивают с оружием?
Масштабы не сопоставимы. Один автомобиль въехавший на остановку может унести за раз много жизней, т.е. средство передвижения повышенной опасности. В случае с ОООП (да и всем гражданским оружием) - жесткий контроль по всем направлениям, строгие требования, уменьшение числа желающих приобрести оружие (из-за новых требований и их стоимости), ну и т.д.
quote:Originally posted by нотнА:
Что общего то?
Да просто всё, автомобилей много, из-за этого много ДТП, много жертв и пострадавших, как следствие. В сравнении с автомобилями, гражданского оружия мало, ОООП ещё меньше, получение лицензии усложняется с каждым годом, тем не менее из-за 1-2 "показательных" случаев на всю страну отдельных идиотов затягивают петлю всем владельцам оружия. Что общего? Да отсутствие какой-либо логики в действиях власти, направленных на всевозможные ужесточения законного оборота гражданского оружия в РФ.
Ни для кого не секрет, что ВУ можно спокойно купить, никто даже не спросит, умеешь ли ты водить автомобиль, а купить лицензию на ОООП...я таких случаев не знаю. Т.е. в любом случае курсы, справки, и т.д.
quote:Originally posted by нотнА:
А штрафы для горе водятлов правильно делают, что увеличивают. Всеми руками за.
Что-то кардинально поменялось, кроме пополнения казны и оправдания высоких зарплат горе-правителей? Как сбивали людей, так и сбивают, как садились пьяными за руль, так и садятся...нотнА 14-04-2016 20:26
Для получения ВУ щас гемора стало больше, при продлении тоже. И это прекрасно. В 2000х в авто школах вообще не учили. Гаеры права продавали на лево-право и многие купившие этим даже гордятся.Авто отличает от оружия тем, что при влетании в остановку есть большие шансы самому зажмуриться от удара об руль или кулака пролетария оказавшегося рядом с этой самой остановкой. При расстреле ноусиров из окна дома по пьяне риски минимальны. Пострелял и жди СП, которые тебя ещё и от озверевших соседей защищать будут.
В нашей стране, где малограмотного быдла хватает с избытком надо или ужесточать ЗОО, или его не трогать, но тогда вводить институт кровной мести. Мне первое больше по душе.
Пускай как в штатах сделают, свободный оборот оружия в тайге. ИМХО В крупных городах огнестрел при себе не нужен (при этом я не говорю о запретах хранения)
quote:Что-то кардинально поменялось, кроме пополнения казны и оправдания высоких зарплат горе-правителей? Как сбивали людей, так и сбивают, как садились пьяными за руль, так и садятся
Мало ужесточили. Лишение гражданства и рудники, в самый раз для тех, кто по закону жить не хочет.P.a.i.n 14-04-2016 20:47quote:Originally posted by нотнА:
Для получения ВУ щас гемора стало больше, при продлении тоже.
Для получения ВУ...даже ничего говорить не буду, завтра деньги занеси, послезавтра ВУ забери, цена вопроса изменилась и палиться стали меньше, вот и вся разница. По поводу продления...ну да, гемора больше стало, 2000 рубчиков за бумажку в виде ВУ (за что, спрашивается?) и справка 1000-2000 руб. где угодно сделанная, геморрой ещё тот, да...
quote:Originally posted by нотнА:
При расстреле ноусиров из окна дома по пьяне риски минимальны.
Из РС, Вы серьезно?
quote:Originally posted by нотнА:
...надо или ужесточать ЗОО, или его не трогать, но тогда вводить институт кровной мести. Мне первое больше по душе.
Объясните мне, пожалуйста, великий смысл этих ужесточений ЗОО? Вы думаете, что останется только "белая кость"? Я в этом очень сильно сомневаюсь, тем более, что сами сказали:
quote:Originally posted by нотнА:
В нашей стране, где малограмотного быдла хватает с избытком...
Быдло бывает и с баблом и со связями.
Ладно, забудем на время про легальное гражданское оружие, а с нелегальным оборот БОЕВОГО оружия что будем делать, или это намного сложнее и хрен с ним, будем дальше дрючить законопослушных граждан, которые и так под колпаком?
quote:Originally posted by нотнА:
Мало ужесточили.
Я лишь обратил внимание, что они проводят повышение штрафов, через год сами же признаются, что нихрена не получилось, число ДТП и жертв или столько же или даже больше, снова проводят увеличение штрафов и так каждый год.
Отдельная тема, но давно всем здравомыслящим ясна "картина маслом", что наши слуги народа всегда идут путем наименьшего сопротивления, попутно оправдывая своё восседание на теплом месте. Только борьба с действительно проблемными местами если и есть, то уж как-то совсем вяло, ибо сложно, да и не исключено, что эти проблемные места курируются на самом верху или являются частью "бизнеса" кого-то из высокопоставленных.Хочется верить в обратную сторону медали, что ужесточив оборот легального гражданского оружия в РФ до "не могу" мы сможем приблизиться к долгожданному КС. Ну а что? Отчитаются перед верхами, что яйца законопослушным владельцам мы раздавили в клочья, можно и кость кинуть, в виде КС.
Эх, мечты, мечты...нотнА 14-04-2016 20:58quote:Объясните мне, пожалуйста, великий смысл этих ужесточений ЗОО? Вы думаете, что останется только "белая кость"? Я в этом очень сильно сомневаюсь, тем более, что сами сказали:
А у нас из травматов в пробках бандиты стреляют или малограмотные идиоты? Свежий случай дебил в метро. Туда же и нелегальный огнестрел. Много его в сводках?Мне как владельцу не одной единицы гражданского оружия глубоко пофиг на все ужесточения. Я не вижу ужесточений. Справки получал по честному, обучение - профанация, я бы ужесточил. Охоту, стенд, тир не трогают, и трогать не будут. Там процент быдла ничтожно мал по моим наблюдениям регулярного посещения.
А вообще законы и правительство, это зеркало народа. Чем пахнет народ, тем воняют и законы. Начинаем все с себя и своего окружения.
IAG 14-04-2016 20:59quote:Изначально написано нотнА:Пускай как в штатах сделают, свободный оборот оружия в тайге. ИМХО В крупных городах огнестрел при себе не нужен (при этом я не говорю о запретах хранения)
за основу из Штатов надо взять Техас)))
интересно, чем кому КС поможет в тайге?нотнА 14-04-2016 21:08quote:Изначально написано IAG:
интересно, чем кому КС поможет в тайге?Дык страдальцы перебираться из мегаполисов начнут, уменьшится численность населения в крупных городах. Развитие малонаселённых уголков страны опять же
КМК КС кроме как для спорта больше ни для чего не нужен. Для СО есть 12к Ну а там где его таскать запрещено, пускай меня гос-во охраняет от ссамоликвидаторов с бомбами и калашами.
medved 73 14-04-2016 21:17quote:
всё равно ужесточили уже но так что бы стричь бабло можно было! теперь контролёр поменялся и чиновники от МВД жадные до денег в пролёте! мало что ли стригут за школы, зачёты и ТД так они ещё чего нибуть придумают, тапа ОСАГО например!!! от новых контролёров тоже не известно чего ждать но хоть старых пообломают!!!нотнА 14-04-2016 21:23quote:тапа ОСАГО например
Давно уже слухи ходили. Страховые думаю лобби включат.Я чёт оптимист последнее время. Кому оружие не нужно, отвалят, кому оно интересно и нужно останутся. С машинами бы ещё так же. Блондинок и домохозяек на такси пересадить... вот бы зажили! =)
Ну а лишние траты, это как цена на проезд в метро. От количества льготников и безбилетников становится дороже.
P.a.i.n 14-04-2016 21:37quote:Originally posted by нотнА:
Мне как владельцу не одной единицы гражданского оружия глубоко пофиг на все ужесточения. Я не вижу ужесточений. Справки получал по честному, обучение - профанация, я бы ужесточил.
Согласен, но это ПОКА Вы ничего не чувствуете, а в нашей стране улучшать жизнь законопослушных граждан не принято, как раз из-за подавляющего большинства кретинов, что в верхах, что в низах.
quote:Originally posted by нотнА:
Чем пахнет народ, тем воняют и законы.
Оооо, такого я не ожидал. Была царская Россия, был Советский Союз, сейчас современная Россия, народ один и тот же, а живет каждый раз по-разному.
Мне причина и следствие ясны, а Вам?P.a.i.n 14-04-2016 21:39quote:Originally posted by нотнА:
КМК КС кроме как для спорта больше ни для чего не нужен.
Да и для спорта, на мой взгляд, не шибко он хорОш. Под это дело люди предпочитают клубный КС иметь.нотнА 14-04-2016 21:57quote:Была царская Россия, был Советский Союз
Напомнить пор то, у кого были паспорта или сами вспомните? Особо когда в СССР деревенским пачпорта раздали... Моё мнение - с тех пор всё и завертелось (в плане быдла и хамла в городахВот, а теперь паспорт есть у всех. И у учителя, и у профессора и у алкаша и у дебошира. 2е последних имеют такие же права как и у первых, могут голосовать, покупать оружие, получать дотации, бесплатные услуги и т.п.
quote:Изначально написано P.a.i.n:
Да и для спорта, на мой взгляд, не шибко он хорОш. Под это дело люди предпочитают клубный КС иметь.ага, раздолбанный в усмерть ))) какой там спорт с клубной железякой.
P.a.i.n 14-04-2016 22:11quote:Originally posted by нотнА:
Особо когда в СССР деревенским пачпорта раздали...
Дык раздавал кто, народ самому себе?
Да и потом, быдло в города тянется по причине того, что там, где они обитают делать нех** и работы нет (собственно, по этой же причине и воспитание соответствующее). В Советское время каждый был при деле на своем месте+соц. гарантии, а сейчас где есть возможность урвать побольше бабла, туда и стекаются все, кому не лень, потому как "В деньгах вся сила, брат. Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше" (с).
quote:Originally posted by нотнА:
ага, раздолбанный в усмерть
Почему раздолбанный, ничто не мешает официально стать спортсменом и приобрести новый спортивный КС.нотнА 14-04-2016 22:19
Т.е. при царе горохе в деревне было чем заняться, а при СССР и старше уже стало скучновато? Только вот совсем раньше из деревни к нам Ломоносов пришёл, а щас сплош консультанты, охранники, да манагеры. Селяви блин.
quote:Изначально написано P.a.i.n:
Почему раздолбанный, ничто не мешает купить новый, официально стать спортсменом и приобрести новый спортивный КС.Тогда мы друг друга не поняли. Тировой значит прокатный. А вот личный хранимый в тире это жеш другое.
P.S.
Залез только что на ютуб глянуть, насколько всё в селе фигово. По запросу "фермерское хозяйство" довольно много видео. У народа там всё получается. Ну а не получается у кого? У тех, кто любит нифига не делать и всё получать на халяву. Вот у таких пачпортов и не было. Были наёмными у кулаков и не парились. Ну а в СССР все знаем что с зажиточными делали. Отседа и приток новой культуры в город. Довольно поверхностно всё описал. Но моё мнение вот такое. Трусливые, наглые, хамоватые, быдлячные и т.п. это потомки получивших паспорты. К жителям деревень отношусь хорошо (к фермерам, кулакам, зажиточным и т.п.) как впрочем ко многим людям. Но как всегда существует % уродов. От этих уродов страдают нормальные, т.к. приходится учитывать мнение и интересы всех.DOSPEX 14-04-2016 22:49
Про нацгвардию: 'Первое и основное, что лежит в основе этого решения, - необходимость поставить под особый контроль оборот оружия в стране. Если вы обратили внимание, это решение связано не просто с выделением внутренних войск из состава МВД, а в том, что в этой структуре (нацгвардии) сосредоточено все, что связано с огнестрельным оружием: и различного рода охрана, и курирование частных охранных структур и, собственно, Внутренние войска'.Сказал ВВП сегодня по (на) горячей линии. Думаем дальше.
P.a.i.n 14-04-2016 22:50quote:Originally posted by нотнА:
Т.е. при царе горохе в деревне было чем заняться, а при СССР и старше уже стало скучновато?
Так разговор пошел от того, что народ заслуживает себе сам законы. Не думаю, что народ заслуживал тогда крепостное право, просто в то время не спрашивали, впрочем, как и сейчас, чего хочет народ. Раньше была одна схема правления, сегодня другая...
Мне, возможно, показалось, что Вам по душе аристократия вперемешку с монархией (что мы и имеем сегодня), отсюда и слова про "заслуженные" законы для народа.
quote:Originally posted by нотнА:
Только вот совсем раньше из деревни к нам Ломоносов пришёл...
А сейчас Бузова .
quote:Originally posted by нотнА:
Тировой значит прокатный. А вот личный хранимый в тире это жеш другое.
Я не так выразился. Само собой, что для занятий спортом с КС прокатным пользоваться мало кто будет, в трезвом уме . Естественно, имел ввиду личный.нотнА 14-04-2016 23:09quote:народ заслуживает себе сам законы.
Ну елы палы. Постреляли на свадьбах - получили штрафы и адху. Долбим стены и слушаем музыку громко после 22:00? Получаем штрафы. Не умеем соблюдать скоростной режим? Нате вам камерыВот по моему мнению всё логично. Народ быдлит, за что получает соответствующий запрет.
Сколько уродов паркует свои вёдра на местах для инвалидов и на тротуарах? Доиграются до ужесточения на уровне лишения прав.
Начнут владельцы огнестрела активно терять свои гром палки, скорее всего получат хороший штраф или пожизненное лишение права на владение. А всё потому, что одни в криминал переводят, т.к. лень продлять, а другие по синьке теряют в лесу. У третьих из машины тащат или с антресолей.
P.a.i.n 14-04-2016 23:10quote:Originally posted by нотнА:
Ну а не получается у кого? У тех, кто любит нифига не делать и всё получать на халяву.
Советский Союз был почти идеальной схемой НАРОДНОГО государства, сегодня мы вернулись в царскую Россию, со всеми вытекающими.
Думаю, что продолжать сей разговор бессмысленно, ибо мы на разных волнах.quote:Originally posted by нотнА:
Трусливые, наглые, хамоватые, быдлячные и т.п. это потомки получивших паспорты.
Ну, в целом всё понятно.P.a.i.n 14-04-2016 23:17quote:Originally posted by нотнА:
Вот по моему мнению всё логично. Народ быдлит, за что получает соответствующий запрет.
Логично, только быдлит не народ, а отдельные персонажи, коих не так уж и много.IAG 14-04-2016 23:31quote:Изначально написано P.a.i.n:
Я не так выразился. Само собой, что для занятий спортом с КС прокатным пользоваться мало кто будет, в трезвом уме . Естественно, имел ввиду личный.личный это на руках, а кто к нему может получить доступ в тире большой вопрос...
дезерт игл 14-04-2016 23:34quote:Про нацгвардию: 'Первое и основное, что лежит в основе этого решения, - необходимость поставить под особый контроль оборот оружия в стране. Если вы обратили внимание, это решение связано не просто с выделением внутренних войск из состава МВД, а в том, что в этой структуре (нацгвардии) сосредоточено все, что связано с огнестрельным оружием: и различного рода охрана, и курирование частных охранных структур и, собственно, Внутренние войска'.
Сказал ВВП
Сказал и сказал, и чего?KR123 14-04-2016 23:54quote:Originally posted by P.a.i.n:
Советский Союз был почти идеальной схемой НАРОДНОГО государства, сегодня мы вернулись в царскую Россию, со всеми вытекающими.Обе части вашего утверждения абсолютно не соответствуют фактам.
СССР ни в малейшей степени не был народным государством. Все, абсолютно все решения принимала парт-элита. Людей ставили перед фактом. И хуже всего жилось именно коренному народу - русским. Я владею цифрами уровня жизни по республикам. Кроме того, кое-кто из моих ближайших родственников много ездил по СССР - по служебным командировкам, и был непосредственным свидетелем сильных отличий в уровне жизни в нац.республиках (ЛатССР, ЭстССР, ЛитССР, ГрузССР - к примеру) - и РСФСР.Когда вы говорите о том, что "мы сейчас вернулись в Царскую Россию" - я делаю вывод о том, что вы совершенно не знаете истории и не представляете себе реалий Российской Империи. Если и можно РФ сравнить с РИ, то исключительно как злую гротескную пародию (того, что есть сейчас - на То, что было тогда).
И по свободе, и по нац. отношениям, и по роли коренной нации в государстве. В том числе и по праву владения оружием (хотя это и является лишь косвенным показателем того, государство ли, его законы, его руководство и прочее чиновничество - существуют целиком и полностью для народа, или же народ существует целиком и полностью для обслуживания и беззаботного существования руководства государства и чиновничества).P.a.i.n 15-04-2016 12:43quote:Originally posted by KR123:
Обе части вашего утверждения абсолютно не соответствуют фактам.
Как будет угодно.
Только мне не нужны цифры, чтобы верить своим глазам, которые много чего повидали за всю жизнь.
Выводы о моих познаниях в области истории государства у вас ошибочны, к слову.Дог 15-04-2016 12:57quote:народ заслуживает себе сам законы.
Нет, народ ТЕРПИТ законы. Ну или не терпит, тогда меняется власть и законы становятся другими. Не факт, что лучше, но будет ли продолжение - вопросно. Пример кстати рядом.------
Lupus lupo homo estДог 15-04-2016 01:15quote:емора стало большеquote:Месье мазохист?это прекрасно
quote:Вот потому оружие должно быть непременным атрибутом каждого человека. Чтоб такому стрелку ответили как следует.При расстреле ноусиров из окна дома по пьяне риски минимальны.quote:А почему сразу дебил? Вы изучали материалы дела?Свежий случай дебил в метро
quote:Те, кто решают что мне нужно заносятся в проскрипционный список.больше ни для чего не нужен.
quote:А ему это простите, надо? Вы олигарх, или чиновник?пускай меня гос-во охраняет------
Lupus lupo homo estДог 15-04-2016 01:16quote:верить своим глазам, которые много чего повидали за всю жизнь.
Уважаю седины. Вторую сотню разменяли уж?------
Lupus lupo homo estP.a.i.n 15-04-2016 01:35quote:Originally posted by Дог:
Вторую сотню разменяли уж?
Не я, вот же он:
quote:Originally posted by KR123:
...не представляете себе реалий Российской Империи.
История и факты - сами по себе противоречивые понятия.IAG 15-04-2016 01:54
то он только приехал, то уже 12 лет живёт...
http://www.bbc.com/russian/rus...moscow_shooting-=Александр=- 15-04-2016 08:44
KR123, P.a.i.n, давайте оставим тему обсуждения, "СССР - хорошо или плохо", ибо на форуме хватает и сторонников и противников оного, и тема обязательно скатится к срачу => закрытие.
а обсуждение создания нацгвардии приведет к сносу темы, как это было в других ветках.нотнА 15-04-2016 08:51quote:Месье мазохист?
Я не мазохист, а хочу жить в безопасном гос-ве. Пока есть быдло думающее, что он пуп земли и вокруг него планеты ходят мы так и будем проживать в говне. Быдланов великое множество. Они и в метро обходят очередь на эскалатор, на дорогах объезжают пробки по обочинам,
quote:Вот потому оружие должно быть непременным атрибутом каждого человека. Чтоб такому стрелку ответили как следует.
Я не против оружия, но. По вашей логике всё население обязано знать как оказывать первую врачебную помощь. Я не про первую доврачебную говорю, а именно про врачебную. Многим оружие и нафиг не нужно, а многим в силу их дебилизма его вообще иметь противопоказано.
quote:А почему сразу дебил? Вы изучали материалы дела?
Открывший стрельбу в многолюдном месте и есть дебил. Ребёнку в голову и 50 дж на излёте хватит чтоб в мир ангелов отправиться. Пелену "срамообороны" с глаз уберите и логически подумайте. Травмат создан для защиты от засранцев в метро? Дистанционный кулак? Или всё же оружие для защиты жизни в безлюдных местах (не будем про эфективноть оооп). Надеюсь обосранщика посадят и по всем федеральным каналам месяц будут муссировать, чтоб башкой другие думали.
quote:А ему это простите, надо? Вы олигарх, или чиновник?
Тёплое с мягким не путайте. Если бы не гос-во, религиозные фанатики давно бы головы в РФ резали. Или вас гос-во обязано защищать от ваших же друзей-знакомых-соседей? Начинаем с себя, перестаём быдлить, несогласных лишаем гражданства и отправляем валить лес.IAG 15-04-2016 11:34quote:Изначально написано нотнА:
Тёплое с мягким не путайте. Если бы не гос-во, религиозные фанатики давно бы головы в РФ резали. Или вас гос-во обязано защищать от ваших же друзей-знакомых-соседей? Начинаем с себя, перестаём быдлить, несогласных лишаем гражданства и отправляем валить лес.А государство здесь причем? Оно в полном составе бегает по границе высунув язык и перехватывает супостатов?
Кстати, да - обязано поддерживать порядок, ибо налоги оно получает.P.a.i.n 15-04-2016 11:38
То, что какие-то изменения будут в ближайшее время, лично у меня сомнений не вызывает, вопрос лишь в том, что это будут за изменения.
Давно уже появились предварительные данные в сети, что в ст. 6 будет добавлен 11 пункт:
"Изменяемое: Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
11) производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения."
Данное ограничение касается охотничьего и охолощенного гр. оружия.
Всё это должно быть ясно сразу после майских.Dahorg 15-04-2016 19:16quote:Изначально написано P.a.i.n:
Да и для спорта, на мой взгляд, не шибко он хорОш. Под это дело люди предпочитают клубный КС иметь.Хорошее слово - "предпочитают".
То есть вот есть альтернатива, народ всё взвешивает, оценивает, и решает таки остановиться на проститут зачеркнуто на пистолете, хранящемся в клубе. Ога.P.a.i.n 15-04-2016 19:57quote:Originally posted by Dahorg:
То есть вот есть альтернатива...
Альтернатива есть всегда.
Для спорта, ИМХО, лучше что-то иметь в виде КС, по крайней мере с патронами в этом плане получше, чем у травматического оружия.
"ВНИМАНИЕ!
Специально для спортсменов и не только, возможно изготовление ограниченных партий патронов с баллистическими характеристиками согласованными с заказчиком!"дезерт игл 15-04-2016 21:43quote:есть вот есть альтернатива, народ всё взвешивает, оценивает, и решает таки остановиться на проститут зачеркнуто на пистолете, хранящемся в клубе. Ога.
Ну, есть но ее какой то закон не одобряет...не помню точно названияIAG 15-04-2016 21:58quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, есть но ее какой то закон не одобряет...не помню точно названияесли и не вспоминается, значит какой-то совсем не нужный?
vedleto2 15-04-2016 22:56
...пистоль в клубе хранить - странный предмет...
вроде бы - ствол твой, а вроде бы - нет))))дезерт игл 16-04-2016 12:51quote:значит какой-то совсем не нужный?
Этот то? да, согласен даже мешает иногда...Дог 16-04-2016 02:12quote:Это идеальный вариант. Хорошо бы в школе учили бы.По вашей логике всё население обязано знать как оказывать первую врачебную помощь.
quote:Вот так вот однозначно? Это же может быть и профи, который точно знает, что делает.Открывший стрельбу в многолюдном месте и есть дебилquote:Опять же, только в условиях безоружности населения. Иначе кончились бы очень быстро.Если бы не гос-во, религиозные фанатики давно бы головы в РФ резали.
quote:Именно так. Взялось защищать - пусть защищает. И не постфактум, а прям сейчас. Вот я пойду вечером в магазин, пусть фсо обеспечивает.вас гос-во обязано защищать от ваших же друзей-знакомых-соседей?
quote:Лишить самого себя гражданства?Начинаем с себя------
Lupus lupo homo estнотнА 16-04-2016 09:30quote:Это идеальный вариант. Хорошо бы в школе учили бы
Вместо каких предметов? Готовы, что бы ваше чадо училось не 10-11 лет, а 15-17 в школе?
quote:Вот так вот однозначно? Это же может быть и профи, который точно знает, что делает.
Профи в многолюдном месте не стреляют и СОСОЙ не ходят. При таком отношении к данному случаю нам не то, что ношение КС не светит, носить оооп точно запретят.
quote:Опять же, только в условиях безоружности населения. Иначе кончились бы очень быстро.
Ну да, конечно. Ваших соседей грабят насилуют, побежите спасать? То то у нас классная поговорка есть - Моя хата с краю.
quote:Именно так. Взялось защищать - пусть защищает. Лишить самого себя гражданства?Пошло переливание из пустого в порожнее.
Люблю пострелять 16-04-2016 10:03
Блин, суббота, раннее утро (зевая), и не спится же вам... Жарко дискутируете с такого ранья... А я лучше пойду опять - к подушке тепленькой прижмусь...нотнА 16-04-2016 10:11quote:Изначально написано Люблю пострелять:
Блин, суббота, раннее утро (зевая), и не спится же вам... Жарко дискутируете с такого ранья... А я лучше пойду опять - к подушке тепленькой прижмусь...А я с вечера спать по раньше лёг )))
Только сегодня новость про стрельбу в Казани узнал. Ну офигеть, как в голове должно быть насранно чтобы такое учудить.
IAG 16-04-2016 10:47quote:Изначально написано нотнА:Вместо каких предметов? Готовы, что бы ваше чадо училось не 10-11 лет, а 15-17 в школе?
обучать надо лет с 7, и не снег разгребать с одним-двумя выездами на стрельбы в год, с контролем психологической устойчивости и множества других параметров, тогда и будет подготовка специалиста с достаточным уровнем
кто считать умеет, сколько будет стоить подготовка одного специалиста на должном уровне за это время?
нотнА 16-04-2016 10:59quote:Изначально написано IAG:обучать надо лет с 7, и не снег разгребать с одним-двумя выездами на стрельбы в год, с контролем психологической устойчивости и множества других параметров, тогда и будет подготовка специалиста с достаточным уровнем
кто считать умеет, сколько будет стоить подготовка одного специалиста на должном уровне за это время?
Всех или ? А то ещё есть занятие музыкой, спортом, кружки по радиоэлектронике, моделизму, картингу и т.п.
IAG 16-04-2016 11:32quote:Изначально написано нотнА:Всех или ? А то ещё есть занятие музыкой, спортом, кружки по радиоэлектронике, моделизму, картингу и т.п.
предрасположенность к тому или иному виду деятельности также можно выявить, а дальше по желанию
нотнА 16-04-2016 11:41quote:Изначально написано IAG:предрасположенность к тому или иному виду деятельности также можно выявить, а дальше по желанию
если я правильно понял, то мы говорили про поголовно всех Пестики же всем дать хотим для ношения.
IAG 16-04-2016 12:10quote:Изначально написано нотнА:если я правильно понял, то мы говорили про поголовно всех Пестики же всем дать хотим для ношения.
talkguns 16-04-2016 13:04quote:Originally posted by нотнА:
Ваших соседей грабят насилуют, побежите спасать?
Не помощь соседу, которого насилуют и грабят незнакомые люди? Жить потом не западло будет и соседу в глаза смотреть? Я не сторонник помощи не знакомым людям ибо непонятно кто и за что их пресует. Есть полиция, её можно вызвать. А вот соседу можно реально и помочь. А то так всех перенасилуют и переграбят, а потом до тебя доберутся.quote:Originally posted by нотнА:
Профи в многолюдном месте не стреляют и СОСОЙ не ходят.
Откуда такая уверенность? Вы "профи" и судите по себе?
А наши резинопукалки специально делают такими, чтоб на 10 метров они были уже не эффективны. Профи с одного выстрела попадёт в цель, а профан весь магазин мимо расстреляет и по кому-то попадёт.vedleto2 16-04-2016 13:07quote:Изначально написано нотнА:Ну офигеть, как в голове должно быть насранно чтобы такое учудить.
думаю это с пережера...подобных случаев много...но чаще без печальных последствий...вот иногда доходит до абсурда.
...а уж за время существования ссср-а...только тогда не всем рассказывалиIAG 16-04-2016 13:10quote:Изначально написано vedleto2:думаю это с пережера...подобных случаев много...но чаще без печальных последствий...вот иногда доходит до абсурда.
...а уж за время существования ссср-а...только тогда не всем рассказывалиvedleto2 16-04-2016 13:14quote:Изначально написано IAG:всего-то СМИ отцензурить надо?)))
а зачем?...что тут такого секретного?...это в ссср надо было за любой фигней допуск получать
vedleto2 16-04-2016 13:20quote:Изначально написано talkguns:А наши резинопукалки специально делают такими, чтоб на 10 метров они были уже не эффективны. Профи с одного выстрела попадёт в цель, а профан весь магазин мимо расстреляет и по кому-то попадёт.
именно поэтому и нефиг пытаться лобить кс. в полном смысле этого словосочетания...а вот рс надо бы довести до нормальных показателей,
вполне разумно 200-300 дж при резиновой мягкой пуле... но и правила хранения-ношения тоже поправить.DOSPEX 16-04-2016 13:55quote:Изначально написано vedleto2:вполне разумно 200-300 дж при резиновой мягкой пуле...
У некоторых, коих совсем не много, так и есть в настоящее время:
forummessage/46/181
этого "за глаза" хватить должно. Только вот этой "дореформы", гарантированно заводского изготовления, "днём с огнём", правда я запасец себе успел не большой создать))))дезерт игл 16-04-2016 15:27
КС пытаться лобить надо. "Особые пути" не надо пытаться изобретать, и всякую фигню резиновую гнать.medved 73 16-04-2016 15:33quote:"Особые пути" не надо пытаться изобретать
а какие есть???vedleto2 16-04-2016 15:33
фигню гнать не надо. согласен. но пулю только облегченную, для безопасности окружающих и соблюдения норм самообороны - 10 метров.vedleto2 16-04-2016 15:36quote:Изначально написано medved 73:
а какие есть???THV - больше ничего нового....ну если только пластиковые американские.
...а еще тут мелькали керамические..но это для валить наглухо.IAG 16-04-2016 18:16
уже и до вопроса миграции добрались http://www.rbc.ru/society/16/0...9c735e#xtor=AL-
если не хватает денег выехать, то и сиди дома...KR123 16-04-2016 19:37quote:Изначально написано -=Александр=-:
KR123, P.a.i.n, давайте оставим тему обсуждения, "СССР - хорошо или плохо", ибо на форуме хватает и сторонников и противников оного, и тема обязательно скатится к срачу => закрытие.
а обсуждение создания нацгвардии приведет к сносу темы, как это было в других ветках.Полностью согласен. Я лишь прокомментировал утверждение участника, при этом - зная, насколько нежелательны на нашем специфическом ресурсе "Ганза" любые разговоры на политические и национальные темы. Но сдержаться от комментария не мог и не хотел - уж больно сильно утверждение участника противоречило реалиям.
Но, если только кто-то не хочет, чтобы тема была закрыта или даже снесена, то призываю всех не провоцировать друг друга. Историю знать необходимо, но для этого нужно всего лишь изучать соответствующие материалы, написанные специалистами. Дискуссии с дилетантами, "знающими" историю по школьному эс-эс-эс-эровскому учебнику и отдельным статьям в СМИ, написанных далёкими от тематики людьми - знаний не прибавляют, а только увеличивают кашу в голове. Но если кто-то не "читатель, а писатель", и такому человеку нужно непременно обсуждение - то для этого предостаточно специализированных ресурсов.Любителям же оружия, так же, как и "любителям" свободного хождения по улицам без риска получить по голове и без риска сесть за законную самооборону - предлагаю сосредоточиться на том, что нас объединяет, а не разъединяет.
дезерт игл 16-04-2016 20:00quote:предлагаю сосредоточиться на том, что нас объединяет, а не разъединяет.
нас пока увы разъединяют только...
А вообще, на мой взгляд эффект будет следующий-после удушения ОООП и возможно СХ прицепом, начнут массово таскать ножи и ГБ, начнется поножовщина, власти запретят ножи, пойдет мода еще на что нибудь и в итоге запрещательство выльется в абсурд по варианту Великобритании/КитаяIAG 16-04-2016 20:04
хочешь легальный служебный КС? иди работать на Почту http://rg.ru/2016/04/16/reg-cf...grabitelej.htmlдезерт игл 16-04-2016 20:07quote:хочешь легальный служебный КС? иди
Не а, не хочуworm big 16-04-2016 20:33quote:массово таскать ножи и ГБ, начнется поножовщина, власти запретят ножи, пойдет мода еще на что нибудь
Уже было раньше. Самодельные нунчаки, телескопические дубинки, шланги от гидравлики(отличная весчь), кастеты, серпы из хозтоваров.NAL 16-04-2016 21:31quote:Изначально написано worm big:
Самодельные нунчаки...В детском саду день открытых дверей? Фу, бросьте немедленно, не дожидаясь "новых" изменений в законодательство.
UPD
43 года мужику. Как там говориться? "Иногда возраст приходит один..." (с)banzaj11 16-04-2016 21:43
Шило рулитmedved 73 16-04-2016 21:43quote:Уже было раньше. Самодельные нунчаки, телескопические дубинки, шланги от гидравлики(отличная весчь), кастеты, серпы из хозтоваров.
у меня в мотоцикле лежит цепь с замком никогда не запретятSchmit 16-04-2016 21:43quote:Originally posted by IAG:
хочешь легальный служебный КС? иди работать на Почту http://rg.ru/2016/04/16/reg-cf...grabitelej.html
Пишут , что стреляли в почтальона из травматического пистолета , он вел ответный огонь из служебного оружия . Почтальону повезло , получил ранения , но остался жив . Да , нападают , и что теперь запретить РС ?
Не было бы у преступников доступа к травматическому оружию , думается они бы не стали нападать ? Очень сомнительно . Как вариант , они бы запаслись "серьёзным огнестрелом" и неизвестно чем бы всё закончилось. А при отсутствии огнестрельного оружия могли бы из-за угла подручными средствами насмерть забить.дезерт игл 16-04-2016 22:48quote:Уже было раньше. Самодельные нунчаки, телескопические дубинки, шланги от гидравлики(отличная весчь), кастеты, серпы из хозтоваров.
Ну, опять повторят...NAL 16-04-2016 23:14quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, опять повторят...
Занятия каратэ ещё.worm big 16-04-2016 23:16quote:В детском саду день открытых дверей?
Что дедушка не так?дезерт игл 16-04-2016 23:49quote:Занятия каратэ ещё.
Да, каратеки забавные ребята...пускай повторяют, их выпиливать весело и задорноvedleto2 16-04-2016 23:53quote:Изначально написано banzaj11:
Шило рулитя на вас так радуюсь глядя вы прямо глоток свежего воздуха, здесь на форуме. не, честно-честно
так вот, я вам открою один секретик: у шила останавливающий эффект в лучшем случае "0", а в худшем -10...что означает кучу люлей от пришпоренного...но я так хочу что бы вы жили долго и счастливо, что расскажу - у консервного ножа или вилки эффект выше
а если серьезно, нужен широкий, от 3,5 см и толстый, от 4 мм в обухе клин, достаточно 5-6 см длины...
дезерт игл 16-04-2016 23:58quote:так вот, я вам открою один секретик: у шила останавливающий эффект в лучшем случае "0", а в худшем -10
Зато убойный 100%, попробуйте воткнуть его в глазvedleto2 17-04-2016 12:14quote:Изначально написано дезерт игл:
Да, каратеки забавные ребята...пускай повторяют, их выпиливать весело и задорно
из-за оравы недоученного , /:/удачья, такое представление образа вполне понятно.
в боксе можно уже через пару месяцев харю чистить, в борьбе через пол-года возится.
в карате надо добиваться результата от 10 лет...и это совсем не спорт изначально...так под требования революции майдзи подогнали, кончик до прилепив к переводу ти с окинавского, типа мы за мирный спорт, а не феодальные утехи....там целая история создания, с завозом каллиграфа фунакоши, весьма среднего из имеющихся бойцов,которого потом объявили основателем....запрет в ссср был вызван, в первую очередь, неподконтрольной волной секций, с дисциплиной срисованной с германских гимнастических секций, времен первой мировой....
это не легкий и пожизненный груз, из требований и установок....если речь идет о мастере конечно...которым могут признать лет эдак в 60...в самой японии карате практически не распространено и не понятно, кол-во адептов намного уступает любой европейской стране.
vedleto2 17-04-2016 12:23quote:Изначально написано дезерт игл:
Зато убойный 100%, попробуйте воткнуть его в глазя как то год назад уже написал DENI, у мну было ножевое в глазкину пазуху...зрение восстановилось через месяц. не хрена это не остановило мну...отлов в обезьянник состоялся всех злодеев
...а где и как я расписывать тут не буду...так и трупик тоже будет, если просто в печень или почку засадить...только не сразу...часов 20 пройдет...поверьте я созерцал почиканных и не раз. это только в кино все сразу от укола умирают.
Бюрер 17-04-2016 12:33quote:Originally posted by vedleto2:
в боксе можно уже через пару месяцев харю чистить, в борьбе через пол-года возится.
в карате надо добиваться результата от 10 лет..
Совершенно верно.дезерт игл 17-04-2016 12:56quote:так и трупик тоже будет, если просто в печень или почку засадить...только не сразу...часов 20 пройдет...поверьте я созерцал почиканных и не раз. это только в кино все сразу от укола умирают.
Я тоже, от ранения в сердце/горло нормальным клинком, смертность-2-5минут
quote:мну было ножевое в глазкину пазуху...зрение восстановилось через месяц. не хрена это не остановило мну
Свечку поставьте. Клинок от 12 см длинной Вам бы шансов не оставил(ну и прямые руки оператора конечно)дезерт игл 17-04-2016 12:59quote:карате надо добиваться результата от 10 лет..
Товарищ с 20 летним стажем этого самого карате, убежал от демонстрации банального обреза ТОЗовки и топора...наверно он мастер, не знаю...vedleto2 17-04-2016 01:07quote:Изначально написано дезерт игл:
Свечку поставьте. Клинок от 12 см длинной Вам бы шансов не оставил(ну и прямые руки оператора конечно)та лана...с чего вы взяли что я такой съедобный?....если бы я еще и на ногах хорошо стоял, и поменьше отмечал...а злодеев хотя бы трое было....)
....а если голову отрубить вобщее...у-у-у!!!! ) ладно спать пойдуvedleto2 17-04-2016 01:09quote:Изначально написано дезерт игл:
Товарищ с 20 летним стажем этого самого карате, убежал от демонстрации банального обреза ТОЗовки и топора...наверно он мастер, не знаю...
...ну может он ...в штабе писарем отсиделсядезерт игл 17-04-2016 01:09quote:с чего вы взяли что я такой съедобный?...
Не знаю. В гастрономическом аспекте я еще ганзовцев не рассматривалдезерт игл 17-04-2016 01:11quote:.ну может он ...в штабе писарем отсиделся
Ну, в обычных драках он всегда первым шел, а тут убежал и оставил меня один...падлаvedleto2 17-04-2016 01:12
))) все спать гонят. до завтра.NAL 17-04-2016 08:33quote:Изначально написано worm big:
Что дедушка не так?Во-первых, в данном случае две запятые пропустили: "Что, дедушка, не так?"
Во-вторых до дедушки мне ещё лет пяток, надеюсь, есть. Хотя мой негодяй шустрый не там, где надо.По делу.
После обсуждения возможных изменений законодательства, после которых можно будет выбросить ОООП, участник "дезерт игл" высказал предположения, что после запрета ношения ОООП следующий этап - запрет ножей и ужесточение до Великобританского маразма.
После этого Вы оптимистично заявили:
quote:Изначально написано worm big:
Уже было раньше. Самодельные нунчаки, телескопические дубинки, шланги от гидравлики(отличная весчь), кастеты, серпы из хозтоваров.Самодельные нунчаки по современному законодательству:
ст.6 ЗоО п.1 + 223 УК РФ
Вердикт - можно выбрасывать не дожидаясь новых измененийТелескопические дубинки, кастеты:
ст.6 ЗоО п.1 + 20.8 КоАП
Вердикт - на мой взгляд даже хранение уже административное, учитывая ст.1 ЗоОШланги от гидравлики - если изолентой обмотать для удобства удержания, то в компанию к нунчакам. Если "as is" - то в пару к серпам.
Серп штука удобнейшая для таких нищебродов, как я, экономящих на бензокосилке. В случае применения после глубоких порезов супротивника и пояснений дознавателю: "нёс в сумке с работы, хотел занести в металлоремонт подточить", смотреть нужно, по какой статье разбор пойдёт. Определение "предметов, используемых в качестве оружия" в нескольких статьях присутствует.
Утренняя кашка такая. Разжёванная.
С Э М 17-04-2016 10:17quote:Изначально написано дезерт игл:
Товарищ с 20 летним стажем этого самого карате, убежал от демонстрации банального обреза ТОЗовки и топора...наверно он мастер, не знаю...Толпа с ТОЗовками и топорами...сами понимаете,нах..надо,толпа-это скопище трусов и убогих, там хоть какой каратист не выдержит несколько человек допускаю, вырубит профессионал.Это тоже само, что танк на толпу,толпа также разбежится кто успеет а кто нет тому и топор не поможет с ТОЗовкой, под гусеницами в фарш.Просто есть предел физических возможностей даже у тренированного человека.
vedleto2 17-04-2016 10:25quote:Изначально написано NAL:Шланги от гидравлики - если изолентой обмотать для удобства удержания, то в компанию к нунчакам. Если "as is" - то в пару к серпам.
Серп штука удобнейшая для таких нищебродов, как я, экономящих на бензокосилке. В случае применения после глубоких порезов супротивника и пояснений дознавателю: "нёс в сумке с работы, хотел занести в металлоремонт подточить".....
Утренняя кашка такая. Разжёванная.
medved 73 17-04-2016 10:25quote:ну так всё правильно это же 101й приём каратеИзначально написано дезерт игл:
Товарищ с 20 летним стажем этого самого карате, убежал от демонстрации банального обреза ТОЗовки и топора...наверно он мастер, не знаю...
quote:участник "дезерт игл" высказал предположения, что после запрета ношения ОООП следующий этап - запрет ножей и ужесточение до Великобританского маразма.
-дезерт игл 17-04-2016 10:31quote:Толпа с ТОЗовками и топорами...сами понимаете,нах..надо,толпа-это скопище трусов и убогих,
Да не, нормальные ребята. Я их знал и знаю, просто они в темноте нас не узнали , позабавил тада каратист, мы ему вслед звонили потом чтоб вернулся
quote:101й приём карате
vedleto2 17-04-2016 10:34quote:Изначально написано medved 73:
ну так всё правильно это же 101й приём карате
http://www.kp.ru/daily/26518.7/3534399/
он просто не умел пробивать 500 листов стилетом и ему стало стыдно ......а был ли мальчик?...само определение, после 20-и летней кондиции, сам в драки первый лез - многого стоит
....хотя может он впал в состояние самадхи, в созерцании дао....ну и ринулся по избранному пути...а на пути мастера дзен - сам будда не устоит...ибо архат несется аки танк...вернее тачанка с обрезом...**
по поводу обрезчика, его фамилия не Мендель случайно, я извеняюсьдезерт игл 17-04-2016 10:40quote:был ли мальчик?...само определение, после 20-и летней кондиции, сам в драки первый лез - многого стоит
....хотя может он впал в состояние самадхи, в созерцании дао..
Конечно! после окрика кто тут в 12 ночи шарицца по дворам? такое самадхи наступит...vedleto2 17-04-2016 10:41
)дезерт игл 17-04-2016 12:06
Ладно, самадхи обсудили. Вернемся к нашим бара...тьфу депутатам и поправкам. Мне одному кажется, что нас под вариант КНР/ВБР подводят?NAL 17-04-2016 12:20quote:Originally posted by дезерт игл:
...нас под вариант КНР/ВБР подводят?
Всё к тому и идёт. Не нать черни игрушки серьёзные. Ихнее дело налоги платить, сходу, без цветных штанов, определять, сколько кому "ку" и сдохнуть побыстрее, чтобы не спрашивали, куда пенсия делась.Хотя это политика уже и ОФФтоп.
Просто после достаточно долгого перерыва пришлось пообщаться с "Вы понимаете, кто здесь живёт?! Это известные люди! С громкими фамилиями!" Так вот личное мнение, что за прошедшие пятнадцать лет, что я этих ребят вблизи не рассматривал - всё только хуже стало. А уж что с их холуями творится, в желании угодить барину уже не знающими, как бы ещё изогнуться....Вот холуи угодливо к варианту Британскому и притащат. Благо что рынок оружейный у нас мизерный, по сравнению с любыми строительными делами (2018 на носу, только 2014 переварили) и ничьих интересов серьёзно уж совсем не заденет. Умные мальчики бизнеса давно дифференцировали.
Не нать быдлу, черни и холопам (я эти выражения на Рублёвке ещё в конце 90-х слышал) железок никаких. Не так много их дохнет от преступных посягательств, от повозок самобеглых опасностей больше. Там тоже есть куда запрещать, а денег приносят в разы солидней (все помнят, наверное, детское охреневание высокого начальства, от того, сколько денег полилось, когда камеры "на скорость" с фотофиксацией начали ставить, и с какой молниеносностью исчезли стационарные посты после этого - роботы дешевле и камера "впополаме" не расходится).
Так что проще запретить к хренам всё околооружейное и доить автомобилистов и пилить бюджеты великих строек капитализма.
vedleto2 17-04-2016 14:32
ну как хотите, а я пожалуй, как там у Аристофана, попрошу личного мира у Спарты, то есть рс для себя одного лично)))....думаю не откажут )))...и что-то мне подсказывает, что у нас сначала проституцию легализуют, чем кс....соответственно и резину не отменят...ибо она и есть кондом(минимум))))
KR123 17-04-2016 14:40quote:Изначально написано дезерт игл:
Мне одному кажется, что нас под вариант КНР/ВБР подводят?
quote:Originally posted by NAL:
Всё к тому и идёт. Не нать черни игрушки серьёзные. Ихнее дело налоги платить, сходу, без цветных штанов, определять, сколько кому "ку" и сдохнуть побыстрее, чтобы не спрашивали, куда пенсия делась.
Хотя это политика уже и ОФФтоп.
Просто после достаточно долгого перерыва пришлось пообщаться с "Вы понимаете, кто здесь живёт?! Это известные люди! С громкими фамилиями!" Так вот личное мнение, что за прошедшие пятнадцать лет, что я этих ребят вблизи не рассматривал - всё только хуже стало. А уж что с их холуями творится, в желании угодить барину уже не знающими, как бы ещё изогнуться....Вот холуи угодливо к варианту Британскому и притащат. Благо что рынок оружейный у нас мизерный, по сравнению с любыми строительными делами (2018 на носу, только 2014 переварили) и ничьих интересов серьёзно уж совсем не заденет. Умные мальчики бизнеса давно дифференцировали.
Не нать быдлу, черни и холопам (я эти выражения на Рублёвке ещё в конце 90-х слышал) железок никаких. Не так много их дохнет от преступных посягательств, от повозок самобеглых опасностей больше. Там тоже есть куда запрещать, а денег приносят в разы солидней (все помнят, наверное, детское охреневание высокого начальства, от того, сколько денег полилось, когда камеры "на скорость" с фотофиксацией начали ставить, и с какой молниеносностью исчезли стационарные посты после этого - роботы дешевле и камера "впополаме" не расходится).
Так что проще запретить к хренам всё околооружейное и доить автомобилистов и пилить бюджеты великих строек капитализма.
И я тоже склоняюсь к тому, что данные прогнозы являются наиболее реалистичным вариантом.
В самом-самом хорошем случае - снизят энергетику продаваемых патронов к ОООП до совершенно смешной.
Более худший вариант - запретят использование в ОООП патронов с энергетикой выше, чем "смешная" (причем, неважно - когда они были куплены. Если стрелок успеет разрядить в воздух все оставшиеся после применения патроны - будет шанс, что отмажется. Не успеет - срок). При реализации данного варианта совсем не нужно запрещать ОООП - оно при этом автоматически становится бесполезным и бессмысленным. 90 с лишним % владельцев его сами принесут на утилизацию - как только подойдёт срок РоХа. Кто-то "потеряет" - если только владение незаконным ОООП не возведут до статьи УК. Но могут возвести до статьи УК даже и не само владение незаконным УК, а использование в нём патронов с энергетикой выше, например, 25-30 Дж.
Так что - либо первый, либо второй вариант.
В перспективе могут ужесточать условия владения охотничьим нарезным. В целом, инцидентов с ним - минимум, но, на "всякий случай" могут и это реализовать.
С ножами также возможно ужесточение.Учитывая разобщенность пользователей и абсолютные неумение и нежелание договариваться между собой, координировать усилия с целью отстаивания интересов (законными методами, разумеется) - шансов избежать вероятных вариантов ужесточения маразма практически нет.
DENI 17-04-2016 14:49quote:Originally posted by KR123:
В самом-самом хорошем случае - снизят энергетику продаваемых патронов к ОООП до совершенно смешной.
Есть информация, что так и будет. Просто по пути наименьшего сопротивления: для того чтобы обязать производителей делать слабые патроны - не надо дергать госдуму. В законе 91Дж. Т.е. и 30Дж - тоже в законе. Производителя просто обязывают делать слабую гильзу и слабый патрон. Вернемся к уровню 2004-2005гг. 30-40Дж. Собственно, как на Украине. Там тоже 40Дж. Все что выше - там несертификат.
Кстати морально производители к этому давно уже готовы. Все эти рвущиеся стволы на современных Мр-79, все эти рвущиеся гильзы у "Фортуны" и "ТК" - от того что в слабую гильзу они пихают пороха так, чтоб было не 30Дж, а 85, скажем. Вот и рвутся гильзы. А при 30-40Дж всем будет очень хорошо. и производителям (меньше рекламаций на продукцию), и властям (снизят Ед), оставив оружие у граждан. Отнимать же оружие вблизи череды выборов - политически не грамотно.дезерт игл 17-04-2016 14:50quote:то есть рс для себя одного лично)))....думаю не откажут )))
Если их вообще не запретят.
quote:Не нать черни игрушки серьёзные.
В кулуарах я это давно слышу.
quote:Учитывая разобщенность пользователей и абсолютные неумение и нежелание договариваться между собой, координировать усилия с целью отстаивания интересов
Мы при капитализме, без денег наши усилия никому не интересны. А с деньгами как верно заметил NAL, у оружейников тугоDENI 17-04-2016 14:50quote:Originally posted by NAL:
Так что проще запретить к хренам всё околооружейное и доить автомобилистов и пилить бюджеты великих строек капитализма.
Ну тут дело в том, что у каждого свой кусок пирога.
Кто-то доит автомобилистов, кто-то пилит бюджет, ну а кто-то хочет на оружии сладко покушать.DENI 17-04-2016 14:52quote:Originally posted by дезерт игл:
А с деньгами как верно заметил NAL, у оружейников туго
Не в оруженийках дело.
Тот же Х-я, получил в 2004-2005годах охренительнешую сверхприбыли на макарычах. ИМЗ то копейки с этого имел. А после он выбросил ИМЗ как использованный гондон. Так что тут надо смотреть не на интерес оружейных предприятий, а на интерес тех, кто за ними стоит.дезерт игл 17-04-2016 14:59quote:Тот же Х-я, получил в 2004-2005годах охренительнешую сверхприбыли на макарычах.
Которые суть копейки, даже при простой монополизации рынка юруслуг, или риэлторства денег будет больше а воплей и скандалов меньше...все очень относительно.дезерт игл 17-04-2016 15:01quote:том, что у каждого свой кусок пирога
Оружие, кусок уж больно неоднозначный и геморройный. Проще другие сферы найти, чем из оружия чего то выдавливать.vedleto2 17-04-2016 15:07quote:Изначально написано дезерт игл:
Оружие, кусок уж больно неоднозначный и геморройный. Проще другие сферы найти, чем из оружия чего то выдавливать.....блин...я узнал Вас!!! ...Вы и есть, министр экономического развития!!!
....а можно мне отдать....не надо других сфер...я не гордый, подберу
DENI 17-04-2016 15:09quote:Originally posted by дезерт игл:
Которые суть копейки, даже при простой монополизации рынка юруслуг, или риэлторства...все очень относительно.
Ну не копейки.
За 3 года было продано около 300000 только одних Иж-79-9Т, не считая других систем. Цена была от 6000 руб (первые два месяуа) до 7500 руб(с конца 2004 года до 2006 года) у основных дилеров. С завода они уходили, боюсь соврать, по 3000 с копейками. Прибыль эта группа товарищей имела как с завода, так и с прибыли ормагов. Примерная себестоимость (расходы ИМЗ на металл, изготовление, зарплату) около 1200 рублей тогда была. Считайте 7500-1200=6300.Т.е. доходила до 2млрд руб только по одному Иж-79-9Т. А были еще Иж-78-9Т, а уж на патронах то сколько заработали...
Так что ДЕНЬГИ СЕРЬЕЗНЕЙШИЕ даже без их дальнейшего вложения.
vedleto2 17-04-2016 15:18quote:Изначально написано дезерт игл:
В кулуарах я это давно слышу.
Мы при капитализме, без денег наши усилия никому не интересны. А с деньгами как верно заметил NAL, у оружейников тугодезерт игл 17-04-2016 15:29quote:доходила до 2млрд руб только по одному Иж-79-9Т. А были еще Иж-78-9Т, а уж на патронах то сколько заработали...Так что ДЕНЬГИ СЕРЬЕЗНЕЙШИЕ даже без их дальнейшего вложения.
Даже 3млрд. в случае монополизации например услуг автосервиса или тех же риэлторов, с Мск можно собрать за месяц.
Картинка не в тему, кстатиvedleto2 17-04-2016 15:38quote:Изначально написано дезерт игл:
Даже 3млрд. в случае монополизации например услуг автосервиса или тех же риэлторов, с Мск можно собрать за месяц.
Картинка не в тему, кстати...блин...я исправился так нормально?
и если нет необходимости блюсти гостайну, как я понял, из вашего послания, можно поинтересоваться....в каких кулуарах, вы почерпнули сии познания, без сомнения, повергающие меня, не только в благоговейный трепет перед вами, но и вызывающие у меня неудержимый приступ возрастающего восхищения, хоть и случайным, но столь отрадным и почетным знакомством с Вами....
....вы еще пишите, я потом текст дополню
DENI 17-04-2016 15:42quote:Originally posted by дезерт игл:
Даже 3млрд. в случае монополизации например услуг автосервиса или тех же риэлторов, с Мск можно собрать за месяц.
Повторяю. У каждого свой кусок пирога. К своей кормушке те, кто стоит за автострахованием, строительством, риэлторскими услугами , тех, кто стоит за оружием не допустят на пушечный выстрел этого оружия.vedleto2 17-04-2016 15:46quote:Изначально написано дезерт игл:
Даже 3млрд. в случае монополизации например услуг автосервиса или тех же риэлторов, с Мск можно собрать за месяц.вы чего...не пугайте меня....какая нафиг монополизация автосервиса? это как? ...говорить даже нечего о разных поставщиках и производителях, хоз.субъектах, места регистрации и формы собственности....я надеюсь, Вы просто опечатались
с риэлторов собирают и так...или вы про теневую сторону?...так там тоже все подсчитано....про "партизан" речи нет.
...объем прибыли по рс, если его привести к нормам по спросу и гос.мониторингу оборота, только в ближайшие 2-3-и года составит 6 миллиардов минимум
DOSPEX 17-04-2016 16:11quote:Изначально написано DENI:
Есть информация, что так и будет. Просто по пути наименьшего сопротивления: для того чтобы обязать производителей делать слабые патроны - не надо дергать госдуму. В законе 91Дж. Т.е. и 30Дж - тоже в законе. Производителя просто обязывают делать слабую гильзу и слабый патрон. Вернемся к уровню 2004-2005гг. 30-40Дж. Собственно, как на Украине. Там тоже 40Дж. Все что выше - там несертификат.
Кстати морально производители к этому давно уже готовы. Все эти рвущиеся стволы на современных Мр-79, все эти рвущиеся гильзы у "Фортуны" и "ТК" - от того что в слабую гильзу они пихают пороха так, чтоб было не 30Дж, а 85, скажем. Вот и рвутся гильзы. А при 30-40Дж всем будет очень хорошо. и производителям (меньше рекламаций на продукцию), и властям (снизят Ед), оставив оружие у граждан. Отнимать же оружие вблизи череды выборов - политически не грамотно.Добавлю. На самом высоком для темы "граждане VS ОООП" уровне ребром поставлен вопрос о возможной судебной отмене этих самых недо- пере- сертификатов, выданных дистанционно- заочно для заявителей, переводивших ГСВ в ОООП по одному лишь признаку- "соответствие в части дульной энергии". Без обязательного учёта других к ОООП установленных требований. Как не соответствующих требованиям ЗОО и правилам сертификации оружия. Как выданных с грубыми нарушениями установленного порядка сертификации. Истец- МВД РФ.
Примерно в июле- августе.дезерт игл 17-04-2016 16:12quote:гос.мониторингу оборота, только в ближайшие 2-3-и года составит 6 миллиардов минимум#821
P.M. Ц
Цена стройки трех дивятиэтажек в Северодвинске-поллярда, жилой квартал в Мск с легкостью перекроет весь рынок РСнотнА 17-04-2016 16:25quote:Изначально написано talkguns:
Откуда такая уверенность? Вы "профи" и судите по себе?
А наши резинопукалки специально делают такими, чтоб на 10 метров они были уже не эффективны. Профи с одного выстрела попадёт в цель, а профан весь магазин мимо расстреляет и по кому-то попадёт.
Ещё раз. Профи с РС не ходит.
quote:Изначально написано дезерт игл:
нас пока увы разъединяют только...
А вообще, на мой взгляд эффект будет следующий-после удушения ОООП и возможно СХ прицепом, начнут массово таскать ножи и ГБ, начнется поножовщина, власти запретят ножи, пойдет мода еще на что нибудь и в итоге запрещательство выльется в абсурд по варианту Великобритании/Китая
Тепун тебе на пальцы. Накаркаешь ещё. Запретят ножи буду топор носить Запретят топоры... Блин, ну ладно, травматическую киянку куплю ))))
quote:Изначально написано worm big:
Уже было раньше. Самодельные нунчаки, телескопические дубинки, шланги от гидравлики(отличная весчь), кастеты, серпы из хозтоваров.
Нунчаки вещь! Лет в 16 носил, один раз даже чуть не применил. Крутить пытался лет с 10 )))
quote:Изначально написано banzaj11:
Шило рулит
Ага, дырку в ремне сделать или для шурупа в помощь...
quote:Изначально написано vedleto2:
он просто не умел пробивать 500 листов стилетомХм, интересно, а реально можно ли...
DENI 17-04-2016 16:31quote:Originally posted by DOSPEX:
Добавлю. На самом высоком для темы "граждане VS ОООП" уровне ребром поставлен вопрос о возможной судебной отмене этих самых недо- пере- сертификатов, выданных дистанционно- заочно для заявителей, переводивших ГСВ в ОООП по одному лишь признаку- "соответствие в части дульной энергии". Без обязательного учёта других к ОООП установленных требований. Как не соответствующих требованиям ЗОО и правилам сертификации оружия. Как выданных с грубыми нарушениями установленного порядка сертификации. Истец- МВД РФ.
Примерно в июле- августе.
ИМЗ в числе прочих влетит по полной. Пересертифицировать из "макарычей" они могли только Иж-79-9Т и МР-79-9Т до 2007 г.в. Переделки 2008-2010гг - нельзя было.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Цена стройки трех дивятиэтажек в Северодвинске-поллярда, жилой квартал в Мск с легкостью перекроет весь рынок РС
Вы читать умеете? или солнце болгарское в монитор жжет?
quote:Originally posted by нотнА:
Ещё раз. Профи с РС не ходит.
Ходят. Если ходят с оружием.
Постоянное ношение табельного оружия прекращено во всех службах повсеместно, за исключением некоторых регионов.нотнА 17-04-2016 16:48quote:Изначально написано DENI:
Ходят. Если ходят с оружием.
Постоянное ношение табельного оружия прекращено во всех службах повсеместно, за исключением некоторых регионов.С осой? Я чёт так не думаю.
дезерт игл 17-04-2016 16:52quote:Вы читать умеете? или солнце болгарское в монитор жжет?
Вы думать когда нибудь начнете? Я уже давно написал, что есть более прибыльные отрасли, в которых меньше геморроя. А на вопли генералов МВД и всяких Х-я, при желании положат большой и толстый запрет. Пример, когда кое кто возомнил себя сильно крутым и полез куда не надо перед глазами, фамилия его Х-й, посадили, а уж куда круче то? Кольчуге до Х-ого как до Луны... Скажет ВВП-нет, и все закончиться, и РС и все остальноеDENI 17-04-2016 16:55quote:Originally posted by нотнА:
С осой? Я чёт так не думаю.
С осой спецов не видел.
С ПМообразными - вижу регулярно.
Причем даже удивлен этим: есть и друзья и просто знакомые в МВД, табельным являются у них ПЯ/АПС, но все равно меня иногда просят найти им хороший ПМообразный. Спрашиваю: так может лучше АПС-М или МР-353? Нет удобнее ПМа ничего нет.
История с Хорхе-С для обычных граждан как раз началась с того, что КСПЗ тяжелым чекистам начал их продавать в их гражданские лицензии. Так что даже у них с постоянным ношением табельного оружия не все гладко.DENI 17-04-2016 16:59quote:Originally posted by дезерт игл:
Вы думать когда нибудь начнете? Я уже давно написал, что есть более прибыльные отрасли, в которых меньше геморроя. А на вопли генералов МВД и всяких Х-я, при желании положат большой и толстый запрет.
Да вот не кладут. Потому что понимают, что каждому надо дать кусок. Один строительство, другим оружие. Рано или поздно но иной генерал достигает такого уровня, что любой вышестоящий руководитель так или иначе будет с ним считаться. Потому что, лиши ты его своего куска пирога, и он замахнется на твой. Для понимания сего процесса рекомендую изучить историю связанную с Мастер-Банком, чекистами, ГУЭБиПК МВД РФ...дезерт игл 17-04-2016 17:04quote:прашиваю: так может лучше АПС-М или МР-353? Нет удобнее ПМа ничего нет.
Не удивительно, таскать мандулу килограмм с лишним весом и размерами немаленькими и легкий и среднеразмерный ПМ, небо и земля.
quote:Да вот не кладут. Потому что понимают, что каждому надо дать кусок.
Ну, зарвутся-положат...
quote:Рано или поздно но иной генерал достигает такого уровня, что любой вышестоящий руководитель так или иначе будет с ним считаться.
Это верно, но лишь отчасти. С другой стороны извечное "незаменимых у нас нет, есть незамененные"DENI 17-04-2016 17:15quote:Originally posted by дезерт игл:
Не удивительно, таскать мандулу килограмм с лишним весом и размерами немаленькими и легкий и среднеразмерный ПМ, небо и земля.
АПС-М весит меньше 1кг в снаряженном полностью виде.
МР-353 тоже весит значительно меньше в снаряженном виде чем ПЯ даже в исполнении 6П35-01.
Вопрос скрытности ношения этих людей мало волнует.
По мне - очень важна однообразность.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну, зарвутся-положат...
quote:Originally posted by дезерт игл:
"незаменимых у нас нет, есть незамененные"
их будет хорошо заметно после того, как глупая чернь по их науськиванию начнет жечь покрышки.
Есть хороший фильм: "Остров погибших кораблей"
Там есть песенка:
"Тяните жребий, господа, тяните жребий
Он одинаков для шелков и для отрепий
И если снова проиграет голытьба...
Тут не система виновата а судьба!"
https://www.youtube.com/watch?v=yifJxSuy9Kcдезерт игл 17-04-2016 17:21quote:АПС-М весит меньше 1кг в снаряженном полностью виде.
МР-353 тоже весит значительно меньше в снаряженном виде чем ПЯ даже в исполнении 6П35-01.
АПС вообще то 1200г, или травматик легче?
quote:их будет хорошо заметно после того, как глупая чернь по их науськиванию начнет жечь покрышки.
может да, а может и нет...впрочем это политика, а тут она запрещенаDENI 17-04-2016 17:39quote:Originally posted by дезерт игл:
АПС вообще то 1200г, или травматик легче?
Ууу... как все запущено (шучу)
+/- 5-10г
АПС с пустым магазином весит не 1200г, а 1000г.
АПС с полным магазином весит 1250г
АПС-М/МР355 в пустым магазином весит 950г
АПС-М/МР355 с полным магазином весит 1060г(патроны в латунной гильзе) или 1070 (патроны в стальной гильзе (если 9-РА)). Чуть ошибся сказав выше про "меньше 1кг"
Лишние вот эти 200г в неправильной (если она неправильная) кобуре ощущаются довольно противно.
quote:Originally posted by дезерт игл:
может да, а может и нет...впрочем это политика, а тут она запрещена
Тем не менее. Это так. По этому далее на эту тему не стоит продолжать.дезерт игл 17-04-2016 17:50quote:Ууу... как все запущено
Не держал в руках РСоподобные варианты, субъективно в КС варианте тяжелый и не шибко то удобный для гражданского пистолет. Впрочем всякие Беретты92 и Вальтеры99 тоже не шибко скрыто поносишь
quote:Тем не менее. Это так. По этому далее на эту тему не стоит продолжать.
СогласеннотнА 17-04-2016 17:56quote:Изначально написано DENI:
С осой спецов не видел.
С ПМообразными - вижу регулярно.
Я был крайне скептически настроен к ОООП, и в частности к макароидам. Но вот знакомому отожгли стволик... Мнение поменялось. Не игрушка точно получилась.Буду дальше следить, чего с ОООП будет происходить. Из любви к железу
P.S. В очень многом был не прав, признаю. Заодно извиняюсь за былые переходы на личности.
DENI 17-04-2016 17:57quote:Originally posted by дезерт игл:
субъективно в КС варианте тяжелый и не шибко то удобный для гражданского пистолет
Это объективно, а не субъективно.
Посему на любителя.
Я бы АПС не стал постоянно носить. Хотя, наверное лет 10 назад бы и стал. Сейчас, уж, точно нет. ПМ, а еще лучше МР-442Н (только с нормальной фиксацией магазина).
Р99 кстати удобная вещь и не габаритная.DENI 17-04-2016 18:07quote:Originally posted by нотнА:
Я был крайне скептически настроен к ОООП, и в частности к макароидам. Но вот знакомому отожгли стволик... Мнение поменялось. Не игрушка точно получилась.
О чем я много раз и говорил.дезерт игл 17-04-2016 18:15quote:Я бы АПС не стал постоянно носить. Хотя, наверное лет 10 назад бы и стал.
Я бы тоже , из отечественного мой любимчик-ТТ, но это субъективно
quote:Р99 кстати удобная вещь и не габаритная.
Толстоват на мой вкус, как и Глок кстати...впрочем "на вкус и цвет все фломастеры разные". Лично для себя взял бы Вальтер ППК/СP.a.i.n 17-04-2016 19:53
А самое обидное во всей этой ситуации то, что цены ни на РС, ни на патроны ни разу не снизятся, а, при условии пересертификации, ещё и повысятся.
Да, к слову, сейчас (в данный момент) повально владельцы сдают на уничтожение ГСВ/ОООП, поэтому не согласен с теми, кто утверждает, что причина ужесточений связана именно с РС. Причина банальна, 5 лет с 2011 года минуло (до поправок) и многие, накупившие макарычи и иже с ними, не желают отдавать сумму за продление, превышающую стоимость купленного когда-то оружия.DENI 17-04-2016 19:58quote:Originally posted by P.a.i.n:
А самое обидное во всей этой ситуации то, что цены ни на РС, ни на патроны ни разу не снизятся, а, при условии пересертификации, ещё и повысятся.
Да вам то не пофиг ли?
Уже все куплено же...
quote:Originally posted by P.a.i.n:
сейчас (в данный момент) повально владельцы сдают на уничтожение ГСВ/ОООП, поэтому не согласен с теми, кто утверждает, что причина ужесточений связана именно с РС. Причина банальна, 5 лет с 2011 года минуло (до поправок) и многие, накупившие макарычи и иже с ними, не желают отдавать сумму за продление, превышающую стоимость купленного когда-то оружия.
именно так.дезерт игл 17-04-2016 20:00quote:Причина банальна, 5 лет с 2011 года минуло (до поправок) и многие, накупившие макарычи и иже с ними, не желают отдавать сумму за продление, превышающую стоимость купленного когда-то оружия.
Ну сдают и сдают. Может и к лучшему это...P.a.i.n 17-04-2016 20:15quote:Originally posted by DENI:
Да вам то не пофиг ли?
Уже все куплено же...
Для ношения и БД да, а для тренировок ПОКА есть недорогие патроны, вот я за будущее и думаю.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ну сдают и сдают. Может и к лучшему это...
Не "может", а безусловно к лучшему, ибо тогда накупили все, кому не лень, сейчас, при условии всех справок, обучений и их стоимости надо думать, прежде чем бежать покупать, поэтому число желающих много меньше, всем от этого только лучше.
Я к тому, что "там" об этом тоже знают и, ИМХО, за 2-3 года количество владельцев ОООП очень сильно сократилось бы. Некоторые (в других ветках) сильно верят ящику и думают, что владельцы РС провоцируют различные ограничения и запреты в ФЗоО.DENI 17-04-2016 20:24quote:Originally posted by P.a.i.n:
Для ношения и БД да, а для тренировок ПОКА есть недорогие патроны, вот я за будущее и думаю.
Для тренировок хватит и 30-40Дж.дезерт игл 17-04-2016 20:27quote:ибо тогда накупили все, кому не лень, сейчас, при условии всех справок, обучений и их стоимости надо думать, прежде чем бежать покупать, поэтому число желающих много меньше, всем от этого только лучше.
угуtalkguns 17-04-2016 21:01quote:Originally posted by P.a.i.n:
Причина банальна, 5 лет с 2011 года минуло (до поправок) и многие, накупившие макарычи и иже с ними, не желают отдавать сумму за продление, превышающую стоимость купленного когда-то оружия.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
при условии всех справок, обучений и их стоимости надо думать, прежде чем бежать покупать, поэтому число желающих много меньше
Не получится ли так, что через несколько лет получится как чисто с газовыми? Недостаток патронов по ормагам. А самое главное, если количество владельцев ОООП станет меньше, не получится ли так, что негде будет проходить проверку знаний? Нет справки - нет продления.P.S. Тоже на волне общей взволнованности, был порыв продать Стражник и ПМ-Т, чтоб облегчить себе жизнь. Но нет пусть пока всё останется как есть. Поглядим что получится
quote:Изначально написано DOSPEX:
Примерно в июле- августе.дезерт игл 17-04-2016 21:11quote:Недостаток патронов по ормагам.
со временем может на мой взгляд, но у резиновых преимущество они медленней стареютvedleto2 18-04-2016 12:02
любой расходный материал, когда-то заканчивается .....сейчас наверное не найти газовые .45 и уж тем более .35 Knall....KR123 18-04-2016 12:23quote:Изначально написано DOSPEX:
Добавлю. На самом высоком для темы "граждане VS ОООП" уровне ребром поставлен вопрос о возможной судебной отмене этих самых недо- пере- сертификатов, выданных дистанционно- заочно для заявителей, переводивших ГСВ в ОООП по одному лишь признаку- "соответствие в части дульной энергии". Без обязательного учёта других к ОООП установленных требований. Как не соответствующих требованиям ЗОО и правилам сертификации оружия. Как выданных с грубыми нарушениями установленного порядка сертификации. Истец- МВД РФ.
А можно с примерами конкретных моделей? Не ясно, какие модели были сертифицированы по 'недо - пере - сертификатам, выданным дистанционно-заочно для заявителей', и какие - по нормальным.
quote:Изначально написано DOSPEX:
Примерно в июле- августе.Т.е. в июле-августе 2016 г. стоит ожидать появления подобного рода судебного дела?
quote:Изначально написано дезерт игл:Скажет ВВП-нет, и все закончиться, и РС и все остальное
А теперь подумайте - чем оно ему может мешать? Ничем. (Это - не для обсуждения, просто прокомментировал).
quote:Изначально написано нотнА:
Я был крайне скептически настроен к ОООП, и в частности к макароидам. Но вот знакомому отожгли стволик... Мнение поменялось. Не игрушка точно получилась.У вашего знакомого появилось ОООП какой-то неплохой модели и вы увидели результаты отстрела из него, со 'старыми' патронами - вы это имеете ввиду?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну сдают и сдают. Может и к лучшему это...Думаю, что именно - к лучшему:
1) Чем у меньшего количества людей будет ОООП - тем меньше будет появляться новостей о том, что кто-то кому-то что-то отстрелил-прострелил. Конечно, менталитет, образ жизни, оружейная культура у всех пользователей различаются, но в данном случае - чисто арифметическая логика. Есть миллион пользователей (допустим). Если 500 тыс. из них сдадут на утиль свои 'игрушки', то количество инцидентов однозначно сократится. Может - на 50 %, может - на 40 или 60, не суть важно. Но для оставшихся это будет 'плюсом', т.к. у журналистов будет меньше возможностей 'раздувать' из мухи слона. Даже если к ним придёт соответствующий заказ сверху.
2) У тех, кто кормится на ОООП, сократится количество барышей (патронов будут покупать меньше), за пересертификацию-обучение будет платить меньшее количество пользователей. Придётся чесать репу - что можно и как можно 'либерализовать', чтобы количество барышей увеличить.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Толстоват на мой вкус, как и Глок кстати...впрочем "на вкус и цвет все фломастеры разные". Лично для себя взял бы Вальтер ППК/СМиллион раз уже писали различные участники (и я, в том числе)!.. Даже разрешение КС ничего принципиально не изменит. НЕ ОНО НУЖНО! Нужно изменение в подходе следователей и судей - при самооборонных делах. Сейчас: кто сильнее пострадал, тот и жертва; тот, кто 'её' уделал - тот и преступник. И пофигу, что 'преступник' шел по улице и никого не трогал, а 'жертва' на него напала. А должно быть как на бумаге, так и на практике - то, что написано в ст. 37 УК РФ. Если будет так, то даже ОООП не особо будет нужно (мне, по крайней мере). Ну а, если брать максимально большое количество людей , то владение нормальной моделью ОООП, с патронами дореформенной энергетики - по большому счёту будет достаточно для большей части оборонных случаев. И КС при этом уже не особо актуален.
Подумайте, зачем вам нужен КС в практическом плане, в нынешней ситуации? Реализовать 'любовь к оружию' - это другое дело. Но именно в практическом плане от него пользы почти никакой. Если даже те, кто имеет право носить табельное, и применять его, в случае необходимости - предпочитают по возможности применять в случае индивидуальной обороны, будучи не при исполнении - личное ОООП? Вот они, сейчас (и раньше) - имеют КС (служебное), имеют право "в случае чего" его применять - но при этом по возможности стараются этого не делать!.. Что же при этом говорить о 'гражданских'?!
Поэтому, когда я вижу, как кто-то пишет 'а если бы у него был КС', 'дайте нам КС' - я делаю вывод, что человек не понимает, в чём проблема, и не умеет её формулировать.дезерт игл 18-04-2016 12:30quote:актуален.
Подумайте, зачем вам нужен КС в практическом плане, в нынешней ситуации? Реализовать 'любовь к оружию' - это другое дело. Но именно в практическом плане от него пользы почти никакой.
Стрелять в тире, и держать дома. Из самооборонных штанов давно выросдезерт игл 18-04-2016 12:32quote:предпочитают по возможности применять в случае индивидуальной обороны, будучи не при исполнении - личное ОООП? Вот они, сейчас (и раньше) - имеют КС (служебное), имеют право "в случае чего" его применять - но при этом по возможности стараются этого не делать!.. Что же при этом говорить о 'гражданских'?!
Честно говоря, на страдания СП по КС мне наплевать как и на самооборону. Я б вообще на наградной согласился, чисто "шоб було"дезерт игл 18-04-2016 12:46quote:Подумайте, зачем вам нужен КС в практическом плане, в нынешней ситуации?
Вальтер то? позолочу, сделаю накладки из слоновой кости и буду любоватьсяKR123 18-04-2016 02:08quote:Originally posted by дезерт игл:
Стрелять в тиреВы это спокойно можете сделать в рамках нынешнего законодательства.
quote:Originally posted by дезерт игл:
и держать дома.Я говорил о практической (!) стороне вопроса. А для этого дома гладкоствольного ружья больше чем достаточно, я уже не говорю о нарезном карабине.
Любоваться - это не практическая сторона, это - для души. Для души купите себе ММГ.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Честно говоря, на страдания СП по КС мне наплеватьЯ упомянул об этом, чтобы пояснить на примере, насколько неполезна с точки зрения последствий самооборона КС в рамках существующей правоприменительной практике. Если даже менты и т.д. стараются по возможности обходиться личным ОООП.
Не умеет вы читать, правильно вам выше написали.
quote:Originally posted by дезерт игл:
как и на самооборону.Да? Я уже это заметил - по количеству ваших тем и постов на самооборонную тематику. Хотя, может, вам и действительно на все это наплевать, а главная цель - поговорить.
дезерт игл 18-04-2016 02:17quote:Вы это спокойно можете сделать в рамках нынешнего законодательства.
Где же есть Вальтер ППКСquote:для этого дома гладкоствольного ружья больше чем достаточно, я уже не говорю о нарезном карабине.
Любоваться - это не практическая сторона, это - для души. Для души купите себе ММГ.
А давайте я сам буду решать о какой стороне вопроса мне думать и что мне купить, не имейте плохой привычки думать за других, что им надо
quote:на все это наплевать, а главная цель - поговорить.
Именно:-)дезерт игл 18-04-2016 02:21quote:Если даже менты и т.д. стараются по возможности обходиться личным ОООП.
Не умеет вы читать, правильно вам выше написали.
Вы не умеете слушать, я ж говорю проблемы других мне не интересны, от слова совсем..
А вообще мне это напомнило с авто.ру"хочу Ферарри, какой купить? зачем тебе? купи Шкоду Октавию и езди!", вот и у Вас примерно так..vedleto2 18-04-2016 10:32quote:Изначально написано дезерт игл:
Вы не умеете слушать, я ж говорю проблемы других мне не интересны, от слова совсем..я извиняюсь....а с чего вы решили, что ВАШИ проблемы кому-либо интересны?....тем более после подобных заявлений, что собственно лишнее, ибо оное и так хорошо видно
...и не видать вам вальтера ппк, тем более "вырезанного из слоновой кости", да еще позолоченного, "нэть такога"(с) в списке наградного...хотя если попросить болгарского царя Филиппа Красивейшего....ну может, хотя бы микрофон из воска, фольгой обложенный, в бархатном футляре и сыщется...там правда, платить надо будет наверное....но про расценки я могу только догадываться
....накладки из кости?..м-мм...хотел себе на васп заказать...вы сейчас опять напомнили...вроде и глупость, но если от нефига делать...да и клык на шкафу валяется без дела там и на тыльники для т12-го хватит....эх! переплюну филю!
IAG 18-04-2016 10:48quote:Изначально написано vedleto2:я извиняюсь....а с чего вы решили, что ВАШИ проблемы кому-либо интересны?....тем более после подобных заявлений, что собственно лишнее, ибо оное и так хорошо видно
...и не видать вам вальтера ппк, тем более "вырезанного из слоновой кости", да еще позолоченного, "нэть такога"(с) в списке наградного...хотя если попросить болгарского царя Филиппа Красивейшего....ну может может, хотя бы микрофон из воска, фольгой обложенный, в бархатном футляре и сыщется...там правда, платить надо будет наверное....но про расценки я могу только догадываться
....накладки из кости?..м-мм...хотел себе на васп заказать...вы сейчас опять напомнили...вроде и глупость, но если от нефига делать...да и клык на шкафу валяется без дела там и на тыльники для т12-го хватит....эх! переплюну филю!
а исчо перламутром выложить
дезерт игл 18-04-2016 11:12quote:я извиняюсь....а с чего вы решили, что ВАШИ проблемы кому-либо интересны?....
Потому что я готов за их решение платить , а как показывает практика, после этих волшебных слов они мигом становятся интересны всем, все проявляют участие и помощьvedleto2 18-04-2016 11:55quote:Изначально написано дезерт игл:
Потому что я готов за их решение платить , а как показывает практика, после этих волшебных слов они мигом становятся интересны всем, все проявляют участие и помощьуже свершилось!!!
готов за "бабло не мерянное" сыскать и покарать ваших окололарёчных атакователей и с момента поступления безотзывного аккредитива, искренне негодовать вместе с вами, по поводу возмутительнейшего и неподобающего обращения к Вашей Эксцеленце ....если чё, я не боюсь обреза чесслово! любой каприз - за Ваши деньги!!! ....ну или хотя бы за их месторасположение.....
дезерт игл 18-04-2016 12:07quote:готов за "бабло не мерянное" сыскать и покарать ваших окололарёчных атакователей
Вот ить невнимательные какие участники...я ж о другом писАлvedleto2 18-04-2016 13:53quote:Изначально написано дезерт игл:
Вот ить невнимательные какие участники...я ж о другом писАл
quote:
Forum: мужской разговор
Topic: Забавное происшествие сегодня произошло
Изначально написано дезерт игл:
Может быть и так...в пальто, штанах и очках я вряд ли грозно выгляжу, да и задумчив был зело...ну, а в пальто и без штанов...совсем ужас...
дезерт игл 18-04-2016 14:00
Не, на него не похож...vedleto2 18-04-2016 14:02quote:Изначально написано дезерт игл:
Не, на него не похож...шепотом:
.....не ужели?!!!!
дезерт игл 18-04-2016 14:15
О! надо усы отраститьдезерт игл 18-04-2016 14:27
Да, бакенбарды не к добруЕгор1 18-04-2016 18:16quote:Originally posted by KR123:
то количество инцидентов однозначно сократится.
Это совершенно неважно, что оно сократится. Оставшихся хватит, чтобы выполнить заказ
quote:Originally posted by KR123:
т.к. у журналистов будет меньше возможностей 'раздувать' из мухи слона. Даже если к ним придёт соответствующий заказ сверху.
возможностей у них хватит. Даже если будет 5 погибших от травматиков на всю страну, то если каждое СМИ упомянет о нём, да ещё и неоднократно, то у населения будет твёрдое убеждение, что в стране царит вакханалия и происходят массовые убийства из ОООП.
quote:Originally posted by KR123:
Даже разрешение КС ничего принципиально не изменит. НЕ ОНО НУЖНО! Нужно изменение в подходе следователей и судей - при самооборонных делах. Сейчас: кто сильнее пострадал, тот и жертва; тот, кто 'её' уделал - тот и преступник. И пофигу, что 'преступник' шел по улице и никого не трогал, а 'жертва' на него напала.
Абсолютно верно. А пока что правоохранительные органы, если объективно взглянуть, помогают преступникам. Помощь это заключается в запугивании граждан, чтобы те не вздумали защищаться. Если же вздумают - то и в их уголовном преследовании.vedleto2 18-04-2016 18:46quote:Изначально написано Егор1:
... это заключается в запугивании граждан, чтобы те не вздумали защищаться. Если же вздумают - то и в их уголовном преследовании.Люблю пострелять 18-04-2016 19:47
Вроде чувак УСПЕШНО оборонился... Но, сдается мне, что СМИ в очередной раз исказят и затравят данный случай...
https://news.rambler.ru/incide...=topic_topnews1Дог 18-04-2016 19:56quote:Вместо каких предметов? Готовы, что бы ваше чадо училось не 10-11 лет, а 15-17 в школе?
Вместо истории религии, обществоведения, этики и психологии семейной жизни и иже с ними.
quote:Профи стреляют в том месте, где им надо выполнить задачу. И у них есть посущественнее машинки. Как правило.Профи в многолюдном месте не стреляют и СОСОЙ не ходят.
quote:Ваших соседей грабят насилуют, побежите спасать? То то у нас классная поговорка есть - Моя хата с краю.
Моя то хата действительно с краю. Спасать ходила как то раз жена. Успешно.
quote:Дать - кажется речи про обязательное ношение не шло?Пестики же всем дать хотим для ношения.
quote:Ну а зачем именно гарантированно заводского? Можно и не гарантированного. Мамой клянусь, вот из этой коробочки."дореформы", гарантированно заводского изготовления,
quote:И где сия норма прописана?соблюдения норм самообороны - 10 метров.
quote:Топор однако. Очень рекомендую.нужен широкий, от 3,5 см и толстый, от 4 мм в обухе клин, достаточно 5-6 см длины...
quote:Топор вне конкуренции!Серп штука удобнейшая
quote:Если стрелок успеет разрядить в воздух все оставшиеся после применения патроны - будет шанс, что отмажется. Не успеет - срок)
Ну а кто помешает? Это можно сделать и на глазах у ППС.
quote:если только владение незаконным ОООП не возведут до статьи УК.
Меняем ствол на нормальный, и пусть лежит. Вдруг пригодится.
quote:Да и пусть рвутся. Главное, чтобы обрывочки извлекались.Вот и рвутся гильзы.
quote:Ну почему сразу глупая? У кого свой гешефт в том, а кого просто достало, праздника охота...глупая чернь по их науськиванию начнет жечь покрышки.
quote:А чтобы дожить до разбирательства. Которое может будет, может нет...зачем вам нужен КС в практическом плане, в нынешней ситуации?
quote:[B][/B]------
Lupus lupo homo estIAG 18-04-2016 20:09quote:Originally posted by Дог:
А чтобы дожить до разбирательства. Которое может будет, может нет...
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" )))дезерт игл 18-04-2016 22:04quote:зачем вам нужен КС в практическом плане, в нынешней ситуации?
Для дома, для семьи...Добрый Ээх 18-04-2016 22:54
Рабочий день закончился, каша варится. Ничего нового, но тем не менее :Будет ли Нацгвардия разоружать россиян.
О перспективах контроля над оборотом гражданского оружия.
https://lenta.ru/articles/2016/04/16/oruzhie/дезерт игл 18-04-2016 23:37quote:Рабочий день закончился, каша варится. Ничего нового, но тем не менее :
Будет ли Нацгвардия
НетIAG 19-04-2016 12:00quote:Originally posted by Добрый Ээх:
О перспективах контроля над оборотом гражданского оружия.
https://lenta.ru/articles/2016/04/16/oruzhie/vedleto2 19-04-2016 12:39
конечно, нет. надо узаконить )))дезерт игл 19-04-2016 02:15quote:конечно, нет. надо узаконить )))
Точно! думаю мир изменился бы к лучшему...DENI 19-04-2016 04:59quote:Originally posted by Люблю пострелять:Вроде чувак УСПЕШНО оборонился... Но, сдается мне, что СМИ в очередной раз исказят и затравят данный случай...
что он там делал с оружием? типа транспортировал ОООП, или носил ГСВ?
Не смешно.woland 19-04-2016 09:42quote:Изначально написано IAG:
ещё http://www.rbc.ru/society/19/0...f5d03a#xtor=AL-Этого точно к психиатрам (или к наркологам)
------
Чтобы мало получать, надо много работать!KPbIC974 19-04-2016 10:02quote:
Долбойопы, чё...DENI 19-04-2016 11:19quote:Originally posted by woland:
Этого точно к психиатрам
quote:Originally posted by KPbIC974:
Долбойопы
И таких среди участников этого форума - очень много.
ЗЫ. Только был "УДАР", а не газовый пистолет.Oberst39 19-04-2016 11:52quote:]http://www.rbc.ru/society/19/0...f5d03a#xtor=AL-[/QUOTE]
Поддатый безбилетник, с без лицензионным, аэрозольным "Удар М2", а шухер навели, как будто из Кольта отстрелялся...надо "Удары М2" срочно запретить, или мощу ограничить и на всякий случай ГБ...vedleto2 19-04-2016 12:13
но контролировать легко.
обязательный ежегодный отстрел-экзамен, в тире, по ТБ, навыку извлечения, ношения...а не тупые вопросы, раз в пять лет, про кол-во добытых уток при охоте на кабана, 3-5 патрончика из убитой маргоши, с какой то радости, а не из своего личного....а по джоулям- ввести систему налога как на мощность автомобиля, где 7,5 дж - бесплатно, после 91-го...до 150 по 100 рублев с дж, а свыше 200 ...ну там можно в два-три раза поднять....но главное это налог на мощность свыше 300 дж...
вот интересно, взлянуть на муки, как будут отказываться от лишнего бабла?)))P.a.i.n 19-04-2016 13:39quote:Originally posted by vedleto2:
...а по джоулям- ввести систему налога как на мощность автомобиля...
Всё-таки жизнь НЕ бесценна, а имеет свою цену в денежном выражении.
Остальное - существование...дезерт игл 19-04-2016 14:00quote:по джоулям- ввести систему налога как на мощность автомобиля
Каждый джоуль-1000$, и все станет хорошо..дезерт игл 19-04-2016 14:04
Вообще мысль у Велдетто богатая, ношения ножа в городе-500$ в месяц, ХО-700.
сигналки и до 3дж бесплатно, свыше 3, штука баксов за джоуль.
Незаконное увеличение джоулей-5000$ за джоуль, нечем платить если 10 лет колонии...
За гладкое штраф 20000$, за нарезное-100000$. вот тогда все проблемы оборота и решаться сразу.котяра93 19-04-2016 14:19
Смешно читать .как интернет герои придумывают себе расходы и испытанияDon Tomato 19-04-2016 14:36quote:Originally posted by котяра93:
интернет герои придумывают себе расходы и испытания
Причём сами, добровольно, и по всей видимости с удовольствием, проклятые извращенцыдезерт игл 19-04-2016 14:52quote:Смешно читать .
Я специально...че т настроение кислоекотяра93 19-04-2016 14:54
Какой то клуб садомазо, интересно, все самооборонщики такие?дезерт игл 19-04-2016 15:02quote:Какой то клуб садомазо, интересно, все самооборонщики такие?
Ну, ежели к зеркалу каждому пишушему тут подойти, то и ясно станет какие самооборонщики...котяра93 19-04-2016 15:43
Чур меня, не примазывайте меня к людям, которые чуть ли не требуют брать с них деньги за джоули и требуют ежегодный экзамен на владение этим недооружием . Им надо перед женитьбой пять лет онанизмом со сдачей экзаменов тренироваться, потом пять лет на резиновой бабе, а потом, опять же после экзаменов только к жене допускать и только в целях размножения , опять же с ежегодным экзаменом, может износов меньше станет... . А ещё размер плату брать, что бы сами себе лишнее отрезалидезерт игл 19-04-2016 16:03quote:не примазывайте меня к людям
Поздняк метаццоDon Tomato 19-04-2016 16:15quote:Originally posted by котяра93:
Какой то клуб садомазо, интересно, все самооборонщики такие?
Думаю что далеко не все, как и не все из них самооборонщики, но клиническая картина налицо, и это к сожалению уже не шутка. Порой просто диву даёшься, на какие самоуничижения готовы пойти мечтатели КС, ради предмета своего вожделения. Товарищи одумайтесь, ваш "прогиб" всё равно ни кем не будет защитан, а лицо потеряете. Попытки выказывать свою лояльность, путём добровольной порки самих себя, а именно выдумыванием себе новых расходов, испытаний и прочих сложностей не делает чести их изобретателям, люди сохраняйте самоуважение.
P.S. не имел никого конкретно.vedleto2 19-04-2016 16:28quote:Изначально написано Don Tomato:
Товарищи одумайтесь.... не делает чести их изобретателям, люди сохраняйте самоуважение.
P.S. не имел никого конкретно.Дог 19-04-2016 16:36quote:интересно, взлянуть на муки, как будут отказываться от лишнего бабла?)))
Да не будем. Легким движением пресса брюки превращаются...------
Lupus lupo homo estvedleto2 19-04-2016 16:56
ну тогда или - или...и что-то мне подсказывает, что бабло опять победит зло...------
Tertium nоn datur
котяра93 19-04-2016 17:27quote:Изначально написано vedleto2:
ну тогда или - или...и что-то мне подсказывает, что бабло опять победит зло...А оно всегда побеждает и те, кто реально хотят, уже имеют а остальные стонут и ноют ибо хотят не иметь, а стонать и ныть и поэтому тут такой специфический контингент
нотнА 19-04-2016 17:38quote:Изначально написано vedleto2:
а не тупые вопросы, раз в пять лет, про кол-во добытых уток при охоте на кабана
Охотникам не грозит сей экзамен. Какие утки у мечтающих самооборониться?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Вообще мысль у Велдетто богатая, ношения ножа в городе-500$ в месяц, ХО-700.
сигналки и до 3дж бесплатно, свыше 3, штука баксов за джоуль.
Незаконное увеличение джоулей-5000$ за джоуль, нечем платить если 10 лет колонии...
За гладкое штраф 20000$, за нарезное-100000$. вот тогда все проблемы оборота и решаться сразу.А ношение топора или травматической киянки?
vedleto2 19-04-2016 17:56
это я образно про кучу вопросов из охотничьей тематики, при продлении раз в 5-ть лет на оооп...точно не помню...тут это вопросник был подвешен. можно весь бред этот поднять, дабы узрить.......котяра93 19-04-2016 18:37
Мечтающие самооборониться ... Это ппц ,а не фраза ,а гимн садомазо ,vedleto2 19-04-2016 19:30quote:Изначально написано котяра93:
Мечтающие самооборониться ... Это ппц ,а не фраза ,а гимн садомазо ,
+100
...а ведь не заценил никто..действительно крылато!Дог 19-04-2016 20:33
Интересно, а покупающие туалетную бумагу мечтают что? ...------
Lupus lupo homo estдезерт игл 19-04-2016 20:44quote:покупающие туалетную бумагу мечтают что? ...
угу...а покупающие пиво мечтают обосцаться видимо....котяра93 19-04-2016 20:49
А ведь владельцы ооп красиво нагадили владельцам настоящего КС одним своим существованиемдезерт игл 19-04-2016 20:53quote:ведь владельцы ооп красиво нагадили владельцам настоящего КС одним своим существованием
да владельцам КС нагадили вообще все в таком ключе, владельцы бит и ножей за поножовщиной и драками, ооп стрельбой на ровном месте, ружьей регулярном прое..м по пьянке "на охоте", список можно продолжать бесконечно...котяра93 19-04-2016 21:03quote:Изначально написано дезерт игл:
да владельцам КС нагадили вообще все в таком ключе, владельцы бит и ножей за поножовщиной и драками, ооп стрельбой на ровном месте, ружьей регулярном прое..м по пьянке "на охоте", список можно продолжать бесконечно...Та дело не в этом. Народ сейчас просто бесстрашным стал, уверенно говоря глядя на табельный макаров: убери нах свой травмат (пневмат)
vedleto2 19-04-2016 21:11
мы непобедимы! ура!IAG 19-04-2016 21:17quote:Изначально написано котяра93:
А ведь владельцы ооп красиво нагадили владельцам настоящего КС одним своим существованиемда сколько их у нас? в основном "арендаторы", "пользователи", ибо как было правильно выше сказано "пистолет в тире - странный предмет, вроде бы твой (причем за него заплачено личными деньгами), а вроде бы нет"
нотнА 19-04-2016 21:22quote:Изначально написано котяра93:Та дело не в этом. Народ сейчас просто бесстрашным стал, уверенно говоря глядя на табельный макаров: убери нах свой травмат (пневмат)
Гыы. Зато стали ГБ бояться
котяра93 19-04-2016 21:23quote:Изначально написано IAG:да сколько их у нас? в основном "арендаторы", "пользователи", ибо как было правильно выше сказано "пистолет в тире - странный предмет, вроде бы твой (причем за него заплачено личными деньгами), а вроде бы нет"
Их таки очень много, тех,которые таскают пистолеты по нужде и народ тупо перестал реагировать на табельный оружие в руках сотрудников
NAL 19-04-2016 21:50quote:Изначально написано котяра93:Их таки очень много, тех,которые таскают пистолеты по нужде и народ тупо перестал реагировать на табельный оружие в руках сотрудников
Да и раньше не слишком боялись. И на дробовик прут с криками "да стреляй!!!"
На мой взгляд - просто инфантильность общества. Безответственность за свои поступки. Нет в нас внутренней связи "действие - последствие этого действия - ответственность за эти последствия".
Всё понарошку и можно переиграть и "да что такого, подумаешь". Нет чётко вбитого понимания что от тебя, твоих действий что-то зависит. Что ты можешь что-то изменить в мире своим действием. И потом понести за это ответственность. Как позитивную, так и негативную.
Немного путано получилось. Но вот эта несерьёзность к себе, к своим действиям, к действиям других - вот это есть. Потому и прут на ствол, что не верят, не прочувствовали, что ведь и правда может выстрелить. Не вбита связка: действие-последствия. Как для себя, так и для других.
Народ-ребёнок. Всё понарошку. Всё не всерьёз.
KPbIC974 19-04-2016 21:53quote:Originally posted by NAL:
Немного путано получилось. Но вот эта несерьёзность к себе, к своим действиям, к действиям других - вот это есть. Потому и прут на ствол, что не верят, не прочувствовали, что ведь и правда может выстрелить. Не вбита связка: действие-последствия. Как для себя, так и для других.Народ-ребёнок. Всё понарошку. Всё не всерьёз.
+ многоочень...Михаил HORNET 19-04-2016 21:55
Так достаточно посмотреть на рейтинг...нотнА 19-04-2016 21:56quote:"да стреляй!!!"
Ещё потому, что завалил - сел. И от этого на ствол и прыгают. Типа зассышь, тебя посадят, отдай сюда... Ну и т.п. В дремучих местах, "да стреляй!" думаю орать не станут. Медведю-прокурору пофигу кто был не прав или прав =)IAG 19-04-2016 22:30quote:Изначально написано котяра93:Их таки очень много, тех,которые таскают пистолеты по нужде и народ тупо перестал реагировать на табельный оружие в руках сотрудников
служебное не есть личное, оно также не во владении
а когда кто при исполнении, тот в форме и все прекрасно понимают, что в руках далеко не игрушка (хотя и она может быть без патронов, ибо потом, в случае чего, бумаги переводить придется не мало)Schmit 19-04-2016 22:41quote:"да стреляй!!!"
Вот тут , на 1 мин 15 сек именно так и кричали , теперь молчат :
vedleto2 19-04-2016 22:44
будущие владельцы кс, должны быть благодарны, нынешним владельцам рс...
...ведь мы, вам сколько дичи приманили...)))дезерт игл 19-04-2016 22:49quote:Народ сейчас просто бесстрашным стал, уверенно говоря глядя на табельный макаров: убери нах свой травмат (пневмат)
Это из СССР еще, ибо знают что за табельный сотруднику мозг высушатvedleto2 19-04-2016 22:55quote:Изначально написано дезерт игл:
Это из СССР еще, ибо знают что за табельный сотруднику мозг высушаткто наговорил вам этих глупостей?...очень все по-разному..как и сейчас, впрочем
дезерт игл 19-04-2016 22:59quote:кто наговорил вам этих глупостей?...
Вбейте в поисковик бьют СМ/СП и наслаждайтесь...а убитых не применивших табельное сколько?Schmit 19-04-2016 23:01
Видео , где кричали " да, стреляй" , закончилось тем , что сотрудника полиции наградили государственной наградой 'За доблесть в службе' :
http://www.yaplakal.com/forum1/topic757430.htmlvedleto2 19-04-2016 23:01
не...я на ночь уже ужастей насмотрелся....буду бояться свет выключить...а вы такое предлагаете...дезерт игл 19-04-2016 23:12quote:ночь уже ужастей насмотрелся..
Да какие ж то ужасти то? вот я щас выложу видюшку где кого то в Ю.Америке мачетой казнят, вот там да...а то что Вы видели, так утренник в школеvedleto2 19-04-2016 23:23quote:Изначально написано дезерт игл:
Да какие ж то ужасти то? вот я щас выложу видюшку где кого то в Ю.Америке мачетой казнят, вот там да...а то что Вы видели, так утренник в школеой не надо!!!дяденька прости засранца-а-а-аааа!!! ой боюсь-боюсь!!!ой никогда не видел
Дог 20-04-2016 08:36quote:владельцы ооп красиво нагадили владельцам настоящего КС
Если бы владельцы КС не запрещали бы иметь этот самый кс всем остальным гражданам, то и не нагадилось бы. (Крупнейший владелец кс - государство однако)------
Lupus lupo homo estнотнА 20-04-2016 11:38quote:Изначально написано vedleto2:
будущие владельцы кс, должны быть благодарны, нынешним владельцам рс...
...ведь мы, вам сколько дичи приманили...)))Поржал в голос
DENI 20-04-2016 11:54
Не ссыте.
Начался откат.
Число преступлений, совершенных в Москве с использованием огнестрельного оружия, с начала 2016 года сократилось более чем на 43% по сравнению с показателями за первый квартал прошлого года, сообщает в среду пресс-служба ГУ МВД столицы.
"В текущем году в Москве на 43,7% сократилось число зарегистрированных преступлений с использованием огнестрельного оружия. Столица входит в число 10 субъектов РФ с наибольшим снижением данного вида преступлений. При этом раскрываемость по статье УК РФ "Незаконные приобретение, сбыт, хранение или ношение огнестрельного оружия" составила 83,5%", - говорится в сообщении.
Ранее МВД России сообщало, что по итогам первого квартала 2015 года Москва находилась на третьем месте среди субъектов РФ по числу совершенных преступлений с использованием оружия. За три месяца в стране было зарегистрировано две тысячи таких преступлений, в том числе в столице 91. Впереди была Московская область (106) и Дагестан (111). Также в список "лидеров" входили Санкт-Петербург (81) и Свердловская область (71).
По данным полиции, за первый квартал 2016 года количество преступлений с использованием оружия сократилось в масштабах страны на 16% - до 1,7 тысячи. Наибольшее их число отмечается по-прежнему в Дагестане (78) и Московской области (59), Башкирии (54), Краснодарском крае (51), а также Курганской и Свердловской областях (по 50).
__________
Оружейное лобби в действии.KPbIC974 20-04-2016 12:32quote:Originally posted by DENI:
Не ссыте.
Начался откат.
Уф-ф-ф... А я уже...DENI 20-04-2016 13:03
это кстати к страху самообосранщиков. Львиная доля деяний - разбой, киллерство, терроризм. А не самооборонанотнА 20-04-2016 14:07quote:Оружейное лобби в действии.
Уф, ну и хорошо. А то я уже стал думать, что его у нас неткотяра93 20-04-2016 14:41quote:Изначально написано нотнА:
Уф, ну и хорошо. А то я уже стал думать, что его у нас нетЯ бы это назвал не лобби, а мафией...
vedleto2 20-04-2016 18:14quote:Изначально написано IAG:
исправляют статистику http://rg.ru/2016/04/20/reg-si...kooperativ.htmlдело явно сфабриковано...инвалид, был пьян,...
нет! ну ведь видно же, что ему явно, убийство подкинули!...в карман...и пистоль и председателя...и весь гаражный кооператив...и промилле в желудок!!!
woland 20-04-2016 18:18quote:Изначально написано vedleto2:дело явно сфабриковано...инвалид, был пьян,...
нет! видно же, что ему явно, убийство подкинули!...в карман...и пистоль и председателя...и весь гаражный кооператив...и промилле в желудок!!!
Хорошо, что наш председатель - непьющий и вообще, добрейший человек! Тоже пенсионер
------
Чтобы мало получать, надо много работать!дезерт игл 20-04-2016 19:13quote:Львиная доля деяний - разбой, киллерство, терроризм. А не самооборона
Ну, кому самооборона а кому и "киллерство, и "хулиганство""дезерт игл 20-04-2016 19:42
Я б добавил статью за писание в инете с 9 00 до 20 00 работающим лицамнотнА 20-04-2016 20:03quote:Изначально написано дезерт игл:
Я б добавил статью за писание в инете с 9 00 до 20 00 работающим лицам+1
Когда я занимался в офисе очень важной, сложной, тяжёлой, каторжной и высокооплачиваемой работой Сидел на всяких яплакал и ганзах регулярно. А щас чёт времени остаётся мало То доклад, то конгресс, то выписка, то поступления...
Был бы щас Андропов, точно статью за сетевое тунеядство ввели
Дог 21-04-2016 08:44
В отчетах всегда уровень преступности снижается. Он вообще уже давно отрицательными цифрами должен быть...------
Lupus lupo homo estvedleto2 21-04-2016 09:58
на прощание....как то так...все. больше добавить нечего...да и необходимости уже нет. адье ))
Люблю пострелять 21-04-2016 10:12
vedleto2 21-04-2016 10:16
to Люблю пострелять....держитесь, камрад....тут надо аккуратней...очень все заразное...могут покусать....а антидота нет )))
Люблю пострелять 21-04-2016 11:46
quote:....держитесь, камрад....тут надо аккуратней...очень все заразное...могут покусать....а антидота нет )))@уйня, прорвемся... Где не хватит слов... в печень постучимся...
дезерт игл 21-04-2016 12:17quote:это бесконечно...
Картинки то?Добрый Ээх 21-04-2016 14:43
Вот интересно, если КС появится в продаже по лицензии только на хранение, то рынок гладкоствола и нарези , приобретаемой для бабах и прочей самообороны схлопнется сильно?дезерт игл 21-04-2016 18:28
Не думаю. КС будет дороже "народного гладкоствола" и вряд ли двустволки потеснит. Нарезь в принципе может, но тоже не сильнонотнА 21-04-2016 18:57quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Вот интересно, если КС появится в продаже по лицензии только на хранение, то рынок гладкоствола и нарези , приобретаемой для бабах и прочей самообороны схлопнется сильно?Наличие вилок не потеснили наличие ложек на рынке. Как бы нарезной карабин и КС 2 разные вещи.
Откуда вообще такая мысль могла возникнуть?
zl0ybk 21-04-2016 20:28quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Вот интересно, если КС появится в продаже по лицензии только на хранение, то рынок гладкоствола и нарези , приобретаемой для бабах и прочей самообороны схлопнется сильно?
Да. Сайга-410 просто умрет. Карабины под 9х19, 7,62х25 и прочие пистолетные калибры. Возможно пострадает впо-209.max_7.62 21-04-2016 21:00quote:если КС появится в продаже по лицензии только на хранение,
хоть в тир можно будет ездить со своим.Добрый Ээх 21-04-2016 21:17quote:Изначально написано нотнА:Откуда вообще такая мысль могла возникнуть?
Подумал, просто, выгодно это отечественным производителям или нет, возможно ли с их стороны какое-то движение в лоббировании КС. Не будет ли у них внутренней конкуренции по товарам, в первую очередь у ИМЗ. Представил себя в ситуации, когда можно иметь пистолет или револьвер даже без права ношения. Я бы продал свои стволы и оставил моссберг, чисто для души. А для СО приобрел бы тот же ИЖ-71 или ПМ, да и мало ли еще какой и не обязательно наш ствол. КС и гонял бы в тире, и для транспортировки он удобнее несоизмеримо. Да и если человек будет выбирать оружие для СО, пусть и дома, то мне кажется он предпочтет , именно КС. А с учетом того, что возможно и импорт будет доступен, то рынок гладкоствола и нарезного ( к меня сайга 9х19) , приобретаемого для СО и бабахинга просядет. IPSC не в счет, охота тоже, а вот именно длинноствол, приобретаемый для СО. Но это так... без знания объемов продаж нынешних и просчета объема возможного рынка КС это мысли вслух. Вот-с.
SeraphimKMS 22-04-2016 02:10
Не просядет если помимо легализации КС, дадут условия для развития стрелкового спорта, популяризации оружия как средства досуга и т.д.
А так мне кажется, ружья-карабины это для охоты и дома, КС для улицы и тира, если КС и будет теснить то скорее травматику и газовое. И КС не введут благодаря лоббированию производителей, тут надо правоохранителей на другой уровень выводить.woland 22-04-2016 02:58quote:Изначально написано zl0ybk:
Да. Сайга-410 просто умрет.Странное заявление Каким боком 410-й связан с КС?
------
Чтобы мало получать, надо много работать!NAL 22-04-2016 05:35quote:Originally posted by Добрый Ээх:
...если человек будет выбирать оружие для СО, пусть и дома, то мне кажется он предпочтет , именно КС...
"Мне почему-то кажется, - заметил Ипполит Матвеевич, - что ценности должны быть именно в этом стуле"(с)"Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке.
ПрезидентБенеш уже согласился налегализацию КСпан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь своипистолетысельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать"(с)Для защиты дома и на природе - дробовик и "0000" зе бест на все времена. Для себя это уяснил твёрдо. Когда без стресса, на любительских пострелушечных соревнованиях промазал три раза кряду в поппер с четырёх метров. И утвердился в этом мнении, когда по ним же дважды промазал очень неплохой стрелок, постоянно тренирующийся (в т.ч. и по работе) и что-то регулярно выигрывающий.
"Окопная метла" для этих дел хороша. А пистолет больше фетиш.
NAL 22-04-2016 05:45quote:Originally posted by Добрый Ээх:
...если КС появится...
Годно набросил в теме про предполагаемое ужесточение оружейного законодательства, годноzl0ybk 22-04-2016 06:04quote:Originally posted by woland:
Странное заявление Каким боком 410-й связан с КС?
А для чего думаете ее(сайгу-410) покупают? У меня статистика прямо с прилавка.woland 22-04-2016 06:33quote:Изначально написано zl0ybk:
А для чего думаете ее(сайгу-410) покупают? У меня статистика прямо с прилавка.Вы будете смеяТСя, но некоторые для охоты В соответствующей ветке можно прочитать. Да и бабахинг из Сайги и любого КС - это, как говориТЬСя, две большие разницы
SeraphimKMS 22-04-2016 07:23
для тех у кого крепкие нервы:
http://www.itogi.ru/obsch/2010/5/148440.html
выдержка из статьи:
Сегодня у граждан России на руках 5 миллионов 800 тысяч единиц оружия - служебного и гражданского, в том числе травматического. На долю последнего приходится 3,5 миллиона стволов - 60 процентов. В Москве пропорция примерно такая же. В столице из полумиллиона стволов более 200 тысяч - "травматика". То есть каждый сороковой житель Первопрестольной имеет в кармане травматическое оружие. И это только по официальным данным. По неофициальным, им владеет каждый десятый горожанин, включая стариков и детей. По словам начальника управления организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной и охранной деятельностью ГУВД столицы Николая Боева, продажи гладкоствольного, нарезного и оружия самообороны выросли за 2009 год в Москве почти на 7 процентов. Если вас не пугают эти цифры, это только доказывает, что у вас слишком крепкие нервы. Потому что каждый месяц в Москве официально регистрируется от 30 до 50 случаев применения травматического оружия. А сколько еще не попадает в милицейские сводки! Как говорят эксперты, лишь в трех процентах случаев оружие самообороны применяется по прямому назначению, то есть для обеспечения безопасности владельца. Во всех прочих случаях оно используется в противоправных целях. Такова шокирующая статистика...KPbIC974 22-04-2016 08:20quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Такова шокирующая статистика...
...этапесдетспросто... Как страшно жЫть стало... Вчера только со стрельбища... поеду-ка я и сегодня туда же, а то мало ли чО...БИДЖО 22-04-2016 08:37quote:Originally posted by SeraphimKMS:
для тех у кого крепкие нервы:
http://www.itogi.ru/obsch/2010/5/148440.html
выдержка из статьи:
Сегодня у граждан России на руках 5 миллионов 800 тысяч единиц оружия - служебного и гражданского, в том числе травматического. На долю последнего приходится 3,5 миллиона стволов - 60 процентов. В Москве пропорция примерно такая же. В столице из полумиллиона стволов более 200 тысяч - "травматика". То есть каждый сороковой житель Первопрестольной имеет в кармане травматическое оружие. И это только по официальным данным. По неоф
статья от 01.02.10Добрый Ээх 22-04-2016 09:30quote:Изначально написано NAL:
Годно набросил в теме про предполагаемое ужесточение оружейного законодательства, годноТипа, "овно на вентилятор?
SeraphimKMS 22-04-2016 09:41quote:Originally posted by KPbIC974:
а то мало ли чО
мне про "Травматическое оружие, во всем мире использующееся для самообороны, в России превратилось в орудие убийства" понравилось, надо почитать статистику применения травматики в штатах или Чехии
quote:Originally posted by БИДЖО:
статья от 01.02.10
Я скорее к тому что пару тройку месяцев попечатать такие статьи и можно запрещать травматику.Дог 22-04-2016 09:51quote:По неофициальным, им владеет каждый десятый горожанин, включая стариков и детей.
Это откуда данные? У нас есть "неофициальный" учет?
quote:каждый месяц в Москве официально регистрируется от 30 до 50 случаев применения травматического оружия
А численность населения 12 с лишним лямов? На огромный мегаполис всего 50 перестрелок? Да собери такое количество спецназа, там самострелов больше будет на порядок. Так что ни о чем.quote:говорят эксперты
Какие такие "эксперты"? Вот я - не говорю такой чуши.------
Lupus lupo homo estЕгор1 22-04-2016 10:46quote:Originally posted by SeraphimKMS:
для тех у кого крепкие нервы:
SeraphimKMS, а зачем Вы выставили здесь статью, написанную в рамках подготовки общественного мнения в 2010 году к необоснованным медведевским ужесточениям Закона об оружии? И не написали ведь, когда написана эта статья... Случайно, да?FIN981 22-04-2016 12:05quote:Изначально написано Дог:
Вот я - не говорю такой чуши.А что ты говоришь? Правду-матку рубишь?
дезерт игл 22-04-2016 13:04quote:каждый месяц в Москве официально регистрируется от 30 до 50 случаев применения травматического оружия
И сколько из них правомерных?Дог 22-04-2016 13:33quote:А что ты говоришь? Правду-матку рубишь?
Естественно истину в последней инстанции------
Lupus lupo homo estFIN981 22-04-2016 14:27quote:Изначально написано Дог:
Естественно истину в последней инстанцииНю ню...
Don Tomato 22-04-2016 14:41quote:Originally posted by SeraphimKMS:
По неофициальным, им владеет каждый десятый горожанин, включая стариков и детей.
... а так же беременных животных, утёнков, котёнков, свинёнков и маленьких мамонтёнков
quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Такова шокирующая статистика...SeraphimKMS 22-04-2016 16:55quote:Originally posted by Егор1:
а зачем Вы выставили здесь статью
Посмеяться, забавная же статья.
quote:Originally posted by Егор1:
Случайно, да?
Об этом не подумал, но она подписана, плохих умыслов у меня не было.
quote:Originally posted by дезерт игл:
И сколько из них правомерных?
Как говорят эксперты, лишь в трех процентах случаев оружие самообороны применяется по прямому назначению, то есть для обеспечения безопасности владельца. Во всех прочих случаях оно используется в противоправных целях.
Вело я гляжу в Москве то живётся.Егор1 22-04-2016 17:02quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Посмеяться, забавная же статья
Народ сейчас нервный, после известий о новых беспричинных устрожениях. Могут не понять
quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Как говорят эксперты, лишь в трех процентах случаев оружие самообороны применяется по прямому назначению
Лгали. В конъюнктурных целях. А может журналист услышал звон...Егор1 22-04-2016 17:05
Помню, сразу после медведевских устрожений кривая преступлений с огнестрельным оружием пошла вверх. На сайте МВД в разделе "Статистика" это можно посмотреть. Если не лень. Там графики есть по годам.DENI 22-04-2016 17:13quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Об этом не подумал
А этим отличается каждый самообосранщик.
Не думает просто.SeraphimKMS 22-04-2016 17:49quote:Originally posted by Егор1:
Народ сейчас нервный, после известий о новых беспричинных устрожениях. Могут не понять
Видимо да. Хотя интересна роль СМИ в вопросах запретов и закручивания гаек. Всегда казалось что травматика это что то выпадающее из разряда стандартного обывателя, неужели кому то надо делать заказ на такие статьи чтобы решать вопросы в данной сфере? Кажется процент кому не всё равно и кто готов что то доказывать слишком мал чтобы делать телодвижения. Мне кажется подобные статьи скорее востребованный ужастик позволяющие привлечь внимание к выпуску. А так было бы желание снизить количество преступлений с использованием оружия думаю запретили другую категорию тематических товаров.Егор1 22-04-2016 18:05quote:Originally posted by SeraphimKMS:
А так было бы желание снизить количество преступлений с использованием оружия думаю запретили другую категорию тематических товаров
Ножи-Вы имеете в виду? О них молчат.
quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Хотя интересна роль СМИ в вопросах запретов и закручивания гаек.
Мы можем констатировать только видимую часть. Вот на примере медведевских устрожений: сначала вал заметок о преступлениях с ОООП в СМИ. Потом трансляция указаний Президента Медведева министру Нургалиеву, во время которой Президент сославшись на СМИ и на то, что травматику оказывается можно купить по паспорту, поручил Нургалиеву принять меры. Потом принял меры сам. А потом оказалось, что из 55 000 смертей в год от преступных посягательств от травматики погибало только 12 человек. Да и то неизвестно, не были ли учтены здесь и преступники, погибшие от рук неправосудно осуждённых самооборонщиков... Вот и гадай о роли СМИ...котяра93 22-04-2016 19:20quote:Изначально написано SeraphimKMS:
Видимо да. Хотя интересна роль СМИ в вопросах запретов и закручивания гаек. Всегда казалось что травматика это что то выпадающее из разряда стандартного обывателя, неужели кому то надо делать заказ на такие статьи чтобы решать вопросы в данной сфере? Кажется процент кому не всё равно и кто готов что то доказывать слишком мал чтобы делать телодвижения. Мне кажется подобные статьи скорее востребованный ужастик позволяющие привлечь внимание к выпуску. А так было бы желание снизить количество преступлений с использованием оружия думаю запретили другую категорию тематических товаров.Роль СМИ понятна и однозначна: куда фас, туда и лают
P.a.i.n 22-04-2016 20:25
"Всё это похоже на какую-то разводку,
Наркотики нельзя, но можно водку,
Газеты и журналы печатают муру,
Дельфин будет жить, а я умру..." (с)Можно попробовать провести аналогию со связкой КС-РС.
Schmit 22-04-2016 21:46quote:Originally posted by KPbIC974:
Как страшно жЫть стало... Вчера только со стрельбища... поеду-ка я и сегодня туда же, а то мало ли чО...
Да уж ......
quote:У жителя столицы изъяли пистолет 'Браунинг', три револьвера, пистолет 'Парабеллум', два пистолета ТТ, семь автоматов, пять винтовок, а также четыре ручных пулемета.
http://www.ntv.ru/novosti/1614040/котяра93 22-04-2016 23:00quote:Наверное макеты или схп..., иначе бы такой арсенал дома не держал бым
Дог 23-04-2016 01:02quote:У жителя столицы изъяли пистолет 'Браунинг', три револьвера, пистолет 'Парабеллум', два пистолета ТТ, семь автоматов, пять винтовок, а также четыре ручных пулемета.
Грабеж однако!------
Lupus lupo homo estDENI 23-04-2016 01:05quote:Originally posted by Дог:
Грабеж однако!
Ерунду полную написали. Кроме метода имени вас, который придумали задолго до вашего появления - ничего и не умеете. Только метод уже этот устарел и заканчивается плачевно.Дог 23-04-2016 04:19quote:устарел и заканчивается плачевно.
Какая у нас раскрываемость?
quote:Почему?Ерунду полную написали.
quote:пистолет 'Браунинг', три револьвера, пистолет 'Парабеллум', два пистолета ТТ, семь автоматов, пять винтовок, а также четыре ручных пулемета.
это все денег стоит.quote:Грабёж - открытое хищение имущества без применения насилия или с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья, либо с угрозой применения такого насилия. Ну думаю, опасного для жизни насилия там все-таки не применялось. Что это делали люди в форме - суть дела не меняет.изъяли------
Lupus lupo homo estDENI 23-04-2016 11:52quote:Originally posted by Дог:
Почему?
Потому что я не думаю что изымали невооруженные люди. Отсюда и про грабеж - бред.
Дог 23-04-2016 12:37
соглашусь, разбой наверное более правильное определение.------
Lupus lupo homo estmedved 73 23-04-2016 15:12
Разбой в законеДог 23-04-2016 15:49
Совершенно верно, но сути то дела это не меняет.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 23-04-2016 17:37quote:иначе бы такой арсенал дома не держал бым
Хм...а где?P.a.i.n 23-04-2016 19:53
Запрещать, ужесточать...
Загляните в КП. Вот из двух разных объявлений (свежих):
1) "Причина продажи:
Закончилась лицензия. Продлевать я её не собираюсь, т.к. не вижу надобности. Пистолет использовал только один раз в тире."
2) "Никаких сюрпризов нет, -причина продажи банальна - надо продлять лицензию, но мне оно не надо,хочу закрыть, есть и Тигр и Вепрь 136 и гладкие, а он лежит годами смазанный и почищенный в сейфе.
Наигрался, хватит."
Самое любопытное, что как люди "наигрались", я не понимаю, потому как настрел у одного 20, у другого 60 (если не ошибаюсь). Тупо купили в 11-м году, потому как ничего особенного для получения лицензии не требовалось, надо было только захотеть и дойти до ЛРО, по большому счету, вот и накупили все, кому не лень, сами не зная зачем, шоб было, наверное, а сейчас такие персонажи сливают или сдают на уничтожение, потому как курсы, справки, деньги, время и т.д.
Люблю пострелять 23-04-2016 20:01
quote:Запрещать, ужесточать...
Загляните в КП. Вот из двух разных объявлений (свежих):+100500
дезерт игл 23-04-2016 23:43quote:что как люди "наигрались", я не понимаю, потому как настрел у одного 20, у другого 60 (если не ошибаюсь).
Очень просто, поняли что не их это и продаликотяра93 24-04-2016 12:04quote:Изначально написано дезерт игл:
Очень просто, поняли что не их это и продалиСкорее поняли ,что нет в них смысла ....
дезерт игл 24-04-2016 12:08quote:Скорее поняли ,что нет в них смысла ....
Самооборонного то? нет. А до "пострелушек" от по банкам до ипкс не доросли...Lion69 24-04-2016 12:14quote:P.a.i.n
23-4-2016 19:53
Тупо купили в 11-м году, потому как ничего особенного для получения лицензии не требовалось, надо было только захотеть и дойти до ЛРО, по большому счету, вот и накупили все, кому не лень, сами не зная зачем, шоб было, наверное, а сейчас такие персонажи сливают или сдают на уничтожение, потому как курсы, справки, деньги, время и т.д.Но , что интересно количество оружия на руках в принципе не уменьшается! Хорошие экземпляры продаются за дорого , а всё остальное "барахло" тупо продаётся за копейки в 2016 году , но всё же продаётся , а не уничтожается! Меняются владельцы , а количество оружия особо не уменьшается! Зачем сдавать просто так , когда можно хоть за копейки , но продать? И получается "круговорот оружия в природе"
На пять человек сдавших , найдутся пять человек новых владельцев!
Р.S. Я недавно когда "продлялся" за 2штуки слил свой "стражник" который валялся в сейфе , купленный в далёком 2004 годуDENI 24-04-2016 12:26quote:Originally posted by котяра93:
Скорее поняли ,что нет в них смысла ....
Цена продления, фактически в 10000 при условии что у большинства оно просто валяется - основная причина отказа.
Ну и хорошо.Дог 24-04-2016 12:53
А если лежит - то простите, кому мешает то?------
Lupus lupo homo estDENI 24-04-2016 01:32quote:Originally posted by Дог:
А если лежит - то простите, кому мешает то?
никому. но некоторые считают, что по карману бьет.Don Tomato 24-04-2016 01:37quote:Originally posted by Дог:
А если лежит - то простите, кому мешает то?
Из владельцев никому, но одним лишь своим существованием у владельца, оружие должно приносить доход бизнесменам от власти, "...Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...".Дог 24-04-2016 01:46
Хм. А откуда такая сумма то набралась? На продление то? 1400 - экзамен, + медсправка + пошлина. На десятку не тянет никак.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 24-04-2016 01:48quote:если лежит - то простите, кому мешает то?
Есть люди, которые не любят без дела лежащих вещей, и продают их. Типа за 5лет ни разу не стрелял, а за цену продажи могу полезное чего купить, вот и вся логикаSchmit 24-04-2016 01:52quote:Originally posted by Дог:
А если лежит - то простите, кому мешает то?
Не мешает оно никому , но поскольку всё-таки лежит оно без дела , то тут дилемма решается в финансовом вопросе :
- Если у владельца дешевый и(или) малоэффективный для самообороны экземпляр , то ему дешевле от него избавиться , чем потратить своё драгоценное время и средства в размере до 10 000 руб ( что превышает или равно цене самого экземпляра )...
- Если же у владельца имеется на хранении неиспользуемый дорогой и(или) высокоэффективный экземпляр или комплект , то приходится выбирать - либо потратить время и деньги до 10 000 руб , чтобы положить его обратно в сейф , либо получить доход (порою в несколько раз превышающий вложенные ранее средства )...
котяра93 24-04-2016 07:18quote:Изначально написано дезерт игл:
Есть люди, которые не любят без дела лежащих вещей, и продают их. Типа за 5лет ни разу не стрелял, а за цену продажи могу полезное чего купить, вот и вся логикаНе так то просто вне Москвы это продать
дезерт игл 24-04-2016 11:11quote:Не так то просто вне Москвы это продать
Да продастся все равно, не прямо сейчас так спустя время. Другое дело что деньги уже потерянны. Впрочем, приобретен опыт, о том, что пистолет не нужен.
Вот у меня например "любви" с пистолетами так и не сложилось, носил, стрелял, а вот не торкнуло...а с ножом не расстаюсьmajor air force 24-04-2016 11:42quote:Изначально написано DENI:
Цена продления, фактически в 10000 при условии что у большинства оно просто валяется - основная причина отказа.
Ну и хорошо.
+100500zl0ybk 24-04-2016 12:18quote:Вы будете смеяТСя, но некоторые для охоты В соответствующей ветке можно прочитать. Да и бабахинг из Сайги и любого КС - это, как говориТЬСя, две большие разницы
Грешно смеяться над убогими.talkguns 24-04-2016 14:02quote:Originally posted by DENI:
Цена продления, фактически в 10000
Откуда такая сумма? Я в прошлом году за 1500 рублей в учебном центре "Лидер" г. Ставрополь прошёл проверку знаний и где-то в районе 1000 рублей мне обошлась медицинская справка, фотки сам на принтере напечатал, пошлина - копейки. 10000 многовато как-то.P.a.i.n 24-04-2016 14:24
По поводу денег. Везде по-разному. Где-то ХТИ стоит и 3,5 килорубля. Только ХТИ. Плюсом справка 046, плюс псих/нарк (где отдельно от комиссии, где вместе), тоже разные расценки. Сами курсы также имеют разные расценки - для первоходов цена может быть 7-8 килорублей, для продления (владельцев) в районе 3 килорубей +- (грубо). Если первоход, то ещё и сейф.
Вот, если навскидку:
Первоход - 7 кр курсы + 1 кр ХТИ (допустим) + 0,5 кр печати нарк/псих в справке 046 + 1,5 кр справка 046 + 110 руб. (вроде так?) госпошлина за лицензию+разрешение + 1,5 кр сейф. Итого: 11610 рублей. Понятно, что +- в зависимости от региона и т.д. Не забываем про время, теоретически можно успеть всё сделать за один день, а если не Москва?
При продлении, конечно, затраты ниже, но они суммируются к прошлым затратам и, соответственно, общая сумма только растет. Также расходы на тир, патроны, снарягу...
Я к тому, что существующая схема получения лицензии на покупку ОООП худо бедно работает. Да, есть недочеты (курсы - условность, не более, причем платная), но в целом ситуация со временем стабилизируется, я на это надеюсь.
Иногда подшучиваю над товарищами, говорю им "не хотите тоже себе прикупить РС?", они, заинтересованно "а что сейчас необходимо для получения лицензии, что-то я слышал, что ужесточили там когда-то где-то...", тут я начинаю перечислять список необходимых документов и все прелести их получения (в красках), добавляю также (невзначай) про ответственность после применения, скудную статистику оправдательных приговоров, примерную сумму на адвоката ( ), после чего слышу всегда один и тот же ответ "да ну на**й, не нужен он мне" .Дог 24-04-2016 14:48quote:Где-то ХТИ стоит и 3,5 килорубля. Только ХТИ.
Тогда надо искать дешевле.
quote:Сами курсы также имеют разные расценки - для первоходов цена может быть 7-8 килорублей, для продления (владельцев) в районе 3 килорубей +- (грубо)
Опять же ищем подешевле.
quote:Ну тут уж раз и навсегда. После есть не просит.ещё и сейф.
quote:расходы на тир, патроны, снарягу...
Это уже потом. И кстати тоже поддается оптимизации.quote:Если воспользоваться к примеру топором, будет иначе?ответственность после применения, скудную статистику оправдательных приговоров, примерную сумму на адвоката------
Lupus lupo homo estP.a.i.n 24-04-2016 14:56quote:Originally posted by Дог:
Тогда надо искать дешевле.
quote:Originally posted by Дог:
Опять же ищем подешевле.
В ветке про законодательство можете почитать, там люди пишут, что собирают анализы и возят в областной центр за несколько сотен километров, иначе никак, ну и ценники за подобные "услуги" нехилые, не Москва, что тут говорить...
quote:Originally posted by Дог:
Если воспользоваться к примеру топором, будет иначе?
Не видел базы по топорам .
Когда человеку упреждающе говоришь, что РС - это не для стрельбы "по банкам", что в него надо вкладывать деньги, чтобы уметь им пользоваться, а не хранить в сейфе до окончания срока действия разрешения, то сразу видно готов он на это или нет. Не берем в расчет нужен/не нужен конкретному человеку, просто многие сейчас из-за всех поправок, курсов и справок не хотят морочиться с получением лицензии, "хлопотно это" (с) . И это хорошо, вернуть сейчас схему получения лицензии, которая была до поправок и число владельцев резко вырастет, а оно надо?leon1980 24-04-2016 15:03
В куплю продажу большую сумятицу ввела реформа 2011 года, не поборы, а барыжный дух превозоблодал, человек купив то же ПМ-Т за 18 000 т, видя сегодняшнии цены ( при том, что пистолет он купил просто так, без каких либо намериней) подходит к процессу переоформления и задумывается, а ведь можно и бабла срубить, к примеру у меня лежит в сейфе револьвер Safegom, цена его рублей 500, так мне даже лень идти в ЛРО за эти деньги морочится с ним, а когда речь идет от 50 000 тр, то и продать излишки можно, плюс ко всему 2 единицы ОООП для тех кому интересно оружие слишком мало, вот и получается, как в мультике Простоквашено, что бы купить, сначало нужно продать.дезерт игл 24-04-2016 15:05quote:меня лежит в сейфе револьвер Safegom, цена его рублей 500, т
Этих можно вообще свободно продавать-игрушка по сутиleon1980 24-04-2016 15:10quote:Originally posted by дезерт игл:Этих можно вообще свободно продавать-игрушка по сути
Это, как свободно ? То, чем он является, а каков его статус сегодня, я даже не знаю, был вроде бествольный, сейчас в газовых ошивается, дело в том, что он хлеба не просит и навара не принесет, от этого я его и не продаю, стоил он бы в районе 20000-30000 я бы не поленился его продать, а так и смысла не вижу.дезерт игл 24-04-2016 15:26quote:Это, как свободно ?
С учетом Дж Сэйфгома, я б на него лицуху вообще отменилDENI 24-04-2016 17:28quote:Изначально написано Дог:
Хм. А откуда такая сумма то набралась? На продление то? 1400 - экзамен, + медсправка + пошлина. На десятку не тянет никак.экзамен не 1400 а поболее, т.е. от 3500
псих и наркодиспансер суммарно 1500
ХТИ - 800
сама справка 1500DENI 24-04-2016 17:30quote:Originally posted by Дог:
Тогда надо искать дешевле.
только в НД по месту жительства.leon1980 24-04-2016 17:38quote:Originally posted by DENI:
псих и наркодиспансер суммарно 1500
ХТИ - 800
сама справка 1500
В М.О.Ленинский р-он, мед справка 950 ( комерческая клиника, сколько в богодельне не знаю), псих и наркодиспансер в месте с ХТИ 1850, если отдельно ХТИ делать 1350.Lion69 25-04-2016 01:12
Да смысл то не в цене , где сколько! Кому это нужно отдаст и 10.000 , а кто понял , что ему это не надо , тот и за 1.500 продляться не будет! Лично я вообще "убил" два зайца В феврале отдал только за курсы 2.500 , а остальные доки и справки остались после прохождения комиссии для трудоустройства на новую работу. Теперь 5 лет можно не париться!DENI 25-04-2016 21:45
Да понятно что все везде по-разному.
Но цена вопроса, все равно доставляет, что называется.leon1980 26-04-2016 01:01quote:Originally posted by DENI:
Да понятно что все везде по-разному.
Но цена вопроса, все равно доставляет, что называется.
Но это только радует, естественный отбор, ружьями то же самое, в магазинах полно ружей 5-10 летнии в состоянии нового, хотя после поездки в магазин за продуктами , расплатившись на кассе понимаешь , что 5000-10000 т.р. раз в 5 лет это сущие копейки.Kronid 26-04-2016 16:16quote:Originally posted by leon1980:
В М.О.Ленинский р-он, мед справка 950 ( комерческая клиника, сколько в богодельне не знаю), псих и наркодиспансер в месте с ХТИ 1850, если отдельно ХТИ делать 1350.
101 километр от Новосибирска. г. Черепаново. Мед. справка вместе с ХТИ, психологом и наркологом 360р. Обучение безопасному обращению с оружием вместе с экзаменом в Барнауле 1800р. Три фото 3х4 100р. Гос.пошлина на получение лицензии 110р. Сейф сам изготовил. Итого: 2370р.Дог 26-04-2016 22:58quote:Кстати, именно в провинции еще умеренно. Не Москва чай.собирают анализы и возят в областной центр за несколько сотен километров, иначе никак, ну и ценники за подобные "услуги" нехилые,
quote:РС - это не для стрельбы "по банкам", что в него надо вкладывать деньги, чтобы уметь им пользоваться,
Кстати, по банкам - вполне себе упражнение. Обучает скрытному применению, и отходу. Задача - обстрелять мишень в парке, остаться незамеченным.
Вкладываться - да, придется, но возможна же и оптимизация. (Переснаряжение, дикие стрельбища и тд.)
quote:Безусловно. Больше потребителей - больше обьем продаж - ниже цены, больше тиров и стрельбищ...число владельцев резко вырастет, а оно надо?
quote:Это много, а раз не обязательно "по прописке" то поискать подешевле смысл прямой.экзамен не 1400 а поболее, т.е. от 3500------
Lupus lupo homo estнотнА 26-04-2016 23:06quote:Изначально написано Дог:
Кстати, по банкам - вполне себе упражнение. Обучает скрытному применению, и отходу. Задача - обстрелять мишень в парке, остаться незамеченным.
Ещё дома можно. Прямо на горшке. Надо же тренировать внезапное отражение нападения на кабинку в торговом центре.Дог 26-04-2016 23:39
Можно. Заодно соседей приучите к выстрелам, чтобы не вызывали никого, и не заглядывали куда не надо.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 27-04-2016 12:21quote:Прямо на горшке.
В постели надо, с женой вдруг банда насильников вломиться?talkguns 27-04-2016 22:46quote:Originally posted by дезерт игл:
В постели надо, с женой вдруг банда насильников вломиться?
quote:Originally posted by нотнА:
Ещё дома можно. Прямо на горшке. Надо же тренировать внезапное отражение нападения на кабинку в торговом центре.Почитаешь всякую ахинею и правда думаешь, что всё нафиг надо запретить.
Одни орут: "Накажите меня ПОЛНОСТЬЮ!" (типа больше, больше, больше мне экзаменов и налогов). Другие в тень готовы стрелять от страха. В "Резиноплюйном" и "Травматическом оружии" вообще есть адекваты? Ну, кроме, загадочных личностей, которые всё знают, но никому ничего рассказывать не намерены, потому как пупу Земли не положено.
дезерт игл 28-04-2016 12:35quote:Почитаешь всякую ахинею и правда думаешь, что всё нафиг надо запретить.
Гм...Даль слова "ирония" и "сарказм", или без смайликов уже никто не понимает?woland 28-04-2016 02:01quote:вдруг банда насильников вломиТЬСя?"ВломиТЬСя" - отвечает на вопрос "что сделать?", модератор тут в одной теме уже обещал банить за подобные коверкания русского языка.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!NAL 28-04-2016 05:52quote:Собственно, после 2011 сам факт того, что человек что-то серьёзно пишет в резиноплюйном и травматическом, может косвенно свидетельствовать о его неадекватности. На мой взгляд.Изначально написано talkguns:Почитаешь всякую ахинею и правда думаешь, что всё нафиг надо запретить.
Одни орут: "Накажите меня ПОЛНОСТЬЮ!" (типа больше, больше, больше мне экзаменов и налогов). Другие в тень готовы стрелять от страха. В "Резиноплюйном" и "Травматическом оружии" вообще есть адекваты? Ну, кроме, загадочных личностей, которые всё знают, но никому ничего рассказывать не намерены, потому как пупу Земли не положено.
Поскольку после этой даты развитие травматики как минимум остановилось. И всё, что можно обсудить серьёзно, за эти годы уже обсосано до состояния каменных скрижалей. Остаётся глум, ирония, сарказм, юмор, шутки, смех и беззлобные подначки. Травматика умерла, мир праху её.
И вообще, исторически считается, что самый нормальный раздел на ганзе это про нарезное.
котяра93 28-04-2016 07:43quote:Изначально написано NAL:
Собственно, после 2011 сам факт того, что человек что-то серьёзно пишет в резиноплюйном и травматическом, может косвенно свидетельствовать о его неадекватности. На мой взгляд.Поскольку после этой даты развитие травматики как минимум остановилось. И всё, что можно обсудить серьёзно, за эти годы уже обсосано до состояния каменных скрижалей. Остаётся глум, ирония, сарказм, юмор, шутки, смех и беззлобные подначки. Травматика умерла, мир праху её.
И вообще, исторически считается, что самый нормальный раздел на ганзе это про нарезное.
Согласен на 100% , осталась только видимость оружия , как средство для зарабатывания денег . В нарезных разделах кстати то же есть неадекваты ,но в основном в темах про сайгу почему то
SeraphimKMS 28-04-2016 07:48
Таки 2011 год оставил нам наследство. И владельцы сего обновляются время от времени.котяра93 28-04-2016 07:53
Та ладно , всё должно развиваться ,а не жить воспоминаниями о 2011 ... . Нам сегодня пытаются впарить откровенно бесполезный хлам за неадекватные деньги ... Впрочем не нам ,а вамнотнА 28-04-2016 08:46quote:В нарезных разделах
В гладком тишь да гладь. Так, бывают баталии из-за турков и им сочувствующих )))SeraphimKMS 28-04-2016 08:48quote:Originally posted by котяра93:
Нам сегодня пытаются впарить откровенно бесполезный хлам за неадекватные деньги
Полуавтоматические грозы были неплохи, а загнулись относительно недавно и не из за реформ и ужесточений.котяра93 28-04-2016 08:58quote:Изначально написано SeraphimKMS:
Полуавтоматические грозы были неплохи, а загнулись относительно недавно и не из за реформ и ужесточений.Че загнулись то ?
нотнА 28-04-2016 09:12quote:Изначально написано котяра93:Че загнулись то ?
Типа 404 детальки не поставляет А что мешает ставить ствол на травматыч от грозы я так и не понял. Скупай на ИжМехе заготовки да ставь.
Medvedoom 28-04-2016 11:36
"запретить", "ужесточить" и это при полной бесполезности полиции? Такое ощущение, что законодатели живут в каком-то своём мирке, где есть радуга, единорог и водопад, а думают они при этом редко и жопой.Сделали бы для КС те же правила получения, что и на нарезное, только не пять лет, а, к примеру, три и с возможностью ношения и было бы нормально.
NAL 28-04-2016 12:05quote:Originally posted by Medvedoom:
Сделали бы для КС те же правила получения, что и на нарезное, только не пять лет, а, к примеру, три и с возможностью ношения и было бы нормально.
"Адресованная другу, Ходит песенка по кругу..." (с)
Сколь уж лет слышатся те стоны Из года в год, из года в год, десятками (уже) летУж давно понятно, что не будет в обозримом будущем никаких "настоящих пистолетов" tm а всё мечтают, всё страдают...
И, кстати, тот факт, который любят повторять сторонники ношения пистолетов, что от автомобилей гибнет гораздо больше народу, чем от посягательств с применением насилия, опасного для жизни - в ту же строку.
Полиция, у нас, разумеется, "полностью бесполезна", доооо.... Кто-то забыл уже очень мягкие времена (90-е, ага), когда милиция, мягко говоря, работала значительно хуже сегодняшних времён? Было, было... От работы до дома, как грится, "ходи и оглядывайся". Но даже тогда пистолеты были только у тех, кому прям позарез по жизни надо было. Большинство даже при чуть хуже работающей правоохранительной системе прекрасно без пистолетов обходилось.
/зевает/ Самооборонщики....
DENI 28-04-2016 14:00quote:Originally posted by NAL:
что самый нормальный раздел на ганзе это про нарезное.
не. тож срачи случаются.
Самый спокойный "Военно-исторические миниатюры". Ибо моделизм не терпит суеты и ругани. Все спокойно, тихо, благородно и терпеливо.
quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Полуавтоматические грозы
а что, были автоматические?
quote:Originally posted by котяра93:
Впрочем не нам ,а вам
Нам? Мы уже давно все купили. АПС-М за 27500, ПМ-Т за 16000-18000.
Нам хорошо!
quote:Originally posted by нотнА:
А что мешает ставить ствол на травматыч от грозы я так и не понял. Скупай на ИжМехе заготовки да ставь.
Патентное право а также косность и лень отечественного производителя.
Им проще факинговую отрыжку клепать...
В которой затвор просто не может по рамке ни то что бегать, а вообще двигаться, ибо рамка попросту кривая.
quote:Originally posted by Medvedoom:
Такое ощущение, что законодатели живут в каком-то своём мирке
При случае зайдите в буфет совета федерации, госдумы, кремлевские (не дворец, только), если сможете. Удивитесь ценам...
quote:Originally posted by Medvedoom:
Сделали бы для КС те же правила получения, что и на нарезное, только не пять лет, а, к примеру, три и с возможностью ношения и было бы нормально.
Не нужно. Резиновая пуля свыше 50 метров уже не опасна, в отличие пули от КС. А идиотов-самообосранщиков, которые буду палить в ответ на снежки ребенка у нас дохрена.Вестник123 28-04-2016 14:30quote:Изначально написано DENI:
Не нужно. Резиновая пуля свыше 50 метров уже не опасна, в отличие пули от КС. А идиотов-самообосранщиков, которые буду палить в ответ на снежки ребенка у нас дохрена.
Недавно самокатом ребёнка покалечили ,какой кс...пусть "типо самообосранщики" с травматами по домам сидят.Судя по вопросам "новичков" в Теме: ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травматического оружия.
Сплошником одно дурачьё )))) Половина и в армии не служило хотя бы срочную.
Да хрен , а не кс. )))
Ходить надо на треньки самбо,дзюдо..рукопашка .
Дебилы понакупают за 40-100 тр рс и типо такие крутые млять.....)))
имхо
DENI 28-04-2016 15:26quote:Originally posted by Вестник123:
Ходить надо на треньки самбо,дзюдо..рукопашка .
справедливости ради: не у всех есть такая возможность по объективным причинам. Например, повреждение опорно-двигательного аппарата.Oberst39 28-04-2016 15:53quote:ЕМНИП, то сопляк постарше, это сделал.
Недавно самокатом ребёнка покалечили ,какой кс...пусть "типо самообосранщики" с травматами по домам сидят.
quote:Когда на форум пришли и были в статусе "новый", сильно грамотнее были и больше знали о "травматике"?Судя по вопросам "новичков" в Теме: ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травматического оружия.
quote:Срочка - просто верх эволюционной лестницы в 18 лет, гарантирующая последующее, высокое интеллектуальное развитие индивидуума, с превалированием духовного над материальным! А заодно, автоматом дарующая высокую оружейную культуру, знание и умение обращаться с гражданским оружием, а так же юридические знания не обходимые для этого!Сплошником одно дурачьё )))) Половина и в армии не служило хотя бы срочную.
quote:Ходить надо на треньки самбо,дзюдо..рукопашка .
Согласен с DENI.
quote:Тут, да! Кому инструмент, плохонький, но инструмент, кому игрушка для морального онанизма, кому понты -каждый выбирает свою дорогу......илы понакупают за 40-100 тр рс и типо такие крутые млять.....)))SeraphimKMS 28-04-2016 16:09quote:Originally posted by DENI:
а что, были автоматические?
Это указание на пистолеты было, револьверы на мой взгляд не лучшее для самообороны даже марки гроза.Koner 28-04-2016 16:15quote:Originally posted by Вестник123:
Сплошником одно дурачьё )))) Половина и в армии не служило хотя бы срочную.Туда как раз практически одно дурачье и попадало. Все детишки с мозгами разбредались по ВУЗам, у кого мозгов поменьше шли в военные училища, самые хитрые и изворотливые запасались справками, богатенькие откупались. Ну а у кого жизнь не удалась - шли в срочку.
котяра93 28-04-2016 16:17quote:Изначально написано Oberst39:
Тут, да! Кому инструмент, плохонький, но инструмент, кому игрушка для морального онанизма, кому понты -каждый выбирает свою дорогу...Инструмент ?
Oberst39 28-04-2016 16:30quote:Можете по другому обозвать, кому как нравиться.Инструмент ?Дог 28-04-2016 17:39quote:после этой даты развитие травматики как минимум остановилось.
Ну то что было тогда - вполне кошерно, и никуда не делось.
quote:сегодня пытаются впарить откровенно бесполезный хлам за неадекватные деньги ... Впрочем не нам ,а вам
Доработайте напильником.
quote:Ну можно и лаптем щи хлебать, но ложкой то удобнееБольшинство даже при чуть хуже работающей правоохранительной системе прекрасно без пистолетов обходилось.
quote:Таки да.Инструмент ?------
Lupus lupo homo estкотяра93 28-04-2016 20:37quote:Изначально написано Oberst39:
Можете по другому обозвать, кому как нравиться.Скорее имитация
talkguns 28-04-2016 21:55quote:Изначально написано дезерт игл:
Гм...Даль слова "ирония" и "сарказм", или без смайликов уже никто не понимает?Я то понимаю без смайликов, а вот должностные лица нет. Ведь не зря же в 2011 году запретили продажу травматического оружия в подземных переходах, а так было удобно, ни справок тебе ни лицензий - купил в переходе и всё. Гениально!
max_7.62 28-04-2016 22:35quote:Ну а у кого жизнь не удалась - шли в срочку.
а ведь кто-то из них погиб на войне или вернулся раненый,спасая людей от бандитов.дезерт игл 28-04-2016 23:16quote:вот должностные лица нет.
Не думаю, что должностным лицам интересна болтовня ДИ на форуме, у них свои раскладыSchmit 28-04-2016 23:52quote:Originally posted by Koner:
Туда как раз практически одно дурачье и попадало. Все детишки с мозгами разбредались по ВУЗам, у кого мозгов поменьше шли в военные училища, самые хитрые и изворотливые запасались справками, богатенькие откупались. Ну а у кого жизнь не удалась - шли в срочку.
И как теперь жить с этим , не страшно ? Получается , что только у "дурачья" в военных билетах на случай чего мобилизационные предписания лежат ... ведь случись что , умные/хитрые и изворотливые будут по тылам прятаться , а богатенькие сразу в теплые места свалят ....дезерт игл 29-04-2016 12:07quote:богатенькие сразу в теплые места свалят ....
(Пожав плечами)-звериный оскал капитализмаIAG 29-04-2016 12:13quote:Originally posted by Koner:
Все детишки с мозгами разбредались по ВУЗам, у кого мозгов поменьше шли в военные училища, самые хитрые и изворотливые запасались справками, богатенькие откупались.Умные как раз шли в военные академии ))) и увольнялись в 23 года с отличным образованием, не загружаясь справками, аспирантурами и прочей фигней
дезерт игл 29-04-2016 12:31quote:мные как раз шли в военные академии )))
А умные и со связями сразу в Главное управление спецпрограмм, а по отставке в Газпром или судьиmedved 73 29-04-2016 12:35quote:Ну то что было тогда - вполне кошерно, и никуда не делось.
делаю вывод нужно покупать пистолет который можно разогнать, естественно тем кто в этом понимает а для любителей есть МР80дезерт игл 29-04-2016 01:01quote:нужно покупать пистолет который можно разогнать
И кинуть в лоб оппоненту, потому берем тяжелые от килограмма и выше и юзаем как кастетLion69 29-04-2016 01:12quote:Koner
мега-ветеран
28-4-2016 16:15Все детишки с мозгами разбредались по ВУЗам, самые хитрые и изворотливые запасались справками, богатенькие откупались.
дезерт игл 29-04-2016 01:29
Отслужившие лучше поддаются стадному чувству, не болеекотяра93 29-04-2016 07:16
Я так понял, что испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить . Каждому своё. Мой сын в армию пойдёт. Это в первую очередь школа жизни в коллективе и проверка духа, умения поставить себя и постоять за себя. Человеку нельзя всю жизнь жить в тепличных условиях. Характер как сталь надо закалятьВолодимир 29-04-2016 07:34quote:Изначально написано max_7.62:
а ведь кто-то из них погиб на войне или вернулся раненый,спасая людей от бандитов.
Кто-то тоже самое делает не служив ни дня.Kronid 29-04-2016 07:38quote:Originally posted by котяра93:
Я так понял, что испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить . Каждому своё. Мой сын в армию пойдёт. Это в первую очередь школа жизни в коллективе и проверка духа, умения поставить себя и постоять за себя. Человеку нельзя всю жизнь жить в тепличных условиях. Характер как сталь надо закалять
А я сомневаюсь по поводу пойдет сын в армию или нет. Лично я отслужил два года 96-98 Зачем служил не знаю. Ни оружия ни ножей, ни патронов, даже лопат саперных не было. Ни одного часа боевой подготовки. Хотя перед армией я был одним из лучших в школе по стрельбе из пневмы и мелкашки. Даже раз второе место на областных соревнованиях занял. И чего толку, два года вагоны на сортировке в екате разгружали, да у прапоров в сарайках за свиньями чистили. Служил в Илитных войсках связи. Единственно драться хорошо научился, у нас дагов много было, приходилось отстаивать честь Сибиряков.
Вот и думаю. нужны ли сыну эти же сарайки или разгрузка вагонов. Только что в коллективе жить научится, без мамки.Володимир 29-04-2016 07:44quote:Originally posted by котяра93:
Я так понял, что испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить .
Я как сын военнослужащего достаточно много прожил в военных городках и часто наблюдавший (а иногда и принимавший участие) в жизни и быту солдат-срочников и курсантов училищ. И ни разу не согласен с Вашими словами. То что творится в армии - никак не способствует поднятию боевого духа, умению постоять за себя и поставить себя в обществе в правильное место. И никакой характер там не закаляется. ИМХО это придумывают отслужившие для того, чтобы как-то скрасить свое угрюмое пребывание в армии год или два, по сути не получив взамен от этой службы ничего, что могло бы пригодиться в гражданской жизни.
quote:Originally posted by котяра93:
Каждому своё. Мой сын в армию пойдёт. Это в первую очередь школа жизни в коллективе и проверка духа, умения поставить себя и постоять за себя. Человеку нельзя всю жизнь жить в тепличных условиях. Характер как сталь надо закалять
Именно, что suum cuique. Мой отец отдав на момент моего совершеннолетия более 25 лет военной службе, знал последнюю изнутри лучше любого другого молодого офицера, не говоря уже о срочниках и тех кто проходит мед.комиссию в РВК (именно те, кто больше всего агитирует за службу в армии). И не был в восторге, что мне придется служить срочную. Я, правда, не бегал и отец не помогал "отмазываться", все было по закону (вуз, семья, дети), но морально был готов служить, однако, прекрасно понимал (как и отец тоже), что это будут потерянные два года из жизни.Володимир 29-04-2016 07:45quote:Originally posted by Kronid:
А я сомневаюсь по поводу пойдет сын в армию или нет. Лично я отслужил два года 96-98 Зачем служил не знаю. Ни оружия ни ножей, ни патронов, даже лопат саперных не было. Ни одного часа боевой подготовки. Хотя перед армией я был одним из лучших в школе по стрельбе из пневмы и мелкашки. Даже раз второе место на областных соревнованиях занял. И чего толку, два года вагоны на сортировке в екате разгружали, да у прапоров в сарайках за свиньями чистили. Служил в Илитных войсках связи. Единственно драться хорошо научился, у нас дагов много было, приходилось отстаивать честь Сибиряков.
Вот и думаю. нужны ли сыну эти же сарайки или разгрузка вагонов. Только что в коллективе жить научится, без мамки.
Собственно, я не один в подобных мнениях о срочной службе.
Только сейчас начнут увещевать, что нынешнее оснащение армии - не чета тем годам.)))нотнА 29-04-2016 08:39quote:Изначально написано Володимир:
Именно, что suum cuique. Мой отец отдав на момент моего совершеннолетия более 25 лет военной службе, знал последнюю изнутри лучше любого другого молодого офицера, не говоря уже о срочниках и тех кто проходит мед.комиссию в РВК (именно те, кто больше всего агитирует за службу в армии). И не был в восторге, что мне придется служить срочную. Я, правда, не бегал и отец не помогал "отмазываться", все было по закону (вуз, семья, дети), но морально был готов служить, однако, прекрасно понимал (как и отец тоже), что это будут потерянные два года из жизни.Та же история. С родителями мотался по гарнизонам, жили и в казармах и в общагах...
Не в обиду отслужившим, но нифига армия не закаляет. Знаю одного, как был мудаком до армии, так после неё ещё хуже стал.А щас армия что? Один год? И смысл всего этого?
Про здоровье срочников вообще отдельный разговор.
По сабжу. Полностью согласен с
quote:Изначально написано medved 73:
делаю вывод нужно покупать пистолет который можно разогнать, естественно тем кто в этом понимает а для любителей есть МР80
Щас только УКН. Без этого смысла в ОООП нет никакого.котяра93 29-04-2016 08:46
Ну, армия сейчас действительно другая, хотя мудака никакой армией не исправить. Просто сейчас растёт поколение молодёжи не умеющей даже постоять за себя, судорожно цепляющейся за всякие костыли типа ножичков, травматиков и ты ды, называющей себя самооборонщиками. Вот я хочу, что бы дети мои такими не былиДог 29-04-2016 09:00quote:испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить
Был я в этой армии. Еще при СССРе. Никакого простите толка.
quote:сейчас растёт поколение молодёжи не умеющей
Армия по призыву тут не помошник. Совсем.
quote:Щас только УКН. Без этого смысла в ОООП нет никакого.
И не только. Выпрямление и укрепление...------
Lupus lupo homo estNAL 29-04-2016 10:14quote:Originally posted by Дог:
Был я в этой армии. Еще при СССРе. Никакого простите толка.
И я был. Толка очень много. По сию пору навыки, там приобретённые, в работе нет-нет, да пригождаются. Я сейчас чисто про профессию.И друзья/приятели/знакомые тоже с этим согласны. Разбросала жизнь, кто глава района, кто высококлассный программер (в армии кодил тоже, ага), кто серьёзный бизнесмен. Ни один не жалеет, что был дебилом и отслужил два года давным-давно
Но это лирика, разумеется. Согласен, что мне со службой повезло. Хорошая часть была, и войска правильные.
Lion69 29-04-2016 11:17quote:
Володимир
29-4-2016 07:44
И ни разу не согласен с Вашими словами. То что творится в армии - никак не способствует поднятию боевого духа, умению постоять за себя и поставить себя в обществе в правильное место. И никакой характер там не закаляется. ИМХО это придумывают отслужившие для того, чтобы как-то скрасить свое угрюмое пребывание в армии год или два, по сути не получив взамен от этой службы ничего, что могло бы пригодиться в гражданской жизни.Так действительно может говорить человек который не служил! Со стороны службу в армии никогда не поймёшь! И то , что ты напИсал сплошной бред! На месяцок бы тебя в роту закинуть пройти курс молодого бойца (карантин) И ты про то , что написал вспомнил и понял бы , что был не прав! А когда в роту перевели , тебе бы время проведённое в карантине , где вы были один призыв просто мёдом показалось!
Армия это большая школа жизни! Даже приколы у нас были свои "Кто служил в СВОУ гордитесь! Кто не служил радуйтесь! Кто будет служить , "вешайтесь"
"Кто не был , тот будет , кто был не забудет 730 в сапогах!"У всех служба была разная! Кто, куда попал! Но только те кто служил поймёт все тяготы , лишения и прелести воинской службы в армии! Не осуждаю кто не служил , но Имхо каждый мужик должен пройти эту школу жизни! Там "соображалка" очень быстро начинает работать Ещё раз повторю , что мои слова поймёт , только тот , кто действительно служил в армии , кто стоял на "стрёме" после отбоя когда был "духом" , в наряде по столовой чистил картошку вчетвером ванную в которой ты моешся дома , полную! , кто нёс караульную службу , стоял дневальным на тумбочке с "дедушкой". Прошёл марш бросок. Лазил по горам в полном боекомплекте!
Служба в СА с 12 декабря 1987 - 29 декабря 1989 в отпуске не был.
Место службы
http://i24.com.ua/analitic/afr...ovili-v-ukrainehttp://www.vkimo.com/node/2012
Эх как давно это было , но помню всё как вчера! Даже помню номер своего автомата АК-7.62 ИР 3525. В караулку заходит дежурный по части и команда: " Тревога - Караул в ружьё". Отдыхающая и бодроствующие смены берут своё оружие из пирамиды и строятся , он подходит к каждому и спрашивает номер твоего автомата и сверяет и не дай бог по ошибке кто-то возьмёт не своё оружие! Так , что на всю жизнь запомнил))
"Дедушка" Советсой Армии
Kronid 29-04-2016 11:35
LION вы немного не правы, если касаемо боевого духа настоящего солдата, то армия вообще не нужна. Лебедь уже давно очень четко это подметил.
Володимир 29-04-2016 11:42quote:Originally posted by котяра93:
Вот я хочу, что бы дети мои такими не были
Это не армия должна делать, а мы с Вами в первую очередь, как отцы своих детей.
quote:Originally posted by Lion69:
Так действительно может говорить человек который не служил!
Ваше мнение. У меня много родственников, прошедших службу, а также знакомых товарищей, также посвятивших часть своей жизни армии.
И чтобы знать что-то, необязательно проверять лично на себе. Вы же знаете, что наркотики плохо, но не проверяете же на себе, верно?
Если что, я носил погоны. И в армии был (ну прям совсем чуть-чуть, курсантом поступил в военное училище, потом узнав о поступлении в гражданский вуз написал рапорт), и в правоохранительных органах служил.
quote:Originally posted by нотнА:
Щас только УКН. Без этого смысла в ОООП нет никакого.
Отсутствие опыта у многих делает эту перспективу весьма туманной и опасной для многих.дезерт игл 29-04-2016 12:03quote:Отсутствие опыта у многих
Я бы сказал отсутствие мозга...
quote:Просто сейчас растёт поколение молодёжи не умеющей даже постоять за себя, судорожно цепляющейся за всякие костыли типа ножичков, травматиков и ты ды, называющей себя самооборонщиками
Самооборонщики это тоже мода и субкультура, она пройдет. Кстати! Сейчас самооборонщиков больше стало, чем раньшеДог 29-04-2016 12:30quote:Кидал щебень лопатой, переставлял кардан с газ 66 на другой, потому как запчастей нет, сказали "найди" нашли на соседнем авто...Прошёл марш бросок. Лазил по горам в полном боекомплекте!
quote:самооборонщиков больше стало, чем раньше
А что это вообще за существа такие специальные?------
Lupus lupo homo estдезерт игл 29-04-2016 12:34quote:что это вообще за существа такие специальные?
------
Ну, камуфляж в городе, демонстративно клипса ножа на кармане, а то и фикс на поясе, кобура с хрен пойми чем(чаще хреновая и оперативная),ну и "суровый" внешний вид...Дог 29-04-2016 12:44quote:камуфляж в городе, демонстративно клипса ножа на кармане, а то и фикс на поясе
Камуфляж - это удобно. Нож на поясе тоже удобная в хозяйстве штука, вот даже дома сейчас по хозяйству ходить - нож полезно с собой то шланг вылезать на амортизатор мотоцикла, то бутылки к березе привязывать, сок собирать... В том же городе у ножа куча применений. Кобура? Предмет в принципе тоже полезный, вопрос в том, что её содержимым надо уметь толково пользоваться.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 29-04-2016 12:47quote:Нож на поясе тоже удобная в хозяйстве штука, вот даже дома сейчас по хозяйству ходить
В Мск вряд ли в том есть нужда...
quote:Камуфляж - это удобно.
Я б начал писать об уместности/неуместности того или иного вида,о том что носящие камуфло(не все), корчат из себя Рэмбо...да леньдезерт игл 29-04-2016 12:50quote:Кобура? Предмет в принципе тоже полезный, вопрос в том, что её содержимым надо уметь толково пользоваться.
Кому то надо, кто то и так проживет...опять же, это все таки хоббиВестник123 29-04-2016 13:10quote:Изначально написано Kronid:
А я сомневаюсь по поводу пойдет сын в армию или нет. Лично я отслужил два года 96-98 Зачем служил не знаю. Ни оружия ни ножей, ни патронов, даже лопат саперных не было. Ни одного часа боевой подготовки. Хотя перед армией я был одним из лучших в школе по стрельбе из пневмы и мелкашки. Даже раз второе место на областных соревнованиях занял. И чего толку, два года вагоны на сортировке в екате разгружали, да у прапоров в сарайках за свиньями чистили. Служил в Илитных войсках связи. Единственно драться хорошо научился, у нас дагов много было, приходилось отстаивать честь Сибиряков.
Вот и думаю. нужны ли сыну эти же сарайки или разгрузка вагонов. Только что в коллективе жить научится, без мамки.
Попал таки в "золотое время" когда многое было похерено, но не окончательно.дезерт игл 29-04-2016 13:23quote:Лично я отслужил два года 96-98 Зачем служил не знаю. Ни оружия ни ножей, ни патронов, даже лопат саперных не было
Смотря где, один в ВДВ пошел, прыгнул раз 7 за всю службу, другой на военной кафедре навзрывался до тошноты, ибо инженерная специальностьВестник123 29-04-2016 13:34quote:Изначально написано Володимир:
То что творится в армии - никак не способствует поднятию боевого духа, умению постоять за себя и поставить себя в обществе в правильное место. И никакой характер там не закаляется. ИМХО это придумывают отслужившие для того, чтобы как-то скрасить свое угрюмое пребывание в армии год или два, по сути не получив взамен от этой службы ничего, что могло бы пригодиться в гражданской жизни.Да ладно жизнь в армии это романтика: прыжки с парашютом, рытьё окопов ,караул, самоходы, жена старшины ))гыгы ,кулачный бой, наряды по кухне да много ещё чего...хорошего в армии имеется.
Службу проходил от дома на расстоянии 4000 км.
Раз с табуретом сходил в каптёрку в 2.00 ночи с дедами "побалакал" .
Вышел с фингалетом но счастливый ,остальные двое выползали под моим чутким руководством. Нельзя человека будить в 2.00 часа ночи. ))
Отслужил на тот момент всего 3 месяца в далёком 1987 году.
Прибыло пополнение с Азии и Кавказа ..свинину не едим ,полы не моем.. мол вЭра не позволяет))
Прошло две недели: шуршали зубными щетками и швабрами везде в казарме начиная с туалета, горох со свининой пошли на ура .
Окончил вуз после армии, женился ,дети ... епть жизнь удалась.
ЗЫ: стадом обычно ходит планктон.
Володимир 29-04-2016 13:35quote:Изначально написано дезерт игл:
В Мск вряд ли в том есть нужда...
Оно может быть и так. Но когда нож под рукой, то даже я, ныне офисный хомячок, использую его достаточно часто в бытовых вопросах.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Я б начал писать об уместности/неуместности того или иного вида,о том что носящие камуфло(не все), корчат из себя Рэмбо...да лень
При БП: первые жертвы добычи шмурдяка, некоторые даже рюкзаки с ништяками носят за спиной.Тема куда-то не в то русло пошла...
дезерт игл 29-04-2016 13:38quote:Но когда нож под рукой, то даже я, ныне офисный хомячок, использую его достаточно часто в бытовых вопросах.
Вы его носите на показ?
quote:Тема куда-то не в то русло пошла
Да все уж про поправки то...Володимир 29-04-2016 13:55quote:Originally posted by дезерт игл:
Вы его носите на показ?
Ну клипсу-то видно.medved 73 29-04-2016 13:58
нож лучше носить что бы вложить в руку покойничку с дыркой в головедезерт игл 29-04-2016 14:29quote:Ну клипсу-то видно.
А зачем?Володимир 29-04-2016 15:21quote:Originally posted by дезерт игл:
А зачем?
В смысле "зачем"?
Такая конструкция. В чехлах неудобно (носил), на клипсе в кармане удобнее. Но иного варианта иметь всегда под рукой я не знаю.Koner 29-04-2016 15:25quote:Изначально написано котяра93:
Я так понял, что испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить . Каждому своё. Мой сын в армию пойдёт. Это в первую очередь школа жизни в коллективе и проверка духа, умения поставить себя и постоять за себя. Человеку нельзя всю жизнь жить в тепличных условиях. Характер как сталь надо закалятьНе, ну а чё, шубохранилища и покой воров и бандитов тоже надо кому-то охранять....
NAL 29-04-2016 16:25quote:Изначально написано Koner:Не, ну а чё, шубохранилища и покой воров и бандитов тоже надо кому-то охранять....
Именно. Каждый хочет стать феодалом, но в эту касту попадают по праву рождения или по женитьбе.
Остальным - охранять шубохранилища. И покой воров и бандитов (наверху других нет, не было и не будет).
Есть иллюзия, что после революции (переворота, мятежа или как там ещё называют насильственную смену феодальной/монархической/олигархической пирамиды управления) есть шанс массово подняться к феодалам (заместив их) и заиметь собственное шубохранилище, но во-первых это иллюзия (в массе своей правящий класс просто перераспределится внутри себя, не кооптируя новых членов), а во-вторых если уж кто и поднимется и заместит, то это столь жалкие единицы, что массе не стоит плакать по поводу охраны шубохранилищ и покоя бандитов.
При любых раскладах и они и их дети будут заниматься ровно тем же самым.
Политика и ОФФтоп лютый
Lion69 29-04-2016 16:38quote:Вестник123
29-4-2016 13:34Прибыло пополнение с Азии и Кавказа ..свинину не едим ,полы не моем.. мол вЭра не позволяет))
Прошло две недели: шуршали зубными щетками и швабрами везде в казарме начиная с туалета, горох со свининой пошли на ура .У нас тоже было дело , свинину не ели "Белий" мясо Аллах не позволяет! А потом только треск шёл Мы типо , а как же Аллах? А они:"Аллах не видит! Дома остался"
Пацаны , а вообще , кто срочную в армии служил , только по честняку комрады Чует сердце , что большинство хитро-сделанные дома отсиделись? Типо я в армию не пойду , я там никого не знаю
Или Армия-это школа жизни , но лучше её пройти заочнодезерт игл 29-04-2016 16:53quote:вообще , кто срочную в армии служил , только по честняку комрады
Я-нет, белый билет, полностью негоденнотнА 29-04-2016 16:59quote:кто срочную в армии служил , только по честняку комрады
Красный билет, бр. астма.дезерт игл 29-04-2016 17:11quote:Красный билет
Годен к нестроевой?дезерт игл 29-04-2016 17:15quote:что испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить
Вот отправят его в 404 или очередную Сирию а?котяра93 29-04-2016 17:43quote:Изначально написано дезерт игл:
Вот отправят его в 404 или очередную Сирию а?А если не отправят ,а на машине разобьётся ?
дезерт игл 29-04-2016 17:49quote:
А если не отправят ,а на машине разобьётся ?#
Машина она как бы или от него зависит, или несчастный случай. А тут дали приказ, пошел. Ну а потом медаль, посмертно...вот только человека уже не вернешь...да и психику уже ту, не вернешьKoner 29-04-2016 18:22quote:
кто срочную в армии служил , только по честняку комрадыСрочку - нет, но офицер запаса.
talkguns 29-04-2016 19:14quote:Originally posted by Lion69:
Пацаны , а вообще , кто срочную в армии служил , только по честняку комрады
Внутренние войска призыв I-06. Не жалею. Считаю, что каждый должен отслужить.Люблю пострелять 29-04-2016 20:55
quote:Пацаны , а вообще , кто срочную в армии служил , только по честняку комрадыДВА года без всякого сожаления отарабанил. И ВСЕ мои друзья и знакомые в том числе...
котяра93 29-04-2016 22:06quote:Изначально написано дезерт игл:
Машина она как бы или от него зависит, или несчастный случай. А тут дали приказ, пошел. Ну а потом медаль, посмертно...вот только человека уже не вернешь...да и психику уже ту, не вернешьМашина она ведь и сбить может и врезаться в тебя невиновного, причём шансов на это больше чем в армии
дезерт игл 29-04-2016 22:31quote:причём шансов на это больше чем в армии
Все относительно...Schmit 29-04-2016 22:35quote:Originally posted by котяра93:
причём шансов на это больше чем в армии
Только за один прошлый год на российских дорогах в автоавариях погибли 23 тыс. 114 человек и ещё более 231 тыс. получили травмы ... в это время в армии было безопаснее ...Дог 29-04-2016 22:40quote:В Мск вряд ли в том есть нужда...
Есть. К примеру в макдачнике дают такие мерзкие мешала в кофе сахар мешать... Режик куда удобнее. Ну или ждать пока грузчики найдут чем разрезать упаковку паллеты...
quote:уместности/неуместности того или иного вида,о том что носящие камуфло(не все), корчат из себя Рэмбо
Уместность - это на дипломатических приемах. А корчить... зачем?
quote:Или не проживет. Жить вообще - тоже не профессия. Хобби.Кому то надо, кто то и так проживет...опять же, это все таки хобби
quote:Ну не на показ, но заметить наверное можно. Особо не скрываю.носите на показ?Два года отслужил. Совершенно бестолковое занятие.
------
Lupus lupo homo estдезерт игл 29-04-2016 22:45quote:Уместность - это на дипломатических приемах. А корчить... зачем?
Откуда я знаю чего корчат то?
quote:Жить вообще - тоже не профессия. Хобби.
quote:
Да какое ж хобби? тяжкая и неблагодарная обязанностьDP78 29-04-2016 22:49quote:Изначально написано Schmit:
... в это время в армии было безопасней ...
в тюрьме шансов попасть в автоаварию еще меньше...
дезерт игл 29-04-2016 22:53quote:в тюрьме шансов попасть в автоаварию еще меньше...
А в психушке еще и медицинский уход...котяра93 29-04-2016 23:17quote:Изначально написано дезерт игл:
Да какое ж хобби? тяжкая и неблагодарная обязанностьТа вы им не обязаны, мрите на здоровье
котяра93 29-04-2016 23:19quote:Изначально написано дезерт игл:
А в психушке еще и медицинский уход...И режим дня и питания, плюс здоровая диета..., могу устроить по знакомству если обещаете себя хорошо вести
дезерт игл 29-04-2016 23:29quote:Та вы им не обязаны, мрите на здоровье
Ффу! ну слава богу! а то я уж думал еще лет 50 заставят этой фигней маяться...
quote:могу устроить по знакомству если обещаете себя хорошо вести
Дак это...мне до Сочи далеко...DP78 29-04-2016 23:30quote:Изначально написано котяра93:
Я так понял, что испугавшиеся идти в армию называют свою трусость расчётливостью и умением жить .
Как то Вы подвели под трусость , а это подходит далеко не всем, кто не служил.Lion69 29-04-2016 23:47
Люблю пострелять
29-4-2016 20:55ДВА года без всякого сожаления отарабанил. И ВСЕ мои друзья и знакомые в том числе...
Аналогично , в наше время как-то западло было "откосить" от армии! Но были и "косари" и к ним относились как-то не очень! Типо если не служил , значит дебил или больной! Когда у меня всех друзей забрали скучно стало! А когда повестка пришла особо не расстроился. На самом деле служба в армии лично для меня послужила большой школой жизни! Я понял , что такое дом , стал по другому смотреть на жизнь! Опять же повторюсь , кто не испытал все тяготы и лишения воинской службы меня не поймёт!
Schmit 29-04-2016 23:53quote:Originally posted by DP78:
... подвели под трусость , а это подходит далеко не всем, кто не служил.
Тут вот ранее подвели под "тупость" , а это подходит далеко не всем, кто служил :
quote:Originally posted by Koner:
Туда как раз практически одно дурачье и попадало.
... у кого жизнь не удалась - шли в срочку.DP78 29-04-2016 23:58
Так заблуждение в обоих случаях.котяра93 30-04-2016 12:13quote:Изначально написано Lion69:
[b]Люблю пострелять
29-4-2016 20:55ДВА года без всякого сожаления отарабанил. И ВСЕ мои друзья и знакомые в том числе...
Аналогично , в наше время как-то западло было "откосить" от армии! Но были и "косари" и к ним относились как-то не очень! Типо если не служил , значит дебил или больной! Когда у меня всех друзей забрали скучно стало! А когда повестка пришла особо не расстроился. На самом деле служба в армии лично для меня послужила большой школой жизни! Я понял , что такое дом , стал по другому смотреть на жизнь! Опять же повторюсь , кто не испытал все тяготы и лишения воинской службы меня не поймёт![/B]
А в моё время было модно косить, большая часть моих знакомых не служили...
Дог 30-04-2016 07:47quote:тяжкая и неблагодарная обязанность
Перед кем? Обязанность то?------
Lupus lupo homo estЛиходей 30-04-2016 08:01
А в моё время было модно косить, большая часть моих знакомых не служили...70 лет назад с войны пришли люди, которые защитили страну, благодаря которым мы все сейчас живём. Их называли - фронтовики. Не у всех были Звёзды Героев на гимнастёрках, но ко всем народ относился как к Героям. И в то время знакомством с чмошником, откосившим от армии, никто не стал бы хвастать, и уж тем более публично. Да и самих чмошников были единицы и они были тише воды, ниже травы.
9 мая будем идти с фотографиями фронтовиков по улицам наших городов.
С кем мы здесь дискутируем, граждане? И о чём?Lion69 30-04-2016 09:10
А сейчас тема такая на гражданке , мы такие крутые пацаны ваще! А как повесточка пришла явится в Военный комиссариат , то очко жим-жим , а ну его на... Сразу все на измене и любым способом "косить" начинают!
Мужчины мать их... Таких не с 23 февраля нужно поздравлять , а с 8 мартаDP78 30-04-2016 09:11quote:Изначально написано Лиходей:
А в моё время было модно косить, большая часть моих знакомых не служили...70 лет назад с войны пришли люди, которые защитили страну, благодаря которым мы все сейчас живём. Их называли - фронтовики. Не у всех были Звёзды Героев на гимнастёрках, но ко всем народ относился как к Героям. И в то время знакомством с чмошником, откосившим от армии, никто не стал бы хвастать, и уж тем более публично.
Совершенно разные времена и обстоятельства. Не стоит смешивать в кучу необходимость защиты страны и постсоветский период. Среди тех с кем общаюсь есть как служившие(включая ветеранов БД и командиров частей), так и не служившие -"чмошников" среди них нет. Также встречал достаточное количество "чмошников" среди служивших. А хвастаться среди приличных людей вообще непринято , хоть служил-хоть не служил.
DP78 30-04-2016 09:22quote:Изначально написано Lion69:
А как повесточка пришла явится в Военный комиссариат , то очко жим-жим ,
Личные ощущения все забыть не можете ? а если неличные откуда тогда знаете ?Lion69 30-04-2016 09:47quote:DP78
30-4-2016 09:22Личные ощущения все забыть не можете ? а если неличные откуда тогда знаете ?
Я шёл служить с желанием! За пол года до призыва вызвали в военкомат , провели беседу и предложили отучиться на водителя в ДОСААФ. Готовили в Афганистан наш взвод водителей! Мы это узнали случайно! Отучились от военкомата , получили категорию "С" , но что-то поменялось и мы в Афган не попали!
А знаю от знакомого , который в военкомате работает и каждый день видит этих "косарей" которые бегают по больницам и болезни себе выдумывают , чтоб "откосить" , да и знакомых много у кого детки , все такие на понтах , лихие пацаны дни считают когда 27 лет стукнет! Отсрочка ведь кончается мать честная , как-бы не "загребли" почётную обязанность исполнять!DP78 30-04-2016 10:00quote:Изначально написано Lion69:Я шёл служить с желанием! За пол года до призыва вызвали в военкомат , провели беседу и предложили отучиться на водителя в ДОСААФ.
Разные времена, разные обстоятельства. Вас вызвали , а я сам
в военкомат заранее пришел в ДОСААФ на прыжки записываться, но меня отпедалели- сказав, что топлива нет.
major air force 30-04-2016 10:32
Мда, пятая страница уже пошла про срочную службу, эвоно как народ зацепило)))Лиходей 30-04-2016 10:33
Изначально написано DP78:
Не стоит смешивать в кучу необходимость защиты страны и постсоветский период.А в постсоветский период страну не нужно защищать?
Не мешайте в одну кучу не служивших и откосивших. Здесь речь идёт о последних.Lion69 30-04-2016 10:41quote:Лиходей
30-4-2016 10:33А в постсоветский период страну не нужно защищать?
Не мешайте в одну кучу не служивших и откосивших. Здесь речь идёт о последних.Согласен на все 100%
major air force 30-04-2016 10:45quote:Изначально написано Лиходей:
А в постсоветский период страну не нужно защищать?
Не мешайте в одну кучу не служивших и откосивших. Здесь речь идёт о последних.
+100500!NAL 30-04-2016 10:53quote:Originally posted by major air force:
...про срочную службу, эвоно как народ зацепило...
А это одна из вечных тем остроконечников и тупоконечников. И те, и другие чувствуют некоторую шаткость своей позиции. Одни в глубине души признают, что для "откосить" надо такие было пошевелить жопкой, предприняв некоторые действия, а не плыть по течению. Т.е. подспудно есть лёгкое неудобство от того, что подчинились системе. Плюс многие действительно служили чёрти где и занимались там чёрти чем.Неслужившие подспудно же ощущают, что всё же не прошли некую инициацию что-ли... Поскольку именно в армии пофиг, сколько там у тебя денег и какое влияние у родственников. Все одинаковые, в одинаковом, жрут одинаковое и живут вместе. Есть, разумеется, и там социальная лестница, но отношения в армии выстраиваются в большей степени (не на 100%, разумеется) на основании каков человек сам по себе, без поддержки родственников/друзей/знакомых.
Потому сей срач будет вечен. Сам отслужил два года, ни разу не жалею, никто из тех, кто служил со мной не жалеет, многому научился, что помогает порой по сию пору. Да хоть слепой десятипальцевой печати))) Но иногда закрадывается мыслишка: "как бы повернулась жизнь, если б поступил тогда в ВУЗ до армии, тем более что без экзаменов брали?"
DP78 30-04-2016 11:09quote:Изначально написано Лиходей:
Изначально написано DP78:
А в постсоветский период страну не нужно защищать?
Не мешайте в одну кучу не служивших и откосивших. Здесь речь идёт о последних.
Некогда отвечать более развернуто т.к. праздники уезжаю на дачу. Встречался в 90х с офицерскими дочерями , у них солдаты страну дома защищали - ремонт делали и на даче строили ,да землю перекапывали.Лиходей 30-04-2016 11:10
Изначально написано NAL:
Одни в глубине души признают, что для "откосить" надо такие было пошевелить жопкой, предприняв некоторые действия, а не плыть по течению.Вот интересно мне: какое место в Вашей "табели о рангах" занимают те, кто "пошевелил жопкой", чтобы поступить в военное училище, его закончить и потом 25 лет служить стране "чёрти-где"?
NAL 30-04-2016 11:17quote:Originally posted by Лиходей:
Вот интересно мне: какое место в Вашей "табели о рангах" занимают те, кто "пошевелил жопкой", чтобы поступить в военное училище, его закончить и потом 25 лет служить стране "чёрти-где"?
Я понимаю, что на ганзе любят валить всё в кучу. Но скромно замечу, что речь шла о срочниках.Профессионалы, сознательно выбравшие профессию военного, "шевелили жопкой", чтобы попасть в ВВУЗ. А не ждали, пока им повестку принесут. Так что в моей "табели о рангах" они занимают место уважаемых граждан, принявших решение, реализовавших своё желание и с достоинством принявших все последствия этого выбора. Не всегда позитивные.
нотнА 30-04-2016 12:31quote:Изначально написано дезерт игл:
Годен к нестроевой?Да, ограниченно годен. Имею гордое звание Рядовой запаса При том, что прошёл военную кафедру, сборы, сдал все экзамены. Но звание офицера не получил, т.к. (СЦУКО!!!) за месяц до выпуска военную кафедру моего ВУЗа лишили аккредитации.
Если война, буду в тылу жопы зелёнкой мазать. Такая вот крыса тыловаяОВП-75 30-04-2016 13:52
День добрый Всем.
ДОН-100. 47 ПОН, далее 7 ОСпН " Росич". . Новочеркасск. Казачьи лагеря.
Ни разу не пожалел. Хотя, когда вспоминаю, как выжил, хрен его знает. Но вспоминается в основном только приколы и какие то веселые вещи.котяра93 30-04-2016 14:53quote:Изначально написано ОВП-75:
День добрый Всем.
ДОН-100. 47 ПОН, далее 7 ОСпН " Росич". . Новочеркасск. Казачьи лагеря.
Ни разу не пожалел. Хотя, когда вспоминаю, как выжил, хрен его знает. Но вспоминается в основном только приколы и какие то веселые вещи.Все вспоминают только смешное и хорошее из армии...
Kronid 30-04-2016 16:23quote:Originally posted by котяра93:
Все вспоминают только смешное и хорошее из армии...
Я бы тоже хотел вспомнить как я в армии с различных видов оружия стрелял, как мне автомат чистить надоело, как мы марш броски в полном снаряжении делали, тащили за собой и на себе изнеможенных товарищей. Как в караул ходили в жару и мороз. Как оглушило выстрелом из танка... А из воспоминаний в учебке наряд по столовой через сутки(народу не было), плац ломами подметали, листья и траву красили. И нескончаемые хоз.работы(подметание улиц в городе, разгрузка вагонов и пр.)А ведь и правда, хорошего то и вспомнить нечего. За два года автомат так и не увидел.
Kronid 30-04-2016 16:33quote:Originally posted by major air force:
Мда, пятая страница уже пошла про срочную службу, эвоно как народ зацепило)))
Лучше бы я откосил, заработал денег на заводе, и на все накопления съездил и настрелялся в тире до изжоги. Хоть научился бы стрелять из разных видов оружия. А так два года в топку. Порой аж до слез обидно за то что два года "работал" грузчиком и дворником, когда должны были учить военному делу. Мне даже стремно было после армии друзьям на вопросы отвечать как отслужил. Врать не умею, говорил как было. Другие же весь мозг выносили, как они с автоматом набегались, как он надоел им. Да как бы они лучше в каптерке это время прогасились или в хлеборезке. Я в военкомате просился в спецназ или десант, и рост и вес все есть. Всё, приписали, уже сказали что в морпехи иду. И тут на сборном пункте какой то пассивный гомосексуалист просохатил мои документы. Команда моя уехала, а я через неделю в первую же попавшуюся команду. В Домодедово, в связь.котяра93 30-04-2016 16:45quote:Изначально написано Kronid:
Лучше бы я откосил, заработал денег на заводе, и на все накопления съездил и настрелялся в тире до изжоги. Хоть научился бы стрелять из разных видов оружия. А так два года в топку. Порой аж до слез обидно за то что два года "работал" грузчиком и дворником, когда должны были учить военному делу. Мне даже стремно было после армии друзьям на вопросы отвечать как отслужил. Врать не умею, говорил как было. Другие же весь мозг выносили, как они с автоматом набегались, как он надоел им. Да как бы они лучше в каптерке это время прогасились или в хлеборезке. Я в военкомате просился в спецназ или десант, и рост и вес все есть. Всё, приписали, уже сказали что в морпехи иду. И тут на сборном пункте какой то пассивный гомосексуалист просохатил мои документы. Команда моя уехала, а я через неделю в первую же попавшуюся команду. В Домодедово, в связь.И вы то же всем говорите, как и они. У нас всего хватало и хозработ и тумбочек и столовой в том числе... Автоматов то же хватало, но в основном физо и хозработы. Армия в 90 х почти не стреляла, почти не летала и почти не плавала, сейчас всё по другому
ОВП-75 30-04-2016 17:04
90-е для России - это пропитые, проданные времена. И для ее Армии тоже. Стреляли и бегали мы много, но тактика ведения боевых действий не менялась со времен ВОВ. Ура, вперед.... Мясо пушечное. А способы, приемы и тактика подразделений антитеррора только только зарождалась.
Мне нравилось. Хотя бардак был тот еще. Каждый новый инструктор пытался на нас проверить и отполировать свое видение проблемы и свои способы тренировок. Это как посреди чемпионата мира тренера у команды поменять.... Поэтому и потери были у нас сумасшедшие.....Koner 30-04-2016 18:18quote:Originally posted by NAL:
Сам отслужил два года, ни разу не жалею, многому научился, что помогает порой по сию пору.Я так подозреваю, что за эти два года без армии, могли бы научиться еще большему.
NAL 30-04-2016 19:02quote:Изначально написано Koner:Я так подозреваю, что за эти два года без армии, могли бы научиться еще большему.
90-92? Не думаю... Скорее в бандиты бы пошёл и сгинул. И потом - два года это не много. Повторюсь - один мой знакомый программист как раз пока мы с ним служили в армии - от души кодил. Без риска запороть что-то серьёзное. Я для удовольствия себе "ZX Спектрум" спаял и имел малый гешефт от всяких простеньких электронных штучек (типа инвертор видеосигнала в телевизор вставить - был тогда такой способ "коммерческое телевидение" кодировать). С удовольствием копался в схемах, чинил, паял, учился траблшутить.
Вот хрен бы мне это дали в начале 90-х на гражданке сделать. А так... В тепле да на всём готовом... Не жизнь, а сказка.
Впрочем, повторюсь. Мне действительно повезло. Часть была хорошая. И войска серьёзные.
Не, ну были и стрельбища (четыре раза в год, ага, чисто развлечься) и "если отдых, то активный, если праздник, то спортивный". И всякие там "тропа разведчика", чтобы мальчики не скучали. А ямы копал у нас третий батальон. Но по делу и на время. У них такая задача боевая/учебная была с нормативом час двадцать на отличнодезерт игл 30-04-2016 19:33
ПовезлоNAL 30-04-2016 19:47quote:Изначально написано дезерт игл:
ПовезлоО чём я всегда и говорил.
дезерт игл 30-04-2016 20:46quote:всегда и говорил.
ДанотнА 01-05-2016 20:20
>>Я для удовольствия себе "ZX Спектрум" спаял и имел малый гешефт от всяких простеньких электронных штучекУ меня такой солдатик был знакомый в бригаде связи (1996 год). Я ещё мелким пацаном был, но тянулся к паяльнику. Много чему он меня научил. Ещё был один из парка. С ним гнилой УАЗ моего бати ковыряли, который я потом по проводке сам доделывал
Но ещё помню...
- Как солдаты воровали чёрный хлеб, т.к. жрать хотели.
- Как мы солдатам за водкой бегали (за жевачкой на сдачу)
- Как бляди в баню к солдатам прибегали (к дедам)
- Как продавали кунги и запчасти с техники хер пойми кому
- Как больше половины парка техники не запускалась
- Как наши родители бегали в ОЗК и по 12 месяцев не получали зарплату
- Как крупа из пайка была 50/50 личинки к крупе
- Как на вкус тушняк с хронения 1986 года в солидоле
- Какого жить в доме с термитами, тараканами, клопами без света и отопления
.
.
.
Продолжать могу очень долго... В 90х нихера хорошего не было. И так у всех, у кого родители были военнослужащими за пределами МКАДаmax_7.62 01-05-2016 20:41
а что там про оооп,выбрасывать или нет?talkguns 01-05-2016 21:29quote:Originally posted by max_7.62:
а что там про оооп,выбрасывать или нет?
Какие ОООП? Тут уже не до этого...
quote:Originally posted by нотнА:
- Как бляди в баню к солдатам прибегали (к дедам)
Lion69 01-05-2016 22:43
Пацаны расслабтесь Как не крути , любая тема плавно переходит в другое русло! И это не только на ганзе , это практически на каждом форуме! Это жизнь , так было и будет всегда и ничего с этим не сделаешь!
Недаром пословица даже есть: "Начали за здравие , кончили за упокой"
Не обращали внимание , когда нормальные мужики к примеру на работе между собой общаются , то любой самый серьёзный разговор незаметно так , плавненько переходит на бабдезерт игл 02-05-2016 12:04quote:незаметно так , плавненько переходит на баб
ну не все ж о железяках то...котяра93 02-05-2016 07:52quote:Изначально написано max_7.62:
а что там про оооп,выбрасывать или нет?Для начала попробуйте продать или хотя бы сдать в лро, зачем вам неприятности с законом
дезерт игл 02-05-2016 14:10quote:что там про оооп,выбрасывать или нет?
продать, на часть денег купить нож и ГБ, оставшееся прогулять в кабаке с бабами, и будет счастьеОВП-75 02-05-2016 14:28
Я бы еще телескоп в этот список добавил. А дальше да, можно в кабак на сдачу сходить. И обмыть наконец то здравую мысль, что с травмонедоооружием простился. Никаких тебе больше проверок, никакого тебе геймора с перерегистрацией. ГБ, телескоп и на самый крайний случай нож, плюс голова и хороший поставленный удар... Вот и все, что нужно для счастья и спокойных прогулок там где хочется и когда хочется...дезерт игл 02-05-2016 14:51quote:еще телескоп в этот список добавил. А дальше да, можно
это по вкусу, мне не понравилось кучу железа на себе носитьОВП-75 02-05-2016 18:00
Ну да, на вкус и цвет. Хотя, всяко полегче любого резиноплюя, да и поэфективнее....дезерт игл 02-05-2016 19:09quote:всяко полегче любого резиноплюя, да и поэфективнее....
Телескоп продвинутый вариант ГБ, в плане остановить. Зачем его носить с собой если есть ГБ? а так одно несмертельное спецсредство(ГБ), и нормальное оружие(нож)ОВП-75 02-05-2016 21:41
Вопрос конечно неоднозначный и спорный. Для меня вариант ГБ + телескоп более предпочтителен для нормальной, эффективной самообороны. Да и к тому же, к сожалению, проверенный. Нож - это слишком. Не самооборонный вариант, как мне кажется. Оборониться ножом, не сделав 200-го, надо суметь. А залить газом и сломать пару костей телескопом, тут тебе и самооборона и наука супостату ( супостатам ). Хорошо приложенный ESP, даже без замаха и оттяжки, это ОЧЕНЬ больно. Локти, колени, ключица, кисти, ребра ломаются на раз. На бедрах и спине мышцы рвет....
P.S. Хотя повторюсь, каждому свое. Но травмат не, не мое. Шумно, гейморно, не эффективно с нынешними боеприпасами и главное, травмат сейчас в опале. Мнение электората сейчас однозначное, да и правоприменительная практика не в пользу самообороны с этими стрелялками.дезерт игл 02-05-2016 21:51quote:Но травмат не, не мое. Шумно, гейморно, не эффективно с нынешними боеприпасами
проблема в том, что еще хорошего субкомпакта так и не сделали. Лом малозарядный, Васп откровенно дорог, Шарк сплавной а Гроза 01 осталась без техподдержки. А таскать полноразмерное уже на любителя. Впрочем есть много причин упадка РС, но о них потомОВП-75 02-05-2016 22:03
Отсутствие нормального субкомпакта проблема конечно, но не главная. Вы правы, причин для падения интереса к РС много. И одни из основных - падение мощности, неадекватные владельцы и как следствие второго гонения и ужесточения. Соответствующий настрой электората и органов следствия.Дог 02-05-2016 22:14quote:поэфективнее....
Не аксиома. Резинострел, на пике своей могутности - тоже не игрушка однако.------
Lupus lupo homo estОВП-75 02-05-2016 22:43
Пик РС канул в лету с принятием 91 Дж. Старые запасы на исходе. Мы про нынешние реалии. Да и гонений на владельцев раньше меньше было. Одно только переоформление чего стоит.....Дог 02-05-2016 23:04
Ну как на исходе? Порох продается пока, так что не проблема совсем. Переоформление - да идиотизм.------
Lupus lupo homo estдезерт игл 03-05-2016 01:18quote:Порох продается пока, так что не проблема совсем
Так и бесшовные трубы и токарный станок тоже...зачем Вам тогда РС?ОВП-75 03-05-2016 07:07
Не, ну самокрутные боеприпасы для РС - вещь занятная, наверное...
Одна проблема. ГБ в законе. Нож, телескоп - административка. А за предлагаемые Вами технические совершенствования - Три Гуся со всем приплодом....
"Хлопотно это..." (с).NAL 03-05-2016 12:51quote:Originally posted by ОВП-75:
Три Гуся
ст.223 п.4ОВП-75 03-05-2016 12:55
Я ж писал :" со всем приплодом...."DENI 03-05-2016 13:56quote:Originally posted by ОВП-75:
Три Гуся со всем приплодом....
А если еще раз прочесть 222 УК?
Более внимательным образом?ОВП-75 03-05-2016 14:26
О, и Deni здесь, приветствую.
Я ж написал :" С приплодом.... ". Копаться не хотелось.
Умный человек нашел его имя : ст. 223. ч. 4.DENI 03-05-2016 15:31quote:Originally posted by ОВП-75:
ж написал :" С приплодом.... "
так вот в 222 ни слова. есть только 223.
никакого приплода.ОВП-75 03-05-2016 16:13
Уговорили. 223. ч. 4.
Один хрен, статья.
А за телескоп? Административка. И то, если искать будут. Насколько я понял, Вы в теме чуть чуть. Так вот ответьте, Сами себе в первую очередь, уееканная дознавашка с зарплатой 25 тыр, кредитом и вечным недосыпом будет попу рвать, что бы установить всех участников кипиша в котором нет тяжких телесных и нет стрельбы? Не будет. А если кто нибудь из участников пальнет, тут резонанс, тут начальство будет под шкуру влазить. Потому как ОООП, потому как все настроены зомбоящиком, что все стрелки не правы априори. Почему то у нас принцип презумпции невиновности на стрелков не сильно распростроняется. А эффект от ненадимедроленных стволов и патронов после УКН стремится к нулю.SeraphimKMS 03-05-2016 16:25quote:Originally posted by ОВП-75:
А за телескоп?
Вы же выше писали что от телескопа кости ломаются да мышцы рвуться? Или планируете как тру самооборонщик дозировать урон нападавшим?
И в целом насколько я знаю, попу не рвут когда реально искать надо, а когда клиент на руках то всё совсем иначе. Знакомый порезал одного из трёх нападавших и уехал на 2 года, хотя тяжких не было, зато были знакомые среди нападавших.ОВП-75 03-05-2016 16:44
Я планирую в первую очередь голову включать. А пример удачной самообороны с телескопом я уже приводил. Думать надо куда и как бьешь. А если при самообороне думалку выключать, то простите, резиноплюй лучше даже не приобретать. Потому как в тушку - эффекта ноль, а в башню - статья. Хороший лоу телескопом, печень или в бицепс отбивает желание нападать, поверьте. Я эту аксиому еще в армии понял, когда ПР-70 прилетит, вся дурь из головы уносится куда то.....ОВП-75 03-05-2016 16:59
И еще. Помните ролик в ютубе, где во время очередного дорожного конфликта один бычок дедушку прессовал. И тут в кадре появился участник комеди клаба. Фамилию не помню, я современных клоунов не очень запоминаю. Так вот этот товарищ с камеди достал биту и отходил бычка. Мужской поступок, уважаю, хоть он и с камеди. А теперь представьте, если бы этот весельчак ствол достал и шмальнул бы.... Думаю, что играл бы он Гамлета сейчас в каком нибудь ЮИ.....DENI 03-05-2016 18:26quote:Originally posted by ОВП-75:
Потому как в тушку - эффекта ноль, а в башню - статья.
Да хватит уже страшилки рассказывать.дезерт игл 03-05-2016 19:09quote:Сами себе в первую очередь, уееканная дознавашка с зарплатой 25 тыр, кредитом и вечным недосыпом будет попу рвать, что бы установить всех участников кипиша в котором нет тяжких телесных и нет стрельбы?
от телескопа ТТП весьма вероятны...да и чего самооборонщика искать? дело то двух трех днейSlon357 03-05-2016 20:30quote:Originally posted by дезерт игл:
от телескопа ТТП весьма вероятны
Нет.
Голову не проломить, а перелом костей лица - не ТТП.
Разве что, глаз выбить - ТТП (может быть). Это возможно, но маловероятно.medved 73 03-05-2016 21:15
очень давно был свидетелем когда пружинным телескопом кусок уха оторвалидезерт игл 03-05-2016 21:19quote:Голову не проломить, а перелом костей лица - не ТТП.
Разве что, глаз выбить - ТТП (может быть). Это возможно, но маловероятно.
Переломы не?ОВП-75 03-05-2016 21:39
Перелом основания черепа - ТТП. Челюсть, основание носа, ушибы мягких тканей организма - нет. Трещины различных костей, исключая основание черепа - нет.
P.S. Уважаемый Deni, приведите хоть один пример, когда стрельба в голову не привела к статье. Хоть один. Тогда будете говорить, что я страшилки рассказываю.дезерт игл 03-05-2016 22:23
Господа не спорьте! вопрос "чем защищаться" на ганзе традиционно относиться к разряду религиозныхDENI 03-05-2016 22:30quote:Originally posted by ОВП-75:
P.S. Уважаемый Deni, приведите хоть один пример, когда стрельба в голову не привела к статье. Хоть один. Тогда будете говорить, что я страшилки рассказываю.
Что значит, не привела к статье?ОВП-75 03-05-2016 22:33
Это значит, что по факту стрельбы из ОООП в голову аппоненту, не было заведено УД. У Вас есть такие примеры?котяра93 03-05-2016 22:37
Дык любая стрельба в человека приведёт к статье, если её конечно органы не проморгалидезерт игл 03-05-2016 22:43
Не любая. В методичку свою лезть лень, но примеры я там анализировалкотяра93 03-05-2016 22:46
Дык если следователю не лень,то по любой стрельбе в человека можно возбудиться, а там как попрёт....DENI 03-05-2016 22:49quote:Изначально написано ОВП-75:
Это значит, что по факту стрельбы из ОООП в голову аппоненту, не было заведено УД. У Вас есть такие примеры?По факту стрельбы в голову уголовное дело не возбуждается.
дезерт игл 03-05-2016 22:56quote:Дык если следователю не лень,то по любой стрельбе в человека можно возбудиться, а там как попрёт....
Если следователю, операм и ППС не лень посадить можно кого угодно, по любым основаниям, вообще без стрельбы...да хоть за убийство Кеннеди. Думаю Дени подтвердитОВП-75 03-05-2016 22:57
Вот и я о том. А знаете сколько "залеченных" псевдотерпил, которые вчера хотели с человека на улице денежку поиметь, а сегодня поломанные руки лечат и дяде полиционеру жалятся? Если нет огнестрела, то СП до последнего "лечить" будут, лишь бы заявы не было. А если будет огнестрел, даже
от ОООП, тут хрен залечишь. Слишком резонансно. Даже если будут знать, что "терпила" говнюк конченый, дело заведут.
P.S. Все вышесказанное личный опыт. Помню, как драли нас на оперативках, если в сводке стрельба проходила.дезерт игл 03-05-2016 22:57
А! еще прокурору и судье не лень должно бытьдезерт игл 03-05-2016 23:00quote:знаете сколько "залеченных" псевдотерпил, которые вчера хотели с человека на улице денежку поиметь, а сегодня поломанные руки лечат и дяде полиционеру жалятся?
Знаю, и на переломы и порезы они будут жалиться так жекотяра93 03-05-2016 23:04quote:Изначально написано дезерт игл:
А! еще прокурору и судье не лень должно бытьЭтим никогда не лень
котяра93 03-05-2016 23:07quote:Изначально написано ОВП-75:
Вот и я о том. А знаете сколько "залеченных" псевдотерпил, которые вчера хотели с человека на улице денежку поиметь, а сегодня поломанные руки лечат и дяде полиционеру жалятся? Если нет огнестрела, то СП до последнего "лечить" будут, лишь бы заявы не было. А если будет огнестрел, даже
от ОООП, тут хрен залечишь. Слишком резонансно. Даже если будут знать, что "терпила" говнюк конченый, дело заведут.
P.S. Все вышесказанное личный опыт. Помню, как драли нас на оперативках, если в сводке стрельба проходила.Заяву таких терпил обычно быстро и чётко доходят до суда и от них в основном откупаются и примиряются ибо ломать им руки дороже стоит
дезерт игл 03-05-2016 23:07
Ну так опять приходим к выводу, что закрыть можно любого...вопрос желанияDENI 03-05-2016 23:12quote:Originally posted by ОВП-75:
А если будет огнестрел, даже
от ОООП, тут хрен залечишь. Слишком резонансно.
Да ну!
Даже не представляете сколько случаев мимо интернета проходит сейчас.Когда надо гасится. Когда не надо - трубится.
Вся беда в том, что стрелявшие, как правило, не стреляют в состоянии необходимой обороны. Правильно применяют единицы.
Безусловно, бывает что человек прав, но складываются звезды, что он не прав. но такие случаи совсем редки.Даже на нашем форуме - лично знаю 3х участников, которые применяли РС-оружие. В т.ч. в голову. никаких проблем. 3 дня/10 дней и материал в архив за отсутствием состава преступления.
котяра93 03-05-2016 23:12quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну так опять приходим к выводу, что закрыть можно любого...вопрос желанияДык для того и форум, что бы закрывать вовремя
дезерт игл 03-05-2016 23:21quote:Вся беда в том, что стрелявшие, как правило, не стреляют в состоянии необходимой обороны. Правильно
полностью согласен! К такому выводу я еще осенью пришел, анализируя судебную практикукотяра93 03-05-2016 23:24quote:Изначально написано дезерт игл:
полностью согласен! К такому выводу я еще осенью пришел, анализируя судебную практикуШо ж там за критерии такие, а то ж можно найти умысел даже в самом факте ношения оооп
дезерт игл 03-05-2016 23:31quote:Шо ж там за критерии такие, а то ж можно найти умысел даже в самом факте
могу скинуть, почитай...в общем смысле большинство стрельб банальный барагоз БЕЗ угрозы жизни и здоровьюIAG 03-05-2016 23:45
экспертов-то...
кто-нибудь перечислит полный и исчерпывающий перечень вариантов необходимой самообороны с подробным описанием?дезерт игл 04-05-2016 12:21quote:-нибудь перечислит полный и исчерпывающий перечень вариантов необходимой самообороны с подробным описанием?
перечеслил уже...но многабукофф самооборонщики не АсилятDENI 04-05-2016 12:24quote:Originally posted by IAG:
кто-нибудь перечислит полный и исчерпывающий перечень вариантов необходимой самообороны с подробным описанием?
Есть ли жизнь на Марсе?дезерт игл 04-05-2016 12:49
Конечно есть! Могу подсказать место где тусуются бородатые парни с удостоверением "брат начальника ГАИ" и служебным Глоком, или где гуляют тесно сплоченные группы азербайджанцев средних лет..пущай идут и самообороняютсяSeraphimKMS 04-05-2016 06:42
Тут не самооборонятся надо, а мимикрировать под своего.дезерт игл 04-05-2016 11:04quote:самооборонятся надо, а мимикрировать под своего.
не, ну не у всех же черная борода растет...IAG 04-05-2016 12:42
С экспертами все понятно)))
очередное событие http://www.interfax.ru/moscow/506790дезерт игл 04-05-2016 12:55quote:экспертами все понятно))) очередное событие
с самооборонщиками тоже все уже давно разжеванно, а они все красную кнопку волшебную ищутSeraphimKMS 04-05-2016 13:12quote:Originally posted by дезерт игл:
не, ну не у всех же черная борода растет...
Славянскую диаспору создавать.DENI 04-05-2016 13:18quote:Originally posted by SeraphimKMS:
Славянскую диаспору создавать.
Достаточно просто закончить заниматься словоблудием.дезерт игл 04-05-2016 13:28quote:Достаточно просто закончить заниматься словоблудием.
и вести себя достойноmedved 73 04-05-2016 13:32
http://www.kp.ru/daily/26523/3540249/
-Владимир Путин: Нельзя допускать хаотичного пересмотра правовых норм
quote:Путин обратил внимание и на излишнее рвение депутатов в принятии некоторых законодательных инициатив.- Знаете, многие уходят в английское право, во всякое другое право. А почему? - задал он сам себе вопрос. - Потому что там, надо это признать, стабильности побольше. А у нас часто, к сожалению, не хватает определённости и ясности, как следствие - возникают серьёзные проблемы с обеспечением единообразия применения этих норм. Нельзя допускать хаотичного и спонтанного пересмотра правовых норм. Новые нормы нужно встраивать в систему действующего законодательства чрезвычайно аккуратно, не допуская коллизий норм и избыточного регулирования.
IAG 04-05-2016 13:41
Интересно, а следы от арматуры найдут?
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...060e6e#xtor=AL-DENI 04-05-2016 13:44quote:Originally posted by IAG:
Интересно, а следы от арматуры найдут?
Алкоголь найдут во всех кровях.дезерт игл 04-05-2016 13:52quote:Алкоголь найдут
а вдруг они трезвые спортсмены, не курят и бабушек водят через дорогу?DENI 04-05-2016 13:56quote:Originally posted by дезерт игл:
а вдруг они трезвые спортсмены, не курят и бабушек водят через дорогу?
Безусловно, показания такими будут со всех сторон.
И все искали библиотеку поздно вечером. Почитать на ночь.дезерт игл 04-05-2016 14:02quote:искали библиотеку поздно вечером. Почитать на ночь.
переписку Энгельса с Каутским искаликотяра93 04-05-2016 15:20
В некоторых разделах во всём виноваты евреи, а в этом всё сводят к уроженцам скфо...дезерт игл 04-05-2016 16:59quote:этом всё сводят к уроженцам скфо...
Ну, они ж горячие поклонники стрелял....уроженцам ЦФО конечно исторически правильней с топоромIAG 18-05-2016 02:40
Дела о самообороне предлагается отдать на рассмотрение судам присяжныхmedved 73 18-05-2016 09:42quote:Изначально написано IAG:
Дела о самообороне предлагается отдать на рассмотрение судам присяжныха перед тем как передать дело в суд кто решать будет самооборона это или убийство?!!! а если самооборона то почему суд
котяра93 18-05-2016 12:39
Дело возбудят по любому за убийство ,а потом ,если будут основания закроют и откроют по более мягкой статьеNAL 18-05-2016 15:19quote:Изначально написано котяра93:
Дело возбудят по любому за убийство ,а потом ,если будут основания закроют и откроют по более мягкой статьеТут юмор в том, что дела о необходимой обороне до суда не доходят.
котяра93 18-05-2016 17:08
Совсем не понял ваш юмор, скажете где смеяться надо?DENI 18-05-2016 17:52quote:Originally posted by котяра93:
Совсем не понял ваш юмор, скажете где смеяться надо?
Да никому (в смысле различным клоунам-блоггерам и журнашлюхам) не интересны дела, в которых применение оружия признается правомерным. А признание правомерным, зачастую, происходит на этапе предварительного сбора материалов, т.е. даже УД не возбуждается.
Поэтому все мимо кассы и проходит.
Хотя, конечно, случаи бывают разные.Егор1 18-05-2016 19:06quote:Originally posted by DENI:
Да никому (в смысле различным клоунам-блоггерам и журнашлюхам) не интересны дела, в которых применение оружия признается правомерным.
А почему им это неинтересно?котяра93 18-05-2016 21:21quote:Изначально написано Егор1:
А почему им это неинтересно?Шансов попиариться нет, да и не афишируют такое....
котяра93 18-05-2016 21:24quote:Изначально написано DENI:
Да никому (в смысле различным клоунам-блоггерам и журнашлюхам) не интересны дела, в которых применение оружия признается правомерным. А признание правомерным, зачастую, происходит на этапе предварительного сбора материалов, т.е. даже УД не возбуждается.
Поэтому все мимо кассы и проходит.
Хотя, конечно, случаи бывают разные.Наверняка во многих этих случаяхстороны взаимно забирали заявления или у потерпевшей стороны рыльце то же в пушку было
Травматическое оружие
готовят новые изменения в законодательство, оооп можно будет выбросить?