Собственно сегодня сходил на выставку в Гостинном дворе и узрел там недалеко от стенда со Стржами/Strike'ами товарищи, которые выкатили на публику кажется первый доступный у нас гражданскй электрошокер, стреляющий электродами
Собственно вот их сайт - http://supershoker.ru/
Ценник озвучили достаточно конский - 25 000 рублей
Если кто ещё сходит и выпытает какие подробности у них - напишите
В буклетах у них roadmap был расписан на 3 года, там вроде что-то более компактное ожидается
P.S. Я так понимаю, что это вот эта разработка дошла до коммерциализации
http://www.youtube.com/watch?v=OuXR0F6ZQzc
https://sites.google.com/site/swstechnologies/tehnology
quote:Originally posted by Samaritan:
Тазер... Лучше б они таз какашек предложили. Ливанёшь, и супостат не отблюётся
quote:Originally posted by TemkA:
кажется первый доступный у нас гражданскй электрошокер, стреляющий электродами
quote:Originally posted by Nimravus:
первые "стреляющие электрошокеры" у нас выпускало предприятие "Мартъ". ажно в 2003 году
Я тут по ссылкам в профильном разделе посмотрел, там дали другую ссылку на тему в ещё более странном разделе
Где, как я понимаю, конструктор данного изделия и в том числе упомянутых выше картриджей ругает контору, выпустившую новый девайс, что они там его кинули и вообще там никого не осталось из соображающих
Сюр, конечно
Ну и лишнее подтверждение, что оруженйые конструкторы - они всегда со странностями
В любом случае по сравнению с, новое изделие - это всё же не однозарядный девайс + стреляет на расстояние, т.е. не просто контактный шокер
quote:Originally posted by TEq:
мало того он стоит 25к, так он еще и размером блин с КЕДР!!!
Сваливший от них конструктор по ссылке выше вполне разумно вещает насчёт того, что либо девайс дорогой, а расходники дешевые, либо наоборот, но не вместе
Но видимо не вняли
Мне же пока видится, что эта штка - идеальный инструмент для похищения людей
Со спины - пиу, тр-р-р-р, уноси прожаренного в багажник
Лицензии не надо
Для такого дела обозначенная цена - не преграда
quote:Originally posted by TemkA:
Сваливший от них конструктор по ссылке выше вполне разумно вещает насчёт того, что либо девайс дорогой, а расходники дешевые, либо наоборот, но не вместе
вы посмотрите сколько стоит "коробочка" (с фото выше) на сайте производителя почти как целая обойма на PDG
http://shoker.ru/shop/accessories/bter/
quote:что они там его кинули и вообще там никого не осталось из соображающих
Понятие "кинули" обычно подразумевает "отняли бабки", "не дали заработать бабок", "обманули на бабки" и пр. касающееся бабок.
Бабки в данном случае абсолютно не причем. Бабок меня никто не лишал. А просто не давали работать. В смысле не давали делать ничего нового. Не давали заниматься творчеством. Короче в прямом смысле никто меня бабок не лишал. Я сам их себя лишил добровольно потому что как тут сказано:
quote:оруженые конструкторы - они всегда со странностями
Их странности заключаются в том что им насрать на зарплату, и на иные вещи мира жлобов которые сильно интересует обычных долб@#бов.
Что касается тут написанного про "плохость" рассматриваемого оружия то все это бред непрофессионалов. Все что тут написано относительно "плохой" мощности бред. Тазер Х-26, и многозарядные тазеры Х3/X2 даже в подметки не годятся изделию фирмы с которой я разошелся по моральным причинам.
И если ничего не знаете то лучше молчать в тряпочку. Тазер не купил патент на данное оружие только потому, что вложился в Х3/X2 и cам попал на бабки переговоры шли и не сошлись только условиями использования патента. Тазер хотел просто положить патент под сукно. Изд. PDG-S5 главный конкурент Тазеру на мировом рынке, а не на дебильном местном. Что касается цены на изделие при всем моем разногласии с фирмой цена может и нормальная. В любом случае она справедливая. Если изделие конкурирует с Х3 который стоит почти 2 тыс. баксов и хуже по ТТХ то 25 тыс. нормально. Почему девайс не хуже (лучше) изделия ведущей в мире фирмы по дистанционным электрошокам должен стоить рупь за пучок? Только потому, что это стран нищебродов? Это товар не для нищебродов. И он продается без лицензии на оружие. Не нравиться, купите газ. баллончег. Тут не будут покупать значит пойдет заграницу. Со свистом.
quote:там никого не осталось из соображающих
Ну почему же? Один остался. handmade. Его спрашивайте. А не слушайте людей вообще в теме не рубящих.
У меня потребительский подход, т.е. я хочу чтобы мне сделали красиво и за вменяемые деньги, при этом внутренняя кухня меня скорее не интересует
quote:Originally posted by SRL:
Не давали заниматься творчеством.
Творчество - это как правило либо учёные, которые как известно "удовлетворяют собственный интерес за счёт средств государства", либо отдел R&D перспективных концептуальных разработок
Его могут себе позволить как правило крупные фирмы и у которых есть на это деньги
У вас фактически был стартап, как я понимаю, т.е. прибыли от продажи изделий ещё небыло
Странно плакаться о творчестве, когда вас наняли деньги зарабатывать
Я давал тут ссылки на прототип изделия, там какой-то лохматый был, т.е. оно доводилось столько времени, а в коммерческом виде появилось только сейчас
quote:Originally posted by SRL:
Тазер не купил патент на данное оружие только потому, что вложился в Х3/X2 и cам попал на бабки переговоры шли и не сошлись только условиями использования патента. Тазер хотел просто положить патент под сукно.
Странное словосочетание - "использование патента"
На технологию либо покупают полные права или лицензируют на каких-то условиях
Продал права - значит забыл про неё, т.к. получил за это денег
Будет ли приобретателем она использоваться для производства каких-то изделий или покупается для того, чтобы изделия по конкурирующей технологии не мешали бы продажам текущих - это как бы уже не ваше дело, если вы продали права
Там могут конечно быть какие-то хотелки как изобретателя - увидеть изделие в серии или получить работу по дальнейшей доработке изделия у нового владельца - это да
Вы я так понимаю решили доводить изделие до серии самостоятельно и нашли инвестора
Главные интересы инвестора всё же состоят в отбитии бабок, т.е. упомянутом вами жлобстве
Кто девушку ужинает, тот её и танцует
quote:Originally posted by SRL:
Это товар не для нищебродов. И он продается без лицензии на оружие.
Презентация была на нашем рынке - её и обсуждаем
Причём на гражданском рынке, заметим
Много ли покупателей у Тазера кроме полиции ?
Безлицензионность такой штуки вообще говоря меня несколько смущает, т.к. я думаю, что правильно указал направление её использования
Представьте ЧОПовца, который из неё пуляет направо-налево без каких-то вопросов
Наносимых ТТП же нет, а значит можно применять достаточно широко
quote:Originally posted by SRL:
Ну почему же? Один остался. handmade. Его спрашивайте. А не слушайте людей вообще в теме не рубящих.
Давайте я вас поспрашиваю, если вам конечно это интересно
В первую очередь меня интересует ряд моментов:
1) Насколько точна траектория выброса электродов ? Не ли шанса попасть им в глаз ?
2) За счёт чего электрод закрепляется на одежде и не выпадает ? У иглы есть какие-то зацепы, как у рыболовного крючка ?
3) Правильно ли я понимаю, что для выведения противника из строя достаточно, что электроды просто будут на его одежде на каком-то расстоянии друг от друга ?
4) Последствие и состояние человека после применения к нему такого оружия ? У детей ? У имеющих болезни сердца ? (это я не морализаторски упрекаю, а интересуюсь за последствиями для применяющего - насколько велик шанс окачуриться у обстреливаемого)
quote:я хочу чтобы мне сделали красиво и за вменяемые деньги, при этом внутренняя кухня меня скорее не интересует
Что такое "вменяемые деньги"? Вот у меня есть ВАСП. Он мне просто напоминает время когда я конструировал огнестрелы. Это игрушка, а не оружие, и цена у него за такое говно соверешнно невменяемая и в исполнении которое у меня этого песта дороже даже чем рассматриваемый девайс. На хрена я потратил деньги? Да просто захотелось. Скорее всего никогда я его не использую, прежде всего потому что не верю в его эффективность по мускулистой туше в 120 кг под адреналином. Но главное всегда будет уголовка. И не важно прав я или виноват буду. Другое дело электрошок. Продается он без лицензии. Использовав его я не буду оставаться на месте происшествия (не обязан). Количество зарядов в говностреле только на 1 (если в патроннике не носить патрона) больше чем в электрошоке. А обойму в электрошоке можно заменить с той же скоростью.
Да электрошок больше по размерам. Но по объему меньше чем Тазер Х3. Признанный замечу, самым высокотехнологичным ручным оружием в мире. Возить его целесообразно в машине. Это пока рассматриваемая фирма не выпустила изделий менее габаритных. А она их должна выпустить. Все что надо малогабаритное было сконструировано еще до моего ухода с фирмы. Например PDG-S1; S2; S2L; S3.
Красиво вам надо? Я лично всегда конструирую оружие по принципу не красоты, а функциональности. Оружие самообороны прежде всего должно быть маленьким если конечно человек собирается его всегда иметь под рукой. А вся "красота" это мясо на оружии которое можно добавлять накладками нашлепками, прибамбасам и пр. х@#той. Так вот. Рассматриваемый девайс и все прочие так и сконструирован. Раздуть можно а вот уменьшить нельзя. Почему? Да потому что это не огнестрел который можно сделать в виде пестика "Колибри" и т.п. Почему? Спросите у электронщиков (у handmade то го же). Он популярнее объяснит.
quote:Творчество - это как правило либо учёные, которые как известно "удовлетворяют собственный интерес за счёт средств государства", либо отдел R&D перспективных концептуальных разработок
Его могут себе позволить как правило крупные фирмы и у которых есть на это деньги
У вас фактически был стартап, как я понимаю, т.е. прибыли от продажи изделий ещё небыло
Странно плакаться о творчестве, когда вас наняли деньги зарабатывать
Могу коротко сказать. Свою работу я выполнил. Конструктор по договору должен сдать чертежи, техдокументацию, гарантировать работоспособность и если надо осуществлять авторский контроль. Все остальное дело производства. И если оно непрофесионально это не мои проблемы. Вы что думаете что Королев С.П. дотачивал напильником ракеты? Нет. Он конструировал следующие модели ракет пока производство е@#$%ь над тем что он точно знал работает если не рукам из жопы сделать. Понятно надеюсь? Конструктора и изобретатели устроены именно так. И никак иначе. Что и кто может себе позволить не мое дело.
quote:Странное словосочетание - "использование патента"
На технологию либо покупают полные права или лицензируют на каких-то условиях
Продал права - значит забыл про неё, т.к. получил за это денег
Будет ли приобретателем она использоваться для производства каких-то изделий или покупается для того, чтобы изделия по конкурирующей технологии не мешали бы продажам текущих - это как бы уже не ваше дело, если вы продали права
Вы специалист по патентным правам, спорам, лицензионной деятельности? Знаете кухню на которой в США (да и у нас теперь) работают десятки ьысяч спецов и тысячи контор? Вы сами продаете или покупаете патенты? Если нет то имхо не стоит вообще этой темы касаться.
quote:Главные интересы инвестора всё же состоят в отбитии бабок, т.е. упомянутом вами жлобстве
Кто девушку ужинает, тот её и танцует
Это верно и я, отчасти с этим согласен, но только не при доведении до абсурда.
Когда начинается абсурд человек либо сходит с ума вместе со всеми, либо уходит. Я ушел. Я бы предпочел не обсуждать мои личные отношения с фирмой, а задать больше вопросов по существу.
quote:Безлицензионность такой штуки вообще говоря меня несколько смущает, т.к. я думаю, что правильно указал направление её использования
Представьте ЧОПовца, который из неё пуляет направо-налево без каких-то вопросов
Наносимых ТТП же нет, а значит можно применять достаточно широко
Не понял вопроса. Штука безлицензионна и действенна. По крайней мере пока я работал на фирме. Что сейчас лучше спрашивать у handmade. Кто и как ее будет применять его частное дело.
quote:1) Насколько точна траектория выброса электродов ? Не ли шанса попасть им в глаз ?
Достаточна чтобы попасть не целясь в грудную мишень с расстояния 4-5 м. И в отличие от огнестрела неважно куда вы попадете. В любую часть тела (даже в конечности) хватит чтобы уронить на жопу. Инструкцию почитайте как привести девайс к нормальному бою. Если патрон нормальный, если оружие собрано нормально и отрегулировано (внутренние регулировки кучности) и человек умеет стрелять (из этого оружия) то можно все зонды положить чуть не один в один парами. В глаз? Ну если целиться выше головы можно и в глаз угодить. Из Тазера же угождают. Криворукие.
quote:2) За счёт чего электрод закрепляется на одежде и не выпадает ? У иглы есть какие-то зацепы, как у рыболовного крючка ?
Да. Игла с рожном. Точно как у Тазера и у МАРТА (картридж БТЭР (ДЭК)тоже я делал).
quote:3) Правильно ли я понимаю, что для выведения противника из строя достаточно, что электроды просто будут на его одежде на каком-то расстоянии друг от друга ?
Правильно понимаете. Если даже иглы не достанут до тела на расстояние 30-40 мм поражение все равно будет.
quote:4) Последствие и состояние человека после применения к нему такого оружия ? У детей ? У имеющих болезни сердца ? (это я не морализаторски упрекаю, а интересуюсь за последствиями для применяющего - насколько велик шанс окачуриться у обстреливаемого)
Изделие прошло государственную сертификацию и имеет биомедицинское заключение ЦИТО (если не переменили). Вопрос этот вы можете задать любой фирме лицензированно производящей шокеры. Оберону, Марту, НПО СМ, и т.д. всего 6-7 фирм всего.
В изделии стоит отсечка времени воздействия на 3 с. (точнее у handmade спрашивайте). За 3 с скорее всего ничего не случиться. Тем не менее американцы называют Тазер не "нелетальным оружием", а "менее летальным".
От укуса пчел знаете сколько по статистике в США умирает человек?
В 2007 г, в США было около 70000 случаев применения Tазер. За этот же год 50 000 человек погибло в ДТП на территории США.
35000 человек было убито в результате применения огнестрельного оружия. 700 челевек умерло от простого падения с кровати или со стульев.
300 человек утонули в ванной.
40 человек умерло от пчелиных укусов.
Всего же с начала применения Tазер за многие годы от него погибло не более 45-50 человек (доказанные в суде случаи). При этом в 22 двух случаев было доказано в суде, что умерших от применения Tазер правонарушители имели передозировку наркотиков.
На сегодня Тазер применили уже более 800000 раз. Все убедились что Тазер это эффективно и менее смертельно. В сто раз менее чем от резиноплюев.
В английском языке уже есть новые глаголы: tased; tasered; tase. И выражение гопоты США: Don't Tase Me, Bro
Появившийся девайс именно русский многозарядный тазер. Причем сделанный в прототипе раньше американского Х3.
Что касается эффективности. Если есть хоть ОДИН смелый мужик есть среди самооборонщиков купите вскладчину (или с фирмой попробуйте договориться) и проверьте на себе выстрел в грудь или спину из свежезаряженного (аккумы) аппарата(а не в ручку-ножку ткнуть) (а не делайте выводы со слов хрен знает кого ОБС). И гарантирую, что редкая птица долетит до середины Днепра... даже при тихой погоде. В США все полицейские не ссут (даже бабы) испытывать на себе прежде чем применять на улице. И все морпехи целыми ротами на себе испытывают.
quote:Originally posted by SRL:
интересует обычных долб@#бов
Добро пожаловать в раздел "травматическое оружие". Хочется сказать, что у нас здесь общаются интеллигентные люди, и открытый мат возбраняется. Нужно делать именно так, как я исправил в вашей цитате!
quote:Originally posted by SRL:
дебильном местном.
Мне очень приятно слышать подобное про Россию, но знаете, я привык считать дебилами тех, кто не в состоянии грамотно писать на родном языке:
quote:Originally posted by SRL:
Не нравиться, купите газ. баллончег
Остальное комментировать не буду. Просто мы с вами расстаемся на ближайшие два месяца, а когда эмоции подутихнут, вы сможете нам рассказать множество интересных вещей, если конечно захотите!
quote:Originally posted by Eugen2:
Остальное комментировать не буду. Просто мы с вами расстаемся на ближайшие два месяца, а когда эмоции подутихнут, вы сможете нам рассказать множество интересных вещей, если конечно захотите!
человек старался объяснить дебилам, что перед ними не очередной гандоноплюйный обрубок для пьяных разборок между жлобами, а одна из немногих (единичных) реальных инноваций в этой стране, да к тому же, способная потенциально составить конкуренцию мировому лидеру в данной области.
дебилы, естественно, все обосрали и ничего не поняли...
и вы еще говорите про "интеллигентных людей" ?!
и вобще, я бы на вашем месте сразу перенес тему в профильный раздел или флудильню...
quote:Originally posted by handmade:
человек старался объяснить дебилам,
Видимо, работа с электричеством накладывает какой-то отпечаток на сознание. Задумайтесь, почему вас дебилом здесь не называли. Отвечать необязательно - в ближайший месяц в разделе у вас это не получится.
quote:Originally posted by handmade:
человек старался объяснить дебилам, что перед ними не очередной гандоноплюйный обрубок для пьяных разборок между жлобами, а одна из немногих (единичных) реальных инноваций в этой стране, да к тому же, способная потенциально составить конкуренцию мировому лидеру в данной области.
дебилы, естественно, все обосрали и ничего не поняли...
С электрическим восприятием и вправду как-то нехорошо выходит
Даже критиковать толком никто не начал, а только про характеристики спросили, а уже якобы обгадили
Давайте ещё раз
С потребительской точки зрения представленный дейвайс (не упоминаемые более компактные перспективные) выглядит достаточно сомнительно
Здоровая хреновина
Прикиньте ситуации применения
По мне так это именно что в помещении и какие-то охранники или копы
Толпой кого-то загоняют
Забыл уже как фильм называется, там герой убегает, а его догоняют на каком-то трнаспорте и стредляют спелёнывающей сетью
Вот это ближе к теме
Тут кажется было предложено "взять с собой в машину"
Зачем ?
В машину стоило бы брать газовую гранату в формате обычной
Пытаются прижать - кидаешь в боковое стекло, там газ, паника
К сожалению не делают
Инновационность, как вы понимаете, тоже в общем нафиг никому не сдалась, т.к. всё новое - это значит неотработанное, не говоря уже про цену
Продать эту штуковину правоохранителям наверное удастся
Продажа её охранникам наверняка через какое-то время вызовет скандал - кого-нибудь обязательно "прожарят" в супер-маркете
Для обычных граждан в таком форм-факторе пока неактуально
Про "западные перспектиывы"
В США лобби от Тазера и тупо не пустят
И патент скорее всего, да если и не на воздействие, так там вроде бы девайс какие-то метки должен выстреливать при применении, чтобы можно было бы найти, а там наверняка тоже патент, а без меток не допустят
В Европе скажут что негуманно
Вот и останутся какие-нибудь там ОАЭ, где дорогие игрушки любят
P.S. хочу всё тоже самое, но в форм-макторе ОСЫ и за цену ОСЫ (ну может раза в два поболее), цена выстрела - не более 500 рублей
quote:Тут кажется было предложено "взять с собой в машину"
Зачем ?
В машину стоило бы брать газовую гранату в формате обычной
Пытаются прижать - кидаешь в боковое стекло, там газ, паника
К сожалению не делают
Отличное решение. Блеск. Базука лучше. Следов от применения меньше.
quote:
Инновационность, как вы понимаете, тоже в общем нафиг никому не сдалась, т.к. всё новое - это значит неотработанное, не говоря уже про цену
Наши ФГУПы по такой технологии и работают. Это западные фирмы странные - какие-то инновации пытаются везде сунуть, что-то новое сделать.
Я, вроде, догадался почему. Многие считают, что новое лучше старого! Правда странные?
quote:В Европе скажут что негумоманно
quote:Originally posted by Jackob11:
Как раз как только дотронешься петля тока возрастет от разрешенных по ГОСТ 30см до мера-полутора и воздействие увеличивается еще в 2 раза.
А если медикам про это рассказать, то вам его рассертифицируют ?
quote:Originally posted by Jackob11:
Отличное решение. Блеск. Базука лучше. Следов от применения меньше.
При закрытых окнах у атакующих у вас есть фактически только один вариант: гладкоствол высунуть из своего окна, а дальше в зависимости от пугливости и степени опасности
quote:Originally posted by Jackob11:
Наши ФГУПы по такой технологии и работают. Это западные фирмы странные - какие-то инновации пытаются везде сунуть, что-то новое сделать.
Я, вроде, догадался почему. Многие считают, что новое лучше старого! Правда странные?
Нет, не странные. Концепция того же электровоспламеняемого оружия до сих пор недостаточно надёжна, хотя несомненно инновационная, впрочем такие извращения были, как я понимаю, из-за тогдашних крим.требований, в систему с ударником наверняка бы можно было бы вкрутить стальной вкладыш и получить огнестрел
Про западные фирмы. Всегда нужно смотреть на конечного покупателя продукции. С высокой степенью вероятности это будут государственные структуры. Самокат этот вон на гироскопах - Segway. Дорогая игрушка и полиция катается на них там, где от жиру бесятся
В массовом же сегменте, чтобы и инновационно и массово и дорого - это только у Apple получается
Вы способны привести распределение по категориям владельцев тех же Тазеров ?
Сколько среди них обычных граждан, не являющихся работниками силовых структур или частных охранных фирм ?
Про ваш оптимизм относительно успешных продаж в Европе я могу только порадоваться и пожелать вам и вашим инвесторам удачи
[QУОТЕ][б]Вы способны привести распределение по категориям владельцев тех же Тазеров ?
Сколько среди них обычных граждан, не являющихся работниками силовых структур или частных охранных фирм ?[/б][/QУОТЕ]
Тазер - однозарядка. Трехзарядка вышла очень недавно и не получила достаточного распространения. Однозарядку имхо можно применять даже полиции только как спец. средство, когда у тебя в другой руке огнестрел. Потому что при промахе (а это частенько бывает) ты остаешься без ничего.
Гражданскому же ходить с нелетальной однозарядкой в качестве средства самообороны вообще страшно. Промахнулся - и все, будет она у него глубоко там где темно и плохо пахнет.
Ну и последнее. Данное изделие, разумеется ориентировано для открытого ношения. Из-за габаритов в первую очередь. И, да, из-за этого оно больше позиционируется как спец. средство. Дальше пойдут модели компактнее, но и с меньшим количеством зарядов.
С другой стороны, на выставке достаточно подходило людей, которые хотят взять его для частного дома, дачи и машины.
quote:Originally posted by Jackob11:
А если человек решил на язык его попробовать, как батарейку в старину, это его проблемы.
В паспорте описано как с ним работать, что с ним делать. Надеюсь все понимают, что того, что с ним делать НЕ НАДО гораздо больше.
А причём здесь паспорт, который читает владелец и жертва применения, инстинктивно отмахивающаяся от воткнувшихся в неё проводов ?
Ну а так... видимо и вправду стоит подождать более компактных моделей
quote:Originally posted by maxj:
никто не париться
quote:Originally posted by maxj:
имеються
quote:Originally posted by maxj:
живеться
Пишите грамотно, а то читать противно! Или буду банить за подобное словообразование!
quote:Originally posted by Jackob11:
Гражданскому же ходить с нелетальной однозарядкой в качестве средства самообороны вообще страшно. Промахнулся - и все, будет она у него глубоко там где темно и плохо пахнет.Ну и последнее. Данное изделие, разумеется ориентировано для открытого ношения. Из-за габаритов в первую очередь. И, да, из-за этого оно больше позиционируется как спец. средство. Дальше пойдут модели компактнее, но и с меньшим количеством зарядов.
С другой стороны, на выставке достаточно подходило людей, которые хотят взять его для частного дома, дачи и машины.
Далее, на выставке щупал и крутил сие изделие. Честно скажу - не понравилось. И не только из-за неведомой практической эффективности (которую проверят только реальные покупатели), но и тупо из-за качества исполнения самого корпуса: за 25тыр продаётся кЕтайский пистолет, из хренового (на ощупь) пластика и достаточно невысокого качества внешней сборки. Т.е. даже если ЭТО будет прекрасно срелять и прекрасно валить любого двуногого без перьев даже через дублёнку и свитер, над внешней реализацией ещё работать и работать.
А что касаемо габарита - ну да, хотелось бы, конечно, покомпактнее (подозреваю, что если посидеть и подумать над перекомпоновкой можно уменьшить габариты), но даже и в текущем виде всё не совсем плохо. На нормальной комплекции мужике, да не на пляжу - разместить можно без проблем. Хотя более компактный форм-фактор расширит потенциальный круг покупателей до владельцев более мелких тушек...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Скажем, как у того же многозарядного тайзера 3 заряда и более компактный (чем сейчас) форм-фактор.
Выигрыш, конечно, сильный.
Насчет внешнего вида и всего остального. Первые сотовые в руках держали? Первые гаджеты? Все первое на вид достаточно неказисто.
Дай Бог сделаем вам красоту на стенку, со стразами. Сейчас нашей доблестной полиции нужен функционал. А после того, как она, наша полиция его насчет применять и ВСЕ начнут МГНОВЕННО ощущать уровень эффективности можно подумать над гравировкой, коже на рукоятке и т.п.
quote:Сделайте корпус из пластика из которого делают рамки пистолетов, уберите облой от литья, подгоните детали, так чтоб зазора небыло и сделайте нескользящей и не блестящей поверхность.
Вот на ветке удароводов энтузиаст разработал вещь, при участии форумчан довёл конструкцию практически до совершенства, если бы разработчики ДЭШУ связались с ним, думается получилось бы не плохо.
Надеюсь, человек бы помог им, а если ООО <Электрошоковые технологии> заинтересует перспективная разработка участника форума, то помочь с сертификацией и производством.
Ссылка: forummessage/27/938
quote:Originally posted by ooo Electroshok Tech:
Насчет сравнения по компактности:
PDG-S5 Taser X3
214*39*134 208*53*126Выигрыш, конечно, сильный.
Ну и по внешности выше уже отписали отлично, повторять про разницу и утрирование не буду.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
В разработках там есть двухзарядные аля "эгида", четерых "оса" и шести вроде. Хехе, даже винтовка электрошоковая на 32 заряда.
Где-то было видео как свинья ложится от этого шокера. Шокер настоящий, не развод, сделан спецами в своем деле.
По сути таким должно быть малолетальное оружие. Практическое останавливающее действие на уровне, или даже превосходит короткоствол. Бич ДЭШУ - однозарядность, успешно обойден.
Только цена не очень доступная для среднего жителя России. Надеюсь с ростом производства будет снижена.
quote:цена не очень доступная для среднего жителя России
quote:26 ватт было
quote:Originally posted by Лесник 61:
Если будет реальный изтапковышибатель, то вполне себе адекватная, опять же гопоте дворовой не по карману, если только не отберут у незадачливого самооборнщега
Почувствуй себя "Судьей Дредом":
quote:Originally posted by mr.Anderson:
ганза как всегдаглавное обильно полить фекалиями. по сути оружие будущего уже сегодня, да дизайнера надо принудительно отправить к наркологу на излечение от амфетаминов, да пока может сборка корявая, но если он работает так хорошо как заявляют производители, то остальное допилят постепенно. И если, повторюсь, он эффективен, то перед нами новая ветвь эволюции, способная в городе сильно потеснить даже короткоствол, не говоря о РС.
И, соответственно, без результатов испытаний остаётся обсуждать то, что можно потрогать руками: качество материала, качество сборки, габариты, эргономику. Ну а по этому параметру Ваше мнение не отличается от мнения остальных участников .
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by Ignat:
К сожалению, мало-мальски массовых и объективных испытаний как не было так и нет (и не будет, пока или полисам не загонят крупную партию или вдруг народ ломанётся покупать).
quote:Дык можно скинуться кучкой, найти добровольца, положить матрас, заснять на видео и выложить на ютуб.. вот и испытание.
Очень хорошая идея. Сразу все вопросы снимет.
quote:ганза как всегда главное обильно полить фекалиями. по сути оружие будущего уже сегодня, да дизайнера надо принудительно отправить к наркологу на излечение от амфетаминов, да пока может сборка корявая, но если он работает так хорошо как заявляют производители, то остальное допилят постепенно. И если, повторюсь, он эффективен, то перед нами новая ветвь эволюции, способная в городе сильно потеснить даже короткоствол, не говоря о РС.
По исследованиям того же Тазера при одновременном выстреле в дуэли "ДЭШО - огнестрел" выигрывает.... ДЭШО. Кто успевает нажать на курок - не попадает по цели. Разумеется, если попадание на пределе эффективности.
У огнестрела разумеется свои преимущества - скорострельность, точность, а, главное на сегодня - дистанция.
Как только ДЭШО сравняется по этим параметрам с огнестрелом - огнестрел запретят повсеместно для применения в городоских условиях имхо.
По поводу остального я уже писал. Задача ООО "ЭТ" была и есть выпустить эффективный аппарат нового поколения. Без этого по нашим законам НЕВОЗМОЖНО проверить реальную эффективность. Сейчас пошли продажи, ждем отзывы.
Конечно, были эксперименты, проверки и т.д. но окончательно нужно было понять как СЕРИЙНЫЙ аппарат действует НА ЧЕЛОВЕКА.
Я прекрасно понимаю, что сейчас все избалованны разными гаджетами и выпендрежем производителей оружия, которые уже не знают чем привлечь внимание именно к их товару, поэтому и идут уже привычные "поверхностные" оценки изделия: по качеству материла, внешней красоте и пр. Поэтому многие и перестали "зреть в корень".
По цене. Если смотреть что покупаешь изделие - то цена высокая. Если покупаешь, кроме изделия, возможность ЛЕГАЛЬНО обойти закон об оружии в вопросе приобретения, хранения и применения эффективнейшего сейчас средства самообороны - то это вообще не цена.
quote:2Jackob11: Можно глупый вопрос? Если этот шокер сделан по EMD или как ее там технологии, позволяющей уменьшить мощность шокера в разы(ЕМНИП, мощность Х-26 равна 5Вт), то зачем тогда нужно было дурацкое разграничение 3Вт для граждан/10Вт для МВД? Почему нельзя было всех поставить в равные условия? Значит ли это, что гражданский девайс менее эффективен, нежели МВДшный? Спасибо за ответ.
С удовольствием отвечу.
Разграничение придумали не мы, не наша фирма. Все шокеры должны пройти ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ сертификацию. По ГОСТ (гражданский) разрешены ТОЛЬКО шокеры мощностью 3Вт.
10Вт устанавливает ОСТ МВД, поэтому и появилось разделение гражданский/специальный.
По эффективности. Надо быть полным идиотом чтобы сказать, что шокеры имеющие разницу по мощности в 3 раза одинаковы по эффективности. Конечно, 10Вт эффективнее.
С другой стороны, 3 Ваттного ДЭШУ с EMD, а точнее с усовершенствованной EMD (PDG) технологией, достаточно для того, чтобы ОСТАНОВИТЬ (не вырубить или уронить) любого неподготовленного противника с первого выстрела. Это справедливо только для ДЭШУ. По логике ГОСТа этого достаточно для самообороны.
ГОСТ основывается на биомедицинских исследованиях уж не знаю какой давности и на сегодня устарел. Его конечно нужно менять. На это нужно тратить деньги и проводить серьезные исследования, в первую очередь по биомедицине.
Поскольку все производители эффективных шокеров это не особенно соблюдают (можно найти подробные исследования здесь, на ганзе) а сертификац. органы относятся к этому с пониманием то установился вроде как паритет, который никто не хочет менять.
И, не обижайтесь, хочу заметить что самый глупый вопрос - это не заданный вопрос. Поэтому я отвечу на ЛЮБОЙ самый странный вопрос с удовольствием. Насколько хватит знаний. Чем больше будет вопросов - тем лучше.
quote:Originally posted by Jackob11:
Очень хорошая идея. Сразу все вопросы снимет.
quote:Originally posted by Jackob11:3 Ваттного ДЭШУ с EMD, а точнее с усовершенствованной EMD (PDG) технологией, достаточно для того, чтобы ОСТАНОВИТЬ (не вырубить или уронить) любого неподготовленного противника с первого выстрела
ИМХО, вот в этой части вся "соль".
Ещё бы ссылочку на видео со свиньёй...
quote:Начитавшись тут разного рода "сомнений", достал из сейфа девочку "Мальвина-200Б", сходил купил новую батарейку Energizer... ткнул себе в живот....
Вы читайте внимательно, что я написал. Мальвина ваша вряд ли выдает 3Вт, думаю, что на ней ватт 7 есть со свежей-то батарейкой.
quote:Что то мне подсказывает, что 3 Дж вполне хватит для перехода в состояние живого трупа, а если учесть, что расстояние между электродами у Мальвины ничтожно мало в сравнении с представленным агрегатом, то я даже затрудняюсь себе представить если сделать разброс хотя бы на 10 см. должно завернуть очень не слабо.
Добавлю, что скорее всего вы сразу от себя отдернули после первого импульса. А если на проводках "привязать" и подержать секунды 3... Можно логически экстраполировать ощущения....
quote:2Jackob11: Уважаемый, Вы считаете качество изготовления, материалы и как Вы выражаетесь "внешнюю красоту" назовем ее дизайном далеко второстепенными вопросами?!
Думаю Вы заблуждаетесь.
Я так не считаю. Я написал, что меня конкретно не устраивает параллель "качество материала плохое - завышенная цена на аппарат".
Да, качество не очень, но его довести легче, чем "внутренности".
Давайте не будем на автопром переходить, ок? У него по-моему в дизайне не самая большая проблема. Нашему автопрому сначала нужно внутренности довести.
quote:2Jackob11: Уважаемый, Вы считаете качество изготовления, материалы и как Вы выражаетесь "внешнюю красоту" назовем ее дизайном далеко второстепенными вопросами?!
Думаю Вы заблуждаетесь.
Я так не считаю. Я написал, что меня конкретно не устраивает параллель "качество материала плохое - завышенная цена на аппарат".
Да, качество не очень, но его довести легче, чем "внутренности".
Давайте не будем на автопром переходить, ок? У него по-моему в дизайне не самая большая проблема. Нашему автопрому сначала нужно "внутренности" довести.
quote:думаю, что на ней ватт 7
quote:вы сразу от себя отдернули после первого импульса
quote:Можно логически экстраполировать ощущения....
quote:качество материала плохое
quote:качество материала плохоеПроизводитель утверждает, что высокопрочный пластик или что то не так?
Я про внешний вид, не про сам материал. Сам-то материал как раз ударопрочный пластик.
quote:Я про внешний вид
quote:Originally posted by Jackob11:
И, не обижайтесь, хочу заметить что самый глупый вопрос - это не заданный вопрос. Поэтому я отвечу на ЛЮБОЙ самый странный вопрос с удовольствием. Насколько хватит знаний. Чем больше будет вопросов - тем лучше.
Соответственно, как дела с эффективностью в случаях:
1. Тканевая осенняя куртка + свитер
2. Толстая (зимняя) тканевая куртка + свитер
3. Дублёнка + свитер
В смысле что из этой одежды ни разу не помешает применению, а что окажется непробиваемым или почти непробиваемым электродами?!
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Скажите, а тестирование на одежде проводилось?!
У нас тут как бы не экватор и больше полугода народ в одежде ходит, притом отнюдь не тоненькой футболочке.
Соответственно, как дела с эффективностью в случаях:
1. Тканевая осенняя куртка + свитер
2. Толстая (зимняя) тканевая куртка + свитер
3. Дублёнка + свитер
Разумеется. Аппарат использует все преимущества EMD- технологии прохождения разряда. Поэтому нет необходимости именно в "доставании" зондов до кожи цели. Все делает высоковольтный разряд.
1. Пробивается.
2. Пробивается.
3. Вопрос. Все зависит от того, как куртка сидит. Если плотно прилегает - пройдет разряд на цель, если "оттопырена", то может не пойти.
Все определяет толщина слоя одежды. Если суммарное расстояние от зонда до кожи менее 30мм - ток пойдет на цель. Больше - не пойдет.
На выставке народ очень быстро смекнул, что зимой можно отлично стрелять по ногам. Там то толщина одежды редко 30мм превышает. Зимой, особенно если нападающий закутан, как тушкан во все теплое, его достаточно уронить. Пока будет вставать можно либо приложить контактно, либо сделать ноги.
По поводу самого пробивания электродами. На 3метрах сами электроды навылет пробивают 5мм фанеру (игла выходит с другой стороны, сам зонд фанеру не ломает). Поэтому скорее всего сам зонд "проколет" даже обувную кожу. Дальше все сделает электричество.
quote:Originally posted by Jackob11:
Разумеется. Аппарат использует все преимущества EMD- технологии прохождения разряда. Поэтому нет необходимости именно в "доставании" зондов до кожи цели. Все делает высоковольтный разряд.
1. Пробивается.
2. Пробивается.
3. Вопрос. Все зависит от того, как куртка сидит. Если плотно прилегает - пройдет разряд на цель, если "оттопырена", то может не пойти.Все определяет толщина слоя одежды. Если суммарное расстояние от зонда до кожи менее 30мм - ток пойдет на цель. Больше - не пойдет.
На выставке народ очень быстро смекнул, что зимой можно отлично стрелять по ногам. Там то толщина одежды редко 30мм превышает. Зимой, особенно если нападающий закутан, как тушкан во все теплое, его достаточно уронить. Пока будет вставать можно либо приложить контактно, либо сделать ноги.По поводу самого пробивания электродами. На 3метрах сами электроды навылет пробивают 5мм фанеру (игла выходит с другой стороны, сам зонд фанеру не ломает). Поэтому скорее всего сам зонд "проколет" даже обувную кожу. Дальше все сделает электричество.
Тогда по первым двум вариантам всё понятно и радужно, по последнему не очень - дублёнка редко сидит на теле в обтяжку, обычно таки с зазором болтается.
А стрельба по ногам тоже интересный замещающий вариант, но тоже имеет свои подводные камни - электрода два и надо, чтобы оба попали в ногу, т.е. разлёт нужен почти строго по вертикали (если под ногами именно ноги понимать, а не паховую область, ибо последняя нередко дублёнкой прикрывается и с огромным зазором до тела). А это накладывает более высокие требования к стабильности разлёта, нежели при стрельбе по корпусу...
Но сам факт пробивания фанерки, действительно, даёт неплохой шанс, что верхняя часть дубленки будет успешно пробита, а дальше сработает разряд.
В общем, в теории новость позитивная, осталось практических испытаний дождаться
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Все же хотят видео реальных испытаний
quote:А почему на сотрудниках компании не тестируете ?
А то тут заливалось про мор.пехов и копов, которые в себя тыкают чуть ли не раз в неделю
Все же хотят видео реальных испытаний
Потому что нельзя. По законодательству.
Если в США человек подписывает документ что он делает что-то добровольно, то при несчастном случае вся ответственность на нем.
У нас по-другому. Ты можешь написать или подписать 100 документов, но если были проведены запрещенные (а испытания на людях в России запрещены) испытания на добровольце, и случилась какая-нибудь неприятность, то директор фирмы сядет. Причем он может сесть если с добровольцем случилось что-то уже по прошествии времени, но он будет настаивать, что это после испытаний.
Такие трудности никому не нужны.
Здесь вам не америка. ;-) У нас другая демократия.
quote:Originally posted by Jackob11:Ты можешь написать или подписать 100 документов, но если были проведены запрещенные (а испытания на людях в России запрещены) испытания на добровольце, и случилась какая-нибудь неприятность, то директор фирмы сядет. Причем он может сесть если с добровольцем случилось что-то уже по прошествии времени, но он будет настаивать, что это после испытаний.
Такие трудности никому не нужны.
Подождите, подождите
Фактически вы ничего не испытывали, но по сути дела предлагаете испытать на людях покупателям
Собственно причём здесь вообще директор ?
Один сотрудник покупает уже сертифицированное изделие и пуляет из него в другого сотрудника
Третий сотрудник снимает
Никто никаких бумаг не подписывает
Всё по собственной инициативе, без приказов
В конце концов директор может испытать на себе. ЛЦУ есть. Закрепил в тисках, дёрнул за верёвочку через блок
Ну и "случилась какая-нибудь неприятность"... а она разве может случиться. Вы же уверены в своём изделии, не так ли ?
quote:В конце концов директор может испытать на себе. ЛЦУ есть. Закрепил в тисках, дёрнул за верёвочку через блокНу и "случилась какая-нибудь неприятность"... а она разве может случиться. Вы же уверены в своём изделии, не так ли ?
Не надо меня подкалывать, я это не люблю.
Просто приезжайте на предприятие, какие трудности? Это кажется у Вас есть сомнения в эффективности аппарата? Или нет? Я уверен, вы будете очень довольны. ;-) Заодно и видео здесь выложим... И впечатлениями поделитесь.
У меня сомнений нет. И в эффективности и в безопасности.
И у сотрудников компании нет, которые собирали аппараты. Потому что попадали под удар. Не полны, частичный.
Вполне хватило.
А полевых испытаний ждем, поскольку только РЕАЛЬНЫЕ записи не вызывают сомнений. Про остальное можно тоже написать "да ему оплатили, вот он и упал".
Есть и еще один аспект. Всегда в экспериментах есть страх подопытного. Даже после 100грамм. Даже если ему "промывать мозги" что все будет супер.
Мне некоторых волонтеров на видео с Тазером жалко. Такие глаза испуганные.....
Напуганный человек упадет. Даже если разряд будет несильным. Просто от страха....
Если человек в жизни, на адреналине - это совсем другая история. Посмотрите, хотя бы на ютубе разницу между тем, как и через сколько встает волонтер или сваленный тазером мужик в жизни.
quote:Originally posted by Jackob11:
Всегда в экспериментах есть страх подопытного.
Расскажите это человеку с ником Карбофос. На нем испытвалось много травматики.
quote:Расскажите это человеку с ником Карбофос.
quote:Originally posted by Avaddon:
Сегодня на выставке был, держал в руках устройство.
Оно может и интересное, но соответствует нормам минздрава и всяческим гостам расеянии. Поэтому эффективность данного девайса под большим вопросом. Раз соответствует, значит мощности там дай бог кота вырубить минут на 20 имхо.
quote:значит мощности там дай бог кота вырубить минут на 20 имхо.
Нет результатов натуральных испытаний, нет и критериев оценки
Чот пропали производители
quote:Originally posted by Jackob11:Я про внешний вид, не про сам материал. Сам-то материал как раз ударопрочный пластик.
Предлагаю всем желающим, которые ругают дизайн PDG S5, присмотреться к дизайну однозарядного Тайзера. Ну вылетая электродрель. )))
PDG S5 тоже повертел на выставке, на игрушечные китайские пистолеты не похож. Пластик и на вид прочный, похож на пластик мартовского каракурта.
47-летняя жительница Москвы ударила 66-летнюю пенсионерку по голове тазом. Потерпевшую доставили в больницу, где она вскоре скончалась.
quote:Originally posted by Shelton:
Тазер по-русски47-летняя жительница Москвы ударила 66-летнюю пенсионерку по голове тазом. Потерпевшую доставили в больницу, где она вскоре скончалась.
Такой Тазер нам не нужен)
Уникальные наработки.
Пока вижу единственный минус в конструкции - провода отсоединяются после каждого выстрела. Применение против двух человек уже спорно.
quote:Уникальные наработки.
quote:Пока вижу единственный минус в конструкции - провода отсоединяются после каждого выстрела. Применение против двух человек уже спорно.
quote:в кольчуге видел недавно, на варварке, продается,34 тысячи или что-то около того цена,и картриджи 10 штук 3 с копейками рубля.
quote:quote:
quote:
в кольчуге видел недавно, на варварке, продается,34 тысячи или что-то около того цена,и картриджи 10 штук 3 с копейками рубля.Да уж, если ещё испытания на двуногих,безперьв проидут удачно - то всё гасите свет.
Они и полтинник не постесняются выставить.
Для всех ЧОТКО и ЯСНО. Цена аппарата - 25т.р. на предприятии-производителе
(Лобня). Все наценки-накрутки-надставки и другие "на-" это магазинные. Цена у данного аппарата если и будет меняться в сторону увеличения - только за счет "наворотов", которые могут быть и не нужны и можно будет купить без них. Базовая модель будет стоить 25т.р.
quote:Цена аппарата - 25т.р. на предприятии-производителе
quote:у производителя купить?
quote:Дык, они на сайте продают.
quote:Продается в московском офисе и на производстве.
quote:Работа идет, но сейчас вопрос не решен.
quote:айте здесь (или в отдельной теме) отмашку, когда работа будет закончена и вопрос решён...
Я здесь обязательно напишу, ну и на сайте информация появится.
quote:Слышал про хряка, но ссылку так толком и не увидел
quote:Не давали ссылки
quote:3секунды
quote:Originally posted by Шомпол:
При групповом нападении отсечка на 3секунды не станет роковой? Ведь тут будет нужен быстрый перенос "огня".
Или просить каждого агрессора подождать 3сек,пока его подельник "поджаривается" на проводах 3секунды? Т.е.следующий выстрел можно сделать не ранее чем через 3 секунды?
Вроде же, в ролике эффект "электрической изгороди" показывался - можно в одного выстрелить, а второго пересечь проводами.
Кстати, вопрос производителю: по какому принципу осуществляется выброс зондов? Пневматика, пиротехника? Обеспечивается ли отсутствие разброса баллистических показателей у пары картриджей?
quote:Originally posted by Шомпол:
Помнится на канале Дискавери показывали дистанционное ЭШУ выстреливаемое из обычного дробовика.
Давайте тесты устройства уже, хоть кто-то))
quote:Давайте тесты устройства уже, хоть кто-то))
quote:Originally posted by Diabla:
продолжения атаки, после того как подача тока (3 сек) будет прервана. Если субъект сможет мгновенно встать
А если серьезно, то наш Минздрав вряд ли пропустит что-то мощное. Потому и видео до сих пор нет.
quote:Originally posted by GordonStalker:
цена вполне адекватная
quote:Так что, никто не купил?
quote:Ребят, все НОРМАЛЬНОЕ из нелетального службы покупают за бугром ... В этой стране экономика в обозримом
quote:Originally posted by дезерт игл:
частники тоже там закупаются
это тема ... теперь вопрос, мож кто знает - где "там" дешевле и без кидка заказать по инету? Наверное - продолговатый двузарядный ?? X2? X3 - толстый уж слишком ... http://www.comimpex.ru/product...uri/16-taser-x2
quote:Originally posted by Waldai:
просто подпишусь
Кстати, есть в России оригинальный Taser
http://www.shoker24.ru/item/54...troshoker-taser
Где-то видел его за 4,5к
На Савеловском палаточном рынке продается за 2800р (с тремя картриджами). Замечательная конструкция. Выстрел - жуть, трещит - страсть. Главное в противника чтобы разряд не прошел. А то он все поймет и все предыдущее не поможет....
quote:Originally posted by SRL:
... из свежезаряженного (аккумы) аппарата(а не в ручку-ножку ткнуть) (а не делайте выводы со слов хрен знает кого ОБС). И гарантирую, что редкая птица долетит до середины Днепра... даже при тихой погоде. В США все полицейские не ссут (даже бабы) испытывать на себе прежде чем применять на улице. И все морпехи целыми ротами на себе испытывают.
По моему скромному мнению главный недостаток любых электронных девайсов:
- на сегодня НЕТ и вряд ли будет 100% надежная электроника (варианты тройного дублирования электронных узлов на бюджетных девайсах унреал )
- то что возможно для эксплуатации в США при их теплом климате на большей части обжитой территории, невозможно в России - при нашем холодном климате - что бывает с аккумуляторами на морозе думаю объяснять не нужно? Или это девайс только для теплых помещений? Тогда для квартиры лучше уж что то 12-го калибра с картечью
- срок службы аккумулятора в среднем год, максимум два, в то время патроны любого огнестрела не теряют своих качеств годами.
- регулярный подзаряд аккумуляторов тот еще геморой, при этом нет гарантии, что аккумулятор не "сдуется" в самый жизненно-необходимый момент.
Поэтому однозначно девайс - для любителей электронной экзотики, служб типа ФСИН, для баловства в помещениях и как писали выше - для запланированных акций типа похищений
С уважением
quote:для запланированных акций
ООО "Электрошоковые технологии"
Адрес: 141730, Россия, Московская обл., г.Лобня, Шереметьевское ш., д.9
Тел./факс: 8 (498) 684-27-86
Для звонков по Skype: shoker137
E-mail (вопросы по сайту): tech@supershoker.ru
E-mail (для заказов продукции, отзывов и предложений): snabjenie@supershoker.ru
Информация с сайта...
quote:Originally posted by Aleksey1980:
КонтактыООО "Электрошоковые технологии"
Адрес: 141730, Россия, Московская обл., г.Лобня, Шереметьевское ш., д.9
Тел./факс: 8 (498) 684-27-86
Для звонков по Skype: shoker137
E-mail (вопросы по сайту): tech@supershoker.ru
E-mail (для заказов продукции, отзывов и предложений): snabjenie@supershoker.ru
Информация с сайта...
Вот бы знать раньше, я в Лобне лет 5 постоянно бывал.
quote:Свинья в отличии от человека имеет толстый слой сала,более низкий болевой порог и стоит более устойчиво на четырех ногах,человека долбанет сильнее и наверняка собьет с ног
quote:Из видео создалось ощущение, что без 10 джоулей к вопросу лучше не подходить.
Аналогичное ощущение. Вообщем пока "служебный" порог не отменят, дергаться бессмысленно.
А сала и на некоторых людях побольше будет
quote:Изначально написано ChemWarfire:
пресловутые испытания на свинюшках (ссылка с сайта производителя):
Есть ещё один неприятный момент: крики и визги свина не пугают и не напрягают его товарищей; то есть при групповом нападении поражение одного не напугает других.
quote:Originally posted by whitefire:
а что по закону за повышение мощности шокера?
quote:Опа, а мужики то и не знают! И потому продолжают для передачи электричества на большие расстояния повышать его до сотен киловольт для уменьшения потерь в проводах.Если к самому мощному шокеру прикрутить изолентой провода он становится дистанционным (почему-то). Увы. Падение высокого импульсного напряжения на этих проводах
quote:Изначально написано miha2154:
Опа, а мужики то и не знают! И потому продолжают для передачи электричества на большие расстояния повышать его до сотен киловольт для уменьшения потерь в проводах.
Полагаю, что коллега имел в виду действительно высокочастотные токи, где уже заметную роль играет индуктивное сопротивление. Хотя, каюсь, не копал в схемах ЭШУ, но навскидку 4-5 метров не те дистанции, на которых можно серьёзно говорить о каких то существенных потерях в проводах.