самооборона без оружия
Самооборонный зонт
Тема для владельцев самооборонного зонта (и других желающих пообсуждать сабж, разумеется).
Как же им все-таки обороняться?
Имхо, удары не очень эффективны т.к. смягчаются тканью и сама верхняя часть относительно легковесна; удар тяжелой ручкой будет серьезнее, но противоположная часть неухватистая уж очень. Думаю довольно эффективно будет ткнуть им в оппонента, форма ручки этому способствует.
Жду ваших мнений.
Самооборонный в руках не держал, но обычный зонт-трость, на мой взгляд, более чем ухватист для ударов рукояткой. Ну и тычки рулят однозначно...
Надо на тушках хрюши потестить
Он будет резать свинопуховик хуже Кондрата - так что гумно, а не девайс
Лом и обрезок водопроводной трубы, а так же бейсбольная бита, тоже будут резать свинопуховик хуже Кондрата
У торца есть очень твёрдая часть, я думаю арбуз в рекламе разрубается именно ей.
Впрочем, эти и все остальные нюансы предлагаю выяснить на испытаниях зонта для участников ганзы. Специально для этих испытаний в России Томас Курц предоставляет бесплатный зонт.
Испытания предлагаю устроить через неделю-полторы, когда станет ясно с организацией. Нужна ли отдельная тема для обсуждения тестов? В каком городе будем запытывать?
С уважением,
официальный представитель Real Self Defence LLC
по продажам Самооборонных Зонтов в России
Можно встрять? На правах может не спеца, но поставщика?
Мои ощущения:
1. Стальной наконечник. Вполне массивен и прочен. Очень действенен в качестве разбивателя стекол, тычкового удара и удара с размаху.
2. непосредственно тело зонта. Естессно, слабее лома или трубы, но гораздо эффектнее кнута. Полагаю, надо именно с ним сравнивать.
Вывод - как известно, чем длиннее рычаг, тем сильнее воздействие. Поэтому, старайтесь, если уж придется бить, бить кончиком.
quote:Естессно, слабее лома или трубы, но гораздо эффектнее кнута.
Ой ли???
Кнут - страшная штука...
Слабее лома но сойдет. Таскать хорошо.
а по мне он просто красивый и качественно сделанный.
Дождусь, пока люди его попользуют с годик - и куплю по прямому назначению - как зонтик.
quote:и куплю по прямому назначению - как зонтик.
Как зонтик великоват
вроде обычный зонт-трость...
Ну и обычный трорсть великоват. В машину с ним несядешь нормально. Валяется дома ткаой.
quote:Originally posted by qwwerty:
старайтесь, если уж придется бить, бить кончиком.
..Знаете что, -хуже лома, но лучше кнута, слабее палаша, но лучше лаваша..
Ткнуть им, видете-ли можно..
Тоже мне критерии. Тень на плетень это все и от лукавого.
С нетерпением ждем выхода Самооборонного ЗОНДА!
quote:С нетерпением ждем выхода Самооборонного ЗОНДА!
Можно:
- душить
- связать
- выпороть
- повеситься
Не обнаруживается металлодетекторами!
Под стиль ели подходит, то норм, дороговат конечно.
Я буду смотреться с таким подозрительно.
Фонарик надо тогда самооборонный
quote:Originally posted by Viper NS:Можно:
- душить
- связать
- выпороть
- повеситьсяНе обнаруживается металлодетекторами!
Viper NS, пять баллов!
От себя добавлю:
..если вы преобретаете его у нас в комплекте с электрокомпрессором -
сможете надувать нападающих как лягушек!!
__________
Прикиньте, приезжают СМы по вызову, а вы им сдаете несколько штук покачивающихся на ветру раздутых беспомощных гопов!
quote:Originally posted by Second Max:
Фонарик надо тогда самооборонный
Маглайт
quote:Фонарик надо тогда самооборонный
quote:posted 1-10-2008 01:53
quote:Originally posted by Second Max:
Фонарик надо тогда самооборонный
Маглайт
Зря смеетесь, вполне себе девайс .
quote:Originally posted by Coolaz:
Впрочем, эти и все остальные нюансы предлагаю выяснить на испытаниях зонта для участников ганзы. Специально для этих испытаний в России Томас Курц предоставляет бесплатный зонт. Испытания предлагаю устроить через неделю-полторы, когда станет ясно с организацией. Нужна ли отдельная тема для обсуждения тестов? В каком городе будем запытывать?
С удовольствие поучаствовал бы в тесте в Питере
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Самооборонный в руках не держал, но обычный зонт-трость, на мой взгляд, более чем ухватист для ударов рукояткой.
У меня сложилось другое впечатление - матерчатая часть зонта слишком узка для надежного хвата, к тому же фактически держишь зонт за спицы и центральная часть с ручкой заметно "гуляют". ИМХО, веселее использовать ручку зонта (а ручка там зачетная) в качестве кастета, придерживая другой конец зонта рукой. Ну и тычки, конечно (куда тычки эффективнее, кстати?).
quote:Originally posted by qwwerty:
Поэтому, старайтесь, если уж придется бить, бить кончиком.
Попасть сложновато будет.
quote:Originally posted by il Capitano:
Попасть сложновато будет.
Ну дык, тренироваться надо Закрепить вертикально карандаши или палочки и перешибать их кончиком. Зато как натренируетесь, представляете какой смак - попасть наконечником зонта с маху нападающему по кончику носа!
quote:попасть наконечником зонта с маху нападающему по кончику носа!
да вы пачти мушкетёр!
quote:Originally posted by Эйнхерий:
С удовольствие поучаствовал бы в тесте в Питере
Отлично ) Отписал в P.M.
Готов предоставить арбуз в Москве
Ну хватит уже, устал сообщения тереть
Я понимаю что пост оппонента никак нельзя оставить без ответа, но пожалуйста в другой теме или в п.м.
Я благодарен qwwerty за возможность купить зонт по приемлемой цене, ну и вообще приятно было иметь дело. Остальные вопросы мне, и наверно другим участникам, малоинтересны.
серьезно о самообороне зонтом не думал, купил игрушку с надеждой на то, что он не сломается как все его предшественники.
quote:Originally posted by il Capitano:
Ну хватит уже, устал сообщения тереть
Извините Спасибо что потёрли...
по зонту - пожалуй самое мощное это удар тыльной стороной крюка, как-никак 0.7 кг. В случае боя пожалуй бил бы с учётом этого, но в первую очередь как тычковое - с крюком из рук вырвать будет очень сложно, а если оппонент взялся вырывать, то можно уже управлять его массой, бросить например. Так же можно воспольоваться его занятыми руками и пробить в голову (отпустив зонт, руками). В общем, тактически применим как и любой другой предмет, плюс повышенная масса и уверенность что не сломается.
Ещё в теории пожалуй пригодился бы разбить стекло в горящем автобусе, разжать какие-нибудь двери и т.д.
quote:Я его тоже как зонт купил (для самообороны есть КО), носить буду только в дождливую погоду. Но как его применить при форсмажоре всеж надо подумать заранее.Originally posted by rew-wer:
серьезно о самообороне зонтом не думал, купил игрушку с надеждой на то, что он не сломается как все его предшественники.
Кстати насчет разбития стекла мысль хорошая, я о таком применении не подумал даже.
Еще интересует - в салон самолета с ним пустят или надо в багаж сдавать?
quote:Еще интересует - в салон самолета с ним пустят или надо в багаж сдавать?
пустят. Если не афишировать назначение.
quote:Originally posted by Coolaz:
с крюком из рук вырвать будет очень сложно, а если оппонент взялся вырывать, то можно уже управлять его массой, бросить например
Тогда надо держать не как палку, а удерживая крюк таким же образом, как при использовании зонта в качестве трости. Иначе более-менее соображающий оппонент всё равно вырвет, таким же поворотом вокруг предплечья, как и обычную палку.
просьба к владельцам, скажите, какой у этого зонта диаметр купола?
Игрушка, ИМХО. Тоже подумал о ткани и небольшой массе. Маскировка под зонт, ну я даже не знаю. Что подумают люди о человеке, шарящемся зимой и летом каждый день с зонтом?
А вот нашел на днях интересный сайт http://nagayka.ru и заинтересовался. Нагаечка компактна, законна, дешева, нелетальна и эффективна. А ежели еще да попросить вшить внутрь свинцовую проволоку...
там нашел на youtube кучу видео по пользованию зонтом - лучший положил к себе - последнее видео на странице
www.fenixtactical.com
quote:ежели еще да попросить вшить внутрь свинцовую проволоку...
Пулю заплерают в конец гибкой части. В Эстонии такое нельзя. По закону.
quote:Originally posted by kinjal:
Нагаечка компактна, законна, дешева, нелетальна и эффективна.
Вообще, всякие такие штуки активно обсуждаются в несколько другом разделе. Вместе с самооборонными стельками
forumtopics/119 Может нагайка и законна, но какой смысл, если при удачном применении и последующих разборках, однозначно признают умысел? Ведь в отличии от зонта у нагайки только одно применение. Не проще ли тогда таскать армейский ремень с медной бляхой?
quote:Originally posted by kinjal:
агаечка компактна, законна, дешева, нелетальна и эффективна.
Вот и будете потом объяснять, зачем и куда несли нагайку... лучше уж нож
ребза, этот зонт именно от дождя сможет укрыть? какой у него диаметр купола? знает кто-нить?
quote:Originally posted by Relax:
ребза, этот зонт именно от дождя сможет укрыть? какой у него диаметр купола? знает кто-нить?
Зонт большой, вдвоем под ним запросто, для одного даже великоват, имхо. Сейчас на работе померить нечем, дома померяю, если не забуду.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Вот и будете потом объяснять, зачем и куда несли нагайку
1. Нелетальна. Следовательно, объяснять вряд ли что придется
2. Если вдруг придется--так другу показать. Вы на сайт сходите. Разве это оружие? Это же просто эстетическое наслаждение, коллекционная штука.
Даже жалко марать обо всякое гопье такую красоту.
Relax, диаметр купола 111 см. Мне при росте 192 довольно комфортно, плюс ветром не выгибает.
quote:Originally posted by Coolaz:
Relax, диаметр купола 111 см. Мне при росте 192 довольно комфортно, плюс ветром не выгибает.
спасибо за инфу.
quote:Originally posted by kinjal:
... Вы на сайт сходите. Разве это оружие? Это же просто эстетическое наслаждение, коллекционная штука...
Я прям представил, как вы это СМ-у с 8 классами образования деревенской школы, объясняете на улице. Аж слеза навернулась
Если мент не хочет понять--не поймет и нож, и зонт, и что угодно. Нас же интересует, чтобы поняли судья и следователь.
quote:Originally posted by qwwerty:
деревенской
В нагайкой это было бы вообще идеально
. Кнут есть почти у каждого и воспринимается мирно.quote:Originally posted by kinjal:
Кнут есть почти у каждого и воспринимается мирно.
Вилы тоже почти у каждого есть, и воспринимаются нормально..
Список можно продолжить.Принципиальная разница в том, что обсуждаемый девайс покупается в качестве зонта, которым можно от дождя защититься, а возможная самозащита у него второстепенная функция. А таскать в городе нагайку и подобный инвентарь смыла нет, по прямому назначению не используешь, а для самообороны тот же ГБ рулит.
И давайте не уходить в оффтоп.
Кстати, у кого-нибудь есть с деревянной ручкой? Сейчас покрутил-повертел, в качестве дубины пожалуй поудобней будет намного. На всяких фото-видео презентациях охранники тоже с деревяшкой ходят. Колотушка по персональным ощущениям мега-твёрдая, для ударов подходит намного лучше крюка.
А держать за что? за тонкий кончик? Ну и возьмут на блок, а потом вырвут у вас из руки, и все...
quote:Originally posted by il Capitano:
Принципиальная разница в том, что обсуждаемый девайс покупается в качестве зонта, которым можно от дождя защититься, а возможная самозащита у него второстепенная функция.
А смысл в палке, если не носить ее более-менее постоянно? Или вероятность нападения как-то связана с дождями? Купите лучше нормальный брендовый зонт и не парьтесь. Учитывая цену СО-зонта...
Ходить постоянно с зонтом как придурок? А в случае применения объяснять в милиции, что патологически боишься намокнуть, оттого и зной, и в трескучие морозы носишь зонт?
В любом случае, при постоянном ношении зонта, если что, объяснений в милиции будет гооррааздо меньше (если вообще будут), чем при постоянном ношении плетки! Как я писал выше, лучше уж ремень с тяжелой пряжкой, чем плетка...
quote:Originally posted by kinjal:
Если мент не хочет понять--не поймет и нож, и зонт, и что угодно. Нас же интересует, чтобы поняли судья и следователь.
Хорошо. Как вы объясните суду и следователю, зачем вам нагайка?
Нож - это инструмент, нагайка - оружие, другого назначения у неё нету...
quote:Originally posted by qwwerty:
А держать за что? за тонкий кончик? Ну и возьмут на блок, а потом вырвут у вас из руки, и все...
Ну если не заниматься БИ, то что угодно вырвут
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Ну если не заниматься БИ, то что угодно вырвут
Если заниматься БИ, нафига зонт таскать или что-нить самооборонное? И так всех уделаешь.
quote:Originally posted by qwwerty:
Если заниматься БИ, нафига зонт таскать или что-нить самооборонное? И так всех уделаешь.
Нууу, если вы МСМК, то можно конечно ничего уже не таскать, хотя всё равно желательно
А как зонт без навыков применять будете? 
Нет навыков БИ - выш выбор УДАР, ГБ, резиноплюй...
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Хорошо. Как вы объясните суду и следователю, зачем вам нагайка?
Я не просто так упоминул про эстетику. Красивая разукрашенная нагайка чисто психологически воспринимается скорее как украшение на стену, чем как оружие.
Нес другу/коллегам показать, похвастаться редким сувениром.
Да и объяснять вряд ли придется, вообще говоря. Убить насмерть нагайкой тяжело. А пришибить--запросто.
quote:Originally posted by qwwerty:
В любом случае, при постоянном ношении зонта
Скажите: Вы готовы постоянно таскать ЗОНТ? Вы действительно готовы?
quote:Originally posted by kinjal:
Скажите: Вы готовы постоянно таскать ЗОНТ? Вы действительно готовы?
Конечно нет, я же не параноик! Я и травмат-то не ношу. Но и плетку естественно, носить не собираюсь. Летом, с плеткой, в майке и шортах, вид будет гораздо более идиотским чем с зонтом
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Нууу, если вы МСМК, то можно конечно ничего уже не таскать, хотя всё равно желательноА как зонт без навыков применять будете?
Хы. Вы меня радуете. А что, чтобы дрыном кого по голове отоварить, надо обязательно владеть БИ? То бишь, в деревнях все парни поголовно владеют БИ
quote:Originally posted by qwwerty:
Летом, с плеткой, в майке и шортах, вид будет гораздо более идиотским чем с зонтом
Почему? Плантатор вышел погулять
ЗЫ: Летом нагаечку можно бережно положить в сумчонку
quote:Originally posted by qwwerty:
Хы. Вы меня радуете. А что, чтобы дрыном кого по голове отоварить, надо обязательно владеть БИ? То бишь, в деревнях все парни поголовно владеют БИ
Вопрос закрыт, на такое даже как-то несерьёзно отвечать
Самообороняйтесь на здоровье Не забудьте только спилить крюк
quote:Originally posted by kinjal:
Почему? Плантатор вышел погулятьЗЫ: Летом нагаечку можно бережно положить в сумчонку
А так надо еще для этого сумчонку таскать? Не лучше ли в сумчонку положить удар или резинострел, а на пояс в качестве бекапа ремешок с пряжкой?
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Вопрос закрыт, на такое даже как-то несерьёзно отвечатьНе забудьте только спилить крюк
А, так вы один из этих, эээ.. мушкопильщиков. Да, действительно смысла нет с вами общаться.
quote:Originally posted by qwwerty:
А так надо еще для этого сумчонку таскать?
А Вы без сумчонки ходите, что ли?
quote:Originally posted by qwwerty:
Не лучше ли в сумчонку положить удар или резинострел
Удар лучше положить в карман, а резинострелам у меня вообще веры нет.
quote:Originally posted by qwwerty:
на пояс в качестве бекапа ремешок с пряжкой?
Нагайка это не совсем плеть. Скорее, жесткий кожаный хлыст.
quote:Originally posted by kinjal:
А Вы без сумчонки ходите, что ли?
Ну да, я ж не тетенька. Это тетеньки никуда без сумки. А я косметикой не пользуюсь, а бумажник в карман кладу.
quote:Originally posted by kinjal:
Скажите: Вы готовы постоянно таскать ЗОНТ?
В данной теме только вы озвучили такую идею.
Так что не будем про постоянное ношение.И прошу без оффтопа, иначе я буду вынужден удалять сообщения. Тема про самооборонный зонт, а не про нагайки. Создайте свою тему, там и поговорим о нагайках.
Хм. Оффтоп, конечно, но носимые бумаги Вы куда кладете? В руках, чо ли носите?
quote:Originally posted by qwwerty:А, так вы один из этих, эээ.. мушкопильщиков. Да, действительно смысла нет с вами общаться.
qwwerty ты неправ, меня недавно пытались отоварить битой и осой одновременно, но неумеючи, если бы умели этим пользоваться то я бы так весело это в форуме не описывал.
quote:Originally posted by il Capitano:
В данной теме только вы озвучили такую идею. Так что не будем про постоянное ношение.
Ну, знаете, я любое личное оружие готов обсуждать только с позиции постоянного ношения. Ибо фетишизмом/коллекционированием не страдаю, и идеи владения оружием без прочного введения его в свои рубежи обороны не понимаю.
quote:Originally posted by il Capitano:
Тема про самооборонный зонт, а не про нагайки
Нагайку я предложил как аналогичную по способу применения альтернативу зонту.
quote:Originally posted by kinjal:
Ну, знаете, я любое личное оружие готов обсуждать только с позиции постоянного ношения. Ибо фетишизмом/коллекционированием не страдаю, и идеи владения оружием без прочного введения его в свои рубежи обороны не понимаю.
А вариант - сегодня одно оружие, завтра другое, вы не рассматриваете?
quote:Originally posted by kinjal:
Хм. Оффтоп, конечно, но носимые бумаги Вы куда кладете? В руках, чо ли носите?
А вы приколист! Какие бумаги? Туалетные? Если по работе, так в портфеле. Но я в майке и шортах на работу не хожу (вводную помните?).
quote:Originally posted by rew-wer:qwwerty ты неправ, меня недавно пытались отоварить битой и осой одновременно, но неумеючи, если бы умели этим пользоваться то я бы так весело это в форуме не описывал.
Яж не спорю, что у БИ ловчее получится, но то, что человек, который БИ не занимается, заведомый и полный неумеха, тоже чушь полная.
Я вот БИ не занимаюсь, но монтировкой от ар-подрезателей отбиваться пришлось.
quote:Originally posted by kinjal:
Нагайку я предложил как аналогичную по способу применения альтернативу зонту.
Тоже мне, альтернатива. В самолет с ней небось не пустят. И вообще, действительно, что вы с этой нагайкой примотались. Я понял бы, если бы вы разные альтернативы предлагали, а то заладили одно и то же. Я же говорю - альтернатива зонту - ремень с бляхой, а не нагайка. Я понимаю, что вы их продаете, но зачем уж так настойчиво?
quote:Originally posted by Эйнхерий:
А вариант - сегодня одно оружие, завтра другое, вы не рассматриваете?
Нет, конечно. Злоумышленники, к сожалению, со мной свои планы не согласовывают, чтобы я мог сегодня взять одно оружие, а завтра другое.
quote:Originally posted by qwwerty:
Тоже мне, альтернатива. В самолет с ней небось не пустят. И вообще, действительно, что вы с этой нагайкой примотались. Я понял бы, если бы вы разные альтернативы предлагали, а то заладили одно и то же. Я же говорю - альтернатива зонту - ремень с бляхой, а не нагайка. Я понимаю, что вы их продаете, но зачем уж так настойчиво?
Я их не продаю
))). Просто как длинномер(в качестве которого и покупается зонт), мне она показалась наиболее уместной для ношения гражданскому.Ремень с бляхой--НЕ АЛЬТЕРНАТИВА. Зонт--длинномер, нагайка(жесткая!)--среднее между длинномером и гибким, ремень--ЧИСТО ГИБКОЕ!
Единственное применение зонта я вижу в проходе в restricted area вроде Вашего самолета.
quote:Originally posted by qwwerty:
А вы приколист! Какие бумаги? Туалетные? Если по работе, так в портфеле. Но я в майке и шортах на работу не хожу (вводную помните?).
Да я по себе сужу просто, Вы уж извините
. Всегда хожу с наплечной сумкой.ЗЫ: В майке, шортах... и с зонтом
quote:Originally posted by kinjal:
Нет, конечно. Злоумышленники, к сожалению, со мной свои планы не согласовывают, чтобы я мог сегодня взять одно оружие, а завтра другое.
А при чём тут злоумышленники? Какая разница, чем именно из пацифиздить, из числе предметов, которыми вы умеете работать?
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Какая разница, чем именно из пацифиздить, из числе предметов, которыми вы умеете работать?
Лень учиться, если честно, новым предметам. Мне, чтобы быть спокойным, нужно к оружию привыкнуть, походить все выходные по дому, не выпуская из рук, тренироваться потом. Тогда оно МОЕ. А к оружию, что в руку раз в месяц берется, никакого доверия.
Ух ты, сколько наобсуждали
)Зонт для постоянного ношения конечно непригоден. Именно поэтому я пользую УДАР или ГБ (по ситуации). Зонт может занять своё место в наборе для таких случаев (говорю за себя): самолёт, деловая встреча с металлоискателями, большой концерт, митинг, может быть ночной клуб, что-то вроде этого.
Нагайка конечно симпатичная вещь, но о скрытом ношении не идёт речи, поэтому я её вряд-ли куплю.
Научиться бить зонтом, это конечно дело нужное, БИ - без сомнения. Плюсом зонта для неподготовленного является то, что он очень много времени проводит в руке, а значит неплохо "сливается" с телом (как ножевики привыкают к оружию). Это мелочь, конечно, но полезная. С нагайкой в руке постоянно были те, кто её использовал каждый день - для скота, вот они и владели ей как надо.
Я вот например могу оборониться смычком от скрипки и делать с ним абсолютно всё возожное и невозможное, после более 17 лет держания его в руках.
Так что для меня зонт это в первую очередь зонт и во вторую - скрытое оружие, легальное к ношению в любых местах.
Кстати, есть желание на фехтование походить, может народ подскажет где в Питере можно?
quote:Originally posted by Coolaz:
большой концерт, митинг
Отберут
quote:Originally posted by kinjal:
Да я по себе сужу просто, Вы уж извините
ЗЫ: В майке, шортах... и с зонтом
Так летом грозы и бывают! не зимой же
quote:Originally posted by kinjal:
Отберут
Я ходил, ни разу не отбирали. Проход через рамку и так далее.
Странно. Меня на рок-концерт с нормальным зонтом-тростью не пустили. Пускали только со складными.
Тут конечно от охраны зависит. Бывало проносились и более серьёзные вещи
Не ходите туда, где вас не уважают
. Вчера на выставку в Гостином ходил с зонтом (дождик был временами), Эгидой, и баллончиком. Без проблем.Единственно, резинового наконечника не хватает - металл по плитке щелкает.
quote:Originally posted by Coolaz:
Так что для меня зонт это в первую очередь зонт и во вторую - скрытое оружие, легальное к ношению в любых местах.
Согласен. Для меня - то же, просто очень добротный и стильный зонт.
Прочность коего позволяет..., но это уже второе дело.
В теме "Самооборонный зонт в наличии в Москве и в Питере" увидал вопросы ко мне. Посчитал нужным ответить здесь.
Итак: для EgorT, чёпик, Ben GUN.
Для меня недостатком данного зонта явилось то, что при использовании его (как трости) металлический наконечник скользит по кафелю и т.п. поверхностям (Ben GUN). Этот недостаток я компенсировал резиновым наконечником (чёпик), который надел поверх металлического. Резиновый наконечник я изготовил сам из подходящего куска резины (EgorT).
проще уже ссобой маглайт, дубинку, или на крайняк палку таскать)
quote:Originally posted by Sifon:
проще уже ссобой маглайт, дубинку, или на крайняк палку таскать)
Человек с маглайтом наперевес в метро, допустим, выглядит несколько необычно. А что коллеги на работе подумают когда вы в очередной раз со здоровым фонарем в руках придете?
По прямому же назначению фонарь будет востребован значительно реже зонта.
Дубинку и палку оставлю без комментариев.
ну, я купил зонт.
пока не самооборонялся.
первое впечатление- сделан добротно, прочные спицы, ткань хорошая, ручка прочная.
несмотря на то, что купил удлиненный, он мне все равно чуточку коротковат как трость.
сидеть на нем не пробовал, чуть погнул об колено- жесткость приличная.
первое резюме- при использовании как дубинки явно не развалится.
понравился.
но на мой вкус- он должен бы быть ещё потяжее и пожестче.
приятная игрушка.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
нагайка - оружие, другого назначения у неё нету...
А ежели она - "инстрУмент воздействия"?
А ещё в кармане документик (не на нагайку конечно )? Вообще, ударно-дробящим оружием не является, изготовление и ношение не карается, а применение... см. соответствующую статью о необходимой самообороне, с применением любых подручных предметов. Просто нагайка под рукой оказалась, такое бывает ведь 
Тогда проще купить очень короткий поводок для очень большой собаки с тяжёлым карабином. Таскать поводок можно 365 дней в году открыто.
В начале 90-х видел короткий мужской (складной) зонт у которого был внутри подвижный стальной тросик 3-4 мм. Навершие зонта шарик грамм 100. Шарик на тросике вылетал, как телескоп по инерции на 20см при резком взмахе. Зонт -кистень. Назад рукой до упора шарика, тросик был чем то подпружинен, при носке груз не выпадал. Похоже из ФРГ.
Небольшое обновление: участник форума недорого продаёт наш зонт в хорошем состоянии по низкой цене: forummessage/114/44
Такой зонт должен быть из титановых трубок.
Углепластик
Зонт - это вещь, конечно, сильная, братцы, особенно если в нем еще меч ниндзя спрятан. Но такое оружие приведет прямиком на скамью подсудимых. Мало ли какое существует запрещенное "простым смертным" эффективное оружие самообороны, Вы бы тут еще фильмы про Джеймса Бонда вспомнили! Я, например, использую в быту старый, еще неавтоматический, складной зонт производства СССР 1991 г. (есть и более новые "автоматы", но предпочитаю именно такой, у него металл прочнее). Внешне он как две капли воды похож на мой электрошокер "Скорпион" в чехле. Так что, если настроение у меня "не очень", то хожу по улице вместо зонта с этим самым "Скорпионом", а если получше, беру обычный зонт. Отличить оба изделия друг от друга издали почти нельзя, только вот незадача - пользоваться-то я этим электрошокером все равно не умею!
Читал, что раньше сотрудников органов специально обучали приемам боя с пластиковыми дипломатами крупного и среднего размера. Интересно, а можно ли обучиться приемам самомообороны с дипломатом-кейсом сейчас? И какой для этих целей подойдет кейс?
quote:Originally posted by Klerkon:
Я, например, использую в быту старый, еще неавтоматический, складной зонт производства СССР 1991 г.
Даа, Вещь наверное... Может, сфотографируете?
Помню из детства - отцовский зонт, СССР. Было время, когда вещи делали так, чтобы не подвели.
quote:Читал, что раньше сотрудников органов специально обучали приемам боя с пластиковыми дипломатами крупного и среднего размера. Интересно, а можно ли обучиться приемам самомообороны с дипломатом-кейсом сейчас? И какой для этих целей подойдет кейс?
а какие проблемы-то? берем чемодан, оцениваем его возможности как оружия, смотрим, как можно приложить его к имеющимся навыкам РБ. тренируем, смотрим на результат. примерно так. не вижу особых проблем... хотя и особых преимуществ от использования именно кейса не вижу. а в принципе да, можно. особой премудрости здесь нет, если есть базовые навыки. если их нет - начинать нужно не с кейса, в самом крайнем случае - параллельно РБ и чемодано-дзюцу.
а какой подойдет... ну сначала используйте тот, который уже носите. в процессе тренинга поймете, что удобнее, и купите подходящий.
quote:Читал, что раньше сотрудников органов специально обучали приемам боя с пластиковыми дипломатами крупного и среднего размера
Правой рукой держим "дипломат" за ручку, левой рукой держим за нижний угол, который ближе к себе и боковым торцом, наклонив "дипломат" по часовой стрелке на 45 градусов выставляем его в адрес супостата. Короткие тычки "от сердца". Увеличивает расстояние, можно использовать как щит против кулаков. Если попадёте в рыло или шею, добивайте частыми тычками.
quote:Originally posted by Coolaz:Даа, Вещь наверное...
Помню из детства - отцовский зонт, СССР. Было время, когда вещи делали так, чтобы не подвели.
Это не тот зонт, о котором Вы подумали. Вы представили себе длинный, около 60 см, нескладной зонт, которым в натуре опытный человек сможет отбить нож, кастет, нунчак и т.п. У меня зонтик черного цвета, складывающийся вдвое (есть еще и другой, якобы "французский", автоматически раскрывающийся и складывающийся в 3 раза). Единственное его преимущество - это относительно (!) тяжелый и прочный металл, потому что практически все современные складные зонты, кроме, разве что, элитных британских моделей по 10-15 тыс. за штуку, по своему материалу крайне непрочные, их легко ломает не слишком сильный ветер. Главное - это то, что внешне очень похож на шокер, однако "Скорпион" - шокер плохой, слишком слабый (максимум 90 тыс. вольт), и им, разве что, сподручно отбиваться, как дубинкой. Ну, и перезаряжать аккумулятор удобно. Все равно носить такие нескладывающиеся полностью зонтик и шокер вместе можно только в кейсе, но никак не в спортивной сумке или в кармане. Значит, для молодого балбеса, завсягдатая "тусовок" да вечерних прогулок, они не пригодны. Я слишком стар для всего этого, хожу с кейсами и практически никогда не появляюсь на улице после девяти вечера.
..не имелось ввиду что у нас одинаковые зонты, хотя тот тоже складывался.
Если стальным прутком или бейсбольной битой ударить по руке, то кость ломается. А если этим зонтом ударить по руке, например, по плечу, то что, будет только синяк?
Вес зонта 800 грамм. Основа - углепластиковый твёрдый штырь, его окружают металлические спицы. Между рукой и спицами со штырём (который не ломается подд 100 кг поперечной наргузки) в момент удара будет только один слой тонкой зонтовой ткани.
=> с ркуой будет то же, что и при ударе любым другим штырём такого же веса, окружённым металл. спицами.
Не забывайте, что это не складной зонтик, где ткань складывается в несколько слоёв, а зонт-трость. По факту удар у него жёсткий, больной.
Чем ближе к наконечнику, тем меньше ткани. В конце зонта твёрдая часть, именно ей в рекламе и разрубается арбуз.
А штырь внутри полый? Могу ли я открутить ручку и вставить стальной прут по всей длине штыря?
quote:Originally posted by Coolaz:
Вес зонта 800 грамм.
Такого веса для твёрдого предмета такой длины более чем достаточно, чтобы при ударе мало не показалось.
Если одной рукой с зонтом ударить по ребрам, то ребра поломаются?
quote:Originally posted by wasya83:
Если одной рукой с зонтом ударить по ребрам, то ребра поломаются?
Если удар поставлен, то запросто.
Если нет - носите ГБ, т.к. смысла лезть в драку без навыков оной я лично не вижу...
quote:Originally posted by wasya83:
А штырь внутри полый? Могу ли я открутить ручку и вставить стальной прут по всей длине штыря?
Конечно, нет! Посмотрите видео на офиц. сайте зонта (см мой профиль), ни один полый бы такое не выдержал.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Такого веса для твёрдого предмета такой длины более чем достаточно, чтобы при ударе мало не показалось.
Полностью согласен.
А если будет зима и противник оденет пальто или кожаную куртку? Противник может выставить локоть, чтобы защитится от удара, а зимой-то одежда хорошо защитит локоть. А если сравнить выстрел из ОСЫ и удар плашмя зонтом, но зимой, когда на человеке плотная одежда, то что сильнее?
Это смотря кто бъёт
Металлическим торцом сильнее по-любому, ибо масса зонта + вложенная_масса_бющего в сотни раз больше массы пули Осы. Но вообще сравнивать некорректно абсолютно.
Зонт прекрасно приспособлен для тычковых ударов.
Фанера пробивается на раз! Боюсь в грудь/живот со всей дури ( а при обороне только так и получится ) бить
Из неприятного - после 110кг. слегка изоглулся и это мешает открываться на автомате ( я про дождь уже
) а после очередного падения потерялась пластиковая защита кнопки.Такой метод кто-нибудь предлогал?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002555/2555751.
Кстати, в СССР тоже такое выпускалось
quote:Originally posted by sniper1139:
Из неприятного - после 110кг. слегка изоглулся и это мешает открываться на автомате ( я про дождь уже ) а после очередного падения потерялась пластиковая защита кнопки.
Приветствую, Sniper!
Есть способ как это вылечить.
Я долго страдал подобной проблемой - так как на моём зонте прыгал не один человек, и я тоже думал что ось изогнулась. Оказалось, что дело в изгибе не оси, а спиц.
1. Раскройте зонт и посмотрите внимательно на движушуюся "каретку". Вы увидете, что она перекошена - один край плотно прилегает к оси, а другой максимально отходит (примерно 1.5 мм).
2.Постарайтесь понять физику такого перекоса. "Каретку" перекашивает неравное натяжение коротеньких спиц, которые к ней подходят. Их трогать НЕ НАДО.
3. Сами же короткие спицы натягиваются длинными. Они слегка изогнуты. Их можно и нужно немного подогнуть - в сторону натяжения коротких или же в сторону их ослабления.
"Натягивать" короткие путём изгиба длинных нужно с той стороны, где каретка (ближний к рукоятке срез) максимально отходит от оси. Это потому, что та часть, которая в глубине, с этой стороны как раз прижата.
Подгибаем спицы (ДЛИННЫЕ) так, чтобы они через короткие выровняли каретку. С противоположной стороны можно выгнуть слегка в обратную.
Когда я допетрил, как это сделать, счастью не было предела - зонт, выдержавший мега-экстрим, стал раскрываться с кнопочки, как и прежде.
quote:Originally posted by Coolaz:
Есть способ как это вылечить.
Спасибо за подсказку!
К сожалению у меня слижком много свободного времени что бы заняться спицами...
Я не ёрничаю. Я правда не знаю куда четверо суток деть...
quote:Originally posted by wasya83:
А если будет зима и противник оденет пальто
Думаю что зимой человек с зонтом будет привлекать слишком много внимания
Так что лучше для этого времени года припасти другой аргумент. Клюшку, например А почему на видео, когда им боксерскую грушу колотят, зонтик берут не за ручку, а ближе к середине? Удар же сильнее получится, если за ручку брать.
И еще интересно - с деревянной ручки, в случае падения зонтика или иного тупого механического повреждения - лак не облетает? там вмятины остаются?
quote:Originally posted by Coolaz:
Есть способ как это вылечить.
Что то я не то сделал ( короткие гнул ) но результат есть. Зонт раскрывается!
Спасибо за подсказку.
quote:Originally posted by Gascogne:
А почему на видео, когда им боксерскую грушу колотят, зонтик берут не за ручку, а ближе к середине? Удар же сильнее получится, если за ручку брать.
Думаю, это вопрос тактики боя, Кочергин в одном из своих видео это объясняет.
quote:Originally posted by Gascogne:
И еще интересно - с деревянной ручки, в случае падения зонтика или иного тупого механического повреждения - лак не облетает? там вмятины остаются?
Зонт не лосается, но товарный вид потерять может как и любая вещь. При падении на пол ничего ни разу не облетало, зато пару дней назад, как раз с деревянной ручкой зонт упал рукоятью на острие батареи (из согнутой жести)... собственно, на этом месте осталась вмятина (маленькая прорезь), придётся дисконт делать, чёрт возьми
Ещё с загнутой ручкой один удачно уронил на бетон а потом на асфальт... есть небольшие царапинки, кстати, не надо никому, по сниженной цене?
С прямой уже заказан.
quote:Originally posted by sniper1139:
Что то я не то сделал ( короткие гнул ) но результат есть. Зонт раскрывается!
Спасибо за подсказку.
Не за что! А с короткими Вы поаккуратнее.
а можно подробнее про тактику боя на видео. Какой-то тактики нанесения ударов по груше я на видео не заметил.
Вы кажется собирались пожертвовать зонтик для тестов. Видео этих тестов где-нибудь найти можно?