самооборона без оружия

С.П.А.С. и всё о нём.

GAV 14-05-2007 21:15

По просьбам выделяю отдельную тему для обсуждения С.П.А.С. Думаю, здесь будет удобнее специалистам отвечать на вопросы и выкладывать достоверную информацию.
Для лучшего понимания предлагаю представителям системы отметиться в теме и поднаполнить оную вводной информацией, дабы проще было ориентироваться в дальнейшем. (желательно не просто ссылками, а текстами, чтоб не скакать по паутине)
spas 14-05-2007 21:33

Все вопросы и уточнения можно задавать по т.585-64-01, написать на E-mail: spas-center@mail.ru и прочитать на сайте www.spas-combat.ru

Чтобы убрать мифы и непонятные вещи - начнем с начала....
Мы уже обучаем - 5 лет.... Приоритет нашего обучения - прикладной рукопашный бой и ножевой бой, а также куча техник СПЕЦАЛЬНОЙ подготовки...

Подробные курсы НАЧАЛЬНОГО звена доступны и легко читаемы и понятны... Мы не занимаемся сложной наукой, а обучаем простой ДРАКЕ - это уже человек понявший драку - может начинать превращать свое умение в НАУКУ...

Как выбрать курс обучения

Суть курсов и рекомендуемая последовательность их прохождения, исходя из вашего уровня подготовки.


С чего начинается занятия самообороной или рукопашным боем? Многие утверждают, что с нападения на улице, удара кулаком в лицо или после пережитого стресса от угроз подвыпившей компании!

Не все школы единоборств могут дать НАВЫКИ самообороны, многие могут только ознакомить с программой подготовки и наградить уверенностью. Мы считаем это не верным, так как уверенность, не поддержанная навыками ведения схватки, ломается очень быстро в реальном конфликте, зачастую нанося владельцу очень глубокую психологическую травму!

Существует определенная градация в изучении единоборств, науки выживания, от простого к сложному, и нужна она для усвоения полученного опыта, и обретения умений и навыков, необходимых для достижения результата - БЕЗОПАСНОСТИ! Поэтому в изучении, мы и начинаем с самого простейшего, что оказывается зачастую самым сложным, в том числе и для людей, которые считали, что уже обладают каким-либо уровнем подготовки.

В чем же заключаются особенности 'самого простейшего'? www.spas-combat.ru

spas 14-05-2007 21:35

Как говориться - за все надо отвечать...
Чтобы не плодить непонятки - вот ФАКТЫ, в студии - ролики - дающие представление о РБ СПАС...
Упражнения и схемы ударов руками...
www.spas-combat.ru

Различные удары локтями....
www.spas-combat.ru

Уходы и защиты передвижением от ударов рук...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/uhodi.mpg

Работа руками по лапам....
www.spas-combat.ru

Удары ногами по лапам и в ширину плеч...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/nogi%20spas.mpg

Парная работа - отработка ударов ногами...
www.spas-combat.ru

Схема работы "пасть" - Пашку жалко...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/past.mpg
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/past2.mpg

Психологическая разгонка - с ударами....
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/psihika.mpg

Упражнение "два локтя" из секторной защиты...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/sektorka.mpg

И даже пару схем захватов за руки...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/video/zahvati.mpg

spas 14-05-2007 21:37

Схема с уходом в сторону...


Варианты сбивов ударов...

Варианты уклонов: оттяг, влево и вправо и подсад...


Применение глухой защиты...

Ленивый уклон...

Применение секторной защиты при боковом ударе...


Применение секторной защиты при прямом ударе...

Элементы секторной защиты...


Применение глухой защиты на практике...


Пример тренировочной схемы уходов, Руслан показывает работу на месте...




Применение уходов - показывает Руслан...



Подробнее здесь >> www.spas-combat.ru

spas 14-05-2007 21:43

Чем будут точнее и грамотнее вопросы - тем полнее и интересней информация будет мной ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ...

А то, что у нас есть много ИНТЕРЕСНОГО - это правда..

П.С. здесь - на форуме много писалось о цене и т.д. уважаемые бойцы, сочувствующие и коллеги по ЦЕХУ... только то, что цениться - имеет вес мотивации... но мы пошли дальше, у нас ЕСТЬ бесплатные группы, которые занимаются там - это легко можно узнать на нашем форуме..., но попасть туда - трудно, НУЖНО МОЧЬ и ХОТЕТЬ...

klinok 15-05-2007 14:54

Ясен пень, ни кто бесплатно в наше время тренировать не будет.
Разница; одно дело, когда это 'прибавка к пенсии', а другое - когда основной заработок.
Вот тут уже начинается агрессивная реклама, погоня за количеством, переманивание адептов других школ, и т.д.
RoUrkE 16-05-2007 16:08

Константин Владимирович, скажите пожалуйста, вы обучаете огневой подготовке "гражданских"? Очень интересно, какие у Вас имеются наработки по этой теме и на что ориентировано обучение - самооборона, выполнение боевых или служебных задач и т.д.
С уважением

ЗЫ Хорошо, что у Вас "есть много ИНТЕРЕСНОГО". Главное, чтоб было ПОЛЕЗНЫМ И ЭФФЕКТИВНЫМ!

spas 17-05-2007 12:41

RoUrkE

2 года назад я вышел в запас и мы прекратили преподавать огневую подготовку! Сейчас идет смена сайта и мы представим новую программу - тактического пейнтбола, для именно нужд гражданских, но в прикладном виде...
www.spas-combat.ru

Лично я никогда не был профи - огневиком, так на хорошем уровне, поэтому пусть профи занимаются каждый своим делом...

spas 17-05-2007 20:57

Начинается набор по НБ С.П.А.С. www.spas-combat.ru

ПРОГРАММА НАЧИНАЕТСЯ - с НУЛЯ! начало- 1 июня Все желающие могут записаться по
т.585-64-01; E-mail: spas-center@mail.ru

NaiL 18-05-2007 17:56

2 spas : как я понял , представительства в Нижнем Новгороде у Вас нет ?
spas 18-05-2007 17:57

NaiL
Нет! Есть в Крыму и на Сахалине...
spas 21-05-2007 16:13

Новая статья инструктора С.П.А.С.
"Почему не каждый может учить - ПОЛИСФАЙТИНГУ?"

Обсуждая проблемы армейского рукопашного боя все как то забыли что существует в русле ближнего боя ещё и полицейское направление. Точнее сказать не то чтобы о нём забыли, но стойко сложилось мнение, что он в принципе ничем не отличается от армейского. Просто сказать, что это совершенно не так, значит не сказать ничего. Работа сотрудника правоохранительных органов на сегодняшний день подразумевает более или менее, но реальное применение навыков борьбы. Здесь уже речь идёт не о психологической закалке, а о реальной работе на задержание. И тут подводных течений или проблем, наверное, будет, побольше, чем в АРБ.

[u]Проблема первая.[/u] Все те же инструктора-фантасты. Приходит такой инструктор в подразделение и начинает расписывать какой он супер-сэнсей, владеющий уникальной системой. Ничего не имею против спорта и традиционных БИ, но когда начинаешь смотреть, что за супер-система, всё то же спортивное каратэ, ушу и т.д. Продолжаешь общение с человеком, а он в специфике деятельности милиции вообще не в зуб ногой, точнее только это и знает, а работу на захват представляет себе только по телевизору: 'Всем лежать! Работает милиция!' и сразу двойку в голову. Т.е. полное отсутствие стыковки технических навыков с задачами стоящими перед подразделением и законодательной базой регламентирующей деятельность милиции.

Полная статья здесь www.spas-combat.ru

klinok 21-05-2007 19:40


Статья толковая, только что тут пожелания в 'идеале', так как большинство работников органов какими-то навыками владеют, и при наличии формы, оружия, спец средств -этих навыков, как правило, достаточно.
То, что удастся заставить заниматься более обязательной программы людей, из которых 99% этот РБ и вообще спорт в гробу видали - это быть очень большим оптимистом.

Сравнение СОБРов, ОМОНов и проч. С западниками- скорее теоретическое, так как у нас эти подразделения действуют традиционно более жестко. И это вроде бы - 'традиция такая'. Не случайно к нам заграничные антиглобалисты не едут - боятся нашей милиции.
Так что отечественным ОМОНам действительно важнее спарринг - т.е. психологическая подготовка. Как один деятель из них, помнится, говорил: 'приёмы приёмами, но суть в том, что если я на тебя пошёл, ты должен лечь в любом случае'.

Так оно и есть на самом деле.... Помнится, в прошлом году, на встрече 'Большой Восьмерки'. Тогда всех подтянули, ОМОНы-СОБРы, ВВшников, Ментов, по кустам ГРУшников посадили.
Стоим на КПП. Выходят покурить два официанта. Говорят вежливо - здесь курить нельзя. Начинается обычное халдейское хамство: 'а где нам курить!... счас докурим и уйдём'! И т.п. все им по хрен, и мент и армеец - они, халдеи, тут главные, типа. Подходят пара сибирских ОМОНовцев, медведеобразного размера. Подходят - просто становятся над 'шестёрками'. Молчат, смотрят. Через секунд десять чуваки затыкаются, начинают съёживатся, потом метаться из стороны в сторону, не зная, куда свои папиросы деть.
Не знаю - кажется съели потом. И таких тем много было вообще.


И - наоборот. Если кто-то решил оказать реальное сопротивление - то у рядового мента, с задержанием будут большие проблемы. Даже если ввести 'продвинутые и новаторские' курсы РБ. Человеку около-за 40-ок, у него пузо, пенсия и выслуга лет, какой 'продвинутый' рукопашный бой на самом деле! Это не серьёзно.....

spas 25-05-2007 17:43

Полная выкладка фотограффий с Зимнего полевого лагрея С.П.А.С.
http://picasaweb.google.com/ystelmakh
klinok 25-05-2007 23:16

Константин, я погляжу - вы модник! Что ни фотосессия - то новый камуфляж:
spas 26-05-2007 11:16

А как же - дольче-банана... и не иначе....

НЕЕ - у меня для кадого времени года своя одежда, как у продуманного офицера - все-таки....

klinok 26-05-2007 23:43

quote:
Originally posted by spas:

меня для кадого времени года своя одежда, как у продуманного офицера - все-таки....

Да в принципе, я тоже так делал. Пока начальство не решило, что всё военное должно быть однообразным, и носить надо расцветки установленного образца. Так что теперь модные камуфляжи пылятся в шкафу.

klinok 31-05-2007 13:11

Вот какой у нас замечательный Константин! Из впечатлений об благотворительном семинаре 'Системы ножевого боя Росии',
':Более грамотных инструкторов сложно представить. У Воюшина действительный педагогический талант, помноженный на несомненный методический дар и реальный прикладной опыт. Методики СПАСа - это нечто. Тщательно структурирована работа с дистанцией. Куча авторских приемов по наработке скоростно-силовых качеств. Четкая направленность тренинга на уличные и полевые реалии.'

(все в СПАС!!!)

spas 31-05-2007 17:33

Не получиться - места ограничены....
А где этот отзыв???? Для славы хочется знать ?
klinok 31-05-2007 21:33

там, где вы меньше всего ожидаете - на форуме ТОЛПАРа
spas 31-05-2007 23:21

о как??? хмм....
дядя Лёня 02-06-2007 01:09

Посмотрел видеонарез от СПАС под названием "боевая система" там в основном ударная техника - маньяки.

spas 02-06-2007 23:48

Что Вы посмотрели??? Не совсем понял о чем ВЫ????
kraver 777 03-06-2007 14:34

да спас ребята сильные!но есть и недостатки-по просмотру фото-отклон назад от прямого удара вобще луше не делать,а то второй прямой в грудину догонит!!!а если делать то с одновременным ударом ноги в пах!как в крав-мага!
spas 03-06-2007 14:53

Все действия обязаны быть продектованы НЕОБХОДИМОСТЬЮ...
Отклон назад - ЕСТЬ, значит он может быть выполнен, особенно, если противник не чуствует дистанцию... поэтому слово ПРАВИЛЬНО, это частный случай, частного момента СХВАТКИ....

П.С. удар в пах с отклоном имеет 1 существенную проблему - не дай Бог удар в пах не принес желаемого результата, исполнитель находиться в статическом положение, т.к. на 1 ноге не попрыгаешь и весьма уязвим, а как раз отклон корпуса назад может выполняться при активном перемещении, том же отскоке назад...

Поэтому тренироваться и тренироваться....

kraver 777 04-06-2007 19:41

да есть такое!но тренированный удар он очень быстр!фактически схема такова отклон-одновременно с ударом ноги в пах и на возврате двойка руками!
spas 04-06-2007 20:06

Опять же - частный случай...
В свою очердь, отклонение назад с выставление локтей и шаг вперед с ударом-толчком локтем вперед...

и таких схем море...

klinok 05-06-2007 01:53

quote:
Originally posted by spas:

Отклон назад - ЕСТЬ,


Отклон есть, только его лучше делать на ногах, а не прогибаясь в пояснице. А то действительно может не хватить мобильности.


quote:
Originally posted by kraver 777:

отклон-одновременно с ударом ноги в пах и на возврате двойка руками!

Удар ногой с отклоном - в крав маге применяется против вооружённого противника - что бы до рук ножом не достали. А в связке с руками - такой отклон-удар?!? Вас случайно не господин Карасёв обучал??

spas 05-06-2007 11:28

А отклонение это и есть пригибание поясницы... т.к. если делать отшаг - это будет перемещение или уход.... не путатесь в механике...

Я же написал, что уклон назад делается комплексно - т.е. с бязаиельным отшагом и отклонением корпуса...

Есть такое понятие крайняя точка уклона - это точка с которой боец уже не может вернуть коорпус в обратное положение после уклона БЫСТРО.... так вот у каждого бойца - эта величина разная, я успеваю иногда делать большую амплитуду, но это опыт+конструкция тела....

spas 05-06-2007 11:31

Вот еще одна статья от нашего инструктора РУСЛАНА АТНАГУЛОВА:

Зачем нужно уметь драться? Что это такое, можно ли этому быстро научиться, и зачем этому нужно учиться?

Само явление - драка - подразумевает нечто неконтролируемое, жесткое, лишенное каких-либо правил и происходящее неожиданно. При противостоянии двух сторон, или нескольких сторон, как правило, кто начинает конфликт, старается еще надавить и морально. Получается, сначала надломили психику, затем добили то, что осталось. Плюс добавить сюда внезапность нападения, условия местности, а также некоторые другие факторы, как то - количество, вооружение и т.д., и становится понятным, что драться нужно учиться, чтобы не выступать в роли беззащитной жертвы.
Когда человек попадает в какую-либо передрягу и живым из нее выкарабкивается, у него возникает обоснованное желание научиться себя защищать, и тут рынок боевых искусств предлагает пеструю палитру разнообразных систем, гарантирующих почти 100%-ю гарантию (страховку?) при любых столкновениях.

Несведущему человеку трудно разобраться во всем многообразии боевых, секретных, фамильных и т.д. суперсистем, тем более, когда думать головой непривычно. А думать придется, без этого никуда, но сначала нужно ответить на ряд вопросов, а затем уже выбирать путем отсева то самое, что ближе всего подойдет именно вам.

Хочу сделать небольшое отступление, которое в какой-то мере не понравится различным глобалистам, интернационалистам.
Дело в том, что у каждого народа, населяющего нашу планету, так или иначе существуют свои, национальные боевые системы. Примеры приводить не буду, а то это займет несколько страниц, и каждый народ создавал свою систему в противовес своим соседям, как правило, враждебно настроенным, если брать ранние века. Хотя сейчас ситуация не лучше. Плюс условия окружающей среды, тяжелый (специфический) физический труд и постоянные войны создавали необходимые навыки выживания, а драка и есть искусство выживания, применительно к рукопашному бою. Драка не терпит условностей и сложности, но и сводить все к примитивизму не стоит. Сейчас попытаюсь объяснить, как все это вижу я своими глазами.

Можно, конечно, подражать заезжим мастерам манере двигаться, или кушать необходимые таблетки, можно носить в кармане разнообразные предметы, палочки, куботаны и другие безделушки, надеясь отбиться в критический момент.
Кстати, пресловутый 'куботан', якобы гарантирующий какую-то сверхсамозащиту, в простонародье выглядит, как связка гаражных ключей, гле один длинный реечный и 2-3 поменьше. У меня такие есть. И даже самый рьяный правозащитник не признает в них какое-то специальное подручное средство.
А можно драться в манере того народа, к которому себя причисляете и на территории которого живете. За землю которого наши предки отдавали свои жизни.

Самая первая проблема, с которой сталкивается человек, решивший стать бойцом, это отсутствие элементарного внимания. Приведу маленький пример, хотя в жизни их количество неизмеримо больше.
Подробнее http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=14455#14455

klinok 05-06-2007 12:53

quote:
Originally posted by spas:

А отклонение это и есть пригибание поясницы... т.к. если делать отшаг - это будет перемещение или уход.... не путатесь в механике...


На фото вы прогибаетесь на месте, без движения ногами. без ног прогиб- это прогиб. отклон-уклон - с подшагом.
spas 05-06-2007 15:21

Фото это скрин с видео, т.е. статичная картинка, на видео которое есть, видно, что я делаю отшаг, это рефлекс...

А вот Руслан показывает статическое уклонение корпусом, когда ноги на месте, которое и используется в реальности на поверхности типа песка и снега, там ноги не ходят, там только корпус работает...

kraver 777 06-06-2007 22:12

УВАЖАЕМЫЙ Р.М. Ц на возврате двойка руками -это когда нога уже становится на прежнее место или удар ногой с прошагиванием вперёд и потом два прямых-пример!в крав мага нет разницы между воружённой и безоружной рукой-приведёёная к примеру техника работает так же и без оружия!а если речь идёт о отборе оружия да там техника видоизменяется!а вас не господин карасёв информировал?или вы знакомы с крав мага москва стайл????
klinok 07-06-2007 19:23

Не в том суть, что вы делаете до или после ноги. А в том как. Имеющий место сильный отклон оправдывается конкретно против вооружённой, длинной руки. Иначе - уходит лишнее время и теряется мобильность, так как человек стоит на одной ноге, да ещё и назад прогибается.
kraver 777 08-06-2007 20:43

не надо в линию вытягиватся максимум 45 градусов и риколинг-быстрый возврат бьющей конечности!вы сами какую систему практикуете?если не секрет?владеете терминологией-инструктор?
klinok 09-06-2007 12:24

Я занимался КМ два года, но уже довольно давно. Лейкина, Савука и др. питерских инструкторов знаю лично.
kraver 777 09-06-2007 19:03

и ваше впечатление?что бы вы хотели улучшить?за исключением ножевого боя которым судя по нику вы владеете-его просто нет!
klinok 10-06-2007 18:42

quote:
Originally posted by kraver 777:

и ваше впечатление?что бы вы хотели улучшить?


Что мне не нравилось, в основном это связанно с развитием конкретно в нашем клубе. А если в общем;
КМ, система развивающаяся, и, увы, во многом израильтянами поставленная на коммерцию. Т.е. своим последователям из разных стран они ставят жесткие рамки в технике, а сами включают постепенно всё что нравиться.

По поводу спарринговой подготовки - это дело инструктора, может, кто и нормально даёт. Другой вопрос, что на спортивно-боевую и специально-тактическую, если серьёзно заниматься, нужно очень много времени, далеко не все пойдут на это. Соответственно, если мы зарабатываем деньги за счёт преподавания КМ, то придётся вести так, что бы удержать массы. Т.е. оставить спарринговую подготовку для продвинутых.

Потом - если разбирать по отдельности, то многие болевые приёмы, нанесение и постановка ударов, в других системах предпочтительнее, чем в КМ. (Зато в КМ хорошо проработан 'вход')

quote:
Originally posted by kraver 777:

за исключением ножевого боя которым судя по нику вы владеете-его просто нет!


А с оружием - наши краверы уже пару лет 'грозятся' пригласить провести семинарчик для инструкторов, да все ни как не срастается из за организационных (у них) проблем.
spas 10-06-2007 20:39

Смотрите передачу "Мужские игры" - тема "Ножевой бой", участвуют Воюшин К. (СПАС) и Ежелев Н. (КОИ)

первая часть http://www.spas-combat.ru/spas/files/dod/NVEExport.0003.mpg - 84 мб

вторая часть http://www.spas-combat.ru/spas/files/dod/NVEExport.0005.mpg - 174 мб (6 мин)

третья часть
http://www.spas-combat.ru/spas/files/dod/NVEExport.0004.mpg - 87 мб

Четвертая часть....
http://www.spas-combat.ru/spas/files/dod/NVEExport.0006.mpg - 120 мб

пятая часть
http://www.spas-combat.ru/spas/files/dod/NVEExport.0007.mpg - 87 мб

шестая и ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ часть...
http://www.spas-combat.ru/spas/files/dod/NVEExport.0008.mpg - 135 мб

Раскадровка и пояснения здесь: www.spas-combat.ru

kraver 777 10-06-2007 22:24

ну я незнаю ваши или наши!есть инфа что 30 июня в ПИТЕРЕ пройдёт семинар по ножевому бою с НЕЧАЕВЫМ-говорят серьёзный мастер.устраивают КРАВЕРЫ,НО ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ!подробно на сайте крав мага спб!так что и в этом наверное тоже будет прогресс!
vetal' 13-06-2007 22:22

Здравствуйте,
Скажите пожалуйста, в Питере есть школы СПАС, если есть - дайте пожалуйста координаты.
PS: И вообще, подойдет ли эта система человеку 19 лет, котовый раньше не занимался единоборствами, высокому и жилистому
Спасибо!!!
spas 14-06-2007 12:21

Здравствуйте! Нет С.П.А.С. в Питере нет, там хватает других забористых школ...
19 лет это нормальный возраст, и мы обучаем с нуля, т.к. работа только с ПРОФИ, это мечта любого инструктора - но как правило, только мечта
klinok 14-06-2007 01:12

да хоть с нуля - главное, что бы человек действительно хотел заниматься.
spas 15-06-2007 16:52

На этот раз все было быстро и более делово....

Здесь полностью отчет: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848

[size=24]Тест параметров ножевого боя - бойцами С.П.А.С. - 10.06.2007 года.[/size]

Это все - выводы СПАСовцев и мои - основанные на тестировании действий конкретными людьми, в конкретных условиях...


Условия: земля, песок и трава после дождя....

Цель: отработка на мясе барана и теленка применения коротко клинкового оружия...

Задачи:
1. Проверка динамики скоростных порезов, а также порезов с проворотом кисти, коими так любят пользоваться многие ножевики
2. Проверка обратных порезов и порезов без вложения корпуса
3. Проверка динамики работы в серрийной схеме и при разных способах ношения ноже
4. Тест на работу НДК-17 и Кодрата...

Тушки: баран и теленок

Одежда: свитера, синтепоновая и джинсовая куртки, камуфляжные куртки и футболки

Начали работу с знакомства с ножом "Кондрат" - изобретением Вадима Кондратьева

1. Очень страшная и эффективная штука - с момента как берешь в руки и до момента, когда он легко врезается в мясо.
хват диогональный и прямой
- легкие - кистевые порезы прорезали мясо на достаточную глубину



Видео:
Скоростной и силовой рез - для сравнения. www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru

- порезы без замаха, а так же порезы обратной стороной являлись почти идентичными, т.е. нож вел себя как двухстронний кинжал, но из-за специфической формы наносил очень глубокие порезы...

Видео: www.spas-combat.ru

- при хвате двумя пальцами за рукоять и без вложения усилия или амплитуды - входил в "тушку" на 1/3 не встречая никакого сопративления




Видео:
Укол с удержанием 2 пальцами ножа и при нормальном хвате пробивание уколом кости. www.spas-combat.ru

- при порезе силовом, с вложением корпуса перерубал ребра, разваливал тушку входя на 1/3 в глубину - длина порезов по 15-20 см, с глубиной в 3-5 см

- при уколах заведомо в кость, благодаря своей форме или уходил вдоль кости срезая все на пути или втыкался в кость входя в нее...

Видео: www.spas-combat.ru

- при уколах прямым хватом, с сильным удержанием клинка, но без вложения корпуса, пробивал ребра, подрубал кости

- при порезе только костной части - надрубал кость

- при порезе в обратную строну - обратной стороной ножа - легко резал одежду и незащищенные одеждой части тушки, при плотной одежде наносил легкие порезы, на противходе...


- при всех манипуляциях очень энергомично сидел в руке, ни разу не было опасения что может вылететь
2. При работе обратным хватом все уколы и порезы разваливали тушку до кости
- порез обратным хватом, обратной стороной распарывал мясо не встречая никакого сопративления

Видео: www.spas-combat.ru

- порез справа налево обратным хватом уходил на всю длину лезвия внутрь мяса....

Итог:
- все типы уколов, даже слабо заточенным ножом "Кондрат" не требуют никаких усилий со стороны владельца
- порезы являются визитной карточкой ножа, т.к. никакая одежда не стала припятствием даже при порезах без замаха, без силы, а глубина и длина порезов были колосальными, а уколы заставляют задуматься в смысле жизни - т.к. нож ведет себя как стилет или шыло - т.е. нет чувства препятствия при входе клинка в мясо
- "Кондрат" режет любой стороной, причем отличия в результате - незначительны
- ухватистый и лекий, этот нож позволяет любые манипуляции и дает возможность работать слабому и и не подготовленному человеку почти со 100% результатом!!!!

ВИДЕО: www.spas-combat.ru

Следующий этап:
1. Отработка скоростных порезов ножами ГОРОДСКОЙ направленности - т.е. в основном клипитами, складниками, с сиррейтором и без оного, отличительная черта их - короткое лезвие
- отработка "плевков" или как говорят скоростных порезов кисть, КИСТЕВЫХ ПОРЕЗОВ - нам показала: ножи не прорезают одежду, даже 1 слой, малоэффективна атака таким действием в защищенную часть одежды

Видео:
Удар по лапе скоростным порезом http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/bistr.mpg - 10 мб

- при угле нанесения кистевого пореза ближе 90 град к цели - эффективность падала и даже на чистом мясе не закрытом одеждой не оставалось порезов
Видео:
Работа по чистому мясу.... http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/bistr2.mpg - 4 мб

- кистевые порезы показали себя более лучше при использовании сирейторов, но и при сильном закручивании, так любимом многими ножевиками, ножи с сиррейтором только срезали верхнюю часть кожи, нанося поверхностные царапины

Видео:
Сиррейторный кистевой рез - прошел 1 из нескольких...http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/bistrrez3.mpg

Итог:
- порезы без вложения, а именно кистевые порезы за счет скорости в область защищенную одеждой - НЕЭФФЕКТИВНЫ, результат - нулевой
- кистевые порезы с прокруткой, т.е. с вращательным движением короткими ножами, т.е. ножами клипитами с малой длиной клинка - в область идентичную кисти, не защищенную одеждой - ТРУДОЕМКИ, также мало эффективны и не являются ПРИОРИТЕТНЫМИ действиями, ввиду того, что не решают задачу исключения руки из работы из-за слабого поражающего результата

Видео:
Скоростные - кистевые порезы.... www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru

- НО серьезной угрозой являются ножи с полной сиррейторной заточком, рваные и резанные раны достаточно эффективны....

2. Отработка скоростных и силовых порезов в связке, 3 быстрых пореза на скорость (1 из быстрых порезов обратный, т.е. слева направо для правши), и 1 сильный с вложением
1 этап - ножи складники - отработка 10 пар бойцов показала, что:
- скоростные порезы без вложения корпуса и тела во много раз уступают силовым и более медленным порезам
- в подавляющем большенстве серрейторные касперы и эндуры - наносили значительные порезы "тушке" при скоротсных порезах, но в соотношении 50/50 - если исходить из 20 бойцов, но вот почти 100% давали результат при силовом порезе, причем порезы были по 10 см с большой глубиной реза...
- порезы не серрейторных ножей полностью зависили от ЗАТОЧКИ, при заводской заточке ни разу не прорезал одежду нож "эндура полис", слобо резали при скоростном резе ножи СРК - также без серрейтора и полностью зависимыми от заточки ПРИ СКОРОСТНЫХ ПОРЕЗАХ показали себя статичные ножи бюджетной серии от ВИКИНГА, до СМЕРША и т.д.
Спайдерко "полис" из 3 порезов не прорезало ни разу

- все ножи НАЙТИВ, СРК - складники, а также статики, показали себя при СИЛОВОМ резе отлично - оставляя значительные и в глубокие порезы....
htt[img]p://www.spas-combat.ru//spas/files/nog/P6106240.JPG[/img]
Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/sil.mpg
Сиррейторный силовой порез http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/sil1.mpg http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/sil2.mpg

Итог:
- скоростные удары, а точнее скоростные порезы - не являются ОСНОВНЫМ РЕЗУЛЬТАТИВНЫМ действием, и требуют серийного проведения атаки с малой долей результативности - если атак будет без вложения силы

Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/slab.mpg
Для сравнения сильный и слабы порез http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/slasil.mpg

- силовые порезы с вложение тела и обязательным протягом (а не шлемком-ударом) - как раз и ЯВЛЯЮТСЯ основой ПРЕСЕЧЕНИЯ агрессии со стороны противника, т.к. наносят глубокие, широкие и достаточно серьезные "условные" ранения

Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/silsir.mpg

- обратные порезы - т.е. при работе слева-направо, в своей массе показали себя не результативными, т.к. из-за механики удара, очень слабый ход усилия и протяга ножа
- ножи незаточенные, но даже статики, не прорезали даже верхний слой одежды, а при максимальном усилии, чуть чуть "штриховали" одежду разрезами не доходя до мяса - что говорит о том, что наличие большого ножа никак не является важнейшим параметром, и заточка ВЛИЯЕТ н РЕЗУЛЬТАТ

Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/tup.mpg
Применение керамбита, а также статика.... http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota.mpg

3. Ножи бюджетных серий Викинг и вобще ножи без названия, а также ножи фирм Спайдерко, и т.д.
- в работе на скоростные удары, а также при включении силового параметра нанесения пореза - СНОВА сравнялись в результативности, если были соблюдены условия: нож заточен, имеет удобную рукоять... не соблюдения этих вводных - что ножи китайского рынка, что фирменная спайдерко - ничего не резали и даже не портили одежду...

- уколы от этих двух групп ножей - не имеют разительных отличий, т.е. уколы все эффективны..


ВНИМАНИЕ:
Попытка проведения уколов с прокручиванием в момент втыкания в мясо ножа, после входа клинка, а также так называемые запятые - нечто среднее между уколом и порезом - приводили к тому, что нож вылетал из рук, травмируя пальцы, и даже Найтив с коротким клинком внес большую проблему в такое исполнение - вылетев из рук....

Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/prokrut.mpg

4. Отработка серийной работы по 3-4 пореза и укола в динамике
- такая работа показала наибольшую эффективность и достаточно серьезную результативнось по сравнению с одиночными скоростными порезами на дистанции...
- при такой работе увеличивается кучность поражения
- комплесна смена укола-порезов позволяет пробивать выбранную зону и в тоже время не теряет амплитуды выполнения - т.е. все действия становятся резульаттивными

Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota1.mpg
Страшный ножик... http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota2.mpg http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota3.mpg http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota4.mpg

Итог: именно серийная работа - обязана быть результатом действия нодевика, т.к. одиночное действие не дает повышенного эфекта поражения

5. Отработка действий ножевика при извлечении ножа с последующей атакой
нож на клипсе в кармане:
- при извлечении ножа происходит торможение общей динамики, что влияет на 1 атаку ножевика: приоритетной атакой после извлечения ножа - является укол, т.к. порез - из-за скоростного выхватывания получается не силовой или медленный, что делает ножевика уязвимым
нож в лафетке на ремне
- скорость выхватывания выше и не меняет динамики действий, но все же оставляет ПРИОРИТЕТОМ - укол, как более простое и скоростное действие в момент извлечения

Видео:
Нож - Смерш-2 в лафетке http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota5.mpg

Итог: укол после извлечения - основное действие, выводящее ножевика на дальнейшее выполнения атакующей программы

6. Отработка действий ножевика при РАБОТЕ ударной серией руками с последующим извлечением ножа и атакой
нож на клипсе в кармане:
- при нанесении ударов исполнителю требуется совершить МЕХАНИЧЕСКИ другое, отличное от динамики исполнение движение, что бы извлечь нож из кармана и нанести им удары, это тормозит процес извлечения и не дает возможности с повышенной безопасность для себя извлекать нож в момент обмена ударами, требуется разорвать дистанцию...

Видео:
Нож серрейторный на клипсе http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota6.mpg

нож в лафетке на ремне
- расположение ножа в лафетке на ремне рукоятью к сильной руе (правша - правая), позволяет НЕМЕНЯЯ схему боя идинамику движения, на возврате руки после удара или в момент проворота для защиты или уклона извлечь нож и применить его - т.е. РАЗРЫВАТЬ ДИСТАНЦИЮ не обязательно....

Итог: именно лафетка дает возможность ускорить и оптимизировать процесс уменьшения паузы при извлечении клинка, а также она позволяет не меняя механики ведения рукопашной схватки с минимумом опасности для себя извлечь нож:

Видео:
Извлечение ножа на клипсе и ножа с лафетки после ударов руками... http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota7.mpg

Без комментариев - для сравнения скоростной, силовой порез... http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/rabota8.mpg

НДК-17
Что было интересно:
1. Ударно-режущие действия - динамики пореза и рубки
2. Уколы и удержание клинка
3. Работа без амплитуды, обратный хват, работа обухом ножа

1. Порезы НДК-17 приходилось выполнять только силовые, т.к. сам тяжелый нож не позволял фривольно кидать его по тушки, результаты кошмарные, длина пореза 20 см, рванная глубина пореза - зуб НДК оставлял глубокие прорезы. Рубка - как мачета, показала, что НДК удобнее и скоростнее рубить, причем результативность только увеличивается, т.к. проламывание и врезание ножа шло на всю глубину лезвия, срубались начисто кости, ребра и даже шея теленка была леко срезана

Видео:
Порез НДК-17 без вложения силы http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/ndk.mpg http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/ndk1.mpg


2. Уколы оказались очень убойными и достаточно глубоки, но вот форма рукояти требует определенной доработки под владельца, т.к. из-за веса ножа, приходить крепко удерживать клинок, но в момент попадание НДК в костый состав, твердую часть тушки рукоять сильно травмировала тыльную сторону вооруженной руки.

Видео: http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/ndk4.mpg

3. Порезы без замаха показали, что НДК очень эффективнен благодаря зубу режет глубоко и в большую длину - одежда не являлось преградой. Обратный хват особо удобен благодаря тойже форме ножа и про со врубается в мясо со всей мощью.
Но самое прикладное значение выявилось при работе обратной стороной ножа, обухом - удар обухом по кости надламывал и перебивал кость лапы и т.д.

Видео:
Протяг без замаха, но без вложения силы.. http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/ndk2.mpg

Очень любопытным оказался тест - кухри и НДК-17, имея длину лезвия (плеча) почти в 1.5-2 раза длиннее кухри не в чем не ПЕРЕГНАЛ НДК, уступая последнему в порезах без замаха и конечно уколах (т.к. кухри колоть проблематично)

Видео: www.spas-combat.ru

Итог:
- единым мнением всех бойцов СПАС - НДК-17 это новый вид ножа, его трудно назвать ножом или мачета, что-то среднее и новое, многофункциональное
- НДК-17 наиболее эффективно показал себя при рубке: скорость ударов и простота исполнения были разительно отличны, от просто порезов с протягом, что говорит о том, что самое простое и не трудоемкое действие - это удар

Видео:
Рубка (не порез) - быстрый рубящий удар http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/ndk3.mpg
Рубка обухом... http://www.spas-combat.ru/spas/files/groupImage/ndk5.mpg
- НДК хорошо режет, но для выполнения порезов требуется умение наносить силовые порезы, а также подготовленные суставы кисти, т.к. нож тяжелый, что ограничивает возможность его использования рядом категорий людей
- НДК, это серьезный, совсем не городской, многофункциональный нож боевого плана и выживания


НО ВЫБОР СПАСа - "Кондрат", это реальное открытие в конструировании и создании ножей, это ФАКТИЧЕСКИ - идеальный городской нож для ЛЮБЫХ слоев населения....
И еще - заточка ножа, если начинает давать зазубрины, становится серрейтором - от такого мы офигели......

Теперь, как всегда - выводы и замечания участников действа!
MarchCat
"Кондрат". Феноменальный нож. Очень понравился. Единственное, в результатах надо учитывать его острейшую бритвенную заточку. Такой не было ни у одного из ножей.

НДК. Не понравилась рукоятка. Неудобна почти при любом хвате. Рукоять скользкая. Но рубит заррраза.... Понравилась работа обратным хватом. Выполняя порез обратным хватом легко рассек одежду и ребро теленка.

К вопросу заточки. Наглядный пример - мой Каспер. Перед тушкой его не подтачивал. Первые 4 серии порезов пришлись по костяку, не прикрытому мясом... что привело к сильному затупливанию кромки. После чего нож резал на порядок хуже. С прошлогодними достижениями не сравнить. Но завала кромки не было. Так что считаю, что тип заточки выбрал верно.

Личное открытие на тушке. Мой CRKT Hawk K-AT "Штыбзик". В прошлом году шел вне зачета и тестился на уколы. В этом году шел в общем зачете и показал себя феноменально. Миниатюрный нескладник, вызывающий у милиции хохот, легко разваливал одежду и мясо при силовых порезах. Кроме того оказался быстрее всего извлекаем и очень легко управляем и быстр.
Выводы:
1. Еще раз убедился, что небольшие ножи гораздо более эффективны и быстры для серийной работы по сравнению с "кошмарами Рэмбо". В большинстве случаев порезы небольшими ножами более глубоки.
2. Основными качествами, влияющими на порез являются форма лезвия, постановка пореза и заточка.
3. Качество стали влияет только на длительность удержания заточки. На несколько быстрых порезов хватит и достаточно мякгой стали.
4. Из п.3 следует, что под каждую сталь и цели применения нужно подбирать свой тип заточки.
5. Нож для самообороны не следует использовать для других целей и всегда нужно держать отточенным.
6. Идея второго ножа, небольшого нескладника "быстрого выхвата" полностью себя оправдала.
7. Задумался о приобретении "зимнего" ножа с полным серрейтором

Exalib
1. Мне показалось, что оптимальным городским ножом может быть короткий серрейтор, например, Спайдерко Делика 4)
Носить - удобно, вопросов не вызывает, эффективность высокая (никакая одежда не останавливала за счет того, что серрейтор - полный). Т.к. длина клинка достаточно мала, высока вероятность того, что порез и тем более укол не будут крайне опасными. Скорее - останавливающими.
2. Уколы делать легко любыми ножами. Особенно, когда лезвие держишь параллельно земле
3. Мне было трудно делать быстрые порезы, несмотря на команды Кости Воюшина. Сделал вывод, что силовой порез - уже привычка
4. Попытка делать круговые порезы (зяпятые) показала, что они практически не эффективны на одежде

Гимнаст
Мои выводы:
1 - Клипиты (складники) с несеррейтерной заточкой показали очень низкую эффективность. В массе своей, исключения тоже были. Но это говорит лишь о том что если нож без серрейтерной заточки - то точить его надо до остроты бритвы, а в связи с этим не использовать данный нож ни по какому другому назначению кроме как самооборона. Не могу сказать что я готов носить складник только для самообороны. Мне лично довольно часто в бытовых ситуациях нож пригождался.
Поэтому в отношении складников с короткими лезвиями голосую за серрейтерные ножи. Такие как нэйтив-3, делика, эндура, полис. Хотя последние два мне кажутся большими.
Еще одно замечание по серрейтерной заточке. В результате тестов пришел к выводу что нужна полная серрейтерная заточка, а не частичная, как бывает на многих ножах.
Объясню почему:
Серрейтер прекрасно прорезает одежду, свитеры, куртки и т.д. Но если самый конец ножа, сантиметра 2-2.5 не серрейтер, то кожу он прорезает недостаточно глубоко.
То есть одежду он прорежет, а вот кожу уже зацепит не так сильно. Порез будет неглубокий, соответственно велика вероятность того что он на противника никакого впечатления не произведет.

2 - Нескладные ножи, короткие(не НДК, не кхукри, не мачет).
Опять всё то же самое, несеррейтерные режут только при условии очень хорошей заточки. Вот как у Димки Задкова.
Опять же при такой заточке кромка заваливается на раз. Поэтому такие ножики надо держать только для самообороны.
Колоть нескладными ножами гораздо удобнее, да и получается эффективнее. Опять же есть опасность приченения серьезных травм, вплоть до летальных, противнику. Так что с нескладными ножами безусловно надо уметь работать.

3 - НДК
Не городской нож. Тяжелый. Очень эффективный. Рукоятка неудобная, думаю с оплеткой им пользоваться гораздо удобнее.
Укол одновременно является порезом. Рубит страшно. Резать сложно, действительно им можно проводить только силовые порезы. (Может конечно дядьки весом по 120 и могу им кистевые порезы делать, но я нет.)
Работа обратным хватом порадовала. Вот тут даже мне было удобно работать с ним.
В принципе при нежелании убивать можно и обухом покалечить. =) Да и метнуть в голову противнику - мало не покажется.
Хороший нож, но узкоспециализированный под определенные задачи. Не для постоянного ношения.

4 - Кондрат.
Это на мой взгляд революция среди городских ножей. Да вобще это революция в ножах за последние несколько лет.
Режет любой стороной и при любом хвате. Небольшой, держать удобно. Укол тоже нечто среднее между уколом и порезом в силу специфической формы клинка.
Опять же не для повседневного применения. Нож исключительно для самообороны. Такой я готов носить в лафетке и не пользоваться им, пока не возникнет опасной ситуации. Заказываю однозначно.

5 - Выхватывание.
Клипит из кармана достается очень долго, даже при том что движение уже отработанное. Когда спокойно стою, я его быстро могу достать, но в динамике боя - гораздо сложнее, руку к карману подтянуть, нож вынуть, потом открыть. Долго очень всё это.
С лафеткой гораздо быстрее.
Но при всём при этом извлечение надо тренировать, на видео скорость извлечения даже при лафетке оставляет желать лучшего. За это время уже 2-3 прямых прилететь может.
Причем тренировать надо извлечение именно в динамике боя. То есть сразу после серии ударов, рывков и т.д.

6 - кистевые порезы эффективны будут только по незащищенным одеждой участкам. В принципе как я себе и представлял - это для работы исключительно по кистям. Возможно по лицу, если дотянешься.

RoUrkE 15-06-2007 18:17

2spas:
Константин, а "Protos" не затестили... Непорядок!

Modest 15-06-2007 18:39

Константин, спасибо, познавательно.
spas 16-06-2007 12:47

RoUrkE
а на картинке он есть???? Если есть - то тестили все... если нет, то значит из 20 бойцов его не юзает - никто...
RoUrkE 16-06-2007 03:23

spas
Нет, к сожалению, на фотках его не нашёл (а может быть и к счастью - вещь редкая)). Если не видели, то вот он: forum.guns.ru forum.guns.ru
Кстати, респект за проделанную работу - вам тренировка, нам - удовлетворение академического интереса, так сказать

Разрешите несколько вопросов?
1. Как я понял, лучше всего, из ножей с обычной заточкой, проявили себя ножи с коротким (8-12 см) изогнутым клинком - Spyderco Native, Кондрат и др?
2. Серрейторы на ножах были с родной, заводской заточкой, или всё-таки немного затупившиеся/заточенные вручную? Как показали себя затупившиеся серрейторы?
3. Насколько были эффективны ножи с заточкой типа "американского танто" (нож справа на фотке, лежит горизонтально: http://www.spas-combat.ru//spas/files/nog/P6106181.JPG )
4. НДК - серийная модель последней модификации от РВС?
Спасибо
С уважением, Антон

spas 16-06-2007 10:19

ВПо порядку - первый нож, был в первом тесте, показал себя неплохо, но с оговоркой на неудобное держание в руке..., это было ключевым..

И теперь по пунктам
1. Именно так - Найтив, Кондрат, Каспер СРКТ
2. Серрейторы были с родно заводской заточкой - но и тут ожидал сюрприз - две эндеру (первые), железная рукоять - одинаковые - моя - все окей, без проблем, а у вот нашего парня и кромка завалиласт и кончик облрмился и вобще - на лицо фиговый металл и с заточкой не все хорошо... Затупившиеся серрейторы резали плохо..
3. По этому ножу вот посмотрите по ссылке http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848
- там фотка есть в середине большая именно с этим ножом... Он прикистевых резах одежду не резал, при нормальном силовом резе все режет - но если тупой ничегошеньки не режет
4. по НДК - не знаю мне Коля Ежелев дал, вот и юзаем... Все окей, но ручку нужноделать под себя....

RoUrkE 18-06-2007 15:52

Добрый день! Посмотрел тут Ваши диски по ножу - весьма познавательно, отметил для себя ряд интересных моментов.
Так вот, там прозвучала фраза, что что техника ножа полностью переносится и на палку, что для меня несколько странно. Палка всё-таки длинномер, причём ударного действия. Лично для меня, она ближе к нунчаку...
Можно немного подробней рассказать о технике и тактике боя с палкой? Может, есть видео работы палкой, не по воздуху - это малоинформативно, а с противником, в т.ч.вооружённым?
spas 18-06-2007 20:00

нож, рукопашка, палка - работают по одной траекторной базе и на одних принципах.. трудно как-то описать, т.к. с чего-то нужно начать, пока отговорюсь введением:
Ньюансы
1. палка рассматривается как длиномер - но не только как ратанговые палки, а как предмет со смещенным центром тяжести - бита, арматура
2. если арнис рассматривает работу на дистанции, то мы после дистанции рассматриваем работу на коротке, вплотную
3. палка + рукопаха идет в комплексе

В общем для нас ничего особенного, но отличии в том, что более быстрое обучение идет...

Видео есть - у нас и были встречи с Бузой, где палками работали, но его я не выбрасывал в сеть
У нас спец по палке Руслан Атнагулов - задавайте конкретный вопрос ответит... www.spas-combat.ru

дядя Лёня 19-06-2007 15:46

Почему в spas удары такие неакцентированные. Сколько роликов уже посмотрел встречи Спас/самооборона%, Спас/Буза, Спас - сами с собой - везде одно и то же - движений много, но удары не акцентированные, и ещё присутствуют абсолютно везде - большие круговые замахи,как только начинают участники пропускать - тут же колотня руками с боков, типа удар пульсом по голове.

В общем где пресловутые нокаутирующие удары? где ударная техника руками. где техника?

spas 19-06-2007 15:58

вот техника, вот акцент - СПАС/Богомол http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=3696

А по выше перечисленным - Спас/самооборона%, Спас/Буза - это были дружеские спарринги НЕ В ПОЛНУЮ...., с Богомолом в полную, но с ограничениями... И где Вы увидели спарринги в рукопаху с Бузой????

И давайте конкретизировать, какие ролики...
Вот смотрите 2-3-6 месячники деруться
Выложил пока тут видео, если кто желает скачать. Если говорит "Forbidden", надо F5 нажать.
http://pluto.spaceweb.ru/~ystelmakh/spas-06-02/

И чтобы разговаривать на одном языке - что Вы понимаете под техникой???

Почитайте отчет Юры Бабина - Богомол, перед встречай со СПАС - Богомол встречался с Тайцами - где имел преимущество, как я понял ... и если посмотрите внимательно, то увидите технику... Кстати - там разрешены удары в затылок были...Богомол выставил бойцов 1.5 года, СПАС в основном до года

А выкладывать супер нокатуты, причем представителей других школ - я не буду, т.к. это НЕ ЧЕСТНО и НЕ БЫЛО такой договоренности...хотя они есть, т.е. деремся мы постоянно...

Любое сомнение заканчивается в зале..., поэтому в зал...

дядя Лёня 19-06-2007 16:51

Под техникой следует понимать такую рациональность движений, которая способна обеспечить максимальную эффективность от выполняемых боксером, в данном случае (они же боксируют) действий.

Вот посмотрел ещё по ссылке 2 ролика всё то же самое www.spas-combat.ru и www.spas-combat.ru за год то можно было бы хотя бы нормальный джеб освоить, один джеб, но хороший

вот ещё посмотрел www.spas-combat.ru

достаточно, больше не хочется смотреть

Для достижения максимальной эффективности при нанесении любого удара крайне необходимо, чтобы направление движения бьющей руки и массы тела наносящего удар боксера рационально совпадали.

При нанесении прямых ударов в голову необходимо рациональное совпадение движения массы тела боксера вперед с движением (разгибанием) бьющей руки.

При нанесении прямых ударов в туловище, где присутствует движение массы тела сверху вниз, скорость движения этой массы должна совпадать со скоростью движения бьющей руки.

При нанесении боковых ударов в голову и туловище должно отмечаться совпадение скорости бьющей руки с вращением туловища в направлении нанесения удара.

При нанесении ударов снизу в голову и туловище необходимо совпадение движения массы тела боксера снизу вверх с движением бьющей руки. Скорость движения массы тела в этом случае создают мышцы ног, спины и бьющей руки.

В общем не видно у бойцов ударной техники - руками в основном стукают друг друга

С бузой - знакомый прислал - написано, что с бузой, хотя кто там на самом деле, кто его знает я уже не помню где точно, но буза была 100 пудов, их там миллион роликов - наверное с сайта какой то маньяк всё перекачал?

На последочек посмотрел www.spas-combat.ru - колошматят друг друга почём зря. татуированный боец руки у головы не держит.

spas 19-06-2007 16:58

дядя Лёня
оказывается вот как ВЫ меряете - механикай движения, а не результатом..., вам пофиг мнение тех кто бился... Каждый был в накдауне - это значит верна техника..

У нас много бохеров - и лучше у них спросить как меняется их техника при разрешении бить в пах и затылок...

И напоминаю, мы - не БОКС и помимо руки ног, деремся ножами и палками...наша задача - не ринг...

И не обижайтесь - придите и дайте таким корявым и нулевым в ЛОБ..., лучшая ОЦЕНКА, это ПРАКТИЧЕСКИЙ спарринг... поэтому в зал...

критика должна быть с примерами - берете 1 годичника и ставите против 1 годичника СПАС и - все видно...

дядя Лёня 19-06-2007 17:14

так в видеороликах никто в пах вроде не бъёт. там же что то типа бокса везде, за исключением нескольких боковых ударов ногами и всё.

Моё мнение, правильная ударная техника, увеличивает эффективность удара. Не будете же Вы оспаривать тот факт, что удары надо выборочно, а не хаотично наносить?

Хотя вот у нас в секции бокса хватает ребят, которым начхать на технику - они на ринге, как чебурашки летают, раскрываются как для объятий, спиной поворачиваются лупят друг друга и пульсом по голове и тыльной стороной ладони, только что не кусаются - главное нравится помахаться и всё тут. если так нравиться, тогда другое дело.
Торлько росту показателей такой подход не способствует.

За приглашение спасибо, если будет возможность, загляну.

Тера 19-06-2007 19:11

quote:
критика должна быть с примерами - берете 1 годичника и ставите против 1 годичника СПАС и - все видно...

Не факт совершенно, если вы хотите таким образом обозначить преимущества то хотя бы по 3 бойца с каждой стороны, так результаты будут достовернее.
По поводу
quote:
У нас много бохеров
тоже могу поспорить, занимаясь боксом к нам приходили кикбоксеры(договоренность на уровне тренеров)им ставили удары руками. Наблюдал обратную картину когда КМСов МСов по боксу приводили на подготовку в кикбоксинг, где за 1-2 месяца они "осваивали" удары ногами, а затем успешно выступали на соревнованиях по кикбоксингу, побеждая соперников нокдаунами и накаутами. Не умоляю боевых качеств СПАСА, но подходить к этому вопросу тоже нужно без фанатизма, победа в бою зависит не только от стиля которым владеет боец, а еще от многих составляющих (психология, характер).Можете возвразить что бокс-это ринг, поверте видел боксеров в драках на улице против 2-3 визави одновременно, впечетляет.
ПС: Палки и ножи это хорошо, но еще есть пистолеты и куча огнестрельного оружия
spas 19-06-2007 21:58

Тера
только огнестрел под запретом, а ножи - нет....
а так со всем согласен, я не идиот утверждать, что ВОЛШЕБНАЯ пилюля+3 месяца и все ты боец...
Тера 19-06-2007 22:15

quote:
только огнестрел под запретом, а ножи - нет....

Только бандюки и всякая шушваль запреты игнорирует. А резинострельные девайсы(могу ошибаться) тоже приравнивают к огнестрелу и вполне легальны.С ув.
klinok 20-06-2007 23:56

quote:
Originally posted by Тера:

Наблюдал обратную картину когда КМСов МСов по боксу приводили на подготовку в кикбоксинг, где за 1-2 месяца они "осваивали" удары ногами, а затем успешно выступали на соревнованиях по кикбоксингу, побеждая соперников нокдаунами и накаутами.


Если ноги поставлены грамотно, по таю или кику, одними руками выиграть трудно, только если уровень разный. Помнится, лет 8-мь назад, у нас проводились проф бои бокс против кика, со стороны бокса выступали такие бойцы, как тогда ещё молодой, кармазин. Кикеры - ученики известного в Питере тренера Задкова. Кикеры все бои выиграли.

В серьёзных боях чуть подученные боксёры - это было в начале развития кика в СНГ, в начале 90-тых. Сейчас только разве что на любительском уровне.

Тера 21-06-2007 12:33

quote:
В серьёзных боях чуть подученные боксёры - это было в начале развития кика в СНГ, в начале 90-тых. Сейчас только разве что на любительском уровне.

Это было как раз в начале 90-х.
KASIS 06-07-2007 23:37

quote:
Originally posted by spas:

3. Порезы без замаха показали, что НДК очень эффективнен благодаря зубу режет глубоко и в большую длину - одежда не являлось преградой. Обратный хват особо удобен благодаря тойже форме ножа и про со врубается в мясо со всей мощью.

Прошу разъяснить: что понимается в конструкции НДК "зуб"

spas 31-08-2007 15:59

[u][size=24]Собрание всех обучаемых СК 'СПАС'
,
[/size][/u] а [size=18]также День Открытых Дверей!!![/size]
Собрание состоится [size=24]8 сентября 2007 года с 13.00 до 14.00[/size]в новом зале на м.Черкизовская.
Адрес зала и схема проезда: www.spas-combat.ru

[size=18]Сбор у ВИП входа - в 12.45!!![/size]

Форма участия - бесплатно, практическая часовая тренировка!!!

Цель: проведение информирования и тренинга с обучаемыми С.П.А.С. и людьми, желающими заниматься в С.П.А.С.:
- Информирование о группах и программах обучения, расписании мероприятий и тренировок
- Практический тренинг по рукопашному бою, ножевому бою, применению подручных средств и длинномерных предметов, показ техник приоритета


План мероприятия:

1. Вступление: (5-10 минут)
- Информирование о программах обучения
- Информирование о градации роста и качестве обучения, общем виде КЛУБА
- Информирование об участие инструкторов СПАС в мероприятиях и семинарах
- Объяснение хода практической части собрания: любые вопросы, живое общение с инструкторами

2. Практический тренинг (40 минут):
а) УС и НОЖ:
- Разминочные упражнения
- Психологическая подготовка и выносливость
- Подготовительные групповые отработки
в) Рукопашный бой:
- Работа на высокую кучность ударов
- 'ПАСТЬ' - работа вплотную на результат
- Упражнения на защиту и выживание в бою

3. Заключение: (5-10 минут)

Справки по телефонам: (495) 585-64-01; E-mail: spas-center@mail.ru

spas 17-09-2007 16:05

[size=18]20 октября Семинар 20 октября 2007 г.[/size]

[size=24]"Тактика и техника боя сидя и лежа, упал - не проиграл!!!"[/size]
20 октября 2007 год.
Начало в 14.30 в зале на Таганке.
Запись (заранее) и оплата - у инструктора по месту обучения или в день семинара в зале.

Стоимость семинара:
- участник (всего 20 человек) - 1000 руб.
- зритель (10 чел) - 300 руб.
Семинар проводит - Воюшин К.В. и Атнагулов Р.

[size=18]90% всех драк заканчивается на земле, но только бороться - этого мало для выживания![/size]

В программе семинара:
- ведения схватки, если сбили с ног
- уходы и перемещения внизу
- ударная работа, сидя и лежа по стоящему противнику
- сваливания и добивания стоящего противника
- 'намотка' и 'накатка' на противника
- взрывные схемы контратаки
- практика боя внизу


Справки по т. 585-64-01

E-mail: spas-center@mail.ru

www.spas-combat.ru

[size=18]'ВЫЖИВАЕТ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ!'[/size]

Fin 23-09-2007 04:21

quote:
Originally posted by spas:
Новая статья инструктора С.П.А.С.
"Почему не каждый может учить - ПОЛИСФАЙТИНГУ?"

Уважаемый, spas!
К вам вопрос - а какие БИ на территории г.Москвы способны преподавать эффективную методику для сотрудников???

PS: Буквально на днях задерживал "по гражданке" двух щипачей в метрополитене и к сожалению осознал, что за 4 года подрастерял технику... задержать, конечно задержал, но осадок остался...
С уважением, Fin.

spas 23-09-2007 16:05

Вы знаете - мне трудно об этом говорить.. и по политическим вопросам и по тому, что я лично вижу - что пордавляющее боьшинство школ не дают задержание, а вот то что многие инструктора как БС, так и джиу - дают сотрудникам отдельной программой - это факт.. Но, опять же - это не БИ, а личный опыт инструкторов..
Fin 24-09-2007 19:42

To spas:
Спасибо за ответ, вы подтвердили часть из моих догадок...
С ув., Fin.
spas 26-09-2007 13:33

не за что..

[size=18]С 1 октября начнутся занятия, ведет старший инструктор Руслан Атнагулов.[/size]

Проводится добор в группу по "УЛИЧНОМУ БОЮ и ПОДРУЧКЕ" - начнется обучение с изучения ПАЛОЧНОГО БОЯ, как техники выбора дистанции и применения длиномера, а также выставления КУЛЬТУРЫ движения...

Всем кто еще желает попасть в эту группу на м.Черкизовская Пн, Чт. с 20.30 - 22.00 записываться по т.585-64-01 или писать на E-mail: spas-center@mail.ru

spas 29-10-2007 12:51

Специальная Прикладная Армейская Система
Семинар 24 ноября 2007 г.

'Атака.
Проведение атакующих действий!'

Начало 24 ноября 2007 года в 14.30 в зале на Таганке.
Запись (заранее) и оплата - у инструктора по месту обучения.

Стоимость семинара:
- участник (всего 20 человек) - 1000 руб.
- зритель (10 чел) - 300 руб.
Семинар проводит - Воюшин К.В. и Мирандов Б.

Нападение на готового к бою противника - это то, что отличает Любителя от ПРОФИ!

В программе семинара:

- виды атакующих действий и классификация
- введение понятия подготовленного к бою противника
- организация атаки
- методика создания и отработки комбинаций атаки
И если подробно:
- введение понятия ударных и защитных конечностей
- почему противника необходимо атаковать
- порядок безопасного выхода на дистанцию удара
- порядок расчета комбинации
- две части комбинации атаки
- методика отработки


Справки по т. 585-64-01
E-mail: spas-center@mail.ru

www.spas-combat.ru

'ВЫЖИВАЕТ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ!'

spas 23-01-2008 12:19

[size=18]ЗИМНИЙ
ПОЛЕВОЙ ЛАГЕРЬ <С.П.А.С.> 29 февраля-2 марта[/size]

Период проведения:[size=18] с 29 по 2 марта. [/size]На базе дома отдых <Соколенок>
Подмосковье 50 км Калужское шоссе.

В программе проведения лагеря:
Рукопашный и ножевой бой С.П.А.С. в зимних условиях
Выживание:
ночной специальный тренинг
Психотренинг:
работа в режиме взрывов, психологические комплексы на адаптацию к клинку и боли, волевая адаптация
Курс Личной Безопасности:
Опасность снега и льда, правила ходьбы и действий в зимний период, мертвые зоны и точки сваливания с использованием зимней одежды, уязвимость зимой, как ее предотвратить
Нож:
защита от ножа ЗИМОЙ, чего бояться и как выживать, нож - зимой
Рукопашная подготовка:
Рукопашный бой С.П.А.С., сваливания и доработка, ударная работа зимой, применение <спасовского движка>, практика рукопашного противодействия

Мы предлагаем 2-х дневный (15 тренировочных часов) курс
Стоимость посещения лагеря:
Участник - 6800 руб. /чел
Спутник - 4500 руб. /чел
Ребенок - 2000 руб. /чел

В стоимость курса включено:
доставка автобусом
интересная тренировочная программа
тренировочное снаряжение
проживание в удобных номерах
сушки для одежды на этаже
3-х разовое питание
Дополнительное питание - 2 ужин
сауна и бассейн - по желанию
спортзал (входит в стоимость)
банкет - чаепитие
бесплатная автостоянка на территории дома отдыха

[size=24]<сухое белье, горячий чай и наше радушие>[/size]

Что иметь с собой:
- 2 пары тренировочной обуви (кроссовки для зала) + обувь для занятий на улице + шлепанцы (душ, бассейн, отдых ногам)
- носки, мин. 4 пары
- костюм тренировочный для спортзала + костюм для занятий на улице
- 2 пары перчаток зимних
- головной убор от холода
- косынку, повязку для глаз, шарф
- ремень брючный для тренировки по подручке
- бинты боксерские или эластичные 2 пары
- тетрадь 48 листов в клетку и 2 ручки (синяя и красная)
- полотенце банное, мыло, зубную щетку и пасту, бритвенные принадлежности
- туалетную бумагу
- паспорт, денег 500р.

[size=18]Схема проезда:[/size]
29 января будет организована доставка автобусом до дома отдыха.
Как добраться самостоятельно:
C Курского вокзала электропоезд или от станции метро Южная автобусы до станции Подольск. Далее автобусом N28 и N50 до остановки "Деревня Кресты-2". От остановки только пешком 4 км по указателям комплекса.
На машине:
55 км от МКАД, по Калужскому шоссе до 71-го км - поворот направо по указателю "ДОЛ Соколенок". Далее 3 км по лесной дороге до поворота налево по указателям комплекса.
55 км от МКАД, по Варшавскому шоссе через Подольск.
70 км от МКАД по Каширскому шоссе (старому или новому) через Подольск (от площади им. Ленина по указателю на Калугу).

Заявки присылать на spas-center@mail.ru. И записываться по телефонам

[size=24]+7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01[/size]

SPAS-COMBAT 23-01-2008 17:22

Можно просто прийти, посидеть в сторонке и посмотреть весь процесс самому!

Можно просто прийти, постоять в общей куче и прочуствовать весь процесс на себе!

[size=18]СПОРТИВНЫЙ КЛУБ "С.П.А.С."
начинает ЗАПИСЬ в группы обучения: [/size]
ЗАЛ НА ТАГАНКЕ
ул. Таганская д. 40/42 (Возле Клуба "Авеню-диско")
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.

1. УДАРНАЯ САМООБОРОНА. Секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость.
Понедельник-Четверг. 19:00-20:30
Вторник-Пятница 20:30-22:00
2. НОЖЕВОЙ БОЙ. Обучение всем аспектам боя ножом: применение клинка и противодействие ножу.
Вторник-Пятница 19:00-20:30
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

ЗАЛ НА ДИНАМО
Ленинградский пр-т 36 строение 2, Стадион Динамо, Здание футбольного манежа,
помещение клуба "ОРИЕНТ".

УДАРНАЯ САМООБОРОНА. Секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость.
Вторник-Четверг 20:00-21:30
www.spas-combat.ru

ЗАЛ НА МЕНДЕЛЕЕВСКОЙ
ул. Новосущевская д.24. Кафедра Физкультуры МИИТ

КОМПЛЕКСНАЯ САМООБОРОНА. Смешанная программа ударной самообороны и ножевого боя С.П.А.С.
Вторник-Четверг 19:30-21:00

www.spas-combat.ru


Справки и запись по телефонам:
+7 (495) 585-64-01
+7 (499) 720-45-03

www.spas-combat.ru

__________
"Выживает подготовленный!"

lesbijan 25-01-2008 01:04

Здравствуйте!
Читал раньше Ваш сайт. Много думал...
Почти как Новый русский при чтении пейджера...
Извините за правду, но узнал и систему и цель. Пардон за намек на флуд, но это для лучшего осознания общественностью содержания данного поста. Всё как в анекдоте:Заходит училка в класс, а на доске мелом надпись: У Вовочки Х@Й - 28 см!!! Училка: ЭТТО ШТО ТАКОЕ???????? ВОВОЧКА!!! НУ-КА! ЗА МНОЙ, В УЧИТЕЛЬСКУЮ!!!! Чрез полчаса Вовочка, застегивая штаны, входит в класс со словами:В НАШЕМ ДЕЛЕ ГЛАВНОЕ - РЕКЛАМА!
В общем, как и у ВАС.
Цель темы указал. Кто не согласен - опровергните, пожалуйста. АРГУМЕНТИРОВАННО.
Нового, исключительного, неизвестного, суперэффективного - ну не увидел, и всё тут. Мож, не дорос, чтобы отличить ТАКОЙ реальный удар от демонстрации... Техника серенькая, а изобретательность автора в части серий - ну ВАЩЩЩЕ, очень ново и исключительно!!! =)
На природе.. эт здорово... Тем паче, если не только мужики в команде. Уважаю такие тренинги тоже
А в целом - правильной дорогой идёте, товарищщщи!!! Как Крав-мага!!! У них, как я за последние дни обнаружил, и промо на высоте, и маркетинг самый передовой )
А эфективность Вашей, как Вы говорите, системы - для Вас наверное очень даже хороша. Этот не в обиду, просто примитив и техническая малограмотность в совокупности с не самой достойной физикой. Короче говоря,"ГРАДЖАНСКИЙ ПЕЙНТБОЛ" без оружия
Уж не взыщите, что увидел, то и оценил, в силу понимания... не дорос, наверное...
Реклама Ваша хороша - я когда в первый раз Ваш сайт увидел, почти решился пойти к Вам поучиться - уж больно много нагнали тумана насчет конкретности и эффективности. Если на картинках изложены все аспекты тренинга - то (на правах антирекламы) фуфло это всё.
Мнение отдельно взятого человека о том, как надо бить в фэйс другому человеку. Кстати, не факт, что бить надо именно так. Видал и делал покруче. Хотя, зато у Вас многое доступно. Для финансовой стороны вопроса - самое оно. Сейчас мало кто готов на нагрузки на грани переносимости. У Вас - очень правильно. Даёшь бой в массы!!!
Как говорят знающие, Пьянству - БОЙ!!! и ГЁЛ ......
С уважением
spas 25-01-2008 10:40

а мне даже Вам опровергнуть нечего, т.к. Вы сами все сказали:
- что видели
- что пробовали
- что все знаете
я все не знаю, а Вы все занете, искренне - рад...

Зачем же мне писать и что-то аргументировать, при отсутствии фактического ОПЫТА с Вашей стороны...

Меня всегда радует мнение людей, любое, потому что если из сотни видеороликов и полусотни фильмов, более тридцати статей и участия в куче мероприятий - человек не увидел ничего, то как же за него не быть спокойным...

маленький вопросик, когда Вы пишите

quote:
Originally posted by lesbijan:

просто примитив и техническая малограмотность в совокупности с не самой достойной физикой


Вы представляете о чем пишите, и это делаете на основе практики и личных достижений или это теоретический опус о джедаях, которые и камни поднимали и на лазерных мечах бились - а вы не можете, потому фуфло???

Что меня вводит в сомнение что Вы выдержали бы пол тренировки в группе нашего РБ и смогли бы повторить то, что могут наши хотя бы ребята среднего звена, даже исходя из нашего примитива!!!

Поэтому спасибо за мнение, человек эпохи 21 века - где уже читать - не модно, а смотреть видео - в падлу, а уж попытаться в зале показать уровень и научить неучей - просто страшно!!!

алаверды анекдотом...
"блин вчера пил коньяк - не понравилось... фигня... какой коньяк???... да соседка угостила... так коньяк какой??? да, бутылка квадратная... так какой коньяк???? - да с крышечкой красненькой... нет, ну ты хоть скажи какого он цвета? ....... да беленький такой..."

Искренне не хотел обидеть, но сколько ж Вас воинов клавиатуры и рыцарей монитора, лучше в зал тренироваться - чтобы было меньше неучей и всегда можно бы было защищая себя и близких плевком в глаз обездвижить агрессоров... алилуя...
Будьте живы!!!

lesbijan 25-01-2008 15:09

quote:
Originally posted by spas:

Будьте живы!!!

И Вам не хворать
Видел на Вашем сайте координаты для занятий в Москве, загляну, как время появится. Хотя, в части чему-то нуачиться - это вряд ли всёж-таки 22 календаря в погонах даром не прошли, во всех смыслах, а насчёт выдержать - надо будет для подготовки сначала дома вокруг стола, что ли, побегать ... А то ведь возрастная группа уже не детская, так что как осилю десять кругов вокруг стола без передышки и схода с дистанции к холодильнику, так сразу и к Вам буду планировать визит.
Но согласитесь - в этой теме - Ваша голимая реклама. Самая бесцеремонная. К Вам на сайт наверное мало ходят, вот Вы и зарулили сюда? В кружок, так сказать, по интересам? Размещаете публичную оферту, рекламируя оказание услуги? Это образование или обучение? Лицензировано или сертифицировано? И если да, то кем? Не чемпионами ли мира нашего двора?
Интересно, за это (размещение рекламы) на форуме банят, или нет? Или банят, но не всех?Или Вы - афиллированное форуму лицо и промоутируете свою услугу по согласованию с модерами? Или тут что-то иное, не доступное сознанию рядового посетителя форума?

Jinn07 25-01-2008 22:43

quote:
Мы предлагаем 2-х дневный (15 тренировочных часов) курс

А у меня вопрос!
На людей какого уровня подготовленности рассчитан ваш курс?
И что по окончании такого курса РЕАЛЬНО приобретает "курсант"?

spas 26-01-2008 02:09

Это не курс в том смысле - как ставиться вопрос..
Это именно 15 часов тренировок...
Посмотрите отзывы и инфу о наших лагерях уже будет 5 лет, как мы практикуем данные тренинги..
Отзывы о наших прошлых лагерях можно прочитать здесь: www.spas-combat.ru
А тут выложено фото: www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru

По уровню подготовки: да вобще-то если это выложено в общий доступ, то для любого, т.к. другую информацию, Вы и не увидите - она просто закрыта...

Чтобы понять приобритения, задайте себе вопрос, а что Вы хотите?!
И часто ли Вам удается тренироваться в условиях приближенных к реалиям внешних факторов... ?!
Подробное расписание лагеря, ответит думаю на Ваш вопрос: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5386

lesbijan
Безумно рад, что 22 года в погонах прошли с пользой... у меня в 2 раза меньше - но зато каких и с каким опытом... ух..

единственное, чтобы выглядеть также солидно - как звучит 22 года в погонах, ряд опусов об:

quote:
Originally posted by lesbijan:

Это образование или обучение? Лицензировано или сертифицировано?

и
quote:
Originally posted by lesbijan:

Но согласитесь - в этой теме - Ваша голимая реклама. Самая бесцеремонная

нужно ВНИМАТЕЛЬНО читать название темы.. а ОНА - о нас, т.е. о НАШЕЙ ЖИЗНЕ, С.П.А.С. - это МЫ......и я в том числе..., а также почитать ряд документов регламентирующих сферу образования и обучения, чтобы не путат физические и спортивные услуги с образованием...
Заходите конечно, и конечно забудьте представиться... а то стыдно станет увидев людей за 40 лет пыхтящих и дерущихся...
Успехов....
Jinn07 26-01-2008 18:39

quote:
По уровню подготовки: ...для любого
Чтобы понять приобритения, задайте себе вопрос, а что Вы хотите?!
И часто ли Вам удается тренироваться в условиях приближенных к реалиям внешних факторов... ?!

Спасибо за ответ, мне просто интересно и я не ваш адепт.
Если уровень любой, то вы проводите индивидуальные занятия? Иначе как?

Всегда считал, что тренироваться следует в идеальных условиях для понимания-разучивания техники, наработки и усвоения навыков ведения боя.
А ваше понятие "... в условиях приближенных к реалиям внешних факторов..." - мне не понятно. Внешних факторов очень много, они всегда и везде разные...
В чем суть ваших вылазок на природу?
Работа в одежде? Если чисто спаринг, то еще куда ни шло, а учение уже не годится.
На снежку?
Не выспавшись?
Где изюминка?

klinok 26-01-2008 18:55

я
quote:
Originally posted by Jinn07:

В чем суть ваших вылазок на природу?
Работа в одежде? Если чисто спаринг, то еще куда ни шло, а учение уже не годится.
На снежку?
Не выспавшись?
Где изюминка?


я, конечно, в данном споре человек сторонний, но всё же странно слышать такое от человека, который 22-а года провёл в погонах...

а зачем в армии полевые выходы зимой и летом с ночёвками в поле?
зачем марш-броски?

наверное - чем ближе и разнообразнее естественные условия, тем лучше - это и РБ касается....

spas 26-01-2008 18:55

Jinn07

Изюм говорите...
А Вы как представляете ведение схватки в условиях зимнего периода, что Вы имеет в своем арсенале из это раздела???
Техник и практик отработки именно этого аспекта - почти нет, а уж методических выкладок и метод подготовок вобще не найти... Поэтому скорее всего ведение боя зимой воспринимается просто как чисто "зальные" тренировки, а тут ошибочка, техника полностью имеет отличный вид от общепринятой в зале. Принципы и параметры боя - другие и сама механика боя также - другая....
Вот пожалуста ознакомьтесь с набросками ВОПРОСАи отпадет вопрос по "изюменке" и "внешним вакторам". Внешние факторы - это погодные условия, одежда - как основные и т.д. www.spas-combat.ru

И как раз Ваши

quote:
Originally posted by Jinn07:

На снежку?
Не выспавшись?


и есть факторы, приближенные к реалиям - причем "снежку" внешний фактор...
Jinn07 26-01-2008 19:49

quote:
А Вы как представляете ведение схватки в условиях зимнего периода, что Вы имеет в своем арсенале из это раздела???

Если говорить о человеке с нулевой подготовкой, то считаю такой выезд на природу ему ничего, совсем, абсолютно не даст.
Учится нужно в идеальных условиях. И двигаться, и ударной технике, и бросковой...
А вот так, "стоя на голове, в гамаке, тулупе и в противогазе"...
Научится невозможно.
А для подготовленных товарищей... это все и не надо. Ну не буду я в корпус, одетый в тулуп работать, и в лед ногами упираться.
Вы видели как меняется у людей походка (ширина шага), когда под ногами лед? Все так же. Не надо упираться в лед!

ВОПРОС! Какая база в основе СПАСа?
Откуда основная техника взята?

spas 27-01-2008 12:59

Jinn07

перед тем как ответить на вопрос Ваш, ответьте Вы:
1. какой Ваш опыт би?
2. откуда уверенность в

quote:
Originally posted by Jinn07:

для подготовленных товарищей... это все и не надо. Ну не буду я в корпус, одетый в тулуп работать, и в лед ногами упираться.
Вы видели как меняется у людей походка (ширина шага), когда под ногами лед? Все так же. Не надо упираться в лед!


3. и откуда знания, что
quote:
Originally posted by Jinn07:

Если говорить о человеке с нулевой подготовкой, то считаю такой выезд на природу ему ничего, совсем, абсолютно не даст.


Просто все инструктора различных би и школ, которых я знаю, как раз утверждают обратное и полностью их мнение не состыкуется с ВАШИМ: идеальные условия не есть условия тренинга, человек тренирующийся только в заданных условиях адаптируется только к ним и хватает всего 6-10 часов, чтобы человек без подготовки понял принцип и выработал рефлекс...

И еще, чтобы говорить конструктивно, укажите Ваши инструкторские достижения и знакомы ли ВЫ со спецподготовкой или хотя бы представляете как работает обычная армейская учебка???

Т.к. пока опусы о том, что в зале можно подготовиться к бою в любых условиях, есть аналог утверждения, что научиться воевать можно сидя за компом... это маразм и полная ложь, заявляю как чел долгое время тренировавший армейцев и структуры...
И чтобы говорить на равных, хотя бы, ознакомьтесь с материаллами, хотя бы лагерей, а то все рассказывать времени не хватит...
время дорогая штука и можно пойти 2 путями:
- поучаствуйте в лагере
- придите на тренировку
- придите и поработайте хотя бы с 6 месечником, челом прошедшим 6 месяцев подготовки
вопросы исчезнут, как исчезает туман..

а по автоматической адаптации к внешним условиям - Вы меня удивили.. искренне смеялся, вместе с рядом мс и кмс, которые именно за адаптацией техники к бою на улице ко мне обратились, видимо они плохо тренировались в зале...

lesbijan 27-01-2008 01:25

quote:
Originally posted by Jinn07:

ВОПРОС! Какая база в основе СПАСа?
Откуда основная техника взята?

C Вашего позволения, отвечу. Но не про "Откуда", а чего в ней явно нет. Мой корреспондент в предыдущих постах может быть и обоснованно обиделся на меня - я пнул "Священную корову" - посягнул на качество техники в данной теме. Не хотел конкретизировать, но "косяков" в исполнении "СПАС-корифея" хватает. Пройдусь по самым очевидным в представленных в теме роликах.
В отработке ног - висящие после удара нижние конечности - и не в ударе, и не на земле. Пардон, но это "круто" только для Буратин, не бившихся реально. Если же это эксцесс исполнителя, чтобы смотрящим видео лохам было понятно, то не надо показывать, как не надо делать.
"Пасти" на роликах - таж фигня - только для того, кто от этого не защищается. Кто в реале позволит так глумиться и не попытается если не воткнуть в ответ палец в глаз, то хотя бы разорвать дистанцию?
"Психика" развеселила - ржачно, ей-Богу =) по поводу эффективности усомнюсь, но ситуация передаётся - Учитель беззастенчиво мылит шотэи морду ученику. Имеет право, NO COMMENTS =))
В работе по лапам бедро передней ноги, при выполнении "движения, похожего на ГЯКУ ЦКИ",отползает назад, делая результирующий вектор близким к нулю. Надо это бедро или оставлять неподвижным - делать точкой (осью) вращения, или подавать в этом движении вперед и крутиться при этом вокруг него.
"Секторка" - ударное САДО-МАЗО - ни один вменяемый боец не будет подставлять под ЦКИ край локтя. Если нервы на суставе и сам сустав дороги.
В локтях руки работают отдельно от бедер. На тупой физике. с невысоким КПД.
На ударах руками каждое движение останавливается его завершением и каждое следующее начинается с нуля. Нет соблюдения принципа цикличности - непрерывности и техника от этого ГОРАЗДО медленней, чем должна быть в бою.
В демо-версии серий руками нет концентрации ВААААПППЩЩЩЕ. ДЛя тех, кто в курсе - показуха никакушная.
И в целом."Мастер" в этом кино работает на прямой передней ноге.
"Мастеру", конечно простительно, кино-то "для буратин", схавают в лёгкую.
Всё, написанное мной по поводу содержания СПАС-роликов - ОЧЕВИДНО.
Не надо быть адептом, убившим не один десяток лет для постижения ПУТИ (хотя, каюсь - шёл именно им и именно так). Просто оцените видео и обратите внимание на мои замечания. Я даже не буду лезть в сложности - на элементарном авторы "КИНА" накосячили достаточно.
Авторам видеоклипов - рекомендую просто самим обратить внимание на исполнение, может быть, пойдет на пользу.
Остальным -
С уважением

lesbijan 27-01-2008 01:32

И ведь чуть не забыл - на видеоклипе СПАСа- у персонажа, бьющего в дзёдан маваши (круговой удар ногой в верхний уровень)таз СИНХРОННО сваливается в сторону, обратную направлению удара. Вот вам и все дела по поводу эффективности техники ног. В общем, СПАСу нет =))
Так делать можно. Но авторам видиков есть куда расти. Чтобы делать лучше. И учить лучше. Тех, кто им верит.
С уважением
Jinn07 27-01-2008 02:39

quote:
перед тем как ответить на вопрос Ваш, ответьте Вы:
1. какой Ваш опыт би?
2. откуда уверенность в

Опять Вы вопросом на вопрос...
Что, варианты ответов зависят от квалификации спрашивающего?

Пожалуйста - вспоминаю по порядку:

1. Та самая армейская учебка о которой вы упоминали. Шесть зимних месяцев (снег, сапоги, шинели, свежий воздух - все, как вам нравится). Занятия ПЛО (счас это АРБ), включая штыковой бой с автоматом. Два раза в неделю, одно занятие три часа. Инструктора - пост. состав, сержанты-спортсмены от КМСа и выше (боксеры, борцы). Сами фанаты и нас мучали...
Итог - готов был кинуться на любого и честно погибнуть.

2. Два месяца Кун-фу.
Итог - смог держаться против такого же боксера-полугодка, но победить не мог (мой коллега по работе).

3. Первый Дан каратэ Дзесинмон. Шел к нему плотно, без перерывов, в центральной школе (не у Маряшина, а "центральных" было три...).
Дан получил после ШЕСТИ лет занятий.
До кучи еще три года плотненьких занятий Кобудо, 4-й Кю (Сингитай).
Бо, дзе, тонфа, сае, кама, тамбо, ходзе.
Ну и для общего развития совсем чуть-чуть Иайдо (но явно больше 15-ти часов).

4. Чисто из любопытства несколько тренировок по боксу. В частном зальчике.
Тренер - МСМК, чемпион почти всего. И Армию многократно выигрывал, и Кубинцев крестами раскладывал... сейчас ему 62 года...
Я ему каратэ показывал, он мне бокс. Признался мне, что ударов моих (руками, ноги не включал) не видит и усомнился в их эффективности по корпусу, хотя по корпусу я и не работал - дядя 100 кг...

И вот с этого скромного опыта, пронеся через себя ЧУВСТВО роста техники, и ощущение того, как она перерастает из состояния спортивно-заловой в состояние прикладной всепогодной, я и позволю себе сделать выводы.
Даже не так, я повторюсь о том, о чем старшие мои товарищи говорили по нашему вопросу:

НЕВОЗМОЖНО за полгода "изготовить" реального бойца! И за год, и за два, и за три... А тем более за 15 часов...
Можно приподнять за эти часы одного нуля над другим. При условии, что оба АБСОЛЮТНО одинаковы изначально.

Про мой "тренерский" опыт - приходилось конечно проводить тренировки, если получалось, что я оказывался старшим поясом (при отсутствии сэнсэя и симпая). Но учеников у меня нету - я просто любитель.
И случилось однажды давать "мастер-класс" на Аэродроме Алферьево группе прапоров ВДВ. Была нелетная погода, им не давали прыжки и мне не давали "воздух" (я там летаю иногда). Прапора развлекались рукопашкой, я смотрел, смотрел и не выдержал. Поправил им пару связок, и ДОБИЛСЯ! правильного старта на срыве дистанции и работы бедер как на старте, так и на мая, и даже (ну почти) при выполнении уракена.
Ребята сказали СПАСИБО. Кувыркались мы с ними часа два.


Пы. сы. Вот про это - поясните пожалуйста:

"искренне смеялся, вместе с рядом мс и кмс, которые именно за адаптацией техники к бою на улице ко мне обратились, видимо они плохо тренировались в зале..."

Какие поправки на технику МСа вы делаете для "боя на улице"?
Только реального МСа. МСа по БИ, не борца, не боксера.
Поясню - МС по БИ опыт работы против группы и против группы с оружием обретает в зале. И стратегию, и тактику и технику...
Чего нет в зале? Сугробов? Деревьев? Лестниц? Окошек?

Надеюсь я добросовестно Вам ответил, и посему повтряюсь:

ВОПРОС! Какая база в основе СПАСа?
Откуда основная техника взята?

lesbijan 27-01-2008 15:40

quote:
Originally posted by klinok:
я
я, конечно, в данном споре человек сторонний, но всё же странно слышать такое от человека, который 22-а года провёл в погонах...

а зачем в армии полевые выходы зимой и летом с ночёвками в поле?
зачем марш-броски?

наверное - чем ближе и разнообразнее естественные условия, тем лучше - это и РБ касается....

Странный вопрос - наполовину касается моего поста. Попробую ответить, как понимаю. Вначале о странностях, которые были Вами "услышаны" в написанном мной посте =). Цели полевых выходов и иных аналогичных армейских мероприятий как учебного, так и иного назначения, очевидны и мной не оспаривались. Разнообразность условий для обучения РБ хороша, если она своевременно вводится. И , согласитесь, включение разнообразности может преследовать разные цели.
Меня занятия на природе не удивляют. В этом есть несколько плюсов.
Первый - они самые незатратные. Для любого коммерческого проекта это существенно. Тем более, что сейчас народ не фанатеет от рукопашки и её смысловых и визуальных аналогов, в силу чего к затратам на это умение относится крайне прагматично (Может быть ещё и в силу этого подхода обучают, столь поверхностно ставя технику?).
Второй. Человек работает в той одежде, в которой он будет вне дома. Это тоже существенно для изучения и последующего выполнения - применения техники в такой одежде. Некоторые вещи в ЗУБОН и босиком сделать легче, чем в "нормальных" брюках и повседневной обуви. Босиком вообще (лично мне)гораздо удобнее. Хотя сейчас Учитель из обуви не выпускает. В обуви даже нагрузка на стопу ощущается иначе.
Третий. Неровность и неоднородность опорной плоскости - далеко от пола в зале. Если заниматься (но не 15 часов) по такому алгоритму регулярно и долго, польза явная, человек учится двигаться в любых условиях. Правда, сначала лучше нучить правильно двигаться в условиях, близких к идеальным.
Четвертый. Чистый воздух (должен присутствовать в природных условиях). Если технику принимать, как механическое сопровождение боевого дыхания (в общем-то,так оно и есть),то ставится она лучше всего именно на чистом воздухе. Только её нужно ещё и ставить - для этого хотя бы самому (знать и) выполнять без явных ляпов.
Минусов тоже хватает.
Первый и главный - нет оптимальных условий для наработки ЧИСТОЙ техники. Можно сколько угодно утверждать, что хороша та техника (пусть и не правильная с виду),которой побеждаешь. Это правда. Но - КОГО ею побеждаешь?И значит ли это, что улучшив технику, человек перестанет побеждать, применяя её? Усомнюсь.
Второй. Человек, закутанный в зимнюю одежду, не виден в части исполнения им малозаметных, но важных технических моментов движения - не видя, правильно ли ученик работает, трудно научить. Если хотеть научить, конечно.
Третий. В незимнее время по тому же подмосковью столько клещей, что половину запланированного времени может занять их "блохоловство" - как тренинг по выработке тонкой координации, для которой, согласно народной пословице, нужна поспешность =))
Мои выводы (не навязываю, каждый имеет право на свои).
В таких условиях возможно:
- привитие первичных навыков эффективной драки против не имеющего этих навыков;
- привитие первичного навыка защиты против нападающего технического неумехи;
- формирование команды по интересам, что здорово само по себе, учитывая такую категорию приглашенных, как сопровождающие, или что-то вроде
- с учетом психологии социума - выработать у участников семинара первичную психологическую уверенность в своих силах и способности противостоять агрессору в драке.
- изучение основ общей механики движения во взаимодействии с УСЛОВНЫМ противником (не техники, чистой технике не научат в силу нескольких, указанных мной и выше и ранее причин).
По поводу явной УСЛОВНОСТИ противника обосную тем, что в каком-то из вышестоящх постов Спаса в расписании предлагаемых им (ИМИ?)занятий была написана фраза о том, что одна из учебных тем подготовки позволяет понять и осмыслить - какую комбинацию выбрать для ответа супостату на его атаку;Если успеешь выбрать - всё получится =). ИМХО, бой - ситуация СПОНТАННАЯ. Думать, пардон,некогда. Тело должно отрабатывать ситуацию до осознания содержания действий. Кто "на автомате" ловил падающий предмет, потому, что он упал - поймет. Кто не ловил - "ВСЕ В ЗАЛ!!!" Как сказал один из уважаемых участников форума =))
С уважением

Jinn07 27-01-2008 16:05

quote:
Мои выводы (не навязываю, каждый имеет право на свои).

Подписываюсь по всем пунктам.
Могу составить конкуренцию СПАСУ по обучению противостоянию одного нуля другому.
Даже в позиции "сидя на стульях в сугробе и в валенках".
Кста, в ИАЙДО изучается техника владения мечом во время чайной церемонии...
Особенности - все выполняется из положения "сидза" (сидя на пятках), и средним мечом (вакидзаси).
Но! вся прочая техника (бедро, дзянсинь, киме, хикитэ...), присутствует в полном обьеме... Вот только изучать ее в рамках "чайной церемонии" даже в голову не приходит...

Jinn07 27-01-2008 17:21

quote:
хватает всего 6-10 часов, чтобы человек без подготовки понял принцип и выработал рефлекс...

Вы ГЕНИЙ!
Мне пришлось с годик "понимать" принцип уракена (всего один из ударов), причем на базе уже "понятого" принципа каратэ.
А в арсенал "рефлексов" он (уракен), попал еще через годик...
А мой знакомый - очень сурьезный боксер, про уракен говорил - "Да это не удар, это отмашка"... Пришлось ломать им (уракеном) доску.
Боксер поверил, но оговорил - "В наших перчатках не сработает, для бокса не годится!"


klinok 27-01-2008 21:03

Приведущие ораторы правы, конечно. Да только это всё относится к ТРАДИЦИОННЫМ БИ и Спортивным единоборствам. Там да, конечно - для постановки более-мение приличный базы, как и культуры движений вообще, нужно лет пять регулярных тренировок, и желательно начинать в молодом возрасте.
Но дело в том, что в клубы САМООБОРОНЫ приходят другие люди и с другими целями. И занимаются они, о силы - год-два-три. Тут построение тренинга и освоение дисциплин совсем другое.
Jinn07 27-01-2008 22:34

quote:
Но дело в том, что в клубы САМООБОРОНЫ приходят другие люди и с другими целями

Дык, для таких людей, для максимально быстрого освоения навыков повозится-помахаться, существует придуманный англичанами бокс, и упрощенное для студентов-полиции дзю-до (выжимка из дзю-дзюцу).
По пол года одного и второго и уже что-то!
Но там отработанна школа подачи техники!!!
Хоть какая-то элементная база дается.
И можно, при желании-необходимости, дальше расти и совершенствоваться от этой базы.
А рассказывать про маваси в голову, в тулупе, на снегу, за 15 часов...
Да еще и работу против ножа давать... Ведь адепт уверует... и погибнет...
Я утрирую конечно, но суть такая.

klinok 28-01-2008 01:37

в самообороне на первом месте - психология, на втором - тактика, а техника
(какая бы ни была) на третьем.
Jinn07 28-01-2008 02:05

quote:
в самообороне на первом месте - психология, на втором - тактика, а техника
(какая бы ни была) на третьем.

Согласен. Но небольшая поправочка :

Психология самообороны это производная наработанной техники и тактики.

Блефовать на пустом месте можно только в картах.
А в реале, психолог-теоретик виден как под микроскопом - не так стоит, не так смотрит, не то говорит...

klinok 28-01-2008 02:20

quote:
Originally posted by Jinn07:

А в реале, психолог-теоретик виден как под микроскопом - не так стоит, не так смотрит, не то говорит


да, но к выпускникам СПАСа это не очень подходит.
lesbijan 28-01-2008 02:27

quote:
Originally posted by klinok:
в самообороне на первом месте - психология, на втором - тактика, а техника
(какая бы ни была) на третьем.

Да, именно такая очередность приоритетов. Но тогда в рекламе наверное не нужно вермишель в таких количествах укладывать на доверчиво развешенные уши... Обратите внимание на обещания вождей. Там же всё ЧИСТАКАНКРЕТНА! И быть всем суперменами и через несколько часов!Немедля!
Я к тому, что честнее надо быть. Ничегошеньки не имею против того, что люди зарабатывают тем, чем могут. Не самый, кстати, неправильный способ. Но может быть честнее будет сказать - на что способен, так скажем, выпускник курсов, эдакий курсист. В той последовательности, которую Вы указали, курсистов и окучивают, ну, и обучивают тоже =)
В итоге - самого приоритетного - более всего. И курсист выходит из альма-матери в твёрдой психологической уверенности о своей подготовленности, ведь "выживает-то подготовленный".Правда, после "раздачи слонов" на улице такая уверенность может существенно поколебаться, когда вдруг окажется, что противник не хочет подставляться под "выбранную"психологически устойчивым индивидом комбинацию. Или вдруг 100%-но убойный (в соответствии с психологической установкой)удар таким не окажется. Останется возможность воспользоваться развитым навыком ускоренного передвижения. А вдруг не один?Вдруг с дамой?ДЛя меня лично это - непреодолимый барьер, сдохну, но не убегу. Допускаю, что может быть там иные установки дают - выживание как-никак...
Хотя.. Раз находятся люди, которым это нужно, в таком объеме и качестве, то это наверное кому-то нужно-таки... Простенько и со вкусом подготовленности =) Тем более, что реальных ситуаций на улице не так уж и много и статистика попадания в них невысока.
Мне пришлось летом сцепиться с одним хлопцем (сначала)на дороге - летние пробки кого угодно заведут, вот и не поделили приоритеты проезда (я был на главной).Сначала из тачки вышел 1 парень лет28-30,на голову выше и после традиционного вопроса - какого..., сказал, что от меня щас мало что они оставят.. и,не дослушав ответа, хлопнул мне правым в голову. Мужчина был благополучно встречен левым аге цки в подбородок и прошелестел мимо меня под мой кенгурятник. И тут я понял, почему были обещаны "ОНИ".Из передней и следующей за ней тачек вышли 3 молодца и начался праздник плоти. Они сначала публично и вслух удивлялись моей борзости и обещали многое, в том числе и нарушить мою сексуальную неприкосновенность. Я вначале отбрехивался, что они не в моём вкусе, просил уж лучше подругу мне подогнать... Ну, в общем, губу мне один из них справа зацепил-таки. Не углядел я удар из-за спины захваченного, которым пытался от других закрыться. В горячах уронил этот щит и сложил обоих возле их первой машины. Вынув из-под переднего бампера первого и хлопнув слегка по точке под носом, а то он вставать не хотел, я поинтересовался - кто такие, тот сказал, что рукопашники. А любопытствовал я по причине того, что у них были одинаковые эмблемы на черных майках. Стилевой принадлежностью не интересовался, некогда - пробка образовалась даже большая, чем та,из-за которй поругались. Самое забавное было, когда меня на съезде с Садового на Олимпийский тормознули гаишники. Я сначала не понял - за что, но когда вышел из тачки - увидел на нижней горизонтальной трубе кенгурятника висящие солнцезащитные очки первого супостата. Прикинулся шлангом - ах,вот они где!! А я-то их ищу ... Гайцы молча, но с интересом оглядели мою припухшую слева губу, поцарапанный правый сейкен (документы предъявлял) и отвязались.
НЕ буду ругать рукопашку, ибо проигрывает, как и выигрывает в бою не система, а конкретный боец. Но! Ребята, начиная потасовку, верили в себя ОЧЕНЬ. Даже после непонятного для них выпадания в осадок первого парня. Предполагаю (наивно), что и в этой теме обращение внимания на недоработки, по идее, должно бы улучшить технику и изменить отношение к её совершенствованию хотя бы у инструкторов. А вобще, нет предела совершенству. Касается всех без исключения. И совершенство (ИМХО) должно быть комплексным, а не только в выработке у ученика порой необоснованной веры в свою боевую состоятельность.
С уважением

spas 28-01-2008 02:35

мои поппоненты по дискуссии неужели Вы не знакомы с учебками в армии, с офицерскими курсами и боевой составляющей подготовки... Если нет, объясняю - за 6 месяцев выходит специалист с военной профессией и получается солдат, хороший солдат, сержант - сержанская школа, офицер - в училище идите и т.д.

С.П.А.С. имеет именно такую структуру: нач звено - учебка, среднее звено - военное училище, старшая группа- офицерские курсы...
И нигде никто не дает все и вся, сугубо согласно готовности обучаться и самый главный критерий - готовность обучаемого..
В мою группу - которую я веду, Вы не попадете, а поучаствовав назовете меня дебилом и спасовцев отморазями, было такое... нагрузки и техники ставятся и отрабатываются на реальных скоростях и контингент не мальчики сопливые, а люди от 28 до 45 лет.. Но чтоб туда попасть - путь нелегок, т.к. основной критерий у нас, это не наличие поясов и разрядов, а ГОТОВНОСТЬ бойца ТРЕНИРОВАТЬСЯ без ТРАВМ... понимаете о чем я... если ты работая на голый кулах, с ладонями в голову и по полной - без травм, то ты готов..

И не кидайтесь фразами: я могу, мог бы и т.д. ведь если я утверждаю, что могу делать то или иное, я это подтверждаю фактами:
1. теорией - кучи статей и видео фильмов
2. практикой - могу сам, а могу выставить 6 месячников и фактически проверить свои слова, против группы желающих... и это делали неоднократно, о чем есть вся инфа

итог: димагогия по поводу скорости обучения интересна, но бессмыслена, т.к. от гос структур до различных армий принято на вооружение методическое структурирование в ограниченный период..
- курсы морских котиков
- курс рейнджера
- КМБ
- и т.д. кучу можно найти
и это все не на годы, а на месяцы..
вот такие дела...

spas 28-01-2008 02:47

Маразм уважаемый...
1. Вы пишите что обучаемые у нас жаждят драться на улице
2. Вы делаете вывод, что типа не существует обратного взаимодествия - т.е. мы программы высосали из пальца и втюхиваем их
3. Вы делаете выводы, но так и игнорируете мои вопросы, по ВАШЕМУ уроню и опыту

Ваше право думать так как хочется, но выдавать СВОИ теоретические выкладки в ВИДЕ ФАКТИЧЕСКОЙ информации - глупо и выглядит не очень...
6 лет СПАС работает.. достаточно известен и бьется с кучей школ и направлений, имеет статус и опыт - и кто-то неведомый говорит, туфта все, это же туфта..
мне что привести отзывы ребят по реальным ситуациям, или благодарности.. почитайте они есть у нас на сайте...

О ВАС: Вот занимаясь 5 лет, я вдруг почувствовал себя увереннее, у меня появиласьуверенность, но уже от побоев на улице исчезло здоровье...

quote:
Originally posted by lesbijan:

Там же всё ЧИСТАКАНКРЕТНА! И быть всем суперменами и через несколько часов!Немедля!


давайте отвечать за свои слова - цитату в студию, где же это написано, где????

quote:
Originally posted by lesbijan:

вдруг не один?Вдруг с дамой?ДЛя меня лично это - непреодолимый барьер, сдохну, но не убегу. Допускаю, что может быть там иные установки дают - выживание как-никак...


марзм крепчает, а что Вы знаете о "безопасности спутника" например... поинтересуйтесь у Вас и проблем меньше будет..

Не надо лгать в своих суждениях и не читая и не зная, не интересуясь - ДЕЛАТЬ выводы..
...что Вы дартаньян - а СПАС.. п..сы, я понял, но как-то скромнее в оценках и уверенности... что Ваши слова есть предел анализа и реальности...

Почему-то говоря - даватй по-работаем... обладатель ЦКИ... мне говорит - не хочется...

Еще одна попытка...

Мерило - реализма техник и опыта, что по ВАШЕМУ является... ????

Jinn07 28-01-2008 03:07

quote:
Вы делаете выводы, но так и игнорируете мои вопросы, по ВАШЕМУ уроню и опыту

Спас, Вы шутите?! Я ответил на ВСЕ Ваши вопросы.
Четвертый пост сверху на этой странице. Как на духу...
Вы не ответили на один мой.
Не нервничайте.
Я хоть и с трудом, но примерно понял - ваша школа продолжение АРБ.
Плюс разовые семинары на природе.


Jinn07 28-01-2008 03:28

quote:
если я утверждаю, что могу делать то или иное, я это подтверждаю фактами:
1. теорией - кучи статей и видео фильмов

Гы... А мои фото в нескольких номерах журнала Будо... И что?
И учебных фильмов по каратэ с моим участий штук десять! И что?

Можно конечно организовать дружескую встречу ваших шестимесячников, с классиками многолетниками... Но, оно вам надо?
Исход и так понятен.
Классикам это не интересно - таких, и гора-аздо более "многомесячных" в школу каждый сентябрь приходит немало... Из разных направлений.
Я учился по вашей системе ровно полгода. В армии, в учебке. В 1979 году.
И посему могу сравнивать - АРБ рулит только против АРБ. Годовалый боксер на улице сильнее. ИМХО.
Ну и не срывайтесь на стариков, где нам еще руками помахать, тока тут, да на дорогах - в пробках...

spas 28-01-2008 18:30

Я искренне рад за Вас, но давайте сделаем встречу, коль исход ясен.. только хочу огорчить, ведь у нас бойцы разного уровня, есть начальники, а есть и старшаки...
поэтому меня нисколько не заботят Ваши оценки, т.к. практика позноется на практике.. Коль уверены - давайте, такой шанс представляется Вам...

А судить, АРБ, для Вас хоть бой нанайских мальчиков...
Вы искренне радуете, к слову, ведь классики многолетники - это и АРБ, и бокс и т.д., у нас их тоже есть, и самое что удивительное, люди ОПЫТНЫЕ, никогда не будут писать как ВЫ, т.к. всегда есть чему учиться, а уж лично мне понятно, что кроме понимания КЛАССИКИ, традиции Востока и самомнения, Вы не знакомы ни с чем - ни с работой боевых групп, ни с работой против группового нападения, ни с безопасностью спутника, ни с ножевым боем, т.е. с тем, что есть именно ПРИКЛАДУХА... т.е. астральное каратэ и бесконтактный бой - видемо Ваш выбор...
Всех благ Вам и главное здоровье, предложение в силе, т.к. опыт приобретается на практике.

spas 28-01-2008 18:30

НАБОР В ГРУППЫ УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ

В НОВЫЙ ЗАЛ В ЛУЖНИКАХ

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

Набираются группы:

Ударная самооборона.
Секторная защита,
взрывная ударная работа,
психологическая устойчивость.

Расписание работы групп:

Понедельник - Четверг 20:30-22:00

Вторник - Пятница 20:30-22:00

Подробная информация:

Дата начала: 18 февралья 2008г.
Цена за месяц занятий: 3500 руб.
Цена одного занятия: 900 руб.


Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01; E-mail: info@spas-combat.ru

Jinn07 28-01-2008 20:39

quote:
Вы не знакомы ни с чем - ни с работой боевых групп, ни с работой против группового нападения, ни с безопасностью спутника, ни с ножевым боем, т.е. с тем, что есть именно ПРИКЛАДУХА...

Пайду... Упьюсибяапстену!

Вы так и не ответили на мой вопрос...
Это тоже исскуство - уходить от вопросов...
"Жаль... Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха." (С)

spas 28-01-2008 23:22

Вопросов я не видел, видел констатацию фактов... из уважения к возрасту...
вот информация по лагерям (полевым)
www.spas-combat.ru
Jinn07 28-01-2008 23:37

quote:
Вопросов я не видел, видел констатацию фактов... из уважения к возрасту...

Не... Я больше нимагу.
Уполз подстол.
lesbijan, продолжайте Вы, я сдаюсь (временно).

spas 29-01-2008 12:45

Да, чтобы не создавать под столом кучу огрызков читаем тут.. www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru
klinok 29-01-2008 19:02

quote:
Originally posted by Jinn07:

Гы... А мои фото в нескольких номерах журнала Будо... И что?
И учебных фильмов по каратэ с моим участий штук десять! И что?

Можно конечно организовать дружескую встречу ваших шестимесячников, с классиками многолетниками... Но, оно вам надо?
Исход и так понятен.

вы, как следует из ваших постов, старый и опытный боец - весьма похвально! а много ли таких на улице? особенно среди гопников и прочих акцентуированных личностей? думается, не очень - соответственно, подготовка СПАСа вполне отвечает предложенным уровням обучения.

и потом - я смотрел ролики СПАСа, где шести месячники спаррингуют с инструкторами - думается, их уровень ни чем не хуже, чем общий средний у занимающихся классическими стилями год-два а то и три, а их ещё много чему учат кроме узкопрофильного спортивного спарринга.

Jinn07 29-01-2008 20:50

Да я не против этой системы! Меня слегка задели обещания в рекламе и то, что на три или четыре раза повторенного одного вопроса, товарищ Спас, так и не дал ответа! Что в этом секретного?!
А спрашивал я всего лишь о том, на какой базе построена техника этой школы!
Ведь не изобретено же что-то новое, очевидно ударная техника взята из...?
Борцовая из...?
А БАЗА - КТО?!
Тогда и будет понятен реальный срок превращения изучаемой техники в НАВЫКИ.
Про то, что адепт СПАСА после шести месяцев лучше двухлетнего адепта каратэки-классика согласен, но уже пятилетний классик выше пятилетнего СПАСовца. Уже и скорость будет выше и удар ударистее...
Про "узкопрофильный спортивный спаринг" категорически не согласен!
В школах СПОРТИВНОГО каратэ - да спортивный спаринг.
В классическом каратэ - искусство боя.
"Опытный боец", это не про меня.
Мои критерии - это звание можно давать после МИНИМУМ лет пятнадцати плотных занятий - соревнований.
lesbijan 30-01-2008 12:13

quote:
Originally posted by klinok:
Приведущие ораторы правы, конечно. Да только это всё относится к ТРАДИЦИОННЫМ БИ и Спортивным единоборствам. Там да, конечно - для постановки более-мение приличный базы, как и культуры движений вообще, нужно лет пять регулярных тренировок, и желательно начинать в молодом возрасте.
Но дело в том, что в клубы САМООБОРОНЫ приходят другие люди и с другими целями. И занимаются они, о силы - год-два-три. Тут построение тренинга и освоение дисциплин совсем другое.

Как говаривал гражданин Рабинович, "Я дико извиняюсь, но..." НО это касается и Боевых систем. Я не буду пытаться объяснять что-либо СПАСу ОНи никак не отреагировал(и) на мои замечания по кривой техники. Осталось только сказать, что техника идеальна, а я накосячил при её оценке =)
Уважаемый, ведь боец ценен тем, что он ВЕЗДЕ выполняет всё правильно всего лишь потому, что это - залог его жизнеспособности. И (ИМХО) бойцу нельзя упускать ни одного из аспектов, сопутствующих качеству выполнения, ибо это - залог выживания. Не навязываю эту точку зрения, ни разу. Сам учился долго. Видел разное. Написанное здесь - даже и далеко не только мой личный опыт. Школа - это опыт всех предыдущих. Именно этим и ценен такой опыт. А приходящие в клубы самообороны ... им нверное так надо. Это, собственно, опыт учителя (тренера, инструктора, кому как нравится). И, собственно, дай им Бог не подворачиваться под ноги. Ну, и под руки тоже. Если кто знает на Щелчке пост ГАИ - на развилке в сторону м.р-на Гагарина. Так вот, во время ещё моей службы в рядах (уволился в 1998г.)Гайцы меня остановили, решили оставить тачку на штрафплощадке. Я тачку поставил, но ключи не отдал;они вызвали усиление, чтобы всем постом отнять у меня ключи от ниссана. Каюсь, был несколько нетрезв, но это было между 3 и 4 ночи (утра), когда нормальные люди уже спят. Ключи так и не забрали, и хотя я их особо и не бил - летали вокруг все, кто пытался взять меня на болевой или ударить. Жалко их было - в погонах-таки. Но усиление-то было ОМОНом. И сразу сказали - что ща порвут. Потом оратора найти не мог. Ну не равноценен курс рукопашки боевой СИСТЕМЕ, даже если рукопашные инструктора учат бить самым безжалостным образом, в классике боя учат тому, чему не грех (если честно)поучиться и инструкторам.
И не надо втирать общественности на форуме, что восточные системы спортивны или псевдо-чётотамтакое. Я адепт восточных систем. Гасил собственноручно адептов всякой экзотики и русской в том числе. А по рукопашке, кстати, первое место в 30 гвардейской дивизии (Зволен)и корпусе (Оломоуц)в своё время держала именно та самая разведрота, которую я и готовил.
С уважением
ПыСы
СПАС, а Вы хоть проанализировали мои замечания по технике на Ваших видеороликах?
Хоть увидели косяки в Вашем исполнении?
Или не склалось?
Мож объяснить детально, как наносится, например удар рукой?
Или ногой?
По-нашенски, по простому, без заморочек с энергетикой, а то и ей будете учить в ходе того же семинара =))
С уважением

lesbijan 30-01-2008 12:36

quote:
Originally posted by KASIS:

Прошу разъяснить: что понимается в конструкции НДК "зуб"

ПОсмотрите выступающую вперед углом часть лезвия. Для резов вполне разумно. Кочергина вообще есть за что уважать.
С уважением

lesbijan 30-01-2008 12:54

quote:
Originally posted by spas:
Это не курс в том смысле - как ставиться вопрос..
Это именно 15 часов тренировок...
Посмотрите отзывы и инфу о наших лагерях уже будет 5 лет, как мы практикуем данные тренинги..
Заходите конечно, и конечно забудьте представиться... а то стыдно станет увидев людей за 40 лет пыхтящих и дерущихся...
Успехов....

Это к ранее указанному мной лозунгу - про "ВСЕ В СУПЕРМЕНЫ!!! НЕМЕДЛЯ!!!"
Отзывы - это категория оценочная, как и наше обсуждение здесь. Для одного - панацея от его личных бед, для другого, пардон за буржуазный цинизм, SHIT на лопате...
Об остальном - я и сейчас "ПЫХЧУ И ДЕРУСЬ". Это конечно не СПАС, до него я ещё не дорос. Это кунфу. Стиль цзи жень ля мень. ДЛя тех кто в курсе и сочувствующих: Общедоступная школа в Китае - "Пай".Закрытая, клановая - "Ля мень".Эта была клановая, китаёзы её потеряли. Прощелкали,прямо скажем. Наш человек подобрал. И это - уже не китайское, а наше, хотя и оттуда. НО это - ШКОЛА. ВСЯ и в полном объеме.
И то, чему меня учат, вам и не снилось. И не приснится. Или - только приснится.
Но там всё выверено настолько, что мои указания на Ваши косяки - это просто похвала по сравнению с тем, как учит мой Учитель соблюдать мелочи.
Он ведь в курсе, что мелочей нет.
А ВЫ в курсе?
С уважением
Кстати, господа из СПАСа!!!
Наймите корректора!
Тут можно дураковать, клепая на каждом шагу, ради развлечения, ошибки.
Но на официальном сайте... Неспортивно это ...

klinok 30-01-2008 01:02

quote:
Originally posted by lesbijan:

Я адепт восточных систем. Гасил собственноручно адептов всякой экзотики и русской в том числе. А по рукопашке, кстати, первое место в 30 гвардейской дивизии (Зволен)и корпусе (Оломоуц)в своё время держала именно та самая разведрота, которую я и готовил.


да поняли мы уже, что вы круты до невозможости!
одарённые люди есть всегда и везде, только массовому среднему пользователю от ваших личных подвигов не холодно, не жарко, вы упрекаете СПАС, в игнорировании некоторых вопросов, но сами так же несколько не внимательны, ещё раз:

quote:
Originally posted by klinok:

а много ли таких на улице? особенно среди гопников и прочих акцентуированных личностей? думается, не очень - соответственно, подготовка СПАСа вполне отвечает предложенным уровням обучения.

а вы всё "Я!" да "Я!" то что делаете вы это только ваше- другие так не смогут - и физически, да и психологически - не все хотят тратить годы на получение ударов в различные части тела- соответственно, каждый должен честно приобрести то, что он хочет.
да, среди расплодившихся самопалов и новоделов полно туфты, хотя сейчас народ уже намного лучше разбирается, чем несколько лет назад - но много и действительно толковых клубов, и я считаю, что СПАС из их числа.

Jinn07 30-01-2008 01:21

Новоделы не возникают из ничего.
У них есть автор, а у автора предполагается опыт на основе которого он и создает свою школу.
Я уже в пятый раз, в лоб, и уже другими словами спрашиваю (может так понятнее будет) - Кто автор, и какой опыт спортивных единоборств или боевых искусств он имел на момент создания школы СПАС?
У всех были мама и папа. Ну не бывает по другому! Из чего рожден СПАС?

Или опять "не видно вопроса"?
Не стесняйтесь - рассказывайте.

lesbijan 30-01-2008 01:37

quote:
Originally posted by klinok:

а вы всё "Я!" да "Я!"

Каюсь, отдаю дань восточной - казуистической технологи повествования, объяснения и обучения - через конкретный случай.
И хотя "их есть у меня",больше не буду, обещаю.
Засеките время и дату =)))
Можете ловить на слове ))
С уважением.
А по сути Вашего поста - если чего-то чочешь, то к этому надо идти через любые трудности, боль,страх. Если действительно хочешь(ИМХО). Это не рассказ, а мнение
С уважением

lesbijan 30-01-2008 01:45

quote:
Originally posted by Jinn07:
Новоделы не возникают из ничего.
У них есть автор, а у автора предполагается опыт, на основе которого он и создает свою школу.
Я уже в пятый раз, в лоб, и уже другими словами спрашиваю (может так понятнее будет) - Кто автор, и какой опыт спортивных единоборств или боевых искусств он имел на момент создания школы СПАС?
У всех были мама и папа. Ну не бывает по другому! Из чего рожден СПАС?

Или опять "не видно вопроса"?
Не стесняйтесь - рассказывайте.

Соглашусь на все 100%.
А ещё интересно, чем СПАС отличается от его родителей?
С уважением

klinok 30-01-2008 01:53

это надо подождать Константина....
lesbijan 30-01-2008 02:13

quote:
Originally posted by klinok:
Приведущие ораторы правы, конечно. Да только это всё относится к ТРАДИЦИОННЫМ БИ и Спортивным единоборствам. Там да, конечно - для постановки более-мение приличный базы, как и культуры движений вообще, нужно лет пять регулярных тренировок, и желательно начинать в молодом возрасте.
Но дело в том, что в клубы САМООБОРОНЫ приходят другие люди и с другими целями. И занимаются они, о силы - год-два-три. Тут построение тренинга и освоение дисциплин совсем другое.

Вот, кстати,пример эффективности спортивной школы: http://www.rambler.ru/news/events/crime/555348097.html

И очень мужик правильно сделал.
С уважением

spas 30-01-2008 13:35

Мужчины вопросы Ваши я вижу, но и на мои вопросы никто из Вас не ответил ... смотрите вверху..

Также хочется уточнить, Вы хотете меня лично обучить правильности техник или обучаем СПАС???
Потому что лично я, сомневаюсь, что мне Вы сможете подсказать что и как делать, всетаки на 15 лет моложе и опыта у меня хватает, да и просто даже без жести порыгав - культуру движения можем сравнить..
Я Воюшин К.В. - увидеть мою механику, легко, видео полно и уж имея большой опыт занятий, неужели Вы считает что ее (техники) у меня не достает??? Если да, то буду благодарен, просто постоять - без жести, с Вами, чтобы вопрос снялся и я сказал, да - блин дырка здесь и здесь....
Пока, к сожелению, меня лично удивить сложно, а уж показать что я ноль - тем более... постоянно дерусь и не стогю на месте...
Так что... лично о себе, уточните, готов приехать если в Москве лично и просто поучиться, кто его знает, может удивлю чем-то, чего постиг без энергетики, но мне ее часто припоминают..

Теперь о СПАС в целом: что Вы хотете, уточнить, о каком уровне обучаемых сказать???
Все что есть нач уровень, середняки, людей старшего звена смысл рекламировать???
По откуда и куда, это о СПАС?!
Видимо Вы не читали и не интересовались инфой о СПАС, с чего начать, что рассказать..

Пост занудный и очень большой:

Чтобы убить кучу ненужных вопросов введу ряд разъяснительных моментов:
1. Я один из авторов системы - это так, помимо меня еще было несколько человек, в то время мы служили и были офицерами, синтезирование и создание шло опираясь на тот опыт который мы имели (бокс, АРБ, и практический опыт)... Являясь боевыми офицерами и при том, инструктрами по РБ и СФП - в уч центрах само собой получилось суммировать опыт... Преподавать то, что мы суммировали стали или точнее сказать нам приказали в армейской структуре - потому и система имела сугубо армейский уклон, методика было отлична от нынешнего С.П.А.С., ввиду того, что цели и задачи были другими...
2. Преподавание гражданским группам началось спонтанно тоже, т.к. группа людей попросила адаптировать то, что мы преподавали в армии, под условия ГРАЖДАНСКОЙ жизнидеятельности... Мы в промежутке от командировок начали это делать... Поэтому никто и никогда не заявлял и не будет заявлять что СПАС - преподавался армейским подразделениям - как система подготовки,
3. Мы ориенттрованы на обычных людей, хотя очень часто оказываем методическую помощь от подразделений СПн МО до ФСБ до наркоконтроля... но это не означает что там преподается система - как целостная структура, как и в любых подразделених, нет систем армейских их не существует, есть инструктора, которые деляться опытом и дают техники своего опыта... не более...
4. Теперь о том, что глаз режет - о названии Армейская...
- Логика у меня простая, создали ее - офицеры ГРУ... ДА
- 5 лет она в той или иной своей части использовалась авторами в армии... ДА..
- методический подход, взят на основе армеской структуры (об этом расскажу)... Да
- слово <АРМЕЙСКАЯ> - понятие открывает понимание, что в собственной безопасности не может быть градаций: просто ударить, наказать, сопротивляться нападению не в полную силу. Если стоит задача ВЫЖИТЬ, то только с армейским подходом - уничтожить или нейтрализовать, вы сможете противостоять преступникам, а значит и остаться в живых - тем более наш путь начался в войсках!!!!

Теперь почему мы еще присутствует слово Аремейская:
- я ушел в запас в 2005 году.... преподавать гражданским группам уже серьезно стал с 2002 года
- мой товарищ и также автор по сути, погиб в одной из командировок в 2004 году... в звании капита, командира 2 ГсН .. ГРУ ГШ РФ..
- именно градацию военного роста мы ввели в методику С.П.А.С.
1. учебка (для солдат) - начальный курс Ударной самообороны...
2. военное училище - КСО и Рукопашный курс
3. офицерские курсы - СНБ СПАС, Встречный РБ СПАС...

т.е. нам удалось взять само важное в цели и задачи учебки - где задача - обучить не всему солдата, он план боя не должен знать, но выполнить боевую задачу и с криком ура добежать и захватить высоту обязан - у нас получилось, только в Москве около 200 чел занимается по этой программе, хотя кроме набора через интернет мы ничего не используем..
Итог: слово Армейская отражает - суть начала нашего движения, память к товарищам и методический подход внутри системы подготовки... поэтому и нельзя из песни выкинуть слов...

Теперь об "прикладухе".....
Чтобы спорить, надо определиться с термином... для меня это максимально быстрое и мене болезненное разрешение конфликта..
и вот тут я не согласен, что "все техники могут быть прикладными"...

к сожелению - очень мало школ, стилей и клубов рассматривают бой с точки зрения не татамного поединка, т.е. не ринг - а улица, не 2 бойца готовых к схватке, а резкая смена обстановки и нападение вплотную... отсутствие простарнства для маневра и кол-ный перевес нападающих...
вот тут возникает проблема:
- если вы не деретсь зимой и летом, в одежде согласно времени года
- если вы не бьете в пах и затылок (хотя бы) при полных спаррингах
- если вы не нарабатываете и не бьетесь по полной против 2-3-4 противников, против вооруженного ножем, палкой, не учитесь защищать спутника и давать отпор сидя, лежа в любых положениях...
то ПРИКЛАДНЫМ называть то, чем вы занимаетесь, навряд ли можно...

И от себя по общей тематике - чтобы судить о чем либо, мало источников информации... нужно знать:
- как показала система при встрече с разными видами едиоборств - у нас каждый месяц спарринги...
- как практически она работает....
- желательно понять движок - а он есть, представляете, только нам присущая схема действий
- что в системе есть такое, чего вы не знаете: на вскидку готов сразу сказать - что боя зимой, в огр просранстве - на лестнице, системы подготовки против группового нападения, безопасности спутника и подготовки для работы в боевой паре или тройке - вы не видели...
а уже 4-5 лет данные программы успешно работают, причем часть в силовых структурах и нигде в мире БИ нет упоминания о том же, легкие попытки что-то сделать, есть, а вот систематики подготовки - нет... и об этом говорят мои источники информации...

Поэтому я предлагаю вместо оценки - поверхностной, лучше задать вопросы по тому, что в душе у каждого есть , до чего просто многие инструктора не доходят..
- ну интересно же как реализовывается подготовка против группы нападющих
- а как бой ведется в составе пары или тройки
- как работает техника на лестнице или в огр пространстве
- а как в боевом режиме куртка обеспечивает помощь владельцу
- как противодействовать вооруженному ножом
- какой арсенал подходит в условиях различных внешних параметров и т.д.

Все нестыковки идут от общего непонимания или точнее сказать от разного подхода, у нас:
- нет показух
- на соревнованиях мы участвуем только - для псих подготовки бойцов, т.к. "для спецназовца проверка навыков - война, для гражд человека - спарринг и турнир"
- все что мы даем обучаемым, делаем сами (инструктора) в полную скорость
- начиная с начального звена мы ставим удары в затылок и пах, что позволяет проводить на среднем звене спарринги с ударами в эти области и хрен попадешь - кстати в сети есть видео встречи СПАС-Богомол, причем там бои где аши бойцы уступают в весе 10-20 кг и по времени обучения, т.е. 1.5 года Богомол, 6-10 мес СПАС... там видно как реализовывается техника поражения в затылок и движок наш виден... и отзыв Юрия Бабина можно почитать
- и мы постоянно деремся.. не для самоутверждения, а для шлифовки и проверки навыков..
- и мы даем выбор человеку, стать ПРОФИ или середняком, поэтому абсолютно адекватно относимс к уровню и росту бойцов

Спасибо тем, кто прочитал столь занудный пост...

И в заключении: оценка возможна в том случае, если Вы определили КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ, иначе, просто не понятно, что Вы хотите оценить..

И повторюсь, если лично я ноль по Вашему - с удовольствие5м приеду и повышу свой ноль хоть до 1, т.к. я очень трепетно отношусь к бойцовскому росту...

spas 30-01-2008 13:40

И по некоторым постам Вы случайно не ШД тренируете... если ШД. то вопросов не имею, круто и на вск 100...
klinok 30-01-2008 13:48

всё понятно! маленькое замечание - вы рассказали, в основном, о тактике и стратегии, а люди хотят, что бы вы разъяснили технику: типа, руки из бокса, броски из дзюдо, ну и т.п. и т.д...
spas 30-01-2008 16:20

как разъяснить технику, если непонятно, что люди видели и от чего отталкиваются???
видео и фото море, уже миллион раз об этом писалось, смысл?
если я скажу, что бьем удар предплечьями, работаем рубящими по затылку - это откуда техника - из бокса, АРБ??? Там ее нет - это опыт и наследство армейской направленности..
lesbijan 31-01-2008 03:06

quote:
Originally posted by spas:
Мужчины вопросы Ваши я вижу, но и на мои вопросы никто из Вас не ответил ... смотрите вверху..
Спасибо тем, кто прочитал столь занудный пост...
И в заключении: оценка возможна в том случае, если Вы определили КРИТЕРИИ ОЦЕНКИ, иначе, просто не понятно, что Вы хотите оценить..

И повторюсь, если лично я ноль по Вашему - с удовольствие5м приеду и повышу свой ноль хоть до 1, т.к. я очень трепетно отношусь к бойцовскому росту...

Пост АСИЛИЛ =))
Про СПАС - концепцию и историю более-менее ясно, спасибо за ликбез
По поводу концепции - она мало чем отличается от любой прикладной системы. Цели и задачи аналогичны. Методики естественно, могут и должны отличаться. Пути-то разные, только цель - одна.
Поповоду того, что Вы - ноль, тут пока, кроме Вас, никто не говорил отследите посты, убедитесь.
Про очевидные технические ошибки я говорил. Так они никуда и не делись. Посмотрите внимательно Ваши же клипы, сравните с моей оценкой, может быть, согласитесь с определенной обоснованностью сказанного. В крайнем случае, в механической части я не пытался очернить, просто оценивал Вас, как технаря.
Кстати, Вы правда считаете, что Вас уже никто и ничему не сможет научить?Это сильно. Я,каюсь, до этого уровня пока не дорос - до сих пор учусь - есть чему и есть у кого.
По поводу нулей - зря приняли на свой счёт - в данной теме человек, считающий это уместным, продекларировал возможность составить Вам конкуренцию в ПОДГОТОВКЕ нулей (не относя Вас к этой категории). Я, кстати, тоже бы смог составить Вам подобную конкуренцию. Просто учить этому так - мне претит. Хотя приходилось во время службы готовить людей для конкретных ситуаций. И ученики мои есть почти во всех силовых структурах, может быть, кроме МЧС - перестал учить до создания этого органа. Может Вас и удивит, но они мне за науку до сих пор благодарны
Что же касаемо предусмотренных методикой сроков подготовки, то они, как и её результат, могут быть очень разными. Можно довольно быстро, на базе достойной ОФП, научить бойца нескольким самым простым движениям и, переломав его психику, довести до состояния абсолютного отморозка.
Эту методику ещё древние Даосы сформировали для узких (и не очень) целей. Звучит предельно просто: ЧЕМ ХУЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ.
А по поводу мест, условий и средств ведения боя, Вы, уважаемый, даже если и открываете что-то независимо от других, не забывайте, что то же самое уже было придумано - и для ведения боя в стесненных пространством и положением условиях, и в разных стихиях, и с несколькими противниками (напимер, линейная,круговая и каскадная методики стары, как мир), и группой, когда делятся задачи и сектора, и с использованием предметов и аксессуаров - это некоторые уже давно проходили.
То, что этому не учат новичков в спортивных школах - более, чем объяснимо. То что этого нет - сомнительное утверждение.
Но пишете про СПАС хорошо, с любовью. Что, собственно, правильно.
Будет возможность, загляну обязательно, даже за обучение заплачу. Хотя сомневаюсь, что научусь чему-либо.
Скорее всего, с платой за обучение и обучением будет как в анекдоте:
"Мне вчера цыганка за 50 долларов нагадала, что я - ЛОХ!"
С уважением

klinok 31-01-2008 13:19

quote:
Originally posted by lesbijan:

По поводу нулей - зря приняли на свой счёт - в данной теме человек, считающий это уместным, продекларировал возможность составить Вам конкуренцию в ПОДГОТОВКЕ нулей


О! придумал рекламный слоган: не ходищь в СПАС- будешь нулём, а пришёл -сразу стал Королём!
spas 31-01-2008 16:15

Я же сразу догадался про даосов и т.д.

во всем Вы правы, и конечно все знаете... только вот умеет ли - работать в полную против группы, в огр пространстве и т.д. Мы не придумали - это, но вот мы работаем и придумали методики, практические, и обучаем - а вот даосы только на медленных скоростях и то, фантастики много... т.к. заняты совсем другим

В остальном - абсолютно все верно и со всем согласен, лучше "выплавлять пилюлю бессмертия" и рассуждать о хлопке одной ладонью, чем потеть и биться... и однозначно легко рассуждать о ком-то, виртуально...
занимаетесь ШД??? если да,то пишите, нет, то пишите чем Выанимаетесь, потому что слова классика, никак не подходит к всем "кривым" кунфу, 20 века...
и не надо к нам приходить на обучение - в старшую группу Вы не попадете, в младшей будет не интересно.. а вот поработать - хоть липкими руками, хоть замедлено, но лучше попытаться что-нибудь сделать против меня, легко...

чтобы говорить об технике надо ее опробовать на себе - ну или хотя бы попристутствовать рядом...

клинок
СПАСибо уважаемый, реально прикольный слоган, только вот что-нибудь по реальней, а то КОРОЛИ уже вымерли...
Искренне рад интересу...

SPAS-COMBAT 31-01-2008 22:03

НАЧАЛСЯ НАБОР НА 2008 ГОД В ГРУППУ
"КОМПЛЕСНОЙ САМООБОРОНЫ"
НА М.МЕНДЕЛЕЕВСКАЯ.

ЗАНЯТИЯ ПРОХОДЯТ:
УЛ. НОВОСУЩЕВСКАЯ Д.24. КАФЕДРА ФИЗКУЛЬТУРЫ МИИТ
www.spas-combat.ru

В ЭТОЙ ГРУППЕ ПРЕПОДАЕТСЯ СМЕШАННАЯ ПРОГРАММА УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ И НОЖЕВОГО БОЯ С.П.А.С.

- отработка ударов руками и ногами
- постановка взрывной динамики ударов
- комбинирование ударов из любого положения: стоя, сидя и лежа
- самооборона против нападения одного, двух противников и группы нападающих
- основы ножевого боя СПАС

ДНИ ПРОВЕДЕНИЯ: Вторник, Четверг
ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ: 20.00-21.30, 20.00-21.30
КОЛИЧЕСТВО ЧЕЛОВЕК В ГРУППЕ: 10

ЗАПИСЬ НАЧАЛАСЬ!
ДАТА НАЧАЛА: февраль 2008!

ЗАПИСЬ ПО ТЕЛЕФОНАМ:
Тел. : (495) 585-64-01 (мобильный)
(499) 720-45-03 (городской)
звонки принимаются с 11:00 до 20:00 по рабочим дням
ЗАПИСЬ В ГРУППЫ ПО СЛЕДУЮЩЕМУ ЭЛЕКТРОННОМУ АДРЕСУ:
E-mail: info@spas-combat.ru

klinok 31-01-2008 23:48

quote:
Originally posted by spas:

СПАСибо уважаемый, реально прикольный слоган, только вот что-нибудь по реальней, а то КОРОЛИ уже вымерли...
Искренне рад интересу..


Не вопрос - современный вариант: "был нулём, а стал бугаём!"
lesbijan 01-02-2008 02:57

quote:
Originally posted by spas:
Я же сразу догадался про даосов и т.д.

во всем Вы правы, и конечно все знаете... только вот умеет ли - работать в полную против группы, в огр пространстве и т.д. Мы не придумали - это, но вот мы работаем и придумали методики, практические, и обучаем - а вот даосы только на медленных скоростях и то, фантастики много... т.к. заняты совсем другим

В остальном - абсолютно все верно и со всем согласен, лучше "выплавлять пилюлю бессмертия" и рассуждать о хлопке одной ладонью, чем потеть и биться... и однозначно легко рассуждать о ком-то, виртуально...
занимаетесь ШД??? если да,то пишите, нет, то пишите чем Выанимаетесь, потому что слова классика, никак не подходит к всем "кривым" кунфу, 20 века......


Я же писал - Цзы жень ля мень.
И там всё не так медленно, как бы Вам хотелось. Про медленные скорости, уважаемый,это, как в анекдоте про студентку мединститута на экзамене по анатомии (при ответе на вопрос о строении мужского полового ргана) - это, девушка,вам просто показалось =))
Они далеко не всегда и совсем не медленные.
Хотя, вдруг у ВАС быстрее ???
Кстати, как в Ваших техниках работает анус?
=))

quote:
Originally posted by spas:
клинок
СПАСибо уважаемый, реально прикольный слоган, только вот что-нибудь по реальней, а то КОРОЛИ уже вымерли...
Искренне рад интересу...

Господа!!! А как же король Брунея?
Слушайте глубокоуважаемого Т.Шаова - он во многом прав )))

С уважением

spas 01-02-2008 13:37

О Вы спец по анусам, не ко мне с вопросом, у меня другая учетная специальность, одна из которых - передовой авианаводчик!!!!
lesbijan 01-02-2008 16:39

Всё понял )
Вам сиё не ведомо...
В принципе, всё, что надо было понять про Вашу разработку и содержание знаний, я уже понял. Чистая механика.
Дело в том, что сей фрагмент человеческого тела сопряжен с нижним энергетическим центром и именно он инициирует в определенных режимах ту самую пресловутую работу - где-то с КИ, где-то с ЦИ, где-то с ПРАНОЙ, в общем, энергетику живого человека.
А иные варианты и способы использования - я о них и не спрашивал 8-) в общем, каждый оценивает вопрос и дает ответ в силу осведомленности.
=)))
С уважением
kartmann 01-02-2008 23:43

lesbijan

о как всё всюду обосновано и остроумно... Вам же просто говорят - придите, подеритесь по любым правилам, а потом опишите и ошибки и все остальное.

Это как у Кочергина в книжке - когда ему один урка сказал "А тебе в лицо кто-нибудь это говорил? - Нет, только в форуме. - Ну так и пох.. й на них, главное чтобы в лицо не моросили."

Вы придите, повторите всё то же самое в лицо, покажите что сами умеете, а уже потом будете в форуме делать разбор полетов. Если же у Вас всё только форумом ограничивается - так и не надо моросить, а то очень на промокашку смахиваете.

Kivar 02-02-2008 06:12

quote:
Originally posted by kartmann:

так и не надо моросить, а то очень на промокашку смахиваете.


Мхм... грубовато выражаетесь...
Флейм, извините.
Kivar 02-02-2008 06:15

quote:
Originally posted by spas:

одна из которых - передовой авианаводчик!!!!


Прошу прощения, а что это за ВУС? Т.е. что за специальность? Это не для стеба, я на самом деле не знаю.
Ну и стеба немного, а как этот ВУС в РБ помогает?
По квадратам, супостата ?

У меня к вам вопрос (если офф, то можно побеседовать в теме, что завел я):
Как вы оцениваете в плане безоружной работы Кудо, уважаемый Константин? Приходилось ли вам работать в спарринге с хорошими представителями направления?

spas 02-02-2008 12:10

Кудо - гуд, класс и круто, как и АРБ, б.самбо и т.д.
Мне приходилось работать, да я и сейчас не отрываюсь от классики, друзей море (нас в некоторых секциях кудо знают) и я сам бывший МС по АРБ, давний... у нас нет противоречий, просто мы ориентированы на неспортивное ведение боя - против 2-3- противников, расширенный арсенал (в спаррингах бьем в затылок и иногда в пах) и механика отлична всвязи с задачей максимально быстрого проведения схватки (т.е. мы отрицаем фехтование, т.е. позиционный бой, задача сблизиться и положить противника)

ПАН (пер авианаводчик это доп специализация при прохождении определенных курсов)- наведение вертушек и штурмовиков на противника...

lesbijan
с ШД более чем знаком и поинтересуйтесь, меня даже помнят..

анусом не интересуюсь, не практолог и не аст, уверен и в КУДО др боевых би тоже такое не интересно, и к Вашему сведению, механика имеет большие значения чем Вы представляете, Вы не знакомы со спортивной механикой, где используются всего несколько энергий - которые с анусом не имеют никаких ПОХОЖЕСТЕЙ...

Абсолютно стало не интересно, я-то думал что Вы старый каратэка, вот думаю обучусь, а причи, линии концентрации, спящую собаку и "три костра" + черепахи - оставьте себе, как и ломку бамбука и кучу несуразностей...
мы идем более прямым путем, нас интересует не философия, а жизнь...

и хоть Вы взрослы человек, напомню Вам, подобострасно говорить о...УЧИТЕЛЬ.... просто фу....

Учитель - Жизнь,
Экзаменатор - Смерть!!!
За 46-47 лет так и не поняли этого... ???!!! Искренне жаль!!!

Kivar 02-02-2008 14:45

Благодарю за ответ, по вашему ответу видно зрелого человека и бойца
Успехов на вашем поприще
spas 02-02-2008 18:59

СПАСибо на добром слове...
spas 03-02-2008 19:15

График мероприятий С.П.А.С. на половину 2008 года.

29 февраля-2 марта - Зимний Полевой Лагерь С.П.А.С.

15 марта - <Нападение на страх> (по просьбам всех трудящихся).
Предбоевое, боевое и пост боевое - состояния у бойца рукопашника. Тренинг волевого и болевого порогов.
О семинаре: определение психофизики, что она решает, для чего нужна, что охватывает, из чего состоит. Психофизическая подготовка - тренировка внутренних параметров бойца: выносливости, болевого восприятия, уверенности и веры, положительной реакции и обучение работе с эмоциями, собственными ощущениями, направленными на достижение определённой цели (выживания).

19 апреля - <Защита и оборона в С.П.А.С.>.
Вся система защит в С.П.А.С. при обороне против безоружного противника, постановка и ознакомление с комплексом защиты <кольчуга>: перемещениями, секторной защитой и <своей> защитой (работой на касательных). <Движок> С.П.А.С. - как усилитель защитных действий. Систематика обороны <снизу-вверх> и <слева на право>.

24 мая - <Тренинг рукопашника - 2. Особенности самостоятельной подготовки. >
Подборка упражнений для тренинга скорости, точности, динамики, акцента в действиях и подготовки суставов и связок, необходимых для эффективного применения навыков рукопашного боя. Супер жильный комплекс, комплексы растяжки и постановки двигательной активности.

14 июня - <Вход в бой: современный ножевой бой!>
Летние нюансы в ножевом бою. Комбинаторика нож-рука-нога. Извлечение и применение. Борьба за оружие и противодействие ножу на 3 этапах конфликта. Ситуационные отработки - из жизни.

26-29 июня - Летний Полевой Лагерь С.П.А.С.

Наши операторы:
Тел. : (495) 585-64-01 (мобильный)
(499) 720-45-03 (городской)
звонки принимаются с 11:00 до 20:00 по рабочим дням

По вопросам консультации действующих учащихся обращаться по следующему электронному адресу:

E-mail: spas-center@mail.ru

Запись в группы по следующему электронному адресу:
E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-COMBAT 06-02-2008 17:37

График мероприятий С.П.А.С. на половину 2008 года.

29 февраля-2 марта - Зимний Полевой Лагерь С.П.А.С.

15 марта - <Нападение на страх> (по просьбам всех трудящихся).
Предбоевое, боевое и пост боевое - состояния у бойца рукопашника. Тренинг волевого и болевого порогов.
О семинаре: определение психофизики, что она решает, для чего нужна, что охватывает, из чего состоит. Психофизическая подготовка - тренировка внутренних параметров бойца: выносливости, болевого восприятия, уверенности и веры, положительной реакции и обучение работе с эмоциями, собственными ощущениями, направленными на достижение определённой цели (выживания).

19 апреля - <Защита и оборона в С.П.А.С.>.
Вся система защит в С.П.А.С. при обороне против безоружного противника, постановка и ознакомление с комплексом защиты <кольчуга>: перемещениями, секторной защитой и <своей> защитой (работой на касательных). <Движок> С.П.А.С. - как усилитель защитных действий. Систематика обороны <снизу-вверх> и <слева на право>.

24 мая - <Тренинг рукопашника - 2. Особенности самостоятельной подготовки. >
Подборка упражнений для тренинга скорости, точности, динамики, акцента в действиях и подготовки суставов и связок, необходимых для эффективного применения навыков рукопашного боя. Супер жильный комплекс, комплексы растяжки и постановки двигательной активности.

14 июня - <Вход в бой: современный ножевой бой!>
Летние нюансы в ножевом бою. Комбинаторика нож-рука-нога. Извлечение и применение. Борьба за оружие и противодействие ножу на 3 этапах конфликта. Ситуационные отработки - из жизни.

26-29 июня - Летний Полевой Лагерь С.П.А.С.

Наши операторы:
Тел. : (495) 585-64-01 (мобильный)
(499) 720-45-03 (городской)
звонки принимаются с 11:00 до 20:00 по рабочим дням

По вопросам консультации действующих учащихся обращаться по следующему электронному адресу:

E-mail: spas-center@mail.ru

Запись в группы по следующему электронному адресу:
E-mail: info@spas-combat.ru

lesbijan 10-02-2008 21:13

quote:
Originally posted by spas:

lesbijan
с ШД более чем знаком и поинтересуйтесь, меня даже помнят..

анусом не интересуюсь, не практолог и не аст, уверен и в КУДО др боевых би тоже такое не интересно, и к Вашему сведению, механика имеет большие значения чем Вы представляете, Вы не знакомы со спортивной механикой, где используются всего несколько энергий - которые с анусом не имеют никаких ПОХОЖЕСТЕЙ...

Абсолютно стало не интересно, я-то думал что Вы старый каратэка, вот думаю обучусь, а причи, линии концентрации, спящую собаку и "три костра" + черепахи - оставьте себе, как и ломку бамбука и кучу несуразностей...
мы идем более прямым путем, нас интересует не философия, а жизнь...

и хоть Вы взрослы человек, напомню Вам, подобострасно говорить о...УЧИТЕЛЬ.... просто фу....

Учитель - Жизнь,
Экзаменатор - Смерть!!!
За 46-47 лет так и не поняли этого... ???!!! Искренне жаль!!!

Вам никто не мешает идти тем путем, который вы считаете более прямым.
По поводу учителей и экзаменаторов - слоган у Вас броский. Не знаю тоько - насколько он соответствует действительности и что обучаемые у Вас считают экзаменом? Вы правда думаете, что в ходе Ваших семинаров экзаменатор - смерть? Живые-то остаются? Или все уже кончились и Вы на форуме через ранее вывешенное объявление народ на вакансии набираете?
Да, я старый каратека. Но при движении по этому пути оказалось, что он - лишь начало знаний о БИ.
Кстати, а что Вы так нервничаете при упоминании об анусе?Да не волнуйтесь Вы так, никто ничего плохого о Вас не думает. И ни к одной из указанных Вами же категорий не относит. По поводу указанных Вами интересностей адкптов различных БИ - не бесспорно.
Я говорил о работе с зоной Чань-Чиань. Кто с Ци-гун знаком, тот в курсе. Вам неведомо, да наверное, и не надо. Хватит, видимо, Вам и спортивной механики, в которой, кстати, НЕТ нескольких энергий.
С уважением.

Jinn07 10-02-2008 21:49

quote:
Вы правда думаете, что в ходе Ваших семинаров экзаменатор - смерть? Живые-то остаются? Или все уже кончились и Вы на форуме через ранее вывешенное объявление народ на вакансии набираете?

Спасибо lesbijan!
Мне завтра к зубному...
Теперь не страшно - смех лучшее лекарство! Даже от зубной боли!

spas 10-02-2008 22:22

Jinn07

Ну право, Вы так серьезно рассуждали о РБ и эффективности, а зубной боли боитесь...
Приходите - вакансия есть... будет не очень страшно...

Jinn07 10-02-2008 22:59

quote:
Jinn07
Ну право, Вы так серьезно рассуждали о РБ и эффективности, а зубной боли боитесь...

Боюсь...
Даже не боли, а когда сверлят...
Вот буду завтра побеждать себя... в кресле ...

quote:
Приходите - вакинсия есть... будет не очень страшно...

Да даже если и страшно...
Чему можно у вас научиться?
Нет, серьезно! Ответьте!
Технике? Тактике?
Скоростные качества вы мне поднимите?
Может бою против группы научите?

Если я вдруг надумаю поднимать свой уровень дальше, я пойду опять в свою школу.
Я знаю, на чем остановился, над чем работать дальше, как работать...

А просто оценить технику ваших адептов...
Ну заявите их хоть на первенство Москвы какое-нибудь.
С удовольствием приду-посмотрю. Что за зверь такой - СПАС.


spas 11-02-2008 01:27

quote:
Originally posted by Jinn07:

Чему можно у вас научиться?
Нет, серьезно! Ответьте!
Технике? Тактике?
Скоростные качества вы мне поднимите?
Может бою против группы научите?


Все верно - этому мы Вас не научим... т.к. у ВАС нет желания это знать и если не лукавить, то в Вашей старой школе, часть перечисленного Вам никогда бы не дали...

Поэтому не надо и пытаться, брутально неприятно это все мордобойство...
такие 30-35 летние как пусть этим занимаются...

Jinn07 11-02-2008 02:34

quote:
в Вашей старой школе, часть перечисленного Вам никогда бы не дали...

Моя "старая школа" включает в себя три основных раздела - каратэ, кобудо и сэйтай.
Факультативно можно брать и иайдо - меч.

Каратэ как спорт и каратэ как БИ.
Кобудо это оружие (кроме меча), причем многие техники с короткими палками используют элементы Джиу-джитсу. Этот раздел ни на секунду не спортивный...
Сэйтай - китайская дыхательная (и прочая) гимнастика.

Уже при сдаче на коричневый пояс сдается кумитэ один против двух.
На черный - один против трех и бои с подпуском против пяти.
Соответственно вся эта техника изучается.
Изучается на фундаментальной базе, которая закладывается в течении нескольких лет.
И к базе этой не только периодически возвращаются, с нее начинается каждая тренировка! У старших поясов это вместо разогревательной разминки, дабы не терять время.

Классическое БИ это таки - ИСКУССТВО!
А не "мордобойство".
"Мордобойство" заканчивается у самых отьявленных по настрою учеников уже на уровне зеленого пояса.
Если у человека "не идет техника" он уходит. У самых отмороженных Берсерков-мордобойцев нет шансов против техники. НЕТУ!
Были у нас и кикушиновцы и боксеры и из АРБ товарищи... Эти ребята долго не задерживались.
Они работали только на себя, жестко с младшими поясами, но им тем-же отвечали старшие. И все, человек уходил.
Жестко работать гораздо проще, чем работать мягко и быстро.
Контролировать удар сложнее, чем его отпустить...

"и если не лукавить" - вы и правда считаете, что ваши шестимесячники могут реально стоять против, ну например, адептов Шотокана уровня чемпионата Москвы? Против первых-вторых данов?
(Шотакан взят как наиболее популярный стиль)
Или даже "пятилетники"?

Обьясните, мне глупому, что Ваша школа имеет в своем арсенале такого... сверхьестественно-эфективного?!
Как курсы самообороны да - можно за полгода подтянуть людей, но как БИ?!!!


lesbijan 11-02-2008 02:41

Почти повторяюсь дословно. Ну а если адепту быстрой науки случайно удастся в параллель посетить какую-нибудь школу БИ? Вдруг человек разницу увидит. Ну, или почувствует, если глаза не будут открываться... Заодно, кстати, и поймет - какая методика подготовки ему ближе. Одно, наверное бесспорно - если реклама системы обещает всё и сразу - без лишней пахоты, или говорит о том, что ввиду жуткой смертельности и эффективности системы спарринги в целях снижения оной смертности не ведутся, то это очень сильно похоже на разводняк. Если же обещают, что учителем будет жизнь, то нафига, пардон, тренировки - жизнь и так научит(Ващще - по Высоцкому получается=) и если экзаменатором будет реальная смерть - то нафига, пардон, такой экзамен? Если же экзаменатор - человек, эту смерть несущий, то в теории - это несколько другой разговор, хотя ни один (ИМХО)здравомыслящий человек не будет подобное заявлять в рекламе о своей системе - несущему смерть ответить можно только смертью, а это, пардон, уже УК РФ. По той простой причине, что если человек готовится к причинению другому человеку повреждений, не совместимых с жизнью, то это уже некое превышение пределов, хотя бы на уровне умысла. Да и правоохранители наши, а тем паче судьи - с энтузиазмом, достойным не просто лучшего, а иного (в части адресатов воздействия) применения при любой возможности вяжут и приговаривают самозащитников.
Вывод прост (мой лично, никому не навязываю).
Если кто-то кого-то учит реальному боевому применению техник ближнего боя (умышленно не делю на голую и вооруженную работу - при правильном подходе по сути и результату это примерно одно и то же, в идеале, например, при защите от вооруженного ножом - нож нужно - если и нужно - отбирать из остывающей руки неподвижно лежащего нападавшего, а не тужиться поймать за лезвие, например, на нисходящей диагональной восьмёрке), то это не должно и не может быть содержанием рекламных спагети на уши потенциальных адептов.
С уважением
lesbijan 11-02-2008 02:49

quote:
Originally posted by Jinn07:

Каратэ как спорт и каратэ как БИ.
Кобудо это оружие (кроме меча), причем многие техники с короткими палками используют элементы Джиу-джитсу. Этот раздел ни на секунду не спортивный...

Позволю себе уточнить или конкретизировать, чтобы на уровне понятий не было двойного толкования вышеизложенного (ну так, на всякий случай, а то некоторые в данной теме, из её первооткрывателей, все понятия используют строго по прямому назначению ))
что КОБУДО - так называемое "малое оружие" - не столько собственно оружие, сколько, пардон, ТЕХНИКА использования адаптированных предметов категории "ХОЗБЫТ" в качестве оружия.
Что, кстати, ни на йоту не умаляет прикладной эффективности КОБУДО.
С уважением

kartmann 11-02-2008 06:41

будьте добры помедленнее, я записыую... (с)


побольше теорий красивых и разных

spas 11-02-2008 12:03

Jinn07
Вот пошел конструктивный разговор...

Мне понравилась идея 1-2 дан Шотокана против 6 мес СПАС...
Но замечу - я никогда это НЕ УТВЕРЖДАЛ и всегда добавлял, против любого 6 месячника другой школы....

Даны какого уровня - нынешенего или Союзного, во втором случае - извините, я не прав...
Можно уточнить по каким правилам - принятым в Шотокане, пролетим нафиг, сразу..
А вот с разрешением (как мы всегда деремся) ударов в затылок, и можно например с ударами в пах - я готов провести это убуйственное мероприятие и думаю чел 20 наших 6 месячников согласятся...

Потому что кумитэ хорошо, только вот как-то не зная всей инфы, года 2-3 назад, придя по приглашению на интересную и контактную тренировку, чуть не сдал дан-тест на 3 дан, и все бои 1-2-,1-3, это не бои...
Пусть придет 2-3 дан и поробует работать против 3 моих 6 месячников, найдуться такие люди и амба... пока за 5 лет, ни один и включая чемпов мирового уровня - не смогли выйти из дверей нашего зала преодолев 3-5 противников, был раз 2 накаута, а потом 3 его пинали - И ЭТО ФАКТ... и возможно это драка и мордобой, но именно они потом перерастают в РЕМЕСЛО, не ИСКУССТВО, а ремесло - и уж тут извините, появляется отличие...

Я - воин, мое ремесло война, ВЫ - искусстный боец, но искусство требует утонченности и гармонии, на войне этого нет и никогда не было, т.к. там где кровь и смерть, гармонии и уж искусства быть не может...

Мы смотрим на одно и тоже глазами одного человека, только Вы видите самосовершенствование, которое скорее всего безгранично, а я помимо этого, во главу угла ставлю - ВЫЖИВАНИЕ, как параметр, необходимый для этого самого совершенствования..

Jinn07 11-02-2008 21:25

quote:
...года 2-3 назад, придя по приглашению на интересную и контактную тренировку, чуть не сдал дан-тест на 3 дан...

У нас приоритет на экзаменах отдают формальной технике а не кумитэ.
Т.е. если нет техники ката, даже первый результат в боях ДАНом Вам не грозит.

quote:
А вот с разрешением (как мы всегда деремся) ударов в затылок, и можно например с ударами в пах - я готов провести это убуйственное мероприятие и думаю чел 20 наших 6 месячников согласятся...

Вы же не мальчик в БИ... Вы должны представлять, что в ответ попросят каратэки разрешить из своей техники...

"Пусть придет 2-3 дан и поробует работать против 3 моих 6 месячников..." - ТРЕТИЙ ДАН разложит троих шестимесячников секунд за десять с большим запасом! Это мое скромное ИМХО...

То, что Вы лично работаете в кумитэ на уровне 3-го дана даже не подвергаю сомнению!
С 1981 года, живя в этом мире, это естественный результат.
То, что Ваши адепты после шести месяцев занятий будут на голову выше полугодка каратиста-классика - не верно. Будут выше даже двухлетка классика! У нас к кумитэ допускают только после полугода-года! занятий азбукой...
Но! Дабы ваши ученики могли расти и дальше, к этой азбуке нужно будет в итоге опять вернуться...
Да, есть спрос на ускоренные курсы...
Есть и предложение.
Так и называйте это своими именами.
Есть такой термин - "Дайджест", это когда "Войну и мир" укладывают в двадцать листов текста...
Есть спрос...
Есть и результат...
Только в БИ, человек прошедший краткий курс и уверовав в то, что после шести месяцев он что-то может...
Будет сильно разочарован при встрече с реальным подготовленным бойцом. Даже от первого разряда в любом виде единоборств.

Это только мое мнение. Личное...

spas 12-02-2008 04:03

Jinn07

Ну вот и пришли к одному знаменателю...

а кто же сказал что у нас нет системы подготовки именно классической??? я не говорил.. www.spas-combat.ru
посмотрите на схему, курс РБ - сколько времени.... ???
а БГ - вобще нет, т.к. нет срока для постоянного тренинга

первые два уровня подготовки, соответственно 3 и 4 месяца направлены на:
1. отсев
2. определение матевации
3. формирования понятия базы

далее 2 года РБ СПАС - это именно движок, база и далее уже БГ (бойцовская группа), люди работающие с разными школами, где их цель самосовершенствование путем максимально приближенных техник и накатка ситуационок...

По сути именно первые месяцы, в нашем случае 3-6 мес - это проф отбор... и благодаря ему, а также аттестациям - проходят немногие...

допуск в Бойцовскую группу прост - можешь тренироваться без травм и в условиях повышенного, постоянного контакта - плиз, но если уровень мал, то не сможет такой боец в группе удержаться или накаутируют, либо травма - потому и нет там случайных...

Итог: у нас есть именно поэтапная и долгая подготовка, но чтобы в нее попасть, надо чтобы тебя заметили (возраст 30-40 лет) мы работаем с мативированными людьми, которых сами и мотивируем...

раньше, не надо было так изгаляться и разбивать по курсам, но я где-то на форумах писал, что уже на моем инструкторском веку, сначала народ занимался по 3 часа 3 раза в неделю, потом по 2 часа, а потом сократили до 2 часов и 2 дней, а потом уже и так не потянули, сейчас 1.30 мин и то народ просто еле доползает до дверей...

изменился контингент и физо забросили и компьютер заменил гири и штангу - а значит параметры стали скромнее и инструктору уже тяжело давать техники, которые просто чел из-за физо не сделает... вот сначала такого надо подготовить, а вот уже потом учить грамотно и неспеша...

поэтому все есть, только изменились приоритеты и желания обывателей..., а тем кто пашет ради результата, нужно выбирать из массы, крохи... готовых и желающих...

SPAS-COMBAT 12-02-2008 15:22

День открытых дверей С.П.А.С. состоится:
16 февраля 2008 г. по адресу:
Лужники, Лужнецкая наб. 24с11 Спортивный городок, время проведения мероприятия с 15-00 до 16-00.

схема проезда: www.spas-combat.ru

В программе:
1. Знакомство с программой "Ударная самооборона".
2. Показательное занятие по всем программам подготовки
3. Знакомство с инструкторами и диалог - вопрос-ответ
4. Запись в группы обучения на НОВЫЙ СЕЗОН


Ждем в гости! Вам не будет скучно!
Справки по тел. (499)720-45-06

Jinn07 13-02-2008 20:24

quote:
Ну вот и пришли к одному знаменателю...

Ну... вобщем да - пришли.
С большим трудом, таки вытащил из Вас описание системы СПАС.
Для себя записал ее в раздел АРБ.
Кста, если уж у вас такой серьезный упор на оружие, не хотите доплнить свою школу кобудошной техникой?
Дзе, к примеру?

spas 14-02-2008 12:13

Jinn07
У нас не серьезный упор на оружие - у нас едений механизм движения для ножа, палки и рукопахи... Поэтому приоритета нет, есть необходимость...

Вы говорите по поводу какой технике, расшифруйте? Мы имеем жесткое мнение, что практично, то и нужно, даже палка рассматривается не в том контексте, как принято - арматура, битта, а не тонкие палочки... поэтому если этот раздел имеет практическую величину - а почему и нет...

Jinn07 14-02-2008 23:52

quote:
Вы говорите по поводу какой технике, расшифруйте?

Я про технику работы разными палками двуручным хватом и мечом (катаной).
Эта та техника, которая и дала начало всем прочим, в том числе и "ручным" ударным единоборствам и искусству работы мечом.
Ноги, бедра, передвижения, энергетика... Все там.
Бо, дзе, тамбо, да и меч - база одна, а потом...
Что бита, что арматура, что ручка шариковая - все превращается в оружие.
Меняется только длинна предмета и его хват.
(БО-180 см, Дзе-120см, Тамбо-35-40см...)
Только "гибкое" оружие имеет несколько иной принцип, это нунчаки всякие, хлысты-кнуты-веревки...
Но эти цацки - баловство, не серьезные вещи.
Проще без них.

Не в качестве критики... Но посмотрев на видео как в СПАСЕ работают битами... Я и осмелился предложить Вам обратить внимание на технику КОБУДО.
Она создавалась не одну тыщю лет, не одним гением-уникумом, а многими народами, армиями, государствами... И именно тогда, когда только ручное оружие и решало ВСЕ в том мире.

Snobit 15-02-2008 01:00

кто то может внятно и в двух словах ответить откуда корни этой системы.
spas 15-02-2008 02:20

Jinn07

У нас есть палка - отличие не в каких-то ударах особенных, а в том, что она работает в нашей механике, присущей нам, т.е. все движения рукопашные, с ножом (не фехтование) и палкой - идентичны...
потому нам предмет интересенв ключе применения..

а возможно провести встречу с палочниками????

spas 15-02-2008 02:23

Snobit
от пещерных людей.... тюк по голове и мордобой...
kartmann 15-02-2008 02:44

для пиара добавлю: это были суперсекретные пещеры, там готовили элитных пещерных людей. Основы расшифровывали по совсекретным наскальным рисункам.
Jinn07 16-02-2008 20:20

quote:
а возможно провести встречу с палочниками????

Вероятно возможно.
Вот - рекомендую, мой учитель Ларин Антон Маратович и его краткое резюме утащенное мной с его сайта:


"Федерация традиционного кобудо и иайдо была зарегистрирована в Москве в Министерстве Юстиции в 1994 году. В настоящее время в федерации практикуются такие направления боевых искусств Японии как каратэ и кобудо. Практикуемое нами направление каратэ является уникальным явлением не только для Европы, но и для Японии, так как органично совмещает в себе не только технику каратэ, но и технику кобудо (работа с традиционным японским оружием) и сэйтай (энергетические и мануальные комплексы, применяемые в боевых искусствах).

Президентом Федерации традиционного кобудо и иайдо является Ларин Антон Маратович
Официальный представитель в России Школы Дзёсинмон Сёрин-рю по линии кобудо (стиль Дзёсин-рю). Полный 4-й Дан каратэ Дзёсинмон, полный 4-й Дан кобудо Дзёсин-рю.
Ученик основателя Школы Дзёсинмон Сёрин-рю Хошу Икеды.
Президент Федерации традиционного кобудо и иайдо. 6-й Дан кобудо Нихон Тэдзукен-рю, 2-й Дан Джиу-Джитсу (Австрийская федерация будо), 2-й Дан иайдо.
Автор книги <Кобудо - искусство работы с традиционным японским оружием> и более сотни газетных и журнальных публикаций на тему восточных единоборств.
Автор учебного видео-сериала по кобудо.
Доктор юридических наук. Специалист по созданию комплексных систем обеспечения безопасности бизнеса. Ведущий преподаватель по безопасности бизнеса Международной школы бизнеса при Торгово-промышленной палате Москвы.
Автор книг: <Профессия: телохранитель>, <Стрелковая подготовка сотрудников специальных подразделений>, <Анатомия личной охраны> и <Малый энциклопедический словарь по безопасности>. Автор более сотни газетных и журнальных публикаций по безопасности личности и бизнеса."
Тел для связи с ним - 776-57-93

Поясню про "полный четвертый Дан..." - В Дзесинмоне исторически сложилась система присвоения Данов через 0,5 деления.
Посему наши Даны при квалификации по ВКФ множатся на два.

spas 19-02-2008 13:37

ввиду плотного разговора, может эта инфа как-то откроет свет на отношение СПАСа к самой науке боя...

Эта статья написана в начале 2007 года и часть ее читали в СУ, ввиду того, что много вопросов задаются по ПРБ, вывешиваю ее здесь - читайте!!!

Прикладной рукопашный бой - между спортом и абсурдом!!!

Прикладной рукопашный бой (ПРБ) - явление новое в России, не в смысле, что его не было, а в смысле, что как течение в РБ он стал массово развиваться только что:
Конечно, в 70-е годы он БЫЛ - в виде каратэ, потом в виде самбо и дзюдо, далее АРБ и т.д. - все считали, что это и есть смертельное боевое искусство! Так оно и было - но для единиц, а масса людей просто гоняло СПОРТ!
Теперь же, не по нашей вине, ПРБ стал необходимой составляющей, даже параметром нашей жизни: Причин море - но не буду касаться их, иначе статья превратиться в энциклопедию, зато дотронусь больной темы - <оспортивнивание> боевых искусств, превращение единоборств в рафинированные стили.
Сегодня мы имеем подавляющее число рафинированных БИ и не имеем стойкого течения ПРБ, как такового ПРБ у нас нет, те единицы что есть - малочисленны, потому я и начал с того, что ПРБ - новое явление!
Что же это за явление - ну, если так можно сказать, это тоже, что в спорте миксфайт, т.е. сборка наиболее действенных и простых боевых приемов, объединенных в систему подготовки, цель которой банальна - не победить на татами или ринге, а защитить себя, нанеся травму, болевой шок, увечье противнику - а по простому: порвать, вырубить, покалечить агрессора эффективно и за минимальное время, причем самому остаться живым и здоровым! Спорт этого дать не может и НЕ ДОЛЖЕН!!!!
Но вот со спортом все ясно - он выполняет свою функцию <ракетоносителя>, выводя бойца на уровень реалий с двигательной базой, где тот уже работает над собой, адаптируя полученные навыки для реальных условий на улице!
А в свою очередь в подготовке по ПРБ существует ряд абсурдных моментов, и я о них скажу позже, сейчас же рассмотрим, в чем заключены проблемы ПРБ - как явления?!
Первая проблема - малое наличие инструкторов умеющих преподавать ПРБ и имеющих опыт в преподавании оного.
Втора проблема - как найти баланс между ЖЕСТОКОСТЬЮ, травма опасными техниками и мягкими и условными отработками, в процессе обучения ПРБ?!
Проблема N1.
Инструктор ПРБ - это в первую очередь БОЕЦ ПРБ, имеющий опыт реалистичных схваток, а также хорошие природные данные для объеденения и систематизирования информации по рб, безопасности и выживанию. Но откуда такому человеку взяться?
Лично я вижу все 2 пути, примерно так:
1. Хороший спортсмен, имеющий огромное количество спаррингового опыта, а также опыта занятий в различных единоборствах был приглашен, работал по контракту, общался с силовыми структурами по СФП и возможно работал на силовые ведомства - что отложило отпечаток на понимание методики и системы подготовки в реальные сроки с реальными целями и задачами
2. Инструктор какого-либо силового ведомства, имеющий опыт специальных операций, войны, экстремальных ситуаций, преподавания боевым подразделениям - путем переработки информации и анализа своего опыта, адаптировал учебный материал для гражданских нужд и под условия социума и общества:
Все - больше я вариантов не вижу, их просто быть не может!!!!
Ввиду того, что у нас нет такой дисциплины ПРБ, такого вида спорта ПРБ - то выпускники физкультурных вузов не обладают квалификацией для преподавания ПРБ - это тоже что сержант в армии, новобранцев погонять физически может, а вот плана боя, не знает - т.к. не в его компетенции:
Теперь о второй части проблемы - о преподавании ПРБ!
Как научиться и научить бить в пах, в горло, затылок? Как не калечить своего напарника???
Вот этот СЕКРЕТ, а также умение создавать атмосферу РЕАЛИЗМА на тренировке и есть искусство, - которое не может перейти вместе с дипломом, черным поясом или выигранной олимпиадой, ЕСЛИ У ТЕБЯ НЕТ ЛИЧНОГО ОПЫТА выживания в бою!!!
Теперь о своем мнении - я против чтобы взять и просто бить в горло, пах и плевать на последствия, а также я против просто условных обозначений в эти зоны и танцев вокруг противника - тогда мы теряем смысл ПРБ и снова окунаемся в спорт:

Ответ лежит на поверхности, но многие мои коллеги почему-то не видят его:
1. Научите людей работать на эмоциях, на кураже
2. Введи в их модель - оборонный рефлекс, т.е. реакцию на защиту на внешний раздражитель
3. Начните давать отработки с дозированным воздействием на уязвимые зоны
- Сначала вводите удары в пах и затылок только руками, в игровых спаррингах, массовке, потом, уже доводя до 50-70% усилий, что выработает контроль средней линии и отучить нагибаться и наклоняться в бою
- Далее разрешите кусаться и царапаться, сжимать кожу и делать другие шокирующие действия
- И уже потом, добавляйте, что душа не пожелает,
НО это все делается поэтапно, соблюдая схему: в начале максимум снаряжения, минимум осознания технической базы, далее освобождение от снаряжения по мере роста защиты и динамики работы бойцов.
Естественная реакция организма - защититься, и максимально эффективный рефлекс самозащиты приходит в момент стресса, создайте стресс, подтолкните подопечного к этому <омуту>, и потом уже объясняйте ему, как он из него выплыл:
Я знаю только такую схему подготовки к реальным условиям, с соблюдением здоровья и всех радостей жизни:.
Очень много слышал разглагольствований на эту тему, но всегда приводил один пример - как готовятся бойцы СН, они шлифуют базу не доводя до увечья в процессе учебных занятий, а достигается это путем полной мобилизации бойцов в момент тренинга, т.к. каждый из них знает, что это опасно и потому не расслабляется - а ожидает этой опасности и тело выполняет свою работу по защите себя любимого!!!
Любой боец, любого стиля, которые изучает ДРАКУ, внимание, ДРАКУ, а не соревновательный аспект, знает и умеет проводить подлости и имеет к ним иммунитет, что тренирует в постоянной практике... От себя: схватите меня за яйца или тыкните в глаз - я вас разорву на части, не потому что взбесился, а потому что первое правило ДРАКИ - как бы не было больно - сделай больнее противнику вдвойне, все остальное потом...
А теперь я хочу поделиться рядом мифических замечаний, абсурда, разных БИ и школ, не имеет значения каких, которые создали НЕВЕРНЫЕ с точки зрения ЭФФЕКТИВНОСТИ отношения к миру ПРБ - как раз рассматриваю другую строну медали (медленную работу):
1. Только медленная работа откладывается в мозгу, осознание движение идет прямо в мозг и подсознание уже управляет осознанным движение, поэтому отработки обязаны быть медленными - (комментирую), как тренировавший людей от спецов до простых граждан имею опыт общения со всеми типа граждан, заявляю, НОНСЕНС, что медленное движение - как-то влияет на подсознание, и оно само начинает управлять этим движением. Рефлекс - это термин придуман Рене Декертом, так вот если говорить о работе с внешним раздражителем, мы говорим о приобретенных рефлексах, которые специально изучаем - как можно приобрести рефлекс на скоростную атаку - выполняя медленные движения (параметры будут отличны), если учесть что есть вариант внутреннего толчка для рефлекса - то у бойца (должен быть опыт, основанный на реальных действиях, чтобы воспроизвести рефлекс) - так КАК МОЖНО НОВИЧКУ, не ПОЛУЧАВШЕМУ в ГОЛОВУ ПОЗНАТЬ РЕФЛЕКС (например) УКОЛНА от удара, если его всегда бьют слабо и легко... ???
И получается, данная догма была придумана, чтобы оправдать ЛЕНЬ, не желание преодолевать трудности и боль - ведь как хорошо знать, что с товарищем покрутил ручки, пошлепали друг друга и все - а ведь в реалии он мог и нос тебе сломать и челюсть и т.д.
2. Свободная комбинаторика рождается от интуитивной работы, т.е. ТВОРЧЕСТВА.... Не нужны схемы и отработки комбинаций до рефлекторного воспроизведения... Т.е. предлагается сразу начать писать маслом картины - не изучая основы композиции, не ставя себе мазок, не тренируясь смешивать краски и т.д. КАК-ЭТО????? Творчество - это удел ПРОФИ, когда боец-профессионал полностью синхронизован, легок и свободен в движении... А это вдалбливается новичкам сразу в голову в некоторых школах ПРБ - разве так можно?!

3. А вот только так или так, вот так лучше, вот так эффективнее... - раздается от многих инструкторов разных школ... Новичок видит и верит... Но вот НО - почему так эффективнее или лучше???? Где демонстрация в полную скорость того или иного элемента, где проверка этого тех действия в практической отработке или спарринге и т.д. Ведь чтобы получить стойкий навык или умение надо: показать-обучить-ПРОВЕРИТЬ-закрепить на практике и уже тогда получить результат.
Суммирую: инструктор ПРБ обязан мочь все сам и давать только то, что работает.
4. Какие-то технические действия и куча всяких элементов, которые не применяются на ПРАКТИКЕ даются обучаемым начального звена - т.е. арсенал - заведомо не реальный и невоспроизводимый, зачем он дается новичкам... Зачастую инструктора дают то, чего сами не могут выполнить в скорость - но заявляют, что это работает...

5. Инструктор - не обязан быть бойцом и уметь все, чему учит!!! ПРАВДА? Вот это меня всегда бесило и возмущало - наш девиз "ИНСТРУКТОР - лучший обучаемый!" Т.е. он может все, в реальных скоростях, и все это выполняет... Для ПРБ не может быть по другому, это в спорте на кону очки и выигрыш, там где поставлена жизнь и здоровье на карту не должно быть двусмысленности.

6. Точки смертельные, вот сюда легко ударить и все, вот сюда.... введите в отработку удар в пах и через пару занятий туда не попадешь никому, введите удары по глазам и тоже, фиг кто туда попадет... Мы в свою очередь и в пах и затылок и по глазам стараемся работать, пах и затылок всегда - ни одного покалеченного, зато модель защиты и активность возрастают на разы... Т.е. нет смертельных и опасных приемов, есть опасные и неподготовленные ЛЮДИ!!!!

7. Почувствовав энергию, съев пилюлю или выпив таблетку - станешь ВОИНОМ, бойцом... Только пот, труд, боль и МОТИВАЦИЯ, которая направлена на выживание и достижение результата повышения самодисциплины и роста личной безопасности - будут толькать человека к постижению аспекта ПРБ...
ЧЕРЕЗ ПРБ - готовят психику, волю и моральную составляющую бойца - разве это не ЖИЗНЕННОЕ учение... Кто этого не знал, об этом говорю, во многих наставлениях это есть и уже не одну сотню лет (уверен во всех армиях мира и в любые времена) это было...
Вот такие пироги...
Ну и что получается???
Если в системе нет работы в ограниченном пространстве (лифт, лестница, подъезд), нет самообороны в транспорте, техник работы против группового нападения и нападения с использованием холодного оружия, не рассматриваются аспекты обороны с подручными средствами, а также не проходят тренинги в разные времена года при любых погодных условиях - то разве может такая школа, стиль БИ - быть прикладным рукопашным боем, в смысле для реалий и улицы?!
Сложный вопрос - но уже сегодня обыватель перестает верить школам и стилям с прикладной направленностью, если там:
- инструктора не <дерутся>
- используется догма <в боевых системах не спаррингуют>
- не проводятся встречи между школами в практическом ключе
Хочу напомнить, для спецназовца, опыт - успешное выполнение боевой задачи, война, а для обычного человека - только практический поединок в зале, внутри группы своих товарищей, который может дать ПЕРВЫЙ опыт боя, который поставит на путь РЕАЛИЗМА все систему личной безопасности в дальнейшем:
Так что дорогие читатели выбирайте дорогу обучения исходя из своих желаний и целей, но помните - не все что пишется через слово ПРИКЛАДНОЕ или БОЕВОЕ - таковым является на самом деле:.


[size=18]<Самооборона в России - начало боевого искусства или коммерческий проект?> [/size]

Сейчас САМООБОРОНЯТЬСЯ модно - это можно делать по китайски, филиппински, въетинамски, амерекански, а также конечно на основе самбо и дзюдо - по русски!!!!
А увидеть приемы самообороны можно на любом канале, так это популярно и так захватывающе - что и не знаю, может это течение - типа толкинистов:?!
Но вот только слово САМООБОРОНА подразумевает под собой, ОБОРОНУ - СЕБЯ!
Какие признаки, особенности или отличительные черты самообороны:
1. Наличие НЕОЖИДАННОСТИ - нападение на улице может произойти в любой момент времени, в любом месте
2. Количественный перевес нападающих - т.е. не будет 1 агрессора, 2-3 и более противников, как минимум
3. Вероятность вооруженного нападения, т.е. должны быть навыки противодействия хотя бы типовому нападения с ножом, палкой и т.д.
4. Наличие условий ограничения пространства и свободы действий - подъезд, лифт, транспорт или спутник (жена, дочь, брат и т.д.)
И как итог - отработка этих условий на реальных скоростях, в полную силу и в условиях приближенных к реалиям - это все определяет ОБОРОНУ себя и развитие этого направления.
Какую же картину мы видим сейчас на просторах РОССИИ?
Оказывается, описанные выше условия и параметры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ очевидными для многих, очень многих занимающихся самообороной, а также для преподающих оную в группах:
Никто не желает УЧИТЬ (возможно, и не может) обывателя защищаться от дубины и ножа, от группы акселератов и от нападений в транспорте и ограниченном пространстве - потому что не хочет, чтобы обыватель получал синяки и ссадины, ведь тогда обыватель-клиент бросит занятия, и не будет платить - отнюдь не малую сумму за самооборону:!!!
Это ПРОБЛЕМА выбора - давать уверенность или давать НАВЫКИ И УМЕНИЯ, быть теоретическим чтецом или практическим инструктором, говорить правду, пусть нелицеприятную и обидную обучаемому человеку или увещевать его уверениями, продолжая <окучивать> его мозг и кошелек:????
Конечно вина обывателя не малая, если он смотрит в рот теоретику и не пытается сделать шаг в сторону повышения рефлекса выживания. Но вот ИНСТРУКТОР по самообороне - преступник, если не думает о своем подопечном, т.к. теория НЕ СПАСАЕТ от удара ножом или от удара дубиной по голове - нужна практика!!!
И вот такие тренера и инструктора обещают - дать уверенность, дать силу духа и т.д., но никто не говорит - ВЫ ПОЛУЧИТЕ НАВЫК, вот такой или вот такой, пусть мизерный - но навык!!!!
Так что же надо РОССИЙСКРМУ ОБЫВАТЕЛЮ - уверенность за 100$ в месяц или навык, умение, которое возможно спасет жизнь и продлит здоровье? Я обычно говорю, уверенно можно и погибнуть - но от этого, ни вам, ни вашей семье легче и лучше - не будет!!!
Мое мнение однозначное - навык на первом месте, через боль и пот, через совсем не легкие месяцы тренировок, только так, и только - сильно, жестко, с максимальной динамикой и серьезным настроем и драться, драться и драться:!
Конечно - если для ВАС самооборона - клуб знакомств, развлечение, общение и совсем не место, где повышают ваш уровень безопасности - то и ладно, и хорошо, главное не употреблять алкоголь и наркотики!
Но вот наше с вами видение мира, получается совсем другое - я вижу что-то такое, что для большинства <тусовщиков> НЕВИДЕМОЕ!!!!

<Мое видение, почему-то для многих - НЕВИДИМОЕ!>

Безопасность не абсолютное понятие - а относительное! В нашей стране - относительность столь велика, что быть спокойным и жить в <розовом> тумане могут дети или люди за большим забором, с многочисленной охраной, и то:
Мы не может быть безопасны - вообще, а в наше время с плотностью населения и современным техническим прогрессом, с кучностью национальных особенностей и коктейлем из верований и убеждений - в частности!
Я вижу каждый день на примерах жизни, что мне НИКТО не сможет помочь, да и не собирается это делать! Значит, я ОБЯЗАН быть готов к тому, что в экстремальной ситуации мне придется рассчитывать на себя, полагаться на свои силы, навыки и умения! А вот взять эти силы и навыки я могу, только постоянно ТРЕНИРУЯСЬ!
<Постоянная и добросовестная тренировка в боевых искусствах - обеспечит вам долгую и счастливую жизнь!> Брюс Ли.
Конечно - я не смогу защититься от взрыва на АЭС, эпидемии ящура или тайфуна! Но по шкале опасности на первом месте совсем не эти ситуации - а в моем случае, проживая в МОСКВЕ - человеческий фактор. Каждый день мы конфликтуем в метро, на дороге, на работе и на улице - наша жизнь сплошной эмоциональный водоворот, и всплеск адреналина, конфликта в условиях такой кучности людей разного уровня жизни, верования, убежденности, воспитания - очень высок!
Поэтому я тренируюсь, чтобы жить - т.к. моя обязанность, выйдя с утра на работу - здоровым вернуться, домой вечером, и мой стимул это сделать - мои близкие и родные, моя семья!
Мы на войне! Кто-то сказал, что война - это жизнь, а смерть - реальность!!!
<Вы параноик:, кому вы нужны:.живите спокойно:>. Я слышу это часто, правда последние годы все реже и реже, но отвечаю всегда - <ДА!>
То, что 15 лет назад было дико и не реально, то сейчас уже воспринимается, как данность: ах маньяки, убийцы, националисты и сектанты, пьяные водители и бешеные тинэйджеры, террористы и война:
Это все есть - разве не так?! И потому я не собираюсь играть в лотерею, не буду думать <а вдруг меня не затронет>, не стану рассчитывать на супергероя вроде Бэтмена или Человека-Паука, а буду тренироваться, чтобы оставаться живым и здоровым, чтобы выполнить обещание своей дочери - всегда быть с ней, ну, по крайней мере, долгие годы!!!
Есть такая наука <ВИКТИМОЛОГИЯ>! Это наука о жертве и преступнике - так вот, уже давно один из постулатов гласит, что ОСНОВНОЙ ПРИЗНАК жертвы - это уверенность что, <со мной этого не случиться>!!!!
Что ж, я все написал, выбор за вами!

Воюшин К.В. - ведущий инструктор С.П.А.С.

spas 19-02-2008 13:39

Jinn07
Спасибо за информацию...
SPAS-COMBAT 21-02-2008 20:28

ТРЕНИРОВКИ НАЧАЛИСЬ!!!

НАБОР В ГРУППЫ УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ

В НОВЫЙ ЗАЛ В ЛУЖНИКАХ

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

Набираются группы:

Ударная самооборона.
Секторная защита,
взрывная ударная работа,
психологическая устойчивость.

Расписание работы групп:

Понедельник - Четверг 20:30-22:00

Вторник - Пятница 20:30-22:00

Подробная информация:

Ведут тренировки - старшие инструктора С.П.А.С.

Цена за месяц занятий: 3500 руб.
Цена одного занятия: 900 руб.

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01; E-mail: info@spas-combat.ru
__________
Выживает подготовленный!

r0m41k 23-02-2008 17:34

цены у вас конечно... в москве такие поискать еще надо! аренда дорогая?
spas 23-02-2008 18:47

r0m41k
мы отказались от залов типа школьных и выдаем снаряжение каждому обучаемому, у нас есть все... и мы офиц организация, да притом работающая по безналу, оплата через терминалы и со всеми вытекающими...
поэтому цена не маленькие, но поверьте - это средние цены (наберите рб и посмотрите цены и где люди занимаются, условия тренировок), притом мы знаем, что никогда не халявим и потому желающих обучаться более чем у нас достаточно...

spas 05-03-2008 13:15

Отчет о Зимнем лагере - 2008 года...

Фотки и видео будут позже...

Ехал с замиранием сердца, одна часть меня пищала о том, что грязь, слякать, жалко всех, другая в восторге хохотала - во погоняю, как никогда...

Но повезло!!!

Лагерь "Соколенок", встретил гостепреимно, хорошей кухней и добрым снегом, по колено в лесу и достаточно его было везде...

Нас 30 человек, многие с женами, ну это понятно, чтобы видели боевые подруги, что синяки и ссадины появились на тренировке, а не где-то в непонятной обстановке...

Скажу, что данный лагерь был очень "молодым", стариков по разным причинам было просто мало, и это думаю реально спасло многих или не спасло... ну сами решите...

Искреннее уважение к ребятам, только пришедшим в СПАС и поехавшим, в лагерь - во-первых решиться тяжело, во-вторых, нагрузки совсем другие и тренировки более интенсивные.

Но как по другому попробовать то, чему Вы хотите обучиться???
Может кто-то скажет: все ни ногой в СПАС, травмы и боль не по мне - и правильно, главное сделать выбор, но вот многие и я это видел, после первого шока, закусив губу бросались дальше и выжимали из себя все до капли, все силы...

Напомню, что практика познается на практике, не в книге, а на собственой шкуре...

вот мы и работали в зимний период, максимально и с большим желанием...

Что помню - от себя:

Приехал, захожу в корпус N2, все бригада СПАСа смотрит теливизор, аж всплакнуть захотелось, сынки, что же вы, зачем здесь - но пересилил себя и начал пугать тренировкой в субботу утром...
Инструкторский состав в лице Атнагулова Руса, тиха лежали и кайфовали, рассуждая, что знакомство со снегом на первой треньке прошло успешно - ноги разъезжались, все спотыкались, вобщем были как коровы на льду...
Конечно, как же не радоваться, урфин джус и его деревянные солдаты отдыхают...
Ну, что ж пожелав всем ночи спокойной, ушел тоже спать...

Утро, снег, суббота, небольшая лень и ожидание чуда...

первая тренька - всего 4 часа (получилась)
Нож зимой - и все отсюда вытекающее и втекающее..

Разобрали плюсы и минусы применения ножа в условиях рукопашной схватки, били друг друга руками и ногами, извлекали ножи и тыкали товарища... - так незамысловато прошел 1 час...
Второй час подхватил РУС и начал ставить руки и ноги вместе с ножом в единой схеме...
ноги скользили, руки неслушались, старта не было, сцепления с землей отсутствовало напрочь, что не помешало на зубах добираться до товарища, хвататься и колошматить его... - так прошел еще 1 час
Далее мы подошли к нюансам правильного, с точки зрения эффективности использования ножа зимой...
Что я и демонстрировал - попутно пробуя деревянным ножом шворц Мастера Йоды в разных частях тела, а также убивая его в упражнении "убить рядового Райана".
Ну и дальше началась защита от ножа, Тигра летал и падал, Мастер Йода также летал и кряхтел: в общем мы развлекались:дальше все били всех и были довольны:
Так довольные пошли на обед:

Вторая тренировка была посвящена рукопашке в зимний период: Рус познакомил всех с принципами и заставил все это выполнять - изверг.. дальше мы проехались по снегу на разных частях тела, и отработали комбинации, запоминая принципы и комбинаторику: и подошли к кульминации СУББОТЫ - рукопашному кругу:

Если серьезно, это было важнейшее испытания почти для всех участников, отсутствие сцепления с землей, работа против 20 противников, полноценная работа руками и ногами с борьбой и т.д.
Тут и пошли синяки и ссадины, усталость и дикий упадок сил, просто бойцы выпадали от круга приходили в себя и снова в бой: и продолжалось все это полтора часа:
Мокрые, уставшие пошли на ужин, далее был сущий пустяк, час работы подручкой и палкой, ремнем и полотенцем, заменяющим кое-что из подручки:
Но вот засада, ночь - ночная тренировка была недалеко - в 2 часа ночи, снова вереница слепцов и немых ушла вдаль: Скажу что это была самая мокрая и физически трудная тренировка из всех ночных:
Что запомнилось: попытки проделать что-то непотребное с деревянным драконом, бой с забором, считая, что это противник, попытки поднять штангу головой, висение бойца нежелающего отпустить ремень товарища, партизан - неизвестный боец, получивший нокдаун и пришедший в себя, не проронивший не слова сделавший 2 кувырка и убежавший в ночь, дружеский толчок товарища в канаву с водой, попытки разорвать Елену Масягину, путем разбегания в разные стороны, не отпуская ее рук, тишина и глухие увесистые удары зимними ботинками, берцами и другой тяжелой обувью по туловищу и ногам, и не одному всхлипу, а также скользящего в ночи Джипера, как будто проводящего слалом:
Ну 2.30 часа прошли быстро и все легли спать: утро - завтрак и снова площадка и снег, лужи и дождь:
Опрокидывания, драка и круг борьбы, потеря полной дееспособности и желания драться:
Сейчас помню не все, но вот кто запомнился, опишу:

Мегареспект, самому сумасшедшему человеку из всех кого я видел в лагерях, Косте (Немцу), приехать с Германии в лагерь СПАС, надо быть заряженным челом: Его тайбоксерский опыт сразу был виден и желание, напор и работа до последнего - его визитная карточка:
Стиль обезьяны, или капоэйра на снегу - ставили некоторых бойцов в тупик, как же сбить противника если он на четырех лапах: во дела: <рыжий>, отваливший из круга зализывать раны и приходить в себя, снова бросающийся в бой, и не сдающийся: <Тигра> - смотрящий своим заплывшим глазом и все валяющий противников, Мастер Йода сидящий в луже талой воды и с трудом поднимающийся, Костю Немца обменивающийся ударами с Ромобоем: Вову <Конька - Гобунка>, с негнущимися руками: и лица, лица, лица:

Зима прошла, лагерь прошел:
Уже март, но как же не нам понить, что было в лагере:

Всем Вам СПАСибо - спасовцы зимы 2008 года:

klinok 05-03-2008 23:14

счастливые люди, вообще.....
cheater 08-03-2008 20:17

ниасилил ту четать всё... скажите, в симферополе спас есть???
spas 08-03-2008 22:30

нет...
spas 08-03-2008 22:31

обещанные фотки

1 часть фото здесь http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5449

cheater 09-03-2008 05:06

quote:
Originally posted by spas:
нет...

странно... я совершенно точно слышал что есть. И даже видел. Ходит тренер в синем кимоно с надписью "СПАС". машут деревянными ножами.
не может не быть....

spas 09-03-2008 13:10

cheater
это Вы видели раньше - сейчас с 2008 года, в Симферополе нет ни С.П.А.С., ни наших методик, ни инструктьров имеющих право преподавания...
Лама 11-03-2008 12:09

To spas и др.
Посоветуйте к кому можно обратиться в С-Пб по вопросу изучения
С.П.А.С.?
spas 11-03-2008 16:27

Лама

В Питере тоже нет СПАСа... пока мы не расширяемся по просторам, храним качество обучения...

cheater 12-03-2008 01:45

quote:
Originally posted by spas:
cheater
это Вы видели раньше - сейчас с 2008 года, в Симферополе нет ни С.П.А.С., ни наших методик, ни инструктьров имеющих право преподавания...

Может я конечно ошибаюсь, что вполне вероятно, но до меня доходили слухи что и сейчас есть в Симферополе СПАС. И в Севастополе. И слышал что даже у них турнир был по НБ в середине прошлого месяца.
Туда штук 10 моих знакомых ходили раньше. Увижу - уточню.
Кроме того я точно знаю что в нескольких украинских городах есть некий СПАС, только к вашему отношения не имеет никакого. Там какойто казачье - гопаково-шашечный.

Кстати ещё вопрос - что вам известно про СПАС Николы Королёва и какое он имеет к вам отношение?

spas 12-03-2008 16:26

никакого СПАСа Королева не существует... о чем правоохранительные органы в курсе...

был такой военно-патриотический клуб "СПАС", где тренировали подостков и допризывников, о чем я узнал из СМИ...

захотите посмотрите передачу с моим участием по Вестям...
http://www.vesti.ru/video.html?vid=57569

cheater 13-03-2008 18:48

Ну ясно что не существует теперь уже. После того как они взорвали цыган-наркоторговцев, казино на кладбище и бизнесмена-педофила их теперь судят.
Ладно, по сабжу -
узнавал я. В симферополе есть НБ-РБ позиционирующий себя как представители СПАСа. Знакомые , которые туда ходят говорят что очень хорошие тренировки. Всем нравяццо.. Может Вы просто не знаете?
Jinn07 14-03-2008 01:44

quote:
После того как они взорвали цыган-наркоторговцев, казино на кладбище и бизнесмена-педофила их теперь судят.

Ух-ты!
А неплохая школа, этот СПАС...
Если внимательнее приглядеться...

cheater 14-03-2008 03:36

quote:
Originally posted by Jinn07:

Ух-ты!
А неплохая школа, этот СПАС...
Если внимательнее приглядеться...


К сожалению по словам официального представителя "никакого СПАСа Королева не существует... о чем правоохранительные органы в курсе..."
Оно и понятно... кому нужны проблемы с ГБшниками. Вот и открещиваются. Видимо далеко не в первой.
Да и разница видна. Тут - С.П.А.С. - специальная прикладная армейская система , а у Королёва был СПАС - православный термин. Обозначает образ Христа. (лики Спаса на хоругвях - неотьемлемая атрибутика православного войска как на Руси так и в Византии).

spas 15-03-2008 15:02

Jinn07

к сожелению заезжая попытка присобачить нас к нацикам... на годика полтора опоздали...

а вот следователи мне сказали, что тот СПАС умело прикрывался нами и даже их на клинке видели с выступлением...
к нам это не имеет никакого отношения, о чем есть передача - ссылка приведена...

и доброжелателям физкульт-привет, т.к. только тупой может спутать допризывников с мужиками и каких-то нац людей с террористическими взглядами и теми, кто тренировал сотрудников по антитеррору...

поэтому подскажу еще одну возможность обосрать С.П.А.С., наберите Воюшин К.В. и станет весело, вот вам картбланш

cheater
все верно был СПАС в Симферополе, но был и теперь нет его, было принято решение закрыть представительство и уже года пол там нет ничего подобного...

Jinn07 15-03-2008 16:27

quote:
к сожелению заезжая попытка присобачить нас к нацикам

Cпас, наркоторговцы, педофилы и казино на кладбище к "нацикам" отношения не имеют.
Даже когда наркоторговцы-цыгане, казино на кладбище, допустим, армяне, а педофил, скажем узбек...
Я б такие проявления ставил ВНЕ ЗАКОНА.
Если уж закон не может добраться до них первым...

Посему мой пост был одобрением подобных действий по отношении к всякой дряни.
Но Вы, везде упорно видите обсирание...

spas 15-03-2008 16:47

не не вижу, чувствую...
прочтите обо мне и удивитесь, как еще могу я общаться нормально, после всех "лестных" слов о себе...
strateg 21-03-2008 12:31

quote:
Originally posted by spas:
r0m41k
мы отказались от залов типа школьных и выдаем снаряжение каждому обучаемому, у нас есть все... и мы офиц организация, да притом работающая по безналу, оплата через терминалы и со всеми вытекающими...
поэтому цена не маленькие, но поверьте - это средние цены (наберите рб и посмотрите цены и где люди занимаются, условия тренировок), притом мы знаем, что никогда не халявим и потому желающих обучаться более чем у нас достаточно...

Ой-ли? Перед новым годом - зал на таганке - проходной "карман" между лестницей и теннисным кортом, оплата наличными тренеру в руки с записью в тетрадку. Все изменилось?

spas 21-03-2008 12:58

strateg

Вы это называете проходным залом... ну-ну

И по оплате тоже, теперь через платежную систему... на руки никто и ничего не берет...
поэтому данные старые...
Выбор есть всегда, по залам:

Вот он проходной зал http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

А есть вот такие: www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru

strateg 21-03-2008 19:55

quote:
Originally posted by spas:
[B]strateg

И по оплате тоже, теперь через платежную систему... на руки никто и ничего не берет...
поэтому данные старые...
]

Ну я так и написал - так было перед новым годом

SPAS-COMBAT 21-03-2008 20:23

НАБОР В ГРУППЫ УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ
В НОВЫЙ ЗАЛ В ЛУЖНИКАХ

Адрес зала:
Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

Набираются группы:
Ударная самооборона.
Секторная защита,
взрывная ударная работа,
психологическая устойчивость.

Расписание работы групп:
Понедельник - Четверг 19:00- 20:30
Вторник - Пятница 20:30- 22:00

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01;
E-mail: info@spas-combat.ru
__________
"Выживает подготовленный!"

SPAS-COMBAT 31-03-2008 13:32

Специальная Прикладная Армейская Система
Семинар 19 апреля 2008 г.

<Защита и оборона в С.П.А.С.>

Начало в 15.00 в зале на Таганке.
г.Москва, ул. Таганская д. 40/42 (Возле Клуба "Авеню-диско")
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха. Схема проезда: http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html
Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Стоимость семинара:
- участник (всего 20 человек) - 1500руб.
- зритель (10 чел) - 400 руб.

Любая атака - это филигранная техника, но задача УЛИЧНОГО боя - это НЕДОПУСТИТЬ повреждений и ранений, сохранить здоровье и безопасность, а это уже навык ЗАЩИТЫ и ОБОРОНЫ:

В программе семинара:

- цели и принципы обороны, стратегия и оборона
- зависимость обороны от дистанции: передвижения, уходы, уклоны, подставки, сбивы
- СЕКТОРНАЯ ЗАЩИТА, new динамичная секторная защита и травмирующие подставки
- локтевые входы и практика глухой защиты
- ВАЖНО: рефлекторная защита и ее связь с эмоциями, защита в момент входа в противника
- защита от ударов ног и рук, принцип уровней
- остановка, перебивание, травмирование
- ВАЖНО: защита вплотную, прием ударов на тело, <замкнутый контур>
- перебивание и защита атакой
- контратака из обороны и усиление ответа
- принцип УМЕНЬШЕНИЯ - скорость ответ
- переход от защиты к атаке

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01
E-mail: info@spas-combat.ru

Фото примеры защит: www.spas-combat.ru

Видео элемента секторной защиты: http://www.youtube.com/watch?v=EmOgCBC8ZX8

<ВЫЖИВАЕТ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ!>
__________
Выживает подготовленный!

spas 07-04-2008 17:49

Смотрим - исчерпывающая инфа в видео по РБ СПАС(начального уровня конечно)
www.spas-combat.ru
spas 14-04-2008 22:52

Мой небольшой отчет о поездке в Польшу для проведения семинаров в начале апреля.

О людях и Польше, как я увидел.

Мне повезло, люди, которые меня пригласили, очень хорошо относятся к русским и потому общение протекало в дружеской обстановке. Я был в Варшаве, жил у Бартека в квартире, вместе отдыхали с его друзьями в кафе. Общительные и интересующиеся люди всем, кроме политики и экономики, им на них плевать. Основная тема это общения между девчонками и парнями, это и цели и проблемы в одном <флаконе>.
Город Варшава, красивый и не большой, старая часть - исторические достопримечательности, современный - торговые центры.
По сравнению с нами поляки более мягкие, не такие жесткие, те проблемы, которые у них, для нас смешны. Поэтому более мягкий характер влияет на все сферы деятельности, мы конечно крейзи для них.
Вот где-то так!

Что же делал Воюшин К.В. в Польше?!

Спал, ел и снова спал - шутка!!!
Тренировал Бартека, бойцов по рукопашному бою СПАС и по нашему ножевому бою СПАС, общался и рассказывал нюансы нашей работы, тренировался очень много.

Наша рукопашка - 1 семинар, я хожу и рассказываю...


Общая фотка.


полный отчет с фото здесь:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=21280#21280

Snobit 22-04-2008 22:50

Приколисты. Это я про пещерных людей. Вы там что-то про 2 дан Сетокана (в японском нет звука ш). Вот приятное совпадение, у меня 2 дан Сетокана. Я как понял можно к Вам на тренировку придти, только без этих 900р. (МАсква). Буду в Москве, зайду обязательно. Я вообще стараюсь где бываю спортзал ближайший найти и позаниматься. Правда я еще Кекушином немного занимался (всего три года) и рукопашкой также где-то. Может не подойду по критериям
Мое ИМХО по Вашей системе, был на Вашем сайте, смотрел фото и видео:
рукопашный бой, но замешаный больше на боксе, чем на каратэ (Т.Касьянова, кто не знает президент Росс. фед. РБ). При всем моем уважении, а уважаю я всех кто в спортзалах время проводит, а не в подворотне с пивом, обычный РБ (и все в нем зависит от уровня преподования и инструктора), но не армейская система.
Насчет того, что ваш курсант 6 месячный, 2 дан Сетокана вынесет, согласен.
МАсква. Заплати и спи спокойно. Сам когда сдавал на 1 дан в Москве, попал на инструкторскую тренировку, где были 1-3 даны, у меня тогда был 2 кю. Так из 20 чел. лишь три-четыре, что-то в спаринге стоили. Деньги-с.
И насчет того, что ваш курсант 6 месячный, 2 дан Сетокана вынесет, не согласен. ВСЁ (!) зависит от уровня преподования и подхода инструктора, а не от школы. Хотя я считаю, что любые курсы убыстренные, гораздо хуже классических занятий, с постепенным освоением техники. Я считаю, что человек не может сказать о себе, что он чему-то научился, если он этим занимался менее 3 лет.


Ношение ножа для самообороны - противозаконно. Реальный пример. Перочинным ножом отбивался от троих, счас этому бедолаге шьют и довольно активно превышение. А народ в МВД счас умный, тоже в инете лазят. Найдут, ах вы занимались ножевым боем, ах вы участвовали в боях на ножах. Для них это просто подарок. Тут уж не привышение, а хладнакровное спланирование убийство. Охота в тюрьме сидеть? Купите газ. бал. или травматик.

spas 23-04-2008 01:41

конечно заходите, всегда рады...
об армейскости здесь смотрите (чуть в середине, это обсуждается с периодичностью) чтобы не повторятся: http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=91749&page=3

а кто утверждает, что 6 месячники выносят - "И насчет того, что ваш курсант 6 месячный, 2 дан Сетокана вынесет, не согласен" - пришлите пожалуйста ссылку, где и кем это сказано...

У нас обучаются люди конкретные и не звезданутые, я с трудом представлю то, что Вы описали... а вот 6 месячник постоит без пролем с 1.5. годичником сетокана - я уверен... но и тут, с оговоркой работая в затылок и пах (руками)

По ножу крайне не верное представление, коль с 8 декабря 2003 года отменена уг ответственность за хранение и ношение ХО, то, уж не мы делаем выбор, за нас его сделали...

и тоже МВД и ФСБ, тренируются - и кое-кто у нас...

Всегда рады в гости... и ссылку на высказывание мое или кого-то из СПАСа, про вынос 6 месячниками черных поясов - хочется или извинится, если это спасюк или уточнить, но в любом случае легко поработаем...

ведущий инструктор С.П.А.С., МС по АРБ - Воюшин К.В.

Snobit 23-04-2008 02:11

Мне понравилась идея 1-2 дан Шотокана против 6 мес СПАС...
Но замечу - я никогда это НЕ УТВЕРЖДАЛ и всегда добавлял, против любого 6 месячника другой школы....

Даны какого уровня - нынешенего или Союзного, во втором случае - извините, я не прав...
Можно уточнить по каким правилам - принятым в Шотокане, пролетим нафиг, сразу..
А вот с разрешением (как мы всегда деремся) ударов в затылок, и можно например с ударами в пах - я готов провести это убуйственное мероприятие и думаю чел 20 наших 6 месячников согласятся...

Потому что кумитэ хорошо, только вот как-то не зная всей инфы, года 2-3 назад, придя по приглашению на интересную и контактную тренировку, чуть не сдал дан-тест на 3 дан, и все бои 1-2-,1-3, это не бои...
Пусть придет 2-3 дан и поробует работать против 3 моих 6 месячников, найдуться такие люди и амба... пока за 5 лет, ни один и включая чемпов мирового уровня - не смогли выйти из дверей нашего зала преодолев 3-5 противников, был раз 2 накаута, а потом 3 его пинали - И ЭТО ФАКТ... и возможно это драка и мордобой, но именно они потом перерастают в РЕМЕСЛО, не ИСКУССТВО, а ремесло - и уж тут извините, появляется отличие...

а кто утверждает, что 6 месячники выносят - "И насчет того, что ваш курсант 6 месячный, 2 дан Сетокана вынесет, не согласен" - пришлите пожалуйста ссылку, где и кем это сказано. - Ваш пост стр8

Viper NS 23-04-2008 02:21

quote:
Ношение ножа для самообороны - противозаконно. Реальный пример. Перочинным ножом отбивался от троих, счас этому бедолаге шьют и довольно активно превышение. А народ в МВД счас умный, тоже в инете лазят. Найдут, ах вы занимались ножевым боем, ах вы участвовали в боях на ножах. Для них это просто подарок. Тут уж не привышение, а хладнакровное спланирование убийство. Охота в тюрьме сидеть? Купите газ. бал. или травматик.

Сорри что влез в чужую тему, да еще с оффом...

Опять этот злой бойан про нож, травму и ГБ????

Бедолаге вашему не надо на адвокате экономить, а всем поклонникам сего бойана стоит прочитать УК с комментариями.

И обнаружить, что отечественная правовая система НИКАК не связывает ОРУДИЕ и ПРАВОМЕРНОСТЬ.

Поэтому в суде при нормальном адвокате все байки СМов об умысле, основанном на занятях будут спущены в унитаз - судье в мотивировочной части приговора не байки и сплетни из Интернета писать, а квалификацию. Которая строится на очень строгих законах...

Snobit 23-04-2008 02:43

Поэтому в суде при нормальном адвокате - вы сами то в это верите. Носите нож, если желание есть. У тех троих тоже адвокаты есть. Сидят за эти ваши ножи, только так. По служебной надобности бываю в двух тюрьмах. Сидят.
Насчет баек из инета - там народ сможет доказать, фоток надергают с вашим участием в семинаре по работе с ножом и на стол судье. Баянов больше не будет, от 3 до... лет. Вы что в стране эльфов живете?
Viper NS 23-04-2008 02:50

quote:
Поэтому в суде при нормальном адвокате - вы сами то в это верите.

Увы, я хоть и без статуса - но занимаюсь частной юридической практикой.
Потому не "верю", а детально представляю линию защиты. И как минимум смогу ее выстроить.
quote:
У тех троих тоже адвокаты есть. Сидят за эти ваши ножи, только так.

Это верно. 90% сидельцев за ножи - откровенно асоциальные граждане + бытовуха. Думается, на долю ножевиков СПАСа, КОИ и пр. не то что 10% применения ножа не наберется, а 0,..1 с копейками.

Ну и традиционное раздолбайство при защите своих интересов в суде + непорядочность многих адвокатов (как правило, официальных) + неплатежеспособность клиента.

"УК есть прайс экстремальныых развлечений. Напротив каждой статьи - ценник". (С) народная мудрость

Право и возможность носить и применять нож стоит как занятий, так и денег...

З.Ы. Продолжить беседу лучше в моей теме - вы там тоже написали forummessage/166/27

spas 23-04-2008 11:56

Snobit

по полочкам разложим...

Вы согласны работать сразу против "...поробует работать против 3 моих 6 месячников..", т.е. против группы, отлично и замечательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЕЗЖАЙТЕ, опыт свой обагатите, (Вы видимло не встречались с боевой парой или тройкой)
Я - Воюшин К.В. с удовольствием поработаю и сам с Вами, мне не привыкать, все-таки работаю и с данами и МС и КМС, писал о себе и уж уровень позволяет, даже с Вами по правилам бокса поработать. Я человек реальный и не мифический, потому не создаю мифа о смертоносности - я спаррингую постоянно, вэлкам - мой вес 82 кг, для справки... вдруг у Вас какие-то моральные ограничения...

по ножу и эльфам...
Я живу в стране, где разрешено носить нож, в городе, где у каждого 4 в кармане выпирает "складень" (склодной нож, где после 1-2 удара рукой или ногой, наносят удар ножом и применяют его....
Эта страна зовется Россия..
А вот Вы, живете в стране ЭЛЬФОВ:
1. потому что отрицаете саму возможность нападения на Вас с ножом
2. думаете о последствиях правового поля, а не о том, каково будет Вашей семье, если Вы станете инвалидом или погибнете
3. с удовольствием поработаю против Ва с ножом, отрицание ножевого ремесла, это есть отрицание ЗАЩИТЫ от ножа...

К сожелению не знаю как Вас зовут, но Вы, наверное, совсем не знакомы с прикладным применением рук-ног, ножей и палок, а также с отчетами МВД, где проступает статистика - каждая 3 жертва, жертва нападения с ножом...

не будем флудить - итог:
1. ждем Вас для работы сразу против 3 человек уровня 6 месячной подготовки
2. и дальше уже по желанию, лично со мной, против ножа и т.д., как захотите
С уважением, Воюшин К.В.

Kivar 23-04-2008 11:58

Как хорошо, что в разделе есть свой адвокат
spas 23-04-2008 12:04

кстати, самому будет Интересно, поработать с Ижевскими - суровыми ребятами... только вот на сайте маски лишенее... мое мнение...
spas 23-04-2008 12:05

кстати у нас тоже пошли путем грамотности www.spas-combat.ru
Viper NS 23-04-2008 12:32

quote:
кстати у нас тоже пошли путем грамотности

Хорошо написано.

Вот мое сочинение forummessage/69/309 - может пригодится.

Я больше отталкивался от того, что конкретно делать...

spas 23-04-2008 12:48

Видео с семинар "Защита и оборона"
http://www.youtube.com/watch?v=sEDoKTHvQWA
Snobit 23-04-2008 18:44

Спасибо за предложение. В Москве должен быть в командировке (очень надеюсь) где-то в сентябре-октябре, спасибо за телефон, заранее позвоню. Вес мой кстати такой же, когда поем больше
Да простите не понял, против троих один. Это конечно совсем другое. Но почему бы нет. Нормально. Интересный будет опыт.


1. потому что отрицаете саму возможность нападения на Вас с ножом - не отрицаю, я этого не утверждал, я говорил, что это опасно для самого самооборонщика, могут пришить привышение. Вот сейчас одному бедолаге (иначе и не назовешь) шьют привышение, за то что он отмахался от троих с перочинным ножичком.
2. думаете о последствиях правового поля, а не о том, каково будет Вашей семье, если Вы станете инвалидом или погибнете - думаю, поэтому занимаюсь очень давно РБ и ношу резинострел. Но применять тот же резинострел буду в самом крайнем случае, потому что "думаю о последствиях правового поля" которое у нас в ту сторону, где больше заплатят.
3. с удовольствием поработаю против Вас ножом, отрицание ножевого ремесла, это есть отрицание ЗАЩИТЫ от ножа... - если честно считаю, что я не умею работать с ножом, постоянных тренировок у меня по ножу вообще никогда не было. Но отчего не попробовать. Это же интересно

Прошу только воспринимать все это не как в голивудских фильмах: школа на школу, мастер на мастера (я себя кстати мастером не считаю, я только учюсь), а просто дружеская встреча для обмена опытом.
Заранее извиняюсь, как говорил незабвенный ДеАртаньян, если не смогу дать удовлетворение каждому

spas 23-04-2008 18:58

а мы всегда без убежденности в своем кунг-фу, поэтому любой опыт для нас важен... будем рады...

<Как я получаю по морде или почему мастера не спаррингуют?!>

Данная тема похожа на комикс, где есть супер герои, которые не тонут в воде, не горят и совсем не уязвимы, а есть простые смертные люди, испытующие все неудобства боли и смертной доли.
<Мастера не спаррингуют> - уже легендарная фраза в мире единоборств. Почему же так или почему все так и есть?
А хрен его знает, мне не ведомо сие знамение!!!!
Лично я получаю по морде с завидной регулярностью, правда все это происходит на тренингах по науке ведения рукопашного боя и потому не представляю как это не получать при тренировках! Любой контактный тренинг с приличным напарником, а уж если их несколько то и говорить не о чем, не может не быть плодотворным на звездюли и хоть как не крутись, но хоть разок ты получишь дозу физического озарения:
Но вот оказывается есть такие существа что не получают, т.к. мастера они великие, да еще имеющие не дай Бог приставку <гранд>. Ладно, если это старый дедушка или человек далеко за 50 лет, но, сколько же достаточно молодых господ до 50 лет, что позиционируют себя УЧИТЕЛЯМИ с больших букв - охренеть.
Если же подойти к теме серьезно, то лично мое мнение можно выразить так!
Не спаррингуют потому что:
. Боятся и трусят - а как же не бояться, ученики увидят позор, рухнет олимп и авторитет свалится в какашку:
. Эльфы и гномы - ну люди ролевики, не в смысле толкинисты, а в смысле по Станиславскому, играют натурально спецназерских инструкторов и суровых убивцев - а сами что по жизни, что по знаниям - нуль:
. Не имеют культуры движения, сами по себе убоги по природе - а как же, если корявость признак отсутствие тренингов, да и просто нет обычной согласованности рук и ног тренирующегося человека
. Ведут четкий коммерческий проект, - который умрет, если такой бизнесмен боевых искусств, чудо-творог, ой простите, чудо-мастер, поработает вдруг в контакт (как говорится, не могу себя позволить 10000 $ потерять)
. Фактическая убежденность, замешанная на шизо-фанатизме в правильный свой путь исключающий практику - шшшмертельннооо
. Это удобно - не надо потеть, трудиться и прикладывать усилия, просто жуй огурец, пей Хенеси и раздувай щеки, много говори и рассказывай, дружи с нужными людьми и ура, рот закрыл и не вспотел:

Итог: жрать - не срать, можно подождать! Так и спарринги не убегут, подождут, когда смертельное искусство станет еще более смертельным:.
Ну, а я дебил, не жду, чего ждать-то, да и страшно-смертельным учителем не являюсь и потому через день в зале получаю и раздаю <волшебные пендели>.
Конечно, я завидую тем, кто может с гордым видом сказать - <..да я просто порву, если в реале будем драться: в глаз, горло и все:.>, эх, как круто быть таким РЕАЛЬНО СМЕРТЕЛЬНЫМ. Но главное от такой крутости - не обгадиться, встретив пару гопов на уличке, которым глубоко плевать на смертельность и слушать которые ничего не будут, сразу по-свойски в морду дадут и т.д.
Господа виртуально-смертельные-чудо-реально-мега мастера, о могучие, дайте надежду, озарите светом истины простых брутально-убогих людей:но не попадайтесь в залах и в спаррингах - т.к. терпение закончилось и осталось желание, при возможности - просто отп... дить!!!

Обычный смертный и совсем не реальный, с синяками ходящий - Воюшин К.В.

Snobit 23-04-2008 19:33

что-то я не понял сей длинный пост. Это вообще к чему. Кто тут драться отказывался. Я даже его и прочитать то весь не осилил. Я написал: Но отчего не попробовать. Это же интересно. Пожалуйста и с ножом и без оного.
Почему бы нет. Я же сказал, если все получится нормально, буду в Москве в сентябре-октябре, заранее позвоню.

Простите, считаю, что тема закрыта и препираться на словах нет никакого смысла. Телефон ваш, я записал.
Ярычу - а я вот представте себе ушел из Кекушина в Сетокан. И считаю его технику вполне пригодной. Прочитал ваши посты, у вас оказывается какая-то нелюбовь к Сетокану. Набившая оскомину фраза: побеждает не школа...
Спасибо за внимание.

Ярыч 23-04-2008 19:54

quote:
"И насчет того, что ваш курсант 6 месячный, 2 дан Сетокана вынесет, не согласен"

Есть у меня знакомый 2 дан Сётокан чемпион Москвы и России(если не путаю),так чтоб жизнь легче была до кучи в Кёкушин ходит, техника в Сётокан не рабочая, так что хватит пыжиться
Jinn07 23-04-2008 22:43

quote:
Есть у меня знакомый 2 дан Сётокан чемпион Москвы и России(если не путаю),так чтоб жизнь легче была до кучи в Кёкушин ходит, техника в Сётокан не рабочая, так что хватит пыжиться

Тю-ю...
А у меня есть знакомая, дык она практикует ката Сетокановские (если не путаю), но предпочтение отдает в основном кумитэ, в нем и заявляется в соревнованиях разных-всяких стилей...
Чемпионка и призерка Мира, Европы, России, Москвы (не путаю ниразу )
"До кучи" никуда более не ходит - в реале еще ни разу не проиграла!
А приходилось...
Я против нее... даже в страшном сне не выйду - скорость не та...

Так что... "хватит пыжиться" - рабочая техника та, которой владеешь!
У Сетокана не рабочая техника...
У дилетантов она не рабочая.

spas 24-04-2008 13:55

Snobit
В теме же не только мы в двоем общаемся...

Это тема о С.П.А.С. и статья вывешена, не как ответ на Ваши посты, мы все обсудили вроде???

А как мое мнение на обсуждаемые темы про грандматсеров и чудо-смертельных специалистов широкго профиля...

spas 26-04-2008 21:35

7 апреля на базе академии Фрунзе, в зале системы "Барс", прошел небольшой междусобойчик - практическая конференция по теме "захваты и броски"....

Участвовали многие школы и представители федераций, такие как:
- Мещеряков Анатолий Анатольевич - заместитель начальника межведомственного антитерреристического центра, ведущий инструктор системы "БАРС".
- Журавлёв Александр Григорьевич - заместитель руководителя Московского отделения Donald Mak International Wing Chun institute
- Костенко Вячеслав Николаевич - автор системы прикладного рукопашного боя СКАД
- Половинкин Александр Александрович - к.п.н , президент МСРРБ, председатель ЭАС, автор системы прикладного рукопашного боя СЭБ
- Соснов Сергей Николаевич - директор по международным и внутренним контактам федерации кикбоксинга России
- Удалов Дмитрий Алексеевич - автор системы прикладного рукопашного боя "Универсал"
- Меликджанян Арсен Георгиевич - автор школы ножевого боя "Мако"
- Воюшин Константин Владимирович - мастер спорта по армейскому рукопашному бою, руководитель и ведущий инструктор системы "С.П.А.С."
- Владислав Васильевич Коваленко, 4 дан таэквондо, автор системы "БОЙБО"

Это была первая проба практически осмыслить и попробовать в столь разностороннем коллективе саму идею практического ключа - когда помимо услышанного, каждый может поработать сам...

Выступал первый я, ассистировал мне Роман Калинин, как и обычно в нормальной скорости, т.е. без ограничений силы, как обычно у нас в СПАС принято - демонстрировал момент входа в противника на разных дистанциях, как объяснил не знаю, но на лицо было разное понимание темы...
По нашему разумению выход на захват или бросок требует не только входа в бьющего противника, но и нанесение ему ударов и после этого уже сама доработка - в которой бросок, возможно и не нужен... т.е. мною было предложено рассмотреть не теоретический случай, "взяли меня за руку", а именно уже работу с готовым к бою и трезвым на действия противником, где ключевой является техника - ВХОДА в ударные серии...

Приглашение на отработку...

момент входа...

элемент перекрытия при входе в двойку ударов...

Далее задавали вопросы и выходили работать, практически опробовать все желающие...

более подробно здесь http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=21578#21578

spas 01-05-2008 20:55

Как всегда посвящается обычным СПАСюкам...
С праздником... rutube.ru
spas 26-05-2008 12:50

Ролик с аттестации по КСО... 21 мая 2008 года...
наслаждайтесь... rutube.ru
spas 28-05-2008 12:11

Ролик с аттестации по УСО... 21 мая 2008 года...
наслаждайтесь...
rutube.ru
Viper NS 28-05-2008 02:16

quote:
Ролик с аттестации по УСО... 21 мая 2008 года...
наслаждайтесь...

Класс... Очень понравилось.

То есть новички после СФП бьются со свежими опытными бойцами?
А критерии успешной сдачи каковы - не поймать нокаут?

З.Ы. Немного не понял ту часть, где сдающих бьют в глухой защите руками, потом коленями, они падают, их пинают - на выносливость что ли?

spas 28-05-2008 16:29

Аттестация состоит из 4 блоков, каждый блок - 3 упражнения,
вот инфа www.spas-combat.ru
здесь для чего аттестация www.spas-combat.ru

quote:
Originally posted by Viper NS:

То есть новички после СФП бьются со свежими опытными бойцами?


Да, с инструкторами и старшаками

quote:
Originally posted by Viper NS:

А критерии успешной сдачи каковы - не поймать нокаут


Нет, не обязательно - главное ряд параметров, которые я привел в ссылке, сколько было таких, кто вставал и вперед, аттестовывались...

quote:
Originally posted by Viper NS:

З.Ы. Немного не понял ту часть, где сдающих бьют в глухой защите руками, потом коленями, они падают, их пинают - на выносливость что ли?


Это наши "разгоночные" упражнения, на психофизику, сделав такое упражнение в течение 1 минуты, так активизируется тонус, что ух, попробуй с товарищем...
Viper NS 28-05-2008 22:36

quote:
Это наши "разгоночные" упражнения, на психофизику

Хороши "разгонные упражнения"...

Точно надо попробовать... активно защищаться получается нельзя. Интересно...

Jinn07 28-05-2008 23:22

quote:
Точно надо попробовать... активно защищаться получается нельзя. Интересно...

Не интересно - плавали, знаем.
Чиста оборона без возможности контратаки, не дает ничего.
Хотя нет... Дает твердую уверенность, что защита это нападение!

Viper NS 28-05-2008 23:29

quote:
Не интересно - плавали, знаем.

Интересно - по прямому назначению, для "разгона психики" новичков и ликвидации страха перед 3,14дюлями.

Великому Ш. сильно бы пригодилось...

Эйнхерий 28-05-2008 23:34

У Кочергина на семинаре "Зшелонированная оборона" было битьё в голову без защиты вообще - только с возможностью лоб подствлять. Чтобы падаваны от кулака глаза не закрывали.
spas 29-05-2008 12:50

тут немного сложнее проверка:
1. уметь принимать удар
2. анатомически чел при сбивании ног падает спиной к противнику, так наше тело распоряжается, тут нужно всегда упасть головой
3. постоянное скоростное и физическое действие, со сменой уровня - стоя и лежа, очень трудно выполнимое при скоротной работе

у нас есть еще в ноже "ненужное" упражнение - "убить рядового Райана", когда один пытается заколоть ножом лежачего чела...

dima22 29-05-2008 15:18

А в Самаре вы есть?
spas 29-05-2008 16:24

нет нас в Самаре...
tov. Gnom 29-05-2008 19:06

quote:
Originally posted by spas:

нет нас в Самаре...


А зря. В Самаре хорошо. Приезжайте, расширяйтесь. Будем рады видеть Вас.
spas 29-05-2008 19:42

для начала семинар надо сделать, а там уж как пойдет
Может Воюшин К.В. - имбицыл и ДэБил (как меня назвал кое-кто, не так давно)
jeepdead 30-05-2008 11:05

quote:
Originally posted by spas:

Может Воюшин К.В. - имбицыл и ДэБил


Это наверно очередной интернет воин заявил. В сети они непобедимы. Остановить их может только папа с мамой, отлучив от заветного интернета.
По семинару. Народ потихоньку собираем.
spas 30-05-2008 11:37

я всегда соглашаюсь с заявленым по сети - потому что может человек не знает определение этих слов и мне признается в любви , а че тут расстраиваться, может у них в Пупкине, так друг друга друзья называют или его папа так звал всегда на ужин, вот и страдает душа - ищет понимания на просторах мировой паутины...

spas 01-06-2008 17:40

"С.П.А.С." приглашает на семинар по теме
<Вход в бой: современный ножевой бой!> 14 июня 2008 года

14 июня с 15.00 до 18.00 в зале на м.Таганская.
г.Москва, ул. Таганская д. 40/42 (Возле Клуба "Авеню-диско")
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха. Схема проезда: http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html
Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.


Количество мест ограничено - 24 человека, запись осуществляется заранее, справки по телефонам: 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru или по месту обучения у инструктора.
Цена - 1500 руб., зрители - 400 руб. (не более 15 человек).
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

В программе семинара:

- летние нюансы в ножевом бою
- комбинаторика нож-рука-нога
- извлечение и применение
- борьба за оружие и противодействие ножу на 3 этапах конфликта
- ситуационные отработки - из жизни
- разбор и практическое опробывание ошибок (согласно рефлексов) в самозащите от ножа
- правовые аспекты применения ножа - подбор вопрос-ответов

В процессе семинара физические упражнения, ТОЛЬКО практика и максимальная загрузка, отработка простых и типовых моментов!

Справки по телефонам: 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru

spas 01-06-2008 22:16

Немного о психологическом настрое!!!

Схватка, конечно экстремальная ситуация, но ничего экстраординарного: подумаешь - мордобой!
Разве удар в нос сломает вам жизнь, или пропущенный хук в ухо - нет, я в этом уверен! Сломать жизнь и отнять здоровье может малодушие, если вы упадете на землю и перестанете драться, т.е. пропущенный удар это всего лишь начало действа, и всего-то.
Мы почему-то наделяем противника мифической силой: от чего же он сильнее и мощнее, почему же он бесстрашнее нас? Дело в том, что драка определяется в момент ее начала - кто кому смог навязать страх неуверенности, сбить задачу, зародить страх неопределенности - тот, по сути, и выйдет победителем из боя! Ведь именно цель, задача, определяют - суть боя. Если меня хотят просто ударить или проучить, а я готов загрызть своего оппонента, разве меня остановит какой-то удар, даже если он мною пропущен:
Тайна заключается в том, чтобы удары пропускают все, но вот пропускать удар так, чтобы он не принес вреда - могут единицы.
В общем, страхи действуют в обе стороны и на нападающего человека и на обороняющегося, а боль еще и усиливает страх. Как думаете, если вдруг кулак противника хрустнет о подставленный ваш лоб, страх его разве не увеличится? А всего лишь надо не запаниковать и подвернуть голову под удар.
И какая же в этот момент цель в голове у вас может быть, думаю, только одна - это существо должно <лечь>!
Что может помешать мне <уложить> это существо? Если я дам волю своим мыслям, начну оценивать противника, то эта оценка меня и погубит, возродит в душе страх!
Поэтому никаких оценок!!! Зачем, если противник также боится, тоже из плоти и крови, имеет две руки и ноги - как вы!!!
Задача проста, определена и ее, надо выполнить!
Не бойся - пусть тебя боятся!
Не оценивай - пусть тебя оценивают!
Не сомневайся - будь уверен!

На последнем остановлюсь и подведу под практический совет - уверенность берется в осознании простых вещей, таких как:
- У тебя две руки и ты можешь ими бить
- Противник - живое существо и чувствует боль, а ты ее ему можешь причинить
- Ты сильнее любого противника - потому что ты так считаешь
И теперь, просто заберите у противника уверенность: возьмите ее невидимой рукой у него, отбери его силу!
И если он бросится на тебя - со всей уверенностью и силой - причини ему боль, т.к. боль это страх!
Так что бояться???
Кто опасен???
Для чего тебе руки и ноги???

Ответ, думаю прост!
Мы такие, какими себя считаем, поэтому будь сильным!
И помни: боль лишь временное неудобство, не отменяющее задачи - ВЫЖИТЬ и ПОБЕДИТЬ!!!

Воюшин К.В.

spas 02-06-2008 22:22

Фотограффии с отдыха СПАСовцев 31 мая-1 июня 2008 года.

Даешь работу на лапах...

Пинай ногой - ты в тушку друга...



здесь полная версия http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=22292#22292

Безмен 02-06-2008 22:35

quote:
Originally posted by spas:

Воюшин К.В.

+100!

p.s.
Вы уж извините, но в данном контексте слово

quote:


увеличиться


не должно иметь мягкого знака.
Талантливый человек должен быть талантлив во многом.
spas 03-06-2008 12:15

Большое спасибо, за поправочку....
spas 03-06-2008 19:51

Уже с июня вы можете начать заниматься, тренируемся без перерывов!

Зал на Таганке:
ул. Таганская д. 40/42 (Возле Клуба "Авеню-диско")
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха. http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

<Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость http://www.spas-combat.ru/content/ru/group-taganka_rb.html -
Вторник, Пятница 20.30-22.00
Понедельник, Четверг 19.00-20.30

www.spas-combat.ru

НАБОР В ГРУППУ УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ
Лужники, м.Спортивная


Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

В программе:
- секторная защита
- ударная взрывная динамика
- психолгическая устойчивость

Расписание работы групп:


Вторник - Пятница 20:30-22:00

Подробная информация:

Ведут тренировки - старшие инструктора С.П.А.С.

Цена за месяц занятий: 3500 руб.
Цена одного занятия: 900 руб.

Видео подготовка С.П.А.С.: www.spas-combat.ru
С.П.А.С. на ютуби: http://www.youtube.com/profile_videos?user=spascombat&p=r

Оплата максимально удобная, через сеть терминалов мгновенной оплаты <Элекснет>: www.spas-combat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

spas 04-06-2008 14:12

Набор в группу НОЖЕВОГО БОЯ С.П.А.С. на Лужниках.
лето 2008 года.


<Ножевой бой С.П.А.С.> - обучение всем аспектам боя ножом: применение клинка и противодействие ножу http://www.youtube.com/watch?v=LAxmiZadUqU http://www.youtube.com/watch?v=rxgg5v2ojjo http://www.youtube.com/watch?v=gWfzEvFFXHg
- Понедельник, Четверг 19.00-20.30

Цена за месяц занятий: 4500 руб.
Цена одного занятия: 900 руб.

Тренировки ведет - старший инструктор Атнагулов Руслан

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

Аттестация ножевиков
www.spas-combat.ru

С.П.А.С. на ютуби: http://www.youtube.com/profile_videos?user=spascombat&p=r

Ножевая подготовка на тушках:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848

Оплата максимально удобная, через сеть терминалов мгновенной оплаты <Элекснет>: www.spas-combat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(495) 585-64-01; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

spas 07-06-2008 13:12

Подробный график тренингов в летнем лагере С.П.А.С. 2008 года:
Лагерь пройдет с 25 по 29 июня в Пансионате "Лесной городок" расположенном в 15 км от МКАД по Минскому шоссе в живописном уголке ближайшего Подмосковья http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=22386#22386
Среда
Заезд с 18.00 и до вечера
Ужин 19:00 до 20:00
20.30 первая вводная тренировка (игровая)

Четверг
Весь день посвящен ударной работе в С.П.А.С. - во всех ипостасях:
Завтрак 8:30 до 9:30
10.00 - 1 тренировка: удары руками, ладони-предплечья-локти, ударная работа руками против 1-2-3 противников
Обед 14:00 до 15:00
15.30 - 2 тренировка: ударная работа ногами, руки-ноги в ударных комбинациях, групповая отработка, защита и оборона в целом от ударов
Полдник 17:00 до 17:30 (будет даваться с ужином)
Ужин 19:00 до 20:00
20.30 - 3 тренировка: весь ударный арсенал от рук и ног, до коленей и плечей, тактические схемы атаки, нюансы выполнения техник - "КОНВЕЙЕР", "КРУГ"

ВАЖНО: мастер-класс Николая(ВДВ) по уличному боксу

Пятница
Оружие (палка, нож) и противодействие оружию....
Завтрак 8:30 до 9:30
10.00 - 1 тренировка: нож, нож-нож, нож-РБ, защита от ножа...
Обед 14:00 до 15:00
15.30 - 2 тренировка: палка, длинномер и его виды, практика применения длинномера и защита от него
Полдник 17:00 до 17:30 (будет даваться с ужином)
Ужин 19:00 до 20:00
20.30 - 3 тренировка: свободное применение оружия - "круг ножа", палочные спарринги - "контур"

Суббота
Встречный рукопашный бой СПАС - тактико-техническое решение конфликта....
Завтрак 8:30 до 9:30
10.00 - 1 тренировка: практика входа в противника и клинч, выход на загрузку и схема "удар-рывок-толчок", выталкивание под удары....
Обед 14:00 до 15:00
15.30 - 2 тренировка: антиборьба, опрокидывания и виды доработок, практика боя вплотную...
Полдник 17:00 до 17:30 (будет даваться с ужином)
Ужин 19:00 до 20:00
20.30 - 3 тренировка: свободная тренировка (отдых по желанию) - работа в парах, комбинации, посторение ударных схем...

НОЧНАЯ ТРЕНИРОВКА - 2-3 часа

Воскресенье
Практика боя С.П.А.С.
Завтрак 8:30 до 9:30
10.00 - тренировка: комплексное нападение, ситуационная работа, прессинг, применение всего арсенал нападения (руки-ноги, палки, ножи), бой в условиях ограничений - практика самозащиты....

15.00-16.00 Банкет...

16.00-18.00 Отъезд... (на автобусе)

spas 10-06-2008 14:35

Встреча С.П.А.С. - Вин Чунь (Асперо)

Вся инфа здесь
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5612

Первые ролики по ножевым спаррингам...
rutube.ru

Серега Бурдин (СПАС) - Евгений Панкин (АСПЕРО)
rutube.ru

Андрей Судариков (АСПЕРО) - Макс Колесников (СПАС)
rutube.ru

Владимир Сиднев (АСПЕРО) - Саня Кадачников (СПАС)
rutube.ru

Кузнецов Михаил (АСПЕРО) - Шевчук Антон (СПАС)
rutube.ru

Кузнецов Михаил (АСПЕРО) - Костя Барсуков (Добраволец)


Рукопашные спарринги встречи...
rutube.ru

Евгений Панкин (АСПЕРО) - Кейси
rutube.ru

Андрей Судариков (АСПЕРО) - Штырь
rutube.ru

Димка Писарев - Кузнецов Михаил (АСПЕРО)
rutube.ru

Евгений Панкин (АСПЕРО) - Валера Сапронов
rutube.ru

Андрей Судариков (АСПЕРО) - Саня Пчелинцев
rutube.ru

Владимир Сиднев (АСПЕРО) - Саня Кадачников (СПАС)
rutube.ru

Кузнецов Михаил (АСПЕРО)- Белых Слава

spas 12-06-2008 10:15

Тем кто едет в летний полевой лагерь С.П.А.С.
25-29 июня 2008 года.


Отправление автобуса:
25 июня от м.Парк Победы, выход из дверей на право на улицу, автобус с 16.30 до 17.00 будет ждать.
Отправление в 17.00

Кто самостоятельно....
Путь следования
Общественным транспортом: от Киевского вокзала до ст. Лесной городок (выход из последнего вагона), направо, через ж/д пути, далее 5-7 мин. пешком до пансионата.
Автомобильным транспортом: по Минскому шоссе - на 15 км поворот направо, сориентироваться по указателю "Пансионат "Лесной городок".

Что иметь с собой:
- 2 пары тренировочной обуви (кроссовки) + шлепанцы (душ, пляж, отдых ногам)
- носки, мин. 4пары
- костюм тренировочный + камуфляжн. костюм для занятий по выживанию в лесу
- головной убор, для защиты от солнца (косынка, кепи)
- легкую куртку-ветровку
- свое снаряжение: бинты, перчатки и т.д. - ЕСЛИ ИМЕЕТСЯ
- ремень брючный для тренировки по подручке
- бинты боксерские или эластичные 2 пары
- тетрадь 48 листов в клетку и 2 ручки (синяя и красная)
- репеллент - лучше Москитол
- полотенце банное, мыло, зубную щетку и пасту, бритвенные принадлежности
- туалетную бумагу
- паспорт, денеги 500р и больше...


4 места еще есть!!!- записываемся кто имеет желание...

spas 14-06-2008 11:43

7 апреля 2008 года была проведена практическая конференция МСРРБ, в Академии Фрунзе, по теме "Захват и бросок".

Выступал Воюшин К.В. с темой - "выход на захват и бросок, путем входа в противника"... www.spas-combat.ru

spas 19-06-2008 19:14

<Лень - тормоз развития или почему у меня ничего не получается!>
Каждый инструктор, тренер был хоть раз недоволен обучаемыми. Так и сегодня я готов был взять палку и стучать ею по головам - выбивая лень!
Корявые и еле-еле двигающиеся безногие млекопитающие? Это самая гуманная фраза, что приходила на ум!
Проблема <Лени> на тренировке решается по разному и я не буду в этот раз писать о решениях методического характера, я затрону другую сторону, посмотрев на это глазами <обучающегося человека>.

Существует ГЛАВНОЕ правило тренировки - если пришел в зал, то ПАШИ!
Не хочется или не можется - иди, гуляй:.

Но есть момент усталости в процессе тренировки и вот тут хотелось дать пару советов тем, кто тренируется.
1. Чтобы усталость не пришла слишком быстро, нужно полностью отдаваться действию, т.е. дерешься, отрабатываешь удары - работай, не садись и не ложись, не переводи организм в другое состояние. Если не послушаешься, организм тебе скажет спасибо и откажется работать в боевом режиме.
Будь в тонусе - не переводи себя из готовности в отдых - это ворота усталости!!!!
2. Чтобы процесс поглощал - не болтай и не отвлекайся, делай все, что сказал инструктор с эмоциональным окрасом - это как бы проговаривая словам каждое действие. Каждое действие должно быть использовано с повышенным вниманием - <присутствуй в каждом движении>. Что это означает? Начал делать, доделывай от начала до конца, не останавливайся и не делай тяп-ляп.
Существует алгоритм обучения, меня в свое время, его рассказали, и я его понял, теперь делюсь с вами (и ни дай Бог, какое-то млекопитающее его не запомнит):
Семь правил обучения, чтобы уметь учиться:
1. ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ - залог успеха! Смотри, слушай, сопоставляй. Услышал - что сказал инструктор, увидел - как он это сделал, попробовал сам!!!
2. Лучше - медленнее, но полностью доделывая каждое действия! Сколько раз инструктор показал - несколько, быстро и красиво, но не надо пытаться так же сделать быстро и красиво. Сначала делай медленнее, но каждое движение до конца, скорость придет постепенно.
3. Отрабатывай то, что говорят, а не то - что хочется! Все на тренировке взаимосвязано, если даже и кажется что это не так, и соединено в единую <цепь>. Что-то не выполнишь, упустишь какое-то <звено цепи> и получишь <разорванную цепь>, нулевой навык. Верь инструктору и делай все как надо.
4. Учись - учиться, учи - учась! Твой товарищ также будет тебе помогать тренироваться, если ты будешь ему давать выполнять упражнения. Задача - научиться, а не <зарядить> покрепче, доказать свою силу и крутость. Искусство учиться - скрыто в умении помогать учиться!
5. Все состоит из частей, <слона едят по частям>! Разложи по частям сложное движение и потом выполняй. Не можешь сразу все осилить - возьми 1-2 действия и повтори, потом еще добавь и так осилишь, все выполнишь.
6. Не желай большего - не приобретя меньшее! Многие не уделяют шлифовке простого движения или элемента должного внимания, стараясь по быстрее перейти к сложному действию. Не нужно забывать, что все сложное - состоит из простого и только наработанность простых действий - залог выполнения трудной техники.
7. Хочешь - сможешь, не хочешь - травмируешься! Это проверено уже годами, только полная отдача и концентрация на процессе обеспечат положительный результат. Работа через <лень> - опасна и непредсказуема!

Сначала найди себя - потом приходи в зал!

Нам всем тяжело выкроить в быту время, и тот <рычаг>, что сдвинет тушку в направлении спортзала, физических нагрузок и тренингов:
- Ведь так хочется отдохнуть, был же трудным день, да и после работы
- Дома дел море, жена, дети, теща, черепашка
- Футбол и баня с друзьями не ждут, позже потренируюсь
- Блин загрузка с учебой и нет времени на себя
- Весь разбитый и непруха во всем
- Не нужны мне тренировки, ведь со мной ничего <этакого> не было
- Стыдно, не могу отжаться 20 раз от пола, и плохая выносливость
- Страшно, а вдруг в голову много надают, дебилом стану
- И т.д. и т.п.
Все перечислил?! Нет, еще есть слюни и сопли?! Ах, да еще пятна на Солнце, засуха и глобальное потепление не назвал:

КОРОЧЕ! ВСТАЛ!!!
ВЗЯЛ КЕДЫ, ШТАНЫ И ФУТБОЛКУ - В ЗАЛ!!!
БЕГОМ В ЗАЛ!!!

Обосраться можно, трудно с кладбища вернуться и имея инвалидность стать полноценным!
Не на кладбище, еще и не инвалид - есть у тебя ШАНС, пока еще!

ВСТАЛ И БЕГОМ В ЗАЛ!!!
СОПЛИ ТАМ ТЕБЕ ВЫТРУТ, И СОБОЙ ТЫ БУДЕШЬ!!!
ВСТАЛ!!!
ОДЕЛСЯ!!!
И БЕГОМ МЛЕКОПИТАЮЩЕЕ ТРЕНИРОВАТЬСЯ!!!

П.С.
Ода гопнику:
Я бы ударил тебя рукою,
Только жалко своей руки!
Я бы ударил тебя ногою,
Только жалко своей ноги!
И ударил бы - головою,
Но голова у меня одна!
Ну и ладно и черт с тобою!
И с тобою зарплата моя!

Воюшин К.В. :

Viper NS 19-06-2008 19:31

Великолепно!!!

Очень понравилось.

harrio 19-06-2008 21:48

quote:
ВСТАЛ И БЕГОМ В ЗАЛ!!!
СОПЛИ ТАМ ТЕБЕ ВЫТРУТ, И СОБОЙ ТЫ БУДЕШЬ!!!
ВСТАЛ!!!
ОДЕЛСЯ!!!
И БЕГОМ МЛЕКОПИТАЮЩЕЕ ТРЕНИРОВАТЬСЯ!!!

повешу на потолке над кроватью
spas 21-06-2008 23:04

Соревнования 2004 года и встречи 2004 год по ножевому бою...

Макс Рева (СПАС) - Задерновский Дмитрий (Толпар) rutube.ru

соревнования по ножевому бою "С.П.А.С." - бой между Бурдиным Александром (СПАС) и Ефремовым Алексеем (СПАС) rutube.ru

Руслан Атнагулов (СПАС) и инструктор Толпар (Половнев Игорь) rutube.ru

инструктор Толпар (Любин К.) и Макс Рева (СПАС) rutube.ru

spas 22-06-2008 22:57

Обновление видео:

Защитные действия в С.П.А.С." семинар 19 апреля 2008 года - 2 ДВД

- зависимость обороны от дистанции: передвижения, уходы, уклоны, подставки, сбивы
- СЕКТОРНАЯ ЗАЩИТА, new динамичная секторная защита и травмирующие подставки
- локтевые входы и практика глухой защиты
- ВАЖНО: рефлекторная защита и ее связь с эмоциями, защита в момент входа в противника
- защита от ударов ног и рук, принцип уровней
- остановка, перебивание, травмирование
- ВАЖНО: защита вплотную, прием ударов на тело, <замкнутый контур>
- перебивание и защита атакой

фото: http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5480
видео: http://www.youtube.com/watch?v=sEDoKTHvQWA

"Техника боевой ладони СПАС - ИСРБ" семинар от 24 мая 2008 года - 2 ДВД

Семинар посвящен работе ладонью в бою, вели семинар - Воюшин К.В. и Медведев Д.Ю.

- сильные и слабые стороны ладони
- дистанция ударов
- виды ударов
- практический тренинг
- удары всей рукой: ладонь, предплечье, плечо
- взрывные комбинации и тренинг схем атаки

видео: http://video.mail.ru/mail/cherezofff/51/56.html
видео: http://video.mail.ru/mail/cherezofff/51/57.html

О приобритении фильмов звонить по т.89265399818, (495) 704-07-15 или по E-mail: spas-center@mail.ru

spas 25-06-2008 12:27

Весь мастер-класс по нестандартной работе руками в СПАС www.spas-combat.ru
spas 12-08-2008 12:42

Концепция личной безопасности <С.П.А.С.>

Согласно данной информации, вам потребуется выделить, упорядочить, разложить и понять, что вам нужно для того, чтобы применить необходимую оборону и не стать <жертвой>?! Другими словами, вам потребуется ваша КОНЦЕПЦИЯ ЛИЧНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
Что это такое? По-простому, это ряд знаний и умений, направленный на повышение личной безопасности человека. Теперь более детально рассмотрим, что такое КОНЦЕПЦИЯ ЛИЧНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (КЛБ) <С.П.А.С.>!
КЛБ состоит из теоретического и практического разделов. Теоретическая подготовка включает в себя знание потенциально опасных мест, а также опасных мест по маршруту следования домой, на работу; знания своих возможностей и возможностей спутников; уличной обстановки в городе и у себя в районе. Практическая подготовка отвечает за отработку приемов самообороны в различных условиях, отражающих особенность динамики личной жизни человека (в метро, автобусе или автомобиле, против группы нападающих и т.д.), а также постоянные тренинги по укреплению физического и психологического состояния. Далее, личная безопасность делиться на действия до схватки (нападения) и во время схватки (нападения).
До схватки мы разбирали ряд особенностей и вот ссылка на статью, посвященную этой теме:
А теперь рассмотрим схватку!
ссылка www.spas-combat.ru

spas 14-08-2008 14:07

ТРЕНИРОВКИ НАЧНУТЬСЯ с 1 сентября!!!

НАБОР В ГРУППУ Ножевого боя С.П.А.С.


Запись началась
Применение ножа - это шаг за грань, использование его это совсем не то, что нажать на курок пистолета: И не достаточно просто вертеть ножом, хорошо спарринговаться, нужно быть готовым, а готовность ПОЯВЛЯЕТСЯ только при серьезной тренировке!
Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

"Начальный ножевой бой С.П.А.С." www.spas-combat.ru
Основа курса расчитанного на 3 месяца - симметричный ножевой бой. Цель - обучение спортивно-боевому ведению схватки, как задача - повышение координации, скорости и двигательной активности.
- виды ножевого боя СПАС
- нож-нож
- техника и тактика боя
- спарринговая подготовка

Расписание работы группы:

Понедельник - Четверг 19.00-20.30

Цена за месяц занятий: 4500 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.

Подробная информация:

Ведет тренировки - старший инструктор С.П.А.С. Атнагулов Руслан Ринатович

Методика ножевого боя С.П.А.С.
http://www.youtube.com/watch?v=LAxmiZadUqU http://www.youtube.com/watch?v=rxgg5v2ojjo http://www.youtube.com/watch?v=gWfzEvFFXHg

Аттестация ножевиков
www.spas-combat.ru

С.П.А.С. на ютуби: http://www.youtube.com/profile_videos?user=spascombat&p=r

Ножевая подготовка на тушках:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848

Оплата максимально удобная, через сеть терминалов мгновенной оплаты <Элекснет>: www.spas-combat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

Jinn07 14-08-2008 21:47

Что? Любой может прийти и получить технику ножа?
spas 14-08-2008 22:42

Ключевые слова - симметричный ножевой бой, обучение спортивно-боевому ведению схватки, как задача - повышение координации, скорости и двигательной активности...
Jinn07 14-08-2008 22:46

Э-э-э... Это был ответ на мой вопрос?
spas 14-08-2008 23:09

Да, именно... в эту группу, учебно-спортивного боя принимаются все желающие...
Jinn07 14-08-2008 23:20

Понятно...
Я б не стал, всем кто может заплатить, давать эту технику.
Что-то меня сдерживает...
Дефекты воспитания наверно...
spas 14-08-2008 23:59

Спортивного фехтования десятки в москве, если не сотни - не говоря о Чанбаре, как спорте по всему миру...
Jinn07 15-08-2008 12:12

У нас, танто, дают после первого Дана.
До этой квалификации доходит один из полусотни пришедших "научится драться"...
Это и есть отбор...
Нож не шпага, и не дубинка.
Нож интуитивен.
Примитивная техника дается-усваивается легко всеми... Без отбора...
Ножом можно сразу начать убивать, а БИ нет - учится надо, долго, расти, и как личность тоже.
Несоразмерен рост... могущества и сознания.

spas 15-08-2008 13:27

Нож ныне имеет вид:
- популярность - спорт, мода
- боевая состовляющая - необходимость и тренинги

Поэтому не вижу ничего опасносго в изучении ПОПУЛЯРНОГО и МОДНОГО, а вот боевая состовляющая именно то, что Вы написали, к ней у нас вобще допущено не больше 20 человек и то меньше...

И совсем не верно, что нож интуитивен - нож для новичка - опасен, т.к. уметь тыкать вперед это мелочь, поробуй себя не зарезать извелкая его или удерживая в руке, когда оппонет сопративляется... ?!

spas 15-08-2008 15:10

Специальная Прикладная Армейская Система

Семинар 30 августа 2008 г.

<Круговая подготовка - будь готов, всегда готов!>

Семинар проводит - Воюшин К.В.

Быть быстрым, сильным и выносливым - возможно только, если знать, как тренировать эти параметры. Дефицит времени - обязывает знать то, что максимально необходимо и эффективно!

В программе семинара:

- программы круговых тренингов
- индивидуальные и групповые круговые упражнения
- подготовка параметров бойца к схватке
- силовые, скоростные упражнения
- координация и растяжка - комплексы и схемы
- личные упражнения инструкторов С.П.А.С. <набор джентльмена>

<Хочешь - будь!>

Справки по т. 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru

подробнее>>

spas 18-08-2008 13:59

Начинаем наше повествование:

Часть N1

Руслан - вот так надо его держать и не надо тыкать куда не надо...

Константин Воюшин и Константин Барсуков - прическая немного сбилась...

Тренинги на воздухе укрепляют организм...


СНБ С.П.А.С. - демонстрирует Рус и Воюшин К.В....






Защита в ножевом бою - зарисовки...









Схватка - как вид тренинга...





Ножевой круг С.П.А.С.














spas 18-08-2008 22:43

Отзывы по Полевому лагерю С.П.А.С. - 2008 года...

Привет!

Уже начинал писать отчет, который просил Константин, и которого требовала моя совесть. Но только появление отчета моего соседа Алексея сподвигло меня закончить начатое.

Сразу же: большой привет тебе, Леха! Мне очень повезло, что меня подселили к опытному и бывалому спасовцу, хотя до лагеря я, признаться, малодушничал и предпочел бы поселиться с "новобранцем". Спасибо тебе за отличное соседство и познавательное общение как во время, так и между тренировок. Во время парной работы мы их всех победили!

Во время банкета-чаепития не стал говорить товарищам и наставникам громких слов и спасиб, хотя, несомненно есть за что, теперь исправлюсь в этом отчете.

Про лагерь читал много страшного. Про тренеров читал, что они звери. Кто тренируется в СПАСе больше года, мол, тоже звери. Так как сам я занимаюсь только третий месяц, то соответственно я сомневался - есть ли мне смысл туда ехать? После долгих консультаций на Менделеевской с тренерами и коллегами, прошедшими лагерь, я решился.

Теперь внемлите мне новички и люди еще не успевшие пройти лагерь Когда состоится следующий набор в лагерь немедленно руки в ноги и бегом записываться!

Малодушие тут не катит, зачем заниматься рукопашным боём, если ты боишься драться даже в относительно "тепличных условиях" лагеря?

Слышал и такое мнение от "коллеги по цеху" на Менделеевской:
"И сколько там? 4 дня? аааа....
И сколько там по деньгам? 9000 ????
Да ну на .уй!! Лучше я себя iPhone на эти деньги куплю!"

Ну-ну.. Как сейчас помню, что я ему сказал, что я на 9000 "куплю" себе маленький шанс защитить "свой iPhone" на улице.

Низкий уровень подготовки? Так чего ждать? Надо поднимать и развивать свои навыки боя, не надо самооправданий! Было действительно интересно и полезно людям с любым уровнем подготовки, и это не пустые слова.

Теперь личные впечатления и что я вынес для себя из лагеря.
Да, техники и работы было много! Для меня, в первую очередь, самым приятным был момент общения. Компания подобралась очень адекватная (хотя может я был невнимателен)? ). Очень повезло, что лагерь дал возможность лично познакомиться и поработать с тренерским составом. Все трое (Костя главный, Костя главный 2, Рус) люди крайне адекватные и приятные в общении. Каждый из них по отдельности - прекрасный инструктор, ну а когда они работают командно и слаженно (в особенности на ночной тренировке) - то вообще очень прекрасно). По чувству юмора вся троица далеко обгоняет и затыкает за пояс "КамедиКлаб" и прочих "юмористов". Но особенно приятно я был удивлён личностью нашего "вождя и учителя" - Воюшина К., мои самые скверные предчувствия и предположения на тему:"Who is Mr. Voyushin?" 1000 раз не оправдались, и слава Богу)
Кароче всё клёво, не с.ыте, новички!
Долго челом бить не буду, большое Вам троим спасибо!

Сами СПАСовцы - о да! - звери еще те, но только, по комманде. Я заметил, что чем дольше занимается человек, тем он аккуратней и внимательней работает в паре и тем быстрее ломает тебя в бою.
Вообще, посмотрев со стороны, как работает Рома и послушав про него от других СПАСовцев, было интересно стоять против него в кругу и работать в свободных поединках. "Маленький гомик" внутри сильно орет и страшится, но, затыкая его волей, получаешь ТАКОЙ кайф, что только ради этого чувства контроля стоит ехать в поле.

Плавно перешли к теме психики, лагеря, первомая и СПАСа. Что тут можно сказать? Психологический эффект (спокойствие, уверенность, какое-то философо-циничное отношение к улице) от занятий у меня стало появляться с самого начала тренировок в СПАСе еще в Москве. Наверное, виной тому то, что в этой системе много контактных спаррингов с различными по ТТХ партнерами. Но в лагере количество поединков настолько утрированно и "впихнуто" в такой короткий промежуток времени, что поневоле я стал задумываться о всяческих восточных философских высказываниях на тему Пути, что человек, победивший себя побежает 10 противников, а человек победивший 10 противников побеждает...... и так далее, кто интересуется темой, тот знает все эти рассуждения.

Короче, сомневающийся человек! По прибытию в лагерь тебя бьют, заставляют выбиваться из сил, отжиматься, приседать, времени на отдых дают минимально, ты боишься, сомневаешься - нужно терпеть и всё делать, делать хорошо, без халявы. Тогда ты сам можешь сказать себе: "Да, я там был, я прошел всё это достойно, пусть это даже близко не напоминает и дня войны (и слава Богу!), но "на гражданке" мало кто добросовестно и добровольно пройдет всё это". И когда собственные силы прошли такую проверку, начинается какая-то вера в то, что "возможно, я не безнадежен и смогу чему-то научиться". И вот на базе этого начинается тренировка своего тела и психики в той системе, кот. ты сейчас занимаешься. Переходим к физухе.

Физуха в лагере была. Кому-то показалось, что её много, кому, что мало. Лично я больше всего боялся травм ( к сожалению такие в лагере были, парней очень жалко - выздоравливайте!). Надо еще раз отдать должное: людей, работавших жестко в лагере практически не было. Как говорил Костя главный, в первую очередь надо научиться работать. Я это понял задолго до лагеря и старался осмысленно подходить к процессу. И вот что я для себя вынес (кроме того, что мне еще учиться-учиться-учиться, и толком, ни одним элементом я не владею): весь процесс был построен ступенями - каждый день - ступенька СПАСовской техники. Таким образом, можно было повторить изученное, увидеть невоспринятые на прежних тренировках моменты, а также заглянуть в будущее: что ждёт на следующих ступенях СПАСа (таким образом те, кто сомневается в С.П.А.С. или в том, что С.П.А.С подходит конкретно ему может уже заранее более-менее оценить свои перспективы). Я же, благодаря лагерю, я набросал для себя схему работы над своим кунг-фу на ближайшее и не очень ближайшее будущее.

Рассказывать в конкретике, какие приёмы давались, думаю бессмысленно. В принципе, я не старался запомнить всё ( да и не думаю, что это было возможно, для начинающего, как я, ввиду огромного объема предлагаемой информации и новых знаний), а пытался извлечь "суть", "схему", "скелет", "Дао)" движения. Но кое что всё таки хочется отметить, то, что было интересно, в первую очередь, мне самому:

- техника нанесения и усиления ударов руками и ногами.
- встречная работа на захватах с опркидыванием и добиванием
- работа палкой
- работа в темноте, в условиях ограниченной видимости
- ситуационная работа (лестница, бой сидя, бой при занятых руках, бой в ограниченном пространстве)

Вроде как и всё, вроде как прошелся по основным моментам изложения:

-кто был (восхщения, восторги и приветы)
-психическая составляющая (что дал лагерь моей психике и пониманию себя самого в бою)
-физическая составляющая (что дал лагерь моей технике и арсеналу боя)

Очень многие моменты я оставил без внимания, да и вряд ли нужно повторять других ораторов, а также загружать почтенную публику своими мыслями о себе же любимом.

Основная цель эссе была такая - я хотел написать пост, который:
1. Немного упорядочит собственные впечатления от лагеря.
2. Скажет то, что я не сказал тренерам, но должен был сказать.
3. Выполняет данное обещание о том, что я напишу отчет.
4. Сподвигнет сомневающегося поехать в лагерь - в своё время я искал такой пост, но не нашел (может просто плохо искал). В итоге рискнул оказаться там и не разу не жалею - может только о том, что всё так быстро завершилось.

Прошу прощения, если вы искали тут шутки, интересные и забавные ситуации из "лагерной жизни", а не наткнулись на оные, ибо не было).

Всем успехов и удачи...


ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ОТЧЕТЫ ЗДЕСЬ>>

spas 20-08-2008 14:06

Приручение клинка или мировоззрение бойца-ножевика!

Много говорилось, что нож - это суровая, правда жизни и вершитель судеб. Различные ярлыки вешались на нож: от оружия хулиганов и гопоты, до награды война, отличительного знака:
Это все имеет место, но интересно, почему жжет так мало информации о том, как понять нож и сделать его <своим>?!
Кто думает, что взял нож и все - я крутой ножевик! Очень сильно ошибается, притом опасно обманывается.
Нож требует от владельца очень многого и помимо внимания к себе, еще самодисциплину и трезвого рассудка с холодными эмоциями. А это, как жизнь показывает, очень многое!
Существует мнение, что нож имеет душу и чтобы ее понять нужно, совершить ритуал братания, напоить клинок своей кровью и т.д. Все это символы и не более, отражающие правило:
НОЖ - служит достойному, а недостойного покарает если не он, то обязательно сама жизнь!

Если убрать романтично-тайное отношение, к теме и начать изъясняться простыми словами - требуется иметь особое мировоззрение, определенный взгляд на жизнь, чтобы осознать - что есть НОЖ!
Особенность мировоззрения заключается в свободе как от общественного мнения и навязанных догм, так и от модных внешних течений, основанных на нереальном положении вещей. Она (особенность мировоззрения) имеет вид личного и потому не может быть общественной, социальной или модной: Нож - как трусы, не может даваться кому-то просто поносить, не может использоваться для забивания гвоздей или ковыряния в носу, это не его работа, ведь трусами мы тоже посуду не моем:
Когда нож станет для тебя таким же неотделимым как волосы на теле, удобным как носки и необходимым как резинка от трусов - произойдет <братание>, он станет ТВОИМ!!!
Но вот, сколько бы ты не прыгал голый перед ним и не пел мантр или издавал звуки разными своими отверстиями, не имея ВНУТРЕННИХ качеств - нож не станет нечто большим, чем кусок железа.
И вот тут возникает сложность: оказывается, что нож и ТЫ - едины, но вот слабое звено в вашей единой конструкции не нож, а ТЫ!
Воспитывая себя, преодолевая лень и смотря четко на жизнь, ты сможешь осознать эту простую мысль - НОЖ и ТЫ - единый организм. Чувствуя едино, понимая и уважая свой организм, ты получишь наивысший из возможных результатов - комфортность, которая откроет дорогу профессионализму!
Мало уметь вертеть ножом по воздуху, мало знать его конструктивные особенности - нужно быть достойным ножа и тогда твои внутренние и внешние параметры, соединившись с характеристиками ножа, принесут максимально положительный результат!

Немного информации по выработке безопасности и чувствования ножа прочитать можно здесь
www.spas-combat.ru

Воюшин К.В. - ведущий инструктор <С.П.А.С.> http://www.spas-combat.ru

klinok 20-08-2008 15:51

quote:
Originally posted by spas:

НОЖ - служит достойному, а недостойного покарает если не он, то обязательно сама жизнь!



...прямо как в песне "гимн гопников"

"он стал разводящим и рулящим темы,
кому-то решал, а кому-то создавал проблемы"

Эйнхерий 20-08-2008 15:55

quote:
Originally posted by spas:

НОЖ - служит достойному, а недостойного покарает если не он, то обязательно сама жизнь!


Кошмар... а миллионы людей с ножами в карманах и не знают...
spas 20-08-2008 16:53

Эйнхерий

Это не кошмар - это именно то, о чем толковали Вы с Клинком в соседней теме - говоря о том, что типа все тренирующиеся сознательные люди и могут сугубо мыслительным процессом тренироваться с реальным отношением к ножу...

И если не зубоскалить, то все говорят или намекают о грамотности, но на вопрос - А КАК ВЫРАБАТЫВАТЬ ГРАМОТНОСТЬ и НА ЧЕМ ОНА СТРОИТЬСЯ???
Ответы зажевывают и бурчат - я же типа серьезно отношусь и т.д. и другие так.... А как и на чем основывается это серьезное отношение - сами-то думали?

А во остальном особо умило сравнение с гимном гопников... я не знаком с этим, просвятили...

Нож - инструмент! Любой чел - может этой железякой отнять жизнь!
Но вот любой чел разве сможет стать профи, если будет к ножу относиться как к железяке?
Любой ли чел сможет стать целосным воином, не имея мировоззрения расширенного, а не уровня взял-забил?

Лично я например, было время разговаривал, с автоматом, ну идиот, зато живой...

И вместо позыва пописать в песочницу - раскрыли бы так любимые Вами упоминания, о серьезности без боли, травм и т.д., на чем они основываются, как воспитываются?!

Эйнхерий 20-08-2008 17:23

quote:
Originally posted by spas:

раскрыли бы так любимые Вами упоминания, о серьезности без боли, травм и т.д., на чем они основываются, как воспитываются?!


На чётком осознании, ЗАЧЕМ тебе это нужно.

Совсем без боли и травм БИ нет, кстати, но сознательно на них идти тоже странно.

klinok 20-08-2008 17:58

quote:
Originally posted by spas:

Лично я например, было время разговаривал, с автоматом, ну идиот, зато живой...


вот именно - а вы уверенны, КАК и против КОГО ваши ученики будут применять то, чему вы их учите-накачиваете брутально-жесткой начинкой, а кто они по жизни, и что у них в мозгах происходит после такой накачки, вы знаете??

quote:
Originally posted by spas:

А во остальном особо умило сравнение с гимном гопников... я не знаком с этим, просвятили...

а вы послушайте - вам понравиться.... youtube.com

spas 20-08-2008 18:04

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

На чётком осознании, ЗАЧЕМ тебе это нужно.


А что - только представление гопника с ножом сразу дает СЕРЬЕЗНОЕ отношение???
Нонсенс, почему же у большинства других людей тренирующихся в НБ, так не получается и они всего лишь обыватели? Они плохо представляют опасность, недостаточно и не в красках?

Ну ладно, убедил я себя, мне нужно и все тут... Теперь что двери дороги профессианализма мне открыты???
Этого достаточно??? Все теперь я буду грамотно вести тренинги, помнить каждую секунду что нож настоящий (а не резиновый например), относиться к нему как к реальному клинку и соблюдать все или большинство действий как с нкастоящим???

Правда, что ли хватит всего лишь знать ЗАЧЕМ, чтобы серьезно начать тренироваться и быть грамотным???

Эйнхерий 20-08-2008 18:08

quote:
Originally posted by spas:

Правда, что ли хватит всего лишь знать ЗАЧЕМ, чтобы серьезно начать тренироваться и быть грамотным???


Грамотным можно стать только в процессе обучения. Возвращаясь к дискуссии, которую вы имеете в виду, понимание того, что нельзя пропускать удары ножом - это не грамотность, а элементарная истина, которая должна быть понятна любому.

Чтобы начать заниматься - да, осознания проблемы и желания её решить достаточно. А что ещё надо, отеческий пинок под зад?

Просто наверное БИ, это не для каждого всё же хобби...

spas 20-08-2008 18:12

[QUOTE]Originally posted by klinok:

вот именно - а вы уверенны, КАК и против КОГО ваши ученики будут применять то, чему вы их учите-накачиваете брутально-жесткой начинкой, а кто они по жизни, и что у них в мозгах происходит после такой накачки, вы знаете??

[/QUOTE

это вопрос этики... чего Вы мне задали этот вопрос, а не адресовали депутатам отменившим Уг.ОТВ за хранение и ношение ХО, заставив ввести тренинг НБ???
абсолютно я уверен во всех, т.к. те кого я обучаю именно реалиям, а это СНБ СПАС - всего их чел 10-15, закрытая группа, у меня под контролем и их я знаю давно, остальные изучают тоже, что и у Вас, и В Толпаре, Спате и КОИ и т.д., т.е. модное течение симметричного боя, что не является релиями НБ, а есть спортивно-состязательным аспектом с повышенной координацией...
Адресуйте этот вопрос Вашему инструктору, тоже интересно будет взглянуть на ответ...
И еще, дай Бог выйдет 2 книга - там я описываю именно реальную подготовку по НБ, и будет возможность понять, чему можно обучать, чему нет...

spas 20-08-2008 18:14

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Грамотным можно стать только в процессе обучения. Возвращаясь к дискуссии, которую вы имеете в виду, понимание того, что нельзя пропускать удары ножом - это не грамотность, а элементарная истина, которая должна быть понятна любому.

И много Вы знаете людей, которые постоянно придерживаются этой истины?
Я нет, потому что люди не могут понять истины ее не видя и не трогав, так они устроины, это уже фактор веры...
Наша дискуссия подходит к тому, что выведим формулу - НБ не для всех...

Я согласен - не для всех...

Эйнхерий 20-08-2008 18:25

quote:
Originally posted by spas:

Я нет, потому что люди не могут понять истины ее не видя и не трогав


То есть, вы тоже не могли бы сами понять, что если в пузо ткнут ножом - это будет больно и нехорошо для здоровья?...

quote:
Originally posted by spas:

Я согласен - не для всех...


Дык и слава Богу...
klinok 20-08-2008 19:09

quote:
Originally posted by spas:

Теперь что двери дороги профессианализма мне открыты???
Этого достаточно??? Все теперь я буду грамотно вести тренинги, помнить каждую секунду что нож настоящий (а не резиновый например), относиться к нему как к реальному клинку и соблюдать все или большинство действий как с нкастоящим???


опять чёрно-белое.... мы априори не отрицали ваш путь, мы предлагаем - не надо пренебрежительно относится к другим.

quote:
Originally posted by spas:

И еще, дай Бог выйдет 2 книга - там я описываю именно реальную подготовку по НБ, и будет возможность понять, чему можно обучать, чему нет..


ну, коли вы единственный знаете правильный ответ на то, что такое НБ, остаётся только, с нетерпением, ждать выхода вашей книги, верю - она нас потрясёт!
quote:
Originally posted by spas:

Вас, и В Толпаре, Спате и КОИ и т.д.


т.е. вы уже и Кочергина в НБ в хрен не ставите?! да........
(а я всегда говорил: Константитин крут до невозможности!!!)
klinok 20-08-2008 19:26

quote:
Originally posted by spas:
подготовку по НБ, и будет возможность понять, чему можно обучать, чему нет... [/B]

думается, судя по вашим многочисленным роликам, ваш НБ основывается на УНИБОСе, ужесточённом, и творчески переработанным. Обучится работать в такой манере, лично я особых проблем не вижу, вопрос - над ли...

дядя Лёня 21-08-2008 01:10

блин, ну постыдились бы вот такие фото выкладывать www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru www.spas-combat.ru

Клинок, Эйнхерий, да забейте вы на всё это - всё и так понятно

spas 21-08-2008 01:24

quote:
Originally posted by klinok:

не надо пренебрежительно относится к другим

Каким образом это делаю я??? То что я пишу и общаюсь пренебрежение??? Сказали - приводите примеры, где я пренебрежительно отношусь к кому-то???
Эта ваша больная фантазия...


quote:
Originally posted by klinok:

ну, коли вы единственный знаете правильный ответ на то, что такое НБ, остаётся только, с нетерпением, ждать выхода вашей книги, верю - она нас потрясёт!

это у меня разве написано в посте??? вы увидели там именно это??? Жаль - а я написал, что просто будет сравнение, и не более... Я вобще ничего не знаю, у меня даже в автобиографии написано - дебил, ничего не знающий...

quote:
Originally posted by klinok:

т.е. вы уже и Кочергина в НБ в хрен не ставите?! да........
(а я всегда говорил: Константитин крут до невозможности!!!)


во-первых, крутыми бывают только яйца, и то, если их хорошо проварить... взрослый и не знаете, а еще типа военный, разговариваете как студент.. НЕ СТЫДНО?

слова в студию где я писал то что у ВАС... это Вы это написали... Я же написал, что СПАС, по Вашим словам тренирует убивать, а по моим также обучает массово спортивно-боевой работе как у ВАС, ТОлпаре, СПАТЕ, т.е. мы такие как все...

quote:
Originally posted by klinok:

думается, судя по вашим многочисленным роликам, ваш НБ основывается на УНИБОСе, ужесточённом, и творчески переработанным. Обучится работать в такой манере, лично я особых проблем не вижу, вопрос - над ли...

думаете Вы много и часто разными категориями... и хорошо, что ВАС всего один ЧЕЛОВЕК - а то была бы эпидемия.
а почему же Вы не написали что это ЖИВА или РУСБОЙ? Да помниться мне в году 2004 меня обвиняли, что это КОИ!!!
Даже комментить смешно, т.к. Вы же читали нашу методу, а в УНИБОСЕ попытки нож сделать появились только вот года 2 назад с приглашения Мумбаки провести семинар, до этого кроме координации там ничего не было...

Но за сравнение СПАСибо, теперь я спокоен, а Нечаев также думает или это Вы поддались эмоциям?!
Мне без разницы что пишите ВЫ, и с кем сравниваете, Ваше право на основе Вашего опыта, который после таких опусов приобретает КОНКРЕТНОЕ значение...

Вы не видели НБ СПАСа, и не видели ШНБ НДК17 Кочергина - а ролики смотрите, я для Вас их и выкладываю...
Мне хватает что группа наших инструкторв и бойцов работает по нашей программе, да и дядька Инициатор видел что есть НБ СПАС и какие он имеет отличия от прыганий ...

Очень рад, что не позволил себе отреагировать на Ваше хамство и перевирание моих слов..
КОГДА нечего сказать на мой вопросы, Вы всегда начинаете скатываться на склоки, вот Эйнхерий ответил, Вы же просто НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО СКАЗАТЬ и начинаете неадекватно понимать и общаться...
Не думайте что болезнь Вашего мозга - есть болезнь воюшина к.в., т.к. каждый видит то, что желает.. Вы что желали - то и написали, я же вкладывал другой смысл... и слава Богу вижу не "фигу"...
Всех благ!
Воюшин К.В. - инструктор нацистов, садист и обманщик, преподающий спизженные техники УНИБОСА-СГБ-УШУ-РУСБОЯ-ЖИВЫ-СКОБАРЯ-БОЕВОЙ ЙОГИ-И ВИБРОБОЯ... и многих других искусств...

Умиротворенный своим гением (смог все украсть и присвоить себе) - пойду спасть...

дядя Лёня
Лучшему знатоку ножевого боя...
Конечно стыдно спарринговаться, на местности.. надо сразу убивать, чтобы потом Клинок кричал о подготовке подонков...

Вы у меня и так в фан-клбу в первых рядах, приходите за бесплатными флаерами...

критенизм...

GAV 21-08-2008 02:05

Коллеги, может попридержим эмоции?
Jinn07 21-08-2008 02:10

Про Дядю Леню - я думаю, что критика фото с его стороны была о том, что на них народ в корявых позициях...
Обычно фото стараются подобрать так, чтоб на них была видна техника...
А такие - под гриф "Секретно" и в архив, как компромат на участников.
spas 21-08-2008 02:31

Jinn07
так именно динамика важна... народ спарринговался - причем почти на всех запечатлены люди участвующие в НОЖЕВОМ КРУГЕ, это когда боец дереться подряд с 20 противниками попеременно по 15-20 сек.. Я не вижу ничего криминального и не профессионального в этих фтоках, а фотка где ногой в голову - так вобще памятка ножевику.. сам пару раз валил народ ногой в головешку...

так что добавить могу - следующее МОЖЕШЬ ЛУЧШЕ - ПОКАЖИ...
КРИТИКУЕШЬ - ВЫЛОЖИ СВОИ ФОТКИ и снова покажи лучше...

И хочется привести критикам слова Кочергина из его книги

"..если движущие мотивы критика позитивны и он благожелателен, то критика имеет следующие цели:
- указать на пробелы в логике и обоснованиях приведенных умозаключений
- указать на ошибки и обосновать свои умозаключения
- чем достойнее и объективнее критик, тем значимие его замечания

если же этими пунктами пренебрегают, то критика перерастает в освистывание и шельмование, имеяследущие отличительные черты:
- эмоцмональную состовляющую, например, снисходительную мэтра, снизошедшего до пояснений или откровенную скандальность с орошением монитора слюной
- указание ошибок носит транспарантный характер, типа "чего он тут написал - ну, это же, просто ха-ха" - без собственной аргументации, без контрдоводов и без необходимости диолога, потому что и так все ясно
- безапелляционной оценки. Однажды мне оставили в гостевой запись:"все каратисты - педики". А мы-то этого и не знали..."

Неправдали многие здесь себя нашли... ???

Эйнхерий 21-08-2008 10:29

quote:
Originally posted by spas:

это у меня разве написано в посте???


Вот здесь:
quote:
я обучаю именно реалиям, а это СНБ СПАС - всего их чел 10-15, закрытая группа, у меня под контролем и их я знаю давно, остальные изучают тоже, что и у Вас, и В Толпаре, Спате и КОИ и т.д., т.е. модное течение симметричного боя, что не является релиями НБ, а есть спортивно-состязательным аспектом с повышенной координацией...

Тут прямо по-моему написано, что вы обучаете реалиям, а у нас и остальных, включая кои - просто спорт.
spas 21-08-2008 12:08

Эйнхерий

Ну читайте внимательно еще раз этот же пост, Вы что???
Выделяю спецом для Вас, на Клинка бы не стал бы тратить время, и читайте с запятыми... плиз... (только сначало прочтите на что это ответ - на обвинение меня, том, что я всех подряд обучаю чуть ли не убивать)


я обучаю именно реалиям, а это СНБ СПАС - всего их чел 10-15, закрытая группа, у меня под контролем и их я знаю давно, остальные изучают тоже (остальные СПАСовцы - о них я пишу, это порядка 40-50 чел) , что и у Вас, и В Толпаре, Спате и КОИ и т.д., т.е. модное течение симметричного боя, что не является релиями НБ, а есть спортивно-состязательным аспектом с повышенной координацией...

А что все школы мною перечисленные работают на мясе и снарядах, начинают схватки моделируя из ситуаций нападения РБ и придерживаются реальных параметров работы (весь арсенал, максимальный прессинг и эмоционализм), извлекают нож и применяют его с целью получения результата, т.е. готовы убивать, а не все-таки гоняют симметрию???

Кочергин прямо сказал что ШНБ НДК 17 - есть боевое применение, а танто - спортивно-боевое, и я также написал, потому что давать всем подряд боевое - по крайней мере не этично...


Если Вы не внимательно читаете и на волне Клинка просто подходите предвзято к каждому моему слову, не допуская, что смысл вкладывается совсем другой и этот смысл может быть ответом на на очередное пике, причем не Ваше - я ничего не могу поделать, только согласиться с Вашим правом меня шельмовать...

Лично мне очень печально, что я говорю БЕЛОЕ, а мне доказывают что я сказал ЧЕРНОЕ.
Прочтите еще раз пожалуйста пост и напишите, как можно там увидеть, что только мы круты, а все остальные чмыри - если там написано, что по реалиям я обучаю закрытую группу, а остальных по симметрии, как и основные школы, причем там же написал, что у некоторых школ есть закрытые группы (пример по КОИ)...

Ну, че за маразм - самим-то не смешно????

klinok 21-08-2008 15:05


Каким образом это делаю я??? То что я пишу и общаюсь пренебрежение??? Сказали - приводите примеры, где я пренебрежительно отношусь к кому-то???

[/QUOTE]

самый ближайший -
".Я предложил это матерому инструктору по ножевому бою из Европы - постучаться на деревянных ножах. С готовностью согласившись стали в стойки.. и поехало... и сразу затормозило... после моего первого щелчка по рукам, дикий вопль, звук удара о пол от выпавшего ножа и слова... КРЕЙЗИ, КРЕЙЗИ, РАШЕН КРЕЙЗИ...

Теперь варвары из России просто называются психами и люди ужасаются, еще и по голове бьете друг-друга, ужас....

К чему это я...
К тому, что видимо степень жесткости воспринимают все по разному, кому-то захват за сосок приятное ощущение, а кому-то псих травма."

quote:
Originally posted by spas:

Вы не видели НБ СПАСа, и не видели ШНБ НДК17 Кочергина - а ролики смотрите, я для Вас их и выкладываю...


хорошо - допустим, это что-то особенное, пока не видел, судить трудно - только я очень сомневаюсь, что есть ещё что-то абсолютно новое под солнцем... а Кочергин то же любит сказки по рассказывать - и потом, многое зависит, от индивидуальной интапритации фактов и событий, как то: в той же книге "мужик с топором", есть описание одного случая, в изложении Кочергина - выводы, возможно и правильные, а вот само изложение фактов - дело в том, что я присутствовал при этом деле, и у меня другая версия - соответственно, каждый видит, что хочет....)


quote:
Originally posted by spas:

Я же написал, что СПАС, по Вашим словам тренирует убивать,


вы сами писали - что серьёзно готовите людей к реальным схваткам, психологически накачиваете их на агрессию - типа, на защиту, да - а кто определяет, где грань между ними у взрослых, сложившихся людей, которых вы не знаете? тем паче, что морально-этическое состояние большинства россиян близко к неадертальскому..... я вот заметил, что в последнее время в "проишествиях" участились случаи не мотивированного применения ср-в самообороны, ножей и пр. и делают это в основном приличные люди. сдаётся мне, что это как раз и есть так называемые "самооборонщики, которые накручивают себя на различных форумах, покупают различные ср-ва самообороны, посещают новомодные курсы самозащиты, типа: "разбуди в себе зверя","убей их всех", "СПАСи себя сам",носят с собой ножи, в машинах возят топоры или бейсбольные биты - а на них ни кто не нападает! но если на сцене весит ружьё, оно обязательно должно выстрелить. и в конце концов они срываются на достаточно без обидных людях - в очереди или в автомобильной пробке .....
quote:
Originally posted by spas:

Если Вы не внимательно читаете и на волне Клинка просто подходите предвзято к каждому моему слову, не допуская, что смысл вкладывается совсем другой и этот смысл,


значит, вы так не ясно изъясняетесь, что даёт пищу для инсинуаций. любой нормальный человек поймёт ваш пост:
"я обучаю именно реалиям, а это СНБ СПАС - всего их чел 10-15, закрытая группа, у меня под контролем и их я знаю давно, остальные изучают тоже, что и у Вас, и В Толпаре, Спате и КОИ и т.д., т.е. модное течение симметричного боя, что не является релиями НБ, а есть спортивно-состязательным аспектом с повышенной координацией..."
так же, как поняли мы.
quote:
Originally posted by spas:

- я ничего не могу поделать, только согласиться с Вашим правом меня шельмовать...


да Бог с вами, кто вас "шельмует"..... Константин, расслабтесь, вы "..уже давно не в Сталинграде".
quote:
Originally posted by spas:

а Нечаев также думает или это Вы поддались эмоциям?!


Нечаеву это все эти споры глубоко по барабану - он существует в других измерениях.
quote:
Originally posted by spas:

КОГДА нечего сказать на мой вопросы, Вы всегда начинаете скатываться на склоки, вот Эйнхерий ответил, Вы же просто НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО СКАЗАТЬ и начинаете неадекватно понимать и общаться..


на ваши вопросы у нас всегда есть чего сказать, а "склоки", вы настолько серьёзны, что сложно удержаться от некоторого юмористического отношения ко всем этим спорам...
Потом - вы активно рекламируете свой СПАС, и что - всё должны только восторгаться? может, вы нам вообще запретите высказывать свою точку зрения и коменты делать!? обратите внимание - на ВАШ сайт СПАС-комбат ни кто не лезет, это ваше "вотчина", а на других, уж извиняйте - у нас свобода слова!
quote:
Originally posted by spas:

Воюшин К.В. - инструктор нацистов, садист и обманщик, преподающий спизженные техники УНИБОСА-СГБ-УШУ-РУСБОЯ-ЖИВЫ-СКОБАРЯ-БОЕВОЙ ЙОГИ-И ВИБРОБОЯ... и многих других искусств..


а вот тут я останусь при своём мнении: когда я вижу КРАВ МАГУ, или АРНИС, или УНИБОС - при любом моём отношении к этим системам - я говорю, это ОРИГИНАЛЬНЫЕ системы.
когда я смотрю на СПАС -да, эффективно, хорошо скомпилированно, мало не логичных углов - но вот ЭТО, ЭТО и ЭТО, взято от ТУДА, от ТУДА, и от ТУДА - это моё ИМХО, и я не вижу оснований от него отказываться.
klinok 21-08-2008 15:13

quote:
Originally posted by дядя Лёня:

Клинок, Эйнхерий, да забейте вы на всё это - всё и так понятно


а вот тут я не соглашусь с вами, это школа самозащиты, и здесь чистота некотрых техник, в данном, случае - ударов ногами - не суть.
другое дело, в отличие от Воюшина, я вообще по другому отношусь к столь активному внедрению ного-руко-махания в технику человека, у которого в руках оружие....
дядя Лёня 21-08-2008 21:36

klinok, я вижу, что люди, облачившись в камуфляж машут ногами, да ещё на открытом воздухе, да к тому же пытаются задрать свои ноги выше пояса. позиционируется, как будто, так и надо. Ну чтож, наверное так круче.


Эйнхерий 21-08-2008 21:44

quote:
Originally posted by РгС_РгС_ Р>С'Р_С_:

люди, облачившись в камуфляж машут ногами, да ещё на открытом воздухе, да к тому же пытаются задрать свои ноги выше пояса. позиционируется, как будто, так и надо.


Ммм... эээ... а... как надо?...
дядя Лёня 21-08-2008 21:57

Да ладно, хорош стебаться - я несколько людей знаю, Мастера спорта и обладатели данов, которые и в ботинках могут позволить себе задирать копыта даже выше. Они посвятили этому большую часть своей жизи. Даже они почему то выше колен не пробивают.
Наверное все лохи
А настоящее, новое современное - оно оказывается вот рядом, далеко ходить не надо. пожалуйста пользуйтесь
Jinn07 21-08-2008 22:21

quote:
Ммм... эээ... а... как надо?...

Надо не так.
Надо, так, чтобы присутствовали некие нюансы, отличающие человека владеющего техникой, от человека которого убедили, что он владеет техникой... Почувствовали разницу?
Я не занимался боксом, фехтованием, борьбой, НБ...
Но прекрасно могу отличить лажу от реальной техники в этих видах.
Потому, что есть общие критерии.
И если человек не умеет стоять, не имеет баланса, раскорячился в невообразимой позиции из которой можно тока КУ-КУ кричать...
Глаза выпученны как у рака в кастрюле, и прочая, прочая, прочая...
Я тут выложил одно свое фото - когда его увидел сэнсэй, чуть пояс с меня не снял - балет!
Техника это множество нюансов, которых не видно на фото СПАСовских тусовок.
Когда Воюшин демонстрирует - видно, когда его инструктора - тоже видно.
Но зачем выкладывать фото где спецы мочат чайников?
Или чайники - чайников?
В динамике боя работаю только навыки!
Навык прививается годами!

В реале, вся теория полученная даже за год - НЕ ЗАРАБОТАЕТ!!!
Либо, это должна быть пара-тройка связок.
Примитивных по исполнению.
И тогда, только в рамках этих связок, можно работать против дилетанта.
Еще раз - Воюшин всегда стоит в стойке.
Воюшин почти всегда держит руки перед собой.
Воюшин не отражает на лице свои эмоции.
Воюшин держит центр тяжести там где надо...
Воюшин работает с правильной дистанции.
Воюшин идет вперед контролируя противника.
Воюшин не идет вперед не подготовив этот проход...
А его ученики?

И! Уж если тащится техника с Востока, так надо тащить ее суть, нюансы, базу... А не только внешний вид!
Я не спец по НБ, но так раскидывать руки-ноги при работе с вооруженным противником...


Эйнхерий 21-08-2008 22:41

Это всё понятно, я-то говорил не про фото, дядя Лёня же в последнем посте не на фото ссылался, а на принцип сам... ну да ладно.
Jinn07 22-08-2008 12:02

quote:
дядя Лёня же в последнем посте не на фото ссылался, а на принцип сам... ну да ладно.

На работу против ножа ногами по верхнему уровню?
Согласен с дядей Леней...
Когда так куражится Кочергин, и лепит маваси в ухо (кого он там гонял с ножиком - забыл уже ) это и смотрится как кураж.
А когда это преподносится как техника с семинара-тренировки...
Это смотрится по другому...

spas 22-08-2008 12:40

Тут еще раз идет разное понимание к ОСВЯЩЕНИЮ мероприятий: кто-то пишет - это пиар и потому понятно, что если это он - то надо вешать грамотные фотки и т.д., но я говорю, это не пиар - это информирование, где цель показать что у нас работаю простые люди, тренируются жестко и самое главное с максимальным напряжением, проверяя это все в контакте! И если смотреть с этой точки зрения - то уж и по другому будут восприниматься фотки и вобще информация... Я еще раз повторюсь - какова цель занятий "увеличить шанс выживаемости в экстремальной ситуации". Мы умеем так, кто умеет лучше - готовы учиться, но ведь кроме слов отдельных людей, больше ничего нет, никто не делится фото и видео, только теория. И вот теперь прикиньте, Вы говорите о себе, это легко и замечательно, но только начнем говорить о том, как обучить - все станет сложно и трудно, потому что я и мои старшаки - это одно, я не выкладываю фото с ними и т.д., потому что интерес представляют не люди уровня кмс и мс (например), а люди простые, начального уровня - именно это и есть отличие от ПИАРА, т.к. ПИАР требует грамотного изложения КОНЕЧНОЙ инфы, т.е. показ всего лучшего, нам же пофигу - потому что мы в процессе... В унибос нет НБ, он только как 2 года пытается появиться, в КМ - ножевой бой имеет вид БС, т.е. приемы, и потому знать - есть ли НБ или нет, может человек понимающий что такое НБ - а Вы еще не ответили на этот, причем первый вопрос дискуссии... и потому знание Ваше под сомнением и не имеет веса, к сожелению. Поэтому считайте как хотите, вобще я сп..л нож у АРБ и бокса, т.к. МС по арб, и занимался им очень долго, а унибосом не занимался вобще - во дела, но смог понять суть и почему -то украсть что-то, я - гений, не путать с геем (специально помечаю для Клинка, могущего увидеть в слове гений - пиар, самовыражение, УНИБОС и половую принадлежность к геям)!!!!
klinok 22-08-2008 12:44

вот, и я о том же хотел сказать - позиционируется, что равного - нож на нож, один на один боя, почти быть не может, а по этому надо и ножом, и руками, и ногами одинаково махать. но ведь нож то не настоящий! хоть и деревянный, и у новичков однозначно закрепляется рефлекс преимущества размена ноги-руки на нож. и это естественно - так как ногой-рукой в учебном спарринге однозначно можно засадить больнее, чем муляжом, ножа - и это закрепляется как навык, что в корне не верно!
spas 22-08-2008 12:54

quote:
Originally posted by klinok:

вот, и я о том же хотел сказать - позиционируется, что равного - нож на нож, один на один боя, почти быть не может, а по этому надо и ножом, и руками, и ногами одинаково махать. но ведь нож то не настоящий! хоть и деревянный, и у новичков однозначно закрепляется рефлекс преимущества размена ноги-руки на нож. и это естественно - так как ногой-рукой в учебном спарринге однозначно можно засадить больнее, чем муляжом, ножа - и это закрепляется как навык, что в корне не верно!


Ух ты, оказывается как!!! Есть такая форма свободная практика, где обучаемый применяет все что желает и как знает, вот это и есть свободная практика, т.к. в лагере ножевиков почти не было, а люди еще не тренировавшиеся ножом и главное тут дать возможность привыкнуть к "палочке", а не научить их бояться.. различия в том, что я инструктор и преследую цели согласно методической задачи, а эта задача не обучение НБ в лагере...
klinok 22-08-2008 13:09

quote:
Originally posted by spas:

В унибос нет НБ, он только как 2 года пытается появиться,

quote:
Originally posted by spas:

я - гений, не путать с геем


охо-хох...... не знаю, как на счёт геев, но и гениям (иногда) свойственно ошибаться, таки.....
достаю кассету, которая у меня валяется лет десять, а то и более, "техника самообороны и НАПАДЕНИЯ в Унибос". около получаса занимает работа с ножом в исполнении самого Медведева, состоящая из "...подбора ножевых техник Востока и Запада"..... если это не НБ, то что тогда???

отмечу:спарринга спортивного типа на ножах, там нет - так спарринги в УНИБОС как в "боевой" системе вообще не жаловали, (хотя нынче у некоторых инструкторов этой системы отношение к ним и изменилось).

выводы предлагаю сделать почтеннейшей публике самостоятельно...

spas 22-08-2008 14:18

Буду рад увидеть выводы в сети с видео роликами похожести...
Методику НБ СПАС не читать - вредно... лучше сразу смотреть...


spas 22-08-2008 18:10

И чтобы перевести со слюней на конструктив предлагаю знатокам ответить на блиц-вопросы:
1. Что такое ножевой бой?
2. Основа ножевого боя УНИБОС (цели, механика на чем строиться, как происходит наработка, на чем строиться)?
3. Основа ножевого боя СПАС (цели, механика, как происходит наработка, на чем строиться)?

И как только ответы будут, сразу станет ясно, а можно ли вобще, что-то сравнивать, ведь сравнение - это знание обеих сторон как минимум!

СергейМ 22-08-2008 18:20

quote:
1. Что такое ножевой бой?

И что считать ножом?
Какой длинны клинок?
Какая общая длинна с ручкой?
Классический кавказкий кинжал уже требует совершенно другой техники, нежели короткий нож.

spas 22-08-2008 18:30

Абсолютно верно... т.е. разбор начинается с клинка, т.е. с его параметров!
И даже если взять стандарт, 23 см - статичный клинок, будет куча вопросов исходя из его параметров...

Нк, а если взять за основу любой заточенный кусок железа?

klinok 22-08-2008 22:58

quote:
Originally posted by spas:

2. Основа ножевого боя УНИБОС (цели, механика на чем строиться, как происходит наработка, на чем строиться)?
3. Основа ножевого боя СПАС (цели, механика, как происходит наработка, на чем строиться)?

ха, ну вот опять - вы же ТОЛЬКО ЧТО писали, что про НБ СПАСа - ни кто не знает его сокровенных секретов, а в УНИБОСе, НБ вообще нет! и как после этого отвечать? разве что сравнивая ролики - так опять же - вы писали, что выкладываемые вами ролики есть всего лишь верхушка айсберга!! нет уж, лучше подождём выхода анонсированной вами, ВАШЕЙ книги....

spas 22-08-2008 23:10

Написав...
quote:
Originally posted by klinok:

думается, судя по вашим многочисленным роликам, ваш НБ основывается на УНИБОСе, ужесточённом, и творчески переработанным. Обучится работать в такой манере, лично я особых проблем не вижу, вопрос - над ли...

я предлагаю Вам описать НБ УНИБОСА, - я такого не знаю, НБ СПАС (как Вы понимаете) или привести ролики - которые являются именно ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, что НБ СПАС основывается на УНИБОСе...

Отвечайте за свои слова... сказав А, говорите Б...

klinok 23-08-2008 02:00

Константин - я ведь написал, что ваш СПАС творчески скомпилирован, т.е. доказать вам будет что-либо практически не возможно, заранее можно догадаться, что вы скажите. а действия ножом в УНИБОСе похожи на ваши биомеханически - но для этого надо ролики рядом ставить.....
spas 23-08-2008 14:46

klinok

а мне и не надо доказывать, пусть Ваши доводы посмотрит ряд людей - я попрошу Инициатора, картмана, рефлекса и др товарищей просто проанализировать Ваши аргументы и надеюсь факты... И прошу это сделать, т.к. в реальном удивлении - а может я чуть мозгом повредился и мне это все чудиться...
Тем бролее я готоувлюсь выступать на совете с темой "НБ СПАС" и как Вы догадываетесь у меня есть полная раскладка механики всех школ (активных и заявивших), а также отличительных признаков и уж отличия НБ СПАС я знаю и они именно в мехнике и целевой задачи, даже я бы сказал ОСНОВА другая...
Не говоря о том что там ПЛАСТИЧНЫЙ подход, а у нас силовой и комбинированный...
Поэтому давайте из этого фильма приводите ролики - вчера посмотрел в сети его и еще больше испугался, вот намереваюсь позвонить Саше Фурунжиеву - который участвовал в том фильме, Вами приведенном и спросить - как он думает хотя его мнение знаю, оно наверное тоже не иьеет для Вас значения?)
так что жду в нетерпении и с долей желания...

spas 23-08-2008 15:17

График мероприятий С.П.А.С. на вторую половину 2008 года.

Семинары.

30 августа - <Круговая подготовка - будь готов, всегда готов!"> .
- программы круговых тренингов
- индивидуальные и групповые круговые упражнения
- подготовка параметров бойца к схватке
- силовые, скоростные упражнения
- координация и растяжка - комплексы и схемы

20 сентября - "Симметричный ножевой бой"
- различия в тренингах симметричного ножевого боя разных стран
- СПАСовская подготовка к бою нож-нож
- симметрия, как подготовка физических и технических параметров
- упражнения на скорость, точность и 3 комплекса НБ

Октябрь - КЛБ "С.П.А.С." блок семинаров посвященных "Выживанию в городе"

22 ноября - <Вход, атака, доработка (ПРБ С.П.А.С.).>
- нароботка входов в противника
- вход и сбивание с ног, с последующей доработкой
- опрокидывания и подавление противника
- все виды скоростного подавления противника
- принципы "прямая", "закрут", "зацеп" и т.д.

А также планируется проведение:
1. Закрытых семинаров только для СПАСовцев...
- СНБ
- движок СПАС
- КЛБ - правила и принципы
- ПРБ С.П.А.С. - работа на уничтожение
2. Встреч с дружественными школами по ножевому и рукопашному бою
3. Участие в открытых коврах и турнирах
4. Проведение практической работы "от пустой руки к оружию" с отработкой ударно-ножевых техник в условиях приближенных к схватке...
И многое другое....

klinok 24-08-2008 20:37

quote:
Originally posted by spas:

Ваши аргументы и надеюсь факты... И прошу это сделать, т.к. в реальном удивлении - а может я чуть мозгом повредился и мне это все чудиться...


ладно, ладно! что бы не подвергать ваш рассудок такому жестокому испытанию, уточняю: я написал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, основанное на внешних впечатлениях, а не УТВЕРЖДЕНИЕ. для детального анализа надо, как минимум, подобрать несколько схожих по смыслу роликов - а это не представляется технически возможным, в данный момент.
quote:
Originally posted by spas:
Не говоря о том что там ПЛАСТИЧНЫЙ подход, а у нас силовой и комбинированный...


я видел тренеров УНИБОСа, которые отошли от традиционного подхода, и добавили спарринговую подготовку - в результате, их УНИБОС выглядит весьма силовым и комбинированным. но это всё равно УНИБОС. ИМХО.

quote:
Originally posted by spas:

. Что такое ножевой бой?


К слову: я считаю, что в прикладной подготовке вообще не должно быть НБ как отдельной дисциплины и даже названия. в прикладной системе должен быть раздел:
-РБ(или самозащита) с использованием подручных средств.
и подраздел:
РБ(или самозащита) с колюще-режущими предметами.
и это будет смыслово и терминологически правильно!

а конкретно НБ - это спорт, дань моде, и коньюктура на "рынке" современных БИ.

Jinn07 24-08-2008 20:48

quote:
а конкретно НБ - это спорт, дань моде, и коньюктура на "рынке" современных БИ.

Ниразувжизни.
Ножевой бой - это бой.
И не спорт ниразу.

Японцы великолепно решили этот вопрос.
Их танто, это короткий меч. Все. Без вариантов.
Работа на один удар.
Никакого фехтования.
90% движений до удара, техника руко-ного-пашная...
Иногда, до клинка и не доходит...
Вот когда длинно-клинковое оружие работает, тогда только оно и работает, а когда у вас клинок в полтора кулака длинной, тогда он еще не рулит...
Он вторичен. А на первом месте остается рукопашка.
Я не выйду против шпажиста с голыми руками, но если его шпагу обломать...
Ему хана.

klinok 24-08-2008 21:16

quote:
Originally posted by Jinn07:

Их танто, это короткий меч. Все. Без вариантов.


тантодзюцу - это отдельная техника, а я говорю о системе самозащиты в целом, где выделять НБ - только ради спортивного интереса и потравлять существующей моде на ножи.
spas 24-08-2008 21:25

quote:
Originally posted by Jinn07:

Иногда, до клинка и не доходит...


это как раз в нашем случае о человеке

Клинок
Унибос - это ШОу-Дао, Шоу-Дао - это компиляция... Говоря их УНИБОС, Вы также можете задвинуть все под это... Я лично видел людей из ... одной школы, которые работают как ВЫ, это означает, что ВЫ...эта школа...

А если взять любую школу - то засунуть можно что угодно под какие-то движения, особо не разбираясь в этих школах...

Мне все ясно и коль писал бы Саша Фурунжиев, я бы реально почесал бы репу и начал проводить анализ, а мнение стороннего человека, который даже не может привести пример НБ УНИБОСА, его основы и цели, сравнивает и ПРЕДПОЛОГАЕТ... извините, не играет роли... потому что мнение инструкторов, людей обладающих знаниями нескольких школ - ценно, а предположения сделаные по тому как напел "Робинович" и поняла тетя Маша, просто флуд...

Я редко соглашаюсь, но вот с Jinn07 сейчас согласен на 100% -

quote:
Originally posted by Jinn07:

90% движений до удара, техника руко-ного-пашная...


и именно это я и пишу, постоянно задавая вопрос
"Как нож успевает телепортироваться в руку", если идет РБ схватка, почему же только фехтует абсолютное большинство???
Jinn07 24-08-2008 22:02

quote:
"Как нож успевает телепортироваться в руку", если идет РБ схватка,

Найти врямя ножик вытащить можно...
А вот потом...
Я (для себя) предпочитаю обратный хват в задней руке.
Обухом к предплечью...
Руку уже не раскроешь, но с ножиком оно и не надо.
Блоки таким "предплечьем" эффективны аж... Слов нет.
И момент включения ножа в работу всегда за мной.
А до этого - кулаки ничем не заняты . Ножик даже не виден для оппонента.

Там, правда, перехваты надо освоить...
Но это дело техники.

Эйнхерий 24-08-2008 22:39

quote:
Originally posted by Jinn07:

Я (для себя) предпочитаю обратный хват в задней руке. Обухом к предплечью... Руку уже не раскроешь, но с ножиком оно и не надо. Блоки таким "предплечьем" эффективны аж... Слов нет


Дык вам шашечки, еха... ой, в смысле, резать или блокировать?...
Jinn07 24-08-2008 23:44

Для меня ножик - крайний вариант. Последний шанс.
Да и не ношу я их...
Но, даже если придется и подвернется под руку, то хват будет именно такой.
Мне руками-ногами привычнее...
А резать... Это уже последнее дело...

Нож в передней руке, прямым хватом, неопытного владельца зацикливает тока на себе.
На одной этой конечности.
Тот, кто с опытом, будет работать тем местом , которое в данный момент приоритетнее по ситуации.
Ножик не шпага. Он коротенький.
Нельзя им фехтовать и защищаться по всем уровням. Особенно по нижнему, против ног например...
Посему нож, для меня, чисто вспомогательный девайс.
А обратный хват позволяет и кулак не занимать, и блок исполнить, и - попробуйте взять так ножик правой рукой, и исполнить цуки кулаком в голову, перед целью доверните кулак и возьмите чуть левее головы...
Это уж если решите "ехать".
А секущие удары таким хватом вообще - песня.
Ну и перехваты...
Главное - его не видно, он в задней руке, и появляется весьма неожиданно.
Вот уже с вакидзаси, можно понтоваться держа его как Вам нравится.
Носить сложно...

Эйнхерий 24-08-2008 23:58

Ну не знаю. Мну не супербоец далеко, так... однако как-то не замыкается на ножике, ножевые спарринги бывает рукопашкой выигрывает... эх, чем дольше на форуме, тем больше убеждаюсь, что я - гений непризнанный!
Jinn07 25-08-2008 12:17

Эйнхерий, вот поглядите:
Вверху два БО. Одно легкое, одно тяжелое.
Далее Катана.
Вакидзаси. Это для отработки элементов Иайдо и чайной церемонии.
Бокен - для базы.
Внизу Дзе. (Тамбо забыл положить )
Даже Тонфы (справа), и те кой-чего дают к технике короткого ножа.
Меч проще ножа, все, что там есть проще короткого ножа...
Вот только после изучения этих предметов, плюс лет пять-шесть техники руко-ногомашества, можно брать нож.
А то, что дают вот так сразу...
У кого ножик будет длиннее на 3см, тот и победит.

click for enlarge 1920 X 1440 209,7 Kb picture
klinok 25-08-2008 12:26

quote:
Originally posted by spas:

ценно, а предположения сделаные по тому как напел "Робинович" и поняла тетя Маша, просто флуд...


ладно, убедили- вы Гений! а я так - прогуляться тут вышел....
quote:
Originally posted by Jinn07:

Для меня ножик - крайний вариант. Последний шанс.
Да и не ношу я их...
Но, даже если придется и подвернется под руку, то хват будет именно такой.
Мне руками-ногами привычнее...
А резать... Это уже последнее дело


как раз это всё и относится к ножу как разделу самозащиты, если же выделять нож отдельно- все ваши постулаты именно в спарринге на ножах не катят ни как - более того, если чел в спарринге берёт нож обратным хватом - я радуюсь как ребёнок! значит, о динамике НБ он представления не имеет...
Эйнхерий 25-08-2008 12:30

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вверху два БО. Одно легкое, одно тяжелое. Далее Катана. Вакидзаси. Это для отработки элементов Иайдо и чайной церемонии. Бокен - для базы. Внизу Дзе. (Тамбо забыл положить )Даже Тонфы (справа), и те кой-чего дают к технике короткого ножа. Меч проще ножа, все, что там есть проще короткого ножа... Вот только после изучения этих предметов, плюс лет пять-шесть техники руко-ногомашества, можно брать нож. А то, что дают вот так сразу...


Всё ж не могу, ну не могу с вами согласиться, что мы ерундой занимаемся. При всём к вам уважении.
Jinn07 25-08-2008 12:32

quote:
если чел в спарринге берёт нож обратным хватом - я радуюсь как ребёнок! значит, о динамике НБ он представления не имеет...

Э-э-э... А на базе чего построен ваш НБ?
Динамика ЧЕГО в нем присутствует?
Jinn07 25-08-2008 12:41

quote:
Всё ж не могу, ну не могу с вами согласиться, что мы ерундой занимаемся.

Я не говорил, что ерундой. Ну что Вы...
Просто... Нужно по возможности расширять арсенал техник и предметов.
Все предметы дают новые и качественные навыки при работе с ножом.
Бо, длиной 182см, которое держат двумя руками, дает аффигительную энергетику и траектории "однорукому" ножу!
Сам не верил, пока не прочувствовал.
Про динамику - динамика - суть суета.
Мастера вообще перестают мельтешить - стоят почти на месте, потом чик и все.
Я до этого не дошел - прыгаю, бегаю...
Но через эту динамику надо пройти, чтоб ТАК стоять!

Резус 25-08-2008 01:03

quote:
Мастера вообще перестают мельтешить - стоят почти на месте, потом чик и все.

Иккен хиссатсу. Скорее для катаны минимум вакидзаси.
quote:
Но через эту динамику надо пройти, чтоб ТАК стоять!

+1000
Эйнхерий 25-08-2008 01:11

quote:
Originally posted by Р РчР. С_С_:

Иккен хиссатсу. Скорее для катаны минимум вакидзаси.


Да ну? Он вообще-то и рукой исполняется... это всё-таки принцип каратэ, а как слово каратэ расшифровывается, помните?)

quote:
Originally posted by Jinn07:

Нужно по возможности расширять арсенал техник и предметов. Все предметы дают новые и качественные навыки при работе с ножом. Бо, длиной 182см, которое держат двумя руками, дает аффигительную энергетику и траектории "однорукому" ножу!Сам не верил, пока не прочувствовал.


Дык мы и дубинками короткими занимаемся, и палками дзешного размера, и двуручными мечами-палками... шестов вот правда нет. Чего нет, того нет...

Нам основной критерий - использовать то, что есть в жизни. Потому тонфы не юзаем, и мечами сильно не увлекаемся, палка - наше всё. И именно на длинной и тяжёлой, двуручной палке мы ставим базовую технику ножа.

Jinn07 25-08-2008 01:20

quote:
это всё-таки принцип каратэ, а как слово каратэ расшифровывается, помните?)

Да, как?
quote:
Дык мы и дубинками короткими занимаемся, и палками дзешного размера, и двуручными мечами-палками...

А-а... Понял.
quote:
Нам основной критерий - использовать то, что есть в жизни.

Большинство техник БО, интуитивно работается с ДЗЕ, хотя в ДЗЕ их нет вааще...
И (вот неожиданность ) взял как-то короткий ломик размером с ДЗЕ, но тяжелый...
Дык вот, техника ни Дзе, ни меча с ним не пошла... , а техника БО пошла... И быстренько так получалось...
Это к вопросу о подручных предметах...
Кста, с ломиком хорошо отрабатывать элементы когда вы перемещаетесь "вокруг" своего оружия, а не его "вокруг" себя двигаете - попробуйте такие элементы с ломом - весчь!
Резус 25-08-2008 01:23

quote:
Да ну? Он вообще-то и рукой исполняется... это всё-таки принцип каратэ, а как слово каратэ расшифровывается, помните?

Извиняюсь попутал "ичи геки хиссатсу".Слово каратэ хер знает, а иероглиф каратэ имеет два написания, помните?
Резус 25-08-2008 01:29

quote:
И именно на длинной и тяжёлой, двуручной палке мы ставим базовую технику ножа.
КАК?И как называется Ваша школа?
spas 25-08-2008 01:31

Jinn07
Нормально ребята работают, почти все есть в головоломке, длинномеры и короткоклинковые вещи, по моему сугубо личному мнению нет только одного - самого завершающе-начинающего, техники работы телом, т.е. рукопашки без оружия, которая и является мамой-папой оружия и без которой это оружие как правило, не успевают использовать...
а это означает, что давление дистанции и позиционного боя будет преобладать...
klinok 25-08-2008 01:57

quote:
Originally posted by Jinn07:

э-э... А на базе чего построен ваш НБ?
Динамика ЧЕГО в нем присутствует


смотрите здесь, много видео и фото http://video.mail.ru/mail/av_nech/

quote:
Originally posted by spas:

т.е. рукопашки без оружия, которая и является мамой-папой оружия и без которой это оружие как правило, не успевают использовать...
а это означает, что давление дистанции и позиционного боя будет преобладать


для "замирения", открою "страшную" тайну - в нашем клубе на сегодняшний день подобрались люди, кои по тем или иным причинам занимаются только оружием. если у кого есть другие желания - они ходят параллельно в другие клубы. но - Нечаев так и говорит, и на большее не претендует - т.е, что мы, кое-что соображаем в динамичной фазе боя с различными видами оружия, и можем это доказать. ни более, ни и не менее.
Эйнхерий 25-08-2008 02:59

quote:
Originally posted by Р РчР. С_С_:

КАК?


Да очень просто - берём в одну руку тяжёлую палку двуручную, и делаем ножевой "кихон". Или парные упражнения. Техника доходит очень быстро, плюс СФП.

Нунчаку тоже используются для это цели, да и не только...

quote:
Originally posted by Р РчР. С_С_:

И как называется Ваша школа?


Никак, нет у нас названия... Фото, видео есть: http://video.mail.ru/mail/av_nech

quote:
Originally posted by klinok:

в нашем клубе на сегодняшний день подобрались люди, кои по тем или иным причинам занимаются только оружием. если у кого есть другие желания - они ходят параллельно в другие клубы. но - Нечаев так и говорит, и на большее не претендует - т.е, что мы, кое-что соображаем в динамичной фазе боя с различными видами оружия, и можем это доказать. ни более, ни и не менее.


Точно, и в том для меня лично во многом и прелесть клуба - возможность работать над довольно узким вопросом, зато вдумчиво и свободно. А остальное - брать в других местах, не замыкаясь на одной методике и личном взгляде одного инструктора.

Синтеза ножа с рукопашной мне хватило в СГБ - вот кстати динамичная фаза симметричного боя там была никакая. Зато, другие вопросы прорабатывались... нельзя объять необъятное.

spas 25-08-2008 13:10

Все дело не в узости вопроса - а в конечной цели! Я всегда предлагал перед тем как писать пост, пиши свою цель в единоборстве и т.д., для чего ты занимаешься - и тогда 90% всех склок в сети не будет, т.к. я-то мыслю критерием ПРАКТИЧНОСТИ, что вот живу в городе, езжу в трансопрте, мне угрожает то и то-то, исхожу из внешних условий данного социума и тенденций в головах окружающих людей и конечно подвижек в правовом поле...
Получается, что для меня длинномер менее опасен чем нож, а сам нож менее опасен чем нападение без ножа, НО...ввиду подвижек в УПК, в драке фактор применения ножа - ВЕЛИК и вот я уже исхожу из таких моментов, где основа - это соблюдение бдительности и дистанции безопасности, как теоретич ПРАВИЛА, а практически - отработка техник противродействия извлечению ножа, попытке извлечения, и работа на фазе - извлечение, извлечение-удар, извлечение-серия ударов...

И получается, это не фехтование, это полноценная схватка, где фехтун не успеет достать ножик - думая критериями фехтовального поединка, т.к. получит в шнобель, если будет думать о нем...
Но есть еще более скромные варианты, но опасные, нападение с ножом, когда тот уже в руке, - это угрозы с попыткой ограбления и нападение с целью убийства и тут уже обратная сторона - извлечь свой нож, очень и очень тяжело в момент НАПАДЕНИЯ, когда оно уже идет и получается, что нужно сначало применить знания рукопашного боя, чтобы создать "ПАУЗУ" и потом уже или извлечь свой, или работать без оного (или бежать)...

Вот мужчины ход моих мыслей, в этом повествовании я каждый пункт довожу до максимального ПРАКТИЧЕСКОГО результата, не оставляя ни шанса "Авось" и "Скорее так не будет", потому что считаю, что Себе Помогу Сам...

А вот по словам Эйнхерия, я понял (могу ошибаться), что он тренируется по другому алгоритму, где совсем другие параметры и это означает, что или он имеет совсем другую установку в схватке, или просто занимается любимым делом, где соотношение ПРАКТИКА (типовой реализм сегодняшнего времени) и ИНТЕРЕС (саморазвитие), неравное, т.е. нет ТОЛЬКО сугубо практического ключа...

И на последок - лично я, никогда не пишу о том, чего не трогал и не пробовал и потому мои мысли СУГУБО как топор, направлены на получение РЕЗУЛЬТАТА, с наименьшей вероятностью пострадать и с наибольшей вероятностью ВЫЖИТЬ, по другому мыслить не умею - паталогия однако...

Вывод: каждый мыслит так как он мыслит и тренируется так как ему хочется, только одни занимаются - как РЕМЕСЛОМ, другие как - ИСКУССТВОМ, третии как - Саморазвитием и Хобби...

spas 25-08-2008 13:12

Часть N1.

Зарисовки лагеря...





Пробежечка...

Перед очередной тренировкой...

Кулачка - начало-начал в С.П.А.С.





Ноги в С.П.А.С.













Опрокидывания и борьба в С.П.А.С.



















Здесь больше... http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5686

Эйнхерий 25-08-2008 14:04

quote:
Originally posted by spas:

А вот по словам Эйнхерия, я понял (могу ошибаться), что он тренируется по другому алгоритму, где совсем другие параметры и это означает, что или он имеет совсем другую установку в схватке, или просто занимается любимым делом, где соотношение ПРАКТИКА (типовой реализм сегодняшнего времени) и ИНТЕРЕС (саморазвитие), неравное, т.е. нет ТОЛЬКО сугубо практического ключа...


Вы совершенно правы - только практического ключа у меня нет. Ибо я не самурай, не бандит и даже не пресловутый спецназовец, и не применяю навыки направо и налево (хоть, впрочем, практики у меня в бурную юность было выше крыши, да и сейчас случается). Посему, хотя прикладной аспект для меня на первом месте, и с очень большим отрывом - он всё же не единственный. Однако ваши упорные попытки доказать мне, что я спортсмен - это тоже совсем не верно. Повторюсь ещё раз, в фехтовании я вижу часть, некую сферу реального поединка, просто моя позиция - что нужно не пытаться всё, что можно, впихнуть в один методический план в одной школе. А нужно - набирать поочерёдно, каждую сферу руко-ного-дрыномашества изучать вдумчиво, целенаправленно, не отвлекаясь на остальное, и комбинируя лишь настолько, насколько это требуется для создания целостной картины.

А л каком "ремесле" речь? Ваши ученики этими навыками на жизнь зарабатывают? Или живут в условиях постоянного применения? Какое ремесло?...

quote:
Originally posted by spas:

И получается, это не фехтование, это полноценная схватка, где фехтун не успеет достать ножик - думая критериями фехтовального поединка, т.к. получит в шнобель, если будет думать о нем...


Вы мыслите как-то странно. С чего вы взяли, что "фехтун" не знаком с иными "критериями"? Что больше он ничего не занимался никогда?) Банальный пример, вот Клинок - "фехтун", изучал крав-мага. Про себя не буду писать из скромности, но в общем тоже... интересовался вопросом. Не обязательно ведь люди должны, например, заниматься боевым самбо - некоторые сначала становятся хорошим боксёром, а потом - хорошим дзюдокой, и что же, они тоже не понимают какие-то "критерии"? А заниматься динамичной фазой необходимо в любом случае, и уж точно это более сложная и комплексная задача, чем извлечение ножа, о котором вы так много говорите. Хотя бы потому, что люди прежде тоже занимались не только вариантами иайдо - ими как раз не в первую очередь, а в первую - таки самим поединком! Тем более, мы не занимаемся только симметричными схватками, отнюдь... и несимметричное вооружение (голый руки против оружия, как вариант), и неожиданными атаками - тоже занимаемся, и реальные ситуации моделируем, просто во главе угла у нас таки сам бой...

Ещё раз повторюсь, я не мыслю исключительно категориями фехтования, равно как и Клинок, и Неч, и вообще большинство людей в нашем клубе - хотя бы потому, что у нас по большей части люди с опытом различных БИ. И зачастую - с неплохим весьма опытом. Просто в данный момент мы занимаемся тем, чем занимаемся, при том, что многие, в том числе и я, "пофехтушечки" совмещают с другими практиками в других местах...

spas 25-08-2008 15:30

Эйнхерий

Имея прошлый опыт, но не тринеруясь в схеме, использования этого опыта, т.е. если Вы не лупите в процессе ножевого применения руками и ногами, а только работает "чисто" и это происходит долгое время: ОТКУДА УВЕРЕННОСТЬ, что сможете это сделать в РЕАЛИЯХ?
Я не пишу чисто про Вас или клинка - я пишу о многих и многих, кто в основном фехтует, и считает что это и есть основа...
Вот Вы пишите

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

просто во главе угла у нас таки сам бой...


Но бой основывается на ПАРМЕТРАХ, а параметры определены и известны всем, но вот если бы Вы написали, что мы 80% работаем
quote:
Originally posted by Эйнхерий:

несимметричное вооружение (голый руки против оружия, как вариант), и неожиданными атаками - тоже занимаемся, и реальные ситуации моделируем


а всего 10% - фехтуем, то я понял бы и даже не писал бы пост... но пока соотношение не РЕАЛЬНОЕ у многих и многих школ, говорить о понимании и СЛЕДОВАНИЕ ПОНИМАНИЮ, писать и общаться надо...

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

просто моя позиция - что нужно не пытаться всё, что можно, впихнуть в один методический план в одной школе

никто и не пытается, но когда пишу я, я могу писать о своем методическом плане, вот встретился с Димой Медведевым, его план обсудили, поговрил с Николаем-ВдВ, побщались его видении... Просто часто из-за неследования ПРАКТИЧНОСТИ и скатывание на ТЕОРЕТИЧНОСТЬ, мы не понимаем друг друга.
Я никогда не утверждал и не утверждаю, что наш путь скамый верный и правильный...

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

А л каком "ремесле" речь? Ваши ученики этими навыками на жизнь зарабатывают? Или живут в условиях постоянного применения? Какое ремесло?...


Это уже основа мировоззрения... Ремесло - это то, что ты переводишь в разряд ДЕЛА, а это значит ТВОЕ РЕМЕСЛО, это то, что тебе нравиться делать (мне нравиться чувствовать себя безопасно и быть уверенным), и в ТВОЕМ ДЕЛЕ, ты должен быть профессионалом, ведь тебе это нравиться и значит мотивация профессионализма на лицо... Профессионал в собственной безопасности - это разве не задача и главная цель для человеа???!!!

Вы же все сводите на НЕОБХОДИМОСТЬ и ШАБЛОНЫ, деньги и т.д.
Мы с Вами ежедневно живем

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

в условиях постоянного применения?


т.к. конфликты - происходят ЕЖЕДНЕВНО, только я пишу не только о мордобойстве, а вобще о любой конфликтоной ситуации, которая может быть - ЭТО и ЕСТЬ наше МИРОВОЗЗРЕНИЕ, не только схватка - а все аспекты жизнидеятельности, где требуется прикладывать усилия...
Эйнхерий 25-08-2008 16:18

quote:
Originally posted by spas:

если Вы не лупите в процессе ножевого применения руками и ногами, а только работает "чисто"


Работаем ногами-руками. Даже вспоминаются победы в спаррингах именно рукопашкой - народ, повторюсь, с опытом БИ в основном. Правда, не заставляем никого: кто хочет - работает с рукопашкой, кто не хочет - не работает. Это уж личное решение каждого. Ну и не изучаем рукопашку в стенах клуба, соответственно - уж если включаем что-то такое, то на собственной базе, уж у кого какая есть.

Тем более, рукопашка актуальна более-менее с ножом, а нож - лишь часть того, чем мы занимаемся.

quote:
Originally posted by spas:

т.к. конфликты - происходят ЕЖЕДНЕВНО


Странно. Вот со мной редко кто конфликтует...

quote:
Originally posted by spas:

Я не пишу чисто про Вас или клинка - я пишу о многих и многих, кто в основном фехтует, и считает что это и есть основа...


Ну кстати я уверен, что таки да - это основа. Только Вы совершенно правы, фехтование - не единственное, что нужно, далеко не единственное. Потому я и другими вещами занимался, занимаюсь, и буду заниматься...

quote:
Originally posted by spas:

Просто часто из-за неследования ПРАКТИЧНОСТИ и скатывание на ТЕОРЕТИЧНОСТЬ


А почему вы так упорно противопоставляете практику теории? Практика только на основе теории рождается, и что это за практика такая, если человек теорию ещё не изучил?

quote:
Originally posted by spas:

Я никогда не утверждал и не утверждаю, что наш путь скамый верный и правильный...


А мы - тем более...

quote:
Originally posted by spas:

Это уже основа мировоззрения... Ремесло - это то, что ты переводишь в разряд ДЕЛА, а это значит ТВОЕ РЕМЕСЛО, это то, что тебе нравиться делать (мне нравиться чувствовать себя безопасно и быть уверенным), и в ТВОЕМ ДЕЛЕ, ты должен быть профессионалом, ведь тебе это нравиться и значит мотивация профессионализма на лицо... Профессионал в собственной безопасности - это разве не задача и главная цель для человеа???!!!


То есть, для вас - профессиональное обеспечение собственной безопасности? Что ж, это подход. У меня несколько иначе - как неотъемлемая часть образа жизни, а не просто стремление к результату... В том смысле, что результат достигается по дороге, а не дорого ведёт к результату
spas 25-08-2008 16:57

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Странно. Вот со мной редко кто конфликтует...


Так конфликт это не только крик, мат, драка... Конфликт - это любое негативное ощущение, даже мимолетное, требующее стабилизации или как я говорю участие мозга... т.е. если ты заметил негатив, конфликт уже есть... т.к. мозг его отождествил и принял меря, от биохимеческих, до команды - "Бей"
quote:
Originally posted by Эйнхерий:

А почему вы так упорно противопоставляете практику теории? Практика только на основе теории рождается, и что это за практика такая, если человек теорию ещё не изучил?


наоборот, я за ПРАКТИКУ+ТЕОРИЮ, но неотделимо друг от друга, т.е. теория обязан быть подтверждена практикой - если этого нет, теория становится чисто АКАДЕМИЧЕСКОЙ, т.е. второстепенной... и так уже давно...
если защита от ножа, то вперед, кувыркаться на лестнице - тоже делать, а не рассуждать...
И никогда не противопоставляем, просто теоретиков у нас много, как до практики, так тут ряды редеют...

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

То есть, для вас - профессиональное обеспечение собственной безопасности? Что ж, это подход. У меня несколько иначе - как неотъемлемая часть образа жизни, а не просто стремление к результату... В том смысле, что результат достигается по дороге, а не дорого ведёт к результату
edit log


Так, точно так - просто мы считаем, что в безопасности не может быть слов "чуть-чуть", "почти" и т.д., т.к. это твое здоровье и твоя жизнь, т.е. любительское отношение не может применяться к себе. Потому обеспечение своей безопасности обязано быть именно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ!
Эйнхерий 25-08-2008 17:11

quote:
Originally posted by spas:

Так, точно так - просто мы считаем, что в безопасности не может быть слов "чуть-чуть", "почти" и т.д., т.к. это твое здоровье и твоя жизнь, т.е. любительское отношение не может применяться к себе. Потому обеспечение своей безопасности обязано быть именно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ!


Прекрасно, полностью согласен! Просто для меня лично БИ, это давно уже куда больше, чем решение проблемы личной безопасности. Хотя озвученная вами позиция, безусловна, разумна. И, кстати, что значит, "профессионально"? В моём понимании, профессиональный подход - это как в структурах соответствующих подготовка, и гражданский человек никогда не станет профессионалом в полном смысле слова

quote:
Originally posted by spas:

наоборот, я за ПРАКТИКУ+ТЕОРИЮ, но неотделимо друг от друга, т.е. теория обязан быть подтверждена практикой - если этого нет, теория становится чисто АКАДЕМИЧЕСКОЙ, т.е. второстепенной... и так уже давно... если защита от ножа, то вперед, кувыркаться на лестнице - тоже делать, а не рассуждать... И никогда не противопоставляем, просто теоретиков у нас много, как до практики, так тут ряды редеют...


Ну это вы не к нам уж... слава Богу, не СК - что изучаем, то и проверяем, двери всегда открыты, да и сами в гости ходим...
spas 25-08-2008 17:24

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

И, кстати, что значит, "профессионально"?


Имеет место подмена понятий, или шаблнное мнение. Профессионализм - это не силовые структуры и т.д., это наилучшая реализация себя с МАКСИМАЛЬНОЙ результативностью... ведь смотря на картину или другое произведение искусства, часто слышим, он профессионал, как профессионально выполнена скульптура и т.д.
поэтому "профессионал", в нашем разговоре - это максимально результативные действия, т.е. там где нельзя допускать ошибку. А в применении ножа, так и есть, ошибка - и больничка в лучшем случае...

Там где здоровье и жизнь - ошибаться нельзя...

spas 25-08-2008 17:26

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Прекрасно, полностью согласен! Просто для меня лично БИ, это давно уже куда больше, чем решение проблемы личной безопасности


Именно с этим связано слово "профессионально". Только когда ты достиг уверенности в собственной безопасности, реализовал себя профессионально в этом деле, то приобрел свободу творчества, т.к. стал неподвержен сомнениям, страхам и мелким невзгодам...
Пафосно получилось, но суть же ясна
klinok 25-08-2008 21:00

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

шестов вот правда нет. Чего нет, того нет...


есть и шесты - просто их в зале деть не куда.

quote:
Originally posted by spas:

И получается, это не фехтование, это полноценная схватка, где фехтун не успеет достать ножик - думая критериями фехтовального поединка, т.к. получит в шнобель, если будет думать о нем...


лично я надеюсь, что справлюсь и без ножа, он не является для меня "пунктиком", но если бы пришлось извлечь - ставил бы только на него, без разбрасывания на руко-ного махания.
quote:
Originally posted by spas:

ОТКУДА УВЕРЕННОСТЬ, что сможете это сделать в РЕАЛИЯХ?



вот именно - человека ножом порезать - это не под зад пинка дать, пока не попробовал - ЛЮБОЙ, хоть фехтун, хоть подготовленные вами "профи-практики" одинаковые "девственники" в этом вопросе.
quote:
Originally posted by spas:

так конфликт это не только крик, мат, драка... Конфликт - это любое негативное ощущение, даже мимолетное, требующее стабилизации или как я говорю участие мозга... т.е. если ты заметил негатив, конфликт уже есть... т.к. мозг его отождествил и принял меря, от биохимеческих, до команды - "Бей"


"...он пробовал на прочность
этот мир каждый день -
мир оказался прочней..."
Шанин 25-08-2008 21:12

Уважаемые СПАСовцы, а в северной столице будет филиал?
spas 26-08-2008 12:21

Шанин
Пока инициативная группа. Планируется второй семинар, на конец октября - там видно будет.
По инициативной группе, Виталий Клюшин был и на семинаре по ножу и в летнем полевом лагере, инфы у него вагон и маленькая тележка, так что пока инициатива и только инициатива...
С уважением...
Шанин 26-08-2008 12:24

Спасибо.
Оповестите хотя бы в этой теме когда появится.
Я бы с радостью позанимался некоторое время.
SPAS-INFO 27-08-2008 14:29

Интервью с Воюшиным Константином Владимировичем,
ведущим инструктором "С.П.А.С.", специалистом по специальной подготовке, офицером в запасе МО РФ.

- Константин Владимирович, насколько сегодня важно обладать боевыми навыками? Время, слава Богу, мирное:
- К сожалению, по статистике <на гражданке> люди чаще погибают и становятся инвалидами, чем участвуя в локальных войнах.
- Какова цель занятий в клубе? Кто у вас обучается?
Мы начали заниматься тем, что начали увеличивать шанс выживаемости, постоянно тренируясь, поэтому у нас методический аспект достаточно широкий, и большой тренинговый опыт. Основной контингент - серьезный, зрелые люди. У нас тренируются в основном люди от 30 до 40 лет, т.е. люди в принципе созревшие, многие из них очень преуспели в бизнесе, многие офицеры, бывшие, действующие. Всех объединяет один важный параметр: все понимают, что им никто не поможет в экстремальной ситуации, и кроме собственных сил не на кого рассчитывать. И этот факт - тоже факт.

Вся статья здесь>>

SPAS-INFO 27-08-2008 19:13

Всем желающим!

<С.П.А.С.> приглашает на День Открытых Дверей - 1 сентября 2008 года.
Мероприятие пройдет в зале с/к Лужники. Начало в 19.00
Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

В ходе мероприятия - знакомство с программами "Ножевого боя С.П.А.С." и <Ударной самообороны>, будут представлены выдержки из тренировочных программ, а также с залом и инструкторским составом. На месте можно будет получить ответы на вопросы и записаться в действующие группы С.П.А.С.

Мы ждем Вас!
Потому что начало собственной безопасности начинается с тренировок и знакомства с собой!

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

klinok 28-08-2008 21:46

quote:
Originally posted by SPAS-INFO:

У нас, как правило, люди не то, что хорошо дерутся, у них все стабилизируется и на семейном фронте и на работе. Сам я не курю, не пью алкоголь ни в каком виде, не люблю футбол и ненавижу пиво, Да, вот такой вот я!

Всё!!! умоляю: почта-бандероль-ваш портрет 30 на 40 с Вашим факсмиле. я буду ждать с нетерпением.... (кстати, сакраментальный вопрос - а сколько вы за индивидуальные тренировки берёте, или за "закрытую группу"???)

quote:
Originally posted by SPAS-INFO:

Не просто свирепый. Он стоит на четырех лапах и, конечно, грозно предупреждает. Медведь был символом нашей России.

а вот такой вам не подойдёт???



click for enlarge 600 X 502  45,1 Kb picture

spas 28-08-2008 23:54

quote:
Originally posted by klinok:

(кстати, сакраментальный вопрос - а сколько вы за индивидуальные тренировки берёте, или за "закрытую группу"???)


я не тренирую индивидуально за деньги... я тренирую даже бесплатно кое-кого и при том давно... это легко может подтвердить любой СПАСавец, и я не веду группы НОВИЧКОМ, в мою группу попадают через мое решение и там цена самая маленькая у нас в клубе, правда и спрос большой в бойцовском плане..

quote:
Originally posted by klinok:

а вот такой вам не подойдёт???


вот еще http://netprint.ru/ru/98/822437
SPAS-INFO 29-08-2008 14:08

[size=18]<Я выбираю примитивизм!>[/size]
Сложные, многоходовые комбинации трудновыполнимые из-за наличия большого числа действий схемы - это то, что мы видим постоянно во многих школах и единоборствах.
Но обращаясь к своему опыту, что же каждый из нас применял на улице - оказывается пару ударов в челюсть, коленом в пах и нигде ничего сложного:каждый найдет такой пример в своей жизни.
Поэтому ПРБ (прикладной рукопашный бой) - это примитивизм!!! Простота, доступность, результа-тивность!
Примитивизм имеет ряд, как мне кажется пунктов, которые упускают из виду адепты <высоких> исскусств:
1. Выбирается самые результативные действия, на основе соотношения простота-скорость-качество
2. Происходит увеличение скорости достижения результата в бою и в обучении, путем <спрям-ления> (упрощения) действий
3. Скорость реакции увеличивается виду ясности в выборе действий, что влияет на результат
Суммирую: скорость ответа на агрессию, простота в технике исполнения и ее результативность - это основные пункты ПРБ!
Позволю себе поумничать, результативным может быть действие, ставшее для бойца простым!!!
В процессе экстремальной ситуации, а драка такой ситуацией и является, проявляются рефлексы, действия, работающие в виде реакций на раздражитель. Все эти реакции и являются - примитивны-ми!
Но вот приобрести рефлексы очень сложно людям не имеющим <культуры движения>, наработан-ные параметры дистанции, чувства времени, точности, а также не имеющих физических кондиций, влияющих на скоростную реакцию бойца.
Культура движения и ГОТОВНОСТЬ обучаться ПРБ включают именно:
- знание правил и принципов личной безопасности
- знание своих сил и возможностей
- тренинг движений-техники для личной безопасности и своих возможностей физического плана

Вот как получаются действия простые, но вот сделать их <своими> очень тяжело:
Пример: мой оппонент на ряде форумов заявил, что всего лишь нужно уметь бить двойку в лапу и все хватит для улицы. Рассмотрим этот момент. Отработка на снарядах выставляет силу, точность, дистанцию, но в статичном положении, т.е. дает начальные параметры. Но ведь начальные парамет-ры - это не весь бой, и статика не может дать чувство баланса и времени, привить контроль дистан-ции, что просто необходимо для смены <глубины> удара и результативности самих действий!
Другими словами, что одно, не может быть всем!!!
Как пример из жизни:
Пример: группа офицеров в ЦСП, я руковожу курсом, у меня 32 часа... моя цель обучить их опреде-ленным вещам, как же я строю подготовку...
как и меня учили, и моих инструкторов учили - отработанной схемой:
1. я провожу тест-занятие, где четко определяю "суть" каждого офицера - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО изу-чив его личное дело или выдержки из него, по проф моментам, этот тест мне показывает предпочте-ние и возможности каждого, а также дает параметры, для дальнейшего подхода к конкретному чело-веку
2. начинаются занятия, где я уже точно знаю, кому делать упор на них, а кто вполне имеет навыки - и на каждом занятии есть группа "т" (трудные), есть группа "у" (умные), групп "т" - и каждому офицеру в этой группе повышенное внимание и индивидуальный подход
3. в середине проводит КПЗ, и делается анализ, корректируется подход к одному или другому офицеру, и вот используя параметры первого теста, знания их преимуществ и недочетов, знакомство с информацией о них, а также четкие рамки проведения тренинга, подходим к завершению...
4. зачет - по зачету делается анализ, где 2 пункта - готов, не готов (если сомнения = то не готов)
Сколько действий в методическом плане - вроде просто, но без этого никуда!!!

<Простота начало профессионализма или отличие любителей от профессионалов!>
Преподавая рукопашный бой, я думал очень много о том, что же мешает бойцам в изучении этой науки.
Мои мысли нашли отражение в написанном, и вот сейчас я добавлю еще кое-что, в копилку инфор-мации, о боевом ремесле.
Чтобы драться успешно - надо драться <просто>, никаких сложных схем, вычурных ударов, мак-симально удобные для себя действия. Но это все понимают, а вот как только подходим к про-стому, то сразу начинаются сложности у бойцов, они не готовы к воспринимать простые вещи:
Пример N1.
Удар рукой - что может быть проще, думается. А вот и нет! Оказывается, тяжело осознать, что в удар надо шагать, не подниматься на ногах, заваливать тело в сторону удара, не прогибать поясницу и что самое трудное - обычный шаг ногой и удар рукой никак <не клеятся>!
Почему-то бойцам понятнее миллион сложных движений, скрутов тела от бедра до корпуса и толч-ки ногой о землю, чем взять и нанести удар с шагом.
И так во все, но копать надо в глубину, и потому рассмотрим саму суть, а не частные примеры.
Сложность имеет корни в психологической сфере, и кроется в этих 3 страхах:

1. Страх - получить по лицу
2. Страх - неуверенности в своих действиях
3. Страх - отсутствия цели и задачи в схватке
Т.е. основная масса бойцов НЕ ЗНАЕТ, что такое схватка или имеет неверное представление о ней!
Ребята, схватка - это когда вы получите в той или иной мере <звездюлей> однозначно, но вот только будете ли вы лежать в больничке или будут, ваши оппоненты там находится - это уже ваш ВЫБОР, именно то, что определяет задачу - ВЫЖИТЬ!
Теперь <о простом>!
Какая задача в драке - лишить противника агрессивной составляющей, т.е. заставить его отказаться от своих действий!!!
Как это сделать?
1. Нанести ему физический вред
2. Нанести психофизическую травму (испугать - как вариант)
3. Заставить отказаться от задуманного (наличие ножа, пистолета, спец средств или товарищей за плечами)
Конечно п.3 - идеализированный, но вот п.1 и п.2, как правило, идут всегда вместе.
Ну, так все просто, теперь вперед к победе!!! Ах да, не определились с технической составляющей схватки.
Теперь открываю тайну небывалую!!!
Если мы говорим о выполнении п.1 и п.2, что есть реализм, то все наши технические действия будут направлены на:
1. Лишение противника позиционного пространства и инициативы
- Выталкивание
- Рывки за одежду
- Удары и толчки
2. Выбор оптимального положения возле противника, увеличивающего результативность своих действий
- Уход вбок
- Нырок под руку
- Занятие положения исключающего использование расширенного арсенала действий
ЕСЛИ ЭТО суммировать, то получиться - КТО ПЕРВЫЙ СОЗДАЛ <ПАУЗУ> - тот и ПОБЕДИЛ!

Пример N2.
Войдя в противника на его атаке, и вытолкнув противника - вы создали <паузу>, т.к. в неустойчи-вом состоянии невозможно ни ударить, ни сделать чего-либо. Пробовали наносить удары, пятясь назад или <болтаясь> влево-вправо? Нет силы, нет точности, нет опоры - требуется время, чтобы обрести баланс.
И в стратегическом смысле, создание <психологической паузы> - это попросту <КТО КОГО НА-ПУГАЕТ, ОБМАНЕТ, ВВЕДЕТ в СТУПОР>!
Сделав это с физическими действиями, мы получаем преимущество!!!

Воюшин К.В. - ведущий инструктор С.П.А.С.

SPAS-INFO 29-08-2008 14:38

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С." в новых залах г.Москвы.

Набор начался в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.

Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!


м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Сергей Бурдин (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 4500 руб/мес

м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес

м.Багратионовская (800 метров от метро)
Спортивный комплекс "ФИЛИ"
ул. Новозаводская д.27

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Пятница - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес


Также началась запись в группы "Ножевой бой С.П.А.С."

м.Багратионовская (800 метров от метро)
Спортивный комплекс "ФИЛИ"
ул. Новозаводская д.27

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Пятница - 19.00-20.30
Стоимость - 3500 руб/мес

м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес


Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 01-09-2008 13:55

НАБОР В ГРУППЫ <УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ и Ножевого боя>

Запись началась

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

Набираются группы:

"Ударная самооборона"
- секторная защита,
- взрывная ударная работа,
- психологическая устойчивость.

Расписание работы группы:

Понедельник - Четверг 20:30-22:00

Цена за месяц занятий: 3500 руб.
Цена одного занятия: 900 руб.
Подводящие упражнения под работу ногами. www.spas-combat.ru
Руки и ноги в начальной подготовке. www.spas-combat.ru
"Начальный ножевой бой С.П.А.С."
- работа ножом в условиях рукопашной схватки
- нож против группы
- нож-нож
- защита против ножа

Расписание работы группы:

Понедельник - Четверг 19.00-20.30

Цена за месяц занятий: 4500 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.
Варианты работы нож-нож, на скользкой поверхности
http://www.youtube.com/watch?v=0Vb1kAP9xCI http://www.youtube.com/watch?v=2NeKW3YUZy8

Завязка схватки с применением ножа, три варианта http://www.youtube.com/watch?v=ZvCzxJt-9uU

Рукопашная механика С.П.А.С. при работе ножом http://www.youtube.com/watch?v=r0nSvr4D_fU

Варианты защиты и нанесения ударов с опорой при защите от ножа ... http://www.youtube.com/watch?v=ICCJSJogCOo http://www.youtube.com/watch?v=Die5kJ_pHpw
Подробная информация:

Ведет тренировки - старший инструктор С.П.А.С. Атнагулов Руслан Ринатович

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

Эйнхерий 01-09-2008 14:24

Можно один вопрос, несколько скользкий? Вот я на эти цены смотрю, и думаю - неужели Москва правда так хорошо живёт, по сравнению с нами, Питером? Это ж какие цены - 900 рублей занятие! Я тренируюсь в двух местах параллельно, за МЕСЯЦ в одном 800 рублей, в другом 1200 (если на все тренировки ходить). За 800 - и группа небольшая, и зал со всем необходимым (татами, все снаряды, "железо" какое-никакое, душ приличный и так далее), и тренер - 1 дан... Это я не подъ*бываю, мне правда интересно, неужели в Москве настолько больше люди зарабатывают?
spas 01-09-2008 16:33

Эйнхерий
Можно! А Вы задайте вопрос, сколько стоит такой зал
quote:
Originally posted by Эйнхерий:

(татами, все снаряды, "железо" какое-никакое, душ приличный и так далее)


в Москве и тогда вопрос приобретет другой смысл.

по 900 руб. у нас, сделали специально - это для того, чтобы не было разовиков, т.к. мы не хотим распыляться на пришедших разово, хочешь - тренируйся...
Как более серьезный аргумент - мы предоставляем все снаряжение в пользование, и тренируем не в школьных залах, а также не берем наличкой - а работаем с Элекснет, т.е. у нас нет черного нала - мы в белую работаем...

А так, аренда диктует цены... в поиске наберите рукопашный бой и посмотрите сколько и где чего стоит...

Эйнхерий 01-09-2008 17:37

Ну про разовиков понятно, подход спорный, но тут уж на вкус и цвет. Мне лично удобнее потренировочная система оплаты, как ученику; школе, наверное, в самом деле интереснее помесячная.

Но даже ваша месячная оплата - это в три раза дороже зала в Питере, причём из ценовой категории "выше среднего"... ну и аренды в Москве...

Это так, полуофф, и уж точно не камень в огород - просто, мне (а Питер - тоже в верхней части топа самых дорогих городов мира, в двадцатке вроде), ТАКИЕ цены всё равно удивительны...

spas 01-09-2008 18:23

Эйнхерий

мне реальна удивительна цена 4000-5000 руб/час - для залов Москвы... (это залы именно хорошие, с душем и раздевалками - площадь до 150 кв.м)(даже если 2000 руб/час.
1 тренировка от 4000 до 8000 руб, в месяц хотя бы 9 тренек, от 30 000 до 50 000 руб., если обучаемый платит 800 руб. /мес., то 30 человек требуется в группе чтобы уйти в ноль, а если снаряга, и т.д., то удивительно становится, как вобще живут люди преподающие...

Считаем и что получаем... то-то же... все познаются в сравнении...
Выход есть, иди в спорт, там будет тебе зал, но... вот незадача ни шагу в сторону, партия не простит...

Потому все не спортсмены и цены держат...

SPAS-INFO 01-09-2008 20:54

Семинар 20 сентября "Симметричный ножевой бой"

"С.П.А.С." приглашает на семинар по теме
[size=18]<Симметричный ножевой бой - версия С.П.А.С.>[/size] 20 сентября 2008 года

20 сентября с 15.00 до 18.00 в зале на м.Таганская.
г.Москва, ул. Таганская д. 40/42 (Возле Клуба "Авеню-диско")
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха. Схема проезда: http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html
Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Количество мест ограничено - 24 человека, запись осуществляется заранее, справки по телефонам: 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru или по месту обучения у инструктора.
Цена - 1500 руб., зрители - 400 руб. (не более 15 человек).
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

В программе семинара:

- различия в тренингах симметричного ножевого боя разных стран
- СПАСовская подготовка к бою нож-нож
- симметрия, как подготовка физических и технических параметров
- упражнения на скорость, точность и 3 комплекса НБ
- комбинаторика нож-рука-нога

[size=24]В процессе семинара физические упражнения, ТОЛЬКО практика и максимальная загрузка, отработка простых и типовых моментов![/size]

Справки по телефонам: 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru

SPAS-INFO 03-09-2008 14:11

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С."
Набор начался в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!
м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9
Схема проезда>>
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 4500 руб/мес
Дата начала: ЗАПИСЬ НАЧАЛАСЬ! Дата начала конец сентября!
Круговые упражнения С.П.А.С. rutube.ru
Руки-ноги в С.П.А.С. rutube.ru
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru
Эйнхерий 04-09-2008 01:41

quote:
Originally posted by Р_Р.Р.Р_С_РёР_:

Эйнхерий - я уже говорил, что в секциях РБ, которые работают официально, и активно рекламируют себя, даётся однозначно только один мусор


Ну вот это вы зря. Далеко не всегда это так... и СПАС я бы ни в коем случае мусором не назвал.
Эйнхерий 04-09-2008 02:05

quote:
Originally posted by Р_Р.Р.Р_С_РёР_:

Эйнхерий, дорогой все удары ногами, выше паха - это мусор (НО ЭТО ТАК, К СЛОВУ), уже вроде проговаривалось.


Очень и очень спорно. Ваше мнение есть ваше мнение, но выдавать его за истину в последней инстанции оборотами в духе "уже проговаривалось", это не очень правильно.

quote:
Originally posted by Р_Р.Р.Р_С_РёР_:

Околоспортивные поединки, это наглухо мусор.


Ааа, то есть беспарринговая система должна быть?
Эйнхерий 04-09-2008 02:21

А в спарринге такой задачи нет - ну разве что вы очень своего партнёра не любите Или у Кочергина занимаетесь... Или вас интересует опыт реальных столкновений?

Другой вопрос, что, не спаррингуя, уж точно никого не уработаешь - ни до "отключки", ни до менее тяжёлого состояния. Кстати, интересно, как иначе вы отделили мусор от истинной техники

Или вы - адепт "реальных боевых систем" типа СК?...

Эйнхерий 04-09-2008 02:43

quote:
Originally posted by Р_Р.Р.Р_С_РёР_:

Понимаю, что на 20 мин вы никого не урабатывали, дискутировать смысла нет.


Мда, уж чего не было, того не было - уработать довелось достаточно народу, уж не знаю, слава Богу или напротив, жаль. Но чтоб на 20 минут, такого как-то не помню.

Впрочем, глубоко уверен, что вы, не спаррингуя, вовсе никого в жизни даже на пятую точку не посадили... но ничего, вы ещё молоды, юношеский максимализм - это нормально

quote:
Originally posted by Р_Р.Р.Р_С_РёР_:

Если хотите вновь пообсуждать АК и СК, то для этого есть соотв. ветки форума, хотя, эти направления тоже, мусор.


А что не мусор? Поделитесь секретом!
Резус 04-09-2008 03:14

quote:
Эйнхерий, спаррингуясь, вы кого то уработали, послав в отключку, как минимум на 20 минут?


Лет 20 назад "урабатывал" минуты на 3 максимум, некоторые спарринги заканчивались переломами ребер, носов,пальцев. 18 лет назад в спарринге с незнакомым противником ударом ноги повредил ему кости таза(кстати удар был выше паха)за что получил прокурорское предупреждение(дело было в армии).Сам лежал в больничке с кровоизлиянием в печень после спарринга с бохером(к слову спарринг выиграл таки нокаутом, кстати ногой в голову).Сломаны два пальца на руке один на ноге. Так какие должны быть поединки насмерть что ли?
quote:
Если хотите вновь пообсуждать АК и СК, то для этого есть соотв. ветки форума, хотя, эти направления тоже, мусор.


А вам надо создать свою ветку уж больно вы крут на первый взгляд!словами кидаетесь как кобыла навозом!
Резус 04-09-2008 03:20

quote:
Понимаю, что на 20 мин вы никого не урабатывали, дискутировать смысла нет.

И как вы это поняли?Можа это Кашпировский, а мы тут спорим он же через телевизор может уработать в кому. Ведь 20 минут это практически кома, чтоб вы знали.
Эйнхерий 04-09-2008 10:14

quote:
Originally posted by Резус:

И как вы это поняли?


Так ведь в "настоящих боевых системах" то время, которое в обычных школах уходит на спарринги, тратят на всякие секретные техники - вполне возможно, что ясновидение входит в программу подготовки. Равно как и сражения в астрале с тёмными воинами - вероятно, именно их вырубание на 20 минут и имел в виду уважаемый Мажорин, иного объяснения я не нахожу. Наверное, низкая у меня пока степень посвящения в тайны боевых искусств...
Adonis 04-09-2008 11:22

quote:
Эйнхерий, спаррингуясь, вы кого то уработали, послав в отключку, как минимум на 20 минут?

Вот нифига не понимаю как это можно сделать. Нет, понятно, ломом по хребту. Вот только не очухается.
quote:
Понимаю, что на 20 мин вы никого не урабатывали, дискутировать смысла нет.

quote:
Мажорин

А вот Вы многих уработали на 20 минут в своей жизни? Да и рассказали бы про себя, кто такой, откуда. А то сразу СПАС-говно, Эйнхерий не достоин Вашего внимания и т.д.
spas 04-09-2008 12:48

Я только узнал, что - 20 минут нокаута - Олимпийский рекорд...
Оказывается проводят соревнования, кто кого и как мождо дольше вырубит... правила просты и реанимация всегда дежурит во дворе...

Если серьезно...
20 минут отключка - это видимо тайная мечта данного крутого Мажорного перца... Скажу только приверженцев 20 минут - одной ногой в тюрьме... Это гопота, со спины по затылочку палочкой... А почему 20 минут, не 19 мин 30 сек, это астральное число по технологии Майя...

Про ожиревшие пузики - долго смеялся, запишу, т.к. столь дибильный способ аргументировать свою позицию, достоин внимания... и памяти...

покажите мне пузико - и я скажу откуда ВЫ... На воротах С.П.А.С.

Надоели вот такие разовые Мажоры, с больной фантазией... Секретные закрытые школы, учащие бить только ниже пояса и вырубать на 20 минут...

накакать в песочницу - ума не надо, хотя не всегда вспоминают, что попу вытиреть надо после этого...

SPAS-INFO 08-09-2008 15:07

НАБОР В ГРУППУ <УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ>

Запись началась - начало в конце сентября
Адрес зала:
м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16
Схема проезда>>
Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес.
Фото помощь или посмотри, потом попробуй: www.spas-combat.ru
С.П.А.С. в работе: http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918 http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; +7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru
SPAS-INFO 11-09-2008 20:24


Начался набор на 2008 год в группу "Комплесной самообороны" на м.Менделеевская.

Занятия проходят:
ул. Новосущевская д.24. Кафедра Физкультуры МИИТ www.spas-combat.ru
В этой группе преподается смешанная программа ударной самообороны и ножевого боя С.П.А.С.
- отработка ударов руками и ногами
- постановка взрывной динамики ударов
- комбинирование ударов из любого положения: стоя, сидя и лежа
- самооборона против нападения одного, двух противников и группы нападающих
- основы ножевого боя СПАС
Дни проведения: Вторник, Четверг
Время проведения: 20.00-21.30, 20.00-21.30
Количество человек в группе: до 18

Дата начала: ЗАПИСЬ НАЧАЛАСЬ! Дата начала сентябрь 2008!
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: info@spas-combat.ru

Kivar 11-09-2008 21:02

quote:
Originally posted by Мажорин:

Понимаю, что на 20 мин вы никого не урабатывали, дискутировать смысла нет.
Если хотите вновь пообсуждать АК и СК, то для этого есть соотв. ветки форума, хотя, эти направления тоже, мусор.


Дохловат ты, Эйнхерий Время засечь не смог, когда кого урабатывал
Вы бы, Мажорин, скатались в Питер, да на себе испробовали, на сколько "дохляк" в нокаут посылает?
Ну или к спасовцам на спарринг напросились, доказать завсегда можно, какой "длины" у вас нокаут
SPAS-INFO 15-09-2008 22:32

Всем желающим!

<С.П.А.С.> приглашает на День Открытых Дверей - 25 сентября 2008 года.
Мероприятие пройдет в зале с/к "Красный Октябрь". Начало в 20.00
Адрес зала:

м.Тушинская
ул.Тушинская, д.16
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
Схема проезда: www.spas-combat.ru
В ходе мероприятия - знакомство с программами "Ножевого боя С.П.А.С." и <Ударной самообороны>, будут представлены выдержки из тренировочных программ, а также с залом и инструкторским составом. На месте можно будет получить ответы на вопросы и записаться в действующие группы С.П.А.С.
А также мы ознакомим вас с НОВОЙ программой <Уличный бой>!!!
Мы ждем Вас!
Потому что начало собственной безопасности начинается с тренировок и знакомства с собой!

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

RazvedosAAA 16-09-2008 23:19

Приветствую Всех!!! Читал долго, но последовательно дочитал только до 15 страницы потом перескочил на 18-ую. Сам не большой специалист, но:
Адептам СПАСа:
На мой взгляд прикладная техника должна оаботать одинаково или почти одинаково в любых условиях. ЭТО КОНЕЧНО НА МОЙ ВЗГЛЯД!!! Т. е. если бьете ногами выше пояса, тем более в голову и "срубаете" отлично, но что там со льдом и снегом... Как бить кулаком в голову если удар "поставлен" на уровень навыка, а противник в каске или защитном шлеме. Понятно что по улицам в касках не ходят, но система вроде преподается и сотрудникам силовых структур, да и корни вроде армейские... Я сумбурно выражаюсь, но прикладуха не может быть летом одна, зимой другая, на улице третья, на войне четвертая. На то это и прикладная система. МНЕНИЕ МОЕ И НЕ ФАКТ, ЧТО ВЕРНОЕ!!! А в общем Вы молодцы! Масса полезной информации, в Курске вроде СПАСА нет, а пошел бы, по крайней мере посмотреть вживую.
УВАЖАЕМЫМ!!! оппонентам:
Ругаемая вами в начале обсуждения сжатость тренировочных курсов и "полевых выходов" на МОЙ взгляд для прикладной системы самое то. Поясню. Где наиболее востребованы прикладные системы? НА МОЙ!!! взгляд не у менеджеров компьютерных фирм, агентов по продажам и т.д. А наиболее востребованы они в силовых структурах, а особенно в ВС. Я прекрасно понимаю что "работа" бойца ОМСНа очень!!! отличается от работы бойца СпН ГРУ, но и там и там:
1. основным содержанием боевой подготовки является тактико-специальная подготовка и огневая подготовка
2. количество часов на учебный процесс ограниченно
А следовательно курс РУКОПАШНОГО БОЯ ( разделять РБ И НБ в прикладной системе просто глупо)должен быть максимально сжат, и если инструктора СПАСа умудряются "вбить" в головы учеников программу минимум за короткое время... Ну что тут сказать... А надо ли что нибудь говорить?
Никого не хотел обидеть, с УВАЖЕНИЕМ!
Эйнхерий 17-09-2008 03:18

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:

Т. е. если бьете ногами выше пояса, тем более в голову и "срубаете" отлично, но что там со льдом и снегом... Как бить кулаком в голову если удар "поставлен" на уровень навыка, а противник в каске или защитном шлеме. Понятно что по улицам в касках не ходят, но система вроде преподается и сотрудникам силовых структур, да и корни вроде армейские... Я сумбурно выражаюсь, но прикладуха не может быть летом одна, зимой другая, на улице третья, на войне четвертая. На то это и прикладная система. МНЕНИЕ МОЕ И НЕ ФАКТ, ЧТО ВЕРНОЕ!!!


На мой взгляд, мнение в корне неверное. На то и даётся технический арсенал, т.е. некое многообразие приёмов, чтобы человек выбирал сообразно ситуации. Нелепо было бы во время драки, например, на пляже, использовать технику, отобранную исходя из ограничений зимнего периода. Зачем ограничивать себя тогда, когда нет для этого необходимости? Я не буду бить маваси в голову на льду, конечно, а на ровной и нескользкой поверхности - почему бы нет, если ситуация позволяет?

Просто, если рассуждать так, как вы - то в "прикладухе" останется только часть каратэшной техники рук (бокс не покатит - коль скоро вы каску упомянули), и греко-римская борьба (самбо и дзюдо не подойдёт - а вдруг противник без куртки?). Хотя, борьба вообще сомнительна - а вдруг противник веси 150 килограмм? Получается, опять не универсально?

В общем, неправильно это. Совершенно! Для выстрела на большое расстояние берут СВД, для обычного боя - АК, для помещения - какой-нибудь ПП, а для скрытого ношения - пистолет. И никому в здравом уме не приходит в голову изобретать оружие, отвечающее всем этим требованиям сразу. Равно как и таблетку сразу от всех болезней. Так почему именно приёмы рукопашного боя должны быть полностью универсальны?

Viper NS 17-09-2008 04:12

quote:
Равно как и таблетку сразу от всех болезней.

Давно уже придумали...
SPAS-INFO 17-09-2008 20:29

Всем желающим!

<С.П.А.С.> приглашает на День Открытых Дверей -30 сентября 2008 года.
Мероприятие пройдет в зале с/к МИИТ. Начало в 20.00
Адрес зала:
ул. Новосущевская д.24. Кафедра Физкультуры МИИТ
Схема проезда: www.spas-combat.ru
В ходе мероприятия - знакомство с программами "Ножевого боя С.П.А.С." и <Ударной самообороны>, будут представлены выдержки из тренировочных программ, а также с залом и инструкторским составом. На месте можно будет получить ответы на вопросы и записаться в действующие группы С.П.А.С.
Мы ждем Вас!
Потому что начало собственной безопасности начинается с тренировок и знакомства с собой!

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

RazvedosAAA 17-09-2008 20:53

Уважаемый Эйнхерий!!! А что будет правильным вооружить каждого минимум 4-мя видами оружия? А по поводу универсальности... Это не тема для обсуждения в разделе самооборона без оружия. С уважением!
RazvedosAAA 17-09-2008 21:02

А если мое мнение и не верное то не в корне. Ибо ничто не помешает нейтрализовать противника используя минимум технических действий наработанных до уровня "двигательного навыка".
Кореш 18-09-2008 01:41

Приветствую всех участников данного форума. Занимаюсь прикладным(боевым) рукопашным боем более 8-и лет. Исходя из своего опыта позволю себе несколько замечаний. То чему учит СПАС в чистом виде самооборона, т.е.условно-боевая система. Использование слова ПРИКЛАДНОЙ в данном случае считаю не уместным, иначе любой спортивный стиль боя можно назвать прикладным.
Кореш 18-09-2008 03:06

Продолжение:
Существует два вида рукопашного боя(р/б):боевой и условно-боевой.
1.Цель Боевого р/б:УНИЧТОЖЕНИЕ!!!Противника(как правило нескольких) за максимално-короткое время с минимумом физических затрат. Способы и средства ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.
2.Цель Условно-боевого р/б:ОБОРОНА (активная или пасивная)от одного противника с нанесением минимального вреда здоровью нападающего.
Так-же как и цели, способ ведения боя существенно отличается. В боевом р/б нет обороны. Тем более ГЛУХОЙ обороны. Представте себе глухую оборону против ножа, бейсбольной биты, кастета.Минимум сильные ушибы и переломы костей. В большинстве случаев способы нанесения ударов демонстрирумые на фотографиях травмоопасны для того кто их наносит(все удары сжатым кулаком).
spas 18-09-2008 19:13

Кореш для Вас специально можно посмотреть здесь по ударной работе СПАС
www.spas-combat.ru

здесь
www.spas-combat.ru

и здесь...
www.spas-combat.ru

если здесь показана УСЛОВНО-БОЕВАЯ работа, я с удовольствием для начала, увижу Вашу работу, потом готов буду ПОЧУВСТВОВАТЬ ее на себе...

ДА и расшифруйте ПРИКЛАДНОЙ РБ - что он по Вашему?

Т.к. п.1 это армейский ПРБ, п.2 например полицейский ПРБ - отличия, в том, чо армейцам можно все, т.к. нет в боевой задачи врага нужно уничтожать, но у полисменов все иначе...

spas 18-09-2008 19:14

Выход на борьбу в нашем виде, подножки... СПАС...
Вот, тут...
rutube.ru
RazvedosAAA 18-09-2008 20:29

Согласен с уважаемым SPASом! Различия есть, но касаются они в основном задержания, кстати войсковой разведчик должен уметь и пленного захватить а не валить всех без разбора. Поэтому думать над арсеналом, думать и думать...
Jinn07 19-09-2008 12:43

quote:
Представте себе глухую оборону против ножа, бейсбольной биты, кастета. Минимум сильные ушибы и переломы костей.

Уважаемый Кореш...
Чтоб заставить боксера уйти в глухую оборону, надо одеть варежки, выйти к нему на ринг, и тактически... спровоцировать его на токое действо...
А в реале...
Супротив биты...
Уже на полузамахе ею...
Боксер Вас опустит на пол...
И тока врачи расскажут потом Вам - "Что ж это было..."
Viper NS 19-09-2008 12:50

Джинн + 1.

Боксер из меня хреновый, но в соревновательной и близкой к оной форме (муай-тай) в возрасте 18-20 лет приобрел в качестве трофея 2 биты и клюшку для гольфа именно способом, описанным ув. Джинном - пока замахивается, двойку в грызло, и отскок.

Биты х.з. где - а вот клюшка красивая, при случае с удовольствием гостям показываю

Справедливости ради - оппоненты совсем нулевые были...

Jinn07 19-09-2008 12:57

quote:
пока замахивается, двойку в грызло, и отскок.

Садитесь - двойка.

Правильно так - двойка - контроль (падения, отхода) - добив - отход с контролем.

Viper NS 19-09-2008 01:06

quote:
Садитесь - двойка.

Ну уж как сумел - "не судите судьи меня строго"

Добивать смысла не было - сначала догнать надо было...

Эйнхерий 19-09-2008 01:18

quote:
Originally posted by Viper NS:

Справедливости ради - оппоненты совсем нулевые были...


Другие с битами особо и не ходят - паршивый девайс, если честно.
Viper NS 19-09-2008 01:25

quote:
- паршивый девайс, если честно.

Короткая люминиевая мне вполне понравилась - а вот березовая длинная дрова дровами.
Эйнхерий 19-09-2008 01:33

Да ну. Тыкать невозможно, инерция чуть ли не как у топора... Не нравится мне совсем. Дзё - вот наше всё
Viper NS 19-09-2008 01:40

quote:
инерция чуть ли не как у топора

Вот у люминия ее как раз и нету...
Jinn07 19-09-2008 01:41

quote:
Дзё - вот наше всё

И ТАМБО.
Бо - Дзе - Тамбо.
В чистом остатке, в обычной жизни, все эти три предмета, заменяет одна трость - зонт.
Кореш 19-09-2008 03:51

если здесь показана УСЛОВНО-БОЕВАЯ работа, я с удовольствием для начала, увижу Вашу работу, потом готов буду ПОЧУВСТВОВАТЬ ее на себе...

ДА и расшифруйте ПРИКЛАДНОЙ РБ - что он по Вашему?

Т.к. п.1 это армейский ПРБ, п.2 например полицейский ПРБ - отличия, в том, чо армейцам можно все, т.к. нет в боевой задачи врага нужно уничтожать, но у полисменов все иначе...
------
Ответ:
Приветствую Spas(а).Признаться честно с Вашей системой я знаком исключительно по фотографиям и видеороликам скачанным из интернета. Последовав Вашему совету я обратился на указаные Вами ссыылки. Да, работаете руками хорошо. Но в целом у меня сложилось впечатление, что основная работа направлена на то,что-бы "настучать противнику по голове" ,вместо того, чтобы его зразу надежно вырубить. Дело прошлое сам раньше смотрел на вещи подобным образом. Но после втречи с вооруженным противником ,и получения второй группы инвалидности вкорне пересмотрел свое мнение. Понял что лишнее движение или действие может стоить ЖИЗНИ.
Слово ПРИКЛАДНОЙ я позиционирую как обсолютно БОЕВОЕ направление. Иначе слово теряет смысл. Хорошую боевую работу я увидел в разделе Вашего сайта-Видео обучение - рукопашный бой С.П.А.С.,Раздел N8: вспомогательные техники. Но тоже хватает (спортивных) ударов. Да условно-боевые техники или (полицейский ПРБ)неплохо работают в городе. Впрочем как и бокс ,муай-тай, и т.д.Но все это может плохо закончится если попадется реальный дядя с чем нибудь "про запас"!Благо таких дядь мало, но береженого бог бережет. Так-же меня интересует вопрос, девушки занимаются по той-же схеме что и парни?
А вцелом не плохая система для структур МВД, охранных служб и частных лиц.
По поводу предложения увидеть мою работу!Милости прошу в Курск. Сочту за честь. Вот Вам для контакта моя мобила:89510741829.Инвалидность с меня давно сняли и в данный момент я довольно-таки здоров.

Кореш 19-09-2008 04:46

Согласен с уважаемым SPASом! Различия есть, но касаются они в основном задержания, кстати войсковой разведчик должен уметь и пленного захватить а не валить всех без разбора. Поэтому думать над арсеналом, думать и думать...
------ Ответ:
Уважаемый Razvedos AAA если Вы думаете что с помощью боевой системы невозможно захватить пленного? Чтож, постараюсь на сегодняшней совместной тренеровке Вас в этом убедить!
spas 19-09-2008 17:44

Кореш
Ну все-таки - что есть ПРБ в Вашем понимании... ?

Давать нулевикам мгновенную нетрализацию - неэтично, а со страшими уже это и есть во главе угла... Но скажу тотже Юрий Федоришин, работапо схеме 1-2 удара накаут и 2-4 удара доработка... Так это прикладное каратэ и разве это не ПРБ... ?!

Поэтому есть четко разложенные понятия: выполнение боевой задачи в условиях ведения боя или боестолкновения, где любые средства оправданы, коль выполнена задача, да еще ибез потерь... А вот в условиях социума - ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА сразу отпадают, т.к. тогда стирается самое важное - законность... На войне ты закон в бою, вне войны, ты под законом, как и все... это надо понимать... потому куча офицеров и вояк всех мастей понимают, что одно дело нейтрализовать с летальным исходом, другое - защититься, да еще так, чтобы не сесть... кто считает, что научившись убивать, легко сможешь не убивать заблуждается, т.к. убивать научить легче всего, а вот обратному - тяжко, и трудно...

Кореш 19-09-2008 20:00

Кореш
Ну все-таки - что есть ПРБ в Вашем понимании... ?
------
Постараюсь яснее выразется по этому вопросу. Возникшие непонятки имеют место, (и будут в будущем),из-за различного понимания одного слова. Это нормально, на то оно и общение. Согласен слово ПРИКЛАДНОЙ слишком растяжимое понятие. Но!!!При серьезном отношении к тренеровкам, после года таких занятий, (например боксом),человек сможет вполне успешно примянять свой опыт в условиях повседневной жизни. Так-же успешно можно применять подобные навыки на службе в МВД и т.д. и т.п.Таких фактов великое множество. Ведь, если умеючи, "приложить" таким оброзом можно давольно не плохо. Тогда бокс можно назвать прикладным видом единоборств. Какой тогда смысл использовать это слово? Такое-же мнение можно выразить и в отношении других видов спортивных, контактных единоборств. Получется все они ПРИКЛАДНЫЕ!Вот только эфективность в различных ситуациях разная.
------
Давать нулевикам мгновенную нетрализацию - неэтично, а со страшими уже это и есть во главе угла... Но скажу тотже Юрий Федоришин, работапо схеме 1-2 удара накаут и 2-4 удара доработка... Так это прикладное каратэ и разве это не ПРБ... ?!
------
Согласен!Вобще ,как я убежден, названия боевых систем могут быть различными. Но сам бой будет очень схож(если система реально боевая).
------
...так, чтобы не сесть... кто считает, что научившись убивать, легко сможешь не убивать заблуждается, т.к. убивать научить легче всего, а вот обратному - тяжко, и трудно...
------

Научится убивать оружием несомненно легче чем голыми руками. Ибо ликвидацию противника без оружия считаю великим искувством. Да это слишком узкое направление р/б ,но в определенных условиях весьма востребовано.
Безусловно обучение подобным навыкам обычных людей дело опасное. Все-же интересно узнарь ваши наработки по этому вопросу. Так-же осталя вопрос касательно девушек.

spas 19-09-2008 20:16

у нас имеется 3 грубо говоря уровня обучения - начальный, средний и старший.. Так вот если нач учебно-спортиный с элементами боевой части, то втрой спортивно-боевой, а вот 3 уровень - чистая прикладуха.
Девушки занимаются по 1-2 уровню, на 3 уровне нет девушек, хотя есть отдельные особы которые могут...

Наработки по вопросу боевому имеют место и в большом кол-ве, но выкидывать например в ввиде ролов не смысла, почему уже описал выше... а вот например боева и интересная тема боева пара... вот статья и было штук пять семинаров у силовиков и один всего общий www.spas-combat.ru

Так что если увидимся обменяемся инфой...

Kivar 19-09-2008 20:21

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Да ну. Тыкать невозможно, инерция чуть ли не как у топора... Не нравится мне совсем. Дзё - вот наше всё


Поспорю, дружище, поспорю. Я пробовал работать битой. Жаль в реале продемонстрировать не получится. Весьма рабочий инструмент - бита, просто использовать надо не как дубину, а... ну как китайцы скамейками дерутся, по тому же принципу
spas 19-09-2008 21:11

Начался набор на 2008 год в группу "Комплесной самообороны" на м.Менделеевская.

Занятия проходят:
ул. Новосущевская д.24. Кафедра Физкультуры МИИТ www.spas-combat.ru
В этой группе преподается смешанная программа ударной самообороны и ножевого боя С.П.А.С.
При оплате - 8500 руб., две недели обучаемый получает бесплатно.
Также для данных групп вводятся дополнительные БЕСПЛАТНЫЕ занятия, на м.Таганская в 11.00, каждую 3 субботу месяца: новые техники, разбор ошибок, тренинги на по курсу личной безопасности. www.spas-combat.ru
Фото помощь или посмотри, потом попробуй: www.spas-combat.ru
С.П.А.С. в работе: http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918 http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU www.spas-combat.ru
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; +7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

finikaf 22-09-2008 12:32

Константин, большое спасибо за проведенный семинар!
spas 22-09-2008 13:39

Всегда пожалуйста...
SPAS-INFO 22-09-2008 20:45

НАБОР В ГРУППУ <УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ>

Запись началась
Адрес зала:
м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16
Подробнее здесь>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
При оплате - 8500 руб., две недели обучаемый получает бесплатно.
Также для данных групп вводятся дополнительные БЕСПЛАТНЫЕ занятия, на м.Таганская в 11.00, в каждую 2 субботу месяца: новые техники, разбор ошибок, тренинги на по курсу личной безопасности. www.spas-combat.ru
Фото помощь или посмотри, потом попробуй: www.spas-combat.ru
С.П.А.С. в работе: http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918 http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU www.spas-combat.ru
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; +7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

НАБОР В ГРУППУ <УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ> http://www.spas-combat.ru
Адрес зала:
м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16
Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес.
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; +7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

spas 23-09-2008 16:50

Первые фотки по семинару 20 сентября
http://picasaweb.google.ru/ptgrig/20#
SPAS-INFO 24-09-2008 23:16

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С." в новых залах г.Москвы.

Набор начался в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.

Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!


м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Сергей Бурдин (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 4500 руб/мес

м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес

м.Багратионовская (800 метров от метро)
Спортивный комплекс "ФИЛИ"
ул. Новозаводская д.27

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Пятница - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес


Также началась запись в группы "Ножевой бой С.П.А.С."

м.Багратионовская (800 метров от метро)
Спортивный комплекс "ФИЛИ"
ул. Новозаводская д.27

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Пятница - 19.00-20.30
Стоимость - 3500 руб/мес

м. Тушинская (2 минуты от метро)
Спортивный комплекс "Красный Октябрь"
г.Москва, ул.Тушинская, д.16

Схема проезда>>

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 3500 руб/мес


Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: info@spas-combat.ru

spas 25-09-2008 12:21

Начальный ножевой бой С.П.А.С....

Отработка в зале в условях СИММЕТРИЧНОГО контакта....

Фотографии с семинара
http://picasaweb.google.ru/ptgrig/20#

еще фотограффии...
http://picasaweb.google.ru/Spascombat/2008#

Видео - 2008 год - "симметрия"
Нож-нож на воздух, для дистанции http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/233.html

Нож-нож порезы рук http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/234.html

Нож-нож порезы рук, порез шеи http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/235.html

Нож-нож уколы обоюдно http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/236.html

Нож-нож спираль http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/237.html

Нож-нож порезы и уколы http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/238.html

Входы в ножевика http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/239.html

Нож-нож плюс удары рукой http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/246.html

Нож-нож удары рукой http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/247.html

Нож-нож, очень короткий ролик http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/248.html

Jinn07 25-09-2008 22:05

quote:
Входы в ножевика...

Ужос...
Так канешна можно войти... Но тока один раз...
Спас, я в этом мало понимаю, но мне кажется, что ножик лучше блокировать сбоку-сверху-внутрь, одновременно смещаясь вперед-влево и поворачивая оппонента к себе боком...
И эта... У Вас на уракене локоть наружу уходит - непорядок!
А скорость срыва хорошая.

Kivar 26-09-2008 19:33

quote:
Originally posted by Jinn07:

Так канешна можно войти... Но тока один раз...


Я тоже так думаю. Что стоит ножевику развернуть нож и ткнуть пыром в бок?
Даже если сбивать наружу, то можно сделать обвив ребром кисти и против часовой стрелки закрутить с последующей атакой той же рукой и т.д.
spas 26-09-2008 21:30

Вот интресно...
- вход идет после пореза руки
- после пореза руки свободная рука контролирует вооруженную руку
- вход идет под 45 град
И что еще нужно....
И что нож не блокируется вбок - а накладка...
И что против часовой стрелки не делается???

Это может некорректно назван рол - идет демонстрация схемы "спираль" - порез руки с ножом и атака сразу второй спиралью шеи, корпуса...

И теперь, чтобы выполнять это действия требуется соблюдать все три пункта, что я написал...
Я лично делаю это и без попаданий вбок, много раз и результативно..
В чем секрет???

Использую все 3 принципа и никогда не оставляю вооруженную руку без контроля...

spas 26-09-2008 21:43

Нож-нож удары ногами http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/250.html

Нож-нож обман дистанции http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/249.html

Jinn07 26-09-2008 22:02

quote:
Вот интресно...
- вход идет после пореза руки
- после пореза руки свободная рука контролирует вооруженную руку
- вход идет под 45 град
И что еще нужно....
И что нож не блокируется вбок - а накладка...
И что против часовой стрелки не делается???

Какого пореза?
Я про вход безоружного, в вооруженного...

Не может быть контроля руки в реале!!!
Контроль это элемент на этапе разучивания техники.
В реале весь "контроль" это мнгновение касания-отвода...
Накладка это хорошо, но вход внутрь, это крайний случай, с него и начинается база, для осознания адептом как НЕ НАДО делать!
А дальше, все техники строятся на повороте противника к себе боком!!!
Т. е. блок делается так, чтоб левая рука и нога оппонента не доставляла Вам переживаний.
Да и накладка проще и короче выходит - без доворота кисти.
Попробуйте.


klinok 26-09-2008 22:18

quote:
Originally posted by spas:

Нож-нож удары ногами http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/250.html


вообщем-то, все удары проходные, но с опытным противником я бы не рискнул, так как очень большая опасность получить тычок в голову.
Jinn07 26-09-2008 22:43

quote:
Попробуйте.

Наберусь наглости и поясню:
Итак момент, когда рука оппонента (правая) с ножиком на пол пути к вашей печени...
Вы стоите в левосторонней стойке (левая нога впереди).
Медленно, опускаем свою левую руку, разгибая ее в плече и локте.
Ладонь раскрыта внутрь.
ОДНОВРЕМЕННО с этим движением, скручиваем корпус в бедрах и плечах вправо.
Одновременно же начинаем выносить вперед-вверх правую ногу для подшага вперед-влево.
На половине подшага, ваша левая рука, опускаясь, касается основанием ладони (ладонью)предплечья вооруженной руки оппонента, отводя ее ВНУТРЬ!!!
И в момент этого касания Ваша правая рука начинает выполнять уракен, нукитэ, эмпи... (далее по списку).
Момент касания нукитэ шеи оппонента и момент постановки вашей правой ноги - один момент .
Конечное положение - оппонент развернут к вам левым боком.
Все его левые конечности далеко от вас.
Его правая рука с ножиком у вашего правого бока, но за ним, и ладонь Вашей левой руки ее контролирует.
Вы стоите к оппоненту правым боком под 45%.
Можете взять его за кадык...

Основной момент - все эти движения выполняются на один счет, с одного импульса бедер.
Я счас попробовал - примерно 0,2-0,3 секунды на все.
У Вас почти секунда, на три счета, и минимум два импульса.
Блок с отводом, вход, удар.
Долго для работы против ножика.
Но эта техника (Ваша) и у нас изучается.
НО НЕ КАК ПРИКЛАДНАЯ!!!
Она есть в базе на начальном уровне, и далее возникает уже как накладка на ногу. На левую. Но, опять же, оппонент этой накладкой разворачивается к себе боком...

И до кучи - реальная работа против ножа у нас все равно не такая.
У нас все строится на опережении.
На контратаке.
Даже блока нет.
Уход с линии атаки на начале движения ножа, с одновременным срывом дистанции вперед-вбок и нукитэ в горло.

Все это опять к тому, что под реальной техникой ножа, и техникой против ножа, лежит сурьезный пласт базы.
Но чисто база, это только подводящая техника, не работающая в реале.
А у Вас это что? Похоже что подается как прикладуха?

spas 27-09-2008 01:42

Ну смешно...

Там не было работы безоружного против ножа... Это симметрия... симметричный нож - спортивный нож-нож

Показана там работа по типу "рука-нож", т.е. я без ножа чтобы не травмировать товарища, т.к. скоростной вход с ножом может закончиться переломом ребер (было), рассесение на шее или лице (было), потому нож убираю (я лично) и показываю пустой рукой - но как буд-то нож в руке...

Там женаписано - НОЖ-НОЖ, это симметрия, вид поединка на ножах...

Итог:
- это спорт
- это симметрия и потому спорт
- внимательно читайте
и где Вы прикладуху увидели... Вы что не в теме и Вам очевидные вещи надо писать...

Что написано над роликами

...Начальный ножевой бой С.П.А.С....
Отработка в зале в условях СИММЕТРИЧНОГО контакта....

что непонятно???

Где здесь написано - прикладуха... или что это типа НОЖЕВОЙ БОЙ... это симметрия... спорт...

spas 27-09-2008 01:44

А теперь смотрите ролик и что я делаю, порез пустой рукой, отвод потом вооруженной руки...
Цирк.. уважаемый... а я ищу и ищу работу против ножа - найти не могу, где же она в симметрии, а оказывается Вы плохо читаете и не в теме...
klinok 27-09-2008 01:49

думается, данный ролик имеет конкретное определение - т.е. сам демонстратор выполнит такое действие против ученика, а наоборот - вряд ли
spas 27-09-2008 01:58

а Вы спросите у тов Гнома, он работал данное упражнение на семинаре, специально приехав с Самары...
Кучу видео с ФСНБ, где все это применяется и при том разными школами, это не нечто этакое, это всем известная схема, я удивлен, что Вы так думаете...
Jinn07 27-09-2008 14:13

quote:
А теперь смотрите ролик и что я делаю, порез пустой рукой, отвод потом вооруженной руки...

А... Звиняйте тогда, значит там в левой руке подразумевается ножик...
Нестандартно...
И все равно - входить внутрь, открываясь под левую руку-локоть-колено-ногу... Страшно!

spas 27-09-2008 14:24

Симметрия и есть случай, потому я отрицаю симметрию ради симметрии...
А вот симметрия как культура движения и подготовка - отлично используется...
SPAS-INFO 29-09-2008 23:08

Набор в группу НОЖЕВОГО БОЯ С.П.А.С. на Лужниках.
лето 2008 года.


]<Ножевой бой С.П.А.С.> - обучение всем аспектам боя ножом: применение клинка и противодействие ножу http://www.youtube.com/watch?v=LAxmiZadUqU http://www.youtube.com/watch?v=rxgg5v2ojjo http://www.youtube.com/watch?v=gWfzEvFFXHg
- Понедельник, Четверг 19.00-20.30

Тренировки ведет - старший инструктор Атнагулов Руслан

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда: www.spas-combat.ru

Аттестация ножевиков
www.spas-combat.ru

С.П.А.С. на ютуби: http://www.youtube.com/profile_videos?user=spascombat&p=r

Ножевая подготовка на тушках:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848

Оплата максимально удобная, через сеть терминалов мгновенной оплаты <Элекснет>: www.spas-combat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

Нож-нож обман дистанции http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/249.html

Нож-нож удары ногами http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/250.html

-Иннокентий- 30-09-2008 18:22

quote:
Originally posted by Jinn07:

Звиняйте тогда, значит там в левой руке подразумевается ножик...
Нестандартно


В правой, е-мое! Видно же что он правой ладошкой то руку то горло режет! Потом кстати и нож берет.
Jinn07 30-09-2008 21:04

quote:
Входы в ножевика http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/239.html

quote:
В правой, е-мое!

Вот в этом кино - я думал, что работается накладка на правую, вооруженную руку оппонета. Накладка сверху, с отводом ножа наружу и входом внутрь с атакой по верхнему уровню.
А потом, как мне пояснили, это оказалась не накладка, а иммитация секуще-рубяще-отводящего удара ножом (нож в левой руке подразумевается) по внутренней стороне запястья, правой руки оппонента.

tov. Gnom 30-09-2008 21:15

quote:
Originally posted by spas:

а Вы спросите у тов Гнома, он работал данное упражнение на семинаре, специально приехав с Самары...


Работал и оно работает.
Жаль Вы, Jinn07 не подошли, познакомились бы.
tov. Gnom 30-09-2008 21:21

И еще, то что показал нам Константин, мы на двоих мало мальски запомнили, и это начало работать сразу по приезду в Самару. Решения которые были показаны на семинаре, лежат как-бы на поверхности, и для их освония и понимания сути не надо долгих лет осмысления Ма Бу и цуки.
У нас, к моему великому сожалению, нет инструктора, который мог бы учить меня сейчас тому, что интересно. Поэтому семинар, дает возможность набраться того, что можно САМОСТОЯТЕЛЬНО отрабатывать дома.

Вопрос такой, можно ли изучать Дзесимон в условиях крайне ограниченного контакта с тренером. И через сколько навыки начинают работать? Если придти с нуля. (моя растяжка сейчас 0, физуха 0, культура движения 0)?

Jinn07 30-09-2008 21:33

quote:
Вопрос такой, можно ли изучать Дзесимон в условиях крайне ограниченного контакта с тренером. И через сколько навыки начинают работать? Если придти с нуля. (моя растяжка сейчас 0, физуха 0, культура движения 0)?

Нет. Нельзя.
Слишком много мелких нюансов, которые потом и отличают Дзесинмон.
Изначальная растяжка в Д. не нужна, в процессе приходит сама.
tov. Gnom 30-09-2008 21:41

Просто дело то в чем.
Ходить по темным улицам надо сегодня, а не через 5 лет, а что через 5 лет будет вообще неизвестно. Мне врачи говорят что каждый пропущенный лоу может стать последним. Вот и думаю я о дне сегодняшнем, как говориться хочешь жить умей вертеться.

Случай произошел со мной вчера. Пошел я в секцию восточных БИ, ибо на старое место, в связи со сменой работы ходить не могу.
Хочу сразу заметить, тренер там мужик нормальный. Но разделяет технику на учебную и ту что в спаринге применима.
По стилю бить надо так, а в спаринге по боксерски лучше выходит. По стилю стойка такая, а удобнее обыкновенная. Вот и думаю. Да если плотно этим видом БИ заниматься, то глядишь лет эдак через 10 и станешь мастером, который на сверх близкой дистанции будет пальцем противника вырубать. Но ждать времени нет... Поэтому и ищу путь наиболее короткий.
ИМХО СПАС дает именно его. Ибо движения адаптированны под нормальные общечеловеческие.

Jinn07 30-09-2008 22:08

quote:
Но ждать времени нет... Поэтому и ищу путь наиболее короткий.

Тов. Гном.
Коротких путей к мастерству нет. Не было. И не будет.
Примите это за аксиому.
Лично у Константина будет работать почти ЛЮБАЯ техника.
Потому, что под этой техникой есть база.
Где-то его техника безупречна (где база бокса-борьбы), где-то корява (там, где вводятся элементы востока), НО! Общая культура движения, скорость, энергетика есть.
Все, что он дает я смогу повторить на СВОЕЙ БАЗЕ в своей манере-интерпритации.
А Вы - нет.
Т.е. в условиях зала - внешнюю форму техники (рисунок) повторите, а в реале она не сработает.
Читали "Старик Хоттабыч"? Там есть эпизод, кода этот Джинн , сотворил телефон из мрамора... Но он не работал...
Вы сейчас теряете время.
Что бы реально взять то, что дает СПАС, нужно иметь базу.
Иначе это пустая трата времени.
К Константину можно ездить, имея минимум первый разряд бокса, борьбы, каратэ...
Тогда та прикладаха, что он дает, упадет в ТУ почву, на которой сможет взойти.
Что толку, что вы сейчас знаете конкретный рисунок, конкретной связки?
Он из Вас не вылетит сам в нужный момент, а если и вылетит, то не на той скорости, не с той точностью, не с той энергетикой, не на той дистанции, и не в тот момент.
Суть всех этих связок, в работе с противником на них выдернутом!
Что делает инструктор - встань так, ручкой делай так...
И все вроде красиво...
Дык вот - в реале основное, это поставить противника в позицию С КОТОРОЙ уже работается конкретная (возможны варианты) техника.

Jinn07 30-09-2008 22:14

quote:
Ибо движения адаптированны под нормальные общечеловеческие.

"Общечеловеские" движения рассчитаны на максимальную экономию энергии...
Движения БИ рассчитанны на генерацию импульса энергии.
Первое никогда не перейдет во второе. НИКОГДА!
Только путем изучения-освоения. База, господа... База!
tov. Gnom 30-09-2008 22:25

Вы меня не так поняли. Достигнуть одного и тогоже результата можно за разный промежуток времени. Все зависит от методики преподавания.
Согласитесь, что занимаясь мягкими стилями ушу, постепенно можно стать именно Мастером, и эта техника будет работать в бою. Для этого нужны десятилетия. Зато травм будет минимум.
Можно пойти по пути аля кои, и если каждую тренирвку "плеваться" зубами, то можно научитья драться за меньший промежуток времения. Ибо в голове все перевернется, и отношение к драке измениться. Но какой тогда смысл, если цель - избежать серьезных травм, а тут на тебе, сам себя уродуешь.

Методик разнх много и цель найти оптимальную.

И еще. Я по жизне человек любознательный на веру мало что принимаю, оттого страдаю часто, но + тоже много. И восточный подход, типа бей цуки отсюда и до обеда, и не задавай глупых вопросов, он бесспорно для кого-то хорош, но не для меня. И в ответ на вопрос, а почему вы делаете так, приятнее слышать про векторы сил, моменты движения и пр., чем "А так эта техника передается в 10ом поколении".

З.Ы. апечаток масса быть может, клава умирает

spas 30-09-2008 22:43

Чтобы чувствовать себя комфортно на улице - не нужно быть МАСТЕРОМ...
Но и быть Мастером - не означает жить без звездюлей и в безопасности...

Я честно пишу и говорю - я увеличиваю ШАНС выживания, давая те наработки, что имеются.. не больше... но и согласно уже опыта школы - не меньше...

Есть четкое разделение...
1. хочу не быть битым
2. хочу быть профи...


Так вот спорить не очем - все правы, т.к. зачастую путь начинается с 1 и доходит до 2, но очень мало людей становится профи, потому что людям этого не надо...

Семинары не призваны научить всему - а дать решения и толчок для личных тренировок...

Поэтому не становятся профи на семинарах, но и в процессе постоянного обучения - профи тоже становятся еденицы...

Jinn07 30-09-2008 23:05

quote:
если каждую тренирвку "плеваться" зубами, то можно научитья драться за меньший промежуток времени

Да ниразувжизни!
Потеряете время на зализывание травм.
И ходя "побитым" на тренировки, не сможете полноценно их отрабатывать - принимать новое.
Я уже высказывал свое мнение - хочешь быстрого и РАЕЛЬНОГО результата - иди в бокс.
Что придет за пару лет:
1. Удар.
2. Чувство дистанции.
3. Умение быстро ходить (вперед, назад, вбок).
4. Руки всегда будут где надо, а не в позиции - "метро там".
5. Не будешь закрывать глаза при замахе на тебя... (почти у всех в начале)
6. Начнешь предугадывать движение оппонента и работать на опережение.
7. Прочее...

Гном, вот глянь как двигается Константин - у него ступни ног скользят над самым полом...
А ты когда "ходишь" почему переднюю ногу так высоко поднимаешь?
Я про это как-то тебе сказал, а в ответ получил...
А только на этом, экономится дистанция, время, растет скорость...
И хоть сто семинаров СПАСа посети, пока не научишься двигаться, боксер двухлетка, будет одним ударом нарушать все твои наработки-планы.
ПАТАМУШТА он будет быстрее!

spas 01-10-2008 12:07

Ну - я бы не сказал, так категорично...
Я уже писал как будучи МС по АРБ, меня в деревне рубанул мужичек с нулем в разряде, а всего-то я просто не был готов что удар какой-то "нечитаемый" - кривой до умопомрачения...

Чтобы обрести скорость надо пахать и впервую очередь в связке СФП+техника, т.к. сейчас некоторые мои ребята уперлись в очень неприятный барьер - нехватает чисто СФП, то там связка подводит, то там - то мышцы требуют тренинга... а им хватало пока не стали переходить на Взрывную работу и максимально целенаправленное действие и тут тело дает сбои...
и если захотят - то подгонят праметры и я их научу, нет, ну будут середняками.. Вот это и выбор... захотеть над собой работать...

И поэтому всегда будет желание научиться без труда и будут люди продающие "пилюлю" мастерства..

по семинарам не соглашусь - очень мало семинаров где не навязывается стилистика, а идет привязка к параметрам реального боя.. они общие и исходя из параметров предлагаются решения... сам страдал раньше и сейчас хочу восполнить - т.к.реально куча народов берет решения от тая и бокса, до ушу, и традиционщиков... просто мы что-то подметили и прямее выстроили тренинги..

Но есть очень отрицательный момент - став на рельсы практики - мыслить начинаешь по другому, и тяжело общаться с людьми не имеющими практического опыта, т.к. они мыслят шаблонами социума (тем что показывают в телевизоре), а ты реальным опытом проверок на себе... Вот и происходят плевки в монитор, а встретишься с шотокановцем, бойцом ашихара, тая или бокса - все друг друга понимаем и в одном ключе думаем... а по инету убить готовы..

-Иннокентий- 01-10-2008 11:16

Джин

Да нет же, в правой нож! Сначала режет - отводит правой с ножом, потом левой пустой накладка-фиксация!

Куан Шихуан 01-10-2008 11:38

Константин, подскажите,где конкретно на Сахалине находится ваш филиал, если можно, с координатами?У меня там друг, очень хочет заниматься, но не знает где... Буду очень признателен.

------
Куан

spas 01-10-2008 12:16

Сейчас даже очень тяжело написать, т.к. связиу меня нет с Юрой Калинаускасом...
Скажите другу если кто преподает нож и зовут его Юрий Калинаускас, то это наш человек
Жил он в юж.сахалинске... пока связь утеряли...
Куан Шихуан 01-10-2008 12:44

Спасибо, он сейчас как раз в Ю-С учится. Пусть ищет, это хороший стимул.

------
Куан

SPAS-INFO 03-10-2008 14:22

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С." в новых залах г.Москвы.
Набор начался в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.

Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!


м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Сергей Бурдин (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 4500 руб/мес

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

spas 13-10-2008 15:43

вот по правилам открытой ладони прошла встреча 12 октября 2008 года - 40 бойцов из разных школ, включая джиу, СПАС, б.самбо и т.д...

Видео с "открытой ладони - 3"
11 бойцов: 5 побед, 3 проигрыша, остальные в ничью...
Будем работать...

1. Бой Булгакова Андрея - он закончил удушением грудью
противника (Стальной Волк)
Как работали, так и применяли...
Видео rutube.ru

2. Бой Чингиза Соломандина показал, как можно работать жестко и продуктивно.
Хорошо что он стабилизировался и стал бить по ногам, молодец - что прислушался к советам и конечно хорошая работа в динамике... а вот как увидите вы как за счет скрута он противника просто кидает на пол - обалдеете... сам удивлен как работают наши схемы в бою, сваливание скрутом он сделал на раз...
Видео rutube.ru

3. Мастер-класс по СПАСу Романа Калинина...
все отлично и весь арсенал в действии.. Мы же видим кто победил - правда?
Хочу заметить как Рома недоводил удары и не зверствовал, а улыбка на половине боя - вершина удовольствия...
все моменты я замедлил, которые интересны...

Видео: rutube.ru

4. Андрей Вьюсов (пьяный мастер)...огромное респектище за то, что в перепойном состаянии он просто и невзначай налупцевал парня..
обращу внимание
- падение принесшее победу (паренек похлопал)
- переход на 90 град, как на тренеровке при захвате шеи в партере

видео: rutube.ru

и многое другое...
спасибо организаторам...

SPAS-INFO 14-10-2008 12:00

Ножевые будни С.П.А.С. - 2008 года.
Клуб С.П.А.С. принял участие в очередном турнире
по свободному ножевому бою - 11.10.2008года.

Ролик по подготовке к НБ С.П.А.С. лето 2008год. http://www.youtube.com/watch?v=d-Ti8ZWZx_I

Также был проведен семинар по симметричному ножевому бою
Фотографии с семинара: http://picasaweb.google.ru/ptgrig/20#

Нож-нож порезы рук http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/234.html

Нож-нож порезы рук, порез шеи http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/235.html

Нож-нож уколы обоюдно http://video.mail.ru/mail/ptgrig/229/236.html

С.П.А.С. продолжает набор в группу НБ на Лужниках. www.spas-combat.ru

SPAS-INFO 20-10-2008 20:33

"С.П.А.С." приглашает на семинар по теме
<Вход, атака, доработка (ПРБ С.П.А.С.).>

22 ноября 2008 года

22 ноября с 15.00 до 18.00 в зале на м.Таганская.
г.Москва, ул. Таганская д. 40/42
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда>>

Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Количество мест ограничено - 24 человека

Цена - 1500 руб., зрители - 400 руб. (не более 15 человек).
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

В программе семинара:

- нароботка входов в противника
- вход и сбивание с ног, с последующей доработкой
- опрокидывания и подавление противника
- все виды скоростного подавления противника
- принципы "прямая", "закрут", "зацеп" и т.д.

ПРБ (прикладной рукопашный бой) - это примитивизм!!! Простота, доступность, результативность! Чтобы драться успешно - надо драться <просто>, никаких сложных схем, вычурных ударов, максимально удобные для себя действия

Справки и запись по телефонам: 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru

spas 22-10-2008 14:51

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С."
Открылся новый набор на ноябрь в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

Адреса залов:
м.Таганская (5 минуты от метро)
ул. Таганская д. 40/42
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда>>
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Среда; Суббота - 19:00 - 20:30
Стоимость - 3500 руб/мес.

м. Спортивная
Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная
Расписание:
Дни проведения: Вторник, Пятница
Время проведения: 21:00-22:30, 20:30-22:00
Стоимость - 3500 руб/мес.
Схема проезда:


м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9
Схема проезда>>
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 4500 руб/мес

Фото помощь или посмотри, потом попробуй: www.spas-combat.ru
С.П.А.С. в работе: http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918

Круговые упражнения С.П.А.С. www.spas-combat.ru
Руки-ноги в С.П.А.С. www.spas-combat.ru
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru [b][/b]

SPAS-INFO 27-10-2008 23:27

Внимание: обмновление фильмов С.П.А.С. - 2008 год

Доступны для приобретения новые фильмы:

1. "Руки и ноги в бою" 2008 год - техники применния рук и ног в "С.П.А.С." в единой двигательной схеме - 1 ДВД
Ролик: rutube.ru
2. "Применение ног и выход на борьбу" - использование динамики передвижений и ударов ногами (ударной динамики) на опрокидывания и подбивы в "С.П.А.С." - 1 ДВД
Ролик применение ног: rutube.ru
3. "Нож в рукопашном бою" - использование ножа в условиях рукопашной связки, комбинации и техники - 1 ДВД
Ролик http://www.youtube.com/watch?v=d-Ti8ZWZx_I
4. "Тренинг рукопашника - 2: круговая подготовка" - семинар от 30 августа 2008 года - 1 ДВД
Ролик с семинара: http://www.youtube.com/watch?v=lcfKnOvylnM
В фильме:
- программы круговых тренингов
- индивидуальные и групповые круговые упражнения
- подготовка параметров бойца к схватке
- силовые, скоростные упражнения
- координация и растяжка - комплексы и схемы
- личные упражнения инструкторов С.П.А.С. <набор джентльмена>

Цена:
Стоимость - 300 руб (1 диск), заказать можно у инструктора по месту обучения или по
т. 704-07-15, 89096944511 ; E-mail: spas-center@mail.ru

Куан Шихуан 30-10-2008 14:39

Вчера получил комплект из 12 дисков С.П.А.С.,отобранных Константином с учетом моих пожеланий. Ну что сказать... Скажу так-увиденное мной превзошло все ожидания. Материал подается настолько грамотно, наглядно и достоверно, что при наличии базы в РБ,боксе, борьбе-можно и вполне возможно развиваться и совершенствоваться самостоятельно. Учебные фильмы УНИБОС, джиу-джитсу и т.д. -нервно курят. Везде дается голая стилевая техника. С.П.А.С.-дает КОМПЛЕКСНУЮ подготовку.
Огромное спасибо Константину и всем спасовцам!

------
Делай, что можешь, и будь что будет!

SPAS-INFO 05-11-2008 20:54

Немного о секторной защите.
Секторная защита или 4 локтя.
Как мы говорили всегда, в схватке тяжело научится блокировать отдельные удары, т.к. они быстры и при хорошей кучности выпадают из поля зрения. Поэтому в реальном бою используют секторную защиту, с уклонами уходами и контратакой.
В <С.П.А.С.> мы подошли к вопросу защиты очень серьезно, и по сути переработав целый пласт защитных действий остановились на <двойной локтевой защите> из старого бокса. И далее, уже шлифовали под работу на голый кулак, технику защиты.
Бытует мнение, что <секторка> статична, т.е. работает в статике и подходит только под работу перчатками:.
Так говорят только те, кто не пробовали на себе эту защиту и не пытались понять основу движения С.П.А.С.
Постараюсь чуть объяснить:
Вся статья>>
Приглашаем начать обучение "С.П.А.С."
Открылся новый набор на ноябрь в группы "С.П.А.С." - Программы обучения>>
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

spas 18-11-2008 16:01

Выживание в городе - версия С.П.А.С.

Старое и новое видео, сборка 2003-2008 годов, вот так у нас есть
http://www.youtube.com/watch?v=4zSHHgWOHX0

SPAS-INFO 23-11-2008 21:19


Открылась запись ВО ВСЕ группы обучения С.П.А.С.

Приглашаем начать обучение и записаться в группы"С.П.А.С."
Открылась запись на курсы С.П.А.С., НОВЫЙ ОБЩИЙ НАБОР декабрь-май в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

Адреса залов:
Здесь>>

Кол-во человек в группах - от 10 до 20 человек
Стоимость - 3500 руб/мес.

"Ножевой бой С.П.А.С.":

В современном обществе понятие рыцарства отпало за ненадобностью, теперь не доблесть и сила правят в схватке, а количество и массовость. Уже перестали нападать даже по двое, групповые нападения столь повсеместны, что многие с этим свыклись!
Что может противопоставить обычный человек группе акселератов: голову, почки? Нет, в "СПАС" мы считаем - НОЖ! Нож - средство сдерживания и самозащиты, особенно, где на кон поставлено ваше здоровье. Думаем, у вас нет иллюзий, что отделаетесь только синяками, вряд ли, инвалидностью - скорее всего! Поэтому в СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРИКЛАДНОЙ АРМЕЙСКОЙ СИСТЕМЕ изучают все что связано с ножом.

Адреса залов:
Здесь>>

Кол-во человек в группах - от 10 до 20 человек
Стоимость - 4500 руб/мес.
Здесь>>

"Утренняя группа С.П.А.С.":

Мы полностью отошли от общеизвестных принципов преподавания - набора приемов и защит. Инструктора нашего клуба пошли глубже, мы ставим навыки восприятия <науки боя>, вводим схемы действий и даем тот подбор технических приемов, которые уже через пару недель заставят вас почувствовать себя сильнее, увереннее и целеустремленнее, дать возможность осознать смысл боя и приобрести нужные для дальнейшего обучения рефлексы самозащиты!

Здесь>>

Кол-во человек в группе - до 10 человек
Стоимость - 3500 руб/мес.

СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ на НОВЫЙ ГОД>> оплати 2 месяца (декабрь-январь), забронируй место в группе, получи стабильность в обучении на новый год!!!!

Фото помощь или посмотри, потом попробуй:http://www.spas-combat.ru/content/ru/publication-2006-09-08-17-45-55.html
С.П.А.С. в работе:
http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU
http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918

Круговые упражнения С.П.А.С.
rutube.ru
Руки-ноги в С.П.А.С.
rutube.ru

Техника рукопашного боя С.П.А.С.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5832

Выживание в городе С.П.А.С.
http://www.youtube.com/watch?v=4zSHHgWOHX0

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru [b][/b]

spas 26-11-2008 13:29

Смотрим ролик в предверии фильма "ПРБ С.П.А.С. - уличный бой!"

http://www.youtube.com/watch?v=I2NMrgkxGzU

Куан Шихуан 26-11-2008 13:39

Блин, срочно надо инет к компу подключать, отстаю от жизни...

------
Делай, что можешь, и будь что будет!

SPAS-INFO 17-12-2008 13:20

Анонс Зимнего полевого лагеря С.П.А.С. 2009 года.

Лагерь пройдет с 20 по 22 февраля 2009 года в Пансионате "Лесной городок" расположенном в 15 км от МКАД по Минскому шоссе в живописном уголке ближайшего Подмосковья, в окружении нескольких прудов.

http://www.pansion.ru/PansionInfo.phtml?F_Index=51

Запись по E-mail: spas-center@mail.ru, телефонам - +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03
Количество мест ограничено (20 человек).

В лагерь можно ехать с семьями, со спутниками, что давно практикуется в С.П.А.С.

Доставка из Москвы - автобусом...

Расценки:
участник на 2 дня:
номер стандарт, 2-х местный со в/у - 6400 руб. /чел
номер повышенной комфортности - 7500 руб. /чел
спутник на 2 дня:
номер стандарт, 2-х местный со в/у - 4000 руб. /чел
номер повышенной комфортности - 5400 руб. /чел
ребенок 2 дня - 2100 руб. (нужно уточнять по возрасту)

И ноухау для тех, кто не может поехать на 2 дня
1 день тренировок (без проживания и питания) - 2000 руб. /чел.

Впервые и долгожданная тема - "БОЕВАЯ ПАРА"
- тренинг совместных действий
- синхронное сваливание и доработка противника
- синхронная и последовательная ударная работа
- и многое другое

"КЛБ - С.П.А.С." - обкатка и тренинги

NEW: <Боевая пара> - работа на результат, <Концепция личной безопасности - версия С.П.А.С.> - тренинги, впервые от теории к практике и бой зимой, тренинг драки в зимних условиях:

Как обычно, в стоимость входит: доставка до места автобусом, проживание и 4-х разовое питание, тренировки и обеспечение снаряжением, банкет и дружеские посиделки.
Общее кол-во часов тренировок - 18 часов.

Фото прошлых зимних полевых лагерей!!!
Полевой лагерь 2008 года
Полевой лагерь 2007 года

Слайд-шоу ЗИМА 2007 под БИ-2, вроде получилось!
rutube.ru

Запись и предоплата (не менее 3600 руб. /4300 руб.) до 28 января 2009 г. по месту обучения или в офисе.
E-mail: spas-center@mail.ru, телефонам - +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03
Количество мест ограничено (20 человек).

SPAS-INFO 19-12-2008 13:43

Предварительный график тренингов в зимнем лагере С.П.А.С. - 2009 года:
Пятница
Заезд с 18.00 и до вечера...
ужин и первая вводная тренировка (игровая) <Догони меня Йети>, <Зимний СПАСболл>

Суббота
Рукопашный и ножевой бой С.П.А.С. в зимних условиях:
1 тренировка: Прикладной рукопашный бой С.П.А.С., вход, сваливания и доработка в зимних условиях, ударная работа зимой, применение <спасовского движка>, практика рукопашного противодействия
2 тренировка: применение ножа зимой - защита от одиночных и удар, завязка боя, что можно сделать в ситуационной наработке против ножа
3 тренировка: БОЕВАЯ ПАРА (лучший тренинг на понимание группового нападения), практика боя - "КОНВЕЙЕР", "КРУГ"

НОЧНАЯ ТРЕНИРОВКА - 2-3 часа (бой ночью, в ограниченных условиях, один на всех, все бьют - одного)

Воскресенье Концепция личной безопасности С.П.А.С.
1 тренировка: поведение, правила безопасности, ситуационная работа, схемы противодействия на фазах конфликта, буферная зона
2 тренировка: лекция на тему <ЛИЧНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ - версия С.П.А.С.>, почему стоит думать головой и как теория уживается с практикой
Чаепитие:

Отъезд... 17.00-18.00

Запись и предоплата (не менее 3600 руб. /4300 руб.) до 28 января 2009 г. по месту тренировки или в офисе.

Начинается запись в зимний полевой лагерь С.П.А.С. 2009 года.

Лагерь пройдет с 20 по 22 февраля 2009 года в Пансионате "Лесной городок" расположенном в 15 км от МКАД по Минскому шоссе в живописном уголке ближайшего Подмосковья, в окружении нескольких прудов.

http://www.pansion.ru/PansionInfo.phtml?F_Index=51

Запись по E-mail: spas-center@mail.ru, телефонам - +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03
Количество мест ограничено (20 человек).

В лагерь можно ехать с семьями, со спутниками, что давно практикуется в С.П.А.С.

Доставка из Москвы - автобусом...

Расценки:

участник на 2 дня:
номер стандарт, 2-х местный со в/у - 6400 руб. /чел
номер повышенной комфортности - 7500 руб. /чел
спутник на 2 дня:
номер стандарт, 2-х местный со в/у - 4000 руб. /чел
номер повышенной комфортности - 5400 руб. /чел
ребенок 2 дня - 2100 руб. (нужно уточнять по возрасту)

И ноухау для тех, кто не может поехать на 2 дня
1 день тренировок (без проживания и питания) - 2000 руб. /чел.

NEW: <Боевая пара> - работа на результат, <Концепция личной безопасности - версия С.П.А.С.> - тренинги, впервые от теории к практике и бой зимой, тренинг драки в зимних условиях:

Как обычно, в стоимость входит: доставка до места автобусом, проживание и 4-х разовое питание, тренировки и обеспечение снаряжением, банкет и дружеские посиделки.
Общее кол-во часов тренировок - 18 часов.

Для спутников...


Характеристика инфраструктуры

В пансионате есть бар, кафе, сауна, солярий, тренажерный зал, спортплощадки, прокат спортинвентаря, бильярд, настольный теннис, актовый зал, танцевальный зал с паркетным полом, банкетный зал, библиотека, междугородный телефон, киоск, место для шашлыка, охраняемая автостоянка.

Для детей

Игровая площадка.

Путь следования:
Своим ходом: электричкой от Киевского вокзала до ст."Лесной Городок", далее пешком до пансионата (около 15 минут).
Проезд: Автотранспортом: по Минскому шоссе, в 15 км от МКАД перед пос. Лесной Городок - поворот налево по указателю "Пансионат "Лесной Городок". Проехать ж/д ветку и далее до пансионата примерно 1 км.


Автомобильным транспортом: по Минскому шоссе, в 15 км от МКАД перед пос. Лесной Городок - поворот налево по указателю "Пансионат "Лесной Городок". Проехать ж/д ветку и далее до пансионата примерно 1 км . Адрес: Московская область, Одинцовский р-он, пос. Лесной Городок Тел. : 598-6808, 598-6803

ВНИМАНИЕ!!!
При наличии заболеваний или травм, до принятия решения о поездке, проконсультируйтесь с лечащим врачом и инструктором по месту обучения.
Статья - <Зимняя драка>
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=3442
Статья <Боевая пара>
www.spas-combat.ru
Здесь можно почитать - что такое полевые лагеря и для чего они
www.spas-combat.ru
Здесь можно посмотреть фотки:
www.spas-combat.ru
Лагеря в лицах
www.spas-combat.ru
Отзывы о лагерях...
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1904

Места повышенной комфортности ограничены...

E-mail: spas-center@mail.ru, телефонам - +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03

4eloveG 23-12-2008 18:54

А система СПАС преподается только в Москве?
Куан Шихуан 23-12-2008 19:22

Есть еще в Питере и в Крыму.
spas 24-12-2008 23:34

Этот год можно без каких-либо натяжек назвать - зрелым!
Во-первых, мы провели серьезную работу по суммированию техники и отработки методик преподавания <нашего движка> С.П.А.С. Во-вторых, проверили и начали вводить основу СПАСовского мировоззрения на личную безопасность, знакомить с концепцией личной безопасности, отображением которой является наша техника рукопашного боя. В-третьих, проверили в практическом ключе знания и навыки, участвуя в турнирах, открытых коврах и встречах с различными школами.
Кажется, что только вот начинался 2008 год, и мы стоим у черты - <уже не клуб, еще не школа>! И вот уже 2008 год пролетел - удивляешься, как быстро время прошло, и сколько всего успели сделать!!!
Очень радостно, что помимо удовлетворения успехами в техническом плане, т.е. результатами умений и навыков, ощущается некая общность, коллектив - который из турнира в турнир, из встречи в встречу дружно бьется и живет спасовской жизнью.
А когда появляются старики, то становится вдвойне приятно, осознавая, что С.П.А.С. не эпизодический момент, а часть жизни у многих и многих: так Никита Клубиков (1 группа СПАС 2002 год) не забывает клуб, появляется иногда Паша Чепель (наш чемпион по РБ 2004-2005 годов), Антоха Суворов (Гаденышь), когда-то сын СПАСа тоже появился уже в облике немаленького мужчины:а сколько звонит и отмечается в интернете, не пропадая в водовороте наших дней, не перечесть - спасибо вам и с наступающим Новым годом!
Помним и желаем здоровья многим нашим товарищам, которые вынуждены были ненадолго оставить занятия, но знаю что вернутся скоро, уже в следующем году в строй - Вадим Рубцов, Леша Худокормов, Миха Салтыков, Леха Петрушин и многие другие: Выздоравливайте, крепите здоровья - увидимся в новом году, с наступающим праздником!!!
2008 год принес нам труд, испытания практикой нашим навыкам и кучу приятных и полезных моментов - совсем не легкой подготовки С.П.А.С.
Но самое главное, мы богаты не техникой и не кулаками, а людьми и снова появились люди, без которых клуб, наверное, и не звучал бы в 2008 году - Чингиз, Андрей Булгаков, Саня Колбас, Саня Кадачников, Макс Колесников, Арсен Шагинян, Павел Песков. А с этими фамилиями уже связана история С.П.А.С. - Андрей Вьюсов, Рома Калинин, Дима Писарев, Слава Новиков, Дима Задков, Николай Гришин, Руслан Бакаев! С наступающим вас всех, здоровья и успехов!
За 2008 года у нас появилось 2 новых инструктора: Костя Черезов и Петр Григорьев, успешно преподающие в своих группах, а также начали свою деятельность три помощника инструкторов - Антон Шевчук, Валера Сапронов и Роман Калинин.
Хочу поздравить весь инструкторский состав, всю бойцовскую группу и всех обучающихся в нашем клубе, а также интересующихся С.П.А.С. - с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! Пусть здоровье будет крепкое, дух свободный, настроение приподнятое и дела верные!!!
Здоровья, успехов в работе и благополучия вам и вашим семьям!!!
По традиции хочется сказать спасибо друзьям: Жене Углач и Вадиму Кондратьеву, за постоянный пинок под зад, своими статьями, мыслями, рождающий движение вперед! Отдельная благодарность и поздравления нашему невидимому голосу, секретарю С.П.А.С. - Елене, и поему партнеру и товарищу - Дугласу, невидимая рука которого обеспечивает жизнедеятельность клуба.
А также всем оппонентам С.П.А.С. желаю удачи - без вас мы не были бы столь сильны, грамотны и профессиональны в нашем деле!

[size=18]И вот подробный отчет - что же свершилось в 2008 году:[/size]

Турнир РОССИ по ножевому бою ФСНБ - 27 января 2008 года.

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5393

16 февраля закрытый семинар по СНБ С.П.А.С. - проведен у старшей группы и инструкторв, по навыкам практической работы ножом!

Зимний полевой лагерь С.П.А.С., 29 февраля - 2 марта 2008 года

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5442
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5449
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5466

Немного о С.П.А.С. на канале О2ТВ, суббота 20.30

rutube.ru

29 марта - семинар "Нападение на страх"

Внутренние соревнования по РБ СПАС - 2 апреля 2008 года

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5469

7 апреля 2008 года была проведена практическая конференция МСРРБ, в Военной Академии Фрунзе, по теме "Захват и бросок".

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5527
rutube.ru

Проведение мастер-классов в Варшаве 8-13 апреля 2008 года

rutube.ru

Семинар "Защита и оборона в С.П.А.С." - 19 апреля

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5480

Семинар "Техника боевой ладони СПАС - ИСРБ" семинар 24 мая

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5591

27 апреля 2008 года участие в боях версия <Открытая ладонь-2>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5514
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5530

18 мая 2008 года, встреча на Таганке, ФСНБ

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5572

Семинар С.П.А.С. в Питере - 8 июня 2008 года!!!

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5537
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5616

Семинар 14 июня <Вход в бой: современный ножевой бой!>

Летний полевой лагерь С.П.А.С 25-29 июня 2008 года

rutube.ru

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4892
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5713

Турнир ФСНБ будет 11 октября 2008 года

rutube.ru

Август 2008 года - Концепция личной безопасности <С.П.А.С.>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5666

30 августа 2008 года <Круговая подготовка - будь готов, всегда готов!>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5677
http://ru.youtube.com/watch?v=lcfKnOvylnM

Семинар 20 сентября "Симметричный ножевой бой"

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5710

12 октября 2008 года участие в боях версия <Открытая ладонь> - 3

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5745

8 октября 2008 года состоялось девятнадцатое заседание ЭАС МСРРБ. Оно проходило в Российском государственом университете физической культуры, спорта и туризма (РГУФКСиТ) и было посвящено слушанию и обсуждению доклада руководителя школы прикладного рукопашного боя С.П.А.С. К.В. Воюшина об основах ножевого боя по данной системе
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5830

Открытый Турнир по Ножевому Бою, памяти Героя России
Александра Михайлова 25-26 октября 2008 года

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5754

25 октября семинар "Ударная работа в уличном бою"

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5725

12 ноября встреча с клубом <АСПЕРО> по рукопашному и ножевому бою:

rutube.ru

<Вход, атака, доработка (ПРБ С.П.А.С.).> - 22 ноября 2008
Смотрим ролик в предверии фильма "ПРБ С.П.А.С. - уличный бой!"

http://www.youtube.com/watch?v=I2NMrgkxGzU

17 декабря встреча с бойцами Академии Вин Чунь:

rutube.ru

18 декабря участие в конференции МС РРБ по вопросам РРБ и ПРБ в РГУФК.

20 декабря заключительный закрытый семинар по технике и тактике рукопашного боя С.П.А.С.

Общее видео по 2008 году...
http://ru.youtube.com/watch?v=aLLzaV-K1Ic

klinok 27-12-2008 15:53

винчуневцам навтыкали хорошо! ИМХО- обоюдно слабоват партер...
ири 27-12-2008 16:20

академия вин чунь -- та, что на брянской?
abwehr 27-12-2008 16:45

Там того винчуна... мало... ИМХО.
SPAS-INFO 19-01-2009 14:05

Приглашаем начать обучение и записаться в группы"С.П.А.С.", начало обучения со 2 февраля 2009 года.
Открылась запись на курсы С.П.А.С., НОВЫЙ ОБЩИЙ НАБОР февраль-май в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

Адреса залов:
Здесь>>

Кол-во человек в группах - от 10 до 20 человек
Стоимость - 4100 руб/мес.

"Ножевой бой С.П.А.С.":

В современном обществе понятие рыцарства отпало за ненадобностью, теперь не доблесть и сила правят в схватке, а количество и массовость. Уже перестали нападать даже по двое, групповые нападения столь повсеместны, что многие с этим свыклись!
Что может противопоставить обычный человек группе акселератов: голову, почки? Нет, в "СПАС" мы считаем - НОЖ! Нож - средство сдерживания и самозащиты, особенно, где на кон поставлено ваше здоровье. Думаем, у вас нет иллюзий, что отделаетесь только синяками, вряд ли, инвалидностью - скорее всего! Поэтому в СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРИКЛАДНОЙ АРМЕЙСКОЙ СИСТЕМЕ изучают все что связано с ножом.

Адреса залов:
Здесь>>

Кол-во человек в группах - от 10 до 20 человек
Стоимость - 5100 руб/мес.
Здесь>>

"Утренняя группа С.П.А.С.":

Мы полностью отошли от общеизвестных принципов преподавания - набора приемов и защит. Инструктора нашего клуба пошли глубже, мы ставим навыки восприятия <науки боя>, вводим схемы действий и даем тот подбор технических приемов, которые уже через пару недель заставят вас почувствовать себя сильнее, увереннее и целеустремленнее, дать возможность осознать смысл боя и приобрести нужные для дальнейшего обучения рефлексы самозащиты!

Здесь>>

Кол-во человек в группе - до 10 человек
Стоимость - 4100 руб/мес.


Фото помощь или посмотри, потом попробуй:
www.spas-combat.ru
С.П.А.С. в работе:
http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU
http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918

Круговые упражнения С.П.А.С.
www.spas-combat.ru
Руки-ноги в С.П.А.С.
www.spas-combat.ru

Техника рукопашного боя С.П.А.С.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5832

Выживание в городе С.П.А.С.
http://www.youtube.com/watch?v=4zSHHgWOHX0

Справки по телефонам: +7 (499) 72 -45-02, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 21-01-2009 14:06


НАБОР В ГРУППУ Ножевого боя "С.П.А.С."


Начало 2 февраля 2009 года

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда:
www.spas-combat.ru

"Начальный ножевой бой С.П.А.С."
- работа ножом в условиях рукопашной схватки
- нож против группы
- нож-нож
- защита против ножа

Расписание работы группы:

Понедельник - Четверг 19.00-20.30

Цена за месяц занятий: 5100 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.

Видео - ножевой бой СПАС.

Посвящается начальному ножевому бою С.П.А.С. - 2008 год
http://www.youtube.com/watch?v=d-Ti8ZWZx_I

Подробная информация:

Ведет тренировки - старший инструктор С.П.А.С. Атнагулов Руслан Ринатович

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 22-01-2009 14:12


НАБОР В ГРУППУ "УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ"


Начало 2 февраля 2009 года

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда:
www.spas-combat.ru

"Ударная самооборона"
- секторная защита,
- взрывная ударная работа,
- психологическая устойчивость.

Расписание работы группы:

Понедельник - Четверг 20:30-22:00

Цена за месяц занятий: 4100 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.

Смотрим ролик в предверии фильма "ПРБ С.П.А.С. - уличный бой!"
http://www.youtube.com/watch?v=I2NMrgkxGzU

Виртуальное обучение

Подробная информация:

Ведет тренировки - старший инструктор С.П.А.С. Атнагулов Руслан Ринатович

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.

SPAS-INFO 23-01-2009 12:54

Зал на м.Динамо

Запись по т.+7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03, набор ограничен (до10 чел)
Начинаем набор в группу "Ударной самообороны" (новая программа тренировок) на м.Динамо,
с ВТ.,ЧТ. 19.30-21.00
В вашем распоряжении залы:
- для борьбы: с татами
- для спаррингов: с рингом и грушами
- зал для работы с оружием

В стоимость занятий включены услуги:
- шкафчики
- все снаряжение: наголенники, налокотники, шлема, перчатки, учебное оружие

Также есть бар и чайная комната!

МИНИГРУППА - до 10 человек - НАБОР ИДЕТ, дата начала группы - 2 февраля 2009 года !
www.spas-combat.ru
Только активная защита дает возможность выжить, а в понимании улицы - взрывная ударная подготовка, которая должна ошеломить, сбить настрой противника и его самого, не дав ему сделать из вас - жертву.
Программа:
- взрывная работа из защиты
- комбинирование ударов из любого положения: стоя, сидя и лежа
- самооборона против нападения одного, двух противников и группы нападающих
- навык бить и бежать, выявление опасности

Интерьер :
ЧАЙНАЯ

Раздевалка

Зал

SPAS-INFO 27-01-2009 14:36

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С."
Набор начался в группы "Ударной самообороны", начало тренировок со 2 февраля 2009 года:

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!
м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9
Схема проезда>>
Мини группа до 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 5100 руб/мес
Дата начала: ЗАПИСЬ НАЧАЛАСЬ! Дата начала 2 февраля 2009 года !
Круговые упражнения С.П.А.С.
rutube.ru
Руки-ноги в С.П.А.С.
rutube.ru
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru
SPAS-INFO 28-01-2009 12:58

Всем желающим!

<С.П.А.С.> приглашает на День Открытых Дверей -2 февраля 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале Спортивного комплекса "КОРАЛЛ",
Адрес зала:
Г.Москва, Красносельский 1-й пер., 9
Схема проезда:
www.spas-combat.ru
В ходе мероприятия - знакомство с программами "Ножевого боя С.П.А.С." и <Ударной самообороны>, будет представлены возможность посмотреть ход тренировки. На месте можно будет получить ответы на вопросы и записаться в действующие группы С.П.А.С.
Мы ждем Вас!
Потому что начало собственной безопасности начинается с тренировок и знакомства с собой!
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 13-02-2009 13:43

"С.П.А.С." приглашает на семинар по теме
[size=18] "Ударно-защитные действия в единой механике С.П.А.С.!" [/size]

21 февраля 2009 года

21 февраля 2009 года с 14.00 до 17.00 в зале на м.Таганская.
г.Москва, ул. Таганская д. 40/42
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда>>

Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Количество мест ограничено - 24 человека

Цена - 1500 руб., зрители - 400 руб. (не более 15 человек).
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

В программе семинара:

. Отработка ударов и защит, защит и ударов в движение на противника и от противника
. Секторная защита - принципы <сложение> и <разложение> совместно с ударами
. Защита от ударов рук и атака на едином движении, без ПАУЗЫ
. Защита от ударов ногами и переход в контратаку
. Перекрытия и контратака - как единый элемент движения

Кое-что можно увидеть здесь
rutube.ru

Справки и запись по телефонам: 704-07-15, 89265399818
E-mail: spas-center@mail.ru

SPAS-INFO 18-02-2009 12:22


НАБОР В ГРУППУ "УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ"

www.spas-combat.ru

Адрес зала:

Лужнецкая наб., д. 24с11,
Спортивный городок. Пешком 5-10 мин. от м. Спортивная

Схема проезда:
www.spas-combat.ru

"Ударная самооборона"
- секторная защита,
- взрывная ударная работа,
- психологическая устойчивость.

Расписание работы группы:

Понедельник - Четверг 20:30-22:00

Цена за месяц занятий: 4100 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.

Смотрим ролик в предверии фильма "ПРБ С.П.А.С. - уличный бой!"
http://www.youtube.com/watch?v=I2NMrgkxGzU

Виртуальное обучение

Подробная информация:

Ведет тренировки - старший инструктор С.П.А.С. Атнагулов Руслан Ринатович

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.

SPAS-INFO 24-02-2009 12:01

Приглашаем начать обучение и записаться в группы"С.П.А.С.", начало обучения март 2009 года.
Открылась запись на курсы С.П.А.С., НОВЫЙ ОБЩИЙ НАБОР в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

Адреса залов:
Здесь>>

Кол-во человек в группах - от 10 до 20 человек
Стоимость - 4100 руб/мес.

"Ножевой бой С.П.А.С.":

В современном обществе понятие рыцарства отпало за ненадобностью, теперь не доблесть и сила правят в схватке, а количество и массовость. Уже перестали нападать даже по двое, групповые нападения столь повсеместны, что многие с этим свыклись!
Что может противопоставить обычный человек группе акселератов: голову, почки? Нет, в "СПАС" мы считаем - НОЖ! Нож - средство сдерживания и самозащиты, особенно, где на кон поставлено ваше здоровье. Думаем, у вас нет иллюзий, что отделаетесь только синяками, вряд ли, инвалидностью - скорее всего! Поэтому в СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРИКЛАДНОЙ АРМЕЙСКОЙ СИСТЕМЕ изучают все что связано с ножом.

Адреса залов:
Здесь>>

Кол-во человек в группах - от 10 до 20 человек
Стоимость - 5100 руб/мес.
Здесь>>

"Утренняя группа С.П.А.С.":

Мы полностью отошли от общеизвестных принципов преподавания - набора приемов и защит. Инструктора нашего клуба пошли глубже, мы ставим навыки восприятия <науки боя>, вводим схемы действий и даем тот подбор технических приемов, которые уже через пару недель заставят вас почувствовать себя сильнее, увереннее и целеустремленнее, дать возможность осознать смысл боя и приобрести нужные для дальнейшего обучения рефлексы самозащиты!

Здесь>>

Кол-во человек в группе - до 10 человек
Стоимость - 4100 руб/мес.


Фото помощь или посмотри, потом попробуй:
www.spas-combat.ru
С.П.А.С. в работе:
http://ru.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU
http://ru.youtube.com/watch?v=e3vFNlD4918

Круговые упражнения С.П.А.С.
www.spas-combat.ru
Руки-ноги в С.П.А.С.
www.spas-combat.ru

Техника рукопашного боя С.П.А.С.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5832

Выживание в городе С.П.А.С.
http://www.youtube.com/watch?v=4zSHHgWOHX0

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

RT1 24-02-2009 14:20

а в Спб есть, где можно заниматься С.П.А.С???
spas 24-02-2009 14:56

Есть ряд людей, которые посещали семинары, инициативные люди, а также есть наши друзья в Гатчине плотно использующие наши советы...
Полноценной группы пока нет...
RT1 24-02-2009 15:05

Т.е. есть люди, которые занимались этим или знают что это такое, но нет инструкторов, которые могут научить?:-)
spas 24-02-2009 19:38

все правильно, инструкторов наших нет в Питере...
SPAS-INFO 02-03-2009 12:09

Семинар - <Тактика действий и поведенческие реакции при уличном нападении. КЛБ - С.П.А.С. в действии!>

21 марта 2009 года. м.Таганская с 14.00 до 17.00

г.Москва, ул. Таганская д. 40/42
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда>>

Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Количество мест ограничено - 24 человека

Цена - 1500 руб., зрители - 400 руб. (не более 15 человек).
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

В программе семинара:
. Типовые и нетиповые моменты взаимодействия
. Предконфликтная обстановка - бить или не бить
. Цели и задачи - выбор тактики действий
. Степень сложности личной безопасности - что и как влияет на выбор действий.
. Правила безопасности и роль навыков при уличном нападении
. <Привет>, <мужчина:>, <Ты чо:> - специальные и не специальные способы создания <паузы>
. Комбинации самозащиты на основе поведенческих реакций
. Хочу, могу, буду - заповедь безопасности
. Практическая наработка тактики поведения и моделирование ситуаций в условиях конфликта и нападения (переход от грабежа к убийству).


Почитать можно здесь:

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5666

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: spas-center@mail.ru

spas 04-03-2009 13:08

Доступен полный фильм для просмотра "Основы рукопашного боя СПАС" - бесплатно и для всех...
http://vkontakte.ru/video8829772_92548065
sushko 04-03-2009 18:27

Оно логина требует, так не пущает
spas 05-03-2009 11:29

в Контакте просто регистрацию нужно иметь... у них по другому никак
spas 09-03-2009 22:41

Полный фильм "Ударная работа в уличном бою" - Воюшин К.В.

http://vkontakte.ru/video8829772_92291025?tagged_id=8829772

- классика бокса - то, что работает на улице
- атака, контратака - одиночные и серийные удары
- траекторная база
- пять правил нокаутирующего удара
- СПАСовские руки - пальцы, ладони, кулак, предплечья
- передвижения - вход-выход
- защита и атака
- тренинг и отработка
- скоростные и силовые удары
- тактика уличного применения - <вертикаль> и <обход>
ПОДРОБНЕЕ:
- Пальцевые удары - шокеры
- Работа ладонями
- Схемы входа-атаки и захода за спину
- Тотальное подавление противника
- Встречные удары и травмирующая работа по конечностям
- Накаутирующий (векторный удар)
- Ломающие удары ногами и шагающие удары
- Комбинации рук и ног в драке
- Ударная работа на средней и ближней дистанции - локти, колени, предплечья
- Удары головой и встречные вставки плеча

SPAS-INFO 12-03-2009 01:00

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С." в новых залах г.Москвы.
Набор начался в группы "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.

Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Сергей Бурдин (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 4500 руб/мес

Те, у кого вся неделя почти занята, а есть желание тренироваться в Субботу
Эта группа для вас!

Тренировки будут вести старшие инструктора С.П.А.С.:
В центральном зале на м.Таганская
www.spas-combat.ru
Адрес зала:
м.Таганская (5 минуты от метро)
ул. Таганская д. 40/42
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда>>
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html
Кол-во человек в группе - 15 человек
Расписание:
Среда; Суббота - 19:00 - 20:30
Стоимость - 3500 руб/мес.

м.Менделеевская
ул.Новосущевская, д.24, с/к "Миит"
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.00-21.30[/b]
Стоимость - 4100 руб/мес
Схема проезда
www.spas-combat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: info@spas-combat.ru

spas 16-03-2009 13:22

Борбунское занятие 14 марта - "Подлянке место есть или борьба С.П.А.С."

Подобные отчеты по прошлым занятиям (для мозговой деятельности)
www.spas-combat.ru
Здесь изнутри разобраны некоторые моменты...
www.spas-combat.ru

Занятие было разбито на 3 части:

1 часть - вход в противника и опрокидывание
2 часть - противник сверху
3 часть - противник снизу - ногами контролирует бойца

Разминка:
1. сваливание противника из захвата двумя руками за шею за счет работы ног и корпуса

2. борьба в захвате в стойке с ударами коленями

3. борьба в стойке с ударами ладонями и коленями с целью свалить товарища

Нюансы, удары предплечьями очень помогают бросать и сваливать...

Отработка с прихватами за кожу и всякие неприятные вещи




Весь отчет здесь>

SPASADMIN 17-03-2009 16:17

<С.П.А.С.> приглашает Вас на Дни Открытых Дверей
24 марта 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале с/к "Миит" Начало в 20.00ч.
Адрес зала:
м.Менделеевская ул.Новосущевская, д.24
Схема проезда:
www.spas-combat.ru

__
25 марта 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале ФОК Таганский Начало в 19.00ч.
Адрес зала:
м.Таганская ул. Таганская д. 36 стр. 3
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

__
26 марта 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале С/К Коралл Начало в 20.30ч.
Адрес зала:
м.Красносельская Красносельский 1-й пер., 9
Схема проезда:
www.spas-combat.ru


В ходе мероприятия - знакомство с программами "Ножевого боя С.П.А.С." и <Ударной самообороны>, будет представлена возможность посмотреть ход тренировки. На месте можно будет получить ответы на вопросы и записаться в действующие группы С.П.А.С.
Мы ждем Вас!

Потому что начало собственной безопасности начинается с тренировок и знакомства с собой!

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail:forum@spas-combat.ru

spas 23-03-2009 19:19

Ударная работа руками вблизи и переход в клинч:

http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

SPASADMIN 25-03-2009 15:45

Семинар - <Удар-толчок-рывок - клинч по С.П.А.С.овски!>

25 апреля 2009 года. м.Таганская с 14.00 до 17.30

г.Москва, ул. Таганская д. 36/3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html


Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Количество мест ограничено - 24 человека

Цена - 1500 руб., зрители - 400 руб. (не более 15 человек).
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

В программе семинара:
. Вход в противника - классические и спасовские способы
. Толчок-атака, рывок-атака, переход на удар-прихват-выталкивание
. Динамичная секторная защита
. Удары вплотную
. Противодействие переводу в партер
. Выход из боя вплотную с атакующей серией

ВИДЕО - ударной работы вблизи:

http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

Вход в противника можно увидеть здесь:

rutube.ru

Элементы клинча:

rutube.ru
http://www.youtube.com/watch?v=I2NMrgkxGzU
http://www.youtube.com/watch?v=aLLzaV-K1Ic

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

SPASADMIN 26-03-2009 16:46

Дополнительное занятие по ЛИЧНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ!
1 апреля 2009г. с 20:30-22:00ч.

г.Москва, ул. Таганская д. 36/3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

Запись (заранее) и оплата - по факту или у инструктора по месту обучения.

Цена - 600 руб.

Проводит занятие - ВОЮШИН К.В.

В программе:
- 4 правила самообороны;
- отработка ситуационных техник;
- практика парной и групповой работы.

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru


SPASADMIN 30-03-2009 20:42

Анонс Летнего Полевого лагеря С.П.А.С. 2009 года.

Лагерь пройдет с24 по 28 июня 2009 годав Пансионате "Березовая роща" расположенном в 10 км от МКАД по Дмитровскому шоссе в живописном уголке ближайшего Подмосковья.
Количество мест ограничено (40 человек).

В лагерь можно ехать с семьями, со спутниками, что давно практикуется в С.П.А.С.

Доставка из Москвы - автобусом при поездке на четыре дня... и своим ходом автобус N273 и маршрутка N503 от метро Отрадное до остановки "Березовая роща".

Предварительная программа полевого лагеря:

1 день: ударная работа руками и ногами

- ударная работа рук и ног на одной динамике
- ударная работа вплотную и в клинче
- ударная работа в условиях ограниченной подвижности: <упал - не проиграл>

2 день: вход в противника, от стойки до земли, антиборьба по СПАСовски, <подлянке место есть>

- переход от ударов на борьбу и сваливание
- набор <подлянок> или <не можешь победить честно - просто победи> (глаза, горло, пах в драке)
- антиборьба или как не упасть первым

3 день: ножевой бой от симметрии до полного рукопашного боя, <палка - выручалка>, подручные средства в схватке

- ножевой бой <С.П.А.С.>, работа нож-нож, нож-<рукопашник>, типовые зашиты от ножа, нож против группового нападения (реальность и фантазии)
- рукопашный бой в условиях применения длинномерного оружия, как не стать жертвой арматуры
- подручные средства, чем можно <озадачить> агрессора или вооружен и очень опасен

Ночная тренировка

4 день: концепция личной безопасности <С.П.А.С.> - БЕЗОПАСНОСТЬ СПУТНИКА, ТОЛПА - фактор опасности

- самооборона в условиях наличия спутника, как защитить и защититься
- чего бояться в ТОЛПЕ, групповые тренинги на <преодоление>

NEW: комплекс ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ подготовки - <хочу, смогу, буду>

Расценки:
При поездке на 4 дня:
Участник - 11000 руб.
Спутник - 9400 руб.
Ребенок - 5400 руб.

При поездке на 3 дня:
Участник -8900 руб.
Спутник - 7000 руб.
Ребенок - 4100 руб.

При поездке на 2 дня (выходные):
Участник - 6600 руб.
Спутник - 4700 руб.
Ребенок - 2700 руб.

И ноухау для тех, кто не может поехать на 4,3,2 дня
1 день тренировок (без проживания и питания) - 2000 руб. /чел.

Как обычно, в стоимость входит: доставка до места автобусом, проживание и 3-х разовое питание, тренировки и обеспечение снаряжением, банкет и дружеские посиделки.
Общее кол-во часов тренировок - 25 часов.

Отзывы по прошлым полевым лагерям

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1904
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5637
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5686

Статья, о полевых лагерях

Сдавать оплату можно частями по месту обучения, в офисе. Частично оплатив заявку - вы гарантируете себе участие в нашем ПОЛЕВОМ ЛАГЕРЕ!!!

E-mail: forum@spas-combat.ru, телефонам - +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03

Количество мест ограничено (40 человек).

<: сомневающийся человек! По прибытию в лагерь тебя бьют, заставляют выбиваться из сил, отжиматься, приседать, времени на отдых дают минимально, ты боишься, сомневаешься - нужно терпеть и всё делать, делать хорошо, без халявы. Тогда ты сам можешь сказать себе: "Да, я там был, я прошел всё это достойно, пусть это даже близко не напоминает и дня войны (и слава Богу!), но "на гражданке" мало кто добросовестно и добровольно пройдет всё это". И когда собственные силы прошли такую проверку, начинается какая-то вера в то, что "возможно, я не безнадежен и смогу чему-то научиться". И вот на базе этого начинается тренировка своего тела и психики в той системе, кот. ты сейчас занимаешься:> Чингиз Соломадин

SPASADMIN 03-04-2009 17:48

ПРОВОДИТСЯ НАБОР В ГРУППЫ "УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ"


Адрес зала:г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..


Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

"Ударная самооборона"
-секторная защита,
- взрывная ударная работа,
- психологическая устойчивость.

Прийти посмотреть занятия и записаться можно на любую тренировку по следующему расписанию:

Понедельник - Четверг 19:00-20:30
Вторник - Пятница 20:30-22:00
Среда с 19:00-20:30, суббота 12:00-13:30

Цена за месяц занятий: 4100 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.
Ведут тренировки:
Пн-чт; Вт-пт - инструктор <СПАС> Бурдин Сергей
Ср-суб. - инструктор <СПАС> Шевчук Антон, Сапронов Валера.

ВИДЕО - ударной работы вблизи:
http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

Круговые упражнения С.П.А.С.
rutube.ru

Руки-ноги в С.П.А.С.
rutube.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 03-04-2009 19:22

В предверии семинара 25 апреля 2009 года
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=24986#24986

СПАСовский клинч...
http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

spas 09-04-2009 13:54

Здесь ролик обзорный... по прикладной борьбе СПАС...

http://www.youtube.com/watch?v=3VZ6WPZPrjY

Здесь 7 частей - видео обучение...

www.spas-combat.ru

SPASADMIN 09-04-2009 13:59

Проводится набор на дополнительные факультативные занятия С.П.А.С. по субботам.

Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгорадский проспектг. Москва, Волгоградский просп. Д.28
Начало занятий 18 апреля с 14.00 до 16.00 - по программе <Ведение рукопашной схватки с использование подручных средств>.
Ведет занятия - старший инструктор <С.П.А.С.>Атнагулов Руслан

В программе:
- сухожильный комплекс для тренировки сухожилий, мышц и связок
- работа в механике рукопашного боя С.П.А.С.
- первый этап: применение техник рукопашного боя и длинномерного оружия
- второй этап: использование всего, что под рукой в единой механике с рукопашными навыками

Условия посещения занятий:
- оплата за 4 занятия вперед - 2000 руб.
- оплата 1 занятия - 600 руб.
http://www.spas-combat.ru/

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

velit7 11-04-2009 18:38

не ходите на спас , обдерут как липку и ни куя не научат ,
ходите на кудо , дешевле и эффективней.
spas 12-04-2009 12:55

СПАСибо дорогой...
зачем нас рекламируешь... СПАС и КУДО рядом, для нас реклама... кто мы и что есть КУДО...
Keltec 13-04-2009 13:35

Что-то я не пойму. Стоит мне дать информацию о наборе в школу каратэ - сразу появляются доброхоты, которые обязательно "напомнят" мне о недопустимости размещения здесь коммерческой рекламы, хотя я писал о БЕСПЛАТНЫХ пробных занятиях. Здесь же ПРЯМАЯ КОММЕРЧЕСКАЯ РЕКЛАМА, с ценами и т.п.
Это двойные стандарты или как?
spas 13-04-2009 14:12

Келтек, обратитесь к админам и заведите отдельную тему.. и тогда будет счастье Вам...
Keltec 13-04-2009 14:21

То есть в этой теме коммерческая реклама с разрешения и ведома админов. Я правильно понял?
spas 13-04-2009 14:31

Нет в - специальной теме.... тема обязана быть одна и если помимпо рекламы ВЫ будете писать интересную инфу...
Вы в данной теме только рекламу увидели или кучу фото, видео, ссылок на статьи и обсуждения????
Keltec 13-04-2009 14:37

А коммерческая реклама должна быть привлекательной и завлекающей. Это аксиома.
spas 13-04-2009 15:01

Keltec

Вы специально поттупливаете???

Я написал четко - в теме помимо рекламы куча полезной инфы и обсуждения.... это и есть КОНСТРУКТИВ...
А Вы видимо кроме рекламы не готовы тратить время на информацию, фото и видео и т.д.

Вот и все отличия...

Эйнхерий 13-04-2009 15:10

quote:
Originally posted by Keltec:

Стоит мне дать информацию о наборе в школу каратэ - сразу появляются доброхоты, которые обязательно "напомнят" мне о недопустимости размещения здесь коммерческой рекламы, хотя я писал о БЕСПЛАТНЫХ пробных занятиях.


Вам указывали на то, что название темы не соответствует сути объявления.
Keltec 13-04-2009 15:35

quote:
Originally posted by Эйнхерий:

Вам указывали на то, что название темы не соответствует сути объявления.


Вы указывайте себе. Или еще кому-нибудь. ОК?
К примеру, автору вот этой темы: forummessage/38/447
quote:
Originally posted by spas:

Вы специально поттупливаете???


Конечно. С Вас пример беру.
GAV 14-04-2009 12:33

quote:
Originally posted by spas:

Нет в - специальной теме.... тема обязана быть одна и если помимпо рекламы ВЫ будете писать интересную инфу...
Вы в данной теме только рекламу увидели или кучу фото, видео, ссылок на статьи и обсуждения????


Все правильно, тема должна иметь наполнение. Материалы различные, обсуждение. Обязательно без ругани и желательно без флуда. Это в возможностях топикстартера. Но при этом не обязательно создавать новые темы по каждому поводу. Главное соблюдать меру, дабы не росло недовольство окружающих.
И если кто хочет в подробностях рассказать о своей школе - никто, думаю, против не будет.
GAV 14-04-2009 12:45

quote:
Originally posted by Keltec:

То есть в этой теме коммерческая реклама с разрешения и ведома админов. Я правильно понял?


Администратор, он же владелец ресурса один и его мнение лучше у него спросить. Лично я не против большой, наполненной материалами, в том числе и ценами, темы. Но в одной теме, куда каждый может зайти и получить много исчерпывающей, полной информации. ИМХО, такой подход популяризует и ресурс и занятия спортом в целом.
Другое дело, если таким образом продвигается ерунда всякая. Но, надеюсь, участники быстро расставят точки над i.
SPASADMIN 20-04-2009 19:36

Продолжается набор в группы Ударная самооборона!

Залы: Таганский , Менделеевская, Красносельская, Динамо.

Расписание и цены занятий можно посмотреть на нашем сайте:
www.spas-combat.ru

Заявки принемаются по тел. +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 29-04-2009 12:41

Техническая база <С.П.А.С.>

Положение рук бойца определяется ситуацией и его личной готовностью: при отсутствии времени работа может вестись из положения - руки опущены, но берется за основу - тренировочную позиция - руки подняты.

Руки прикрывают голову и являются щитом от атак противника. Цель - использовать СЕКТОРНУЮ защиту: или пассивную - дистанция до противника большая и он при атаке вытягивается, пытаясь дотянуться до вас или динамичную - при амплитудном входе противника и переходе к ближнему бою: удару локтями, прихватам за шею или одежду, сближаясь.
Пассивная секторная защита - подставка локтей без движения на противника. Цель - выиграть время и перекрыть участок, без использования сил на большой маневр на ногах.
. После проведения ударов переход на глухую защиту и локтевые вставки
. <Четыре локтя> в пассивном применении

Динамичная секторная защита - это вставка локтей и предплечий в движении на противника, и по схемам вперед и в бок, с последующим применений техник ЗАЩИТНО-УДАРНОГО действия (разложение и сложение). Цель - остановить <навал> противника, использовать остановку для маневра и перемещений требующих достаточных усилий, создать <паузу> - для атаки противника, использовать его атаку для своей контратаки.
. Переход из <Пионера-героя> на захват или удары, из защиты в атаку
. Атакующие вставки локтями и предплечьями

Положение тела бойца <С.П.А.С.>: центр тяжести посередине, ноги не загружены, чуть согнуты в коленях, корпус чуть заваливается вперед, голова чуть наклонена вперед, шея в тонусе, плечи подсобраны и подняты, плечо передней руки перекрывает шею, локти смотрят вниз, кулаки не ниже челюсти. Левая рука отвечает за левую сторону до пояса, правая за правую сторону и при необходимости ниже пояса. В случае опускания задней руки или понижения передней руки, защиту компенсирует поворот переднего плеча, перекрывающего голову.
Локти в тонусе, руки в плечах не напряжены, напряжение происходит только при контакте с противником.
Ошибки: стойка фронтально, прогиб в пояснице назад, завал вперед и наклон вперед, опущенные плечи и торчащая вверх голова.

Передвижения.
Стартовые действия:
. Челнок - вход в противника (впрыгивание), выход (выпрыгивание): левый и правый
. Разножка - смена ноги для последующего старта в противника: левая и правая - толчок ногой для входа (толчка, удара)
Передвижения в процессе схватки:
. Короткие шаги (перетаптывания): шаги вбок и подтягивание одной ноги к другой
. Скрут корпусом-шаг (передвижение елочкой): перенос веса тела, поворот корпуса и перенос веса и опоры вперед на крест

Передвижения основа боя, т.к. влияют на дистанцию работы, любое движение - это изменение дистанции.
Если боец отпрыгивает от противника назад, то он:
. Или меняет тактику действий и взял паузу для смены работы
. Или затягивает противника для проведения атаки
. Или собирается ретироваться, уйти от схватки

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6031

Serg-Piter 29-04-2009 15:58

Константин, ссылка "подробно здесь" не работает.
spas 29-04-2009 19:27

поставил полную...
spas 30-04-2009 11:34

Просто одна тренировка 2009 года и чуть апрельских зарисовок...

http://www.youtube.com/watch?v=8z4KUz0kKUg

spas 07-05-2009 13:58

Отчет по семинару 21 марта 2009 года.

<КЛБ <СПАС> - в действии!>

Введение.
Концепция личной безопасности <С.П.А.С.> состоит из:
. Правил безопасности
. Знаний возможных опасностей
. Тренингов по самообороне и самозащите
Конфликт.
1. Оценка степени угрозы начинается с оценки противника (вероятного противника), всегда до конфликта и схватки:
. Манера поведения
. Намерения
. Дистанция
. Местоположение
. Возможное наличие оружия

2. Внимание распределяется на:
. Кисти рук
. Общий настрой: эмоционален, жестикулирует



полный отчет здесь>>

SPASADMIN 07-05-2009 16:08

ОТКРЫТ ЛЕТНИЙ НАБОР В ГРУППЫ "УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ"
Начало с 1 июня 2009 года!
Запись уже началась!! Места ограничены!

ЗАЛ м. Таганская г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html
Расписание занятий:
Понедельник - Четверг 19:00-20:30
Вторник - Пятница 20:30-22:00
Среда с 19:00-20:30, суббота 12:00-13:30
Утренняя группа Вторник -Четверг с 9:00-10:30

ЗАЛ м. Менделеевская г. Москва ул.Новосущевская, д.24
Спортивный комплекс "Миит"
Схема проезда:
www.spas-combat.ru
Вторник -Четверг 20:00-21:30
Цена за месяц занятий: 4100 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 12-05-2009 17:58

первый ролик по КЛБ "С.П.А.С." часть 1


http://www.youtube.com/watch?v=bS1fXo9J4QE

SPASADMIN 18-05-2009 13:10

Летнее горячее предложение!!

Только сейчас Оплати за 2 мес.обучения в любой группе и получи бесплатно в подарок 1 мес. занятий на Волгоградском проспекте.

г. Москва, Волгоградский пр-т. Д.28

Знятий каждую субботу с 14.00 до 16.00 - программа <Ведение рукопашной схватки с использование подручных средств>.

Ведет занятия - старший инструктор <С.П.А.С.> Атнагулов Руслан

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

SPASADMIN 19-05-2009 18:06

второй ролик по КЛБ "С.П.А.С." часть 2

http://www.youtube.com/watch?v=0Mnkd4tbNFc

spas 28-05-2009 17:13

Зарисовки всего одной тренировки. (пара на пару)

http://www.youtube.com/watch?v=XizPcqO0ipM

весь микро отчет здесь...
это просто драка...
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=25609#25609

СЕРШ 28-05-2009 17:51

Не все ролики открылись. Понравилось: очень на каратэ похоже. Только без кимоно.
spas 03-06-2009 17:44

20 июня - "Нож в рукопашном бою!" Воюшин К.В.

20 июня с 12.00 до 15.00 на Таганке, проводит занятие Воюшин К.В. по теме -
"Нож в рукопашном бою!"

подробно здесь

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6098

В бытность современной жизни и при большой плотности населения в крупных городах - самая опасная угроза, это двуногий <хищник>, человек! Почему так, думаю не буду углубляться в дебри социума, но каждому здравомыслящему человеку понятно, что возможность заболеть сибирской язвой или вирусом свинного гриппа:, в Москве, в миллион раз ниже, чем встретить вечерком, человека с ножиком, да притом в компании друзей.
А с учетом отмены уголовной ответственности за хранение и ношение ХО, любой конфликт, мы обязаны рассматривать, как конфликт в условиях возможного применения ХО.
Присмотритесь, что торчит у идущего на встречу парня из кармана: нож, да неужели:
Так вот :
И нож не телепортируется из пустоты в руку противнику, а он его извлекает, а как правило до этого бьет руками и ногами...

Данное занятие посвящено именно следующему:

1. Обучение поражению конкретных зон и участков тела - нож в руке: парная и групповая отработка, для четкого понимания, что попасть точно, еще надо смочь
2. Обучение извлечению ножа из зоны ношения и нанесению укола - пореза по снарядам, на естественных движениях корпуса.
3. Отработка и закрепление серийной работы на снарядах при отработке комбинаций руки-ноги-нож
4. Нож против рук - серии атак руками, нож против атаки ногами, комбинации и их отработка.
5. Гражданское применение ножа - версия С.П.А.С., несколько комбинаций.

Будет все перечисленное в виде групповых и парных упражнений, с задачей осознать - что бой на улице, это бой с применением всех сил и средств, а нож и есть средство достижения цели...

"ВЫЖИВАЕТ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ!"

spas 04-06-2009 17:24

Первый ролик - ближний бой, из семинара "Клинч - по СПАСовски"

http://www.youtube.com/watch?v=K8hicT-aMOw

и небольшой отчет по семинару

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6003

-Иннокентий- 05-06-2009 12:45

quote:
Originally posted by spas:

20 июня - "Нож в рукопашном бою!" Воюшин К.В.


Стоимость?
SPASADMIN 05-06-2009 14:31

Открыт набор в группу СУС(социальная ударная самооборона)
Курс рассчитан на 2.5 - 3 месяца.
Цель: дать начальные знания личной безопасности и самообороны.
В программу входит изучение:
- 4 правила самообороны
- атака шеи, паха, коленей в ударных комбинациях с акцентом на результат
- изучение психотипов и правил КЛБ С.П.А.С.

Возраст участников с 13 до 19 лет.
Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгоградский проспект
г. Москва, Волгоградский просп. Д.28
Начало занятий с 15 июня!

График занятий:
Понедельник-Среда-Пятница 19:00 - 20:30
Стоимость в мес. - 2500р.
Разовое занятие- 300р.
Ведут тренировки инструктора С.П.А.С.

http://www.youtube.com/watch?v=K8hicT-aMOw

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03;
E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 05-06-2009 23:27

Прошла отличная встреча, как по полезности, так и душевности!

От "С.П.А.С." в целом, от всех бойцов и от себя лично, говорю огромное СПАСибо Андрею Поповскому за проведенные отработки по защите от ударов ногами и всем ребятам из школы "СРУБ", за позитивную работу и спарринги.

Проводились спарринги на руках и руках и ногах - чисто по ударке, формат перчи и наголенники, 2 минуты чистого времени.

Но началась встреча с общей тренировки, я размял всех немного, бой с тенью, а потом потянулись. Далее провели сами 2 минутные спарринги, потом Андрей дал парную работу на защиту от ударов ногами, а потом ребята в свободном тренировочном режиме поработали друг с другом, кто с кем хотел.

Хочу отметить, что было очень позитивное настроение и атмосфера деловой работы, впервые на нашем опыте такое количество бойцов разных школ продуктивно в режиме рукопашной отрабоки дружески настукивали друг друга.

Огромное еще раз спасибо за опыт и возможность отработать тактику и технику!

видео будет чуть позже.

spas 06-06-2009 18:34

Общий ролик по совместной тренировке.

http://www.youtube.com/watch?v=JO5B99ZVDoY

spas 08-06-2009 12:32

Видео встречи.

http://www.youtube.com/watch?v=JO5B99ZVDoY

Первый бой.

http://www.youtube.com/watch?v=I8MPMtB6uOU

Второй бой.

http://www.youtube.com/watch?v=Qsf12jeXr-M

Третий бой.

http://www.youtube.com/watch?v=SKV0CMp9BX0


Четвертый бой.

http://www.youtube.com/watch?v=0oolP6ZWZig

Пятый бой.

http://www.youtube.com/watch?v=unZBFWgVjCg

Шестой бой.

http://www.youtube.com/watch?v=S-KjgichT1s

Седьмой, восьмой, девятый.

http://www.youtube.com/watch?v=b-FjKBjCOhc

http://www.youtube.com/watch?v=sCqy-eHW5uY

http://www.youtube.com/watch?v=5tB7xB1-3BQ

spas 10-06-2009 01:36

Встреча"С.П.А.С" с бойцами тайского бокса, спарринги

RAMTL-Варяг против бойцов С.П.А.С.!

Огромная благодарнось Артему Григорьеву - тренеру тайского бокса за возможность провести столь нужную для нас встречу и дружную команду хороших бойцов.

Отдельная благодарность бойцам тайского бокса RAMTL-Варяг, за "ногастую" науку и профессиональный подход к обстукиванию наших ребят, нам более чем полезно, а серьезные и профессиональные бойцы (с чемпом СНГ по тай боксу), вдвойне больше дают опыта.

Бои проводились по правилам тай бокса, но с укороченым временем 2 раунда по 2 минуты.

Всего состоялось 6 полных боев (2 раунда по 2 минуты) и 3 боя по 2 минуты, но лиха беда начала, обязательно будем ширить сотрудничество и взаимное мордобойное братство.

Еще раз СПАСибо за опыт и встречу.

вот здесь будут фотки и видео - Российской Лиги Муай Тай

http://www.rtbf.ru/forum/viewtopic.php?t=826


Козуля и Булгаков Андрей первый бой

rutube.ru

Валера Сапронов второй бой
rutube.ru

Саня Колбас третий бой
rutube.ru

Саня Пчелинцев четвертый бой

rutube.ru

Дима Писарев пятый бой

rutube.ru

Калинин Рома и Денисенко шестой бой

rutube.ru

вот здесь будут фотки и видео - Российской Лиги Муай Тай

http://www.rtbf.ru/forum/viewtopic.php?t=826

Немного еще видео тут

http://andreas21.livejournal.com/44783.html

SPASADMIN 10-06-2009 19:30

Открыт набор в группу - <курс личной безопасности> КЛБ.
Курс рассчитан на 18 занятий.

В курс входит:
- наработка контроля дистанции
- конфликт и контроль конфликта
- удар - уход, связки и комбинации на толчок, сближение с ударной динамикой

Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгоградский проспект
г. Москва, Волгоградский проспект Д.28
Начало занятий с 15 июня!

Гравфик занятий:
Понедельник-Среда-Пятница с 20:30 - 22:00
Стоимость в мес. - 3000р.
Разовое занятие- 500р.

Ведет тренировки - инструктор С.П.А.С.

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03;
E-mail: forum@spas-combat.ru

SPASADMIN 12-06-2009 18:03

<С.П.А.С.> приглашает на День Открытых Дверей - 16,18 июня 2009 года.

16 июня 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале Динамо. Начало в 19.30 ч.
Адрес зала:
м. Динамо Ленинградский пр-т 36 строение 2, Стадион Динамо, Здание футбольного манежа, помещение клуба "ОРИЕНТ".

18 июня 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале ФОК Таганский Начало в 19.00 ч.
Адрес зала:
м.Таганская ул. Таганская д. 36 стр. 3
Схема проезда:
http://spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

В ходе мероприятий - знакомство с программами <Ударной самообороны С.П.А.С. > , будет представлена возможность посмотреть ход тренировки. На месте можно будет получить ответы на вопросы и записаться в действующие группы С.П.А.С.
Мы ждем Вас!

Потому что начало собственной безопасности начинается с тренировок и знакомства с собой!

По данной ссылке можно посмотреть обычную тренировку С.П.А.С.:
http://www.youtube.com/watch?v=8z4KUz0kKUg

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03;
E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 15-06-2009 11:37

10 июня прошла аттестация по программе КСО "С.П.А.С." (ножевой бой).
Аттестовывалось 20 человек.

Отчетный ролик!

http://www.youtube.com/watch?v=TE4jLePjc-o

SPASADMIN 15-06-2009 13:03

НАБОР В ГРУППЫ "УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ"
Начало с 22, 23 июня 2009 года!

Расписание занятий:
Понедельник - Четверг 19:00-20:30
Вторник - Пятница 20:30-22:00
Утренняя группа Вторник -Четверг с 9:00-10:30

Стоимость в мес. - 4100р.
Разовое занятие- 1000р.

ЗАЛ м. Таганская г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 17-06-2009 18:02

Видео - "Клинч по СПАСовски"

http://www.youtube.com/watch?v=P4jdbeb0F_Q

SPASADMIN 19-06-2009 19:59

3, 6 июня состоялись аттестации у групп по программе Ударная самооборона!

Принимало участие 44 человека из трех групп проходящих обучение в зале на Таганке, Динамо, Мендеелеевская, Красносельская

http://www.youtube.com/watch?v=-3wDZ554-Iw


:::.

проводится набор в группу УС в зал на Динамо

www.spas-combat.ru

spas 29-06-2009 13:54

Отчет о лагере 24-28 июня 2009 года - <С.П.А.С.>.

Хочется назвать лагерь - <заплыв в сторону выходных>. Приехали мы в очень хорошую погоду - дождь 15-16 градусов, в общем, классно и вполне хорошо.
Мои ощущения я уже говорил, складываются в изображение из пальцев, т.к. говорить я уже не могу и скорее всего неделю и не буду: А вот самим лагерем я вполне доволен.
Как на удивление стариков не было, и состав получился однородным, по уровню и технической базе. Что позволило чуть усилить прессинг и дать более мощную часть отработок, не боясь, что половина уйдет в нокауты и перестанет тренироваться.
Мое восхищение людьми не из СПАСа, которые пришли и приехали, не зная, что мы из себя представляем.

Но вначале краткого отчета по тому, что было, хочу сказать большое СПАСибо Андрею Лапшину, единственному кроме меня инструктору - за то, что вместе со мной протащил весь лагерь на плечах.

Многие не понимают, а почему инструктора устали до чертиков, ведь вроде круги не стояли и т.д., хотелось бы ответить словами одного поэта (отражающими и ход тренировок и, наверное, лучше всего - ночную тренировку):
<:мне было так прекрасно - касаться Ваших плеч,
Что я устал стараться, хотелось просто лечь:>

<:пещичина:Оставьте - вы больше не милы,
Не трогайте, поставьте - отдайте мне штаны:>

Каждому по несколько раз покажи, расскажи, и ведь норовят ударить больно, засадить чувствительно, и что важно - нужно было следить, чтобы делали как надо - а не так как вам хотелось. А говорить о том, чтобы держать баланс хода тренировки, не хочу, чуть жестче - покалечитесь, чуть слабее - все будет работа <медленно и серьезно>, никакой пользы.
И вот вроде баланс мы удержали и главное теперь, сможете вы вычленить пользу из всего, собрать воедино мысли и осознать принципы?!

Приехал я заранее и стал всех встречать, потом подъехали люди на автобусе и по тихому остальные ребята на личном транспорте.
Среда, вечер, ужин - грязь, влажно и дождик - но игры спасовские никто не отменял. Чуть погоняли друг друга, потом друга, потом друзей, потом каждый за себя, потом снова друзей - и все с листочками в руках и сколько бумаги нарвали:жуть. Размялись.
Четверг. Утро. Завтрак, все веселы и бодры, приехали еще люди. Первая тренировка в дождь по базовой работе руками, корпуса. Удары и защиты - и все в хороших, мокрых условиях.
Самый первый вопрос длинною в жизнь - <Константин, а как бить ноги разъезжаются, а как стартовать - толчка нет от земли, а как ногой бить, я ударил и упал?>. Все это и 3 часа мы пробовали. Чуть царапин и вперед на обед.
После обеда развесив одежду сохнуть, пошли в зал (скажу, что это единственный раз за весь в лагерь, когда мы работали в зале). Отработка ударов и защит, уклонов, сращивание ударно-защитных действий и потом <кулачный круг>. Вот тут многие впервые осознали, что наш лагерь отличается от подобных мероприятий всего одним параметром, товарищ всегда готов помочь осознать, что ты ни хрена не умеешь, и делает это с пролетарской ненавистью.
Ужин. И снова улица, уже первые синяки на лице, тампоны в носу. Работа ногами далась чуть легче, но все равно было тяжело. Несколько принципов, отработки и алилуя, спать.
Пятница - оружейный день. Завтрак. Нож и его свойства. Половина нож держала первый раз, и потому начали с азов, потом перешли на симметрию. Первая тренировка закончилась отбитыми пальцами и синяками.
Обед. После обеда снова улица, Воюшин и его деревянные солдаты. Начали с защит свободной рукой, и перешли на технику <нож в рукопашном бою>. Снова куча отработок, борьба за жизнь и здоровье и т.д.
Ужин. После оного показали защиты от ножа, снова поработали ножом с руками и ногами. И круг ножевой не заставил себя ждать.

Перед ним хотелось бы сказать, что к этому моменту уже подъехали наши друзья из Польши: Иво и Марышка. Они, конечно, разбавили круг ножа своими отчаянными бросками вперед и ударами ног с разворота. Впервые увидел, как выбивают нож ударом ноги с разворота:фантастика.
Уже помятые и совсем не бодрые пошли в номера.

Суббота. Прекратился дождь. Стало тепло. Но тело приобрело стойкость стали и не хотело слушаться. Завтрак только добавил неуверенности, т.к. предстояло уже тренироваться по полной рукопашке, с руками и ногами, что мы и делали - <крест>, <качели>, <скрут>, единая динамика рук и ног. Переход от дальней дистанции в клинч, в общем весело.
Обед. Снова тренировки, клинч, переход на опрокидывание и элементы борьбы, выбивание опоры и связка всего этого с руками и ногами. Удары-толчок-рывок и т.д.
Круг рукопашный конечно взбодрил. Отличился наш поляк Иво, собрав коллекцию ударов и кучу звездюлей и конечно ряд ребят добавили хохломскую роспись себе на тело и лицо.
Ужин. Я тренировку отменил, т.к. в полночь нас ждала ночная тренировка.

Полночь. Снова группа отправилась в ночь. Что мы там делали - пусть описывают сами участники. Но скажу только - дрались. А заострю внимание на следующем - по окончании тренировки задал вопрос наш поляк Иво
- <Костя, а почему перчатки микс-файт нельзя было на тренировку?>.
Говорю зачем?
Я все кулаки сбил!
Не понял, как, мы же не били кулаками!
Ну, ты же сам сказал, руки.
Я сказал ладонями, а руки - это команда, что не ногами!
А у нас руки - это кулаки! Так что нельзя было бить!

Хмурые и добрые лица СПАСовцев благодарные за эту европейскую непосредственность, стали брать храброго поляка в кольцо, припоминая, как прилетали кулаки и, желая вернуть все.

Утро воскресенья. Круги на полях, погнутые урны, лысые деревья - ничто не выдало, что СПАСовцы здесь тренировались ночью.
После завтрака, пожалев всех - провел вопрос ответ, пообщались по технике, по мировоззрению. Удивительно - оказалось что СПАС - это не только мордобой, и отношение к жизни и близким, к опасностям и к себе. Это важнейший, чуть ли не главный параметр, а драка - это инструмент.
Ну, а дальше - разъезд!

Теперь хочу сказать о людях.
Многие для меня открылись с новых сторон, многие добавили в арсенал жесткости и многие прошли маленький, но урок мужества.
Спасибо Илье Рябушеву за отличную технику, надеюсь играть в ку-ку, он не будет и тогда и фингалы не появятся. Благодарность Сереге Журавлеву - человеку манекену, на котором почти все я и показывал, Вараксину Лехе за компанию и грамотную работу. Сане Михайленко - откопавшему артефакт и после этого подзаряжая его доказавшему, что 60 кг с артефактом практически непобедимы. Роме Паршутину за помощь в орг моментах. И многим и многим за мужскую силу и характер.
Отдельный низкий поклон Ридеру, за совет. Рассказ нюансов и конечно исчерпывающую информацию, наши в Казахстане тоже не щи лаптем хлебают.
И низки поклон Вовану Андреичу Лапшину , за массаж ушей и головы.. прибалдел аж:

Спасибо всем ребята. Делайте выводы и конечно - тренируйтесь. Т.к. один раз испытав себя, не означает, что нужно забыть и забросить. Именно сейчас вы получили то, что при дальнейших тренировках приятно удивит вас и неприятно удивит ваших товарищей не ездивших в лагерь. Так было, так всего будет.
С уважением. Воюшин К.В., ваш инструктор <С.П.А.С.>


видео ножевой тренировки.
http://www.youtube.com/watch?v=TWuXF4Vzvvs

Psixo 22-07-2009 10:51

quote:
Встреча"С.П.А.С" с бойцами тайского бокса, спарринги

Ссылки битые, повидимому неверно были скопированы.
SPAS-INFO 22-07-2009 11:29

ссылки рабочие...
у Вас что-то с браузером...
все работает
Psixo 23-07-2009 05:05

Да, проблемы были с браузером. Спасибо за интересное видео. Все познаётся в сравнении
SPAS-INFO 09-08-2009 22:56

Начало нового сезона 2009 года!

НАБОР м.Красносельская-УДАРНАЯ САМООБОРОНА "С.П.А.С."

Запись в группу началась - первая тренировка 1 сентября 2009 года!

Набор начался в группу "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.

Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Лапшин Андрей (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 5100 руб/мес

Справки и запись по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

SPAS-INFO 11-08-2009 10:51

Открыт набор в группу УС (ударная самооборона 2 мин от м.Волгоградский проспект, 300 кв\м, татами, груши, все снаряжение)
Запись началась!
Курс рассчитан на 3-4 месяца.
Цель: дать начальные знания личной безопасности и самообороны.
В программу входит изучение:
- 4 правила самообороны
- атака шеи, паха, коленей в ударных комбинациях с акцентом на результат
- изучение психотипов и правил КЛБ С.П.А.С.

Возраст участников с 14 лет.
Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгоградский проспект
г. Москва, Волгоградский просп. Д.28
Начало занятий с сентября!

График занятий:
Понедельник-Среда-Суббота Пн, Ср 19:30 - 21:00, Суббота 14.00-16.00
Стоимость в мес. - 3600 р.
Разовое занятие- 500р.
Ведут тренировки инструктора С.П.А.С.

spas 15-08-2009 21:38

Предварительный график семинаров на конец 2009 года

5 сентября - "Лапа - друг человека" - работа на лапах во время тренировок по рукопашному бою:
- отработка ударной работы руками и ногами
- комбинации рук и ног в единой схеме движения: статика и динамика
- постановка работы "в глубину" и по "вертикали"
- расширенный арсенал упражнений с лапами: защиты, выставление перемещений, защита-удар, удар-защита, комбинирование
- СФП используя лапы
- групповые тренинги и упражнения на вариативность
- лапа, как тренажер НАЧАЛЬНОЙ подготовки: знакомство с контактом через лапу

3 октября "Руки-ноги, сразу - нож" - на кого же я похож. Комбинаторика применения ножа совместно со свободными конечностями в условиях тренировочной отработки НБ, учебно-тренировочная практика в парах и на снарядах, постановка комбинаций:
- своя атака
- контратака после атаки
- контратака ножом после применения свободной конечности
- кимбинированые атаки и контратаки

ОКТЯБРЬ-НОЯБРЬ - первый технический семинар С.П.А.С. - по программе "С1"

В техническом семинаре смогут принять участие все желающие, при наличии желания - рекомендовано всем инструкторам С.П.А.С., преимущественно полезно будет тренерам и инструкторам любых спортивных единоборств или боевых искусств, так как подготовка НОВИЧКОВ, самое служное что есть в работе тренера.

Будут разбираться - разминочные комплексы, подготовительные упражнения, два метода обучения, суть форсированной подготовки и следование системности преподаввания, промежуточные цели, КПЗ и суть аттестации, секреты отбора после курса, а так же задачи самого курса.

С1 - начальный курс обучения (<Ударная самооборона> ),

- прививание рефлекса <закрывания> и <отталкивания>.
- Секторная защита - в пассивном режиме
- Морально-волевая готовность терпеть боль и психологическая устойчивость в схватке
- Взрывная динамика ударов (преимущественно руками)
- Выработка понимания необходимости знаний ведения боя и сути схватки, где цель - ВЫЖИТЬ, а не победить, а также прививание осознания, что пропущенные удар не смертелен, главное кто будет лежать на земле в конце боя:
Нарабатываются:
Челнок (скачки) и передвижения - цель впрыгивание и выпрыгивание, и вводится со 2 месяца <скрут корпусом - шаг> (елочка) после боковых и кривых ударов
Пассивная секторная защита (четыре локтя и глухая защита)
Все удары руками согласно траекторной базы <С.П.А.С.> и с соблюдение правил работы руками (вектора, вложения и т.д.), но без привязки к наработке конкретных ударов
Два удара ногой: прямой и лоу-кик, как в спортивном варианте, так и в боевом варианте (кантом обуви в колено и ломающие действия)
Схемы: удар-защита-удар, защита-удар-уход, удар-защита-уход

14 ноября "Маневрирование, тактическая инициатива в рукопашном бою"
Отработка типовых тактических приемов С.П.А.С., ликбез для новичка, советы для опытного бойца, решение задач маневрирования в различных внешних условиях, тактические варианты КЛБ С.П.А.С. , драки.
- парные и групповые тренинги
- подводящие упражнения

spas 17-08-2009 12:06


НАБОР В ГРУППУ Ножевого боя С.П.А.С.

Адрес зала:

г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

Дни проведения: Среда, Суббота
Время проведения: 20:30-22.00, 13:30-15.00
Количество человек в группе: 15
Дата начала: сентябрь 2009 года
Цена за месяц занятий: 4500 руб.
Цена одного занятия: 1000 руб.

http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

Запись началась

Применение ножа - это шаг за грань, использование его это совсем не то, что нажать на курок пистолета: И не достаточно просто вертеть ножом, хорошо спарринговаться, нужно быть готовым, а готовность ПОЯВЛЯЕТСЯ только при серьезной тренировке!

"Начальный ножевой бой С.П.А.С."
www.spas-combat.ru
Основа курса расчитанного на 3 месяца - симметричный ножевой бой. Цель - обучение спортивно-боевому ведению схватки, как задача - повышение координации, скорости и двигательной активности.
- виды ножевого боя СПАС
- нож-нож
- техника и тактика боя
- спарринговая подготовка


Методика ножевого боя С.П.А.С.

Аттестация ножевиков
www.spas-combat.ru

С.П.А.С. на ютуби:
http://www.youtube.com/watch?v=7EdGMnAghOM
http://www.youtube.com/watch?v=TjJA90NwDgQ

Оплата максимально удобная, через сеть терминалов мгновенной оплаты <Элекснет>:
www.spas-combat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: spas-center@mail.ru

spas 18-08-2009 12:04

Полевой лагерь С.П.А.С. 2009 года или приключения поляков в России! Иво и Марышке посвящается!

И лагерь и приключения...

http://www.youtube.com/watch?v=1wtYzoic4q8

klinok 18-08-2009 12:11

а как они вообще в РФ оказались(и зачем)??
spas 18-08-2009 18:50

приехали к нам в Полевой лагерь - люди из-за бугра периодически приезжают.
SPAS-INFO 19-08-2009 15:01

Набор на Красносельскую
Приглашаем начать обучение "С.П.А.С."

Запись в группу началась - первая тренировка 1 сентября 2009 года!

Набор начался в группу "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!
м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Лапшин Андрей (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 5100 руб/мес

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

spas 20-08-2009 16:20

Вышли новые фильмы С.П.А.С.

"Ударно-защитные действия в единой механике С.П.А.С.!" (1 двд)
- Отработка ударов и защит, защит и ударов в движение на противника и от противника
- Секторная защита - принципы "сложение" и "разложение" совместно с ударами
- Защита от ударов рук и атака на едином движении, без ПАУЗЫ
- Защита от ударов ногами и переход в контратаку
- Перекрытия и контратака - как единый элемент движения

rutube.ru

"Удар-толчок-рывок - клинч по С.П.А.С.овски!" (2 двд)
- Вход в противника - классические и спасовские способы
- Толчок-атака, рывок-атака, переход на удар-прихват-выталкивание
- Динамичная секторная защита
- Удары вплотную
- Противодействие переводу в партер
- Выход из боя вплотную с атакующей серией

Первый ролик - ближний бой, из семинара "Клинч - по СПАСовски"
http://www.youtube.com/watch?v=K8hicT-aMOw
Второй ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=P4jdbeb0F_Q

"Тактика действий и поведенческие реакции при уличном нападении. КЛБ - С.П.А.С. в действии!" (2 двд)
- Типовые и нетиповые моменты взаимодействия
- Предконфликтная обстановка - бить или не бить
- Цели и задачи - выбор тактики действий
- Степень сложности личной безопасности - что и как влияет на выбор действий.
- Правила безопасности и роль навыков при уличном нападении
- "Привет", "мужчина+", "Ты чо+" - специальные и не специальные способы создания "паузы"
- Комбинации самозащиты на основе поведенческих реакций
- Хочу, могу, буду - заповедь безопасности
- Практическая наработка тактики поведения и моделирование ситуаций в условиях конфликта и нападения (переход от грабежа к убийству).

первый ролик по КЛБ "С.П.А.С." часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=bS1fXo9J4QE

второй ролик по КЛБ "С.П.А.С." часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=0Mnkd4tbNFc

Цена:
Стоимость - 500 руб (2 диска), 300 руб. (1 диск), заказать можно по т. 704-07-15, 89096944511 ; E-mail: spas-center@mail.ru

SPAS-INFO 24-08-2009 18:12

31 августа - День Открытых Дверей, м.Волгоградский проспект

Всем желающим!
Начать обучение и познакомиться с нами поближе.
31 августа 2009 года.
Мероприятие пройдет в зале м. Волгоградский проспект
Начало в 19.30ч.
Адрес зала:
м. Волгоградский проспект, Волгоградский просп. Д.28
Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгорадский проспект

Схема проезда:
www.spas-combat.ru

Приглашаем Вас на показательные выступления, на которых Вы увидите реальный уровень, которого Вы можете достигнуть, занимаясь в течение 3-6 месяцев по программам <С.П.А.С.>. Наши обучаемые и инструктора продемонстрируют элементы основных дисциплин, которые преподаются в <СПАС>.
Первая программа рассчитана на срок 3 месяца. Если у Вас есть желание заниматься, но уровень Вашей подготовки не достаточен для серьезного изучения РБ, то <Ударная самооборона> - для ВАС! Защита, атака, психологический настрой - вот основные элементы, позволяющие Вам справиться с возникшей неожиданностью. <СПАС> разработал программу, позволяющую изучить эти элементы за 3 месяца. И не просто изучить, а уметь применить на практике.
Также вы познакомитесь с удобным залом и сможете задать вопросы своему инструктору: Черезову Константину

По данной ссылке можно посмотреть обычную тренировку С.П.А.С.:
http://www.youtube.com/watch?v=j1KLwC-ttz4

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: forum@spas-combat.ru[b][/b]

spas 31-08-2009 19:16

Первая часть здесь
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=26302#26302

Вторая часть статьи "Бей - первым!"

Инициатива на стадии перехода в нападение.

Рассмотрю два важных момента:
. Из-за чего иногда у человека отказывает инстинкт самосохранения, и он пропускает удар, потом валяясь на земле и страдая
. Из-за чего замечая, что сейчас что-то будет происходить, не получается завладеть инициативой и ответить противнику превентивно
Для начала осознаем общую картину баталии:
1. Словесный конфликт - это общение в зоне досягаемости конечностей, т.е. ближней зоне контакта
2. Общая картина напряженности и настороженности в процессе разговора или развития ситуации
3. Наличие часто жестикуляции и словесных угроз
Замечу, что конфликт имеет свою скорость развития - это может быть, как долгая раскачка присущая пьяным людям или быстрые три-четыре слова переходящие в нападение.
Отказ инстинкта самосохранения понятен и часто появлялась информация, посвященная данному вопросу, также разбирал и я причины этого в своих статьях. А вот почему не получается завладеть инициативой, хочется подробно расписать. Что же мешает:
. Вера в цивилизацию, т.е. часто используем мнение - мы все взрослые люди, и потому всегда можем договориться при необходимости, да и если серьезно, люди в своей массе хорошие, а меня не за что бить, т.к. я ничего не сделал и являюсь хорошим человеком. Получается, что исходная модель восприятия мира строится на догмах, которые не гибкие и часто не являются актуальными для нашей действительности.
. Чтобы превентивно начать действовать требуется дать мозгу команду на действие, но тут загвоздка: откуда возьмутся решительность и определение цели действия. Обычный человек не способен представить конкретной цели - т.к. он не знает что делать. Так понимая, что надо что-то сделать, механизм не срабатывает в виду отсутствия конкретного целеуказания: нанести удар в челюсть, в пах, побежать, подбежать, нагнуть, ударить в затылок и т.д.
. Отсутствие цели приводит к <простаиванию>, к уходу в зону <внутреннего монолога>, где идет попытка найти <спусковой крючок> для действий и часто в момент поиска и случается неприятность, прилетает в голову рука или посторонний предмет.

Общий вывод, инстинкт самосохранения у современных людей претерпел изменение и потому отсутствует механизм выбора <бить или бежать>.
<Бить> - не ясно куда, как, чем и что потом делать, правовые и социальные комплексы не дают сработать данной реакции человека.
<Бежать> - не всегда возможно это сделать сугубо из-за потери инициативы действия (стою и смотрю) или морально-психологического восприятия: это же мой город, я здесь живу, я ведь МУЖЧИНА и как обо мне подумают - все это убивает реакцию на <уход>.
Именно борьба выбора между <беги> или <бей>, играет злую шутку с крепкими мужиками, но неопытными в плане безопасности, т.к. пока идет выбор решения - инициатива переходит к противнику.
Инициатива забирается еще в начале конфликта или его возможного зарождения, путем наличия такой модели мировоззрения и восприятия опасности, что имеется заранее выбранные <стартовые> реакции на тот или иной <конфликтоген>, жест, крик и т.д.

Выбор реакции ответа в контексте ухода от схватки или ведения схватки происходит на основе понимания четкости ЗАДАЧИ.

Отойдем в сторону для понимания вопроса на практике:
Приведу простой пример: вы приехали с семьей на отдых, куда-нибудь на речку, место не людное, а тут компания молодых людей человек 7-10, моложе вас, отдыхают поблизости.
Что же делать, как себя вести?
Ваша инициатива должна строиться на следующих действиях:
. Определение возможной угрозы, конфликта
. Выбор поведенческой реакции после определения обстановки
. Выбор действия: уход от конфликта или ведение конфликта
Можно сказать, чего это ты нам пишешь то, что мы знаем и без тебя! Да? Знаете? А зная, соблюдаете ли безопасность?
Так грамотный мужчина знакомый с <реалиями> жизни будет следовать приведенным пунктам: для определения возможной угрозы подойдет к группе и скажет <здорово парни>! Для чего это? Именно ответ, вид ответа, атмосфера ответа определит, что же делать дальше.
Если же атмосфера не напряжена и контакт установлен <выбор поведенческой реакции> провести легко, можно и пообщаться и просто задать пару вопросов и пожелав хорошего отдыха, вернуться к близким.
А вот если что-то не заладилось и ярко чувствуется напряжение и агрессия, то поведенческая реакция в общении предваряет выбор действия, который у сознательных людей будет один - <уход>.
Имеем итог:
1. Само действие, направленное на контакт с группой молодых людей в виде <привет парни> - есть определение угрозы, проверка ситуации.
2. Атмосфера, словесная форма и наличие жестикуляции определяют выбор поведения с этими людьми и дальнейшее определение выбора действия.
3. Опасность, напряженность, неприятие чувствуется - лучше уехать, <засунув в жопу> свое <я>, черный пояс, разряд по боксу и кубок за победу в ножевом турнире, т.к. семья, близкие люди с тобой и нуждаются в тебе.

Теперь снова войдем в тему. Задача наша какая в концепции личной безопасности - выжить, быть здоровым! Какая на хрен правовая сторона или мнение окружающих?
У нас два выбора, больше нет:
. Бежать, если позволяют внешние условия
. Драться, если нет другой возможно, убежать (семья рядом, нет пространства, ранение и т.д.)
Напомню пару схем <забирания> инициативы КЛБ С.П.А.С. из своего опыта.
Самой действенной моей схемой действий, оказалась схема - серия ударов, вход и шаг влево или вправо с последующей серией ударов.
Началась словесная перепалка, чутье подсказало мне, что вот уже секунды до драки, я мобилизовался и после слова <козел>, поехало. Мой оппонент нанес удар или два удара, не помню, но я их погасил о свою подставленную голову, сделав шаг назад и наклонив голову чуть вниз. Сразу сделав шаг назад, я ею же оттолкнулся и <стартанул> вперед с 3-4 ударами в голову (кулак-локоть), сблизившись вплотную я, толкнул своего противника чуть назад, я шагнул вправо вбок. В этот момент он видимо мобилизовался или на рефлексе направил усилия противодействия моей атаке навстречу, выкинув руку в удар, заваливаясь в противоход моим действиям. Но т.к. меня уже не было перед ним, я шагнул вправо, он провалился вперед, что привело к достаточной паузе, которую я заполнил еще 3-4 ударами рук, уже находясь сбоку от него. Ввиду того что находясь сбоку, наносить удары можно в любой уровень.
И вот будучи инструктором, я знаю, почему вышеприведенная схема получалась всегда. Все просто, рефлекс нашего тела направлен на стабилизацию равновесия и на соблюдение правила <компенсации> - это типа правила <сила действия, равна силе противодействия>. Т.е. выталкивая назад своего противника, я, по сути, активировал восстановление его баланса и в момент, когда его тело получило команду противодействовать, я сделал шаг в сторону. Но импульс-команда дана на движение вперед, и противник сначала наклонился, а потом шагнул туда, где я был секунду назад, что привело к созданию паузы, которой я воспользовался, заняв выгодное положение в пространстве.
Следующую схему можно назвать <случайный выстрел>.
В момент словесной напряженности, когда эмоции захлестывают, и чуть остается до драки, а погасить конфликт уже невозможно - наступает момент, когда чувствуешь что теряешь контроль над ситуацией и не знаешь что делать!
Вот мой друг, всегда пользовался проверенным способом - он провоцировал противника на атаку.
Ситуация, орете, друг на друга, конфликт неизбежен, до драки осталось немного времени, и мой друг совершал резкое, нестандартное для ситуации действие: или поднимал руку, или делал шаг и т.д. Но это было заметное действие, выпадающее из понимания в данной ситуации, и после такого действия всегда следовал или удар или прихват за одежду - что являлось физической агрессией, т.е. нападением, часто противник <сдувался>, не решившись на драку, что разрешало конфликт. Если следовал удар, мой товарищ, уже готовый к такому действию, проводил встречный удар с уклоном. Хочу заметить, сто стороны всегда выглядело так, что на него нападали.
Так и я, когда чувствовал, что начинаю уступать в <базаре>, делал по сути финальное <ПА>: смотрел в глаза, хлопал по плечу или сокрушенно вздыхал со словами <ну и хрен с вами>, делал шаг в сторону, ни никогда не поворачиваясь спиной. Почти всегда следовало <куда чмо>, вариации разные, и протягивалась рука, чтобы меня задержать, хватая за плечо. Вот тут я со всего разворота делал удар с криком после удара или в момент оного <кто что> или <кого чмом обозвал>, переходя в атаку. При наличии группы противников дико хохотал и орал < кого сука чмом назвал>: Всегда получалось или свалить противника или при наличии крепкого коллектива, проведя атаку убежать, т.к. никто не догонял, боясь получить порцию <участия>.

Конец второй части, третья часть уже будет состоять из одних советов. Понимаю, что лучший совет - это не советовать, но информации подобного рода мало в структурированном виде и приходится крутить самому педали данного велосипеда.

Воюшин К.В. - инструктор "С.П.А.С."

SPAS-INFO 02-09-2009 18:19

ПРОВОДИТСЯ НАБОР В ГРУППУ "УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ"

Адрес зала:

м. Таганская г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html


"Ударная самооборона"
-секторная защита,
- взрывная ударная работа,
- психологическая устойчивость.

Прийти посмотреть занятия и записаться можно на любую тренировку по следующему расписанию:

Зал Таганский:
Среда с 19:00-20:30], суббота 12:00-13:30

Начало занятий с 16 сентября 2009 года.


ВИДЕО - ударной работы вблизи:

http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

Круговые упражнения С.П.А.С.

rutube.ru

Руки-ноги в С.П.А.С.

rutube.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720-45-02, +7(499) 720-45-03; E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 15-09-2009 18:54

Семинар 5 сентября 2009 года

<Лапа - друг рукопашника!>
Типы лап: малые боксерские, средние (пады) и большие для постановки ударов ногами
1. Малые лапы (боксерские)
. Постановка ударов, комбинаторика ударов
. Наработка точности и выставление дистанции удара
. Отработка реакции ответа, ответ-удар, удар-ответ
. Выставление <вшагивания> и положения тела в момент ударов, смена дистанции и направления движения
. Наработка защит у неопытных бойцов в скорость, снятие боязни ударов и страха контакта
. Начальная ударная работа - как привыкание к контакту
2. Средние лапы
. Постановка ударов ногами
. Проработка комбинаций ударов руками и ногами, соединение механики перехода от рук к ногам и наоборот
. Наработка скорости действий и переход от одной дистанции к другой, смена дистанции
. Убирание <пауз> и залипания, работа вплотную
. Отработка ударов расширенным арсеналом от коленей до локтей и наоборот
3. Большие лапы
. Постановка сильных ударов ногами
. Наработка ударов по уязвимым частям тела: коленям, икре, паху
. Отработка выталкиваний под удары
. Скоростная наработка взрывных комбинаций
. Тренинг перехода на сближение и использование разнотипных действий

Малые лапы - тренинг.
1. Дистанция и смена дистанции
. На 1 шаг и 1 удар
. На 1 шаг и 2 удара
. На 2 шага и 1 удар
. На 2 шага и 2 удара
Суть тренинга: сначала шаги выполняет исполнитель и проводит удары руками, потом идет смена дистанции удара - шаги выполняет тот, кто держит лапы (лапы зафиксированы, локти у тела).
Важно: шаги выполняются и назад и в стороны, вводятся дополнительные усложнения - смена положения лапы (смена типа удара рукой), распрямление одной из рук и толчок лапой, удар лапой для моделирования встречного удара или помехи, специальный шаг в сторону <ударника>.
Схемы движения держащего лапы могут вирироваться, при 2 шагах, можно выполнять шаг вперед и шаг назад, или два шага назад и т.д. Цель ударника всегда находиться на дистанции удара.


2. Срыв и разрыв дистанции, (напрыг-отпрыг), челнок в действии.
. Шаг удар - шаг вбок или назад удар
. Шаг назад удар - шаг вперед удар
. Шаг вперед удар и шаг влево удар
. Шаг вперед удар и шаг вправо удар
. Шаг влево удар и шаг вперед удар
. Шаг вправо удар и шаг вперед удар
. Также и отработка шага назад и вбок
Добавляем несколько ударов, усложняя, вытягиваем одну лапу вперед, вторую ближе - заставляя двигаться для атаки вглубь, меняем положение лапы поворотом. Также можно использовать удар лапой в процессе передвижений для постоянного контроля рук и дистанции.
Как перемещается сначала ударник, так и потом двигается держащий лапы ассистент.
Сбивать одну руку с лапой можно и нужно, особо при вытягивании одной из лап вперед, а также можно дать команду на поражение лапы, которую и отбивают в сторону.

Часть N1

http://www.youtube.com/watch?v=Wug6oMb381c

Часть N2

http://www.youtube.com/watch?v=41_hFjQvsDY

Часть N3
(все объяснение)
http://www.youtube.com/watch?v=83tDZcTtIho


3. Комбинаторика ударов
. Прямой-боковой удары на одной лапе, удары при смене лапы
. Прямой-боковой-апперкот удары в любом порядке после поворота лапы
. Прямой-боковой-апперкот-рубящий удары в любом порядке при сене положения лапы
. Скоростные прямые удары, сразу переход на боковые удары, потом на апперкоты, и затем на рубящие удары, без остановки в течение 40 сек
Как вариации: на одной лапе выполнять можно в скорость на быстрое проведение ударов, на двух лапах с обязательным вложением корпуса в удары. Начинается на 1шаг, потом на 2 шага.
Работа по двум лапам включает и смену уровня удержания лап и включение вариантов усложнений разобранных в п.1 и в п.2, т.е. передвижений и т.д.

Часть N4

http://www.youtube.com/watch?v=AVSmvwnaTsA

Часть N5

http://www.youtube.com/watch?v=7-LyjVt6hCQ

Часть N6

http://www.youtube.com/watch?v=u3r4DDdOuMg

spas 16-09-2009 13:10

4. Точность.
. Появление лапы из-за спины или подъем ее снизу, меняя положение лапы, меняется и тип удара
. Поднимание лап с уже фиксированным положением и наработка сильных и точных ударов
. Поднимание лап после 1 шага или 2 шагов
. Удар лапой и ответный удар в лапу, которая нанесла удар, как вариация менять угол лапы, так и атака несколькими ударами в лапу
. Маятник - медленное перемещение лапы на согнутой руке, цель ее поразить быстро и точно
. Приближение-удаление, лапа приближается к бойцу и удаляется от него, цель, шагая вперед и назад постоянно поражать лапу ударами
. Лапы зафиксированы, но ассистент перемещается на ногах произвольно, боец должен передвигаясь вместе с напарником бить серии ударов, не разрывая дистанцию и не переходя в клинч
. То же самое, что и в предыдущем пункте, но команду на кол-во ударов дает тот, кто держит лапы
. Атака по лапам, которые накидывает ассистент по траекториям вперед и вбок, а также вниз. Исполнитель буквально ловит лапу на полпути и наносит удары прямые, боковые и апперкоты.
Как усложнения: поражать одну лапу 2-3 ударами, наносить атаку лапой, вытягивать лапы вперед, менять уровень их удержания, проводить серии ударов лапами с обязательным поражением лап после их ударов
5. Тайминг - чувство времени
. Свободные перемещения и по команде удар или удары, как сигнал можно использовать хлопок лапами, после которого боец должен атаковать лапы
. То же самое, но серия ударов лапой и ответные удары без залипании на месте
. Наработка контроля действий - удар лапой - ответная серия, два удара лапой - одиночный удар, и всегда смена направления движения
. Игра на 1,2,3 удара лапой, где боец произвольно атакует лапы, а ассистент проводит 1,2 или 3 удара лапой в любой момент времени
Условия упражнения могут меняться: ограничивая арсенал путем действия по команде, без команды, но меняя положение лап, выполнение команды на смену серии ударов или переход к тем или иным ударам
. Встречные удары лапами - вразрез: ассистент кидает удары ладонями и кулаками: сначала одиночные, потом серии, исполнитель бьет плоскостью лапы навстречу с уклоном, шагом, и т.д.
Усложнять можно по уже приведенным схемам, а также ставя узкую задачу, например на удар только в голову товарищу, или в печень лапой.

Часть N7

http://www.youtube.com/watch?v=3X4Bvmg3LN4

Часть N8

http://www.youtube.com/watch?v=JAxMVLanP4k

spas 22-09-2009 18:06

Работа на снарядах: малые лапы, средние и большие (как тренироваться и тренировать)!

Отчет по семинару с подробным объяснением упражнений и все 10 частей видео:

www.spas-combat.ru

spas 23-09-2009 12:40

Поучаствовали на открытом ринге по таю 20 сентября 2009 года...
3 раунда, правила тая (без локтей).
Выводы, техника у нас правильная - выносливость нулевая, как и положены людям тренирующимся мало, от пары раз в месяц до пары раз в неделю максиум...
Не ради чего-то и не потому что участвовали...
Ребятам нужно было психологически получить дюлей, т.к. именно скованность и псих перенапряжение, ринг, не давали работать...
В основном все новички были по первому бою у каждого, от 2 месяцев до 1 года обучения, кроме одного нашего , вот его бой первым и приведу... (1 бой - Черезова Константина,

Раунд первый.

http://www.youtube.com/watch?v=DnpM9rsINqE

второй раунд

http://www.youtube.com/watch?v=-13vCK2xojw


третий раунд

http://www.youtube.com/watch?v=iOBKdaIFT-4


Петя Дорофеев - кабацкую драку заказывали????

http://www.youtube.com/watch?v=HuxnavTkFkg

Сергей Складнов (в майке)

http://www.youtube.com/watch?v=GV7qxVbzdeM

spas 23-09-2009 14:22

Кстати вот пару фото:
стоим - ждем

Это Черезов бить ногой не умеет...

Вот общая фотка бойцов С.П.А.С. - все живы!

С другой стороны ничего страшного нет оказывается в таком мероприятии - мы все возрастные, и не спортсмены, нам опыт нужен для СЕБЯ, а не для спорт поприща...

spas 25-09-2009 14:13

Клуб "С.П.А.С." продолжает ЗАПИСЬ во все группы "Ударной самообороны" на 2009 год:

Зал на Таганке:
ул. Таганская д.36, стр. 2
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html


1. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
http://www.spas-combat.ru/content/ru/group-taganka_rb.html -
Вторник, Пятница 20.30-22.00

2. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
www.spas-combat.ru -
Понедельник, Четверг 19.00-20.30

Ролик о САМООБОРОНЕ "С.П.А.С." в передаче "Это интересно" от 15 сентябяр 2009 года на телеканале "Боец".

http://www.youtube.com/watch?v=1oPKIYA2H_I

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

spas 27-09-2009 23:05

Третья часть:.

Если идет крик, то у тебя есть шанс - это удар первым. Но в голове всего 2 действия, если ты один - ударил и убежал, догоняют, ближайшего противника снова ударил и опять побежал. Твоя инициатива в простоте действий. А если нет возможности убежать, то перед превентивным ударом - расслабься и выбери 2 цели: так, шея или челюсть, потом коленом в пах и взрывайся серией ударов только в эти зоны, нет возможности ударить в шею, бей в пах или колено, одним из ударов.
Вопрос - а когда же атаковать? Правильный вопрос и вот ответ!
Представь, что на тебе надет невидимый спасательный круг шириной один метр. Как только ты чувствуешь дискомфорт, то он срабатывает, и твоя задача не дать агрессору преодолеть этот метр.
Ты уходишь, а тебя догоняют и тянут конечности к тебе, преодолевая этот круг - все это сигнал для превентивной атаки. Вот он после места преодолел границу твоего круга - для тебя это сигнал - <беги> или <бей>.
Тренируй реакцию на мешке, на воздух - нарабатывая взрыв ударный действий на этой дистанции.
Если идет максимально быстрое сближение, то выставив одну руку вперед, ты сохранишь свой метр безопасности, но так стоять НЕЛЬЗЯ: как дебил с вытянутой рукой. В момент ее касания противником ты или уже стартуешь (стремишься убежать) или проводишь превентивное действие. Никаких сомнений быть не должно. Человек с криками и угрозами пытающийся к тебе подойти - это не друг!
Для особо воспитанных людей, есть небольшая неуверенность в своих действиях, что ж, мы несовершенны! Сделай паузу готовности, т.е. выставив руку, дождись движения агрессора и потом уже действую. Но ты готов делать все четко и жестко!
1. Все люди на улице опасны, потому осторожность это не порок. Рассматривай людей как хищников и вечером они все твои противники:
2. Соблюдай свой 1 метр безопасности, по возможности восстанавливай его и в момент угрозы словом или жестом, он тот барьер - после пересечения, которого у тебя нет времени на раздумья.
3. Если коснулись твоего круга безопасности, это спусковой крючок твоих действий - ты уже или бежишь, или уже ударил и провел превентивную атаку. Важное - в момент касания твоего <круга> агрессором - он твой враг. Никакой жалости и никаких мыслей о гуманности.
Твоя инициатива в убирании мыслей из головы, кроме мыслей <бей> и <беги>, и воспроизведения этих мыслей на деле.
<Круг безопасности>, его граница на дистанции 1 метр от тебя - это твой сигнал, который запускает нужные механизмы.
Всего 3 действия:
. Засечь сигнал и бежать
. Бежать после превентивной атаки
. Атаковать максимально сильно и жестоко
Итог: упрощая алгоритм до 3 пунктов, мы вырабатываем механизм отбора инициативы в момент перехода <от слов к делу>!
Инициатива во время боя, ее отбор у противника - тема сложная и в тоже время известная всем изучающим РБ.
Я делю отбор инициативы на этом этапе или по-нашему <создание паузы> у противника рассматривая три параметра:
. Управление дистанцией поражения
. Управление плотностью действий
. Управление переносом плотности действий по уровням
Управление дистанцией поражения - это, на мой взгляд, основа тактической инициативы и означает умение выбрать положение в пространстве так, чтобы быть вне досягаемости от ударов противника и в тоже время, чтобы он попадал под твои удары.
Это достигается таймингом и чувством дистанции - проявляется в знании и наработке своей дистанции, на которой максимально эффективны удары, защиты и выхода на эту дистанции.
Выходя на свою дистанцию, начинает работать принцип плотности действий. Так на удар и шаг противника, вы, имея чувство дистанции, можете выполнить серию действий. Работая серией действий рук и ног, да еще управляя атакой по уровням: от головы до коленей, результат будет продуктивным, в плане самозащиты.
Есть понятие навал действий, многие его понимают как бездумное кидание ударов и что-то вроде действий дворовых драчунов. Но все кто на улице дрались, включая любых спортсменов и боксеров и кикеров и т.д., помнят, что именно встречный курс, есть тот процесс приобретения или потери инициативы.
Попробую объяснить, как работает навал действий на встречном курсе, т.е. успешное ведение уличного боя.
Управляя дистанцией поражения, как своей, так и противника, боец занимает такие положения в пространстве, где его действия более плотные и результативные., а действия противника идут по касательной, без убойности, вскользь.
При такой ситуации самые известные действия - это встречный удар и удар вразрез. Представьте, что противник пробивает два прямых удара, а вы чуть делая пол шага в сторону тоже пробиваете удары, но чуть наклонившись, принимая его удары вскользь, он стабилизируется и опять бьет, вы же снова пол шага и принимаете удары, вскользь не прекращая свои действий. Я просто обрисовал картину встречного боя.
Если абстрагироваться - то отбора инициативы дистанцией похож на схему, когда боец то приближается к противнику, находясь вне зоны поражения, но оставаясь в тоже время на дистанции своей атаки (максима эффективной атаки). Конечно, это тяжело - но к этому и надо стремиться.
Советы от меня по теме:
Чтобы драться успешно - надо драться <просто>, никаких сложных схем, вычурных ударов, максимально удобные для себя действия. Но это все понимают, а вот как только подходим к простому, то сразу начинаются сложности у бойцов, они не готовы к воспринимать простые вещи:
Пример N1.
Удар рукой - что может быть проще, думается. А вот и нет! Оказывается, тяжело осознать, что в удар надо шагать, не подниматься на ногах, заваливать тело в сторону удара, не прогибать поясницу и что самое трудное - обычный шаг ногой и удар рукой никак <не клеятся>!
Почему-то бойцам понятнее миллион сложных движений, скрутов тела от бедра до корпуса и толчки ногой о землю, чем взять и нанести удар с шагом.
И так во все, но копать надо в глубину, и потому рассмотрим саму суть, а не частные примеры.
Сложность имеет корни в психологической сфере, и кроется в этих 3 страхах:

1. Страх - получить по лицу
2. Страх - неуверенности в своих действиях
3. Страх - отсутствия цели и задачи в схватке
Т.е. основная масса бойцов НЕ ЗНАЕТ, что такое схватка или имеет неверное представление о ней!
Ребята, схватка - это когда вы получите в той или иной мере <звездюлей> однозначно, но вот только будете ли вы лежать в больничке или будут, ваши оппоненты там находится - это уже ваш ВЫБОР, именно то, что определяет задачу - ВЫЖИТЬ!
Теперь <о простом>!
Какая задача в драке - лишить противника агрессивной составляющей, т.е. заставить его отказаться от своих действий!!!
Как это сделать?
1. Нанести ему физический вред
2. Нанести психофизическую травму (испугать - как вариант)
3. Заставить отказаться от задуманного (наличие ножа, пистолета, спец средств или товарищей за плечами)
Конечно п.3 - идеализированный, но вот п.1 и п.2, как правило, идут всегда вместе.
Ну, так все просто, теперь вперед к победе!!! Ах да, не определились с технической составляющей схватки.
Теперь открываю тайну небывалую!!!
Если мы говорим о выполнении п.1 и п.2, что есть реализм, то все наши технические действия будут направлены на:
1. Лишение противника позиционного пространства и инициативы
- Выталкивание
- Рывки за одежду
- Удары и толчки
2. Выбор оптимального положения возле противника, увеличивающего результативность своих действий
- Уход вбок
- Нырок под руку
- Занятие положения исключающего использование расширенного арсенала действий
ЕСЛИ ЭТО суммировать, то получиться - КТО ПЕРВЫЙ СОЗДАЛ <ПАУЗУ> - тот и ПОБЕДИЛ!

Пример N2.
Войдя в противника на его атаке, и вытолкнув противника - вы создали <паузу>, т.к. в неустойчивом состоянии невозможно ни ударить, ни сделать чего-либо. Пробовали наносить удары, пятясь назад или <болтаясь> влево-вправо? Нет силы, нет точности, нет опоры - требуется время, чтобы обрести баланс.
И в стратегическом смысле, создание <психологической паузы> - это попросту <КТО КОГО НАПУГАЕТ, ОБМАНЕТ, ВВЕДЕТ в СТУПОР>!
Сделав это с физическими действиями, мы получаем преимущество!!!

На улице основа - это применение ударов! Не борьба и огневая подготовка, а удары, причем очень частые и повторяющиеся:..
Удары руками и ногами в комплексе - достаточно серьезный инструмент в схватке, но если этот инструмент заточен под уличные условия, с учетом времени года и географического положения - это грозное оружие бойца.
Основная сложность в том, что наши руки с ногами не хотят <дружить> - умение действовать ими вместе, синхронно, одна из важнейших задач. Фактически - этот навык совместного использования являет-ся ключевым!
Что понимаем под навыком совместного использования?
Умение переходить от ударов руками к ударам ногами и, наоборот, с минимальными паузами - это и есть навык совместного использования!
Т.е. чем меньше пауз после выполнения того или иного удара - тем больше уровень бойца. В С.П.А.С. - это называется кумулятивным эффектом, т.е. навык непрекращающихся действий перетекающих из одного в другое:
Все слышали, что опасен не сильный удар, а удар, нанесенный во время, т.е. в <паузу> противника!
Вы ударили рукой, если ваша боевая система достаточно универсальна и имеет в арсенале различные ударные комбинации, то возможно вы нанесете еще один удар, но не более трех ударов и далее что - пауза!!! Пауза - это бич бойца на ринге и смерть на улице, кто контролирует паузу противника, тот победитель или выживший.
<Если ты не заполнишь своими ударами паузу - значит, эту паузу заполнит противник!>

Конечно умение <заполнять паузу> ударами не единственный навык, если рассматривать глобально, то заполнение паузы - это часть навыка <заполнения пространства> действиями, но это пока сложно и вернемся к ударам.

Аксиома проста - чем больше степеней свободы у твоих конечностей, тем меньше пауза при переключениях от одного действия к другому. Что имеется ввиду - техническое выполнение ударов, их нарабо-танность на уровне рефлексов, а также уверенность в результативности ударов, уменьшают паузу и увеличивают степень свободы конечностей.
В С.П.А.С. - большое количество ударов руками и много <корявых> ударов ногами, но <корявость> обусловлена простотой выполнения, что значит, будет уменьшать паузу в схватке.

Вернемся на землю - руки ноги будут бить, толкать, наносить вред противнику!
Удары ногами важны и потому что сильны, с учетом обуви и потому что именно они первыми могут дотянуться до противника. Применение ударов руками - это ключевое действие - понятно почему, мы на руках не ходим.

Основная задача донести вектор удара до противника так, чтобы он прошел не по касательной и был нанесен во время.
Если с паузой и понятно, хоть чуть-чуть, то с чувством временем не очень!
Во время - это значит сделать так, чтобы удар попал в цель!
Как же так сделать? А все просто в теории, но сложно на деле - выйти на дистанцию удара и нанести удар или серию ударов.
Так что мы будем рассматривать дистанцию, как параметр влияния на паузу. Но дистанция неразрывно связана с уровнями, т.к. удар в корпус и в голову может производиться с разной дистанции, поэтому дистанцию и уровни боя рассмотрим подробнее позже!

Если закончить введение в тему по ударам, то можно заметить, что статическое нанесение ударов, с большой кучностью и с минимальными паузами это всего на всего начальное умение, которое не дает полного навыка! Только полное выполнение действий в передвижении, с контролем дистанции и уровней боя, и, конечно же, с минимумом пауз - навык профессионального использование рук и ног в ударах!

И еще немного о <паузе>! Что это такое: вот вы нанесли прямой удар и после него отдернули руку для другого удара, вот это и есть <пауза> в динамике ударов, а если еще вы запнулись, чуть замерли или стали менять положение тела, то <пауза> очевидна: НО я пишу о простом и понятном виде <паузы>, ударили и вернули руку после удара для замаха! В С.П.А.С. мы пошли по-другому, рука не возвращается назад, а переходит или на другой тип действий - толчок, прихват или наносим другой удар с обязательным вложением веса тела в действие:
Не понятно - ну и замечательно, главное я попытался раскрыть решение вопроса <паузы> у нас:


Нудить закончил... к сожелению теорию многие игнорируют, не понимая, что пока не поймешь ВСЮ схему, частично ничего не получиться...

здесь вся большая и нудная статья...
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=26506#26506

SPAS-INFO 28-09-2009 14:38

Клуб "С.П.А.С." продолжает ЗАПИСЬ во все группы "Ударной самообороны" на 2009 год:

Зал на Таганке:
ул. Таганская д.36, стр. 2
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html


1. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
http://www.spas-combat.ru/content/ru/group-taganka_rb.html -
Вторник, Пятница 20.30-22.00

2. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
www.spas-combat.ru -
Понедельник, Четверг 19.00-20.30

Ролик о САМООБОРОНЕ "С.П.А.С." в передаче "Это интересно" от 15 сентябяр 2009 года на телеканале "Боец".

http://www.youtube.com/watch?v=1oPKIYA2H_I

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 29-09-2009 17:47

Открыт набор в группу УС - Вт., Чт., СБ.(ударная самооборона)
Запись началась!
Курс рассчитан на 3-4 месяца.
Цель: дать начальные знания личной безопасности и самообороны.
В программу входит изучение:
"Ударная самооборона"
- секторная защита,
- взрывная ударная работа,
- психологическая устойчивость.
- атака шеи, паха, коленей в ударных комбинациях с акцентом на результат
- изучение психотипов и правил КЛБ С.П.А.С.

Возраст участников с 18 лет.



Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгоградский проспект
г. Москва, Волгоградский просп. Д.28
Начало занятий с октября!

График занятий:
Вторник-Четвег-Суббота [ Вт., Чт. 20.00 - 21:30, Суббота 14.00-16.00
Стоимость в мес. - 3600 р.
Разовое занятие - 500р.
Ведут тренировки инструктора С.П.А.С.

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 12-10-2009 20:48

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С." - места ограничены.

Набор в группы "Ударной самообороны":

. Удобные залы, с полным оснащением: мешки, макивары, лапы и подушки для отработки ударов.
. Залы в близкой доступности от метро и от центра.
. Предоставляется снаряжение: перчатки и защита голени и коленей.
. И самое главное - отработанная программа уже в течение 5 лет!
Программа (3 месяца):
<Ударная самооборона> - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.
Залы:
м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9
Схема проезда>>
Ведет группу Лапшин Андрей (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 5100 руб/мес

м.Волгоградский проспект зал 2 минуты ходьбы
г. Москва, Волгоградский просп. Д.28
Схема проезда:
www.spas-combat.ru
График занятий:
Группа N1:
Понедельник-Среда-Суббота
Пн, Ср 19:30 - 21:00, Суббота 14.00-15.30
Группа N2:
Вторник-Четверг-Суббота
Вт., Чт. 20.00 - 21:30, Суббота 14.00-15.30

Стоимость в мес. - 3600 р. (пока еще)
Разовое занятие - 500р.
Ведут тренировки инструктора С.П.А.С.
С Уважением, "СПАС"
тел. +7 (499) 720-45-02, +7 (499) 720-45-03
E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 16-10-2009 21:31

Памятка для новичков - ножевой бой С.П.А.С. - 4 mb

www.spas-combat.ru

SPAS-INFO 29-10-2009 12:20

СПЕЦКУРС <СПАС> - ДЛЯ ТЕХ, КТО ЛЮБИТ БЕРЕЧЬ СВОЕ ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ.

<Ударная самооборона - бей первым!>

Курс полностью с уклоном на ударную работу руками вблизи, вплотную - с учетом уличных реалий.

Приоритет - удары любой частью руки, от паха до затылка, секторная защита с взрывной динамикой атаки и отработка в условиях встречной атаки, обмена ударов, агрессии со стороны противника.

Открыт набор в мини группу ускоренного 2-х месячного инновационного курса обучения ударной самообороны.

Цель: пройти весь курс до начало января 2010 г. и аттестоваться наравне с другими группами.

Программа апробирована с 2008 года!

Адрес зала:
г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

Дни проведения: Пн.,Чт
Время проведения: 20:30-22.00
Количество человек в группе: до 15

Стоимость инновационного курса обучения - 8200 руб.
Начало занятий: с ноября 2009г.

Люди окончивший данный курс будут обладать финансовым и временным преимуществом при оплате последующих курсов обучения в клубе С.П.А.С.
Выпускникам курса выдается именной сертификат об окончании спецкурса <С.П.А.С.>.

Вся дополнительная информация по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 04-11-2009 12:50

Мастер-класс будо-форумов
"Удары ногами ниже пояса"
Ч-1 http://www.youtube.com/user/hawk1110#p/a/u/2/sYw44GHYaD4
Ч-2 youtube.com
spas 06-11-2009 17:28

Зарисовки второй половины 2009 года.....

Воюшин К.В. в Сочи в группе занимающейся СК...

что-то вроде ударки...

Работа с лапами - как видит это С.П.А.С.

Обоюдная работа одной лапой...

Клинч...

Группа СК Сочи - 2009 год

Тренинг по ножевому бою в С.П.А.С. (Москва)

продолжение будет...

spas 16-11-2009 22:55

Анонс Зимнего полевого лагеря С.П.А.С. 2010 года.

Лагерь пройдет с 13 по 14 февраля 2010 года в Пансионате "Березка" расположенном в 11 км от МКАД по Дмитровскому шоссе в живописном уголке ближайшего Подмосковья.

Запись по E-mail: spas-center@mail.ru, телефонам - +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03
Количество мест ограничено (до 30 человек).

В лагерь можно ехать с семьями, со спутниками, что давно практикуется в С.П.А.С.

Проживание в отдельном корпусе!

Схема полевого лагеря:

- суббота - 2 тренировки на улице, 1 тренировка в помещении: NEW "Лестница - место повышенной опасности, самооборона"
- воскресенье - тренировка в помещении: "ограниченное пространство: коридор, комната, офис"

Доставка из Москвы - автобусом при поездке на два дня... и своим ходом

http://www.berezky.ru/map.html схема проезда.

. От станции метро <Алтуфьево> рейсовым автобусом N 273 или маршрутным такси N 503 <Поведники> до конечной остановки (11 км. от МКАД);
. По Дмитровскому шоссе 5 км до границы Москвы. Поворот направо по указателю санатория. Далее через Афана-сово до перекрёстка с поворотом налево на Поведники. По главной дороге 1 км до КПП. 13км. от МКАД;
. По Осташковскому шоссе на Пирогово, до деревни Беляниново. Поворот налево на Поведники, 5 км до перекрёстка с главной дорогой - прямо по указателю на пансионаты. По главной дороге 1 км до КПП.

Территория 20 га на живописном берегу Клязьминского водохранилища. Роскошный песчаный пляж. Булыжная набережная. Хвойно-лиственный лесопарк. Целебный воздух. Лесная тишина.

Предоставляют нам отдельно стоящий корпус

Расценки:
участник на 2 дня:
при оплате до Нового года не менее 50 % - 6500 руб/чел
при оплате после НГ - 7500 руб. /чел
спутник на 2 дня:
- 4000 руб. /чел
ребенок 2 дня - 2100 руб. (нужно уточнять по возрасту)

В стоимость путевки входит:
Размещение и проживание в комфортабельных номерах.
3-х разовое питание "шведский стол"
Посещение бассейна (25 метров)

И ноухау для тех, кто не может поехать на 2 дня
1 день тренировок (без проживания и питания) - 2000 руб. /чел.

Впервые и долгожданная тема - "подъезд, лестница, комната"
- падения на лестнице
- бой в условиях ограниченного пространства
- схватка в комнате с наличием мебели
- и многое другое

Улица - встреча агрессора, ситуации и действия, комплексаня защита и нападение.

По теме "лестницы и ограниченного пространства"
www.spas-combat.ru
статья
www.spas-combat.ru

Слайд-шоу ЗИМА 2007 под БИ-2, вроде получилось!
www.spas-combat.ru

Запись
E-mail: spas-center@mail.ru, телефонам - +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03
Количество мест ограничено (до 30 человек).

spas 17-11-2009 18:13

Открыт набор в группу УС (ударная самооборона)
Приходите!
Курс рассчитан на 3-4 месяца.
Цель: дать начальные знания личной безопасности и самообороны.
В программу входит изучение:
- 4 правила самообороны
- атака шеи, паха, коленей в ударных комбинациях с акцентом на результат
- изучение психотипов и правил КЛБ С.П.А.С.

Возраст участников с 18 лет.

Зал 2 минуты ходьбы от м.Волгоградский проспект
г. Москва, Волгоградский просп. Д.28
Начало занятий уже сегодня!

График занятий:
Понедельник-Среда-Суббота Пн, Ср 19:30 - 21:00, Суббота 14.00-15.30
Вторник-Четверг-Суббота Пн, Чт 20.00-21.30, Суббота 14.00-15.30

Стоимость в мес. - 3600 р.
Разовое занятие- 500р.
Ведут тренировки инструктора С.П.А.С.

С Уважением, "СПАС"
тел. +7 (499) 720-45-02, +7 (499) 720-45-03
E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 27-11-2009 22:02

Клип о семинаре "Руки-ноги сразу нож" 2009 год

http://www.youtube.com/watch?v=gOps7_w1NMo

spas 02-12-2009 15:13

В предверии зимнего лагеря


Вот такие бойцы - С.П.А.С....

Мастер Йодо

Вообще лагерь весь уникальный именно таким составом новичков. раньше такого не было - обычно все ездили минимум через полгода от начала тренировок.

мыслишки же - мелькают у всех и всегда. просто через некоторое время к ним привыкаешь и борешься с ними.

При этом структуру тренировок никто под новичков почти не адаптировал и большинство - выжило, что очень приятно.

Хотя 4-й раз лагерь смотрится не так как в первый раз. Первый был летом 2006-го года и было вполне четкое ощущение, что можно откинуть копыта. После лагеря шатало еще неделю и спускаясь по лестнице желательно было держаться за перила.
Однако, привычка - дело верное. 2, 3, 4-й... уже было даже ощущение того, что начинается отработка пройденного, а не только физический шок от тренировок.

Так что - велком в последующие лагеря. Некоторые вот даже говорили, что им день-два не хватило для полного счастья.

spas 02-12-2009 16:01

Внимание началась ЗАПИСЬ на 2010 год в группы "С.П.А.С."

Новые цены, специальное предложение - уже сейчас!>>

Зал - м.Таганская >>

Зал - м.Волгоградский проспект>>

Зал - м.Красносельская>>

Группа С.П.А.С. Петра Григорьева - г.Волгоград>>

Присоедениться ВЫ можете к нам в любой момент уже сейчас - ждем ВАС!


С Уважением, "СПАС"
тел. +7 (499) 720-45-02, +7 (499) 720-45-03
E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 03-12-2009 16:14

Добавлена информация в раздел

Тактика и техника С.П.А.С. - методичка.

spas 16-12-2009 14:02

Добавлена информация в раздел

Тактика и техника С.П.А.С. - методичка.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6031

10 ответов на вопросы по ударной работе:

1. Что основа <С.П.А.С.> в техническом плане:
. Основа это ударная работа в трех ударной звеньевой структуре, где задача <положить> противника не сразу с 1 удара, а контролируемо сделав 3 действия, вывести результативный удар в заданную точку поражения.

2. Как достигается управление результатом и исключение ошибок в процессе ударов (получения травмы, например):
. Мы почти исключаем дальние удары руками, т.е. удары не на сближении. Все удары мы учим бить, смещаясь к противнику, входя в контакт, в зону поражения, т.к. только с дистанции контакта можно точно нанести удар и получить управляемое действие с повышенным результатом, т.е. вход, шаг в противника, выход на контакт - наши действия!

3. А не опасно сближаться, ведь можно самому пропустить удар?
. Если думать только об ударе, то да - опасно. Выполняя комплекс из 3 ударных действий в ударно-защитной схеме, вы не позволите противнику действовать результативно. Именно когда его конечности вытягиваются, открываются пути-коридоры для его поражения.

4. Что собой представляет, трех ударная схема, какова стратегия этой схемы?
Стратегия ударной работы руками:
. Выйти на дистанцию поражения и провести атаку, не бить с дальней дистанции при не уверенности в том, что противник досягаем
. Сначала сближается тело, потом проводится уже удар, удар проводится во время сближение, а не тело стремится за плечом-рукой (это исключает проваливание и уменьшает заметность удара)
. Смена уровня атаки в процессе сближения и постоянное движение в процессе контакта - обеспечивают результат.

5. Каковы цели для ударов?
. Пах, горло, затылок, нос
Алгоритм действий:
. Атака голова-переход на пах (наоборот)
. При глухом перекрытии головы противником (сосредоточении на защите головы) проводится удар ногами по нижнему уровню для создания потери баланса или наносится удар ногами по ногам при попытке разрыва противником дистанции
. После атаки нижнего уровня ногами переход вверх на атаку руками

6. Как связаны зоны поражения с техникой?
. Принцип <атаки по уровням> обеспечивает переход от паха к голове и наоборот. Основан он на рефлексе отдергивания таза назад и приближении головы и, наоборот, при уводе головы назад идет приближение таза. На этом и работаем при переходе от атак снизу вверх и наоборот. Если ты маленького роста начало атаки идет снизу вверх, а высокий - сверху вниз.

7. Но ведь чтобы попасть в пах надо подойти, так получается?
. Поэтому выше и говорилось, что необходимо войти в контакт с противником, т.е. применять удары на сближении. Только имея взаимные: контакт-опору-воздействие можно получить результат.

8. Каков должен быть результат ударов?
. Шок, болевой эффект, лишение баланса, отказ от агрессии путем потери сознания.

9. Как же достигаются выше перечисленные результаты?
. Только соблюдение четкой целевой задачи обеспечивает результативность, т.е. боец обязан понимать, что он хочет получить, нанося тот или иной удар, серию ударов.

10. То есть боец сам определяет конечную цель?
. Именно так! В зависимости от цели будет та или иная глубина атаки или очередность действий. Отсутствие навыка целеуказания, как раз часто выводят схватку в разряд случайности, где может появиться и травма и непредсказуемый результат боя.

spas 20-12-2009 18:50

Не большой видео отчет "Открытая Ладонь 5"

1. http://www.youtube.com/watch?v=DJHxUZNAFaA
2. http://www.youtube.com/watch?v=bE1-4XuYw98
3. http://www.youtube.com/watch?v=owzNFv3EkcQ
4. http://www.youtube.com/watch?v=S8Y4FbaK4r4
5. http://www.youtube.com/watch?v=mT1Jfq-JGgM
6. http://www.youtube.com/watch?v=meC0I7zHP0E

Первой бой, против бойца из Пламени
Второй бой, против еще одного бойца из Пламени
Третий бой, СПАСовцы
Четвертый бой, против бойца из КОИ
Пятый бой, победители первых двух боев, боец из СПАСа против бойца из Пламени
Шестой бой, снова СПАСовцы в бою

spas 25-12-2009 01:24

Надеемся на дальнейшее сотрудничество и большое спасибо за тренинг!!!

Немного фото...

Знакомство бойцов и подготовка к тренингу...

Чуть спасовской техники, работа затылок-пах в клинче и в захвате...

Общая фотка...

все фотки здесь

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=27211#27211

spas 25-12-2009 18:30

Изменение даты зимнего лагеря...

Лагерь пройдет с 26 по 28 февраля 2010 года в Пансионате "Березка" расположенном в 11 км от МКАД по Дмитровскому шоссе в живописном уголке ближайшего Подмосковья.

http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=26769#26769

spas 25-12-2009 20:41

ролик с совместной тренировки с тайским боксом

http://www.youtube.com/watch?v=6lJ4royiJBU

spas 28-12-2009 11:57

Итоговый отчет о делах клуба в 2009 году!

С наступающим 2010 годом!
Желаю вам друзья, товарищи и коллеги - всего наилучшего, здоровья, и, наверное, удачи, т.к. в наше время здоровье + удача необходимый атрибут для успешного движения вперед!

В конце 2008 года я писал такой же отчет и все задавался вопросом, как успеть в наступающем году все, что запланировали и не находил ответа. Но вот пролетел этот сумбурный, тяжелый, насыщенный и важный год, и теперь уже многие вопросы просто отпали за ненадобностью, но зато появились новые.

Мне радостно, что наш клуб сделал большой шаг вперед и самое главное приобрел зрелость, как в методическом плане, так и в личном.
Хочу искренне поблагодарить весь инструкторский состав за помощь и участие в жизни клуба, что многие начали понимать - С.П.А.С. это коллектив и никак иначе!
Большое спасибо Атнагулову Руслану и Сергею Бурдину за подготовку чемпионов по спортивному ножевому бою ФСНБ, именно с победы на турнире России ФСНБ 8 февраля 2009 года и началась наша работа, а также за подготовку среднего звена бойцов, которые успешно тренируются в группе рукопашного боя С.П.А.С., и это уже именно личная заслуга этх инструкторов.
Отдельное спасибо Косте Черезову за помимо грамотную инструкторскую деятельность, еще и за постоянный рост бойцовский навыков, за участие в открытых коврах и мероприятиях мордобойного характера.
Хочется поздравить и стариков - тех кто, преодолевая травмы и жизненные неурядицы продолжает заниматься в клубе, наводя суровую почтительность на подрастающее поколение СПАСовцев, их фамилии мы знаем и уважаем это и чемпион ФСНБ Калинин Роман и человек быстрый и жесткий, который на деле покажет как надо - Писарев Дима, и многие другие: Вьюсов Андрей, Слава Новиков, Леха Андреев - и это возраст от 33 и выше ..
Поздравляю и говорю спасибо девушкам С.П.А.С., Сиволобовой Анне чемпионке ФСНБ по проф и спорт версии 2009 года, Шамшиной Анне и Царевой Елене - призершам ФСНБ проф версии.
Сделано очень много в этом году, но, наверное, важнейшее - это создана и сведена полностью техническая база С.П.А.С., написана книга по <прб>, сведена методика в единый алгоритм. Конечно, еще предстоит это все ввести, и проследить, чтобы оно работало, но шаг к созданию <методички> сделан, и следующий год будет посвящен выдаче методики в общий доступ и созданию учебного видео.
Поздравляю Женю Углач и Петю Григорьева, наших товарищей в Крыму и в Волгограде, которые успешно работают в плане самообороны и развиваются сами, растут и двигаются вперед.
А также поздравляю ребят с Питера - Гатчине успехов, с Киева и всей Украины, далекому Владивостоку тоже горячий привет! И Польским друзьям тоже всего наилучшего, увидимся в новом году, Казахстану - отдельный сигнал <точка-тире>, что означает - всех благ!
Как говориться, будьте здоровы и счастливы в НОВОМ ГОДУ, и пусть, как и прежде, за нас говорят дела наши, а не слова!
С уважением ко всем, Воюшин К.В.

А теперь, как обычно подробный отчет по ДЕЛАМ нашим!!!

ЯНВАРЬ 2009 года - Прошли аттестации по УСО и КСО

http://www.youtube.com/watch?v=3UPgr-7aTKM
http://www.youtube.com/watch?v=Un8D7lr-sbI

8 февраля 2009 года - Победа С.П.А.С. в Турнире России по свободному ножевому бою, победители и призеры во всех номинациях.

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5954

13 по 15 февраля 2009 года - Зимний полевой лагерь С.П.А.С.

rutube.ru

21 февраля 2009 года - Семинар - "Ударно-защитные действия в единой механике С.П.А.С.!"

http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

все части семинара

rutube.ru

14 марта 2009 год - <уличная борьба, или подлянке место есть>
Здесь ролик обзорный...

http://www.youtube.com/watch?v=3VZ6WPZPrjY

Здесь 7 частей - видео

rutube.ru

21 марта 2009 года - Семинар - <Тактика действий и поведенческие реакции при уличном нападении. КЛБ - С.П.А.С. в действии!>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6066

первый ролик по КЛБ "С.П.А.С." часть 1

http://www.youtube.com/watch?v=bS1fXo9J4QE

второй ролик по КЛБ "С.П.А.С." часть 2

http://www.youtube.com/watch?v=0Mnkd4tbNFc

28 марта 2009 - ПИТЕР! Семинар "Защита и оборона"
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5983

29 марта 2009 года - <Открытая ладонь - 4>

rutube.ru

3 апреля 2009 года - 3 канал представляет - ЖЕНСКАЯ самооборона...

rutube.ru

12 апреля 2009 года встреча с командой <Уличного бокса>

rutube.ru

17 апреля 2009 года - С.П.А.С. - в ПРОГРАММЕ "Доброе утро Россия!"

24 апреля 2009 года - Совместный тренинг с Уличным боксом

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6058

Апрель 2009 года - всего один тренинг, простой тренинг С.П.А.С.
http://www.youtube.com/watch?v=8z4KUz0kKUg

25 апреля 2009 года - Семинар - <Удар-толчок-рывок - клинч по С.П.А.С.овски!>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6003

видео

http://www.youtube.com/watch?v=K8hicT-aMOw
http://www.youtube.com/watch?v=P4jdbeb0F_Q

2 мая 2009 года Николай Ежелев провел занятие по <грязной борьбе>
rutube.ru

17 мая 2009 года участие в мастер-классах БУДО-ФОРУМОВ

rutube.ru

4 июня 2009 года - совместная тренировка и бои со школой СРУБ

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6103

ОБЩИЙ ролик

http://www.youtube.com/watch?v=JO5B99ZVDoY

3-6 июня 2009 года - Аттестация по "Ударной самообороне"

http://www.youtube.com/watch?v=-3wDZ554-Iw

8 июня 2009 года - Встреча "С.П.А.С" с бойцами тайского бокса

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6109

видео

http://www.youtube.com/watch?v=izmuau7ewWQ

19 мая 2009 года - Зарисовки всего одной тренировки. (пара на пару)

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6082

24-28 июня 2009 года. Полевой лагеря С.П.А.С.

rutube.ru

5 сентября 2009 год - "Лапа - друг рукопашника"

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6170

видео
rutube.ru

14 сентября 2009 года - С.П.А.С. в передаче - "Это интересно" на телеканале "Боец"

http://www.youtube.com/watch?v=1oPKIYA2H_I

20 сентября 2009 года - Открытый ринг по тайскому боксу.

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6213

23 сентября 2009 года - аттестации по <Ударной самообороне>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6204

10 октября 2009 года - семинар "Руки-ноги, сразу - нож" - на кого же я похож.

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6193

видео
http://www.youtube.com/watch?v=gOps7_w1NMo

31 октября 2009 года - Семинар - <Тактика действий и поведенческие реакции при уличном нападении. КЛБ - С.П.А.С. в действии!>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6220

7 ноября 2009 года - турнир ФСНБ по ножевому бою

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6252
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6262

14-15 ноября 2009 годасеминары С.П.А.С. во Владивостоке

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6215

21 ноября 2009 года - семинар в Киеве

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6280

http://klnb.at.ua/forum/35-569-3

видео

http://www.youtube.com/watch?v=rA5b5HW-tOg

28 ноября 2009 года эфир ток-шоу <Участок>, один из участников инструктор С.П.А.С.

http://www.1tv.ru/dp/si=5771&fi=2509 p://www.1tv.ru/dp/si=5771&fi=2509

29 ноября 2009 участие в турнире ФСНБ - <спорт-нож и длинномер>

3 декабря 2009 года - контрольно-проверочное занятие, спарринги в шингарах

http://www.youtube.com/watch?v=NIrYYXTKPkM

20 декабря 2009 года - участие в <Открытой ладони - 5>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6317

23 декабря 2009 года - прошла совместная тренировка с клубом тайского бокса <Варяг>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6322

26 декабря 2009 года - итоговая тренировка по теме <подсечки и удары ниже пояса>

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=27231#27231


Но самые важные это - наверное не бои и схватки, а теоретическая работа:

Тактика и техника С.П.А.С. - методичка.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6031
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5832

Памятка новичкам по ножевому бою С.П.А.С.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6268

Статья - "Прогресс ножевого боя в России!"
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6276

Статья - "Бей первым", все три части...
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6173

Статья "непопулярный подход к ножевому бою"
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6135

Статья - <Азм есьм - мастер!>
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6063

Вот все где-то так!

Поздравляю ВСЕХ с наступающим праздником! Целуйте близких и родных, желайте друг другу - наилучшего, и все у нас будет!
Главное здоровье - остальное ВОЗЬМЕМ САМИ!

spas 05-01-2010 12:12

Предварительный график семинаров на начало 2010 года

6 февраля - "Вариативность - к чему стремиться новичку" - ознакомление и показ различных техник:
- показ техник ПРБ СПАС в скоростном режиме инструкторами в контакт
- суммирование техник и попытка их воспроизведения
- упражнения связующие разные курсы СПАС, для чего палка, нож и как это все объеденено
- расширенный арсенал техник, комбинирование
- конечная цель изучения ПРБ, показ двух целей ведения схватки
- групповые тренинги и упражнения на вариативность

Проходить будет обещее занятие в субботу на Волгоградском проспекте, уточнять надо у своего инструктора в зале.

13 февраля "Защита от нападения с ножом, часть 1" - первая часть.
Необхожимые знания для понимания сложной тематики самозащиты от колюще-режущего оружия:
- изучение факторов внешних условий
- изучение алгоритма действий на основе факторов влияющих на ситуацию
- первая угроза: нож статичен, угроза совом, требования преступниа, алгоритмы действий, ситуационная отработка развития ситуации
- несколько советов предотвращения усугубления ситуации угрозы и разбор опасных моментов при наличии спутников, предметов сковывающих движени, а также варианты правовых последствий того или иного действия.

Зал на Таганке: 1000 руб, 3-4 часа.

13 марта "Защита от нападения с ножом, часть 2" - динамика драки.

Будет разбираться:
- использование фактора обстановки: стен, углов, предметов мебелировки (стулья, столы), подручных средств при их наличии, а также использование положения в пространстве относительно агрессора
- схемы противодействия извлечению ножа на этапах: словестного конфликта и в процессе драки(угроза словом и физическим действием), т.е. слово - извлечение ножа, удар рукой или ногой, извлечение ножа, противодействие в процессе этих действий
- ситуационные наработки в скоростном и силовом режиме, варианты и возможности, также будет предложен СПАСовский алгоритм принятия решения на противодействие
Или Волгоградский проспект или Таганка - 1500 руб., 3-4 часа

27 марта "Маневрирование, тактическая инициатива в рукопашном бою"
Отработка типовых тактических приемов С.П.А.С., ликбез для новичка, советы для опытного бойца, решение задач маневрирования в различных внешних условиях, тактические варианты КЛБ С.П.А.С. , драки.
- парные и групповые тренинги
- подводящие упражнения
Суббота в зале на Волгоградском проспекте, 500 руб. 2 часа

май - "Защита от нападения с ножом, часть 3" - предотвращение попытки убийства.

Планируется:
- разбор факторов неожиданного нападения: как такое возможно и где кроется скрытая опасность
- минимизация факторов "торможения", алгоритм принятия решения на действие
- отработка техник противодействия атаком ножом по фронту - в лицо, корпус, сбоку-слева и сзади (в пол оборота): нож прямым хватом, нож обратным хватом
- простейшие схемы самопомощи при ранениях, определение серьезности ранений и алгоритм действий при наличие ранений используя подручные предметы.

Таганка: 1500 руб, 3-4-5 часов

начало июня - "ударная работа по нескольким целям-противникам" - ударная работа по горизонтали вне ширины плеч.
Волгоградка: 500 руб., 2 часа

Конец июня - "Летний полевой лагерь С.П.А.С." - первый четырех дневный технический лагерь.
1 день - техники УСО - инструктора СПАС
2 день - техники КСО - инструктора СПАС
3 день - техники ПРБ - старшие инструктора СПАС
4 день - техники из раздела СП - ведущий инструктор СПАС

Инструкторам - по результатам зачет инструкторской экзаменации, обучаемым - по результатам лагеря зачет аттестаций по курсам и перевод в последующие группы.

Справки: E-mail: spas-center@mail.ru

spas 05-01-2010 16:16

Предварительный график семинаров на начало 2010 года

6 февраля - "Вариативность - к чему стремиться новичку" - ознакомление и показ различных техник:
- показ техник ПРБ СПАС в скоростном режиме инструкторами в контакт
- суммирование техник и попытка их воспроизведения
- упражнения связующие разные курсы СПАС, для чего палка, нож и как это все объеденено
- расширенный арсенал техник, комбинирование
- конечная цель изучения ПРБ, показ двух целей ведения схватки
- групповые тренинги и упражнения на вариативность

Проходить будет обещее занятие в субботу на Волгоградском проспекте, уточнять надо у своего инструктора в зале.

13 февраля "Защита от нападения с ножом, часть 1" - первая часть.
Необхожимые знания для понимания сложной тематики самозащиты от колюще-режущего оружия:
- изучение факторов внешних условий
- изучение алгоритма действий на основе факторов влияющих на ситуацию
- первая угроза: нож статичен, угроза совом, требования преступниа, алгоритмы действий, ситуационная отработка развития ситуации
- несколько советов предотвращения усугубления ситуации угрозы и разбор опасных моментов при наличии спутников, предметов сковывающих движени, а также варианты правовых последствий того или иного действия.

Зал на Таганке: 1000 руб, 3-4 часа.

13 марта "Защита от нападения с ножом, часть 2" - динамика драки.

Будет разбираться:
- использование фактора обстановки: стен, углов, предметов мебелировки (стулья, столы), подручных средств при их наличии, а также использование положения в пространстве относительно агрессора
- схемы противодействия извлечению ножа на этапах: словестного конфликта и в процессе драки(угроза словом и физическим действием), т.е. слово - извлечение ножа, удар рукой или ногой, извлечение ножа, противодействие в процессе этих действий
- ситуационные наработки в скоростном и силовом режиме, варианты и возможности, также будет предложен СПАСовский алгоритм принятия решения на противодействие
Или Волгоградский проспект или Таганка - 1500 руб., 3-4 часа

27 марта "Маневрирование, тактическая инициатива в рукопашном бою"
Отработка типовых тактических приемов С.П.А.С., ликбез для новичка, советы для опытного бойца, решение задач маневрирования в различных внешних условиях, тактические варианты КЛБ С.П.А.С. , драки.
- парные и групповые тренинги
- подводящие упражнения
Суббота в зале на Волгоградском проспекте, 500 руб. 2 часа

май - "Защита от нападения с ножом, часть 3" - предотвращение попытки убийства.

Планируется:
- разбор факторов неожиданного нападения: как такое возможно и где кроется скрытая опасность
- минимизация факторов "торможения", алгоритм принятия решения на действие
- отработка техник противодействия атаком ножом по фронту - в лицо, корпус, сбоку-слева и сзади (в пол оборота): нож прямым хватом, нож обратным хватом
- простейшие схемы самопомощи при ранениях, определение серьезности ранений и алгоритм действий при наличие ранений используя подручные предметы.

Таганка: 1500 руб, 3-4-5 часов

начало июня - "ударная работа по нескольким целям-противникам" - ударная работа по горизонтали вне ширины плеч.
Волгоградка: 500 руб., 2 часа

Конец июня - "Летний полевой лагерь С.П.А.С." - первый четырех дневный технический лагерь.
1 день - техники УСО - инструктора СПАС
2 день - техники КСО - инструктора СПАС
3 день - техники ПРБ - старшие инструктора СПАС
4 день - техники из раздела СП - ведущий инструктор СПАС

Инструкторам - по результатам зачет инструкторской экзаменации, обучаемым - по результатам лагеря зачет аттестаций по курсам и перевод в последующие группы.

Справки: E-mail: spas-center@mail.ru

spas 06-01-2010 14:57

Итоговый ролик - 2009 год!

http://www.youtube.com/watch?v=xkwsYXlBbzo

spas 11-01-2010 12:25

Внимание началась ЗАПИСЬ на 2010 год в группы "С.П.А.С."

Только активная защита дает возможность выжить, а в понимании улицы - взрывная ударная подготовка, которая должна ошеломить, сбить настрой противника и его самого, не дав ему сделать из вас - жертву.
Программа:
- взрывная работа из защиты
- комбинирование ударов из любого положения: стоя, сидя и лежа
- навык бить и бежать, выявление опасности

Зал - м.Таганская >>

Зал - м.Волгоградский проспект>>

Зал - м.Красносельская>>

Группа С.П.А.С. Петра Григорьева - г.Волгоград>>

Виртуальное обучение С.П.А.С.
www.spas-combat.ru
Отчёт С.П.А.С. за 2009 год
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6325
Концепция личной безопасности С.П.А.С.
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6066


Присоединиться ВЫ можете к нам в любой момент уже сейчас - ждем ВАС!
Видео:
Итоговое видео 2009 года!
http://www.youtube.com/watch?v=xkwsYXlBbzo
ПРБ С.П.А.С.
http://www.youtube.com/watch?v=I2NMrgkxGzU
Защита и оборона!
http://www.youtube.com/watch?v=sEDoKTHvQWA
Начальная подготовка.
http://www.youtube.com/watch?v=bS1fXo9J4QE
http://www.youtube.com/watch?v=0Mnkd4tbNFc

С Уважением, "СПАС"
тел. +7 (499) 720-45-02, +7 (499) 720-45-03
E-mail: forum@spas-combat.ru

spas 12-01-2010 01:00

Выведения из равновессия, анти-борьба, домик в С.П.А.С.


Мне задают вопрос, у вас много ударной работы, а вот борьбы мало?!
Той борьбы что принято считать - борьбой, бросков с падением у нас и, правда, мало. Почему я писал. Но она есть и называем мы саму борьбу опрокидывание и выведением из равновесия. Но делим это на две фазы: выведение из равновесия в стойке и выведение из равновесия с переводом противника на землю. Поэтому наша цель имеет 2 пункта: доработка противника в стойке и доработка противника на земле.

Сама борьба это контакт, где происходит поиск и завладение опорой противника. То, что опираться удобно понятно всем, ты его толкаешь, он отшагивает и бей на здоровье. Но вот как к этому подойти и вообще, как выйти на опору, мало кто может четко объяснить.
Смотря телевизор и упиваясь боями бокса, тайского бокса, микс-файта, мы не отдаем отчет, что это в большинстве своем НЕРЕАЛЬНАЯ ситуация для улицы. И основная нереальность в том, что на улице никто не кружит друг перед другом, не использует филигранные обманки, да и бой часто один на один маловероятен, а если имеет место, то похож на деревенские махаловки или просто скоротечен.
Когда атакующий на улице вдруг начинает переть с ударами на вас, да еще вкладываясь в каждый удар - большинство попыток противопоставить уклоны или уходы проваливаются, потому что или попадает агрессор ударом или сшибает своим телом, ввиду разгона оного. В этом случае и должны мы создать ситуацию и выйти на контроль опоры, в таком моменте она работает на 100%.

Чтобы было понятно сам выход на опору, приведу наш технический элемент, названный <домиком>.
Он представляет собой опору о противника, о любую его часть тела, при которой вы контролируете ее своим балансом и нарушаете баланс противника.
Пример: нападающий проводит два удара, допустим два прямых удара руками. Вы сбиваете один удар, а на второй проводите один из элементов секторной защиты и вот тут нюанс:
. Если вы будете двигаться от противника, то <домика> не будет
. Если же подаетесь на него, опираясь элементом секторной защиты, на его конечность, продавливая ее и переходя на опору о тело, то получается толчок противника, т.е. вы толкаете его, как бы опираясь на него - это и есть <домик>.

Вариантов много и базируются эти варианты на принципах <сложения> и <разложения>.
www.spas-combat.ru

Но хочется коснуться немного выведение из равновесия и разложить их на выведения:
1. Ударом
2. Толчком или рывком
3. Комбинированным действием (удар, рывок, толчок)

Также выведения из равновесия можно разделить по зонам:
. Выведение через голову
. Выведение через корпус
. Выведение через конечности

Выведение из равновесия <Ударом> самое простое и понятное - встречный удар и или нокаут или потеря равновесия. Мы делим данный тип на две части:
. Удар в слабину - удар по слабому участку тела, да еще загруженному весом или имеющего опору, приводит к потере устойчивости и возможно к падению.
. Удар в силу. Имея хорошие физические параметры, некоторые бойцы, могут использовать принцип <клин клином>. Т.е. по сути, шагать в противника в процессе его действий с ударом, как правило, предплечьем или локтем.
Пример: такого бойца бьют ногой - он, прикрываясь предплечьями, шагает в сторону противника, амплитудно делает шаг и толкает-бьет предплечьями вперед, потеря равновесия противником обеспечено.
Выведение из равновесия <Толчком>. К этому пункту можно отнести много действий.
Выведения через голову:
. Скручивание головы влево или вправо с толчковым воздействием. Первый толчок в область челюсти под подбородок наносится активно и имеет все параметры удара. После идет поворот головы противника вбок, который разворачивает и все тело. Для усиления воздействия голова опирается о грудь. В конечной фазе противник оказывается к вам спиной и травмирующее завершение это резкое понижение центра тяжести, подгибом обеих ног под себя и приложение усилия рук к шее.
. Сваливание через воздействие на челюсть, вектор толчка направлен в темечко, вторая рука одновременно воздействует разнонаправленным движением в область поясницы. Как усиление эффекта, дополнительно можно воздействовать на нос, глаза - добиваясь эффекта запрокидывания головы.

Выведения из равновесия через корпус опираются на рывковые действия, в основном за одежду и редко за кожу и участки тела. Так уклон от удара с шагом вбок и атакой паха и прихватом одной рукой за одежду в лопаточной области, а второй допустим за рукав и с последующим разворотом корпуса рывок в бок.
Есть небольшой секрет рывка за одежду: вы бросаете тело влево или вправо с захватом одежды одной или двумя руками в противоход движению противника, с последующим рывком к себе и вниз. Руки плотно держат одежду, движение в локтевых сгибах идет только в конечной фазе.
Так, например клинч, идет обмен ударов, переходя из элемента секторной защиты вы правой рукой, распрямляя ее, толкаете противника и переходя на захват его одежды в области плеча, воротника - рывком дергаете влево!
Не важно какой участок одежды вы схватили, важно что нужно:
. Понизить центр тяжести и принять устойчивое положение после рывка
. Вложить в рывок вес тела
. Делать рывок в противоход движению противника
. Выполнять все с ударами (после ударов и потом снова проводить удары).

Броски мы делим на рывковые (используя одежду) и силовые, выполняемые за счет приложение силы для поднимания тела противника или его закручивания.

Рывковым броском можно назвать рывок за рукав куртки с одновременным выбиванием опорной ноги. С учетом того, что любые атакующие действия противника включают инерционную массу исполнителя находящегося в движении, наша задача эту массу и использовать, закручивая, переводя противника на землю. Достигается это, используя <клинчивую> работу с ударами и рывками.

Идеальный прием - прост! Поэтому броски делятся на 2 категории: в одиночном бою, в групповом бою.

полная статья здесь
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6337

spas 13-01-2010 14:26

<Опыт - мерило всему, но как это мерило приобрести - не получив сильно в ярило!>

Хочется, не расписывая на миллион страниц разобрать вопрос - опыта!
Обычный человек тренирующийся защищать себя, вне зависимости от стиля и школы проходит определенный путь накопления знаний-навыков (опыта). Этот процесс полностью завязан на жизнь и жизнедеятельность, на все аспекты существования.

Везде пишут о практике на улице и т.д., но я хочу немного о другом написать, о том, какие механизмы влияют на набор этого опыта и вообще, что собой представляет этот путь - <опыта>!

Мой товарищ (еще с моей юности знакомы), много лет, занимающийся по какой-то ветви Окинавского чего-то... не имея ни семьи, ни каких-то "вредных привычек" (с) (его слова), уже много лет живет восточными единоборствами, и он по теме развития опыта мне многое раскрыл, не думал и не гадал
... так его слова просты:
"... европейцы (себя европейцем не считает) ЗАНИМАЮТСЯ БИ, единоборствами, мы же этим ЖИВЕМ и весь процесс жизни построен на постижении БИ..."

Я же не так давно стал понимать эти слова и стал пересматривать все вокруг, по-другому воспринимая многие вещи - так вот ощущения отличия тренировок ИХ и наших, контрастируют очень сильно и понимание ПРИЧИН этих отличий иной раз выдает поистине обалденные моменты и часто чисто интеллектом и логикой это не ПОНИМАЕТСЯ... Так вот, опыт-путь-жизнь, есть суть!

Для себя я охарактеризовал отличие так:
- мы или боремся с ленью, чтобы сделать шаг или создаем видимость работы, чтобы прикрыть лень и получить отмазку перед собой:
- они же (на Востоке) не создают видимость, а делают шаг, рефлекторно, т.е. с детства им прививают развитие в БИ, как необходимость, например, дыхания (не дышишь - умрешь), и потому у них просто нет ПРОЦЕССА борьбы с собой...

А именно борьба с собой мешает получать опыт, растворяет ценное - в обыденном. : И еще там учеба естественна и многомерна, т.е. зачастую и падение лепестка они рассматривают как ОПЫТ, мы же в основной массе видим - только действие, и когда жизнь дает пендель, просто не видим всю картину, не умеем извлекать опыт пригодный для тех же занятий БИ и бросаем РБ - кидаемся во что-то другое...

Мы реально боремся с собой, преодолеваем себя, свою лень, грубо говоря, учим себя дышать и пукать, прилагая к этому мозги и волевые усилия, не видя ценного опыта в самом ПРОЦЕССЕ - а они (восточники) это делают совсем по-другому, на природном рефлексе, у них это ОБЫДЕННОСТЬ (где опыт обыденен и они этим дорожат), используя все для накопления этого самого опыта, комплексного опыта, а не только навыков приемов и умений...

далее здесь вся статья
http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6336

SPAS-INFO 18-01-2010 17:05

Набирается группа "Ножевого боя С.П.А.С." в г.Пушкино Московской области.

Адрес зала:

г. Пушкино, Первая Серебрянская ул., д. 2, спортивный клуб <ПМ>
Начало тренировок с 1 февраля 2010 года
понедельник, пятница с 20-30 до 22-00

Вести тренировки будет: Алексей

Всю организационную информацию можно узнать здесь:
8-965-218-05-03- контактный телефон

SPAS-INFO 21-01-2010 12:36

Приглашаем начать обучение "С.П.А.С."

Запись в группу началась - первая тренировка 2февраля 2010 года!

Набор начался в группу "Ударной самообороны":

Программа:
Ударная самооборона - начальная базовая подготовка к схватке: характеризуется постановкой двигательных, морально-психологических, скоростных навыков и направленная на выявление мотивации обучаемых, путем получения ими практических умений личной самообороны.

Пассивная защита - это верная гибель, в условиях группового нападения или нападения с использованием подручных средств и холодного оружия! Поэтому мы профилируем самые азы, вводя жесткий принцип - <лучшая защита - нападение>, это и отражено в программе для начальной подготовки <Ударная самооборона>!

м.Красносельская. (800 метров от метро)
Спортивный комплекс " КОРАЛЛ"
г. Москва, Красносельский 1-й пер., 9

Схема проезда>>

Ведет группу Лапшин Андрей (опыт преподавания в г.Москва - 2 года)
Мини группа - 10 человек
Расписание:
Вторник, Четверг - 20.30-22.00
Стоимость - 5300 руб/мес

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502; E-mail: info@spas-combat.ru, spas-center@mail.ru

SPAS-INFO 25-01-2010 13:34

Клуб "С.П.А.С." продолжает ЗАПИСЬ во все группы "Ударной самообороны"

<ПОКА ТЫ ДУМАЕШЬ - ТЕБЯ БЬЮТ!>
Зал на Таганке:
ул. Таганская д.36, стр. 2
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html
1. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
http://www.spas-combat.ru/content/ru/group-taganka_rb.html -
Вторник, Пятница 20.30-22.00
2. <Ударная самооборона - кулачный уклон> - секторная защита, взрывная ударная работа РУКАМИ, психологическая устойчивость
www.spas-combat.ru -
Понедельник, Четверг 20.30-22.00
Ролик о САМООБОРОНЕ "С.П.А.С." в передаче "Это интересно" от 15 сентябяр 2009 года на телеканале "Боец".

http://www.youtube.com/watch?v=1oPKIYA2H_I
Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 27-01-2010 12:15

полная информация по систематике выведения из равновесия... версии С.П.А.С.

интернет версия...

www.spas-combat.ru - 1.24 мб

SPAS-INFO 02-02-2010 15:36

СПЕЦКУРС <СПАС> - ДЛЯ ТЕХ, КТО ЛЮБИТ БЕРЕЧЬ СВОЕ ВРЕМЯ.

<Ударная самооборона - бей первым!>

Курс полностью с уклоном на ударную работу руками вблизи, вплотную - с учетом уличных реалий.

Приоритет - удары любой частью руки, от паха до затылка, секторная защита с взрывной динамикой атаки и отработка в условиях встречной атаки, обмена ударов, агрессии со стороны противника.

Открыт набор в мини группу ускоренного 2-х месячного курса обучения ударной самообороны с повышеной интенсивностью.

Программа апробирована с 2008 года!

Адрес зала:
г.Москва, ул. Таганская д. 36 стр. 3
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха..
Схема проезда:
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

Дни проведения: Вт., Пт.
Время проведения: 19.00-20.30
Количество человек в группе: до 15
Начало: 16 февраля

Стоимость курса обучения - 9000 руб. (2 мес)
Оплата 1 месяца - 4800 руб.

Люди окончивший данный курс будут обладать финансовым и временным преимуществом при оплате последующих курсов обучения в клубе С.П.А.С.

Вся дополнительная информация по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03;
E-mail: spas-center@mail.ru E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 08-02-2010 12:07

Прошли аттестации С.П.А.С. - посмотреть фотографии можно здесь:
www.spas-combat.ru
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6351
Видео ролик по аттестации бойцов 8-10 месяцев обучения
http://www.youtube.com/watch?v=3_gSxk1IDTs
Продолжается набор:
Зал - м.Таганская >>
Зал - м.Волгоградский проспект>>
Зал - м.Красносельская>>
С Уважением, "СПАС"
тел. +7 (499) 720-45-02, +7 (499) 720-45-03
E-mail: forum@spas-combat.ru
SPAS-INFO 11-02-2010 14:57

Приглашаем начать обучение в новой группе "Ударная самооборона" на северо-западе Москвы!

Адрес зала:
м. Мякинино
Международного выставочного центра <Крокус -Экспо> павилион N3
г.Красногорск , п/о "Красногорск-4", 65-66км МКАД.

Проезд городским транспортом:

Ст. м. <Мякинино > Международного выставочного центра <Крокус -Экспо> павилион N3

Ст. м. <Тушинская> - автобусы NN 631, 640, маршрутные такси NN 450, 631 до остановки <Ул. Исаковского>.

Ст. м. <Щукинская> - автобус N 687 до остановки <Департамент труда и занятости>; автобус N 640 до остановки <Ул. Исаковского>.

Ст. м. <Строгоино> - автобус N 631 до остановки <Ул. Исаковского>; автобус N 652 до остановки <Департамент труда и занятости>.

Ст. м. <Молодежная> - автобус N441, маршрутное такси N 441М до остановки <Ул. Исаковского>.

Начало тренировок - [size=18]1 марта 2010 года[/size]!

Отправить заявку можно отсюда:
www.spas-combat.ru

Прошло общее собрание обучаемых С.П.А.С. 6 февраля 2010 года
Посмотреть фото и видео отчет можно здесь:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6354

Приглашаем посетить наш новый сайт:
http://www.spascombat.ru


Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: info@spas-combat.ru


SPAS-INFO 24-02-2010 17:50

Клуб "С.П.А.С." продолжает ЗАПИСЬ во все группы "Ударной самообороны" на 2010 год:

Зал на Таганке:
ул. Таганская д.36, стр. 2
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html


1. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
http://www.spas-combat.ru/content/ru/group-taganka_rb.html -
понедельник, четверг 19.00-20.30

2. <Ударная самооборона - кулачный уклон> - Курс полностью с уклоном на ударную работу руками вблизи, вплотную - с учетом уличных реалий.

Приоритет - удары любой частью руки, от паха до затылка, секторная защита с взрывной динамикой атаки и отработка в условиях встречной атаки, обмена ударов, агрессии со стороны противника.
www.spas-combat.ru -
Вторник, Пятница 19.00:20.30, 19.00:20.30

Ролик о САМООБОРОНЕ "С.П.А.С." в передаче "Это интересно" от 15 сентябяр 2009 года на телеканале "Боец".

http://www.youtube.com/watch?v=1oPKIYA2H_I

2010 год - собрание бойцов С.П.А.С.

http://www.youtube.com/watch?v=q0notXoUlS4

Все видео СПАС на новом сайте

http://www.spascombat.ru/main/video/fighting?page=4

Новый сайт

http://www.spascombat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: info@spas-combat.ru

SPAS-INFO 09-03-2010 23:26

Приглашаем посетить наш новый сайт: http://www.spascombat.ru

www.spascombat.ru

Полностью структурированная информация:

о системе подготовки - http://www.spascombat.ru/main/system

о технике С.П.А.С. - http://www.spascombat.ru/main/tech

постоянно пополняемая фото галерея из очень старого и нового - http://www.spascombat.ru/main/gallery

полная подборка видео роликов разбитая по разделам - http://www.spascombat.ru/main/video

Все можно увидеть на новом сайте <С.П.А.С.>

ВАЖНОЕ:

Мировоззрение - http://www.spascombat.ru/main/spas/mirovozrenie

Методика
- http://www.spascombat.ru/main/system/methods

Курсы С.П.А.С. - http://www.spascombat.ru/main/system/coursesSPAS

ПРБ С.П.А.С. - http://www.spascombat.ru/main/tech/fight

SPAS-INFO 11-03-2010 16:44

10 апреля 2010 года пройдет семинар в Питере
[size=18]"Удары руками и ногами в единой динамике движения!"[/size]

Место проведения: под Питером г. Гатчина, пр. Павла I (бывший 25-го Октября), д.50.
Начало семинара: в 11.00
Продолжительность: 3-4 часа
Кол-во мест: до 20 человек
Цена: 600 руб.
Семинар проводит - ВОЮШИН К.В.

Увидеть можно здесь

rutube.ru

http://www.youtube.com/watch?v=KWPm7v6NDO8

Вся статья с фото примерами:

rutube.ru

Информация об уже проведенных семинарах в Питере:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewforum.php?f=22

Подробное объяснение проезда:
станция метро Московская, первый вагон из центра, первый выход на лево, сразу у выхода три остановки подряд: маршрутка 18 СПб-Гатчина(Аэродром), 18а СПб-Гатчина(Мариенбург), 100 СПб-Гатчина(Варшавский вокзал). Стоимоть пока 60р. Время проезда 30мин. если нет пробок, 45мин-1ч. если пробки. Подойдет любая маршрутка, так как требуемая остановка находиться сразу при въезде в Гатчину.

Схема проезда
http://www.spas-combat.ru//spas/files/1/sxema.jpg

Контактное лицо в Питере - Арсений
т. 8 (904) 605-89-57
e-mail: akosyn@yandex.ru

Umberto 19-03-2010 13:52

Вопрос такой, а в Новосибирске есть представители С.П.А.С. ?
SPAS-INFO 23-03-2010 01:01

КЛУБ С.П.А.С. ПРЕДЛАГАЕТ ДЛЯ ВАШЕГО УДОБСТВА
ПРИОБРЕТЕНИЕ ФИЛЬМОВ ПО БЛОКАМ:

БЛОК N1: "Ножевой бой С.П.А.С."

подблок семинары Н.Б. С.П.А.С. 5DVD - 999р.
Семинар 2005 "Ножевой бой С.П.А.С." 17 января - Воюшин К.В. - 1 DVD
Семинар 2006 "Ножевой бой С.П.А.С." - 2 DVD
Семинар 2007 "Техника спарринговой работы в ножевом бою" - 2 DVD

подблок Полевой лагерь по Н.Б. С.П.А.С. 6DVD - 1000р.
Полевой лагерь 2005 год Ножевой бой С.П.А.С. (М.Рева), групповые отработки> - 1 DVD
Полевой лагерь 2006 год. Ножевой бой С.П.А.С. >. - 2 DVD
Полевой лагерь 2007 год. Ножевой бой С.П.А.С. > - 1 DVD
Полевой лагерь 2008 год Ножевой бой С.П.А.С. в зимних условиях" - 1 DVD
Полевой лагерь 2008 год Нож в рукопашном бою" - 1 DVD

Новинка 500р.
Семинар. 2009 "Руки-ноги сразу нож" - применение рук и ног в ножевом бою - 2 ДВД.


БЛОК N2: "Рукопашный бой С.П.А.С."

подблок работа в группе, против группы. 5DVD - 1000р.
Семинар 2005г Работа против Толпы> - 1 DVD
Полевой лагерь 2005г Встречный рукопашный бой, боевая пара> (Воюшин .В.)1DVD
Полевой лагерь 2007г Бой против группы и бой на земле!> - 1 DVD
Семинар 2007г Тактика и техника боя сидя и лежа, упал - не проиграл!!!"2DVD

Подблок работа руками. 6DVD - 1500р.
Семинар новинка Ударная работа руками в С.П.А.С. 2008год> - 2DVD
Полевой лагерь 2006г Кулачная работа> - 1 DVD
Полевой лагерь 2007 г Защита и оборона руками в С.П.А.С.> - 1 DVD
Семинар 2008 г Руки и ноги в бою"- в единой двигательной схеме - 1 DVD
Семинар Ударно-защитные действия в единой механике С.П.А.С.!" 1 DVD

Подблок борьба 4DVD - 700р.
Полевой лагерь 2006 г Искусство опрокидывания> - 1 DVD
Полевой лагерь - 2007 г Динамичная борьба и применение куртки и ключей!> - 1 DVD
Применение ног и выход на борьбу" - в "С.П.А.С." - 1 DVD
СЕМИНАР - ЗАНЯТИЕ Прикладная борьба С.П.А.С.> - 1 DVD

Подблок <Подготовка Рукопашника> 4DVD - 700р.
Семинар Тренинг РБ 1 DVD
Семинар Тренинг РБ - 2 1 DVD
Семинар Работа на лапах 2 DVD
БЛОК N3: "Самооборона и личная безопасность С.П.А.С."

Подблок <ВЫЖИВАНИЕ!> 4DVD+1CD - 800р.
Семинар 2005г. Безопасность спутника (телоохрана для обычных граждан) СД
Семинар 2004г. Выживание в городе Подъезд, как место повышенной опасности1DVD
Семинар 2007г. Сам - за себя - 1DVD
Семинар 2006г. Психологическая подготовка к рукопашному бою -. 2 DVD

Подблок <Уличный бой> 6DVD - 1200р.
Семинар 2006г Подлости и обманки в бою" - 2 DVD
Полевой лагерь 2006г Хитрости рукопашного боя> - 1DVD
Полевой лагерь 2006 г Психологическая подготовка, применение подруч. средств>1DVD
семинар 2007 г Атака. Проведение атакующих действий!> - 2 DVD

НОВИНКИ 1000р
Семинар "КЛИНЧ по С.П.А.С.овски!" (2 двд)
Семинар 2009 КЛБ - С.П.А.С. в действии!" (2 двд)


БЛОК N4: Палочный бой, применение подручных средств, разное.
Подблок Применение подручных средств. 4DVD - 800р.
Полевой лагерь 2005 год Основы рукопашного боя С.П.А.С. (Воюшин К.В.),
палочный бой (Атнагулов Р.Р) 1 DVD
Полевой лагерь Применение подручных средств> - 1 DVD
Семинар Основы палочного боя С.П.А.С- Руслан Атнагулов, 1 DVD
Семинар - 2007 года Палка в помощь!" -1 DVD
Порядок заказа и оплаты фильмов
Заказать интересующие Вас фильмы можно по E-mail: voir-02@yndex.ru
Или по тел. 8 (906) 705 63 50
В письме необходимо указать: Точное название фильма, количество, (Ф.И.О.), почтовый адрес с индексом и контактный телефон.

Заявка обрабатывается в течение 1-2 рабочих дней, после чего Ваш заказ высылается на указанный почтовый адрес.
По почте заказы высылаются наложенным платежом.
Наложенный платеж - это возможность оплаты заказа в момент его получения в почтовом отделении.

Сумма наложенного платежа складывается из:
1. стоимости заказанных Вами фильмов;
2. почтового тарифа, определяемого в зависимости от веса и расстояния; почтового налога.
ВНИМАНИЕ!
Для людей, проживающих в Москве, заказанные диски можно забрать в одном из наших залов на м. Таганская или м. Волгоградский проспект.

SPAS-INFO 23-03-2010 13:37

Фото отчет по зимнему полевому лагерю С.П.А.С.





Полный отчет здесь:
www.spas-combat.ru


Рони 30-03-2010 23:30

В общем, сходил на открытую тренировку "СПАСа". Для себя решил - мне там делать нечего.
1. Удары руками в этой системе взяты из бокса, но это удары боксера, обладающего сильным ударом, но не имеющим никакой техники.
2. Защищаться в перчатки от ударов практически не учат, уклонов и нырков, я так понял, тоже нет. Лучшая защита - тупо перекрыться руками.
3. Многое построено на преодалении боли - мочат друг друга в полную силу на первом же занятии, на силу - нагрузки приличные - и это при том, что люди пришли в первый раз.
4. Стиль обучения - армейско-хамский ("Я сказал люминий, значит люминий").
5. Такие занятия интересны 16-18-летним юнцам, которым нужно в короткий срок научиться драться, людям после 20-ти и имеющим хотя бы минимальную подготовку по какому-нибудь из видов единоборств, там делать нечего. Да и молодые там, как мне рассказали постоянно занимающиеся ребята, надолго не остаются.
6. Тренировки проводятся в неудобном зале, с минимумом удобств. И все это за приличные деньги.
Keltec 31-03-2010 15:57

Почему-то меня это не удивило.
Psixo 01-04-2010 07:23

quote:
2. Защищаться в перчатки от ударов практически не учат, уклонов и нырков, я так понял, тоже нет. Лучшая защита - тупо перекрыться руками.

На видео которые смотрел в сети видно что сам Воюшин хорошо владеет техникой бокса, и по крайне мере уклоны и нырки он своим подопечным показывал. Но если то что Вы описали правда (эти вещи не изучаются), то сие грустно.

Про перчатки - хз (без перчаток такая защита никуда не годна),а сбивы давали? Просто самому интересно, живу далеко сам взглянуть не могу. Встречал их обучающий фильм по РБ, но мне многое показалось непонятным (например, много странных траекторий для ударов руками %), пощечины и т.п.). Сам пощупать, сходить в зал, не могу, 10 000км до него, как никак

AldarHoze 01-04-2010 12:56

quote:
Originally posted by Рони:

В общем, сходил на открытую тренировку "СПАСа". Для себя решил - мне там делать нечего.
1. Удары руками в этой системе взяты из бокса, но это удары боксера, обладающего сильным ударом, но не имеющим никакой техники.
2. Защищаться в перчатки от ударов практически не учат, уклонов и нырков, я так понял, тоже нет. Лучшая защита - тупо перекрыться руками.
3. Многое построено на преодалении боли - мочат друг друга в полную силу на первом же занятии, на силу - нагрузки приличные - и это при том, что люди пришли в первый раз.
4. Стиль обучения - армейско-хамский ("Я сказал люминий, значит люминий").
5. Такие занятия интересны 16-18-летним юнцам, которым нужно в короткий срок научиться драться, людям после 20-ти и имеющим хотя бы минимальную подготовку по какому-нибудь из видов единоборств, там делать нечего. Да и молодые там, как мне рассказали постоянно занимающиеся ребята, надолго не остаются.
6. Тренировки проводятся в неудобном зале, с минимумом удобств. И все это за приличные деньги.

Добрый день!

Для этого открытые двери и проводятся, чтобы каждый смог для себя решить нужно или нет. Только кроме просмотра всегда есть возможность пообщаться с инструкторами и обучаемыми. Судя по обилию предположений и догадок - вы воспользовались этим не в полной мере. Далее по порядку (будет многабукф):
1. Удары из бокса. Ну, прямые, крюки и прочие аперкоты с джебами - они и есть удары, как их не называй и в какой системе не преподавай. У СПАСА техника по сравнению с боксерской просто шире. Динамику и траекторную базу можно посмотреть в разделе Виртуальное обучение www.spas-combat.ru
Обучаться таким образом , конечно вряд ли выйдет, но представление о базе вполне можно получить.
2. "Тупое перекрытие руками" , а точнее секторная защита - это только один из элементов. Есть и сбивы, и нырки и уклоны. Достаточно было спросить у инструктора, но видимо догадываться и предполагать вам интереснее.
3. Неправда. На первых занятиях, да и в дальнейшем, инструктор всегда устанавливает ограничения. Например - отработка в 40-50-60 процентов силы. Те, кто не выполняет указания инструктора и мочит во всю дурь - могу просто напросто травмировать себя или партнера. Полная нагрузка в работе дается только в средствах защиты и то достаточно редко и контролируемо. Нагрузки... ну, все относительно. Кому то они приличные, комуто терпимые. Если человек не сможет отжатся 20 раз - никто его палкой бить не будет. Отожмется сначала 10, потом 15, а там глядишь и все 50... ) Просто каждый работает в первую очередь на себя! И если ты схалявил и сделал 15, когда надо 20 - ты себя же и обманул.
4. Учитывая, что цена ощибки инструктора достаточно велика, а не все обучаемые выполняют указания правильно - инструктору иногда некогда миндальничать. Тем более - см. пункт 3. - бывают и не всегда адекватные занимающиеся, которых если вовремя не одернуть - товарищ или себе ченить отобьет или партнеру. Да и не в шахматы играем... иногда надо преодолеть себя, вот тут грозный рык "Работаем!" подходит куда лучше сюсюкания... ))
5. Кому интересно - кому нет - это уж не вам судить. Вам неинтересно - ваше дело. А у нас занимаются и 18-20 летние, и 25-30-35-40 летние... Мне вот 37 , в прошлом году прошел курс Ударной самообороны, сейчас занимаюсь по программе Комплексной самообороны (это ударка + нож). Из навыков хоть каких-то БИ до того - год дзюдо в школе, да полгода рукопашки в училище.. Т.е. очень-очень давно ) не скажу, что я прям стал Рембой, но отличия меня разлива август 2009 и нынешнего - разительные! ))
6. Залы разные. На Таганке зал небольшой, покрытие жесткое. на Волгоградке - здоровенный, татами на весь зал. Душ- раздевалка-туалет есть везде. Снарягу , если денех нету на свою - выдают. Что еще нужно из удобств? Бассейн? Кресло-качалка у камина? ) Просто интересно... А насчет денег. Да, возможно в обычной секции бокса возьмут поменьше. А расценки того-же Сарвеня не хотите посмотреть? )) Да и потом - дело хозяйское. Кому нужно - тот и ходит, и платит.. )

Если есть вопросы - всегда буду рад ответить. Глубинных знаний от меня не ждите - сам только еще учусь! Но отвечу честно на любые вопросы касаемо тренировочного процесса, в части меня касающейся.

AldarHoze 01-04-2010 13:11

quote:
Originally posted by Psixo:

Но если то что Вы описали правда (эти вещи не изучаются), то сие грустно.


Право же - не стоит грустить, все у нас есть! )) Траекторная база несколько отлична от того же бокса, но это все не с потолка взято и потому работает... )) А по поводу пощечин. Вне контекста не знаю о каких именно идет речь, но при учебных спаррингах без перчаток в голову работаем как правило именно открытой ладонью , а не кулаком. Ну, и даже в реальной ситуации иногда уместнее удар ладонью, чем кулаком.. )
Бичо 01-04-2010 13:57

quote:
Originally posted by AldarHoze:

но при учебных спаррингах без перчаток в голову работаем как правило именно открытой ладонью , а не кулаком

за глаза не боитесь?

AldarHoze 01-04-2010 14:13

Бичо, мы за них не боимся, мы их бережем! )) Пока все зрячие... ) И кстати, чем мне больше нравится КСО (Комплексная самооборона)- на него приходят как правило те, кто уже прошел школу УСО (ударная самооборона, базовый курс), т.е. вполне адекватные люди, понимающие зачем они здесь. И как бы жестко мы не зарубались в спаррингах - это именно разумная жесткость, но не жестокость. Никто не теряет голову и если вдруг пропускаешь хороший удар, то радуешься за партнера - у него получилось, а тебе дали повод подумать и что-то улучшить..
AldarHoze 01-04-2010 14:22

quote:
Originally posted by AldarHoze:

но при учебных спаррингах без перчаток в голову работаем как правило именно открытой ладонью , а не кулаком


Да и на всякий случай поясню. Это не значит, что мы всегда работаем голыми руками. Без перчаток идут разминочные спарринги, типа пятнашек.. ) Ну и работа с ножом. Хотя одевать защиту невозбраняется, если есть необходимость или желание. Т.е. когда обязательно - то одевают все, но если есть необходимость дополнительно что-то поберечь - ты сам волен одеть протектор, перчатки и т.д. Никто не тычет пальцем - типа Аааа! Накладку на предплечье одел как дичченка! ))))
AldarHoze 01-04-2010 15:05

quote:
Originally posted by Keltec:

Почему-то меня это не удивило.


Понятно почему... )))

"В каратэ всё очень просто. Но даже для столь простой системы нужны мозги. Ну а коли их нет - все в "спас" или к Кочергину. Там научат."

А вы, я так понимаю, выполняете в этой ветке функции спасателя заблудших и скудоумных и указываете всем правильный путь? Ну, что же, очень благородное занятие, достойное уважения. Практически как миссионер в джунглях.

Бичо 01-04-2010 17:26

quote:
Originally posted by AldarHoze:

Бичо, мы за них не боимся, мы их бережем! )) Пока все зрячие... )

берегите-берегите) в карате не случайно запрет на работу в область головы "открытой ладонью")


quote:
Originally posted by AldarHoze:

на него приходят как правило те, кто уже прошел школу УСО (ударная самооборона, базовый курс), т.е. вполне адекватные люди, понимающие зачем они здесь.

Адекватные люди? Адекватные... в чем?) За год занятий каким-бы то ни было единоборством человека не сделать "адекватным" в этом деле. Как мне представляется ))
Скажите, а приходят к вам, скажем... люди, занимавшиеся карате, боксом или борьбой лет так 10?


quote:
Originally posted by AldarHoze:

"В каратэ всё очень просто.

от себя бы добавил... Очень просто, но очень долго)

Фродо 01-04-2010 18:21

quote:
Originally posted by Рони:
В общем, сходил на открытую тренировку "СПАСа". Для себя решил - мне там делать нечего.
1. Удары руками в этой системе взяты из бокса, но это удары боксера, обладающего сильным ударом, но не имеющим никакой техники.
2. Защищаться в перчатки от ударов практически не учат, уклонов и нырков, я так понял, тоже нет. Лучшая защита - тупо перекрыться руками.
3. Многое построено на преодалении боли - мочат друг друга в полную силу на первом же занятии, на силу - нагрузки приличные - и это при том, что люди пришли в первый раз.
4. Стиль обучения - армейско-хамский ("Я сказал люминий, значит люминий").
5. Такие занятия интересны 16-18-летним юнцам, которым нужно в короткий срок научиться драться, людям после 20-ти и имеющим хотя бы минимальную подготовку по какому-нибудь из видов единоборств, там делать нечего. Да и молодые там, как мне рассказали постоянно занимающиеся ребята, надолго не остаются.
6. Тренировки проводятся в неудобном зале, с минимумом удобств. И все это за приличные деньги.

Занимался в СПАСе сначала ударкой, потом перешел на КСО, сейчас посещаю их семинары по ножу. Что касается Ваших замечаний.
1. ИМХО мучать вас постановкой техники боксерского удара действительно очень долго не будут. Там учат драться на улице а там один сильный удар может решить многое. И при этом не так уж и важно, насолько техничен этот удар, главное чтобы он был эффективен.
2. Неправильное впечатление, защищаться учат по всякому. На сайте об этом есть много информации.
3. А может на преодолении лени и слабости? Мочат по полной только на соревнованиях и аттестациях.
4. Обычно объясняют и показывают что к чему.
5. Юнцы позанимавшись месяц куда-то уходят. Большинство из постоянно занимающихся люди, которым сильно за 20.
6. Это на Таганке. Душ есть, туалет тоже, раздевалка маленькая, так в всяких фитнесах раздевалки не больше. А что касается зала так это просто народу много пришло. На тренировки и семинары обычно меньше 20 человек ходит.

AldarHoze 01-04-2010 18:33

Бичо, отвечаю по пунктам:

1. у нас в массе ребята со стажем - 2-5 лет, не больше. в основном боксеры. в младшей группе они естественно доминируют, в старшей - далеко не всегда.

2. с чем связан вопрос - человек занимается 10 лет, он УМЕЕТ драться, у него нет с этим каких либо проблем, зачем ему в СПАС? апгрейдировать технику - только в индивидуальной шлифовке, но опять же если чел выступает на соревнованиях, то многие наши апгрейды ему не нужны, т.к. выходит за правила (при этом заметьте, ничего смертельно-секретного)

3. открытая ладонь - да, бережем, а запрет на такие действия в карате возможно от того, что двигательная база другая, естессно возможны травмы

4. в том то и дело - долго! современный контенгент занимающихся хочет получить волшебную пилюлю - научиться драться, многие даже потеть не хотят, но те кто согласен потеть - остаются заниматься хотя бы на начальный курс. великолепной физухи и отточенной техники никто не обещает, а вот готовность драться (защищаться и контратаковать) - получают.

ири 01-04-2010 18:59

quote:
Originally posted by AldarHoze:

3. открытая ладонь - да, бережем, а запрет на такие действия в карате возможно от того, что двигательная база другая, естессно возможны травмы

при чем здесь двигательная база? ))) с какой базой ладонью в голову ни бей, пальчики могут в глаза воткнуться )
Kaysee 01-04-2010 20:10

quote:
Originally posted by ири:

при чем здесь двигательная база? ))) с какой базой ладонью в голову ни бей, пальчики могут в глаза воткнуться )

Вот при том тут двигательная база. Вы видели траектории этих "ладошек"? Видимо нет.
Я если честно не очень понимаю претензии к "пятнашечной" разминке. Сдуру можно сами-знаете-что-сломать.
У вас по существу чего-то конкретного вопросы есть? Если что - пишите в личку, чтобы не засорять тему я вам все распишу как есть.

SPAS-INFO 01-04-2010 23:32

Классный отзыв, без шуток - классный...

Ведь именно отсутствие иллюзий - это и есть основа СПАС.

Задали вопрос - а есть ли люди уже 10 лет в БИ, ответ здесь - вот празднование СПАСом, тут люди уже 5 лет и более, живущие СПАСом!

все молодые и очень молодые люди , вопрос в том, что эти люди часто на ровне работают со спортсменами... вот они здесь

http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6375

По Дню Открытых Дверей: фишка наша в том, чтобы не делать показуху - а демонстрировать ТРЕНИРОВОЧНУЮ работу, кто не понимает разницы, тому нужно изучать смертельные системы.

Ну и мнение - всегда важно, только ВОТ отвечая на вопросы Воюшин четко сказал, в 1 день ДОДа, что СПАС не для всех и задача обучаемых выробатать мотивацию, кто хочет ВСЕ и СРАЗУ, тому нужно купить PS3 и игру, ЮФСи... там все и сразу сможешь делать - играя.

А к комментатрам просьба, ВЫ или дискутируйте ФАКТАМИ или прийдите в зал на Волгоградку и ПОКАЖИТЕ как надо, уверен все выслушают и примут к сведению.

Чтобы не разводить воду - и не упоминать бокс и тай бокс, поясню - вот только что прошел очередной открытый ринг - совместная тренька с клубом тайбокса ВАРЯГ
www.spas-combat.ru

ребятам выступающим на К-1 и проф боях тая интересно со СПАСом, а РОНИ - нет... ну и отлично, главное чтобы интерес на улице не отбили, можно и марки собирать...

Сан\Саныч 02-04-2010 12:14

quote:
Originally posted by Рони:

Такие занятия интересны 16-18-летним юнцам, которым нужно в короткий срок научиться драться, людям после 20-ти и имеющим хотя бы минимальную подготовку по какому-нибудь из видов единоборств, там делать нечего. Да и молодые там, как мне рассказали постоянно занимающиеся ребята, надолго не остаются.


Ну тоже вставлю свои 5 копеек Я как раз из "когорты" тех кому за 20))) И СПАС для меня более универсальный если хотите инструмент, чем бокс или тай. До этого занимался АРБ. Так что я Ваше предположение опровергаю .
Да и встречи с другими школами и направлениями говорят о том, что нам есть чем удивить тех же тайцев, им нас нечем Только физической формой , которой можно конечно позавидовать.
Что касается нырков и т.д. Вы наверное ни разу не участвовали в уличных мордобоях, может к счастью. Там это не главное уж поверьте. Хотя хороший боксер может себе это позволить. Самое главное это закрыть голову, а секторная защита, как раз самое то, т.к. когда прилетает кулак (без защиты) то это не приятно, и Ваш нырок может стать последним, т.к. один удар все решает. А руки и ноги летят со всех сторон.
Рони 02-04-2010 17:04

quote:
Да и встречи с другими школами и направлениями говорят о том, что нам есть чем удивить тех же тайцев, им нас нечем

Ушуистов не приглашали?
А если серьезно, то пригласите ребят из традиционной школы бокса, например Юрия Александрова, думаю, что результаты будут несколько иными. Помнится, и ребята из "Уличного бокса", мягко говоря, "СПАСу" не уступали.

quote:
Что касается нырков и т.д. Вы наверное ни разу не участвовали в уличных мордобоях, может к счастью. Там это не главное уж поверьте. Хотя хороший боксер может себе это позволить. Самое главное это закрыть голову, а секторная защита, как раз самое то, т.к. когда прилетает кулак (без защиты) то это не приятно, и Ваш нырок может стать последним, т.к. один удар все решает. А руки и ноги летят со всех сторон.

В мои годы у людей несколько иные увлечения, чем "уличный мордобой". Я занимаюсь спортом и боксом не в целях самообороны, для этого есть другие возможности, мне интересны единоборства как искусство, чего я у "СПАСа" не разглядел.

SPAS-INFO 02-04-2010 17:26

Рони
КМС и МС часто нам вправляют мозги, а Юрий Александров думаю не даст своим бойцам биться с ударами в пах и затылок, предплечьями и локтями, даже исходя из сугубо работы на руках. Потому что - он тренирует спортсменов, что есть великое дело в сегменте спорта, не больше! Поэтому догадки оставьте при себе, а по уличному боксу, как раз варинат "пенсионеры против молодых ребят" подойдет, ул бокс молодцы, но мы возрастные дяди не 20 лет, а половина участников боев за 30 лет перешагнули как пить дать, да и посещающие 1-2 раза трен в неделю - дерущиеся с молодыми панями с классной физухой, по моему уже это говорит о результатах.

Так занимаясь СПОРТОМ - чего в СПАС пошли?
И чего пишите отзывы не написав типа так:
...мне мордобой не надо...
...мне не нужна самооборона...
...я изучаю искусство...
а потом писали бы отзыв - все всё бы поняли и поверьте, мы уважаем все мнения.

Бокс Богомола вас не устраивает - встречались, с ушуистами тоже и вобще нет ограничений у нас с кем работать, главное - чтобы в рамках ПРБ, а бокс из этих рамок выпадает, хотя как параметр проверки - вполне подходит.

Искусство в боевых единоборствах - это нонсенс, т.к. учиться "калечить живые организмы" (с) и типа считать это искусством - могут только уникальные люди.

И еще - Рони, вы молоды до безобразия, страшая группа СПАСа от 30 до 45 лет, почти подавляющее большинство. А вы о молодеже пишите!

Короче говоря учите матчасть, потом тратьте время, хотя оно ваше, но прежде чем мнение свое писать, стоит назвать себя, свои приоритеты и стремления... а то неадекватно получается, все говно - потому что нет искусства, а что видел - ничего не видел, но так мне показалось.

А еще лучше, одели бы форму, и задали вопросы инструктору и ребятам в группе, получили бы практический ответ - ведь многие из пришедших на ДОД в понедельник и вторник УЧАСТВОВАЛИ, а НЕ СМОТРЕЛИ.

Но удачи в поиске волшебных искусств, ой - просто искусств.

Даже не буду спрашивать сколько из порядка 50 статей вы прочли и сотен роликов пересмотрели, чтобы давать оценки, но по настоящему это высокая оценка -
"мне интересны единоборства как искусство, чего я у "СПАСа" не разглядел."

Потому что "СПАС" - это мировоззрение и выбор не для всех, совсем не искусство, и никогда не стремились быть тем, чем не являемся.


Бичо 02-04-2010 18:43

quote:
Originally posted by AldarHoze:

2. с чем связан вопрос -

просто интересно, какой контингент. Исключительно любопытство.

quote:
Originally posted by AldarHoze:

3. открытая ладонь - да, бережем, а запрет на такие действия в карате возможно от того, что двигательная база другая, естессно возможны травмы

да нет, дело все в пальцах) ну да ладно, не важно.

quote:
Originally posted by AldarHoze:

4. в том то и дело - долго! современный контенгент занимающихся хочет получить волшебную пилюлю - научиться драться, многие даже потеть не хотят, но те кто согласен потеть - остаются заниматься хотя бы на начальный курс. великолепной физухи и отточенной техники никто не обещает, а вот готовность драться (защищаться и контратаковать) - получают.

хороший сказали, благодарю за ответ.)

quote:
Originally posted by Рони:

Я занимаюсь спортом и боксом не в целях самообороны, для этого есть другие возможности, мне интересны единоборства как искусство, чего я у "СПАСа" не разглядел.

как там в поговорке? "Искать черную кошку в темной комнате..." У вас ожидания не совпали с тем, что там оказалось. Каждому свое, наверное) У нас карате чел один занимался, несколько лет, как каратист - весьма ограниченный, но боевитый. Потом, по моему, занимался "интегральным боем, и в спас вроде ходил. С его слов, у нас покруче, но нашел он себя именно в такой теме). Каждому свое, и это, наверное, правильно.

Рони 02-04-2010 21:50

quote:
А еще лучше, одели бы форму, и задали вопросы инструктору и ребятам в группе, получили бы практический ответ - ведь многие из пришедших на ДОД в понедельник и вторник УЧАСТВОВАЛИ, а НЕ СМОТРЕЛИ.

Ну и я одевал форму и участвовал, а не смотрел.

Valde 03-04-2010 12:05

Судить о системе по одной тренировке это мощно! Это надо серьезным и умудренным мастером быть!
SPAS-INFO 03-04-2010 20:45

РОНИ
Отлично, значит у ВАС есть все для оценки эффективности и практичности.

П.С. Вас инструктор тоже запомнил , угадайте почему и не удивлен был ВАШИМ отзывом???

Дам ответ - потому что видно сразу было, что не у нас - для ВАС, мы тупо учим не получать по лицу и выживать, а ВАМ надо ДРАТЬСЯ - КРАСИВО!!! Это не в СПАСе, это где-то в другом месте. Но дорогу осилит идущий - ищите да и обрящете.

С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ - ПРАВОСЛАВНЫЕ!

SPAS-INFO 06-04-2010 15:52

Просто одна тренировка зал м.Волгоградская - 1 апреля.




















SPAS-INFO 15-04-2010 20:21

Специальная Прикладная Армейская Система

17 апреля 2010 года состоится семинар

Семинар <Тактическая психология ножевого боя>!

Семинар только для С.П.А.С. и для друзей С.П.А.С. (если хотите попасть на семинар, но не обучаетесь в СПАС - напишите на емайл, не позднее вечера пятницы)

Начало в 12.00 в зале на Таганке.
Запись (заранее) и оплата - у инструктора по месту обучения.
Стоимость семинара:
- участник (всего 20 человек) - 1500 руб.
- зритель (10 чел) - 500 руб.

Ведет семинар - специалист по СФП <Ридер>

Применение ножа - это шаг за грань, использование его это совсем не то, что нажать на курок пистолета: И не достаточно просто вертеть ножом, хорошо спарринговаться, нужно быть готовым, а готовность ПОЯВЛЯЕТСЯ только при серьезной тренировке!

В программе семинара:

2-3 часа - Упражнения СФП для НБ:
. Пятерка хватов
. Три плюс один
. Квадрат Ридера
. Змейка
. Восьмерка

1-2 часа - Упражнения на передвижения и психофизику:
. Квадрат
. Ромб
. Шаг фехтовальщика
. Разминка Ридера.

Только практика - никакой начальной базы, все строится на целевой задаче!!!

(кол-во мест ограничено)

Справки по т. +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03
E-mail: spas-center@mail.ru

www.spas-combat.ru , www.spascombat.ru

<ВЫЖИВАЕТ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ!>

П.С. просьба с собой иметь настоящие ножи и личное защитное снаряжение.

SPAS-INFO 22-04-2010 22:08

Началось формирование групп на летний период в зале на ТАГАНКЕ!

ВСЕМ ОПЛАТИВШИМ ДО 1 ИЮНЯ - цена 4100 руб. /мес на все лето.
Начало занятий с 14 июня 2010 года.


Зал на Таганке:
ул. Таганская д.36, стр. 2
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

1. <Ударная самооборона> - секторная защита, взрывная ударная работа, психологическая устойчивость
http://www.spas-combat.ru/content/ru/group-taganka_rb.html -
понедельник, четверг 19.00-20.30
www.spas-combat.ru
Вторник, пятница 20.30-22.00

2. <Ударная самооборона - силовой уклон> - Курс полностью с уклоном на ударную работу вблизи, вплотную - с учетом уличных реалий.

Приоритет - удары любой частью руки, от паха до затылка, секторная защита с взрывной динамикой атаки и отработка в условиях встречной атаки, обмена ударов, агрессии со стороны противника.
www.spas-combat.ru -
Вторник, Пятница 19.00:20.30, 19.00:20.30

Ролик о САМООБОРОНЕ "С.П.А.С." в передаче "Это интересно" от 15 сентябяр 2009 года на телеканале "Боец".

http://www.youtube.com/watch?v=1oPKIYA2H_I

2010 год - собрание бойцов С.П.А.С.

http://www.youtube.com/watch?v=q0notXoUlS4

Все видео СПАС на новом сайте

http://www.spascombat.ru/main/video/fighting?page=4

Новый сайт

http://www.spascombat.ru

Справки по телефонам: +7 (499) 720 4502, +7(499) 720-45-03; E-mail: info@spas-combat.ru

Keltec 23-04-2010 02:17

Элегантно бросить реальные ответы на вопросы, и продолжить рекламировать аферистичную "систему". Круто!
AldarHoze 23-04-2010 10:19

quote:
Originally posted by Keltec:

Элегантно бросить реальные ответы на вопросы, и продолжить рекламировать аферистичную "систему". Круто!


На какие именно вопросы вы не получили ответы? В чем "аферестичность" системы СПАС? Конкретику в студию, плиз, иначе это все болтология.

P.S. Для справки. АФЕРА - сделка сомнительного свойства, жульническая бизнес-операция, мошенничество.

Keltec 23-04-2010 11:09

Заметьте, это не я предложил.
Вот выдержки из темы про г-на Воюшина с будо-форумов. Обратите внимание - ответов на вопросы не было.

__________

http://true-combat.comlu.com/index.php?PHP...&topic=42.0

Навсякий случай продублирую текст и сразу хочу сказать, что Константин Воюшин видимо уже видел это но тихо молчит, так как спешно уже успел изменить свою биографию у себя на сайте, убрав упоминания о РВДКУ и о том что уволился в звании комгруппы. И еще вопрос сразу раждается, как же теперь назвать СПАС, если она не армейская на самом деле а профанация чистой воды??? можно вот так: специальная популярная авторская система :-)

Вот текст: Баллада о капитане Воюшине

В моем распоряжении оказалось уникальное интервью материалы которого, я предлагаю вашему вниманию:
В. Скажите, почему Вас так заинтересовала именно личность К.В. Воюшина? (Пр. автора: Воюшин К.В. - автор <Специальной прикладной армейской системы (С.П.А.С.) и ведущий инструктор согласно классификации С.П.А.С., вице-президент ФСНБ (Федерация свободного ножевого боя)>.
О. Первое внимание был именно на волне интереса к его системе. Боевой офицер десантник, прошедший горнило войны на основе своих боевых навыков и опыта своих товарищей создал систему, которую сумел адаптировать для гражданского населения. Привлекало именно то, что человек не теоретик, что он описывает свои практические навыки, только то, что он применял сам, что работает. На многих форумах в интернете он описывал, как с помощью своих навыков физически уничтожал врагов.
В. Что же Вас смутило?
О. На первых порах ничего. Просто я, как и любой заинтересованный человек, стал собирать все данные о предмете своего интереса. На сайте СПАСа я нашел описание биографии Константина Владимировича, написанное им собственноручно. В тексте было указано, что Константин Владимирович являлся сотрудником в/ч 22576. Если честно просто стало интересно, что же это за часть такая. Для начала стал использовать открытые источники. В сети нашел, что указанная в/ч - это ВС МЗЦ ЕС ОРВД. Что бы было понятно, расшифрую: военный сектор Московского зонального центра единой системы организации воздушного движения. То есть, по-простому, военные диспетчера. Вот это меня смутило очень сильно. Ну не укладывался у меня в голове бравый десантник, работающий военным диспетчером, с работой которых знаком не понаслышке. Мой дядя работал авиадиспетчером в Самаре и я, приходя к нему на работу в аэропорт Курумоч, неоднократно видел этот пресловутый военный сектор. Небольшая комнатка с приборами, где сидят люди в форме и 24 часа глядят в мониторы.
В. Подождите Вы говорите, что Воюшин работал военным диспетчером. Как такое могло быть, он же заканчивал РВДКУ (согласно его автобиографии на сайте: www.spas-combat.ru ) и имеет общевойсковое образование. Если я не ошибаюсь, диспетчерам требуется какое то профильное специальное образование?
О. В том то все и дело. Военный диспетчер профессия специфическая и образование нужно действительно специальное. В России людей с подобным образованием выпускает единственный профильный ВУЗ: Ейское Высшее военного ордена Ленина авиационное училище летчиков имени дважды героя Советского Союза летчика - космонавта СССР В.М. Комарова (ЕВВАУЛ).
В. То есть вы хотите сказать?...
О. Да, увы и ах. Воюшин К.В. не заканчивал РВДКУ ни в 1999, ни в 2000 году.
В. Вы уверены?
О. К сожалению да. Я связался с офицерами - десантниками этих годов выпуска, ни один из них никогда о К.В. Воюшине не слышал, что согласитесь весьма странно. Более того, я связался с курсовыми офицерами, которые выпускали в 1999-2000 году своих курсантов. Никто не вспомнил подобного курсанта. Зато Константина Владимировича отлично помнят в Ейске. Он окончил ЕВВАУЛ в 2000 году и был направлен для прохождения службы в в/ч 22576, где и прослужил до 2004 года, в котором уволился по собственному желанию. Позже мне удалось узнать, почему же К.В. Воюшин везде пишет, что учился и закончил РВДКУ. Действительно, в 1994 году К.В. Воюшин поступил в РИВДВ (Рязанский Институт военно-десантных войск), нынешний РВДКУ, а в 1996 году его собирались отчислять за неуспеваемость и резкое негативное отношение к нему со стороны не только курсового офицера, но и курса в целом! Только благодаря его отцу, заслуженному человеку и боевому офицеру В.Л. Воюшину, который одно время преподавал в ЕВВАУЛ, незадачливого сына перевели с РИВДВ в ЕВВАУЛ, которое он благополучно и закончил в 2000 году!
(Пр. автора: Воюшин Владимир Леонидович - полковник запаса, заслуженный военный летчик, авианаводчик, офицер Кандагарской ГБУ (группы боевого управления) 1987-1988гг.и Кабульской ГБУ 1988-1989гг., выпускника Ворошиловградского ВВАУШ 1977 года, кавалер двух орденов Красной звезды, легендарная личность среди военных летчиков, прошедших через все круги ада Афгана и Чеченских войн! (информация взята с http://www.skywar.ru/sokol.html ) Одно время преподавал в ЕВВАУЛ. В настоящее время является главным специалистом-экспертом отдела Управления организации использования воздушного пространства и входит в состав Центральной ведомственной аттестационной комиссии поисково-спасательных служб (формирований) и спасателей Федеральной аэронавигационной службы России (информация взята с http://www.fana.ru/decision/index.php?idmd=p_ran_119_09 ).
В. Подождите, а как же спецназ, ГРУ, командировки в ЧР, участие в боевых действиях?
О. Сожалею, но это ложь. Его отец - ДА!, но он - НЕТ! В/ч 22576 была расформирована в 2006 году, в связи с передачей ее функций гражданским специалистам. Однако многие военнослужащие этой части продолжают свою работу в системе гражданской авиации России, в том числе и бывшие руководители Константина Владимировича. С одним из них мне удалось пообщаться. Он подтвердил, что К.В. Воюшин прибыл в часть в 2000 году из ЕВВАУЛ и назначен на должность помощника начальника группы. Уволился в 2004 году по собственному желанию. Ни в какие командировки, в том числе на Северный Кавказ за весь период службы не посылался. Охарактеризовали его следующим образом: <не герой, не предатель, никак себя не проявил. Мальчик отбывал номер, чтобы не идти служить в армию>. Чтобы быть на 100% уверенным, я попросил своего знакомого узнать для меня есть ли Воюшин К.В. среди тех, кому были выданы ветеранские удостоверения участника боевых действий:и естественно.. таких нет!!!Еще одно подтверждение тому, что Воюшин К.В. не участвовал ни в каких боевых действиях.
(Пр. автора: вот оказывается откуда формулировка из его автобиографии: <:ушел в запас - звание капитан, с должности ком группы!).
В. Но может быть там все таки была какая то группа спецназа при этой в/ч?
О. Я вас умоляю, какая группа спецназа? Вы по карте посмотрите, где эта в/ч находится: ул. Внуковская, д. 2А. Будете ехать в аэропорт, обратите внимание перед заездом на терминал слева домик зеленый, маленький такой двухэтажный. Больше половины гражданским персоналом занято. Какой спецназ?
В. Вы сейчас очень эмоционально это все преподносите.
О. Да, мне обидно. В первую очередь за офицеров ФСБ, ВВ, ГРУ МО и других спецов, которые воевали, гибли за Россию и славу которых незаслуженно присвоил себе этот мошенник в корыстных целях! Во - вторую очередь за себя. Просто не ожидал, что я такой лох. Вся информация лежала на поверхности, а его легенда не выдерживала никакой критики. Тут уже можно только себя обвинять. Все было видно. Зайдите на www.odnoklassniki.ru , наберите Воюшин Константин и увидите на его странице среди прочих групп, в которые он входит группу <выпуску ЕВВАУЛ 10 лет>, и его фотография на одноклассниках в летной форме (очень просто догадаться - слишком темная форма получилась на ч/б фотографии, а это значит, что она синяя), которую к тому же он стыдливо обрезал, чтобы не было видно эмблем родов войск. Меня это очень разозлило. Тот цинизм с которым эта ложь преподносится широким массам лишь показывает отношение этого человека к простому обывателю. За людей он нас явно не держит. Мы для него - всего лишь быдло. Которое схавает любую лажу. Не говоря уже об отношениях к тем, кто воевал, воюет или, Царство им Небесное, сложил свои головы, выполняя долг настоящего боевого офицера!!! Нет слов:::.
В. Я решил зайти на одноклассники и убедиться сам в вышесказанном (первая группа слева):
А вот и фото молодого военного диспетчера:
Побродив в Рунете, публикую выжимку автобиографии Воюшина К.В., которую он написал на сайте www.spas-combat.ru :
Является автором "С.П.А.С." и ведущим инструктором согласно классификации С.П.А.С., родился 7 июля 1977 года.
Отец - военный (полковник в запасе), мама - учительница, 5 школ, куча горнизонов - солдатская кровать и ящик от боеприпасов...
Школу закончил в Сочи в 1994г, учился хорошо, поступил в РВВДКУ (Воздушно-Десантное училище), защитился на МС по АРБ, также КМС по боксу...
Заниматься стал с 7 класса - каратэ Кеукушин, потом таэквондо - 8 месяцев и в дальнейшем АРБ и бокс.
В 2000 году стал инструктором по СФП и РБ, по сути, и стал шлифовать "прикладуху"
В 2001 году поступило предложение адаптировать армейские разработки под нужды простых граждан - назвали С.П.А.С., что и ныне преподаем...
С 2002 года - инструктор ЦСП, с 2003 по 2005 год тренировал товарищей и братьев из разных подразделений МВД, ФСБ, МО.
В 2005 году ушел в запас - звание капитан, с должности ком группы! С этого года все цело отдался работе в СК "С.П.А.С." - руководителем, которого и является.
Не привлекался, приказы выполнял, Родине служил - за что имеет поощерения в разном виде, но как-то слишком много памяток...
Женат 9 лет, дочь - 5 лет
Живет в Москве с 2000 года.
Целеустремленный, конкретный, очень требовательный человек. Если начинает требовать как с себя - всем становится худо... Прозвище с курсантской жизни "Достоевский" - достанет любого.... Уверен в себе, в своих силах и знаниях, иногда слишком дотошен и придирист. Кредо - "если я дрался со смертью, то почему не подраться и с кем-то другим", но всегда всех жалко...
Любит ясность и простоту, ненавидит слово - учитель и мифических мастеров, а также не дисциплинированных людей, уважает мужество и прямоту, даже если это оппонент или противник.
Увлекается написанием статей по тематике безопасности, рб и самообороне, готовит 3 книги, занимается созданием клипов, отдыхает на рыбалке и что дерется, то ему интересно .
До мозга костей ПРАКТИК, нет ни одной не нужной вещи, все что делает - только с планом и целью... Многих это бесит...
Цель и жизненная задача с 2005 года - благополучие семьи - она всегда на 1 месте...

Себя считает старым и совсем не молодым, хоть и всего 30 лет, но не все умудрялись в 17 лет поступить в училище и одевать сапоги в 16 лет.
Много знает, много умеет - но еще больше не знает и не умеет... О чем постоянно сожалеет....
Основная проблема - отсутствие времени!
Главная трудность - в скорости реакции окружающих, когда он сделал 5 шагов, кто-то только 1 шаг...
Любит мясо, сладкое очень, не курит и не употребляет алкоголь ни в каком виде.
Пиво - не понимает, футбол - не нравится...
Хотел бы по работать с западными специалистами по ножу в спаррингах и в тренингах, по сути к этому и стремиться...

Анализируя последние события в нашей стране и мире, активно пропагандирует и усиленно развивает создание Концепции Личной Безопасности для обычных людей, стараясь ознакомить и подготовить людей к жестокой действительности нашей современной жизни. Является автором многочисленных статей в журналах "Братишка","Солдат удачи", фильмов и семинаров, участвовал в передачах на ТВ в программах посвященных безопасности и выживанию.
В данное время занимается подготовкой инструкторского состава С.П.А.С., проводит семинары и мастер-классы.
Ведет "бойцовскую подготовку".

Также на сайтe http://spas-volgograd.narod.ru/articles1.html расположена очень интересная статья, вот несколько выжимок из нее:
1. Воюшин К.В. один из авторов системы - это так, помимо Воюшина еще было несколько человек:. Являясь боевыми офицерами и притом, инструкторами по РБ и СФП - в уч центрах само собой получилось суммировать опыт... Преподавать то, что суммировали стали или точнее сказать приказали в армейской структуре - потому и система имела сугубо армейский уклон, методика было отлична от нынешнего С.П.А.С., ввиду того, что цели и задачи были другими...
2. В это время в Ростовской области начал преподавать "Воробей" и в УЦ "Лес" вел тренинги "Большой". Цель была начать вводить и опробовать методики на простых людях, выбирая степень жесткости, результативности и обкатывая программы подготовки.
Становление системы шло по-тихоньку, конечно не было такого названия (С.П.А.С.), но опыт и постоянная практика от реалий - трансформировались в четкий ПУТЬ, где удалось методики армейской подготовки подогнать под граждански условия, что по сути и привело к созданию С.П.А.С. - как школы...
ввиду трагических событий, в 2003 году, погиб "Воробей", а в Чечне в 2004 году был тяжело ранен, и позже в 2005 году умер, "Большой" - Воюшин К.В. взвалил на себя все что есть, и тащил это вперед и с песней.
Ввиду того, что Воюшин К.В. спецализировался на оружии - ножах например, появление СПАС началось мире НОЖЕВОГО БОЯ...

Мы ориентированы на обычных людей, хотя очень часто оказываем методическую помощь от подразделений ФСБ до наркоконтроля...,
Теперь о том, что глаз режет - о названии Армейская...
- Логика меня простая, создали ее - офицеры ГРУ... ДА
- 5 лет она в той или иной своей части использовалась авторами в армии... ДА..
- методический подход, взят на основе армейской структуры (об этом ниже)... Да
- слово <АРМЕЙСКАЯ> - понятие открывает понимание, что в собственной безопасности не может быть градаций: просто ударить, наказать, сопротивляться нападению не в полную силу. Если стоит задача ВЫЖИТЬ, то только с армейским подходом - уничтожить или нейтрализовать, вы сможете противостоять преступникам, а значит и остаться в живых - тем более наш путь начался в войсках, и это название ПАМЯТЬ о погибших друзьях и товарищах!!!!

Теперь почему мы еще присутствует слово Аремейская:
- Воюшин К.В. ушел в запас в 2005 году.... преподавать гражданским группам уже серьезно стал с 2002 года
- товарищ и также автор по сути, погиб в одной из командировок в 2004 году... в звании капита, командира 2 ГсН .. ГРУ ГШ РФ.. другой умер позже...
Итог: Слово "Армейская" отражает - суть начала нашего движения, память о товарищах и методический подход внутри системы
(Пр. автора: что это? Опять шокирующая спекуляция на смерти офицеров ГРУ?)

А вот еще несколько фото и высказываний Воюшина К. где он так или иначе предстает как боевой офицер или работник спецслужб:
Фото взято с mazda3-club.ru под названием: Воюшин К.В.:

Информация взята с http://www.budo-forums.ru/lofiversion/index.php/t11013.html :
Воюшин Константин Владимирович
Родился 07.07.77 г. Школу закончил в Сочи в 1994г, учился хорошо, поступил в РВВДКУ (Воздушно-Десантное училище), защитился на МС по АРБ, также КМС по боксу.
В 2000 году стал инструктором по СФП и РБ, по сути и стал шлифовать "прикладуху"
В 2001 году поступило предложение адаптировать армейские разработки под нужды простых граждан - назвали С.П.А.С., что и ныне преподаем...
С 2002 года - инструктор ЦСП ГРУ, с 2003 по 2005 год тренировал офицеров ОСН "Витязь", а также товарищей и братьев из разных подразделений МВД, ФСБ, МО.
В 2005 году ушел в запас - звание капитан, с должности ком группы! С этого года все цело отдался работе в СК "С.П.А.С." - руководителем которого и являюсь.
Не привлекался, приказы выполнял, Родине служил - за что имею поощерения в разном виде, но как-то думаю хватит с оными, слишком много памяток и на теле и в теле...
Живу в Москве с 2000 года.
На сайте: http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=23264 лежит высказывание о, <якобы> друзьях из ФСБ (только не понятно, чего это ФСБ рассекречивает ГРУшников (теперь уже мнимых):

Воюшин К.В. [ ? ]
Добавлено: Пт окт 19, 2007 10:59
я рожден 7 июля, абитура начиналась со 2 июля - я приехал на абитуру в 16 лет, там мне исполнилось - 17 лет - вот такие пирожные, с черной ваксой на сапогах... smile
А рассекретился я в 2005 году, спасибо братьям из ФСБ, сняли бремя, и все-все, чист и гол как сокол ))
http://www.spas-combat.ru
""... лучший болевой прием, двойка в челюсть..."

Вот Вам и история, как говорится:
<Любая ложь рано или поздно становится явью>!
P.S. Не удивлюсь, если К.В. Воюшин ко всему вышесказанному не является ни МС по АРБ, ни КМС по боксу!

Предлагаю дать Воюшину К.В. новый позывной: "Военный диспетчер"!

__________

AldarHoze 23-04-2010 11:20

Бляяя.... Опять этот хлам вытащили. Я то думал вопросы по делу будут... ((( Да ну вас в пень, Михаил, даже обсуждать это не хочется. А вроде взрослый человек. И не поленились же такую портянку выложить.. Предлагаю вам купить себе медальку "Умелый набросчик засохшего дерьма на вентилятор"...
Valde 23-04-2010 11:58

Шо опять? Весенние рецидивы попоболи.
Куан Шихуан 23-04-2010 13:56

Какое отношение выложенная информация имеет отношение к практической ценности С.П.А.С. как боевой системы?
Tookuk 24-04-2010 04:44

quote:
Originally posted by Рони:
В общем, сходил на открытую тренировку "СПАСа". Для себя решил - мне там делать нечего.
1. Удары руками в этой системе взяты из бокса, но это удары боксера, обладающего сильным ударом, но не имеющим никакой техники.
2. Защищаться в перчатки от ударов практически не учат, уклонов и нырков, я так понял, тоже нет. Лучшая защита - тупо перекрыться руками.
3. Многое построено на преодалении боли - мочат друг друга в полную силу на первом же занятии, на силу - нагрузки приличные - и это при том, что люди пришли в первый раз.
4. Стиль обучения - армейско-хамский ("Я сказал люминий, значит люминий").
5. Такие занятия интересны 16-18-летним юнцам, которым нужно в короткий срок научиться драться, людям после 20-ти и имеющим хотя бы минимальную подготовку по какому-нибудь из видов единоборств, там делать нечего. Да и молодые там, как мне рассказали постоянно занимающиеся ребята, надолго не остаются.
6. Тренировки проводятся в неудобном зале, с минимумом удобств. И все это за приличные деньги.

Согласен почти со всем Но я с него начинал, и это было черт побери прикольно. Вспоминаю с удовольствием. Ушел через 5 месяцев их УС, как аттестацию сдал. С тех пор уже почти 2 года прошло.

После СПАС сперва в бокс ненадолго, потом в кикбоксинг, сейчас на борьбу греко-римскую пошел - для физухи и здоровья, она как спорт сложнее, труднее и интереснее лично мне.

На деле - не считаю, что СПАС лучше обычных единоборств. Физуху более-менее поставили, сдыхать на тренировках перестал (кстати в последующих секциях помогло, СПАСибо), а техники - практически никакой, боксеры-полугодишники гораздо круче машут руками, кикбоксеры - и руками, и ногами.

Все эти разговоры про "для улицы, для улицы" - имхо замануха, но самоуверенности придает, что, в конечном счете, играет решающую роль.

А так в целом - успехов занимающимся, если вам нравится - то занимайтесь, по крайней мере там не энергетические удары отрабатывают, а вполне себе дерутся. Но лично мне не очень подходит - мне спортивный аспект единоборств интереснее прикладного, а самое прикладное из массово доступных я считаю боевое самбо и аналоги (не в обиду СПАС )

PS
Ну и дорого конечно пипец, тут вы конкуренции даже с очень серьезными секциями не выдерживаете.

deniskaizer 25-04-2010 10:56

ta nu ische raz govoru nu rasskazal voyushin skazku (dopustim)........
nu di bez PR nikuda segodnia sudia po rolikam rebiat gotovit / uverennost im daet
dlia novichkof (osobenno 3-6 esiachniki rabotayut neploho)
Alex-Seattle 25-04-2010 17:44

quote:
Originally posted by Tookuk:

На деле - не считаю, что СПАС лучше обычных единоборств.

А что лучше? Я отходил на занятия около месяца и в целом понравилось. Именно по той причине, что после контактных тренировок намного уверенней себя чувствуешь на улице. Как учат защите мне тоже понравилось, но правда за несколько недель я ничему научиться не успел.
Это были плюсы.

Минусы: порой занятия слишком жесткие, либо травмоопасные.
Пример 1. На первой тренировке у нас было упражнение когда один встает в круг, а его остальные по очереди месят. Так вот, одному так досталось, что он потом пол часа не мог промаргаться (может даже сотрясение). Тренер видел, что парень уже не может защищаться, но наоборот настаивал на продолжение. На занятиях того парня я больше не видел.

Пример 2. На моем крайнем занятие отрабатывали рубящие удары ребром ладони. Зачем они нужны я так и не понял. В итоге я угодил ребром ладони в локоть партнеру(который защищался) и потом несколько месяцев восстанавливался. Данный инцидент произошел из-за ошибки тренера, я считаю.

На занятия я так и не вернулся из-за заморочек на работе, но в целом желание вернуться большое. Просто надо самому фильтровать происходящие на тренировках, чтобы избежать неприятностей .

2 deniskaizer
Прочитал последнее сообщение 3 раза и все равно ничего не понял.

Tookuk 25-04-2010 20:02

quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

А что лучше?

Индивидуально.
На мой взгляд большинство достаточно жестких спортивных единоборств - лучше. Но тут стоит оговориться - что именно для тебя означает "лучше" ?


quote:
Originally posted by Alex-Seattle:
Я отходил на занятия около месяца и в целом понравилось. Именно по той причине, что после контактных тренировок намного уверенней себя чувствуешь на улице. Как учат защите мне тоже понравилось, но правда за несколько недель я ничему научиться не успел.
Это были плюсы.

Такие плюсы свойственны любой секции единоборств.


quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

Минусы: порой занятия слишком жесткие, либо травмоопасные.
Пример 1. На первой тренировке у нас было упражнение когда один встает в круг, а его остальные по очереди месят. Так вот, одному так досталось, что он потом пол часа не мог промаргаться (может даже сотрясение). Тренер видел, что парень уже не может защищаться, но наоборот настаивал на продолжение. На занятиях того парня я больше не видел.

Это плохо, тренер должен следить за тем, чтобы занятие были не во вред.
Но вообще нетравмоопасных контактных единоборств не бывает. Это еще цветочки, в ударных единоборствах травмоопасность на 2 порядка ниже чем в борьбе.


quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

А что лучше?

Индивидуально.
На мой взгляд большинство достаточно жестких спортивных единоборств - лучше. Но тут стоит оговориться - что именно для тебя означает "лучше" ?


quote:
Originally posted by Alex-Seattle:
Я отходил на занятия около месяца и в целом понравилось. Именно по той причине, что после контактных тренировок намного уверенней себя чувствуешь на улице. Как учат защите мне тоже понравилось, но правда за несколько недель я ничему научиться не успел.
Это были плюсы.

Такие плюсы свойственны любой секции единоборств.


quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

Пример 2. На моем крайнем занятие отрабатывали рубящие удары ребром ладони. Зачем они нужны я так и не понял. В итоге я угодил ребром ладони в локоть партнеру(который защищался) и потом несколько месяцев восстанавливался. Данный инцидент произошел из-за ошибки тренера, я считаю.

Когда я занимался мы такую ахинею (уж извините, но ахинея как она есть) не отрабатывали. Может СПАС изменился с того времени, я не знаю... Но опять же, травмы будут во всех единоборствах, особенно по началу, когда уровень нулевой.

quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

На занятия я так и не вернулся из-за заморочек на работе, но в целом желание вернуться большое. Просто надо самому фильтровать происходящие на тренировках, чтобы избежать неприятностей .

Сколько тебе лет? Как с физической формой? Может стоит поискать что-то иное? Просто цена СПАСа явно не соответствует качеству.

Jinn07 25-04-2010 20:16

quote:
Как учат защите мне тоже понравилось

А как учат защите?
И что такое - защита в СПАСЕ?
quote:
На первой тренировке у нас было упражнение когда один встает в круг, а его остальные по очереди месят.

В каратэ бои "один против нескольких" начинаются с коричнего пояса (2 кю).
Никакого смысла избивать новичков нет. НИКАКОГО.
quote:
На моем крайнем занятие отрабатывали рубящие удары ребром ладони. Зачем они нужны я так и не понял.

Работа открытой ладонью начинает пониматься, когда уже хочется как-то дополнить возможности кулака. Когда кулак изучен вдоль и поперек.
И самое главное - работа открытой ладонью требует совершенного дозирования силы и дистанции, иначе могут случаться неприятности.

А в целом... Получают люди удовольствие и хорошо.
У нас в парке Белов собрал человек 50 на свои занятия по СГБ.
Все румяные, довольные, дышат на природе...

Jinn07 25-04-2010 20:25

Добавлю.
КМК, реальная школа БИ или единоборств, это такая школа, в которой обязательно сначала дается элементная база (стойки, блоки, удары, передвижения, броски, подсечки, подхваты...), затем эта база тысячекратно шлифуется с выверением движений до МИЛЛИМЕТРА!!!, затем на этой базе проводятся свободные бои в течении 20 минут минимум на каждой тренировке, и затем товарищи прошедшие базу и опыт внутришкольных поединков двигаются на соревнования.
Соревнования с потусторонним миром желательно устраивать раза четыре за год.
Вот тогда приходит умение.

А борьба ли это, бокс, каратэ... Не важно.
Элементная база.
Связки-техника.
Спаринги.
Соревнования.
И термины "умение драться на улице" и "учат защищаться" будут вызывать у вас лишь недоуменную улыбку.


Tookuk 25-04-2010 20:50

Jinn07, полностью согласен. Без техники секция единоборств - это, в лучшем случае, просто физуха с привычкой к синякам.
Рони 25-04-2010 21:02

quote:
КМК, реальная школа БИ или единоборств, это такая школа, в которой обязательно сначала дается элементная база (стойки, блоки, удары, передвижения, броски, подсечки, подхваты...), затем эта база тысячекратно шлифуется с выверением движений до МИЛЛИМЕТРА!!!, затем на этой базе проводятся свободные бои в течении 20 минут минимум на каждой тренировке, и затем товарищи прошедшие базу и опыт внутришкольных поединков двигаются на соревнования.
Соревнования с потусторонним миром желательно устраивать раза четыре за год.
Вот тогда приходит умение.

Полностью согласен с такой методикой. А предложение сделать за 3 месяца реального бойца действительно похоже на аферу.

Tookuk 25-04-2010 21:58

quote:
Originally posted by Рони:

Полностью согласен с такой методикой. А предложение сделать за 3 месяца реального бойца действительно похоже на аферу.

Справедливости ради замечу, что в СПАСе такого не предлагали )

Alex-Seattle 25-04-2010 22:31

2 Tookuk
"что именно для тебя означает "лучше" ?"
Лучше - значит практичней.

"Такие плюсы свойственны любой секции единоборств."
Отнюдь.

"Когда я занимался мы такую ахинею (уж извините, но ахинея как она есть) не отрабатывали. Может СПАС изменился с того времени, я не знаю... Но опять же, травмы будут во всех единоборствах, особенно по началу, когда уровень нулевой."
Дело творилось 1.5 года назад. Сейчас может что-то поменялось. Избежать травм в обоих случаях мог тренер, если был бы опытней.

"Сколько тебе лет? Как с физической формой? Может стоит поискать что-то иное? Просто цена СПАСа явно не соответствует качеству."
ХЗ, может быть. 26 лет, уровень спортивности средний.
У меня возле дома есть целый комплекс по БИ http://www.mcbi.ru/node/20
В принципе, вариантов много.

2 Джин007
"А как учат защите?
И что такое - защита в СПАСЕ?"
Держать руки у лица, быстро ставить блок. На занятиях был большой упор на это.

"А в целом... Получают люди удовольствие и хорошо"
Не могу не согласиться. Тонус после тренировок прекрасный! =)

"КМК, реальная школа БИ или единоборств, это такая школа, в которой обязательно сначала дается элементная база (стойки, блоки, удары, передвижения, броски, подсечки, подхваты...), затем эта база тысячекратно шлифуется с выверением движений до МИЛЛИМЕТРА!!!, затем на этой базе проводятся свободные бои"
С моей дилетантской точки зрения это не очень правильно. Я занимался в карате в начале 90х когда еще был в школе. 3 месяца я отрабатывал непонятные стойки и удары по воздуху. Толку от этого в реальной драке не было никакого. В этом смысле СПАС гораздо логичней.

Tookuk 25-04-2010 22:42

quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

У меня возле дома есть целый комплекс по БИ http://www.mcbi.ru/node/20
В принципе, вариантов много.

Если у тебя это около дома, то какой вообще СПАС? Лучше попробуй всего понемногу, пока не найдешь то, что лучше именно тебе. СПАС - это далеко не топ вариант. Правда меня лично смущает ,что везде там тренировки 2 раза в неделю - это кагбэ намекает на не очень серьезный уровень.

quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

С моей дилетантской точки зрения это не очень правильно. Я занимался в карате в начале 90х когда еще был в школе. 3 месяца я отрабатывал непонятные стойки и удары по воздуху. Толку от этого в реальной драке не было никакого. В этом смысле СПАС гораздо логичней.

В любой мало-мальски серьезной секции бокса первый месяц-два не пускают в спаринги, никто тебя особо не бьет. Сперва ставят технику. Бокс это как - тоже в драке бесполезно?

Jinn07 25-04-2010 22:54

quote:
- И что такое - защита в СПАСЕ?"
- Держать руки у лица, быстро ставить блок.

Это не защита, это лишь один из элементов стойки и защитных действий.
Защита это нападение. И только так.
Никакие блоки и уклоны не спасут от атакующей серии руками и ногами.
Пару-тройку ударов может и отведете, но если с вашей стороны не будет активных контратакующих действий, снесут Вас вместе со всеми блоками.
quote:
3 месяца я отрабатывал непонятные стойки и удары по воздуху. Толку от этого в реальной драке не было никакого.

Этот пример из сказки про трех поросят.
Можно, можно получить некий эффект и за три месяца.
Вопрос до какой степени Вы готовы сузить базу?

Как минимум нужно научиться правильно стоять, делать два шага вперед, два назад, один в сторону.
Как минимум пару ударов руками.
Пару ударов ногами.
Пару блоков руками.
Один блок ногой.
Нужно научить правильно дышать.
Правильно смотреть.
Правильно голову держать.

Надо все это запомнить, научиться делать "в воздух", затем научиться это делать в движении, затем научиться это делать на правильной дистанции и в нужный момент времени (на месте, с подхода, на отходе, по мешку, по лапам), затем в это все надо научиться вкладывать вес (силу), затем все это надо научиться делать быстро не теряя техники, затем надо научиться все это делать в паре с оппонентом, который двигается как он пожелает...

Можно... И Вы явно вырастете над самим собой за эти три месяца, и над своими ничего не умеющими товарищами.
Но это будет очень низкий уровень, и самое главное, всё чему вас научат, не успеет войти в подкорку, превратиться в навык, в работу на рефлексах.
Все это будет моментально забыто в реальной ситуации на реальных скоростях.

Бичо 26-04-2010 12:00

quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

С моей дилетантской точки зрения это не очень правильно. Я занимался в карате в начале 90х когда еще был в школе. 3 месяца я отрабатывал непонятные стойки и удары по воздуху. Толку от этого в реальной драке не было никакого. В этом смысле СПАС гораздо логичней.

вспомнился анекдот про двух эстонцев и публичный дом. "что мммы можжем пааиметь за 10 долларов?"... Тоже самое.. за 3 месяца) Имеете желание чему то научиться, настраивайтесь на несколько лет. Вобщем, примерно так, как Джин написал. Без начальной хорошей фундаментальной базы в бэкграунде точка зрения и все остальное будет дилетантским фарева. Извините, что мож быть слишко резок, но вопрос весьма серьезен)

AldarHoze 26-04-2010 01:39

Мдааа.... Такое впечатление, что речь идет о каких-то разных СПАСах...

1. Круг на первом же занятии - нонсенс! Да, такое упражнение есть, но оно проводится не то что не на первом занятии, а и далеко не в первый месяц. К сожалению, тов. Alex-Seattle так и не смог вспомнить - что за инструктор вел у него курс.. Странно, учитывая, что их не так много, ну да ладно, всяко может быть.
2. Удары ребром ладони по локтям... Что-то новое. Есть упражнения на набивку, но там используется предплечье.
3. Ну и стописяттысячный раз вопрос про защиту! Товарисч сказал - нас учили тока держать руки у лица и усе! И тут же все заохали, ай-яй-яй, как же таг.. Да, сначала ставят базу - секторную защиту. чтобы человек не пропустил первые же пару ударов которые его посадять на жопу и на этом усе. Но кроме секторки есть и работа с дистанцией, и сбивы, подставки, нырки , уклоны и прочее.. Только надо чуть больше месяца позаниматься... )

AldarHoze 26-04-2010 01:43

Как минимум нужно научиться правильно стоять, делать два шага вперед, два назад, один в сторону.
Как минимум пару ударов руками.
Пару ударов ногами.
Пару блоков руками.
Один блок ногой.
Нужно научить правильно дышать.
Правильно смотреть.
Правильно голову держать...

Jinn07, за три месяца на курсе Ударная самооборона все это дают.. и даже поболее.. )) Планы курсов, как и прочие материалы на сайте есть - и никаких секретерных техник или смертельных ударов совеццкого спецназа..)))) Пот, пахота, синяки... вот и все секреты.

Alex-Seattle 26-04-2010 08:31

2 Токук
"Правда меня лично смущает ,что везде там тренировки 2 раза в неделю"
Там как раз наоборот везде по 3 раза. АРБ, бокс, кик. СПАС у меня возле работы, так что тоже можно сказать что рядом.

2 AldarHoze
То что инструктора я не вспомнил ничего удивительного, учитывая что их было 3 за месяц(август 2008). Барсукова я помню, но на каком занятие какой был конкретно я сказать не могу.
Про защиту я может не очень грамотно написал, там было всё. В целом мне тренировки нравились.

2 ДЖин, Бичо
Я, в принципе, и настраиваюсь на годы, но махать 3 месяца по воздуху без спарринга не для меня. Возможно мой опыт карате не самый удачный.

Манагер 26-04-2010 10:34

quote:
Originally posted by Alex-Seattle:

Я, в принципе, и настраиваюсь на годы, но махать 3 месяца по воздуху без спарринга не для меня. Возможно мой опыт карате не самый удачный.

А с кем спарринговать-то собрались в эти 3 месяца? Если с таким же ничего не умеющим дилетантом, которому лишь бы "поспарринговать в полный контакт", то это будет простое взаимное травмирование, которое ничему не научит. Если с человеком намного выше уровнем, то получится игра "в одни ворота", в которой вы его действия едва будете воспринимать. Смысл-то? Вот вбили в дилетантские головы (а вы, уж не обижайтесь, именно чистой воды дилетант, да еще и с классическими дилетантскими амбициями...) представление, что "спарринг - это самое главное", и в результате сплошь да рядом мы видим убожество всяких "реальных" стилей и слышим, что "карате - это пустое махание в воздух" (ага, а я посредством этого "махания" благополучно дерусь уже сколько десятков лет, даже и сейчас, в отнюдь не юном возрасте). Ваш же опыт не просто неудачный, он наглядно свидетельствует о неумении учиться. Так что начинать нужно с выработки именно этого умения.

AldarHoze 26-04-2010 10:42

quote:
Originally posted by Манагер:

Манагер

Все верно! Просто иногда путают понятия "парная отработка" и "спарринг". Не всякая работа в паре - фуллконтактный махач... ))) При этом отработка отдельных элементов с партнером, а не только в воздух или на снарядах - необходимый элемент обучения, кмк. Поэтому в СПАСе это практикуют даже на ранних этапах обучения, но еще раз повторю - это не спарринг!

Как пример - обусловленная работа. Например я набрасываю удары справа и слева предплечьями в голову, примерно в 50% силы и в среднем темпе, а партнер ставит секторную защиту. Потом меняемся. Это парная отработка? да. Спарринг? никоим образом...))

Манагер 26-04-2010 11:02

quote:
Не всякая работа в паре - фуллконтактный махач...

Мы-то с Вами это понимаем, вот только еще бы донести понимание до сознания горячих энтузиастов, рвущихся в контакт при полном неумении
Kaysee 26-04-2010 11:53

Все смешалось - люди, кони... (с)
Уважаемые форумчане. Вы берете пару фактов и/или ситуаций на тренировке, которые вы услышали/запомнили. На их основе делаете выводы.
Это вроде бы верно, да неверно. Например, к боксу, самбо, карате и пр. - у вас очень высокий т.н. "кредит доверия". Т.е. в секции бокса априори ничего плохого не покажут, это же бокс! К СПАСу у вас крайне низкий кредит доверия, я бы даже сказал - отрицательный. Именно поэтому возникают все это перепалки/перебранки/споры/выяснения отношений на тему СПАСа, его технической базы и методики преподавания.
Господа, давайте по порядку, какие вопросы вам осветить?
- Например, как за 3 месяца вырастить супер-бойца? *Хороший вопрос и основная претензия к СПАСу*.
- НИКАК.
- но как же, ведь СПАС обещает это сделать на курсе УС?!?!
- Не знаю, между каких строк вы читали, но нигде такого никто не обещал. То, что программа курса в теории рассчитана на 3 месяца, на практике - это от 3 до 5 месяцев в зависимости от <качества> занимающихся, посещаемости и т.п.
Основная проблема, с которой приходится сталкиваться - это <особое> отношение занимающихся к тренировочному процессу. Если в спортивную секцию чаще приходят люди, которые стремятся достичь успеха (выиграть чемпионат или просто научиться драться лучше чем кто-то - конечная цель не совсем важна, важно наличие внутренней мотивации), то к нам чаще всего приходят те, кто хотят быстро и почему-то без напряга научиться защищать себя. Без элементарной физухи, без элементарной координации и много без чего, но самое главное - чаще всего без мотивации к занятиям. Вся мотивация сводится к <я решился прийти - учите меня!>. 3 раунда ОФП в виде 10 отжиманий, 10 приседаний, 10 подъем корпуса из положения лежа - мало кто заканчивает. Основная масса при первых признаках того, что делать это тяжело - <падает>, <умирает>, и <я больше не могу>.
Вторая проблема, вытекающая из первой - слабая обучаемость и низкая посещаемость. В условиях, когда на одной тренировке присутствует 10 человек и они всю тренировку изучают основы прямого удара рукой - подводящие упражнения, работа на воздух, работа на лапах, парная работа на технику и пр. На следующей тренировке по идее необходимо это повторять и исправлять ошибки, но приходят 3 человека с прошлой тренировки и 7 человек с позапрошлой, которые про прямой удар разве что слышали краем уха. Начинается повторение предыдущего. В группе выделяются люди которые схватывают достаточно быстро и им становится скучно, основная масса усваивает очень с трудом и ей тоже становится скучно, начинаются нервяки и депрессии!
Таким образом, за 3-5 месячный срок при слабой мотивации, слабой обучаемости и низкой посещаемости из основной массы обучаемых получается то, что можно наблюдать на клипах по аттестации. Т.е. то, что люди посвятившие БИ не первую пятилетку, называют <дракой пьяных бомжей у ларьков>. Что на самом деле является ОГРОМНЫМ достижением, ведь придя в зал эти люди бледнели от одной мысли о том, что их сейчас кто-то ударит (неважно с какой силой ударит - ударит, проявит агрессию).
За этот же срок люди мотивированные и обучаемые успевают освоить достаточно большой пласт материала и уже вполне сносно могут перемещаться, защищаться, бить и контратаковать.
Упомянутая выше аттестация является неким психологическим барьером для большинства обучаемых, 80% тех кто проходит процесс аттестации (но не сдают аттестацию по мнению принимающих инструкторов) уходят счастливые и больше не появляются. 10% из этих ушедших после аттестации приходят и спрашивают совета, куда пойти дальше заниматься - в БС, в бокс, в кудо, в тайбокс и прочее. Некоторые действительно уходят туда заниматься 
Аттестация является также проверкой обучаемых на мотивацию к занятиям, на переход к более серьёзному и углубленному уровню обучения. Таких людей не много, но вот они уже прошли первую стадию работы с собой, подтянули физуху, не впадают в ступор от неожиданного пропущенного удара и т.п. И самое главное - за это время они провели внутреннюю работу с собственной мотивацией, определили для себя приоритеты в развитии и начинают заниматься осмысленно, перейдя от позиции <я пришел, учите меня> к позиции <я пришел, хочу учиться>. Разница не ахти какая, но в тренировочном процессе она очень хорошо заметна.
Подводя итог.
В СПАСе курс ударной самообороны - это очень краткое обучение азам техники, тактики и психологии РБ. Этих ребят уже не напугаешь ударом в нос, у них поставлен рефлекс секторной защиты, они могут и сами ударить - пусть коряво, пусть изподжопником и уебастом, но если попадут то мало не покажется. Но они все равно ещё новички-такие-новички, любой опытный противник уровня КМС при прочих равных мотивах к драке и морально волевых качествах скорее всего уделают выпускника УС достаточно быстро и без особых сложностей.
В СПАСе курс ударной самообороны - это первая ступень на пути будущего бойца. Как экзамены в институт - кажется что самое тяжелое было сдать вступительные экзамены, а потом выясняется что поступив - учиться в разы тяжелее чем сдать пару лажовых экзаменов.
Вот вкратце и все, что я хотел сказать о том, что уважаемые форумчане сейчас обсуждают и осуждают.
AldarHoze не даст мне соврать - этот текст частично написан и о нем, как щас помню, пришел он весь такой радужный, мол драться научусь, защищаться научусь, удары в пах бить научусь и все, крутой буду. И сейчас, смотря на то, как он вдумчиво и самозабвенно пашет на более продвинутом курсе, с чувством, с толком, с расстановкой, с постоянным анализом пройденного - я вижу как изменилось его отношение к проблеме личной безопасности и я чувствую как он вырос за это время как Боец.
Куан Шихуан 26-04-2010 13:12

Отлично написано, без эмоций и правильно. Ищущий да обрящет, но любой путь начинается с первого шага.
Alex-Seattle 26-04-2010 13:33

Естественно я перепутал спарринг с парной отработкой. Умолкаю!
Kaysee 26-04-2010 13:48

Alex-Seatle,
про спарринг и парные наработки.
В свете специфики, указанной выше, многие обучаемые курса УС в силу разных причин действительно превращают парные наработки в спарринг. Часто слова, предупреждения и даже личное участие инструктора в исправлении этой грубейшей ошибки помогает направить процесс в нужное русло. Но я неоднократно наблюдал, как особо "непонимающих" просто выгоняли из зала с предупреждением. До отчисления из группы, на моей памяти, дело ни разу не доходило, комплексные методы воздействия на сознание обучаемого - от голоса разума, до личного примера со стороны инструктора, обычно решали эту проблему раньше.
Что касается "жесточайшего" упражнения в "кругу", то я готов также разложить его по пунктам - цели и назначение упражнения, место в общем курсе УС и в конкретном тренировочном процессе, тренируемые параметры, варианты выполнения, ограничения, критерии оценки, экстренные ситуации, нюансы, нюансы, нюансы...
Jinn07 26-04-2010 19:44

quote:
Что касается "жесточайшего" упражнения в "кругу", то я готов также разложить его по пунктам

Да. Разложите пожалуйста.
AldarHoze 26-04-2010 22:52

quote:
Originally posted by Kaysee:

AldarHoze не даст мне соврать - этот текст частично написан и о нем..

Угу... )) Старый толстый маркетолог (tm) ... просто он тупо терпит (с)... )))

Kaysee 26-04-2010 23:41

Jinn07, ок. Если вы не против, я своими словами.
Итак, упражнение "круг".
Как это выглядит:
Обучаемые выстраиваются в "круг" небольшого диаметра. Один из обучаемых выходит в центр. По команде инструктора один из круга обучаемых начинает вести спарринг с тем, кто стоит в центре, четко в рамках заданных инструктором параметров (например, только прямые и боковые, голова-корпус). По команде инструктора первый нападающий возвращается в круг, вместо него выходит следующий. Вышедший в центр остается в кругу до тех пор, пока не проведет обусловленный спарринг со всеми кто стоял вокруг него. Далее, следующий из круга выводится в центр и история повторяется. И так - до тех пор, пока в центре не побывают все обучаемые.
Все очень просто и ужастно, да вот и нет.

Цель - подготовить обучаемого во время рукопашного конфликта действовать "на автомате".
Назначение - за счет постоянной, непрерывной смены противников с разными ТТХ, за счет работы в стрессовом режиме на пределе мотивации и функциональной выносливости, выработать стойкий навык ведения рукопашной схватки в "неспортивном" режиме, минимизируя такие тактические установки как "разведка противника", "финты", "работа на дистанции".
Обычно применяется как контрольно-проверочное занятие по закреплению пройденного материала. В начале курса может быть применено в качестве "шоковой терапии" для обучаемых, перевода на более жесткий тренировочный процесс и проверки мотивации обучаемых.
Непосредственно на тренировке упражнение выполняется в конце занятия, по сути вся тренировка сводится повторению действий, требуемых в упражнении. Обязательно сопровождается повышенной по сравнению с обычным тренировочным процессом физической нагрузкой. Например, непосредственно перед первым в тренировочном процессе "кругом", обучаемые выполняют комплекс отжиманий и приседаний, практически до состояния "отказа". Это позволяет на первых порах значительно снизить травматизм в "круге", избавляет от "синдрома новичка", который лупит во всю дурь, ибо дурь вся в отжимания и приседания вышла.
В зависимости от этапа подготовки, упражнение "круг" за счет вариантивности начальных параметров может использоваться для:
- тренировки функциональной выносливости
- отработки и закрепления отдельных "связок" (защита - контратака прямыми, уклон - контратака в корпус, защита - выталкивание - контратака)
- наработки навыка контролировать пространство ведения боя (атака из "мертвой зоны")
- тренировки психологического состояния для ведения боя (защита, защита-контратака, атака на опережение-подавление)
- отработки ведения рукопашной схватки в условиях жесткого психологического прессинга (нападающие ведут себя гиперактивно, используется ненормативная лексика)
- и т.п.

Ограничения, накладываемые на выполнение упражнения. На начальных этапах инструктор строго задает и контролирует "дурь" обучаемых, например - работаем в полсилы. Если кто-то начинает выходить за рамки, в т.ч. и центровой, то упражнение останавливается, выдается предупреждение и пояснение. Если после предупреждения все повторяется - то для данного участника\ов "круг" заканчивается. Также четко регулируется "вовлеченность" участников в процесс - "порхание бабочкой" при задании "переть вперед" точно также пресекается вплоть до полного понимания того, что требуется.
Инструктор задает четкие параметры выполнения упражнения:
- период смены соперников (на начальных этапах обычно смена происходит через 5-7 секунд, далее доводится до 15-20 секунд)
- применяемый арсенал (руки, руки-ноги-без-коленей, руки-ноги, руки-ноги-без-клинча, руки-ноги-сваливания-добивания)
- размерность круга (от очень тесного до свободного)
- тактически установки, моделирующие разные варианты возможной рукопашной схватки (говорил выше - это и степень агрессии нападающих, и поведенческая модель "центрового", и возможные варианты с нагнетением психологического давления, крики, страшные лица, мат, беспредел и т.п.)
- интенсивность ведения схватки (50%, 70%, "во всю дурь" - последнее выполняется крайне редко при полной уверенности инструктора в том что обучаемые технически подготовлены и физически полностью измотаны)

Критерии оценки правильного выполнения упражнения:
- поединки ведутся с применеием отрабатываемых техник, защит, атак, связок
- центровой несмотря на стрессовую нагрузку мотивирован выполнять упражнение до конца, не отворачивается, не сдается
- нападающие четко выполняют установки инструктора, действуют в рамках ограниченного арсенала техник, соблюдают интенсивность, реагируют на замечания инструктора (следующий, стоп, снизить темп и т.п.)
- оставшиеся в кругу соблюдают его размерность, не оставляют дыр

Экстренные ситуации - нокауты, нокдауны. При каждом подозрении на травму инструктор останавливает выполнение упражнения и определяет состояние обучаемого. В случае травм конечностей, помутненного состояния или рассечений упражнение останавливается для данного обучаемого. Ему оказывается первая медицинская помощь. Кровь из носа, разбитая губа и слова сквозь капу " я задыхаюсь, остановите" чаще всего игнорируются (если можешь сказать что задыхаешься, значит ещё не задыхаешься, ну и здоровый цвет лица вкупе со страдальческим выражение лица выдает халявщика). В любом случае, все нестандартные ситуации, которые могут привести к травме обучаемого, инструктор держит под жестким контролем. На моей памяти была лишь одна серьёзная травма, сильный вывих плеча, обучаемый не соблюдал требования инструктора и работал в полную силу.
Нюансов в упражнении "круг" очень и очень много. Буквально несколько, навскидку:
- обучаемые, формирующие круг, после своего пребывания в центре с трудом стоят на ногах. обычно рекомендуется отдохнуть один раунд, а затем занять место в стенке круга.
- стенка круга должна удерживать тех, кто ведет схватку, от ухода из круга, т.е. выталкивать обратно, не пропускать за пределы очерченного пространства
- в зависимости от индивидуальных особенностей каждого участника круга задание может незначительно меняться, например крупных парней часто просят работать осторожнее.
- можно варьировать противников по параметрам - скоростных ставить в начале, бестолковых в середине, мощных ближе к завершению
- и т.п., нюансов реально много, всех не перечислишь.

Jinn07, надеюсь вы удовлетворены, я постарался максимально полно охватить большинство аспектов данного упражнения, и при этом не утомить вас кучей подробностей.
Надеюсь, концепция упражнения стала яснее, упражнение обрело смысл и перестало ужасать своей жестокостью.

Готов ответить на ваши вопросы.

maxpolonski 27-04-2010 12:49

quote:
Originally posted by Kaysee:

Обычно применяется как контрольно-проверочное занятие по закреплению пройденного материала. В начале курса может быть применено в качестве "шоковой терапии" для обучаемых, перевода на более жесткий тренировочный процесс и проверки мотивации обучаемых.

Как было верно сказано - в боксе не учат получать в голову, там учат не получать в голову. Потаенный смысл пинать нового, который стоит как бревно мне не понятен. Вам же следует понять, что люди (особенно в возрасте за 25-30) приходят учиться, а не получать в щи. Это молодые, из которых дурь прет рады попрыгать, а когда дурь идет на убыль приходит желание изучать, а не силой брать, и применение подобных методов отбивает всякое желание продолжать обучение.

Jinn07 27-04-2010 12:54

quote:
Jinn07, надеюсь вы удовлетворены

Спасибо, я удовлетворен.
Вы так всё подробно описали, что я почти увидел это своими глазами.

quote:
Надеюсь, концепция упражнения стала яснее, упражнение обрело смысл и перестало ужасать своей жестокостью.

Концепция...
Я предполагаю два варианта.
Первый - "круг" это интерпритация и компиляция каратэшных "боев с подпуском" и "боев один против нескольких".
Т.е. кто-то, где-то видел, сути и смысла не понял, и получился "круг".

Второй вариант - "круг" это один из вариантов активного наполнения тренировочного времени всвязи с отсутствием реального арсенала изучаемой техники.

Все, чему может научить подобный "круг", это достойно погибнуть в кругу врагов.

Никогда не понимал экзамена краповых беретов - когда оценивается не боец как боец, а боец как некое тело готовое умереть за идею.


quote:
ужасать своей жестокостью

? Только сожаление о напрасно потраченном времени и негативе созданном у потенциальных, но несостоявшихся учеников.

Кратко поясню - процесс обучения чему-либо во всем мире принят в таком виде - ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ.
Даже буквы в школе учат писать не сразу, а по элементам - сначала палочки, потом косые палочки, потом кружочки... Затем уже из этих элементов учат составлять буквы.
У вас же учат плавать бросая человека за борт.
При таком варианте кто-то тонет, кто-то умудряется лихорадочно держаться на воде... Но плавать так не научить. Только держаться.

Мое убеждение в том, что групповой бой, или бои с подпуском это тот уровень, на который можно выпускать ученика когда он уже максимально овладел всей технической базой, когда техника вылетает из него на подсознании, на автомате.
Вот только тогда, для обретения новых и более сложных тактическо-стратегических ЗНАНИЙ, адепта можно выпускать одного против всех.

Многие задачи, которые Вы обозначили как решаемые в процессе этого упражнения, таким образом не разрешаться.
А задачи психологического плана даже могут принести обратный эффект.

Все это моё личное мнение, основанное на личном опыте и опыте поколений учителей восточных БИ.

Манагер 27-04-2010 07:50

quote:
Концепция...
Я предполагаю два варианта.
Первый - "круг" это интерпритация и компиляция каратэшных "боев с подпуском" и "боев один против нескольких".
Т.е. кто-то, где-то видел, сути и смысла не понял, и получился "круг".

По моим наблюдениям, подобной вульгаризацией грешны все без исключения расплодившиеся в наши дни школы "реального боя". Либо воспроизводят нечто, не понимая его смысла и назначения - тогда получается карикатура. Либо, не понимая, отбрасывают вовсе - как у них бывает с ката.
Впрочем, это мое личное мнение, которое я ни в коей мере не призываю воспринимать как истину в последней инстанции.
Kaysee 27-04-2010 08:13

уважаемые форумчане,
вы опять приступили к критике без оглядки на описание того, что представляет собой курс ударной самообороны.
т.е. в голове у вас своя картинка того, как это выглядело бы в варианте с практикуемым вами БИ. Боксер представил как стоящего в круге херачат со все дури в голову (хотя про дурь все четко расписано), каратист нашел параллели с теми упражнениями, которые сам выполнял.
Я не спорю против бокса или против традиционных БИ, все ваши замечания к тренировочному процессу ясны и понятны, но не учитывают одного - цели и задачи курса ударной самообороны, с его коротким сроком обучения и мотивацией обучаемых.

ЗЫ под "шоковой терапией" имелось ввиду - месяц занятий, работа на воздух, работа по лапам, работа в парах. у обучаемых часто начинает возникать ощущение что защиту они держат правильно, и уебаст в обратку закидывают вполне задорно. Первый "круг" - это как первый секс, после него ты начинаешь смотреть на мир другими глазами. А через пару лет вспоминаешь как все было наивно.

Впрочем, я пояснил то что меня просили пояснить.
Есть ещё конкретные вопросы, а не критика "в воздух", про расплодившихся карикатуристов?

maxpolonski 27-04-2010 10:55

quote:
Originally posted by Kaysee:

ЗЫ под "шоковой терапией" имелось ввиду - месяц занятий

Месяц по 2 дня в неделю ? Итого 8 занятий ? О какой практике вы говорите, когда за это время по мешку то работать только начинают.
Еще раз данное действо ИМЕЕТ СМЫСЛ только тогда, когда остальные методы нагрузки уже исчерпаны. После месяца занятий ему парной отработки с годовалым бойцом хватит выше крыши, чтобы понять что и зачем. Какая ему разница его 10 раз подряд разные люди в жбан дадут или один и тот же. Или у вас с людьми напряг, которые больше года занимаются ?

AldarHoze 27-04-2010 11:15

"Все это моё личное мнение, основанное на личном опыте и опыте поколений учителей восточных БИ. "

Прикольно... Типа - кто на нас с ПетромИванычем? ))) Да и смотриццо солидно... опыт веков, все дела.. ) Вот если бы какой-нить ученый ссылался на опыт средневековых алхимиков - смешно бы смотрелось. А тут - все резко упали на кости и сказали оссс... )) Потому как спорить не моги, опыт же... века же... Восток опять таки.. ! )) А у нас так... чото гдето подсмотрели (читай - сперли), нихрена не поняли, но выдаем за систему! А почему? А потому что хотим по-быстрому нарубить бабосов у несознательного населения, которое по дури (ну, и из-за бессовестной рекламы, канеш), пошло не в кошерные боксы-карате, а к нам... )) Чтож. Остается только порадоваться за вас, ну и посочувствовать нам... )

ири 27-04-2010 11:56

quote:
Originally posted by Kaysee:
А через пару лет вспоминаешь как все было наивно.

через пару лет занятий в нормальной секции?
sushko 27-04-2010 13:38

quote:
Originally posted by Kaysee:
вы опять приступили к критике без оглядки на описание того, что представляет собой курс ударной самообороны.

Поддержу уважаемого Kaysee: этим грешат (в этой ветке) многие, и в первую очередь многоуважаемый Jinn

Все, что я слышал/читал про СПАС, мне лично вполне нравится. Я потом еще сходил к ним посмотреть на одну тренеровку (это было пред-аттестационное занятие начального трехмесячного курса), мне она понравилась не очень (отсутствием техники у курсантов), но объяснения тренера, полностью совпадающие с Вашими объяснениями (трехмесячный курс - это минимальные начальные навыки плюс отсев случайных людей) меня лично полностью удовлетворили.

sushko 27-04-2010 13:50

quote:
Originally posted by Jinn07:
Добавлю.
КМК, реальная школа БИ или единоборств, это такая школа, в которой обязательно сначала дается элементная база (стойки, блоки, удары, передвижения, броски, подсечки, подхваты...), затем эта база тысячекратно шлифуется с выверением движений до МИЛЛИМЕТРА!!!

[...]

А борьба ли это, бокс, каратэ... Не важно.

Jinn, это не совсем так. Так действительно принято в карате (мой стаж занятий - 18 лет), но, похоже, это не совсем так в боксе (мой стаж занятий - полтора года, сменил три клуба, в т.ч. ДЮСШОР).

По приходу в бокс я тоже был крайне удивлен тем, как спокойно тренер относится к кривоватой технике учеников и тем, как рано учеников ставят в спарринги (обусловленные или нет). Но, видимо, такой подход тоже имеет право на жизнь, коль скоро бокс существует фиг знает сколько лет и является не самым слабым видом единоборств

Т.е. я хочу сказать, что Вы неправы и говорить: "СПАС неправ оттого, что техника не шлифуется филигранно с самого начала" - неправильно.

ugoday 27-04-2010 16:43

У англичан, если я ничего не путаю, есть такая пословица: "Нельзя ругать скаковую лошадь за то, что она не ломовая". Наверное будет не плохо, если эту пословицу начнут держать в уме все, критикующие СПАС за то, что это не традиционное карате.
Kaysee 27-04-2010 18:56

quote:
Или у вас с людьми напряг, которые больше года занимаются ?

А вы прочитали про 3-х месячный курс Ударной Самообороны?? Про его цели и задачи? Я верю в то, что Вы, мой оппонент в разговоре, вполне адекватный человек, умеющий опираться на логику, факты и здравый смысл. Поэтому мне совершенно непонятно о чем Вы талдычите.
Я человек, которые занимается больше года в СПАСе. AldarHoze - чуть меньше года. Вы задайтеконкретный вопрос, если что-то интересно или непонятно.

Ну и всем, кто повторяет о тысячах повторений и выверениях по миллиметрам всех телодвижений.
Давайте спляшет от задачи, как бы вы её решили:
У вас есть группа, допустим 20 человек. Офисный люд, 15 человек ничем тяжелее физкультуры в школе не занимались. 3 человека имеют опыт других БИ - в юности. 2 человека занимались БИ не так давно - пару тройку лет назад. Средний возраст группы - 25-35 лет. Количество занятий - 2 раза по полтора часа, плюс субботнее занятие. Посещаемость - 70% по будням, 30% по субботам. Мотивация к занятиям - 15 человек слабая, 5 - умеренная. Физическая подготовка - ниже среднего.
Цель - за короткий срок в 3-5 месяцев научить этих людей рефлекторно защищаться от ударов, бить уебастами, резво перемещаться, не бояться получать в жбан, и - самое главное - НЕ СЦАТЬ. А также по мере действия донести до них мысль что их геройские усилия по прохождению курса и сдаче аттестации - лишь начало пути, и они за это время подняли свои шансы в уличной потасовке с 0,001 до 0.01.

Хотел бы услышать Ваши вариант, уважаемые форумчане.

maxpolonski 27-04-2010 19:05

quote:
Originally posted by Kaysee:

Цель - за короткий срок в 3-5 месяцев научить этих людей рефлекторно защищаться от ударов, бить уебастами, резво перемещаться, не бояться получать в жбан, и - самое главное - НЕ СЦАТЬ.

А смысл ? Хотите избежать ударов - разворачиваетесь и бежите в сторону противоположную от противника. Чем быстрее, тем больше вероятность не получить в жбан. Вот и весь секрет.

Valde 27-04-2010 19:23

quote:
Originally posted by maxpolonski:

А смысл ? Хотите избежать ударов - разворачиваетесь и бежите в сторону противоположную от противника. Чем быстрее, тем больше вероятность не получить в жбан. Вот и весь секрет.

Простите, а вы хрень написали, что бы конкретно спасюков позлить или это сезонное?

ири 27-04-2010 19:32

quote:
Originally posted by Kaysee:

Цель - за короткий срок в 3-5 месяцев научить этих людей рефлекторно защищаться от ударов, бить уебастами, резво перемещаться, не бояться получать в жбан, и - самое главное - НЕ СЦАТЬ. А также по мере действия донести до них мысль что их геройские усилия по прохождению курса и сдаче аттестации - лишь начало пути, и они за это время подняли свои шансы в уличной потасовке с 0,001 до 0.01.

понятно. спас -- развод на бабло.
Kaysee 27-04-2010 19:54

Понятно. ири -- авторитет.
Kaysee 27-04-2010 19:58

quote:
maxpolonski

О смыслах, мотивация и предпосылках прихода людей именно в спас, а не карате, бокс, БС или любое другое "неразводилово" как тут изволят выражаться - указан мной выше, в посте про 3-х месячный курс.

Граждане, у меня возникает стойкое ощущение, что я пишу для вас посты зазря - вы читаете лишь то, к чему есть "дое... ся".

Конкретику?!?!

Jinn07 27-04-2010 19:58

quote:
1. Все, что я слышал/читал про СПАС, мне лично вполне нравится.
2. Я потом еще сходил к ним посмотреть на одну тренеровку (это было пред-аттестационное занятие начального трехмесячного курса), мне она понравилась не очень (отсутствием техники у курсантов),
3. но объяснения тренера, полностью совпадающие с Вашими объяснениями (трехмесячный курс - это минимальные начальные навыки плюс отсев случайных людей) меня лично полностью удовлетворили.

Вам нравися то, что Вы слышите.
Не нравится то, что видите.
И опять нравится, когда опять начинаете слышать...

quote:
Jinn, это не совсем так. Так действительно принято в карате

Я писал про допуск в "круг" новичков.
Про то, что с нулевым уровнем это упражнение ничего не даст ученику.
А если и даст, то исключительно умение принимать люлей с гордо поднятой головой.
quote:
Вы неправы и говорить: "СПАС неправ оттого, что техника не шлифуется филигранно с самого начала" - неправильно.

Еще раз - это было сказанно про участие в "круге" людей с нулевым опытом.

quote:
Цель - за короткий срок в 3-5 месяцев научить этих людей рефлекторно защищаться от ударов, бить уебастами, резво перемещаться, не бояться получать в жбан, и - самое главное - НЕ СЦАТЬ. Хотел бы услышать Ваши вариант, уважаемые форумчане.

Бокс. Чистой воды бокс без малейших примесей.
Мешок, лапы, спаринги.

Три месяца, двадцать пять тренировок в идеальном варианте(кстати, мне кажется полтора часа это мало, надо два часа чистого времени).
За пять тренировок можно поставить прямой, боковой и хук у мешка и воздух.
Поставить, а не отработать.
Ещё пять тренировок работа в воздух комбинациями и перемещения.
Ещё пять - комбинации на лапах.
Ещё пять - надо кого-то ставить к этому ученику, давать ему работать.
И последние пять тренировок на свободные спаринги в разных темпах чтоб товарищ не сдох.

quote:
трехмесячный курс - это минимальные начальные навыки плюс отсев случайных людей

Что такое отсев случайных людей?
Отбираем способных и перспективных?
А кто не способный? Их круг отсеет?
sushko 27-04-2010 21:01

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вам нравися то, что Вы слышите.
Не нравится то, что видите.
И опять нравится, когда опять начинаете слышать...

Да, есть немножко

quote:
Originally posted by Jinn07:

Я писал про допуск в "круг" новичков.
Про то, что с нулевым уровнем это упражнение ничего не даст ученику.
А если и даст, то исключительно умение принимать люлей с гордо поднятой головой.

Что есть в Вашем посте "новичок" и "нулевой уровень"? Через ~месяц тренеровок, на мой взгляд, новичка уже можно ставить в круг (изрядно обусловленный и под контролем тренера) и решать этим какие-то задачи.


quote:
Originally posted by Jinn07:

трехмесячный курс - это минимальные начальные навыки плюс отсев случайных людей

Что такое отсев случайных людей?
Отбираем способных и перспективных?
А кто не способный? Их круг отсеет?

Случайные люди - те, кто бросит занятия через месяц-другой. Т.е. это вопрос не перспективности (вообще, слово неправильное в обсуждении СПАС), а достаточной внутренней мотивации.

Kaysee 27-04-2010 21:34

quote:
Бокс. Чистой воды бокс без малейших примесей.
Мешок, лапы, спаринги.

Три месяца, двадцать пять тренировок в идеальном варианте(кстати, мне кажется полтора часа это мало, надо два часа чистого времени).
За пять тренировок можно поставить прямой, боковой и хук у мешка и воздух.
Поставить, а не отработать.
Ещё пять тренировок работа в воздух комбинациями и перемещения.
Ещё пять - комбинации на лапах.
Ещё пять - надо кого-то ставить к этому ученику, давать ему работать.
И последние пять тренировок на свободные спаринги в разных темпах чтоб товарищ не сдох.

Ну в принципе в теории вы все понимаете верно, хотя и опять игнорируете остальные условия задачи.
А теперь давайте ответьте мне на вопрос - что из вышеперечисленного вами (по вашему мнению) НЕ применяется на тренировках?
Нет работы от простого к сложному? нет работы на воздух, комбинаций на лапах, отработки перемещений?
Друг сердешный, AldarHoze, зову тебя на помощь, лапы помнишь? прямые помнишь? вперед иди, руками бей, назад иди, руками бей - помнишь? надоедало ходить туды суды, в руках-ногах путался? классический боковой - помнишь, сложно было? а уебаст с корпусом - проще, мощнее, помнишь? "Ты помнишь, как всё начиналось?" (с)

Jinn007, вы в принципе приятный собеседник, одна проблема - вы настроены заспорить меня до победного конца, чтобы я признал спас - гавном, а карате - вершиной БИ. Но я почему то карате (а также бокс, БС и БДД, если чо) гавном не считаю, хотя и есть много вопросов, а вы вот спас гавном - считаете... И старательно ищете, чем спас хуже хотя бы обычной рукопашки.

Вы ведь в Москве обитаете? А не надоело в форумах спорить? Пишите в личку, заходите в зал, пообщаемся по методикам - на живом примере, все сами увидите..

Куан Шихуан 27-04-2010 21:41

Я вообще не вижу смысла заниматься этим инет-бакланством. Кому-то нравятся сиськи, а кому-то жопа, один готов сводить даму в кино и кабак, другой хочет, чтобы ему показали всю камасутру и впридачу накормили домашним борщом. И то,и другое имеет право на жизнь. Критерий отбора-практика. Почему бы вместо попизделок не сходить в тот же зал к спасовцам и не встать в спарринг с человеком соответствующего себе уровня?И все вопросы отпадут сами собой.
Tookuk 27-04-2010 22:10

Почему в разговоре игнорируется вопрос цены занятий?
Почему лучшие секции боевого самбо или панкратиона стоят МАКСИМУМ 3500 за 4-5 тренировок в неделю, а СПАС - 4100 за 2 тренировки (и цена при этом собирается вырасти!)?

За что берутся такие деньги?

Jinn07 27-04-2010 22:20

quote:
Ну в принципе в теории вы все понимаете верно

Спасибо, я польщен.
quote:
А теперь давайте ответьте

Минуточку... Я ещйё вот про это хотел спросить - "вперед иди, руками бей, назад иди" - сколько времени и какими способами вас учат ходить вперед и назад?
quote:
вы вот спас гавном - считаете...

Ниразувжизни! Я уважаю все реальные школы.
Айкидо, правда, считаю клубной гимнастикой, а гавном... Ну..., только если энергетические школы.
quote:
ищете, чем спас хуже хотя бы обычной рукопашки.

Где Вы это увидели?
quote:
А не надоело в форумах спорить? Пишите в личку, заходите в зал...

Дык, в зале я уже был.
Теперь вот, в форумах...

И, кстати - когда я был в зале, времени и сил более ни на что не оставалось.
Посему меня удивляет как нонешнее поколение осиливает и зал и форумы ежедневно.

deniskaizer 27-04-2010 22:22

ВОООООТЬ мы и подошли к основному нареканию и траблу...
БАБЛО ВЕЛИКОЕ
дорого ? ------енто да .........
плохо ли ? ------та вроде нет...
а куля тада ходют к ним ? ------есть у желающих ходить енто бабло(могут себе позволить)и не хотят они КАРАТЕ БОКС САМБУ
смысл такой
НИЩЕБРОДЫ оправдывают себя мол ГУАНО ваш СПАС (сами ведь ходют на БОКС за 500р в месяц )
СПОНСЕРЫ ходящие кричят НЕ ГУАНО ( ведь если признать что за ГУАНО они отдают тележку денег самим очень АБЫДНО ДА )
а вопрос только ДЕНЕХ
хотелось бы
ИНСтрукторов СПАСовских послушать а то что то пропали и нет совсем...
АУ
Воюшин тот же на форуме отписывался пару раз пусть уже скажет чтонить...
Jinn07 27-04-2010 22:36

quote:
Почему бы вместо попизделок не сходить в тот же зал к спасовцам и не встать в спарринг с человеком соответствующего себе уровня?И все вопросы отпадут сами собой.

До СПАСА мне ехать далеко.
В прошлом году (или в позапрошлом? забыл уже ), я походил к Белову в СГБ.
СПАС о Белове отзывался похвально, и я решил что уровень примерно равен.
Походил, посмотрел, немного поспаринговал.
Свое любопытство удовлетворил.
Выводы сделал.
Реккомендовать не могу даже для поднятия функционалки.
Я там ни разу даже не вспотел!!!
Хотя уже чуть ли не десять лет в зале не был и физой себя не утруждал.
Мне почти полтинник, а потели мои партнеры 20-30 лет.

Не потому что я такой, а потому что дышать они не умеют, суеты и лишних движений много, сил впустую тратят немеряно...
Один просто задохнулся (стаж три года).

То, что я был готов принимать удары ногами в обуви в корпус в полную силу, для них было внове.
И внове было что от удара в меня ногой они (а не я) отлетали назад (мой вес 60кг)...
Пришлось показывать как надо.

Я не хвастаюсь, это не моё суперменство, а их пробелы в культуре движений и техники.
И главное это пробелы не потому что техника не отработанна, а потому, что её просто нет.
От прямого удара ногой в живот человека весом 75-80 кг, меня должно уносить назад на метр-полтора.

Куан Шихуан 27-04-2010 22:42

Джинн, да это не в твой адрес, в общем-то.Я сам по китайским методикам почти пол-жизни занимался, лишь несколько лет назад выработал свое. Дело не в этом, а просто в адекватности. Хули спорить впустую на конкретную тему, где все споры решает практика?Вопрос денег решается еще проще. Дорого-не ходи. И вся любовь.
Jinn07 27-04-2010 22:51

Исповедь.
Имея небольшое отношение к БИ, когда пришлось закончить свою практику, мне стало интересно а что же еще есть.
Бокс и борьба вещи известные, посему интерес вызвали именно новые школы с именами собственными.
Я предполагал, что судя по рекламе, такие школы скомпилировали в своем арсенале наиболее простые и бысро поддающиеся пониманию и освоению техники и методики из бокса, каратэ, борьбы.
Я всегда спрашивал - База какая?

Воюшин не стеснялся - база бокс. Это солидно.
А вот опыт суперсекретных спецдесантников базой быть не может.
Приемы из разных видов французкого бокса базой тоже быть не могут.
А методика "круга" для отбора мотивированных это не методика, а отбор тех, с кем более удобно и просто работать в дальнейшем.

Возьмите ботаника, и сделайте из него бойца за два года.
Вот это будет школа.

Kaysee 27-04-2010 22:55

quote:
Originally posted by Куан Шихуан:
Почему бы вместо попизделок не сходить в тот же зал к спасовцам и не встать в спарринг с человеком соответствующего себе уровня?И все вопросы отпадут сами собой.

Вот опять. Что за дурь то такая - чуть что сразу давайте попиздимся и сразу станет понятно что из себя представляет методика той или иной школы?
Сразу станет ясно кто на что учился - сколько лет занятий, кто лучше подготовлен и кто более везуч.

Tookuk 27-04-2010 23:02

quote:
Originally posted by deniskaizer:
ВОООООТЬ мы и подошли к основному нареканию и траблу...
БАБЛО ВЕЛИКОЕ
дорого ? ------енто да .........
плохо ли ? ------та вроде нет...
а куля тада ходют к ним ? ------есть у желающих ходить енто бабло(могут себе позволить)и не хотят они КАРАТЕ БОКС САМБУ
смысл такой
НИЩЕБРОДЫ оправдывают себя мол ГУАНО ваш СПАС (сами ведь ходют на БОКС за 500р в месяц )
СПОНСЕРЫ ходящие кричят НЕ ГУАНО ( ведь если признать что за ГУАНО они отдают тележку денег самим очень АБЫДНО ДА )
а вопрос только ДЕНЕХ
хотелось бы
ИНСтрукторов СПАСовских послушать а то что то пропали и нет совсем...
АУ
Воюшин тот же на форуме отписывался пару раз пусть уже скажет чтонить...

"Могут себе позволить" - это конечно забавно в данном случае звучит.
Почему тогда не позволить себе что-нибудь получше за меньшие деньги?
Я зарабатываю чуть более чем хорошо, и что - я теперь должен переплачивать за вещи?

Да и какой вообще может быть серьезный подход при двух тренировках в неделю?

ири 27-04-2010 23:02

quote:
Originally posted by Jinn07:

Возьмите ботаника, и сделайте из него бойца за два года.
Вот это будет школа.

я вам могу даже назвать конкретные имена московских тренеров по боксу, которые справятся с этим без особого труда, с удовольствием и никак не за четыре косаря в месяц.
Kaysee 27-04-2010 23:07

quote:
До СПАСА мне ехать далеко.

жаль.

quote:
А методика "круга" для отбора мотивированных это не методика, а отбор тех, с кем более удобно и просто работать в дальнейшем.

да не методика отбора, а контрольно проверочное занятие. как один из эффектов упражнения - воспитание мотивации.

quote:
Возьмите ботаника, и сделайте из него бойца за два года.
Вот это будет школа.

Сделано, если не лень - почитайте о встречах спаса с разными коллегами, посмотрите фото-видео.
И боксеры апгрейдированные есть, и дяди сорока лет, с которыми приятно спарринговать и страшно зарубаться, и новички которые не имея никакой базы в прошлом, вполне достойно бьются с парнями из тайского бокса того же стажа занятий.

Единственное, на соревнования типа того-же панкратиона не ходим. Считайте это недостатком подготовки. Временным, насколько я правильно понимаю планы Воюшина.

Kaysee 27-04-2010 23:11

quote:
я вам могу даже назвать конкретные имена московских тренеров по боксу, которые справятся с этим без особого труда, с удовольствием и никак не за четыре косаря в месяц.

а почему не карате? не самбо? не тайский бокс? что за дискредитация?
Ценообразование - это прямой вопрос Воюшину. Напишите ему в личку, я уверен что он пояснит многие моменты.
Jinn07 27-04-2010 23:14

quote:
я вам могу даже назвать конкретные имена московских тренеров по боксу, которые справятся с этим без особого труда

Мне не надо.
У меня сосед такой - МС МК, сборник и призер Союза, чемпион СА и Кубы.
ири 27-04-2010 23:16

quote:
Originally posted by Jinn07:

Мне не надо.
У меня сосед такой - МС МК, сборник и призер Союза, чемпион СА и Кубы.

спасибо, что напомнили, я уже фио его наизусть знаю из ваших рассказов
Jinn07 27-04-2010 23:38

quote:
спасибо, что напомнили

Вэлкам.
А почему, собственно, отдельные товарищи предпочитает классическим видам единоборств всякие курсы?
В чем причина?
Как думаете?
AldarHoze 27-04-2010 23:55

"Друг сердешный, AldarHoze, зову тебя на помощь.."

Ну шо, как гриццо - 2-й Б, поможем нашим! )))

Все помню. И лапы, и передвижения, и как мое дубово-корявое туловище начало хоть что-то изображать пристойное...)) Помню, несмотря на свои 37 с хвостиком лет (это к вопросу о возрасте занимающихся) )))
Вот тут регулярно всплывает утверждение , что две тренировки в неделю - это херня. А у меня реально ну не выходит больше!!! Потому что работа, потому что зал на Таганке, а живу в Щелково и после тренировки домой приезжаю в полночь, потому что трое детей, в возрасте от 3 месяцев до 10 лет, которых хотелось бы видеть не только спящими.. Потому и две. Вот только пашу на них настолько, насколько сил хватает! а потом еще чуть-чуть... на зубах и через немогу.. ) Хотя надо было наверно забить, потому что две - это несерьезно.. ))
Теперь о сравнении СПАСа с карате, боксом и пр. Так я вообще в СПАС шел не только за рукопашкой, а в основном за НОЖОМ... А теперь навскидку - много ли конкурентов у СПАСа в этой теме? По пальцам пересчитать... и то половина - чистые фехтовальшики. А в какой секции бокса учат работать против группы? А что будет если поставить хоть меня (старого толстого маркетолога(tm) супротив каратеки с полугодичным стажем на наших учебных ножеках? Не говоря уже о ситуации, когда не дай б-г, этот нож будет настоящим, и не в зале, а в темном переулке...
Ну, и о деньгах. Да, недешево. Мне бы хотелось, чтобы это стоило рублей пицот в месяц...))) Но цена такова и я ее плачу. не потому что у меня лишние деньги, а потому что я вижу результат. И кроме того, я себя, сцуко, за каждую копейку отпахивать заставлю! ) А так... ну, не сходил три раза в кабак (а если гульнуть - то и раз)... ) Так там набухался и усе, а тут стока удовольствия! ))))

AldarHoze 28-04-2010 12:00

quote:
Originally posted by Jinn07:

А почему, собственно, отдельные товарищи предпочитает классическим видам единоборств всякие курсы?

а почему некоторые любят коньяк, а другие вино? Слишком общий вопрос подразумевает массу совершенно разных, и в то же время правильных ответов. )) Да и количество этих отдельных товарищей немало, так что наверно не от скудоумия...)

Jinn07 28-04-2010 12:02

quote:
Так там набухался и усе, а тут стока удовольствия! ))))

Вот!
Вот поэтому я и говорю - СПАСЫ всякие нужны, спасы всякие важны!

AldarHoze 28-04-2010 12:47

и еще пять копеек на тему количеств и продолжительности тренировок. "Две мало, надо пять!", "Полтора часа фигня, надо минимум два!"... угу... Я вот смотрю на свои 2 по 1.5 часа и не понимаю, КАК можно отпахать таких 5 по 2?! Я форму по окончании занятия реально могу выжимать... так что либо интенсивность придется снижать, либо я тупо не буду успевать восстанавливаться. И какой тогда смысл? Вобщем можно и за пять часов не употеть, а можно и за полчасика любого "лося" так загонять, что он "мама" сказать не сможет...))

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вот поэтому я и говорю - СПАСЫ всякие нужны, спасы всякие важны!

Эмммм... не все йогурты одинаково полезны! )) так же как не каждая секция бокса или карате может похвастать качеством подготовки, так и не каждая школа ПРБ - толковая... но об этом есть отдельные ветки на форуме (сомнительные школы НБ и т.п)...)

ири 28-04-2010 03:05

quote:
Originally posted by Jinn07:

А почему, собственно, отдельные товарищи предпочитает классическим видам единоборств всякие курсы?

да это ж совершенно очевидно. надо вот человеку, далекому от единоборств, получить навыки самообороны. он идет в интернет и смотрит, что ему могут предложить, твердо зная, что это должна быть аццкая прикладуха, а не спорт. а в интернете разве есть реклама секции бокса, подаваемой, как аццкая прикладуха? или секции самбо? на сайтах школ каратэ-то, понятно, сказано о самооборонном аспекте, но там (либо в разговоре с тренером) честно упоминается -- прикладные навыки начнут работать через 3-4 года серьезных занятий. вот человек и идет на "курсы самообороны", где его вообще ничему путному не научат, либо к воюшину, где его шансы в уличной драке за пять месяцев повысят до одной сотой.
AldarHoze 28-04-2010 06:46

quote:
Originally posted by ири:

прикладные навыки начнут работать через 3-4 года серьезных занятий

В молодости кажется, что можно уверенно спланировать свою жизнь на 3-5-10 лет вперед... с годами это проходит..)) Жизнь - штука весьма непредсказуемая, а посему иногда желательно результат получить пораньше.. Ибо неизвестно - смогу ли я прозаниматься хотя бы год, не говоря уже о более длительном сроке... ))

yarrrman 28-04-2010 10:42

quote:
Originally posted by Jinn07:

А почему, собственно, отдельные товарищи предпочитает классическим видам единоборств всякие курсы?
В чем причина?
Как думаете?

Подача материала может быть разной.
Можно как в классике медленно и постепенно.
А можно быстро дать некую выжимку, а затем постепенно развивать и оттачивать нужные вещи.

Это два подхода, которые используются не только в БИ.

Понятно, что первый вариант более последовательный, но и второй вполне рабочий, хотя в результате он может оказаться более длительным. Но уж лучше так, чем никак.

Jinn07 28-04-2010 11:03

quote:
можно быстро дать некую выжимку

Вот, кстати важный и серьёзный вопрос. Если адепт таких курсов после их окончания не собирается продолжать, если он шел именно на курсы - на сколько времени после окончания пятимесячных курсов хватит тех навыков, которые там получены?
Какой гарантийный срок обретенного продукта?
Манагер 28-04-2010 11:05

quote:
Originally posted by yarrrman:

Подача материала может быть разной.
Можно как в классике медленно и постепенно.
А можно быстро дать некую выжимку, а затем постепенно развивать и оттачивать нужные вещи.
Это два подхода, которые используются не только в БИ.
Понятно, что первый вариант более последовательный, но и второй вполне рабочий, хотя в результате он может оказаться более длительным. Но уж лучше так, чем никак.

Иногда лучше никак, чем так. Чтобы потом не приходилось избавляться от ошибок и косяков скороспелого обучения.
А вообще, это иллюстрация характерного для наших дней подхода, когда систематическая учеба подменяется всякого рода курсами и тренингами (последние - вообще зло по определению, за их проведение убивать надо...). Посетители их вместо умений приобретают иллюзии. Пусть даже и за вполне реальное бабло. Увы, результат товарного подхода к обучению. Если есть спрос - почему бы не срубить бабла? А спрос штука преходящая и непостоянная, надо рубить бабло быстрее и больше. Т.е., стратегическая цель - не научить кого-то чему-то, а именно поиметь с него доход. Концепция же обучения в продолжении всей жизни в такой подход, ясное дело, не укладывается.

Манагер 28-04-2010 11:07

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вот, кстати важный и серьёзный вопрос. Если адепт таких курсов после их окончания не собирается продолжать, если он шел именно на курсы - на сколько времени после окончания пятимесячных курсов хватит тех навыков, которые там получены?
Какой гарантийный срок обретенного продукта?

Как-то в художественном произведении очень доставила фраза "опытный боец, прошедший курс кунфу"... И ведь это было написано на полном серьезе!

ugoday 28-04-2010 11:42

quote:
Originally posted by Манагер:

Концепция же обучения в продолжении всей жизни в такой подход, ясное дело, не укладывается.

Далеко не все готовы потратить свою жизнь на изучение БИ, чтобы в конце стать смертельным супермастером. Более того, далеко не все вообще собираются становиться суперсмертельными мастерами БИ. Жизнь --- штука сложная и кроме мордобоя в ней есть ещё много чего ещё.

Манагер 28-04-2010 11:57

quote:
Originally posted by ugoday:

Далеко не все готовы потратить свою жизнь на изучение БИ, чтобы в конце стать смертельным супермастером. Более того, далеко не все вообще собираются становиться суперсмертельными мастерами БИ. Жизнь --- штука сложная и кроме мордобоя в ней есть ещё много чего ещё.

Вот и у вас в сознании не укладывается, как это можно учиться всю жизнь - не для того, чтобы достигнуть какого-то определенного уровня и на том остановиться, а просто свой уровень повышать всю жизнь, не ставя заранее никакого предела.
Просто практика показывает, что те, кто стремится "освоить несколько обиходных приемчиков на всякий случай", так практически ничего и не умеют в итоге. Это вроде как "научусь ездить до 30 км/ч при двухполосном движении, а больше мне и не надо, потому что в жизни есть много чего еще", а потом такой деятель будет мнить себя крутым водилой

ugoday 28-04-2010 12:25

quote:
Originally posted by Манагер:

Вот и у вас в сознании не укладывается

Проблемы моего сознания не являются предметом обсуждения в данной теме.

quote:
Originally posted by Манагер:

свой уровень повышать всю жизнь

Открою тайну, повышать уровень можно не только в БИ. Умение бить в чужую морду, не получая в свою, можно рассматривать как сакральную вещь в себе, а можно --- как обычный прикладной навык, который полезно повысить до разумного уровня, затратив на это разумные усилия и время.

quote:
Originally posted by Манагер:

"освоить несколько обиходных приемчиков на всякий случай"

Мы всё ещё говорим про СПАС?

quote:
Originally posted by Манагер:

Это вроде как "научусь ездить до 30 км/ч при двухполосном движении, а больше мне и не надо,

Вот, кстати, подавляющее большинство водителей относятся к вождению предельно прагматично. Доводят его до определённой степени мастерства и не более. А гонятся за долями секунды в повороте немногочисленные проф. гонщики.

Манагер 28-04-2010 12:44

quote:
Открою тайну, повышать уровень можно не только в БИ. Умение бить в чужую морду, не получая в свою, можно рассматривать как сакральную вещь в себе, а можно --- как обычный прикладной навык, который полезно повысить до разумного уровня, затратив на это разумные усилия и время

Открою не менее страшную тайну, недоступную офисному мышлению: "разумные усилия и время" с удручающим постоянством стремятся минимизироваться, в результате "разумный уровень" остается чуть выше нулевой отметки (ну, как у вас, например, судя по вашим постам), в итоге носитель такого подхода прекрасно умеет получать в свою морду, но если и бить чужую, то только такую же дилетантскую.
AldarHoze 28-04-2010 12:53

Манагер, а вот просто интересно... это "занятия-правильными-БИ-на-протяжении-всей-жизни" развили у вас такой комплекс небожителя, презрительно разговаривающего с простыми смертными? Или вы по характеру изначально уже таким пафосным были? ))
И , кстати, про офисное мышление... вы то сами у станка что-ли трудитесь? ) Судя по профайлу - вполне себе офисный работник, так что и у вас мышление сталбыть офисное, и по вашему же определению - не многое ему доступно...)
ugoday 28-04-2010 13:23

quote:
Originally posted by Манагер:

"разумные усилия и время" с удручающим постоянством стремятся минимизироваться, в результате "разумный уровень" остается чуть выше нулевой отметки

А вот здесь я, пожалуй, возражу. Прицнип разумной достаточности применяется большинством людей в повседневной жизни весьма эффективно. Не важно о чём идёт речь: о заточке кухонных ножей, о поддержания чистоты в квартире, об умении водить машину или о знании английского языка, люди, как правило, примерно представляя чего они хотят и сколько готовы за это заплатить, достигают желаемого.

quote:
Originally posted by Манагер:

но если и бить чужую, то только такую же дилетантскую.

Манагер, лет вам, судя по профилю много, а рассуждаете как восторженный юноша. Всё либо ничего, мастер БИ либо полный неумеха --- это же подростковый максимализм в чистом виде. Дюже странно встречать такое поведение у взрослого человека.

Манагер 28-04-2010 13:28

quote:
это "занятия-правильными-БИ-на-протяжении-всей-жизни" развили у вас такой комплекс небожителя, презрительно разговаривающего с простыми смертными

Нет, это "простой смертный" берется с апломбом вещать отом, в чем ни бум-бум.
quote:
вы то сами у станка что-ли трудитесь? ) Судя по профайлу - вполне себе офисный работник, так что и у вас мышление сталбыть офисное

Вы таки полагаете, я всю жизнь этим занимался? Ничего подобного. В частности, если это так принципиально, потрудиться за станком тоже довелось.
Кстати, чтобы вы не приняли в свой адрес. Я вообще-то речь вел не о СПАСе, а о подходе к изучению БИ, когда долгому процессу противопоставляется что-то кратковременное и разовое, да еще говорится, что так нисколько не хуже. Если бы у вас в СПАСе все ограничивалось 3-месячным курсом, это был бы и в ваш огород булыжник, но вы же сами говорите, что это только начальная ступень? А иные "новобранцы", похоже, считают, что ее им хватит на все случаи жизни.
Манагер 28-04-2010 13:31

quote:
Всё либо ничего, мастер БИ либо полный неумеха

Да не может в этом деле быть "всего", в принципе не может. Вот полный неумеха быть может. А если некто говорит, что он достиг всего, значит, он либо вешает слушающим лапшу на уши, либо... просто заблуждается.
ugoday 28-04-2010 13:34

quote:
Originally posted by Манагер:

что-то кратковременное

Очень коварное слово, похоже являющееся причиной противоречия в данном споре. Слушая некоторых традиционалистов, возникает ощущение, что кратковременными занятиями они считают всё, что длится меньше десяти-пятнадцати лет. Манагер, не могли бы вы указать границу, разделяющую кратковременные и планомерные занятия?

maxpolonski 28-04-2010 13:44

quote:
Originally posted by ugoday:

Далеко не все готовы потратить свою жизнь на изучение БИ, чтобы в конце стать смертельным супермастером.

Вы путаете цели опять. У вьюноша вступающего в пубертатный период цель - бить рожу многочисленным оппонентам. Возможно ваши курсы ему подойдут. Человеку за 35 бить рожу никому уже не нужно, и вряд ли понадобится, т.к. уровень его жизни определяется совсем другими умениями. Единственно что его может привлечь - это изучение техники как таковой, и дальнейшее ее совершенствование, вот здесь многочисленные опиздюливания желания вызывать не будут никакого. Кстати, единственное что его спасет в таком возрасте это техника, ибо по силе и скорости он будет проигрывать однозначно.

ugoday 28-04-2010 13:45

quote:
Originally posted by Манагер:

если некто говорит, что он достиг всего

достиг всего --- не бывает, здесь я целиком и полностью согласен.
достиг всего, что хотел --- бывает и запросто.

Попробую проиллюстрировать. Вот представьте себе, что некто готовится к соревнованиям и для этого, в рамках укрепления выносливости занимается бегом. Ставится цель (числа привожу от балды) пробежать 15 км за полтора часа. Цель достигается, после этого выносливость считается достаточной, приоритеты меняются, тренировка преобретает другую структуру, например, спортсмен сосредотачивается на технике. Всё замечательно.

Так вот, цель бежать как можно быстрее --- в принципе недостижима. А цель --- 15 км за 90 мин достижима и очень даже. Профессиональный бегун работает по первому, перфекционистскому варианту, а тот, для кого бег --- не главное, действует гораздо прозаичнее.

Манагер 28-04-2010 13:46

quote:
единственное что его спасет в таком возрасте это техника, ибо по силе и скорости он будет проигрывать однозначно.

+
"проверено на себе"
Манагер 28-04-2010 13:48

quote:
Originally posted by ugoday:

Очень коварное слово, похоже являющееся причиной противоречия в данном споре. Слушая некоторых традиционалистов, возникает ощущение, что кратковременными занятиями они считают всё, что длится меньше десяти-пятнадцати лет. Манагер, не могли бы вы указать границу, разделяющую кратковременные и планомерные занятия?

Кратковременные занятия - это когда говорят: вот позанимаюсь месяц-полгода-год - и хватит, нужно соблюдать принцип разумной достаточности. Что быстро нарабатывается, то так же быстро и улетучивается.

AldarHoze 28-04-2010 13:58

quote:
Originally posted by maxpolonski:

Человеку за 35 бить рожу никому уже не нужно, и вряд ли понадобится, т.к. уровень его жизни определяется совсем другими умениями.

Да что вы говорите? То есть после 35 лет человек попадает в райские кущи и ему никакие опасности не угрожают? И потом "уровень его жизни определяется другими умениями" - получается, что до 35 лет умение бить морду определяет уровень жизни!? )))) Блеск! )))

ugoday 28-04-2010 14:00

quote:
Originally posted by maxpolonski:

Возможно ваши курсы ему подойдут.

Макс, я не Воюшин, а Воюшин --- не я. Я никаких курсов не веду.

quote:
Originally posted by maxpolonski:

Вы путаете цели опять. У вьюноша вступающего в пубертатный период цель ... Человеку за 35 ...

Итого, мы пришли к тому, что:
а) разные люди настроены на разные цели;
б) у каждого своя мотивация для достижения своей цели;
в) для достижения своей цели люди готовы затрачивать разные усилия и разное время.

В полном соответствии с этим существует широкий спектр секций и школ, предлагающих свои услуги на этом рынке. Хочет кто-то соревноваться и побеждать на ринге --- вот ему секция бокса. Желает некто ката крутить и технику шлифовать до седых волос --- пожалте в школу традиционного карате. Для приверженцев жёсткого рубилова есть СПАС, КОИ и прочии полноконтактные школы рукопашки. Каждому своё.

А вот то, что некоторые искренне считают только свои цели истинно достойными, мне очень и очень странно.

maxpolonski 28-04-2010 14:00

quote:
Originally posted by ugoday:

Так вот, цель бежать как можно быстрее --- в принципе недостижима. А цель --- 15 км за 90 мин достижима и очень даже.

Вы забываете о самом главном. Умение можно совершенствовать бесконечно.
Силы и скорости конечны, умение бесконечно. И существует еще одна цель, о который вы похоже не знаете - делать сегодня лучше чем вчера.

ugoday 28-04-2010 14:03

quote:
Originally posted by Манагер:

Кратковременные занятия - это когда говорят: вот позанимаюсь месяц-полгода-год - и хватит, нужно соблюдать принцип разумной достаточности.

На всякий случай, я правильно понимаю, что ваша позиция такова: надо либо всю жизнь отдать БИ, либо не заниматься им вообще ни в каком виде?

ugoday 28-04-2010 14:04

quote:
Originally posted by maxpolonski:

Умение можно совершенствовать бесконечно.

Вам тот же вопрос. Я правильно понимаю, что ваша позиция такова: надо либо всю жизнь отдать БИ, либо не заниматься им вообще ни в каком виде?

Манагер 28-04-2010 14:08

quote:
Я правильно понимаю, что ваша позиция такова: надо либо всю жизнь отдать БИ, либо не заниматься им вообще ни в каком виде?

Неправильно понимаете. Заниматься в течение всей жизни - это не подразумевает не заниматься больше ничем. Но лучше заниматься много лет минут по 20 в день, чем пару месяцев по паре часов ежедневно, а потом решить, что достигнут уровень разумной достаточности
maxpolonski 28-04-2010 15:00

quote:
Originally posted by AldarHoze:

Да что вы говорите? То есть после 35 лет человек попадает в райские кущи и ему никакие опасности не угрожают? И потом "уровень его жизни определяется другими умениями" - получается, что до 35 лет умение бить морду определяет уровень жизни!? )))) Блеск! )))

quote:
Originally posted by ugoday:

Вам тот же вопрос. Я правильно понимаю, что ваша позиция такова: надо либо всю жизнь отдать БИ, либо не заниматься им вообще ни в каком виде?

Философская пуля о спорте.
Спорт как таковой издох, когда количество мяса в тарелке стало определяться не силой мышц и не скоростью бега а каменностью задницы на стуле и общей хитрожопостью организма. Как только машины стали поднимать больше, а ездить быстрее чем человек спорт стал уделом цирковых артистов, коим он и остается и останется отныне навсегда, если только мир не вернется на уровень 17 века в технологическом развитии. Единственно, что остается вечно - борьба между людьми. Она была и будет до тех пор, пока на земле есть больше одного человека. Борьба опять же ведется на разных уровнях, но в технологически развитом обществе, когда человек управляет словом а не движением, она является интеллектуальной, т.к. происходит в основном на командах, словах, устных или письменных. И уровень жизни человека определяется тем, насколько быстро он отдает команды, и насколько они правильны в той или иной ситуации, а отнюдь не насколько быстро он тычет кулаком в рожу оппоненту. Отход от этой концепции и возврат к концепции физического противостояния является деградацией, это все прекрасно понимают. В мире где баснословные суммы и баснословные объемы материальных услуг двигаются одним кликом мышки нет нужды в физическом развитии. Казалось бы на этом можно поставить точку, но... Тут оказывается, что физическая борьба кроме физических навыков еще требует умения их применить. И данное умение есть не что иное как интеллектуальная функция, она определяет способы и возможности применения доступных физических воздействий. И изучение именно техники является совершенствованием в интеллектуальном плане, а не переводом все в плоскость физических воздействий, что несомненно является деградацией человека. Т.к. совершенствоваться интеллектуально можно всю жизнь в отличии от наработки физических возможностей, которые после среднего возраста идут на убыль, то заниматься БИ тоже можно всю жизнь, и именно с целью совершенствования, а не с целью занять какое то место на соревнованиях, или каких то конкретных результатов.

Теперь возьмем социальную группу подростков. У них есть две особенности, во первых они материально обеспечены за счет родителей, т.е. им нет нужды думать где бы добыть еды, во вторых в их среде не действуют юридические нормы УК и КоАП, поэтому нет нужды эти кодексы изучать с целью уделать оппонента. Во взрослой среде все решается именно на этом уровне, ну а подростки выясняют кто тут главный именно посредством тыканья друг в друга кулаками. Кто сильнее, быстрее, ловчее тот и прав. Он и денег отобьет, и девочки с ним дружить будут, и на улице никто не тронет, и все такое прочее. Но как только человек взрослеет, и выходит из гнезда, все эти навыки становятся бесполезными, т.к. чтобы добыть денег на еду нужно повертеться, девочки начинают любить успешных, а отберут у тебя бизнес или нет зависит не от физической силы, а от специфичных знаний.
Но для подростков важно именно половчее драться, это определяет их уровень жизни, и поэтому именно они ищут секции где их за три месяца научать бить в морду и не бояться в нее получать. Это именно то, чего они хотят. Кроме этих подростков существуют вполне великовозрастные дяди, которые в юности в силу тех или иных причины были аутсайдерами, и с тех пор носят в себе мечту "научиться драться", не понимая что ему это уже ни к чему. Эти люди составляют вторую часть посетителей секции "реальных", "спецназовских", "настоящих", "прикладных" и прочих единоборств.

Jinn07 28-04-2010 15:13

quote:
как только человек взрослеет, и выходит из гнезда, все эти навыки становятся бесполезными, т.к. чтобы добыть денег на еду нужно повертеться, девочки начинают любить успешных, а отберут у тебя бизнес или нет зависит не от физической силы, а от специфичных знаний.

Навыки БИ обретенные в молодом возрасте, это отличная база для обретения последующих жизненных навыков.

БАЗА. ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ КАЧЕСТВА.

Например Знание того, что чтоб чего-то добиться нужно пахать.
Что руки опускать нельзя никогда, иначе прилетит.
Что новое и неизведанное лучше осваивать потихноньку, а не брать нахрапом.
Что...

А вот краткосрочные курсы и реклама таблеток для похудения внушают обратное.


flash_attacker 28-04-2010 15:24

А мне в целом импонирует подход СПАСа. Почитав форум, изучив их сайт я увидел полностью профессиональный подход у Воюшина к деятельности пропаганды своей школы БИ.

Прежде всего мне понравился тот PR, который он делает своей школе. Объективно в этом он работает очень хорошо. Сайт очень информативный. Куча информации, интересные видео и форум. Воюшин постоянно устраивает различные PR акции и про его школа довольно узнаваема в широких кругах. В это отношении он молодец.

Сама техника работы (если так конечно можно назвать те движения, которые присутствуют у адептов СПАСа) взята из бокса, кикбоксинга и базовые элементы борьбы в партере.

СПАС это не школа БИ, а больше походит на бойцовский клуб, где людям дают исчерпывающую возможность набить друг-другу морду. Ученики заплатив деньги не очень хотят месяцами водить руками и ногами по воздуху, тем самым нарабатывая базу, а хотят начать спарринг прямо с первой тренировки.

Возможно этот подход имеет право на жизнь. И действительно человек привыкает к спаррингу, да же при полном отстутсвии техники, но все же подход бокса, в котором учат прежде всего не получить в голову мне импонирует больше.

Так же я не очень представляю как можно за 2 занятия в неделю по 1.5 часа сделать что-то достойное из своих учеников. Требуется ведь время на на разминку, упражнения, те же спарринги да еще и ОФП нужно очень хорошее для такого вида единоборств. А потом еще и удивляются что спортивные школы бокса оказываются сильнее.

Тут минимум требуется 3 раза в неделю по 2 часа.

Я полностью согласен с тем, что основная проблема при организации тренировочного процесса это нерегулярное посещение занятий учениками. Самое главное в изучении БИ это банальная регулярность. Можно работать не до конца своих возможностей, но если делать это регулярно, то результат не заставит себя ждать.

Так же мне не кажется правильным запускать новичков в круг избиения. Они банально могут не прийти на следующую тренировку, потому-что многие могут переусердствовать и нужно очень четко дозировать степень их избиения в зависимости от их уровня подготовки.

А в целом действительно наверное при таком подходе через пол-года регулярных занятий, СПАС может изменить офисного менеджера, который раньше боялся и кулаком ткнуть в морду до уровня когда он не боится факта драки и хоть и почти отстутвует техника и ОФП чуть получше 11 класса физкуьтуры, но за себя с таким же неподготовленным соперником он постоять сможет и психологический будет к этому готов.

Подход имеет право на жизнь, но для себя выбрал бокс для тела и русский стиль для души!

AldarHoze 28-04-2010 16:28

quote:
Originally posted by maxpolonski:

Кроме этих подростков существуют вполне великовозрастные дяди, которые в юности в силу тех или иных причины были аутсайдерами, и с тех пор носят в себе мечту "научиться драться", не понимая что ему это уже ни к чему. Эти люди составляют вторую часть посетителей секции "реальных", "спецназовских", "настоящих", "прикладных" и прочих единоборств.


Ну, с учетом того, что на подростка я не тяну, знач я тот самый дядя-аутсайдер...))) Зашибись, вот и на психоаналитике сэкономил. ) Только вот уверенно решать за других " к чему" или "ни к чему" - подход в корне неверный. Я знаю зачем мне это, и уж точно - не вам судить..) Да и средний возраст занимающихся в СПАСе - отнюдь не 18-20 лет, и думаю каждый сможет аргументированно обосновать зачем ему это надо.


quote:
Originally posted by flash_attacker:

Так же я не очень представляю как можно за 2 занятия в неделю по 1.5 часа сделать что-то достойное из своих учеников. Требуется ведь время на на разминку, упражнения, те же спарринги да еще и ОФП нужно очень хорошее для такого вида единоборств. А потом еще и удивляются что спортивные школы бокса оказываются сильнее.

1. Можно.
2. Подтверждение того, что боксеры сильнее СПАСовцев есть? При одинаковом стаже занятий и возможности каждому работать полным изученным к этому моменту арсеналом?
3. Давайте уж конкретику тогда - какие нормативы ОФП вы считаете приемлемыми для занятий БИ? Банальные отжимания-приседания-пресс ну или что сочтете нужным. Вот и сравним..


P.S. Ну, и вдогонку, цитатка:
"Нужны некие курсы, потому-что в случае если у противника окажется нож или он будет изначально намного больше меня, то чувство страха не даст мне сработать так, как повторяли неоднократно в зале!"

Этому учат в боксе?

maxpolonski 28-04-2010 16:50

quote:
Originally posted by AldarHoze:

"Нужны некие курсы, потому-что в случае если у противника окажется нож или он будет изначально намного больше меня, то чувство страха не даст мне сработать так, как повторяли неоднократно в зале!"

Этому учат в боксе?



Это называется доведение техники до автоматизма по моему.

flash_attacker 28-04-2010 16:56

quote:
Originally posted by AldarHoze:

2. Подтверждение того, что боксеры сильнее СПАСовцев есть? При одинаковом стаже занятий и возможности каждому работать полным изученным к этому моменту арсеналом?

На форуме воюшин писал что встреча с боксерами прошла не очень удачно для СПАСОвцев. Понятно что видео поражения он не стал выкладывать.

Линк не помню, но вы знаете это лучше меня

quote:
Originally posted by AldarHoze:

"Нужны некие курсы, потому-что в случае если у противника окажется нож или он будет изначально намного больше меня, то чувство страха не даст мне сработать так, как повторяли неоднократно в зале!"

Этому к счастью учат в русском стиле. Хоть и репутация у него не самая лучшая, но при работе с реальным острым ножом на медленной скорости формуируется устойчивый навык приема, который потом переходит в рефлекс и так же вырабатывается отстутвие боязни реального ножа.

quote:
Originally posted by AldarHoze:

3. Давайте уж конкретику тогда - какие нормативы ОФП вы считаете приемлемыми для занятий БИ? Банальные отжимания-приседания-пресс ну или что сочтете нужным. Вот и сравним..

Стандартные 50-50-50 из бокса я считаю вполне достаточным для НАЧАЛА занятий БИ. А предела совершенству тут нет!

ири 28-04-2010 16:58

quote:
Originally posted by AldarHoze:

P.S. Ну, и вдогонку, цитатка:
"Нужны некие курсы, потому-что в случае если у противника окажется нож или он будет изначально намного больше меня, то чувство страха не даст мне сработать так, как повторяли неоднократно в зале!"

Этому учат в боксе?


в спасе устраивают свидания с гопниками с ножом в подворотне?
yarrrman 28-04-2010 17:03

quote:
Originally posted by maxpolonski:

Это называется доведение техники до автоматизма по моему.

А разве спасовскую технику нельзя довести до автоматизма?

Там идет обучение по циклам, прошли что-то в течении курса, на следующем курсе новое что-то, потом вернулись и продолжили только глубже и вдумчивее.
А если кто-то решил не заканчивать обучение - это личный выбор каждого.

Так, в любом обучении делается и в традиционных БИ так же.

flash_attacker 28-04-2010 17:04

quote:
Originally posted by Jinn07:

Навыки БИ обретенные в молодом возрасте, это отличная база для обретения последующих жизненных навыков.

БАЗА. ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ КАЧЕСТВА.

Например Знание того, что чтоб чего-то добиться нужно пахать.
Что руки опускать нельзя никогда, иначе прилетит.
Что новое и неизведанное лучше осваивать потихноньку, а не брать нахрапом.
Что...

+1000

Так же можно упомянуть про развитие силы воли, умения держать удар, дисциплинированости и кучи других полезных качеств, которые в жизни пригодятся гораздо больше чем те 2-4 (у кого-то больше у кого-то меньше) жизненных ситуации, когда придется применять навыки БИ вне зала!

ири 28-04-2010 17:07

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Этому к счастью учат в русском стиле. Хоть и репутация у него не самая лучшая, но при работе с реальным острым ножом на медленной скорости формуируется устойчивый навык приема, который потом переходит в рефлекс и так же вырабатывается отстутвие боязни реального ножа.

это опасное заблуждение.
попробуйте поспарринговаться на муляжах ножа с ребятами, которые занимаются нб.
Jinn07 28-04-2010 17:12

quote:
- если у противника окажется нож или он будет изначально намного больше меня, то чувство страха не даст мне сработать
- Этому учат в боксе?

Наука побеждать страх это образное понятие.
Страх это естественная реакция организма на опасность с которой вы не можете совладать.
Пойдет на Вас громила с ножом и адреналин вас скуёт тисками. Вам страшно.
А пойдет на Вас с ножом десятилетний мальчик, и адреналина не будет.
Будет пинок под зад и трофейный ножик.

Так и в БИ.
Чувствуете вы свое превосходство - страха нет.
Чувствуете уязвимость - вам страшно.

Страшно человеку, когда он не знает что ему делать, когда он чувствует себя жертвой.
А тот, кто знает, он делает.
Он решает определенные задачи, а места и почвы для страха просто нет.

Посему как и что вам ни внушай, пока нет чувства превосходства будет страх. Или обреченная готовность с честью погибнуть. Как в "круге".

Kaysee 28-04-2010 17:12

quote:
На форуме воюшин писал что встреча с боксерами прошла не очень удачно для СПАСОвцев. Понятно что видео поражения он не стал выкладывать.

Если я правильно понял, речь идёт о встрече с ребятами Николая ВДВ - школа Уличный Бокс. Видео было в сети, поищите.
За все бои был один нокаут, в сторону СПАСовца. В остальном дрались достойно, как раз против молодых парней 18-22 лет, с дикой физухой, которые занимаются в нормальном "спортивном" тренировочном режиме. Некоторые бои был на равных, в некоторых было превосходство Уличного Бокса.
Воюшин назвал встречу неудачной потому что не увидел в поединках тех моментов, которые хотел увидеть в исполнении спасовцев. проводил детальный разбор полётов.
Справедливости ради стоит отметить, что у СПАСа с Уличным Боксом во многом ооочень схожий "движок". Т.е. при прочих равных рулила молодость, скорость и сила.

AldarHoze 28-04-2010 17:13

quote:
Originally posted by ири:

P.S. Ну, и вдогонку, цитатка:
"Нужны некие курсы, потому-что в случае если у противника окажется нож или он будет изначально намного больше меня, то чувство страха не даст мне сработать так, как повторяли неоднократно в зале!"
Этому учат в боксе?


в спасе устраивают свидания с гопниками с ножом в подворотне?


Вопрос был не про СПАС, а конкретно flash_attacker'у, который ратует за бокс, но считает что нужны еще и курсы чтобы не бояццо (цитата его).


flash_attacker 28-04-2010 17:16

quote:
Originally posted by ири:

это опасное заблуждение.
попробуйте поспарринговаться на муляжах ножа с ребятами, которые занимаются нб.

У вас перфекционисткий подход ко всему. Если я увижу что человек держит нож правильно и у него правильная стойка, то я предпочту ретироваться как можно скорее.

В бытовой ситуации врядле можно встретить мастера ножевого боя желающего тебя покромсать на куски. Для бытовых ситуаций приемы русского стиля против ножа вполне пригодны.

AldarHoze 28-04-2010 17:16

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Стандартные 50-50-50 из бокса я считаю вполне достаточным для НАЧАЛА занятий БИ

Ну, дык делаем... )) И больше делаем... Так что не беспокойтесь - нам полутора часов хватает.. Кроме того, ОФП можно и дома погонять, для этого не нужно спецом ехать в зал. В зале лучше заниматься тем, для чего нужен инструктор и партнеры.

flash_attacker 28-04-2010 17:20

quote:
Originally posted by AldarHoze:

Вопрос был не про СПАС, а конкретно flash_attacker'у, который ратует за бокс, но считает что нужны еще и курсы чтобы не бояццо (цитата его).

Я согласен с мнением Jinn007. Страх уходит по мере роста силы, техники и чувства превосходства, которое увеличивается прямо-пропорционально выигранным спаррингам!

ugoday 28-04-2010 17:20

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Так же я не очень представляю как можно за 2 занятия в неделю по 1.5 часа сделать что-то достойное из своих учеников. Требуется ведь время на на разминку, упражнения, те же спарринги да еще и ОФП нужно очень хорошее для такого вида единоборств. А потом еще и удивляются что спортивные школы бокса оказываются сильнее.

Тут минимум требуется 3 раза в неделю по 2 часа.

Помилосердствуйте! Тут за полтора часа урабатываешься в хлам, а за два (да ещё без возможности полноценно восстановиться между тренировками) --- я подохну без всяких супротивников. Нет, если халтурить, филонить и давать себе отдыхать, то можно и два, и три часа продержаться, но смысл?

Adonis 28-04-2010 17:22

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Если я увижу что человек держит нож правильно и у него правильная стойка, то я предпочту ретироваться как можно скорее


А противник всегда заранее встает в стойку (блин, прям как собаки на охоте ) и показывает как держит нож? Сомневаюсь. А так, даже полный чайник очень опасен, если вооружен
AldarHoze 28-04-2010 17:23

quote:
Originally posted by flash_attacker:

У вас перфекционисткий подход ко всему. Если я увижу что человек держит нож правильно и у него правильная стойка, то я предпочту ретироваться как можно скорее.


А если не будет такой возможности? Тамбур, подьезд, в конце концов - вы не один, а с кем-то кого не сможете бросить и убежать? Да, я понимаю, что если возможность слинять есть - лучше ей воспользоваться. Ибо наши регулярные отработки в различных вариациях "нож против безоружного" показывают что чаще всего хоть как-то да порежут... Но если возможности свинтить нет, чтож - лапки кверху?
И вот еще, глядя на все эти плавные отработки на воздух - неужели никогда не хотелось проверить, а как будет хотя бы с деревяшками? Да на скорость? Успеете ли воткнуть-порезать, как будете двигаться и т.д.? Ну, вот просто для себя?
ири 28-04-2010 17:23

quote:
Originally posted by flash_attacker:

У вас перфекционисткий подход ко всему. Если я увижу что человек держит нож правильно и у него правильная стойка, то я предпочту ретироваться как можно скорее.

В бытовой ситуации врядле можно встретить мастера ножевого боя желающего тебя покромсать на куски. Для бытовых ситуаций приемы русского стиля против ножа вполне пригодны.


окей.
попробуйте поспарринговать на учебных ножах с ребятами, не занимающимися ножевым боем. результат будет тот же самый.
flash_attacker 28-04-2010 17:24

quote:
Originally posted by AldarHoze:

Ну, дык делаем... )) И больше делаем... Так что не беспокойтесь - нам полутора часов хватает.. Кроме того, ОФП можно и дома погонять, для этого не нужно спецом ехать в зал. В зале лучше заниматься тем, для чего нужен инструктор и партнеры.

Ага. Только дома обычно никто ничем не занимается, несмотря на рекомендации тренеров

AldarHoze 28-04-2010 17:25

quote:
Originally posted by ugoday:

Помилосердствуйте! Тут за полтора часа урабатываешься в хлам, а за два (да ещё без возможности полноценно восстановиться между тренировками) --- я подохну без всяких супротивников.

Ну, вот! Еще один дохлик! )

Kaysee 28-04-2010 17:26

quote:
БАЗА. ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ КАЧЕСТВА.
Например Знание того, что чтоб чего-то добиться нужно пахать.
Что руки опускать нельзя никогда, иначе прилетит.
Что новое и неизведанное лучше осваивать потихноньку, а не брать нахрапом.
Что...

jinn07, вот опять всё верно говорите! И опять - почему предполагается что в спасе этого никто не говорит? не внушает?
если говорить о БАЗЕ, в спасе начинают не с рук у подбородка, а гораздо раньше - с концепции личной безопасности. не ходить по темным закоулкам, да в плеере, да в телефоне копаться. смотреть по сторонам. и так далее - обычные правила, профилактика собственной безопасности, минимизирование риска попасть на гоп стоп или просто в ситуация, когда с вами тупо хотят подраться, даже сигарету не просят, проходят мимо и в табло засвечивают...

и домашние задания все желающим раздаются.
и повторяют на каждой тренировке - пахать надо, пахать, чтобы навык был! вася, вот смотри - сережа пашет, а ты вася в носу ковыряешься. не получается что-то - так что ты молчишь, спроси. и т.д. и т.п.

Вот чес слово, начитаетесь рекламы, потом по ней судите обо всем. Нет чтоб спросить по нормальному...

Jinn07 28-04-2010 17:27

Ещё про "круг".
Пришло ко мне понимание причины отторжение мной этой методы.
Установка Круга совершенно противоположенна той, которая дается в каратэшных групповых боях.
В каратэ задача не защититься, не продержаться и не выстоять.
У нас задача вынести нафик всех оппонентов.
Причем эта стратегически-тактически-психологическая задача присутствует всегда и везде.
Все строится на атаке или контратаке.
У нас нет защиты. Есть подготовка атаки.
Посему нет страха - просто некогда, надо готовить атаку.
AldarHoze 28-04-2010 17:27

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Ага. Только дома обычно никто ничем не занимается, несмотря на рекомендации тренеров


Опять категорично мыслите, уважаемый! ) Вот не поверите - занимаются! Естественно не все, но тут у кого какая мотивация. Не хочешь сдыхать в зале - будешь заниматься, никуда не денешься... ) А кому пофиг - так того и в зале работать не заставишь.
ugoday 28-04-2010 17:28

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Стандартные 50-50-50 из бокса я считаю вполне достаточным для НАЧАЛА занятий БИ.

Есть нефиговый шанс, что человек решивший сначала привести себя в форму, а уже потом пойти в секцию единоборств, так в итоге никуда и не пойдёт.

ugoday 28-04-2010 17:30

quote:
Originally posted by AldarHoze:

Еще один дохлик!

Я работаю над этим.

Kaysee 28-04-2010 17:34

quote:
Ещё про "круг".
Пришло ко мне понимание причины отторжение мной этой методы.
Установка Круга совершенно противоположенна той, которая дается в каратэшных групповых боях.
В каратэ задача не защититься, не продержаться и не выстоять.
У нас задача вынести нафик всех оппонентов.
Причем эта стратегически-тактически-психологическая задача присутствует всегда и везде.
Все строится на атаке или контратаке.
У нас нет защиты. Есть подготовка атаки.
Посему нет страха - просто некогда, надо готовить атаку.

Коллега, я вас практически люблю. Вы все понимаете, но читаете текст кусками, причем теми, которые у вас вызывают отторжение.
Перечитайте данное мной описание круга - там есть варианты тактических установок. На первых порах тактическая установка одна - перемещаться и уметь держать защиту. Чем дальше в лес - тем правильнее установка. Круг - он небольшой, тесный, смена происходит быстро, по команде инструктора оппонент меняется - уходит, а второй тут же выбегает и начинает работать. Не всегда его встретишь атакой, часто нужно правильно среагировать на защиту, создать паузу и контратаковать. Именно к этой тактической установке приходят в старшей группе.

maxpolonski 28-04-2010 17:40

quote:
Originally posted by Kaysee:

На первых порах тактическая установка одна - перемещаться и уметь держать защиту.

Чем это отличается от парной наработки ?

flash_attacker 28-04-2010 17:42

quote:
Originally posted by ири:

окей.
попробуйте поспарринговать на учебных ножах с ребятами, не занимающимися ножевым боем. результат будет тот же самый.

Конечно же мы пробуем работу на нормальной скорости. Часто получается, иногда нет. НО шансы увеличивает кардинально

Обычный тренировочный процес

Kaysee 28-04-2010 17:45

maxpolonski, разрешите процитировать самого себя же:

quote:
Назначение - за счет постоянной, непрерывной смены противников с разными ТТХ, за счет работы в стрессовом режиме на пределе мотивации и функциональной выносливости, выработать стойкий навык ведения рукопашной схватки в "неспортивном" режиме, минимизируя такие тактические установки как "разведка противника", "финты", "работа на дистанции".

Ключевые слова - непрерывной, стрессовом, пределе.
Парная наработка - один оппонент. В круге - их много, они разные - по размерам, скорости, силе, маневренности.
Jinn07 28-04-2010 19:04

quote:
На первых порах тактическая установка одна - перемещаться и уметь держать защиту. Круг - он небольшой, тесный

А круг-то зачем?
Чтоб народ без дела не сидел?
Почему в парах нельзя отрабатывать блоки в передвижении?
quote:
Ключевые слова - непрерывной, стрессовом, пределе.

В чём стресс?
В чем стресс ежели работа парная, хоть и в кругу?
Kaysee 28-04-2010 21:21

Коллеги, мне всегда казалось, что я могу словами донести до оппонента то, что хочу до него донести.
Сейчас вижу, что мне все это казалось.
Видимо, придется снимать видео с пояснениями. Чтобы вы могли УВИДЕТЬ в чем стресс.
Jinn07 28-04-2010 21:30

quote:
Видимо, придется снимать видео с пояснениями. Чтобы вы могли УВИДЕТЬ в чем стресс.

Пока я понимаю так, что стресс в том, что на него ругаются матом.
yarrrman 28-04-2010 22:26

quote:
Originally posted by Jinn07:

Пока я понимаю так, что стресс в том, что на него ругаются матом.

Стресс - от того, что перед человеком постоянно свежие противники, двигающиеся по-разному. Если с первым противником нормально будет, то ближе к концу и концентрация теряется и сил нет, и в движениях путаться начинаешь, да еще все смотрят-оценивают.

В парной отработке такого не добиться.


sushko 28-04-2010 22:33

quote:
Originally posted by Jinn07:
Ещё про "круг".
Пришло ко мне понимание причины отторжение мной этой методы.
Установка Круга совершенно противоположенна той, которая дается в каратэшных групповых боях.
В каратэ задача не защититься, не продержаться и не выстоять.
У нас задача вынести нафик всех оппонентов.

Хрен ты вынесешь всех оппонентов, если их пять на одного с усредненно-равным (тебе) уровнем подготовки.

(дважды пытался переписать фразу с обращением на "вы" - не звучит-с )

Круг - если я правильно понимаю смысл описанного упражнения:
(a) способ через перенапряжение поднять боевой дух пациента путем показания ему, что реально его силы не заканчиваются на "устал, не могу больше", а простираются намного дальше
(б) пояснить (через бросание в воду неумеющего плавать), что когда силы, наконец, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО закончились - и тогда еще не все потеряно и за счет перемещения и глухой защиты еще можно немножко прожить

Если я прав (частично?), то, стало быть, в такой круг вполне-вполне можно ставить зеленых новичков после пары месяцев занятий.

Jinn07 29-04-2010 12:00

quote:
Стресс - от того, что перед человеком постоянно свежие противники, двигающиеся по-разному

И что? Да - по разному. Да - свежие. Да - работать сложно.
Но стресс-то откуда? Наоборот - технически и физически задача усложняется, посему психика отходит на задворки и не мешает.
quote:
Хрен ты вынесешь всех оппонентов

Не вынесу, так хоть согреюсь.
Но задача стоит именно вынести.

Чем уже круг задач, тем проще.
Нет свободы и мук выбора, нет терзаний, нет сомнений в принятии решений.
Весь организм работает в одном направлении.

У нас стресс отметают с первого часа занятий.
В одном списке с правилами, этикетом, в первом же объяснении стоек, всегда дается понятие "лицо самурая".
Дается установка на всякое отсутствие мимики на лице.
Как одно из обязательных требований и элементов техники.
Можно встать в самую правильную стойку, но это не зачтут если на лице будет хоть тень гримасы.
Таким образом адепт учится сначала контролировать, а затем и вовсе исключать эмоции из процесса.
Это работает не только на сокрытие от противника своего состояния, своих планов и намеряний. Это позволяет сосредоточиться только на технике, на бое, и самое главное - это позволяет сэкономить много физических сил т.к. эмоции забирают приличное колличество энергии у организма.
Т.е. у нас эмоции просто исключают как класс.
Они вредны для процесса и их убирают.

AldarHoze 29-04-2010 12:10

Круг-круг.... хмм... ну, ладно! Kaysee достаточно подробно и методически грамотно расписал круг "снаружи", а я тогда попробую "изнутри"... ))

Так получилось, что круг я проходил всего один раз... Да-да, это не такое частое явление на занятиях, как можно подумать..) Может 3-5 раз за весь курс.. А у меня осенью самый сенокос, командировки-мероприятия... Вобщем вот как проходил мой первый и пока единственный круг. Это был конец второго месяца занятий. Нас было человек 12-14 примерно, и практически под конец тренировки, когда все порядком подустали, инструктор дает еще блок ОФП в быстром темпе и - в круг. Я шел вторым, после меня стоял парнишка примерно моего уровня, а дальше два "брата-акробата"... Здоровые лоси лет 22-25, до этого где-то занимались, работали всегда жестко и чуть ли не в полную силу.. Первого прошел нормально, а второй... Это как раз та самая травма плеча о которой уже упоминали. Товарисч вылетел на меня вкладываясь в удар правым предплечьем в башню. Причем несмотря на оговоренные инструктором 70% от силы, летел походу на все 100. Я закрылся левой и подшагнул под удар. Результат - у него сильное растяжение плеча. Исключительно из-за невыполнения установок. Вобщем, пройдя этих "бандитов" я видимо чуток расслабился и тут же получил чудненький втык в солнечное сплетение..)) Что такое хорошее "солнышко" обьяснять надеюсь не надо? )) Следующих трех-четырех партнеров проходил в глухой защите... максимум на что хватало - отталкивать предплечьями наседающего бойца, да имитировать, по другому и не скажешь, встречные удары руками.. Дистанцию особо не разорвать, ибо - круг. В процессе чуток оклемался, с остальными было уже легче... ) Каждый против меня работал секунд 7-10, смена моментальная, повернуться к очередному партнеру - твоя задача, не успел - он может и должен атаковать тебя хоть со спины.. Отстоял в центре - становишься в строй и по команде инструктора начинаешь атаковать. Процесс непрерывный, как конвейер дедушки Форда...)) Вот как то так..) Да... и еще... В отличие от бесчисленных парных отработок, спаррингов и прочего добра, круг я даже сейчас , спустя полгода, помню от и до...)

AldarHoze 29-04-2010 12:13

quote:
Originally posted by Jinn07:

Т.е. у нас эмоции просто исключают как класс.
Они вредны для процесса и их убирают.

Киииборгиии! Они заполониииилиии всююю планеетууу... (с) )

ири 29-04-2010 01:15

ни драка, ни рандори. хрен знает что. психологический тренинг путем получения пиздюлей.
deniskaizer 29-04-2010 05:34

a mne kstati nravitsia takoy krug........
u mnu trener toje inogda podobnoe praktikuet(i nichego vse jivi)
AldarHoze 29-04-2010 06:43

quote:
Originally posted by ири:

ни драка, ни рандори. хрен знает что. психологический тренинг путем получения пиздюлей.

Несогласен я... с обоими... (с) )) Если исходить из понятия рандори как свободной тренировочной схватки, то очень даже круг под это определение попадает. Ну, а драка - это вообще очень размытый термин, да и применимый скорее к уличному махалову, нежели к тренировке.
Да и те самые пиздюли не только получаются, но и раздаются...) Я когда описывал свой круг, под словами "нормально отработал" подразумевал не просто "не упал", а как раз таки нормальную обоюдную работу, в которой и сопернику прилетало.

Adonis 29-04-2010 11:02

Мдя. Такое впечатление что в карате учат получать 3,14здюлей с лицом самурая Тут мне СПАС больше нравится, пусть с гримасой, но по морде супостату дать
AldarHoze 29-04-2010 11:12

О чем тут вообще спор!? Какое еще карате? Всем известно что прообразом карате является боевой гопак, который запорожские казаки привезли на Окинаву. Об этом написано в интернете, а значит - правда! Вот посмотрите фильмы - везде ученики тупо повторяют за мастером движения. А почему? Где обьяснения, где методички? Это все потому, что что японцы украинской мовы не розумили, вот и копировали как могли. В результате традиционные гопаковские "сбивень" и "выкрутень" каратисты делают с фатальными ошибками, не говоря уже про "выседень". Это все от слепого копирования и непонимания методической базы! Вот теперь и приходится адептам карате тупо шлифовать каждое движение, пять раз в неделю по два часа минимум. А если миллиметром вправо или влево - все! Хрен знает что, а не карате. Позор и осуждение товарищей, сдай белые штанишки и курточку в гардироб!
SPAS-INFO 29-04-2010 11:29

ТРЕНИРОВКИ НАЧНУТЬСЯ с 17 мая 2010 года!!!

НАБОР В ГРУППУ УДАРНОЙ САМООБОРОНЫ

Запись началась

Адрес зала:

м.Таганская, Марксисткая
ул. Таганская д.36, стр. 2
Физкультурно-оздоровительный комплекс Таганского парка культуры и отдыха.
http://www.spas-combat.ru/content/ru/hall-1.html

"Ударная самооборона"
- секторная защита
- взрывная ударная работа
- психологическая устойчивость.

Расписание работы группы:

Вторник - Пятница 19.00:20.30

Цена за месяц занятий: 4100 руб. (при оплате заранее)
Цена одного занятия: 1000 руб.


Подробная информация:

Ведет тренировки - старший инструктор С.П.А.С.

[b]Справки по телефонам:
+7 (499) 720 4502;+7 (499) 720 4503, E-mail: info@spas-combat.ru

Adonis 29-04-2010 11:37

quote:
Originally posted by AldarHoze:

Это все потому, что что японцы украинской мовы не розумили


Так ясен хрен. Они же (японы) про главное забыли: горилка и сало. Вот и не выходит у них ничего
AldarHoze 29-04-2010 11:56

Дикий народ, дети гор... (с) ) Хряпнули бы они горилочки, да под сальце - посмотрел бы я на их "лицо самурая"...)
Сан\Саныч 29-04-2010 12:06

Вот не пойму о чем речь у многих? Не нравится не надо. Вообще то я вроде хожу 3 раза в неделю, еще и в субботу. Так что разговору о 2 днях в неделю не состоятельны .
Да и потом никто больше ходить не будет. Я лично не спортсмен мне после тренировок на следующий день на работу идти. И что я точно и в чем уверен. Если есть разговор о СПАСе значит это интересно. Говно обычно льют конкуренты, а значит уважают. Говно метатели анонимы, ну это отдельный клан...
Jinn07 возможно я пропустил Ваш приход к нам, вы были на УС тренировке или в группе РБ? Я ногами бить не умею считаю это лишним ну тока лоу кик если, но не помню чтоб я от кого нить летал. А у нас есть люди которые могут пробить. Вот Вы видимо не у нас в группе были я б запомнил летающих товарищей .

Сан\Саныч 29-04-2010 12:47

Ну и почему СПАС я уже говорил. Разговоры, что круче и лучше ИМХО слишком субъективные. Ну и как метко подметили в сопртивных направлениях например в боксе нет ножа.
flash_attacker 29-04-2010 16:03

quote:
Originally posted by СанСаныч:

Вот не пойму о чем речь у многих? Не нравится не надо. Вообще то я вроде хожу 3 раза в неделю, еще и в субботу. Так что разговору о 2 днях в неделю не состоятельны .
Да и потом никто больше ходить не будет. Я лично не спортсмен мне после тренировок на следующий день на работу идти. И что я точно и в чем уверен. Если есть разговор о СПАСе значит это интересно. Говно обычно льют конкуренты, а значит уважают. Говно метатели анонимы, ну это отдельный клан...
Jinn07 возможно я пропустил Ваш приход к нам, вы были на УС тренировке или в группе РБ? Я ногами бить не умею считаю это лишним ну тока лоу кик если, но не помню чтоб я от кого нить летал. А у нас есть люди которые могут пробить. Вот Вы видимо не у нас в группе были я б запомнил летающих товарищей .

Никто говно не льет. По крайней мере в топике я этого не заметил. Тут объективно обсуждают плюсы и минусы данной системы.

AldarHoze 29-04-2010 16:10

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Тут объективно обсуждают плюсы и минусы данной системы.

Ну, я бы не сказал, что объективно, скорее даже наоборот. Каждый аргументирует исходя из своей точки зрения, своего восприятия. Типа "я сказал люминий - значит люминий. потому что я думаю так!" ))

Kaysee 29-04-2010 16:16

quote:
Originally posted by flash_attacker:

Никто говно не льет. По крайней мере в топике я этого не заметил. Тут объективно обсуждают плюсы и минусы данной системы.

да, все же удалось перевести беседу из разряда претензий в разряд конструктивных обсуждений.

Jinn07 29-04-2010 20:44

quote:
Jinn07 возможно я пропустил Ваш приход к нам, вы были на УС тренировке или в группе РБ?

Я был на четырех-пяти тренировках в течении двух-трех недель подряд.
Работал в парах с очень сильной (физически ) девушкой, которая (афигеть!) на тренировку одевает утяжеляющий пояс, и с ребятами разного уровня.
УС это был или РБ - не знаю (что такое УС?).

Тренировки начинались с самостоятельной разминки.
Когда появлялся Белов все с ним здоровались по особенному (мне, новичку никто ничего не объяснял - это нонсенс! ), разбивались на пары и в этих парах так и работали до конца занятий.
Это мне не понравилось.
Белов давал несколько связок, которые отрабатывались в парах.
Затем давалась коротенькая техника, отрабатывалась поочередно, и в конце тренировки, минут десят-пятнадцать было что-то вроде свободных, условных легких спарингов (в тех-же парах).
Спаринги эти каждая пара вела по настроению в паре.
Запонил только двух тяжелых дядек лет сорока которые работали энергично, и двух молодых высоких ребят (вроде у них звания "дружинник были) которые рубились в полуконтакте по боксерски.

Спаринги не понравились практическим отсутствием передвижений - народ топчется на одном месте.
Работы ногами почти нет.
Но это ладно - это тонкости стиля.

А совсем не понравилось, что нет элементной базы.
Пару фирменых движений толком мне никто объяснить-показать не смог, все их делают КТО КАК МОЖЕТ и ПО РАЗНОМУ.

А в целом хорошо - парк, природа, много народу и никто не заставляет работать.
Пот по ногам не течет.



AldarHoze 29-04-2010 22:19

quote:
Originally posted by Jinn07:

Jinn07

Погодите, я правильно понимаю - вы сходили на тренировки к некоему Белову и на основании того, что Воюшин о нем хорошо отзывался поставили знак равенства Белов=СПАС?

P.S. СанСаныч вам именно о СПАСовских тренировках говорит. УС - ударная самооборона, базовый курс. РБ - рукопашный бой, это уже для продвинутых бойцов.

Jinn07 29-04-2010 22:45

quote:
Погодите, я правильно понимаю - вы сходили на тренировки к некоему Белову и на основании того, что Воюшин о нем хорошо отзывался поставили знак равенства Белов=СПАС?

Знака равенства я не ставил, но предполагаю, что нечто общее есть.

quote:
СанСаныч вам именно о СПАСовских тренировках говорит

Не был, не участвовал, не состоял.
По картинкам и фильмам могу предположить что тренировки СПАСа жестче и физически более энергоемки чем в СГБ.
jeepdead 30-04-2010 21:00

Иначе говоря , в слове Бриль "Б" поменяй на "В", а "И" поменяй на "А" и получится ВРАЛЬ... как обычно. карате высшее искусство... пизди дальше Джиня и работай только с девушками...
SPAS-INFO 30-04-2010 22:54

Воюшин крут - он Белова уговорил вести тренировки в СПАС

По обучению С.П.А.С. и конкретно по программе "Ударная самооборона", 24 апреля состоялась аттестация по этой программе, в которой принимали участия бойцы с Гомеля, вот отзыв их инструктора:

Виталий Ермолаев (двухкратный чемпион Беларуси по ушу саньда) инструктор клуба рукопашного боя Гомель (25 апреля 2010 года):

"...Костя, от себя лично и от ребят хочу поблагодарить прежде всего за тёплое человеческое отношение ну и конечно за всё что ты делаешь в мире рукопашного боя и личной безопасности. Не часто сейчас встретишь человека, который готов искренне и бескорыстно поделиться своими знаниями , своими открытиями и наработками. Твои программы и твоя система обучения просто СУПЕР. Искренне горжусь личным знакомством с тобой. Помни, что у тебя в Гомеле есть друзья на которых ты можешь всегда положиться.
От ребят огромный привет. Их восторгу нет предела. Ходят побитые, но счастливые и важные))) У одного из наших, Миши Кравченко, в день аттестации был день рождения. Он признался, что это самый лучший день рождения, который он никогда не забудет)))
Ещё раз СПАСибо за всё. Продолжаем работать по твоей замечательной методике..."

взято отсюда
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=3904

Человек боец, тренер - все это написал, в его активе подготовка чемпионов по боксу и кику, и даже его девочка только недавна стала 1-1 на чемпионате мира по кеукушину...

Так что может кому-то, что-то и не нравится, но ЭТО РАБОТАЕТ - вне личного мнения!


Valde 01-05-2010 01:21

Я вообще кореляцию СПАС-СГБ не всасал!
Jinn07 01-05-2010 01:47

quote:
Я вообще кореляцию СПАС-СГБ не всасал!

Ещё раз для танкистов.
СПАС и СГБ миксовые новоделы.
Это их роднит.
Да и Воюшин в этом разделе положительно отзывался о школе Белова (СГБ).
Плюс мои личные выводы после сравнения обещаний эффективности обучения, склонили в пользу СГБ - там не готовят бойцов за три месяца.

Школа эта у меня почти под окнами в парке, на природе.
Я и сходил посмотреть.
О чем тут и написал.

А невнимательный товарищ из СПАСа удивился почему он меня не заметил в зале СПАСа...

Затем участница SPAS-INFO продолжила...
Завтра ещё кто-нить проявится...

ири 01-05-2010 02:56

quote:
Originally posted by SPAS-INFO:
Не часто сейчас встретишь человека, который готов искренне и бескорыстно поделиться своими знаниями , своими открытиями и наработками.

воюшин ведет бесплатные тренировки?

quote:
Originally posted by SPAS-INFO:
и даже его девочка только недавна стала 1-1 на чемпионате мира по кеукушину...

это как? 1-1=0?
Valde 01-05-2010 09:20

quote:
Originally posted by Jinn07:

Ещё раз для танкистов.
СПАС и СГБ миксовые новоделы.
Это их роднит.
Да и Воюшин в этом разделе положительно отзывался о школе Белова (СГБ).
Плюс мои личные выводы после сравнения обещаний эффективности обучения, склонили в пользу СГБ - там не готовят бойцов за три месяца.

СГБ МИКСОВЫЙ новожел? ГДЕ?!?!?

Скажите, а если Емельяненко хорошо отзовется о тренере Тайци-Цюань вы тоже сделаете вывод, что самбо похоже на ТЦ. особенно если побываете на тренировках самбо.

Tookuk 01-05-2010 15:59

что такое СГБ?
Рыба-одеяло 01-05-2010 16:33

quote:
что такое СГБ?

Славяно-горицкая борьба
Официальный сайт. http://www.goritsfighting.ru/
Сам занимался ей примерно с 2000 по 2003 год

СГБ (Она же "С42", "Славяно-горицкая борьба", "Слагобор")- отечественная боевая система и довольно старая. Существует с 1987 года. Вряд ли ее можно назвать -"микс" (в СГБ нет "восточных" передвижений и ударов), но в определенной степени она новодел. Хотя явное отличие от других новоделов и особенно миксов, что Белов не использует восточные наработки, а считает логичным брать некоторые элементы из "Европейских школ", таких как Савват, Кельтские бои ногами, ортодоксальных систем- Германского бокса и Английского бокса и т.д. но их доля в общей системе против "русских ударов" ничтожна мала.
За базу брались реконструированные удары ногами и руками по окончании исследований, проведенных в ходе поездок по старорусским провинциям-Тверь, Рязань, Великий Новгород. Исследовались и так называемые "казацкие школы" в Ростове и тому подобных городах.
Также изучались русские летописи и описания русских драк средневековыми иностранными послами Но тут конечно немного натянуто вышло..
Традиционно занятия по СГБ проводятся круглый год на улице (на природе) независимо от погодных условий и в "обычной" неспортивной одежде, что по смыслу Белова приближает занятия к реальным дракам на улице. Хотя многие клубы СГБ в настоящее время проводят занятия и в залах, но только не Белов
В настоящее время для полноценнного развития спортивного направления системы СГБ создана федерация "Штурм", которая формально независима от СГБ, но берет базу СГБ для спортивных поединков в различных направлениях боевого единоборства, таких как Миксфайт, АРБ, Кикбоксинг, Боевое Самбо и т.п.

Если будут дополнительные вопросы по СГБ, задавайте

Jinn07 01-05-2010 17:12

quote:
"Славяно-горицкая борьба", "Слагобор")не микс

Тогда почитайте что пишет Белов -
"Состав этой борьбы был создан на основе исторической реконструкции подлинных техник рукопашного боя разных областей России: "сеча", "кружало", "карусельный бой", драка "с каблучка" и др.

Наряду с русскими историческими школами в Гориц-файтинг вошли: марсельский "сават" и "шассон", ирландский "пурринг", отдельные элементы генуэзской техники мостового боя, немецкого "курзен шлаг", скандинавской "фольдерскалы" и другие...

В начале 80-х годов прошлого века, после встречи со шведским энтузиастом Ю. Лефгреном, Белову приходит в голову мысль объединить русские и европейские школы рукопашного боя в единую систему боя
Эту идею охотно поддержал друг Белова - кинорежиссер из Великобритании Англичанин имел великолепный опыт "английской вольной борьбы" - кетч эз кетч кен, полученный в профессиональном лондонском клубе "Роял Келвик клаб". С этого времени и начинается создание гориц-файтинг, большую часть техники которого составили, естественно, русские боевые практики."

quote:
"сеча", "кружало", "карусельный бой", драка "с каблучка"

Не стоило так далеко ездить - в парке Покровское-Стрешнево, где Белов создавал СГБ, испокон веку дрались войковские с кукуевскими.
Процесс назывался "махаловкой".
Аналог современного "штурмового боя".
Рыба-одеяло 01-05-2010 18:32

Да не надо мне это читать. Я все это давно прочел. По СГБ я прочел в своей жизни очень много, не меньше вас, а может и больше.
Сеча, Кружало, Заручница, Охотницкий бой, Стеношный бой-это все РАЗНОВИДНОСТИ (читай СТИЛИ) СГБ. Прелесть СГБ в том, что она ТВОРЧЕСКИ объединила разрозненные стилевые направления отечественных губернских школ в единую систему, чем резко повысила их эффективность.
По Миксу. Не надо путать смешение СТИЛЕЙ со смешениями СИСТЕМ. Бокс и Каратэ-это системы, соответственно их смешение и будет МИКС.
А что насчет Европейских школ, то покажите мне в СГБ хотя бы один удар, корни которого идут от того же "Фольдерскал"? Мое личное мнение, что Белов реконструирую свою систему брал у Европейских ортодоксальных систем скорее не удары в чистом виде, а само механическое движение, закономерности работы.
Согласен на компромисс с Вами. Назовем это "Лайтмикс"

Раздел СГБ "Штурмовой бой" от МАХАЛОВА отличается СХЕМОЙ.
Стадии штурмового боя:
1. Разведка противника на предмет его подготовки. Обычно это легкий маневренный выпад. По реакции противника делаются выводы.
2. Полноценная атака по схеме: ноги-руки-бросок (схему надо стараться соблюдать всегда!).
3. Добивание

В настоящее время А. Белов не занимается штурмовым боем и его не развивает. Развитие данного направления СГБ идет в городе Калуга.

ЗЫ. "Драка с каблучка" означает банальный бой одними ногами. Есть такая старинная поговорка, которая со временем разложилась на две. Первоначально она звучала так: "Москва бьет с носка и слезам не верит!"
Современное название драки с каблучка в СГБ- "Подол"

Jinn07 01-05-2010 19:27

quote:
А что насчет Европейских школ, то покажите мне в СГБ хотя бы один удар, корни которого идут от того же "Фольдерскал"?

Покажите мне хоть какой удар в СГБ.
Ну хоть какой, кроме того, что взято из бокса и переименованно на старорусский манер.
Только именно удар, а не рисунок удара.

На занятиях реальных ударов с вложением я видел только пару боксерских техник.
Остальное антураж для характеризации стиля.
Мне показалось именно так.

Рыба-одеяло 01-05-2010 19:54

"Прямой с подтока" -старый советский боксерский удар с вышагиванием. Взят из русских кулачных боев Советской школой бокса на заре возникновения советского спорта, в далеких 20 годах 20 века Это удар пришел в бокс из "стеношного боя" (уж такая национальная специфика отечественного бокса. Туда поначалу много бойцов пришло с практикой "стенка на стенку")

"Раскачной" - самый-самый с вложением силы, но он работает только как контрольный удар при успешной атаке, так как неманевренный. Делается инерционной раскачкой корпуса в вертикальной плоскости и идет сверху вниз в верхнюю часть живота. Это классический удар "стеношного боя" (бой стенка на стенку)

"Буздыган"- не самый сильный удар, но тем менее с вложением корпуса. Отличается от прямого удара траекторией. Бьется сверху вниз по диагонали с подъемом локтя и выворота ладони наружу (большой палец вниз) Он более прямой чем "свинг", но все же не такой прямой, как классический "прямой" в боксе

"Тук"-легкий удар по своей функциональности схожий с "джебом" в Боксе, но отличается от него отсуствием выворота локтя в момент удара. Обратная сторона-уязвимость лицевой части бьющего.

"Распалина"-лицо славяно-горицкой борьбы. Похож на "свинг", но отличается разными вариантами. От почти вертикального прямого проноса руки до диагонального.

Jinn07 Поймите. В Европейских боевых школах много "похожих" ударов из-за схожих стереотипов драки у Европейцев, да и общего арийского (индо-европейского) корня. Именно из-за общих стереотипов Европейцев Белов использовал эти школы в своей реконструкции. Тем не менее в 80 годы еще можно было накопать что-то интересное в русских селах и деревнях. Сейчас работа в городах и повальное пьянство на селе эту прослойку русской культуры уничтожили. Остались только те "реконструкторы", которые "тырят" наработки у прежних реконструкторов

Tookuk 02-05-2010 14:53

Звучит все это, мягко говоря, странно.
Есть видео адептов СГБ в действии?
Jinn07 02-05-2010 15:14

quote:
Есть видео адептов СГБ в действии?

В действии, в работе на реальных скоростях когда нет времени на особенности национального коллорита, это похоже на бокс.
Элементы борьбы развиты слабо, т.к. специфика работы на грунте из которого торчат корни и присутствуют шишки, не располагает к тщательной многократной отработке борцовской техники.
Рыба-одеяло 02-05-2010 18:43

Выложу, но не сразу, надо подобрать, чтобы лобуда не попалась.
Ну вот например с официального сайта рейтинговые бои по Штурмовому бою в Калуге http://www.goritsfighting.ru/gal_5.htm

Вот ролик РенТВ 2000 года с самим Беловым , который заразил меня на занятия "Славяно-горицкой борьбой" http://www.youtube.com/watch?v=1yIlskso0sA

А вот очень интересный ролик про бои по Штурмовому бою 2000 года. Интересен он комментарием специалиста СГБ про технические действия бойцов. http://www.youtube.com/watch?v=Ck-mqhrDVWQ&feature=related

Вот коллекция довольно "древних" видеороликов с техническим арсеналом СГБ в исполнении Белова.
http://video.yandex.ru/users/e7d3/collection/6/ (Сразу предупреждаю! что ролики очень старые. С тех времен СГБ ушла в развитии далеко вперед, поэтому не судите по этим старым роликам о современном состоянии СГБ)

На реальных скоростях это похоже отдаленно на поединок "боксеров-темповиков". Отличия "классического кулачного боя" в СГБ от бокса в том, что используется так называемый "принцип петли". Удары должны перетекать один в другой, а не использовать "принцип челнока", который в боксе. Поэтому практически темп в СГБ выше чем в боксе. Когда то существовал норматив Белова - 5 ударов в секунду. Правда на такой скорости не используется весь арсенал и удары получаются слабее, так как нет вложения корпуса. По давнишней концепции самого Белова такая серия нужна в тактических целях, а конечный удар в серии всегда должен был заканчиваться мощным прямым с вложением корпуса.
Еще по идеалам СГБ не должна быть закрепощенность бойца в лево или правосторонней стойке. То есть стойка носит свободный характер.

Еще хочу объяснить один момент. Действия бойцов СГБ в перчатках будут всегда похожи на бокс из-за особенностей работы в перчатках для РБ. В них практически невозможно использовать "Петлю", поэтому бойцы просто вынуждены работать по боксерски - челноком.

СГБ вообще претерпела много перетрясок. Если сначала СГБ шла по пути развития "сечи"-маневренного скоростного боя с фактическим забытием наследия русского "стеношного боя" (тяжелых энергоемких ударов) и погружением всей системы в долголетний процесс "штурмового боя" (агрессивная атакующая манера с элементами борьбы), то теперь наблюдается попытка вернуться к истокам стеношного боя с попыткой переосмысления для повышения эффективности системы, которая попала в кризис из-за разлада некоторых клубов СГБ с центром, уходом многих адептов в самостоятельное плавание.
Что касается борьбы, то она никогда не была в русских традициях. Так называемая "поясная борьба" в стойке возникла благодаря тюркскому наследию. В партере русские никогда хорошо себя не чувствовали. Поэтому проигрыши в партере "русских бойцов" можно считать закономерностью.

Jinn07 02-05-2010 20:25

quote:
Отличия "классического кулачного боя" в СГБ от бокса в том, что используется так называемый "принцип петли".

"Принцип петли" используется в боксе.
Груша Вам в помощь.
quote:
Удары должны перетекать один в другой, а не использовать "принцип челнока", который в боксе.

? Поясните, пожалуйста.
quote:
Поэтому практически темп в СГБ выше чем в боксе. Когда то существовал норматив Белова - 5 ударов в секунду. Правда на такой скорости не используется весь арсенал и удары получаются слабее, так как нет вложения корпуса.

Есть вложение корпуса.
Когда я отрабатывал эту "петлю" медленно, чтоб понять траектории и суть, я вдруг сообразил, что "петля" вперед это просто парный уракен вперед.
И сразу заработал не только корпус, но и бедра.
Белов смотрел на это внимательно... Замечаний не сделал...
Скорость была. Четыре удара в секунду было точно, но я и не спешил.

Вы лучше про элементную базу СГБ расскажите, про то, чем меня там обделили.

Пы.сы. Спас-Инфо, не ругайтесь, мы не флудим, а заполняем межрекламную паузу.

Рыба-одеяло 02-05-2010 20:41

Парный уракен это что? два прямых? или два боковых, так как "ура"-это вроде круг?
Какую комбинацию давал Белов?

Про грушу спасибо, но вот откуда у нас на улице были груши? Так то били по старым автомобильным покрышкам. Один держал, второй бил... Только долго покрышки не жили. Дети хулиганье их жгли. Приходим на занятия, а их нет

Вы уникум если с таким темпом можете вкладываться. У нас многие ребята не могли и у меня не получалось. Как бил силой, то сразу темп падал до двух...

Один удар перетекает в другой посредством кручения петли в воздухе. Например, "Старший засечный" переходит в "Буздыган". Да заметил, что подобная работа есть у некоторых боксеров, но не у "амеров" это точно.

Что еще из базы интересует?

Jinn07 02-05-2010 21:17

quote:
Парный уракен это что? два прямых? или два боковых, так как "ура"-это вроде круг?

Считайте что это ваша "петля".
Парный - двойка.
quote:
откуда у нас на улице были груши?

В контакт можно и на лапе отработать.
quote:
Вы уникум если с таким темпом можете вкладываться.

Уракен самый быстрый удар в каратэ.
Вкладываться в него я смог начать только на четвертом году занятий.
Энергетика этого удара пришла не через его повторение, а благодаря общей практике базы и ката.
Боксеры в этот удар не вкладываются. У них это просто шокирующий удар.
quote:
Что еще из базы интересует?

Да хоть что-нибудь, например виды и способы передвижений вперед и назад.
deniskaizer 02-05-2010 22:48

k karate Jina ya otnoshus ne dobro (s podozreniem) "i on pro ento znaet"
no vash rolik http://www.youtube.com/watch?v=Ck-mqhrDVWQ&feature=related

menia porazil do glubini dushi
ya proniksia
dva tela zakritie broney do makushek rubayutsia drug s drugom
prichem nazivaetsia ento prosto po dvorovomu MIASO!!!
dlinniy dolbit nogami i koleniami maliy pitaetsia borotsia po drugomu scenariyi s ih TTX boiy idti i ne mojet
IMHO

Jinn07 02-05-2010 23:18

quote:
k karate Jina ya otnoshus ne dobro

О,к.
quote:
MIASO!!!

Они так рубятся потому что не боятся получить.
Не боятся потому, что удара нет.
Удара нет потому что нет. Не проходили.
Tookuk 03-05-2010 12:24

Посмотрел видос соревнований СГБ.
Я не понимаю зачем эти "нестандартные" движения, когда в боксе уже отработан бой руками практически до предела, но вроде лупят сильно, перчатки маленькие, да и почему бы и нет в конце концов?
СГБ мое почтение, ожидал худшего. Но боксеры круче, я уверен
Tookuk 03-05-2010 12:29

http://www.youtube.com/watch?v=fVDyXM07l8E

Вот, я так понимаю, типичное СГБ?
Расхлябаный бой, лупят абы как, но сильно.
Преимущество перед боксом - маленькие перчатки.
Я бы позанимался месяца 3, может че толковое вынес.

Рыба-одеяло 03-05-2010 03:49

quote:
Вот, я так понимаю, типичное СГБ?
Расхлябаный бой, лупят абы как, но сильно.
Преимущество перед боксом - маленькие перчатки.
Я бы позанимался месяца 3, может че толковое вынес.

Ну чтож объясняю
Эти соревнования, что вы увидели в ролике проводились федерацией "Штурм" по разделу "Кулачный бой".
Прошу не путать федерацию "Штурм" со "Штурмовым боем" СГБ, разницу выше я писал, но повторю, что основная причина создания спортивной федерации "Штурм"-допуск бойцов СГБ на международный уровень соревнований по различным единоборствам, поскольку федерация "Штурм" в отличие от СГБ зарегистрирована в Минспорте России и входит в состав международной спортивной организации по единоборствам (не помню ее название)
На видео тот самый классический "кулачный бой" СГБ, имеющий ряд специальных правил. Поэтому оба бойца на видео эти правила соблюдают (пытаются соблюдать).
Основное требование к спортивному разделу "кулачного боя" как федерации Штурм так и самой матери - СГБ является КРАСОТА СТИЛЯ бойца в поединке и лишь на втором месте оценивается эффективность его действий . Такие правила сложились по настоянию Белова не так давно, поскольку есть тенденция к исчезновению на соревнованиях СГБ того самого национального колорита русских кулачников, упрощение действий, обеднение техники во имя эффективности. И вот чтобы не потерять самобытный стиль создан специальный раздел спортивного кулачного боя, где основное требование к бойцу-демонстрация "правильного стиля". Оценивается техника и красота. Маленькие перчатки помогают сохранить технику. Надеюсь вы меня поняли
Таким образом, некорректно сравнивать классический кулачный бой СГБ с боксом по эффективности. Эффективность действий бойца СГБ в полноценных поединках апробируется в другом разделе СГБ - "Штурмовой бой", а также в разделе "Тотальный бой"-аналог "Миксфайта"

На видео, то что вы увидели как расхлябанность бойцов на самом деле суть движений в русском кулачном бое, это маневр, который мы называем "Свиля": раскрепощенная стойка, скруты корпуса, уклоны, подсады, отрывы корпуса, отрывы головы. Тело человека извивается змеей. Кстати, у афроамериканских боксеров такая манера считается "высшим шиком" Вспомните "молодого непобедимого" Роя Джонса. Помните его расслабленную позу с опущенными руками на ринге и то как он издевался над закрепощенными в стойке противниками?
Принципом русского кулачного боя также является и так называемая взрывная техника, то есть резкий переход от маневра, пассивной обороны к атакующим действиям.

Удары "абы как" подтверждают, что техника пробивания ударов все же имеет отличие от бокса и по манере и по траекториям. Видны широкие амплитудные движения, которые конечно не характерны для такой дисциплинированной системы, как бокс

deniskaizer 03-05-2010 07:37

Roy Jones--------уникум...
чел реально на порядок быстрее своих соперников потому и игрался с ними........
при ентом Рой по сути не боксер (он баскетболист по базе своей)
технически бился ни как но
МЕга скорость\взрывность\сила
Jinn07 03-05-2010 11:45

quote:
Рой по сути не боксер (он баскетболист по базе своей)
технически бился ни как но
МЕга скорость\взрывность\сила

"Технически бился никак...", но имел скорость и взрывную силу...
Это и есть техника. Техника это не размашистость и узнаваемость элементов зрителями, техника это то, что показывал Рой - лаконизм реальных действий.
А то, что не всякий зрителей видел его технику, Рой компенсировал куражом и танцем. Это видели все.
Рыба-одеяло 03-05-2010 13:27

quote:
Техника это не размашистость и узнаваемость элементов зрителями,

В отношении кулачного боя СГБ - это узнаваемость судьями На зрителей традиционно Белову было пох.....

Насчет передвижений в СГБ. При движении вперед используется в основном два вида: "приставной шаг" (как и в боксе) и "волчий шаг"-попеременный переступ с одной ноги на другую как бы с падением при каждом шаге. При движении назад и вбок тот же приставной.

По Джонсу все же замечу, что он бил из любых "неудобных позиций", что является идеалом любого кулачного бойца. А по "кривляниям" можно еще Заба Джуду вспомнить

Сан\Саныч 04-05-2010 13:46

quote:
:

А невнимательный товарищ из СПАСа удивился почему он меня не заметил в зале СПАСа...

Ну Вы как то расплывчато описали, что я грешным делом подумал что про СПАС пишите .

SPAS-INFO 04-05-2010 18:23

Клуб "С.П.А.С." вводит следующее расписание на лето - с 1 июня 2010 года

С 1 июня начнутся аттестации по УС и КСО - все желающие могут начинать подавать заявки инструкторам, на прохождение аттестации.

Занятия в зале на Таганке будут летом продолжаться в 3 группах:

1. Группа "Ударной самообороны" Понедельник, Четверг с 19.00 до 20.30, цена на лето - 4100 руб. (НАБОР в ГРУППУ ИДЕТ) - начало занятий в новой группе 3 июня 2010 года

2. Группа "Комплексной самообороны" (ножевой бой) Понедельник, Четверг с 20.30 до 22.00, цена на лето - 4500 руб. (ИДЕТ ЗАПИСЬ БОЙЦОВ ОБУЧАЮЩИХСЯ в группа "УС") - начало занятий в новой группе 3 июня 2010 года

3. Группа "Ударной самообороны" Вторник, Пятница с 19.45 до 21.30, цена на лето - 4100 руб. (НАБОР В ГРУППУ ИДЕТ) - начало занятий в новой группе 4 июня 2010 года

В зале на м.Волоградский проспект идет запись и набор в группу:

"Ударная самооборона" Вторник, Четверг с 20.00 до 22.00, цена - 4100 руб., (НАЧАЛАСЬ ЗАПИСЬ В ГРУППУ), начало занятий в новой группе 5 июня 2010 года, День Открытых Дверей

Рыба-одеяло 05-05-2010 17:52

Мне вот мужика на фотографии, который в "Горке" откровенно жалко. Ну не предназначена Горочка для занятий рукопашным боем в помещении. Материал у нее - просто жесть. Упаришься ведь вусмерть.
Adonis 05-05-2010 18:00

никогда не понимал смысла заниматься в комке, шуршуне или тем более в горке. Хотя, судя по фото, где то на лестнице, вдруг там грязно или холодно
ири 05-05-2010 18:30

quote:
Originally posted by Adonis:
никогда не понимал смысла заниматься в комке, шуршуне или тем более в горке. Хотя, судя по фото, где то на лестнице, вдруг там грязно или холодно

всё ожидаю фото тренирующихся в озк
AldarHoze 06-05-2010 06:58

В ОЗК? хорошая идея! )) я-то в нем только марш-броски бегал, да огненно-штурмовую полосу проходил... А тут вдруг ядрена бомба и надо в рукопашную идти? )

Что касается фото, то оно сделано во время зимнего полевого лагеря. Ключевые слова - зимний и полевой.. Вот еще фотография оттуда же. Ну, не в кимоно и босиках же по снегу скакать...)

.
click for enlarge 600 X 401 137,5 Kb picture

А вот тут и про лестницу наверно понятнее станет
http://www.spascombat.ru/main/gallery/foto2010
click for enlarge 321 X 479  41,5 Kb picture

Рыба-одеяло 06-05-2010 08:44

Спасибо. с Горкой ясно. Все равно она-не айс. Мокнет быстро, а стирать нельзя -сядет.

С сайта СПАС: "С.П.А.С." - боевая система, которая призвана решать вопросы психофизики, реакции человека на экстремальную ситуацию. Наша задача обучить любого человека выживанию в любой ситуации названной экстремальной..."

Очень похожи на слова А.Белова, только наоборот. Он говорил, что для варвара экстремальных ситуаций не существует. Все ситуации штатные


Интересно, откуда есть система СПАС пошла? Откуда базовый арсенал? Про "пласт переработанного материала" я уже прочел

Valde 06-05-2010 11:26

Про этиологию СПАСа даже в этой теме кучу всего написано, а уж на сайте-то не поленитесь, а.

kto-y 06-05-2010 11:27

quote:
Originally posted by Рыба-одеяло:

Интересно, откуда есть система СПАС пошла? Откуда базовый арсенал?


Гуглим и получаем ответ
http://www.spascombat.ru/main/system

а потом включаем могКК и вчитываемся - ссылки внизу нажимать надо

http://www.spascombat.ru/main/system/specialskills

а потом можно поржать, т.к. СПАС это у-шу и поэтому намекать о родстве СГБ-СПАС глупо, т.к. СГБ тогда китайское ушу...
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?p=12710#12710
Юрий Бабин, рук. Московской школы Богомола.

...А самое главное и интересное что много из той техники что есть в СПАСе , есть в богомоле, смотри наш диск.
Да и вообще после вчерашнего просмотра диска я понял как должен был бы выглядеть китайский традиционный рукопашный бой, которой потеряли в самом Китае..
... Поединки были руками, но не бокс. Бить можно было не только кулаками, но и предплечьями. Причем ребята из СПАСа делали удары что у нас в богомоле - пичуй, бэнчуй.
Короче если перефразировать, то наши ребята работали больше как боксеры, а спасовы как богомолы...
У них и тактика боя та, что раньше была в Богомоле: наскочил и серия ударов. Если не получилось то они разрывают дистанцию и пробуют сделать тоже самое. Короче их манера и тактика ведения боя то что было в старом богомоле и вообще не похожа на манеру боя что в босе, кике или тае.
Они сами называют свою манеру боя как уличную. Богомол по большому счету есть искуство уличной драки, а раз так то в принципе не удивительно что манера и удары их были так похожи на бой в старом богомоле. Но в начале я конечно был не просто удивлен, а поражен их манерой боя ...

Где-то здесь даже в теме вроде есть ответ Инициатора, знакомого лично с Беловым о СПАС, так вот можно у него спросить... интерес представляет больше методика ножа, вот что лично мне нравится и как в СПАС они доходят до умения работать и ножом и рукопашкой одновременно

берем и снова гуглим и видим, что тот же Кейси, здесь на форуме успешно с ножиком работает и без него

http://www.youtube.com/watch?v=n4taEreb5XY
rutube.ru
rutube.ru

или вот их чемпион России по ФСНБ, с ножиком и без

http://www.youtube.com/watch?v=RTctI7pz_mE
http://www.youtube.com/watch?v=5jZ52VNnB8k
rutube.ru
rutube.ru

тут много всего
http://www.spascombat.ru/main/video/fighting

AldarHoze 06-05-2010 12:00

quote:
Originally posted by kto-y:

Кейси, здесь на форуме успешно с ножиком работает и без него

Кейси великЬ и могучЬ!

AldarHoze 06-05-2010 12:30

О, журнал "Калашников" и лично некий Александр Лопухов жгут напалмом! ))) Статья под названием "Уличный боец" - описание 5 моделей "ножей для спецподразделений и полиции" (Jim Wagner RBB, Cold Steel AK-47, Boker+ AK-47, Cold Steel American Lawman, Cold Steel Ti-Lite). Причем, даже хрен бы с ним, с выбором ножей и их описаловом - это отдельный шедевр. Но вот про поход корреспондента на тренировку по НБ и мысли в связи с этим - просто песня! Не поленился - отсканил страничку ))) Возможно, он и не к нам приходил, но суть от этого не меняется...

.
click for enlarge 1000 X 1247 773,0 Kb picture

Так "куда потом пойдут все эти крепкие парни", которые, о ужос!, учатся наносить удары ножом в голову и шею!? )) Ясен пень - отбирать бабло у несчастных корреспондентов в темных переулках.

kto-y 06-05-2010 13:53

И тут СПАС грамотно все сделал - а ведь у вас нет ножевого боя? Есть ...Комплексная самооборона...

http://www.spascombat.ru/main/system/coursesSPAS
а СНБ никто не видел, как и НДК-17 в КОИ... а кто колет в голову? Ай-я-яй...легко можно найти в интернете

Valde 06-05-2010 14:37

А. Лопухов, иди делать уроки!
Рыба-одеяло 06-05-2010 14:46

Спасибо зав ссылки. Почитал. посмотрел. Интересно правда. И методика очень оригинальна. Но:

Что красиво на бумаге, то обычно испаряется в боях. Сколько раз видел "элитных" бойцов (взять в том же Миксфайте), неважно в чем-кимоно, трусах, но куда то их филигранная техника и результативность исчезала. Разбивалась об противника и все превращалась в конечном итоге в возню нанайских мальчиков. Причем такое встречается независимо от использования тех или иных боевых систем.

Занятия на улице ничего особого не дают. Сам занимался так три года и не сказал бы, что ерзанье по грязи и снегу сильно плюсут человека в плане подготовки к реальным ситуациям. а вот технику сильно тормозят.

Про базу. Всю ветку мне не осилить. Почитал начальные страницы.
Jinn07 10 раз задавал вопрос в начале ветки: "Откуда база?" Ответа от СПАСовцев так и не получил Вместо этого опять рассказы про природу
На сайте дана методика и схемы боев, но неговорится, чт оэто взято отсюда, а это оттуда....

Про нож и Константина. По мне так, техника ножом все же отличается от голых рук. Как то их приходится все равно по разному тренировать. Так что фраза "нет ножевого боя"-лукавство

AldarHoze 06-05-2010 15:41

quote:
Originally posted by Рыба-одеяло:

техника ножом все же отличается от голых рук.


Так кто-бы спорил-то! )))

Просто

quote:
Originally posted by Рыба-одеяло:

фраза "нет ножевого боя"


подразумевает, что нож не используется для чистого фехтования, а органично встроен в общий РБ-движок.
Рыба-одеяло 06-05-2010 17:00

Вот отрывок из статьи о С.П.А.С. в Вики.

"С.П.А.С. (Специальная Прикладная Армейская Система) - авторская экспериментальная система рукопашного боя. Основное направление - армейский рукопашный бой, адаптированный под гражданское применение. Создатель системы - Воюшин Константин Владимирович, офицер в отставке, член экспертно-аналитического совета МСРРБ (доклад С.П.А.С. на МСРРБ) МС по боксу, КМС по АРБ, инструктор по рукопашному бою Унибос."


Теперь манэ все ясно. Я смотрел смотрел в роликах на Воюшина и все никак не мог понять, кого он мне напоминает....
Прочел ВИКИ и вспомнил У меня есть знакомый. Очень приличный УНИБОСовец. Так вот его передвижения, мотающаяся стойка, качание ногами, ерзанье на подошвах ног -все один к одному как у Воюшина, а значит - Медведевское.

Спаринговался я как то на ножах с этим парнем. Разошлись с ним примерно 50/50 Достать его действительно было трудно.

ири 06-05-2010 18:14

quote:
Originally posted by Рыба-одеяло:
МС по боксу, КМС по АРБ

в прошлый раз наоборот было!
kto-y 07-05-2010 10:04

Так в ВИКИ пишут люди... а значит все может быть, если там появится чел и напишет что тот же Воюшин занимался бамбинтоном - т.е. свобода слова?

Что у Воюшина есть уровень в боксе - достаточно посмотреть ролики, мой тренер по боксу один один работал также, что Воюшин УНИБОСОвец... знаете, я не поленился прочел посты 2004-2005 года и там как раз пытались доказать что СПАС это УНИБОС, только вот один момент - снова поиск
ШД и Унибос - одно и тоже вроде
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=3904
Алексей (и товарищи) - Шоу-Дао, встреча по ножевому и чуть рукопашному бою.
"...Все ушли очень довольные. У многих появилась информация к размышлению, что, например меня, не может не радовать.
Ребята увидели другую сторону медали, жесткую и эффективную работу - то, к чему надо стремиться при изучении РБ в целом. Отдельное спасибо за диск....
Вообще думаю, что подобные встречи должны стать необходимым атрибутом тренировки бойцов в ШД, поскольку в данный момент подобных практик категорически не хватает..."

Теперь смотрим УНИБОС и сравниваем с работой воюшина
http://www.youtube.com/watch?v=m9xjO7L3lIE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gOps7_w1NMo
http://www.youtube.com/watch?v=0Mnkd4tbNFc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sEDoKTHvQWA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LyCtDtBTzZU&feature=related
и еще много на ютубике
Теперь мнение Викторова Виктора (страпнич) ведущий инструктор по Унибос и Шоу-Дао в Йош-карале
http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=7148&st=20
Если честно у меня первое впечатление по СПАСу было "похоже на Унибос". Но в дальнейшем все более очевидно что отличий больше чем даже поверхностного сходства. По методике преподавания идеи соершенно разные. Сейчас же говорить о том что в основе СПАС - Унибос смысла не имеет. Константин очень много всего создавал и разрабатывал сам и это заметно. Техника исполнения казалось бы схожих вещей при ближайшем рассмотрении ранзнится сильно. И несмотря на то что мне например некоторые идеи знакомы по Медведву я уже не возьмусь утверждать их заимстование. Да и ньюансы совершенно разные. В сонове Спаса иделогия совершенно иная и это главное.


Тут еще прочел что СПАС - это СК, обсуждали на будо-форумах, потом прочел что Воюшин ничего не умеет и вобще, никто... у меня возник вопрос, как человек ничего не умеющий создал то, что дерется и побеждает, пусть не с размахом, но РАБОТАЕТ
снова ссылка на Контэн - угуглил оттуда
http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=7148&st=20

а это вобще настоящее Шд
www.spas-combat.ru

и вот настоящий УНИБОС

Видео с "открытой ладони - 3"
11 бойцов: 5 побед, 3 проигрыша, остальные в ничью...
Будем работать...

1. Бой Булгакова Андрея - он закончил удушением грудью
противника (Стальной Волк)
Как работали, так и применяли...
Видео
www.spas-combat.ru

2. Бой Чингиза Соломандина показал, как можно работать жестко и продуктивно.
Хорошо что он стабилизировался и стал бить по ногам, молодец - что прислушался к советам и конечно хорошая работа в динамике... а вот как увидите вы как за счет скрута он противника просто кидает на пол - обалдеете... сам удивлен как работают наши схемы в бою, сваливание скрутом он сделал на раз...
Видео
www.spas-combat.ru

3. Мастер-класс по СПАСу Романа Калинина...
все отлично и весь арсенал в действии.. Мы же видим кто победил - правда?
Хочу заметить как Рома недоводил удары и не зверствовал, а улыбка на половине боя - вершина удовольствия...
все моменты я замедлил, которые интересны...

Видео:
www.spas-combat.ru

4. Андрей Вьюсов (пьяный мастер)...огромное респектище за то, что в перепойном состаянии он просто и невзначай налупцевал парня..
обращу внимание
- падение принесшее победу (паренек похлопал)
- переход на 90 град, как на тренеровке при захвате шеи в партере

видео:
www.spas-combat.ru

и многое другое...
спасибо организаторам...


а вот это супер ШД
http://www.youtube.com/watch?v=0Mnkd4tbNFc
а это одна тренировка в плохом кике и извращенном Шд
http://www.youtube.com/watch?v=8z4KUz0kKUg
и это липке головы
http://www.youtube.com/watch?v=3VZ6WPZPrjY
удары по Шд (извращенные)
http://www.youtube.com/watch?v=03FYU8mVuZQ

а это итоговый рол 2008 года показывающий как мы извратили Шд
http://www.youtube.com/watch?v=aLLzaV-K1Ic


И все посмотрев, и подумав, взял и сходил на день открытых дверей СПАСа и скажу так, общался с Воюшиным, видел работу его и инструкторов, потом бойцов вроде старшей группы и сформировал мнение окончательное, оно таково - этот человек специалист очень высокого уровня, очень мало людей с такой скоростью, координацией и техникой. Можно до усрачки писать на форумах и считать, как считаешь, но один раз просто с ним постояв, и поглядев на точность движений - все становится понятно, нет нужды в доказательствах. Кстати - он сам постоянно твердит, что ничего не умеет, только вот неумеет он как-то умеючи

Valde 07-05-2010 11:55

quote:
у Воюшина, а значит - Медведевское.

Это писец. Сначала СПАС сравнилис СГБ (лучей поноса вам) сейчас с УНИБОСОМ. Это конкурс на самое нелепое сравнение?
AldarHoze 07-05-2010 12:00

quote:
Originally posted by Valde:

Valde


Это еще чтооо... Скоро вспомнят знаменитый видеоролик - сравнение СПАСа и Сарвеня...)))) Небось и там что-то общее найдут! ))))
Рыба-одеяло 07-05-2010 12:04

Боксерскую технику Воюшина не оспаривую. Она у него ведущая в системе. Но пока никто не опроверг документально, что он Воюшин не использовал в разработке своей системы Унибос (конечно с переделкой)

Мне некоторые вещи иформационные не нравятся в СПАС.

Во-первых. На боевых форумах просто СЕКТАНТСКОЕ засилье Небоскребных разноцветных постов с рекламой Семинаров СПАС. Такого навала рекламы нет ни у одной системы на форумах. Загонять бабосы из всех сил - не красит систему, даже если Воюшин сам по себе - неплохой мужик.

Во-вторых. Явное заигрывание со словами "армия", "военное"-опять же откровенные ссылки на офицесрское прошлое Воюшина, его погибшего друга-героя из ГРУ, несмотря на то что, Воюшин служил войсковой части, не имеющей никакого отношение к боевым подразделениям спецназа и этот момент он скромненько и старательно обходит, что очень некрасиво по человечески. Нечто подобное мы наблюдаем и с системой Кадачникова, создатель которой такой же "спецназовец" как я протоирей, так как закончил Краснодарское ракетно-военное училище. Однако Алексей Алексеевич непристанно жужжит о каких то войсках специального назначения. Но это так -аналогии. Технической связи СПАС и СК я не вижую

Само слово "армейская" в СПАС имеет явно коммерческое назначение, видимо еще и с расчетом на будущие контракты с министерством обороны, несмотря на логичное объяснения этого слова самим Воюшиным. но по засилью рекламы СПАС мы то видим обратное

По личному просмотру система неплохая, но если противник попадется с похожей идеалогией драки, то будет хороший спойлер в эффективности действий бойца СПАС.
Скорость у Воюшина - неплохая, но не феноменальная. У боксеров видел и повыше (не беря в целом технический арсенал)

AldarHoze 07-05-2010 12:18

quote:
Originally posted by Рыба-одеяло:

видимо еще и с расчетом на будущие контракты с министерством обороны


Ух тыыы... а мужики-то и не знают! (с) )
Так вот, о минобороне... Да я бы был просто щаслив, если бы в нашем военном училище (ныне институте или академии... уж и не знаю) преподавали что-то хоть отдаленно похожее на СПАС! Потому как у нас же было унылое говнище из серии "коротким коли - длинным коли", "удар правой вперед" и то, в общей сложности и 10 часов не набралось... ((
Сан\Саныч 07-05-2010 15:06

quote:
Originally posted by Рыба-одеяло:

СЕКТАНТСКОЕ засилье Небоскребных разноцветных постов с рекламой Семинаров СПАС

А в чем сектантство? ИМХО бред. На мой взгляд развернутое описание вот и все. Или там проповедуется вера в нового бога? Вы сначала думайте, а потом пишете...
Ну и вообще в остальном Ваши мысли по поводу боевых не боевых , был ни был... так домыслы. Вы лично что то проверяли, или верите всему что пишут?

kto-y 07-05-2010 16:07

По рекламе: снова гуглим

и удивляемся.. оказывается СПАС пишет в отведенных темах - где разрешили админы, и тут тоже тема о СПАС - но сделанная не спасовцами, но рекламу почему-то делали в этой теме последние страницы СГБ, и чье же засилие тут?!

потом почитал темы на будо, тут и контэне - так там 70% информации не РЕКЛАМНОГО толка, а описание мероприятий с отчетами фото и видео! Прикольно посмотреть, не все нравится, но есть что смотреть и читать.

И получается - что Рыба тянущая на себя одеяло просто пишет не честно...

по мин обороны - да нашей армии ничего не надо, и уж кто кто-то, а люди служившие это понимают... но в принципе все тут ясно - хотите сказать что Воюшин ничего не может - придите и скажите, я так сказать не могу, скорость не феноминальная, но для веса 83-86 кг, где-то так я оцениваю его вес, скорость более чем велика, а с ножом именно, по моему запредельная (но это для меня), в остальном чтобы ОЦЕНИВАТЬ надо ПОПРОБЫВАТЬ, да желательно не писать глупость, просто все взрослые люди и понимаем многое и не воспринимается попытка притянуть за уши то сгб, то унибос, то еще что-то, и писать так...

...СГБ - ушу, т.к. у ип мана видел кучу ударов что сгб берет, а рой джонс сделает ип мана, а федор велик и т.д... глупо

СПАС - есть, факт, развивается - тоже факт.. и снова гуглим и удивляемся, а чего есть спасу что рекламировать и о чем писать, их итоговые отчеты

http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=5870
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6325

Радоваться надо что есть кому-то что писать, и не боится организация навлечь на себя вот такие обсуждения, это говорит о зрелости.
поглядите сюда
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6375
не увидел молодых мальчиков, почти все за 30 лет - и все эти люди видимо "не ведают что творят", зомбированы?
Предложение как читателя, давайте конструктивно общаться, т.е. не нравится что-то, приводите видео и фото, пишете как надо, стараясь сравнить похожее, а то говоря о боксе вспомнить хоккей глупо.

Рыба-одеяло 07-05-2010 18:27

Я разве говорил, что СПАС берет начало от СГБ?
Вы меня не поняли товарищи-камрады Хорошо. Давайте сравним.

Сходство СПАС с СГБ.
1. Наличие идеологии тотального уничтожения противника в бою
2. Наличие элемента выживания в экстремальных ситуациях.
3. Наличие штурмовой тактики в единоборстве с противником.

Техническая база СПАС и СГБ совершенно разная.
Арсенал ударов Воюшина: Бокс, Каратэ-До, Муай-Тай. Ну всякие там тычки, шлепки ладонями -они у всех народов в наличии. Про удары в пах даже не говорю И я нигде не написал, что СПАС-плохая, неэффективная система.

Арсенал СГБ-реконструированные удары из Европейской традиции. В СГБ вы не увидите Йоко-Гири а Воюшин бьет его замечательно. Поэтому никаких заимствований в СПАС из СГБ конечно нет. У-шу и СГБ тоже разные по идеалогии и арсеналу системы. Но если конечно пытаться во всем видеть ушу, то его можно найти везде

Сходство СПАС (Да причем тут СПАС? Сходство самого Воюшина) с Унибос это мое личное ощущение (после знакомства с унибосовцем) и то, заметьте, только в передвижениях! Если кто то написал в ВИКИ про то что Воюшин был (или есть?) инструктор Унибос, может так оно и есть? Хотелось бы комментарий от самого СПАС. Имел ли Воюшин когда либо отношение к Унибос?

Если вы уж о "Сарвене" заговорили, то посмотрел я ролики его встречи с "Сарвенем". Так, ничего особого, но обратил внимание на ролик, где они- два гуру толкались. Личное ощущение- гуру из Сарвеня повязал руки Воюшина. Мне показалось, что Воюшину там свою тактику навязать не удалось. Спарринг ногами - какое то джентельменство от обоих.
Что есть такое Сарвень, так и не понял.


Что касается службы офицера Воюшина, я натолкнулся в Инете на чье то проведенное расследование вплоть до номера войсковой части. Сейчас уже не помню где это было написано. Если К.Воюшин когда то расскажет, что служил в такой то части, то это будет правильно.

По поводу рекламы. Есть такой способ рекламы. Называется- ДЖИНСА. когда в средствах массовой информации (в тч Интернет) публикуются репортажи с места событий. Вот когда их очень много и они лезут на глаза как СПАМ, то это навязчивая реклама.


Насчет минобороны. Почему тогда в армию все рукопашники пытаются залезть со своими семинарами? Кадочников, Белов тот же. Уж про всяких "восточников" не говорю. Таэквондо в 90 х чуть не стала основой подготовки по РБ в российской армии (не все помнят этот случай) Все пытаются пролезть и потом отчитаться, что являются "действующим инструктором ГРУ, ФСБ, ВДВ", Мне думается это еще один способ добавить авторитета системе. Ну армия сейчас претерпевает серьезные реформы. А вдруг госконтракты на становую систему РБ будут заключать? И не факт что это будет АРБ. Государственные деньги никому не мешали...

Про сектанство. Я имел ввиду другое. Сила Секты в пропаганде. Пропагандирует Секта себя сильно и клонирует свои сообщения на всех ресурсах, где только возможно. Когда я стал гуглить словосочетание "Отзывы о системе СПАС", то в первую очередь поиск попадал на страницы рекламных постов СПАС на форумах, а обсуждения самой системы мне найти не сразу удавалось, то есть в поисковой машине они оказались вторичны. Занятно не так ли?

Сайт СПАС изучал два дня подряд и он произвел на меня очень сильное впечатление. Прежде всего, научным подходом в описании. Константин Воюшин безусловно-очень башковитый и талантливый человек.



kto-y 07-05-2010 22:46

Воюшин служил???? Я тут читал что он вобще техникум закончил - тоже где-то написано, каким-то анонимом! Но вот что в глаза бросилось, что почему-то люди служивые уважатильно отзываются о СПАС и о Воюшине лично, почему так я не понял, видимо он всех гипнозом околдовал, а тут еще семинары проводят на его базе - гуглим и смотрим!

Если говорить честно то СПАС надоел не типа рекламой - а тем, что они могут показать то, что МНОГИЕ просто декларируют, и поэтому всякие АНОНИМЫ пишут гадости, но личное мнение из общения - что Воюшину все равно что о нем пишут анонимы, но не все равно как о нем отзываются инструктора, а вот ИНСТРУКТОРОВ РАЗОБЛАЧИТЕЛЬНЫЕ посты я не читал, а только слышал хорошее, и в отзывах и даже лично в ряде залов, потому что люди меряют чем-то большим чем просто СЛОВА - вот что является истинным!
Я мониторю сайт спаса постоянно, вот видели что воюшин написал, пока я тут ссылками кидаюсь, а вы его сгб-унибосом пугаете
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6441
он работает, потому что исходя из его слов, он делами будет отвечать на вопросы, что по момему и делает...

итог таков - система развивается, и это показатель, несмотря на всю грязь и нападки, даже с нашей стороны, что не может не восхищать.
А если меня восхищает - то кого-то бесит и доводит до неприятия, это жизнь и так будет всегда!

Мое мнение - более полной подачи материалла от статей, фото-видео до готовых программ, я не встречал в сети, поэтому ясно, что кому-то завидно, обидно, до ненависти и злобы. НО заметьте - СПАС ни на кого не наезжает и всегда ведет себя мирно - это признак силы, господа.
Удачи СПАСу, Воюшину лично - хочу пожелать!

Рыба-одеяло 07-05-2010 23:08

Да в офицерство верится. Зачем так? Вот только порядочных офицеров в жизни мало, так чтобы офицерский корпус очень уважать. Это как с милицией
Я тоже служил (срочную). Видел офицеров достаточно, чтобы свое мнение о них сложить.


Да в принципе на КОИкомбат форуме СПАСУ иногда достается критики от рукопашников, когда свежие ролики Воюшин скинет. Бывает он обижается на некоторых. Но там публика такая прожженная. Сами наверно читаете Кои? или все же нет? Советую заглянуть
КОИ форум-это сообщество бойцов. Там даже очень интересно просто сидеть и почитать. Много интересных людей и тем.

Дык никого ничем не пугал. Спросили про СГБ, я дал довольно развернутый ответ, так как занимался несколько лет. Зачем мне кого то пугать, я не мастер боевых искусств. любитель А вы уж очень активно поддерживаете их. Сами из СПАСа?

kto-y 07-05-2010 23:50

Я не так давно был противником СПАСа, не буду приводить ник и на КОИ-форуме чистил СПАС пару раз и еще кое-где, но как говорят, со временем услышав от тренера положительные отзывы, изучив сайт, сходив на открытую тренировку и пообщавшись с Воюшиным, изменил мнение, потому что понял, что обманывают суждения, а дела - остаются (с) чья цитата не помню

Заниматься в СПАС я начну с сентября, т.к. пока буду возвращать физическую форму, почему СПАС - вот почему
www.spas-combat.ru
Драться умеем все - а вот комплексно никто не рассматривает самозащиту, тут СПАС первый и я купил фильм КЛБ и понял, что наносить удар это уже второе действие, а первое надо ТРЕНИРОВАТЬ.

По КОИ-форуму, я думаю просто СПАСовцы специально игнорируют этот форум- они же конфликтовали, а вот воюшин просто думаю не хочет тратить время - я ему задавал вопрос, почему он перестал общаться, ответ таков - половина профилей взломана, а делать новые, тратить время и чего-то доказывать не желаю... вот выложу видео, статьи и т.д., пусть кто желает выкладывает свое, сравним, пусть приходит и попрыгаем, а кто просто будет стучать на клаву с нездоровым интересом, на того мне плевать - не стоит он драгоценного времени... (с) приближенно к тексту

Я за видеообщение, и если говорим воюшин двигается как унибос - возьмите ролики и выложите, обсудим , просто мой батя также двигался - а он боксом занимался. Так что даешь победу в общении путем обмена видео.

Рыба-одеяло 08-05-2010 12:32

У нас СПАСа нет, а то бы сходил из интереса. С Унибосовцами тренировался.
Но иногда один пропущенный удар решает всё http://www.youtube.com/watch?v=fC61eTk6Ito&feature=related


А вообще Коля-ВДВ интересный мужик. Как то ролик Вконтакте видел, где Коля в гостях был у Кочергина и они "выясняли отношения, кто из них круче". Причем реально разговор походил на терки двух подвыпивших мужиков и выражение лица Кочергина...... ну до того смешно было, я получил огромное удовольствие. У Андрея талант шоумена.


kto-y 08-05-2010 09:16

кстати нокаут был во 2 раунде, обсуждали на форумах, я читал - уровень у них разный и опыт, и еще боец с улбокса руку сломал и получается что лучше упасть и потом подняться или со сломанной рукой месяц ходить - для себя не ответил, но все-таки надо не пропускать.

там и такие бои были
rutube.ru
а здесь в темном спасовец доминировал
rutube.ru

Есть отчет об их встрече - там прикольная фотка есть
rutube.ru

здоровые и молодые уличники и спасовцы - ну смешно выглядит.

к чести СПАСа надо ответить, что выставили они же половину новичков, а те кто опытнее вроде нормально отработали - и честно все Воюшин написал:

...в принципе, как я и говорил - требовалось провести силовой и максимально скоростной бой, против подготовленных и физически крепких (молодых) бойцов - не получилось, значит есть куда тренироваться...
Общим результатом встречи я остался более чем доволен, хоть это как-то и звучит странно, но победы над физически слабыми и слабыми бойцами - ЭТО ФАРС, а вот проигрышь от сильных бойцов - ОПЫТ!!!
Основная проблема - привычка последнее время работать в 50%
отмазки для себя типа - я не опытный, первый раз дерусь или слабый - а они здоровые НЕ КАТИТ, т.к. противника на улице никто выбирать не будет - и значит обязаны здесь и сейчас бить своего противника...

, да и потом у них была совместная тренировка
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6058

Слышал от ребят двух клубов только хорошее друг о друге.
И смотря по хронологии опыт полученный с уличниками спасовцы применили уже при встрече со СРУБОМ и тайцами - что показывает о работе над ошибками:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6103
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=6109

Рыба-одеяло 08-05-2010 11:05

При способе _НАВАЛ (Штурмовой бой) не пропустить проблематично. При нем работают не на конкретный удар противника, а на его действия в целом-типа адекватное реагирование. Так что всегда риск пропуска удара будет. А вот что ребята с уличного бокса умеют так хорошо бороться -удивлен.

В комментах Воюшин все про амплитудные локти говорит, но движение согнутой в локти рукой априори медленнее (физика). Локоть опаздывает, поэтому его в боях особо и не применяют.

А вот от тайцев такой вялой работы руками не ожидал. Нечто невразумительное было. А уж спиной к противнику поворачиваться (про тайца) да при отступлении для спортсмена такого уровня-позор. СПАС хорошо руками работал. Понравился контрприем против лоу-правый прямой в голову. Несколько раз прошел

Valde 09-05-2010 11:30

Рыба-одеяло, у вас сильно индивидуальное видение реальности. Особенно в посте 798.
Рыба-одеяло 09-05-2010 12:01

quote:
Рыба-одеяло, у вас сильно индивидуальное видение реальности. Особенно в посте 798.

Как говорится, мнение людей всегда субъективно, а реальность-что это вообще такое?
Valde 09-05-2010 12:36

Это типа демагогия была или пробелы в образовании?
Рыба-одеяло 09-05-2010 12:45

Так вы конкретно и скажите, где несоответсвие реальности и аргументированно, чтобы в философию не углубляться. На образование свое не могу пожаловаться.

Valde
Это вроде ваше? "О я тоже с СК-шнегом + СГБ-шинегом, правда на ножах деревянных. В принципе все так же кончилось". Теперь понятно ваше отношение.
Не знаю с кем вы там спарринговались, но, к примеру, рейтинговые соревнования в СГБ по ножевому бою проводятся в полный контакт на СТАЛЬНЫХ НОЖАХ. Людей иногда по нескольку штук отвозят в травмпункт "со снятым скальпом". Про пальчики не говорю, приезжайте на очередные соревнования СГБ по НБ уровня РФ и покажите мастеркласс. Если узнаю про очередной чемпионат, я вам в личку сообщу. Регистрируйтесь и вперед.

ЗЫ. Сам давно забросил СГБ, но зачем по встречам с какими то индивидами о все системе судить? Знаю, что в клубы СГБ очень любят переться физически недоразвитые ролевики, панки, все эти т. н. "неформалы" с никакой физподготовкой. Белов честно говорит о них: "народ очень слабый и уже порядком поднадоел". Когда занимался, многие из них откровенно раздражали.

Я критикую не СПАС, а Воюшина за его откровенно маркетинговые замашки.

Valde 09-05-2010 14:19

quote:
полный контакт на СТАЛЬНЫХ НОЖАХ

Это, что достоинство? Мы тоже начинали с железных ножей, перешли на дерево как на разумный компромис. Ужас-нах сталюкой меня пугать поздно.

quote:
Я критикую не СПАС, а Воюшина за его откровенно маркетинговые замашки.

Да вы, что? А пиар СГБ и ШТУРМа, который везде это не коммерческие замашки?

И вообще честный зароботок, человек учит и берет за это деньги, все по-честному.

Рыба-одеяло 09-05-2010 14:25

Что особого пиара СГБ не заметил. На комбат форумах СГБ-нежеланный гость и вы все это прекрасно знаете

"Мы"-это кто? КУДО, СПАС, кто именно?

Valde 09-05-2010 14:27

Значит плохо смотрели.

Нежеланный? Хм.. страно почему это?

Рыба-одеяло 09-05-2010 14:30

Ну кроме как на КОИ к нам нигде лояльно не относятся. Все стараются укусить. И на ГАНЗЕ вижу, что тоже.
Valde 09-05-2010 14:42

Мда. А вы не думали, что на "вас" всем глубоко все равно, пока вы не начинаете традиционные для "вас" рассуждения? Вот никогда не замечали, что кудошники не судят про СПАС с позиции кудо, и борцы тоже этого не делают. Это про что-то да говорит.
Я понимаю, что нет пророка в своем отечестве, и что ужасные форумчане только и ждут как бы уязвить кротких СГБшников но вообще-то всем профиг.
Рыба-одеяло 09-05-2010 15:53

В теме forummessage/38/372 , где вы коллективно Забра "разобрали", как раз Кудошники с позиции КУДО все и рассудили. Уже не помним?

Да мне то тоже в целом все равно, я не миссионер и не фанат. И многое, что делает Белов, мне совершенно не нравится. НО, вы сами советуете изучить систему изнутри, вот и поучавствуйте в соревнованиях под лигой СГБ или ШТУРМ, тем более что они многие из них "открытые" Это я вам без злого подтекста говорю сейчас.

А для тех, кто хочет разобраться, что же такое СГБ вот обсуждение на КОИ форуме: http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=40757 и судя по количеству страниц и факту участия в обсуждении А.Н.Кочергина на СГБ людям совсем не пофиг.

К технической составляющей системы СПАС отношусь совершенно нормально, посмотрел практически все видеоролики на ютубе и при возможности обязательно схожу к ним (человеку всегда есть чему учиться), так что не делайте из меня бяку

kto-y 10-05-2010 15:54

Неужели считаете, что Воюшин лично занимается маркетингом? Школа имеющая офис, сотрудников, 100-200 человек обучаемых и серьезный подход ОБЯЗАНА быть организована, так что по маркетингу, это ДОСТОИНСТВО, что означает, СИСТЕМА развивается и не хочет уйти в небитие, это плюс.
Jinn07 10-05-2010 16:25

quote:
Неужели считаете, что Воюшин лично занимается маркетингом?

Но кто ведь придумывает семинары с использованием "стен и углов", а заодно и "табуреток против ножа"?
Эта ж супер ход - табуретки и стены есть у любого, в отличие от умения.
Но умение за 1000 руб не купишь, а табуретки и так есть, нужно только узнать как они превращаются в вундердевайс
SPAS-INFO 10-05-2010 22:13

Полная методичка.

www.spascombat.ru/upload/galleries/suz/zaschitanog.pdf - 7.56 МВ

GAV 11-05-2010 12:32

данную тему пока закрывать не буду. для тех, кто захочет что то сказать без модерирования ТС в теме forummessage/38/630
Если тема умрет - туда ей и дорога.
FoxController 11-05-2010 23:09

Скажу свое ИМХО. Занимался в СПАСе 4 месяца по курсу УСО (ударная самооборона). Занимался с удовольствием. До этого БИ не занимался, кроме пары месяцев бокса в студенчестве.

Ребята-инструкторы грамотные, ответственные, веселые.
Что особенно понравилось - показали как защищаться (голова, лицо); дали начальные представления о ноже.

Из минусов. Все таки СПАС - это не секция единоборств, это скорее клуб любителей БИ, причем состав этот довольно постоянный. Мы- простые УСОшники приходим и уходим пачками, а они остаются. Для офисных товарищей, таких как я, перейти в старшую группу нереально - физухи не хватит. Ну и если хочется научиться ДРАТЬСЯ, то лучше идти в бокс. СПАС - это скорее быстрые курсы самообороны.

Kaysee 12-05-2010 12:05

quote:
Мы- простые УСОшники приходим и уходим пачками, а они остаются. Для офисных товарищей, таких как я, перейти в старшую группу нереально - физухи не хватит. Ну и если хочется научиться ДРАТЬСЯ, то лучше идти в бокс. СПАС - это скорее быстрые курсы самообороны.

Фамилию свою напомните, может вспомним почему у Вас "не хватает физухи и перейти в старшую группу нереально", а старшей группе в которой возраст в основном от 30-ти и выше - хватает ))) И это учитывая то, что все далеко не профф спортсмены, такие же менеджеры, даже пару топов есть )))

Ну и спасибо за отзыв - учтем. Физуху снизим. Шутка

FoxController 12-05-2010 01:16

Kaysee - а чего тут вспоминать. Просто у меня ее и не было. Укрепился только слегка, 2 кг сбросил
Я имею ввиду вот что: в секции, куда ходишь месяцами и годами физуха как и собственно навыки растут. Но за 4 месяца расчитывать на физ. форму, чтобы пройти в вашу старшую группу - нереально.
FoxController 12-05-2010 01:20

Раз уж зашел такой разговор, то задам интересный вопрос.
Почему бы СПАСу не стать подобием именно секции? То есть ходишь не 4 месяца, а постоянно. Если готов - переходишь к старшим товарищам. Если нет, то занимаешься для души хоть пожизненно. Зачем эти короткие сроки - 3-4 мес?
Kaysee 12-05-2010 09:16

Раз пошел такой разговор - многие так и делают!
Приходят на короткий курс, сдают аттестацию, а там выбор за вами - хотите в старшую группу, хотите уходите в бокс или БС (что вам ближе по духу), хотите - не хотите и уходите. Если вы занимались все 4 месяца, то должны вспомнить, что от первоначального состава группы осталось 5-7 человек, и не все из них после сдачи номинальной аттестации хотят продолжать обучение - большинство считает что полученных навыков им хватит на все случаи жизни. Вопреки заветам инструкторов.
Кто хочет - тот остается. Спросите старшую группу.
Ну и как всегда - AldarHoze не даст мне соврать и поправит если что не так сказал.
AldarHoze 12-05-2010 10:36

quote:
Originally posted by Kaysee:

AldarHoze не даст мне соврать и поправит если что не так сказал.


Не дам, не дам... )) А смысл врать-то? В том году я прошел УСО, теперь на КСО вот занимаюсь, через месяц аттестация грядет. Что дальше буду делать? А скорее всего на КСО и останусь... Идти в РБ не хочу даже не потому, что физухи не хватает, а потому что мне больше нравицо НОЖ... ) А в РБ его существенно меньше чем в КСО. Еще по поводу физухи и РБ. Когда занимался в группе УСО на Волгоградке, мы "разминались" (то есть собственно разминка + СФП) одной группой вместе с РБшниками под чутким руководством Руслана Атнагулова..))) Дальше уже расходились по своим группам и шла отработка техники, спарринги и прочая развлекуха. Так что дело скорее не в физухе, а в уровне бойцовских навыков и умений. Но вот например три человека, из занимавшихся со мной, не пошли на КСО, а пошли сразу в РБ. И ничо.. живы вроде и довольны.. на семинарах видимся..))

FoxController, 2 кг? ну, это вы видать еще в хорошей форме были изначально... ))) Я за курс УСО скинул 12... )))) с 106 до 94... ну и за КСО еще парочку... ))

Ну, и чтобы избежать непоняток и не давать простор для фантазий, глоссарий:
УСО - ударная самооборона (базовые навыки рукопашки, основы личной безопасности и т.д.)
КСО - комплексная самооборона (УСО + нож)
РБ - рукопашный бой (рукопашка, нож, борьба, подручка и многое другое см. сайт)
СФП - специальная физическая подготовка (упражнения на развитие скоростно-силовых качеств, выносливости, подводящие и т.д.)

самооборона без оружия

С.П.А.С. и всё о нём.