Комбинированные Ружья
Выбор двойника
eda 14-02-2012 18:57
Всем доброго времени суток!
Есть неудержимое желание приобрести для ходовых охот по Карелии (да и в других местах), для создания некоторой универсальности процесса, какой-ниудь простенький двойничок типа Heym 55 BF. Потому родился вопрос к уважаемым участникам форума: в каком наборе калибров такой аппарат был бы предпочтительнее, учитывая, что охота в основном по птице, крайне мелкому зверью и очень редко по лосю? Есть ли смысл ограничиться 20/76 на 243 для облегчения девайса или не стоит отказываться от 12-го калибра в гладком, использовав для нарезного что-нить из 30-х?
Заранее признателен за все обоснованные мнения.
P.S. А вот интересно: можно ли к BF заказать штуцерные стволы или так нельзя? Вот было бы здорово!
серый 14-02-2012 21:14
quote:какой-ниудь простенький двойничок типа Heym 55 BF.
Вы цену этого простенького представляете?
eda 14-02-2012 21:32
Ну, ессно
С ним одна проблема - найти (или заказать) то, что надосерый 14-02-2012 21:38
quote:Ну "Головинка" Вам его привезет только платиOriginally posted by eda:
Ну, ессно
и штуцерные доп. стволы к нему тоже заказываются. Если цена не пугает то не вижу причин быть обладателем.eda 14-02-2012 21:42
quote:Originally posted by серый:
и штуцерные стволы к нему тоже идут.
О!!!! Проблема выбора, похоже, решена! Спасибо за ценную информацию
А что по поводу калибров, поделитесь мнением, если не сложно? Не хотелось бы набирать 3-4 сменных пары, и так уже оружия дома как в музее
серый 14-02-2012 21:47
quote:Да не сложно. Калибры выбирают из поставленых задач и возможности покупать патроны. Двойник не для пликинга так что много из него вряд ли будите стрелять.55 Хайм и с одной парой очень дорог так что врядли стоит думать о каких то там наборах стволов.А что по поводу калибров, поделитесь мнением, если не сложно?
серый 14-02-2012 21:48
quote:Думаю что несовсем представляетеНу, ессно
Какова она по Вашему?Потом надо понимать что в случаи каких либо проблем с ним в России заниматься его ремонтом или поиском запчастей будет очень сложно- нет у них представителей ( дилеров) в России. eda 14-02-2012 22:44
Вот-вот, учитывая, что Heym - игрушка не бесплатная, я и пытаюсь сконцентрироваться на максимально практичной паре калибров. Потому и спрашиваю совета
А задачи я обрисовал в первом посте. С учетом же, что уже имею и 243 и 9.3-62 на болте,а также и 20 и 12 в гладких нахожусь в некотором раздумье об "идеальной"комбинашке, которая закрыла бы всю ходовую
серый 14-02-2012 23:32
quote:Разочарую Вас.Нет такойраздумье об "идеальной"комбинашке,
eda 14-02-2012 23:39
Ну, я потому её и "закавычил" (извините за хромое определение). Мне-то, собственно, интересно как другие смотрят на сочетание калибров и чем аргументируют. Как говорится: "Одна голова - хорошо, а мнение форума не помешает"
серый 14-02-2012 23:49
quote:12х76 - 3006 или 9ка. + вставной ствол-вкладыш на всю длину под 22лр . Штуцерную пару- ну ее нафигМне-то, собственно, интересно как другие смотрят на сочетание калибров и чем аргументируют.
eda 14-02-2012 23:57
quote:Originally posted by серый:
12х76 - 3006 или 9ка. + вставной ствол-вкладыш на всю длину под 22лр
30-06 - хороший калибр, хотя на всякую мелочь может и великоват. Я, честно говоря, сначала рассматривал покупку п/а в 30-06, но так и не придумал, зачем мне нужен п/а
А вот про 22лр непонятно - зачем он? Мне всегда казалось, что глухарь-тетерев, если далеко, и 243 без потерь (опыта достаточно), а всё, что мельче - дробью. Есть аргументы?
quote:Originally posted by серый:
Штуцерную пару- ну ее нафиг
Ооопс... а как же мечта????
серый 15-02-2012 12:08
quote:Куничку или рябца снять.Его плюс в том что патрон с собой взять можно многоА вот про 22лр непонятно - зачем он?
243- очень хорош - но надо понимать что патроны норма и лапуа не дешевы и для крупняка он никакой. 30-06- хороший калибр и имея его всегда при себе можно как и того же глухаря на котел так и чего покрупней.Хрен с ними с рябчиками а вот с крупняком заниматься экспериментами за ушко и тому подобное следует оставить экспериментаторам серый 15-02-2012 12:10
quote:Для мечты возьмите его в калибре 470 нитро. Повесить на стену и смотря на него констатировать что она сбыласьОоопс... а как же мечта????
eda 15-02-2012 12:15
quote:Originally posted by серый:
Для мечты возьмите его в калибре 470 нитро.
Нет, спасибочки, меня б 8X57IRS больше устроил бы, да и тележки с собой не понадобится А вот насчет 30-06 запало.... Буду теперь терзаться...
серый 15-02-2012 12:24
quote:Для тех охот под какие он предназначен есть PH и свита сопровожденияда и тележки с собой не понадобится
серый 15-02-2012 12:27
Вы сначала обговорите цену за которую Вам его привезут а то все эти выбирания калибров останутся тоже мечтой
Сумма в 10000 евро в стандарте и с одним блоком комбинированых стволов как стартовая Вас не смущает? а то слишком дорогая получится Карелия и ее птички AleksAK57 15-02-2012 11:25
5,6 X 50R / .30R Blaser не забыв заказать сострел на заводе (стоит не дорого). Балистика этих патронов очень похожая. По немецки ружье будет называться -горный штуцер-.
У меня есть Ultra, начал заказывать вкладной под 12к, но бл..й евросоюз закрыл ввоз оружия в РБ.
Peter-pen 15-02-2012 12:25
По вашим запросам и целям ,мне видится,тройник.Два нарезных и один гладкий.
СергейСПб 15-02-2012 15:05
Нарезной в комбинированном 30-06 (лучше конечно .30Р Блайзер но только если в будующем думеете снаряжать сами) Аргумент самый большой выбор пуль, это для комбинашки важно. Оба патрона отлично стреляют и тетерева и лося.
Калибр гладкого 12 для двуствольной комби или 20 для трехствольной... Почему речь о трехстволке? За цену Гейма 55 с двумя парами стволов, Вы купите хороший классический тройник и хороший штуцер...
Калибр для штуцера минимум 9,3х74Р (все таки штуцер должен хотя бы теоритически быть стоппером) до всяких экзотик типа 10,3х60Р или старых нитроэкспрессов. Главное чтобы пули были мягче африканских...
eda 15-02-2012 18:05
Всем спасибо за советы, поделюсь сегодняшними впечатлениями от посещения "Охотника на Головинском"
Хаймов там есть... К сожалению, на стенде висят только фирлинг (четырехствольное - два гладких, мелконарезной и просто нарезной) и дриллинг (соответственно, трёхстволка с двумя гладкими). Оба девайса уже с оптикой (ШБ), полностью отделаны красотой, гравировками, позолотами и прочими радостями, совершенно не имеющими никакого отношения к охоте, ходьбе по лесу, перевозке в машине с кучей барахла и постоянным ударам и падениям на привалах. Цены мало вменяемы, но подъёмны при большом желании. Брал в руки только дриллинг - вещь!!! Но вес! Навскидку - что-то около 6 кг. В сумме с абсолютно лишними украшательствами, немерянным весом и недетской ценой не захотелось ни разу.
Теперь о перспективах. Есть у продавцов некий электронный каталог для заказа 55BF (классическая комбинашка гладкий+нарез). Самый эконом вариант (20/76 + 243) очень недорог (300 с +), но интересующая меня комплектация в сумме сменных стволов набежит в пять с лишним раз больше. И, может быть, Бог бы с ним, но ПОЛГОДА ЖДАТЬ!!! Я даже расстроился. В 12-м калибре + 30-06 только люкс (опять гравировок больше, чем оружия) с соответствующей семизначной ценой, и опять только заказ! Я-то готов был уже и предоплату оставить, но категорически не хочу ствола, которого будет жалко таскать на ходовые из-за опасения испортить красоту (а красивые вещи надо-таки беречь, по-моему) да ещё и мечтать о нём больше шести месяцев. Надо просто качественное, пусть и дорогое, и доступное сегодня (в конце марта, в середине апреля) оружие!
В глубокой задумчивости.....
Тем более, что хочу три пары: 20/76 - 243, 12/76 -30-06 и 8,57-8,57. Сдаётся, что чем-то придётся жертвовать...
eda 15-02-2012 18:19
Да, ещё забыл о тройнике. ТЯЖЕЛО! Хочется-то на ходовку, чтоб всё в удовольствие - дичь-то не ради питания, слава Богу
Но теперь буду смотреть.Хотя 6 кг - неприемлимо, но 4 - уже вполне рабочий вариант.Однако приоритет всё равно за двоечкой. Поищу - может ещё где есть Heym в более богатом выборе или придётся присмотреться к другим производителям.
Peter-pen 15-02-2012 19:21
quote:Вероятно это ваши ощущения.Не должен весить более 4 кг.По тройнику обратитесь к СергеюСПб.Хотя 6 кг - неприемлимо,
eda 15-02-2012 21:21
quote:Originally posted by Peter-pen:
Не должен весить более 4 кг
Однако по ощущениям много больше. А я, мягко говоря, не аскетичного телосложения, собственно, мне что 4, что 6 кг не слишком критично.... если не таскать на себе лишнее по болотам 10-12 км.
quote:Originally posted by AleksAK57:
Так они вроди двойников с гладким 12к уже не выпускают, только 20х76 ?
http://www.krieghoff.com/ki/in...id=94&Itemid=88
Честно говоря, речь шла пока только про Heym, а линейка их продуктов предлагает (по крайней мере, в Европе) все возможные калибры
AleksAK57 15-02-2012 21:24
извиняюсь , прое..
26 с одним спуском обходите стороной.
eda 15-02-2012 21:27
Правда, надо признать, что зато в смысле понтов, Krieghoff на сегодня вне конкуренции
Но это, надеюсь, следующий этап.... если доживу eda 15-02-2012 21:28
quote:Originally posted by AleksAK57:
26 с одним спуском обходите стороной.
А почему, если не секрет?
AleksAK57 15-02-2012 21:47
2 чела у нас имели проблемы ввиде сдвойки, долго общались с производителем, получили запчасти... сейчас пытаются продать. Слишком маленький город и много чего вылазит наружу
eda 15-02-2012 21:57
Спасибо большое, приму к сведению
marchy2210 15-02-2012 21:57
это первых выпусков, владею 26б в 9,3, проблем нет ни сдвоек, не гемора с взводителем, переламывая при взведенном он не ламается.
СергейСПб 15-02-2012 21:58
Действительно! 6кг даже для Гейм 37 с самой тяжелой оптикой многовато... Максимум 4,5 при 12 калибре с оптикой... Современные тройники в 12 калибре почти все слишком тяжелые, поэтому я советовал 20/76... Например Меркель К96 при 20м весит около 3,3кг без оптики... А вообще за семизначные деньги можно попросить что бы Вам нашли что надо Вам, а где и как это уже проблемы наших бравых продавцов, на то они специально обученны...
AleksAK57 15-02-2012 21:59
Может уже и спуска два ? и ещё вопрос - можно ли при осечке произвести второй выстрел ? (у HEYM 26)
серый 15-02-2012 22:29
Почему именно Хайм? Почему не Золли например- дешевле и ни чем не хуже.Почему к примеру не МЦ ? Из Ваших постов просматривается что оружие нужно не для понтов и восклицаний об обладании дорогой вещи а сугубо рабочая лошадь.Вот и смотрите не на громкие имена а на связку цена-качество.
marchy2210 15-02-2012 22:35
нет спуск один, насчет осечки - не знаю, думаю вряд ли второй получится. Попробую, мне очень понравился вес,баланс, а главное - сострел стволов. При загонах один спуск очень удобен, два конечно, более надежны.
серый 15-02-2012 22:48
quote:Не мешайте в кучу комби и штуцер. Комби не может быть с одним спуском - так как разное предназначение .При загонах один спуск очень удобен
серый 15-02-2012 23:10
quote:Такие вещи спонталыги не покупаются.Кстати Вас немного пожалели- в реальности срок гораздо больше.И, может быть, Бог бы с ним, но ПОЛГОДА ЖДАТЬ!!!
eda 15-02-2012 23:12
quote:Originally posted by СергейСПб:
6кг даже для Гейм 37 с самой тяжелой оптикой многовато.
ЭЭэээ... может дело в досках с гравировкой???
Там оч-чень много лишнего. А может просто психику придавило роскошью, но я был не один и мнение хоть и изложил от своего лица, но в целом это суждение двоих вполне взрослых людей. Хотя, конечно, все ошибаются...
quote:Originally posted by серый:
Почему именно Хайм?
Совершенно не самоцель, просто есть СУПЕРуспешный опыт владения девайсами этой фирмы и не хотелось бы экспериментировать с другими. Однако и это не догма, теперь буду смотреть существенно шире. Очень напрягла узость предложения и непонимание линейки вполне квалифицированными продавцами в "Охотнике". А что будет если какой-нить технический косяк? Не всё ж можно решить деньгами - все это прекрасно понимают.
quote:Originally posted by серый:
Комби не может быть с одним спуском
+100!! именно возможность выбора НУЖНОГО выстрела и сподвигло направить взор на двойники/тройники
marchy2210 15-02-2012 23:18
да никто не путает, есть и комби и штуцер и тройник...
серый 15-02-2012 23:25
quote:А ничего не будет. Вежливо дадут понять что проблема Ваша и решать ее Вам.Одно дело притащить ружбай и продать, и совсем другое иметь техническую поддержку производителя здесь в России.А что будет если какой-нить технический косяк?
серый 15-02-2012 23:37
quote:Originally posted by marchy2210:
да никто не путает, есть и комби и штуцер и тройник...
Ну тогда обьясните как может быть штуцерная блок и комби блок на одной колодке с одним спуском? Хайм никогда ни на какой модели комби не делал селектор переключения стволов, да и ни кто наверное такое не делает.
eda 15-02-2012 23:46
quote:Originally posted by серый:
другое иметь техническую поддержку производителя здесь в России.
Пока не нашел, потому и напрягаюсь и посматриваю на сторону
quote:Originally posted by серый:
Такие вещи спонталыги не покупаются
Это я 20 лет назад был тороплив, а теперь я просто нетерпелив
marchy2210 15-02-2012 23:55
26в - исключительно штуцер, и комби никогда не станет, поэтому два спуска ему не обязательно, флейм заканчиваю...
серый 16-02-2012 12:09
quote:Пардон я его с heym 25 спутал.Originally posted by marchy2210:
26в - исключительно штуцер, и комби никогда не станет, поэтому два спуска ему не обязательно, флейм заканчиваю...
AleksAK57 16-02-2012 12:20
Один спуск это легкий развод покупателя. Все теперь обозначают цену за ружье с одним спуском. два - уже опция за деньги ( У Меркеля около 400 евров).
Хейм 26 это социальная версия Хейма ( стоит 3600евров), потытка влезть в более дешёвый класс.
eda 16-02-2012 12:46
наверное для штуцера, где стволы в одном калибре, один спуск - это удобно
AleksAK57 16-02-2012 12:59
Так есть самозарядки
Штуцер -типо повышенная безопастность охотника , один не выстрелил жмешь второй без всяких манипуляций с затворами и переключателями(если они есть конечно) .eda 16-02-2012 01:08
Ну, типа да
Хотя в Африке неоднократно наблюдал, сколь трепетно относятся тамошние рейнджеры к клиентам со штуцерами: не верят опытные люди в спасительность второго шанса. Хотя там новичков почти не бывает, кстатиAleksAK57 16-02-2012 01:11
quote:Originally posted by eda:
не верят опытные люди в спасительность второго шанса.
А если второй и есть первый
marchy2210 16-02-2012 01:17
Взявши в руки самозарядку и штуцер, пусть и с одним спуском, разница почувствуется сразу, про баланс, габариты уже не говоря...
eda 16-02-2012 01:20
Чем сложней клиент, тем дороже....
Но там не бывает без страховки, это у нас народ может разбрестись кто-куда, потому свой запасец никогда и не помешает.... правда, не факт, что спасёт AleksAK57 16-02-2012 01:21
Штуцер изначально это два ружья в одном (два ствола - два замка- два спуска), а дальше каждый вибирает сам.
greenbars 17-02-2012 01:38
Может быть, Вам такое изделие из Зуля понравится?
http://www.tjf-jagdwaffen.de/deutsch/bf-waldlaeufer.htm
Lat.(izvinite) strelok 17-02-2012 03:09
для брождений чехов надо брать
их не жалко серый 17-02-2012 10:12
quote:Ну брождение может быть разным.Можно так бродить что не то то ружье не пацарапать но и стрелки на брюках не помятьOriginally posted by Lat.(izvinite) strelok:
для брождений чехов надо брать
eda 17-02-2012 12:34
quote:Originally posted by greenbars:
Может быть, Вам такое изделие из Зуля понравится?
Нравится, спасибо, только где ж их в Москве найти?
Буду 27-го в Вильнюсе, посмотрю, что там есть, может будет смысл заморочиться с перевозкой и оформлением из-за рубежа.
quote:Originally posted by серый:
Можно так бродить что не то то ружье не пацарапать но и стрелки на брюках не помять
Не наш метод, пока не доросли
AleksAK57 17-02-2012 12:38
Если надо что , могу организовать любое. Но! забирать надо в Вильнюсе.
Цена будет как во Франконии. Документы на вывоз оформляются за 3..4 часа.
eda 17-02-2012 12:44
В Вильнюсе не проблема, я там бываю очень часто, однако, что будет с оформлением дома пока только пытаюсь узнать. Но за предложение спасибо, возможно, что воспользуюсь.
AleksAK57 17-02-2012 13:09
quote:Originally posted by eda:
что будет с оформлением дома
С вашими правилами - 2 поездки в Вильнюс.
1. Разрешение на покупку ваше местное.
2 . Поездка в.. , Заключение договора с продавцом, оплата (чек сохранять)
3 Поход за разрешением на ввоз у вас.
4 Приехать забрать и дальше все в РФ.
Извините но это Полный Пиз..ц
Нам выдают 2!! разрешения (на покупку и на ввоз сразу) а у вас ...имеют как хотят.
eda 17-02-2012 13:14
Ну, я полага, что всё победимо, осталось только найти людей, которые за меня всё сделают
Я сам занимаюсь ввозом (и через РБ в том числе), потому знаю, что однозначно дешевле найти профессионалов, чем сто раз самому открыть Америкуeda 17-02-2012 14:51
а Krieghoff Ultra (12x70 - .30R Blaser)?
eda 17-02-2012 15:39
quote:Originally posted by AleksAK57:
Все обсуждаемо.
Ну вот, перспективы становятся много радужнее
серый 17-02-2012 19:25
Литва, Белорусия -Кригхофф-ы и Меркели. Все прекрасно. Но вот в качестве рабочей лошади может стоить обратить взор к МЦ ?
AleksAK57 17-02-2012 20:12
quote:Originally posted by серый:
может стоить обратить взор к МЦ ?
Вполне , редкие штуки уехали в РФ.
onemen 18-02-2012 23:22
quote:в качестве рабочей лошади может стоить обратить взор к МЦ ?
А Вы владели ружьями комби от МЦ? Какими и каковы Ваши впечатления?
серый 18-02-2012 23:56
quote:Нет не владел к сожалению.Пошел немного другим путем и не по тому что оно лучше просто порой иметь дело с "немцами" проще и приятней чем с нашими тугодумами.Комбинированые МЦ при этом уважаю считаю их ни чем не хуже тех самых перечисленых.Originally posted by onemen:
А Вы владели ружьями комби от МЦ? Какими и каковы Ваши впечатления?
onemen 19-02-2012 10:39
quote:Нет не владел к сожалению.
Имел печальный опыт владения МЦ 105 с тремя парами,большей глупости допустить не мог
,про сроки изготовления-почти 2 года,доводка ещё почти год,а после без сожаления продал.Долго владел МЦ 106,8,108(баловался на траншее)-продавал с большим сожалением.
AleksAK57 19-02-2012 11:32
quote:Originally posted by onemen:
Имел печальный опыт владения МЦ 105
Так ведь ещё бывает МЦ 5 ... МЦ 8 а не 108.. имхо.
onemen 19-02-2012 11:37
quote:МЦ 8 а не 108..
Не поверите,их два,и 8 и 108.
onemen 19-02-2012 11:39
Я поясню,ни к чему не призываю,я только поделился своим опытом и впечатлениями,выводы то же только мои
Стрельцов КВ 19-02-2012 19:40
quote:
Все обсуждаемо.
Тройники? МЦ?
forummessage/173/48
Универсален, оригинален, немного б/у.
Conduktor 19-02-2012 21:49
quote:Originally posted by Стрельцов КВ:
Тройники? МЦ?
forummessage/173/48
Универсален, оригинален, немного б/у.
У Вас, конечно редкое и оригинальное ружьё, но рядом с тем, что можно купить за 1.400.000руб, скажем в Ферлахе оно явно не лежало! Ну и калибр нарезного хм... не идеален 
------
С уважением,
Юрий.
eda 19-02-2012 22:35
Ну, теперь, пользуясь, что есть как минимум месяц до покупки, буду ВСЁ трогать, вскидывать, смотреть и пробовать! И, соответственно, рассказывать на этих страницах уважаемому обществу о своих впечатлениях, чтобы потом прочитать Ваши комментарии и на основании среднего арифметического между своими впечатлениями и просвещенными мнениями и сделать безусловно правильный выбор!
Кроме того, по опыту, такой формат обмена мнениями пригодится ещё многим форумчанам в будущем.
quote:Originally posted by серый:
Но вот в качестве рабочей лошади может стоить обратить взор к МЦ
Спасибо, начну вычитывать всё, что есть на форуме от пользователей, но, если честно, очень скептически отношусь к современному российскому производству оружия, кроме штучного заказного (что требует колоссального количества времени, терпения и безответной любви к отечественному производителю)
Conduktor 19-02-2012 22:52
Было бы неплохо ещё и фотографировать то что Вы пробуете и трогаете - так нагляднее!
------
С уважением,
Юрий.
eda 19-02-2012 23:03
Ну, на телефон, полагаю, вполне можно. Главное вспомнить об этом не после, а вовремя посещения магазина
С этим, как водится, проблемыAleksAK57 20-02-2012 11:51
Бывает ещё Blaser B 97 ( мне не нравится , но он есть
). Позволяет без примерки наращивать огневую мощь - докупать любые блоки стволов просто в магазине. Они становятся или чуть легче или чуть туже чем уже имеющийся (допуски и посадки ни кто отменить не может).
eda 20-02-2012 12:25
И Blaser BBF 97 и Merkel B3, конечно, рассматриваются пристально и с интересом. Но уж очень противоречивые отзывы - это оружие как раз из той категории, которое должно "лечь" при личной встрече. Пока, к сожалению, нет времени доехать и потрогать-пощупать-повскидывать-пощёлкать. Но эти модели "номер раз" будут при осмотре
Ещё интересует и Verney-Carron. Очень мало отзывов, хотя смотрел в "Артемиде" и общее впечатление от качества изготовления и философии конструкции весьма неплохое. Другой вопрос, что французское оружие (равно, как и машины) с ходу особого доверия не вызывает.
Конечно, приоритет-таки у немецкого оружия.
eda 20-02-2012 12:31
Кстати, сумел осмотреть и пощупать в выходные Sauer Drilling у приятеля. Интересная вещь. Масса с прицелом около 4 кг (может чуть больше), обработка выше всяких похвал. К сожалению, знакомый ни разу не выходил с ним из дома, потому никаких дополнительный комментариев получить не удалось. Поковыряться вот в нём не дали, увы, а хотелось...
AmadeyGlok 20-02-2012 15:19
quote:Originally posted by eda:
К сожалению, знакомый ни разу не выходил с ним из дома
А он не хочет его продать?
eda 20-02-2012 15:53
Нет, продать его не может: подарок сотрудников на юбилей
Patefon12 20-02-2012 18:20
По Вернею:есть большая тема в нарезном,а так,в двух словах-если на комб. блоке есть места под базы для оптики, то по критерию цена-качество-точность,равных ему нет.Но это надо смотреть конкретный экземпляр.
AleksAK57 20-02-2012 20:36
quote:Originally posted by Patefon12:
по критерию цена-качество-точность,равных ему нет.Но это надо смотреть конкретный экземпляр.
Cтесняюсь спросить - что можно увидеть(смотреть) в магазине ?
eda 20-02-2012 23:21
quote:Originally posted by Patefon12:
По Вернею:есть большая тема в нарезном
Спасибо, сейчас ознакомлюсь. На вид оружие вполне достойно, теперь было бы полезно выяснить у пользователей, как вся эта красота в действии...
Patefon12 21-02-2012 12:12
[QUOTE][B]Cтесняюсь спросить - что можно увидеть(смотреть) в магазине ?
Только то,что я написал,а именно:есть или нет места под базы-и ничего более.
Patefon12 21-02-2012 12:20
quote:как вся эта красота в действии
Я три сезона пользуюсь штуцером этой модели-впечатления самые положительные. Полагаю,что и комбинированный блок будет не хуже,при условии...см. выше.
eda 21-02-2012 11:31
Что-то о них очень мало информации и от официалов и от пользователей. То ли слишком небольшой объём продаж, то ли всё так хорошо, что и писать не о чем
Patefon12 21-02-2012 12:58
[QUOTE][B] posted 21-2-2012 11:31
Что-то о них очень мало информации и от официалов
Да,это так. Что французы,что японцы,видимо,не считают наш рынок для себя приоритетным-отсюда и все непонятки.
серый 21-02-2012 17:36
quote:Может все настолько хорошо что и писать нехочетсяOriginally posted by eda:
Что-то о них очень мало информации и от официалов и от пользователей. То ли слишком небольшой объём продаж, то ли всё так хорошо, что и писать не о чем
Одно время много здесь по ним восклицали- видно прошла эфория greenbars 21-02-2012 19:26
quote:Originally posted by eda:
Кстати, сумел осмотреть и пощупать в выходные Sauer Drilling у приятеля. Интересная вещь. Масса с прицелом около 4 кг (может чуть больше), обработка выше всяких похвал. К сожалению, знакомый ни разу не выходил с ним из дома, потому никаких дополнительный комментариев получить не удалось. Поковыряться вот в нём не дали, увы, а хотелось...
Обратите внимание на тройник Merkel K96 с 55см стволами - мечта браконьера
eda 22-02-2012 12:46
quote:Originally posted by серый:
...видно прошла эфория
Я страстно пытаюсь поймать момент, когда восклицания в сообщениях переходят в осознанные миазмы разума (извините за не литературный оборот). Вот когда Вы пишите о своём Blaser - видны и любовь и критика некой неуспокоенности процессом, когда есть иные отзывы о Merkel или A.Zoli (или других марках) - есть набор и той же естественной любви к своему оружию (а как же без неё - патология!!!), но и абсолютно трезвый взгляд на работоспособность каждого девайса в заданных условиях. И для каждого нового юзера (пусть я и не слишком юн и относительно опытен в охотах вообще, но, безусловно, отношусь в данном случае к той же категории) каждый отрицательный или положительный опыт на вес - не денег/золота,- но нервов и будущих проблем (терпимых либо совершенно ненужных), а потому ценен и восклицателен по определению! Даже если марка, как Verney-Carron, встречается впервые или как Blaser - уже хорошо известна. Именно это заставляет нас всех (участников настоящего форума) примиряться иногда с совершенно некорректными и, увы, иногда, неумными комментариями - лишь бы набрать необходимый минимум по своему вопросу от действительно опытного и сведущего народа в интересующих нас темах!!!
quote:Originally posted by greenbars:
Обратите внимание на тройник Merkel K96 с 55см
Спасибо, конечно, всё смотрится и примеряется на себя. Пока только в теории
eda 22-02-2012 12:51
Упс, много букв получилось, извините!...Видимо, уже всех с 23 февраля, особенно, офицеров (в запасе, отставке и сверх всего тех, кто ещё служит!!!)
серый 23-02-2012 12:38
quote:Просто пытаюсь быть обьективным.Увы мало тем где владельцы обьективны по отношению к своему оружию или выбору- как правило стараются выложить только позитивную часть, порой умалчивая о проблемах и недостатках.Лучший критерий выбора- это когда оружие и владельца знаешь лично и наблюдаешь его на протяжении нескольких летВот когда Вы пишите о своём Blaser - видны и любовь и критика некой неуспокоенности процессом,
серый 23-02-2012 12:39
Из своего опыта выбора- идеального ничего нет. Все равно приходиться с чем то мириться и к чему то приспосабливаться. Как то так
Китру 23-02-2012 11:50
Originally posted by eda:
Именно это заставляет нас всех (участников настоящего форума) примиряться иногда с совершенно некорректными и, увы, иногда, неумными комментариями - лишь бы набрать необходимый минимум по своему вопросу от действительно опытного и сведущего народа в интересующих нас темах!!!
Этот действительно опытный и сведущий народ- боится своих же суждений и выводов о личных промахах, что б не потерять своё Имя в кругу единомышленников ,как в фильме: <Обыкновенное чудо>,когда персонаж Знаменитого охотника, уже боится своей же наступающей ему на пяты славы и отказывается от Охоты; так и они ни чего внятного Вам не скажут.
Только Вы- сами, да и Другие кто интересуются Комби- всё ровно вынуждены пройти через выбор: сначала в теории, затем в процессе через практику и в конце Сами проанализируя сделать вывод для Себя, для Ваших детей и Друзей.
Поэтому одна - две ошибки, меня не разочарует- я к ним готов ,будет больше опыта и нацеленности.
С Уважением.
Р.S. все одно надо быть готовым немножко попасть на деньги-это плата за Опыт.
eda 23-02-2012 23:11
Ну, во-первых, всех с праздником!!!
quote:Originally posted by серый:
Из своего опыта выбора- идеального ничего нет.
Тоже пока не встречал, но очень хочется
К сожалению, очень мало комбинашек видел на охоте вживую, потому выбор пока происходит почти вслепую. От того и изначальное предпочтение известным и хорошо зарекомендовавшим себя маркам, а также наиболее полно описанными на форуме и оттестированными опытными охотниками.quote:Originally posted by Китру:
Поэтому одна - две ошибки, меня не разочарует
А я, если честно, хотел бы об ошибках только читать, а не рассказывать
Но когда ж наши желания совпадали с нашими возможностями? Просто в наших силах хотя бы не повторить чужих самых распространенных ошибок, а своих-то мы и сами распрекрасно наляпаем Conduktor 23-02-2012 23:33
Дмитрий Александрович, коль скоро Вы не можете определится в двойнике заочно, может Вам сначал купить что-нибудь типа ZOLI CORONA или Blaser BBF 97 в калибрах 12х76/308win - будет не так пафосно как Heym, конечно, но зато даст возможность "примерить на себя" что такое двойник и с чем его едят, даст возможность понять что именно Вам нужно от двойника, а когда это станет понятно - продадите его и купите Heym, как раз будет время на его заказ. как Вам такая мысль?
------
С уважением,
Юрий.
eda 24-02-2012 12:08
quote:Originally posted by Conduktor:
может Вам сначал купить что-нибудь типа ZOLI CORONA или Blaser BBF 97 в калибрах 12х76/308win
Сдаётся мне, что так скорее всего и будет. Ну, или Меркель.
В понедельник-вторник буду в Вильнюсе, постараюсь максимально пересмотреть и перетрогать всё, что у них есть, потому как там всё оружие представлено компактно - не надо носиться по всей Москве через пробки. Да и времени дома, как ни странно, на просто "поехать-посмотреть" почему-то нет.
Ещё очень хочу что-нить ЦКИБовское подержать в руках. Просто интересно.
Кроме того, жду звонка из "Артемиды", где просил рассмотреть возможность и обсчитать комбинашку Verney-Carron с тремя парами стволов. Что-то молчат пока....
Conduktor 24-02-2012 12:44
Какие доп.пары присматриваете, если не секрет?
------
С уважением,
Юрий.
eda 24-02-2012 01:03
Было бы здорово набрать 20-70/243, 12-76/30-06 и штуцерную в 8Х57IRS. Правда, для меня весь набор будет даже чуть с запасом
Conduktor 24-02-2012 02:07
quote:Originally posted by eda:
Было бы здорово набрать 20-70/243, 12-76/30-06 и штуцерную в 8Х57IRS. Правда, для меня весь набор будет даже чуть с запасом
Хм... Я не большой дока комбинашек, но некоторые мысли есть...
1. 20х70/.243win - я так понимаю это подразумевается "птичья" пара? Если так то есть пара "но": 20/70 это круто, конечно, но учитывая, что на этой же колодке будет стоять 12/76 из праы N2 вы не выиграете в весе, может даже потеряете(прикиньте размер муфты), в то же время 12/76 прекрасно стреляет зарядами 20-го калибра, а вот 20/70 зарядами 12/76 стрелять не может
Ну и два типо-размера гладких патронов в сейфе - это ещё один "-". 243-й довольно быстри и излишене мощен для птичек, может, коль скоро предпологается пара N2 с 30-06Spr может имеет смысл взять что-нибудь по "медленнее"?2. 12х76/30-06Spr - комбинированная пара "от мышки до мишки" - класика, что сказать...
3. 8Х57IRSх8Х57IRS - штуцер, в рантовом калибре - круть, но в комби присутствует очень близкий калибр - 30-06Spr, зачем тут другой? Тут рант, а там ассортимент патронов?
Как вариант такой набор не рассматривали: 12х76/222Rem, 12х76/308Win(30-06Spr) и 9,3х74R/9,3х74R - птичья пара, комбинашка "от мышки до мишки" и штуцер как он есть.
------
С уважением,
Юрий.
greenbars 24-02-2012 11:41
quote:Originally posted by eda:
Было бы здорово набрать 20-70/243, 12-76/30-06 и штуцерную в 8Х57IRS. Правда, для меня весь набор будет даже чуть с запасом
Для чего 20-76/243 при наличии 12-76/30-06?
Finn Classic от Marocchi хвалят. Там блоки стволов можно разные покупать и без подгонки менять.
eda 24-02-2012 15:30
Конечно, двадцатка с более резким, как правило, чем у 12-го боем - это действительно очень "птичий" (и не только!) калибр. 243 - максимально универсальный, да ещё и очень привычный и для птиц, на самом деле, вовсе не избыточен - вопрос только выбора боеприпаса (а его у меня до пенсии накоплено
)Максимально универсальный, если брать только одну пару, либо 12Х243 либо 12Х308. А если две - то как писал раньше
quote:Originally posted by Conduktor:
8Х57IRSх8Х57IRS - штуцер, в рантовом калибре - круть
Согласен, охотился с этим патроном - очень понравился. Мне кажется, что по нашей полосе практически максимальный, хотя на "если что" имею 9,3-62 болт. вторая девятка, конечно, не нужна. Лучше уж тогда остановиться на 30-06.
quote:Originally posted by greenbars:
Finn Classic от Marocchi хвалят
Про Finn Classic от Marocchi спасибо, обязательно посмотрю. Но уж очень страшен на вид - напоминает корабельную спарку, извините
Conduktor 24-02-2012 15:53
У Вас получается на три пары - 5 разных калибров! При этом все нарезные в диапазоне 6-8мм - "масло масляное" получается , а гладкая 20-ка на коробке 12/76 крайне сомнительна, заметьте спортсмены, когда им урезали навески до 24гр, не стали переходить на 20-ки, а остались с 12-м - равномерность лучше из-за меньшей высоты столбика дроби. Дело Ваше конечно, но я бы советовал крепко подумать.
------
С уважением,
Юрий.
eda 24-02-2012 16:12
quote:Originally posted by Conduktor:
У Вас получается на три пары - 5 разных калибров
Три из них у меня уже в наличии, но, наверное, Вы правы. Пожалуй, что 20-ка точно избыточна, а выбор между двумя калибрами 243 и 30-06 лучше решить в пользу 308W.
Но штуцерная пара, ИМХО, все-таки интересна именно в 8Х57IRS
Вот так из трёх пар стволов вроде бы пришел к двум.
greenbars 24-02-2012 17:25
quote:Originally posted by eda:
Про Finn Classic от Marocchi спасибо, обязательно посмотрю. Но уж очень страшен на вид - напоминает корабельную спарку, извините
Сам знаю, на на вкус и цвет...
Есть ещё Haenel комбинация и штуцер. Исполнение простое и без вариантов люксового апгрейда. Поэтому цена более низкая, чем на материнский Меркель. Штуцер крутил в руках - очень аккуратно сделан.
eda 24-02-2012 18:14
quote:Originally posted by greenbars:
Есть ещё Haenel
ЧТо-то я в Москве его совсем не встречал, к сожалению
greenbars 24-02-2012 18:20
Может, в Питере есть? Я к одностволке и двустволке присматриваюсь. Но крайней необходимости нет, поэтому пока просто набираю и анализирую информацию.
Conduktor 24-02-2012 18:39
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=53049 - обзор по Haenel
------
С уважением,
Юрий.
P.S. А в сторону европейских калибров не смотрели? Что-нибудь типа 7x65R? Говорят, особенно хорош, если "домашнее консервирование" не пугает.
eda 24-02-2012 23:24
Спасибо большое за обзор
Как я понимаю в "Лешем" в Питере имеется.quote:Originally posted by Conduktor:
Что-нибудь типа 7x65R
О таком патроне только читал. Если честно, даже спросить некого про эффективность и характеристики
greenbars 24-02-2012 23:50
quote:Originally posted by eda:
О таком патроне только читал. Если честно, даже спросить некого про эффективность и характеристики
Есть тут тема. Я пользуюсь 7х64. Хороший, настильный патрон. 7х65р чуток слабее. Уровень .30-06, но выше настильность, проникающая способность, меньше отдача. Очень высокая техническая точность патрона.
eda 24-02-2012 23:52
Спасибо, приступаю к изучению
AleksAK57 24-02-2012 23:58
Я пользую 7х65R раз или два в году, лоси ложатся уверенно на дистанции до 130м (дальше не было случая) . Отдача комфортная. Патрон дешёвый (Geko). И что интересно , всегда на открытии загонной ко мне приходит лось в первом, редко во втором загоне.
greenbars 25-02-2012 12:07
quote:Originally posted by AleksAK57:
Я пользую 7х65R раз или два в году, лоси ложатся уверенно на дистанции до 130м (дальше не было случая) . Отдача комфортная. Патрон дешёвый (Geko). И что интересно , всегда на открытии загонной ко мне приходит лось в первом, редко во втором загоне.
В каком оружии? Как разрушения от Геко? Не слишком быстрый?
AleksAK57 25-02-2012 12:17
Merkel 210.Патрон soft point(teilmantel) 165gran. Мясо не портит.
eda 25-02-2012 12:25
Не убедило пока...
AleksAK57 25-02-2012 12:37
Главное что я сам убеждён
По заводской мишени 18мм по центрам через открытый, в реале через оптику 15.30-06
7x65R
Conduktor 25-02-2012 12:54
AleksAK57 как Вы коллиматор на зульский крон приладили?
------
С уважением,
Юрий.
eda 25-02-2012 12:55
quote:Originally posted by AleksAK57:
Главное что я сам убеждён
Сорри, я про обсуждение калибра в "Боеприпасах"
AleksAK57 25-02-2012 01:28
Коллиматор Доктор на кроне от Мака, спецом сделан под поворотное основание.
Такой , только без куска вивера как на картинке
www.wht.ru
п.с. Да и семерка при замере штангелем 7,28мм.
eda 29-02-2012 23:18
Ну что ж, как и обещал, рассказываю о том, что удалось посмотреть и подержать в руках в литовском оружейном магазине. Заранее извиняюсь, но фотографий делать не стал, т.к. был совсем ограничен во времени (приезжал-то туда по бизнесу, а не ради армошоппинга, к сожалению
)Во-первых, хочу отметить удивительно полный ассортимент совершенно небольшого по нашим представлениям магазинчика - есть практически всё, о чём хотелось бы спросить (правда, кроме Verney-Carron и Finn Classic от Marocchi, хотя вполне могло оказаться, что в запасниках имеются и они - салончик-то маленький совсем, но времени выяснить этого просто не хватило). Во-вторых, приятно поразила квалификация и непривычная нам по родным магазинам осведомленность продавца, который не только охотно показывал, но и очень подробно и технически грамотно рассказывал обо всех образцах заинтересовавшего оружия. Впечатлило, не скрою! После нашего обычая практически вытягивать всё как военную тайну и вечного нашего опасения, что обязательно постараются всунуть какой-нить неликвид, в Вильнюсе присутствовало лёгкое ощущение увлекательной экскурсии (!!!), да ещё при полном отсутствии других посетителей, кроме меня и моего товарища. Ну, и в-третьих, убили цены. ПРОСТО УБИЛИ!!!! Хайм - минус половина от цены "Охотника на Головинском", Блейзер и Меркель - минус 30-40% от Кольчуги.... А ведь при вывозе ещё и 21% НДС вернут. Даже считать страшно.....
eda 29-02-2012 23:41
Первыми потрогал-повскидывал-осмотрел Сабатти и Золи. Честно говоря, комбинашка от Сабатти не впечатлила абсолютно - не легла. Скорее всего, конечно, это касается конкретного образца, но показалась коротковатой и, - простите владельцы, - какой-то чуть кургузой. Кроме того, качество внешней обработки стволов несколько удивило: такое ощущение, что стволы сначала были чем-то старательно обкарябаны, а потом не менее старательно заворонены. Впечатление кустарной обработки. Нигде и никогда о таком не читал, потому очень удивился....
Изделие от А.Золи напротив удивило аккуратностью и, не постесняюсь определения, даже неким изяществом. На вид указанные девайсы близки по физическим характеристикам (длина - вес-соотношение ствол/коробка/ложа), но по прикладости совершенно разные: Золька легла очень удобно, хотя на прицельные пришлось чуть-чуть "выходить". Почему-то ощущение, что весьма легче Сабатти, хотя, думаю, что на самом деле, конечно, разница вряд ли должна быть ощутима.
eda 01-03-2012 12:18
Потом добрался до Блейзера. О-хо!!! Класс совсем другой. Причем всё сугубо эмоционально, но и задача у меня была просто всё потрогать и попробовать, не вдаваясь в тактико-технические характеристики. И тут BBF 97 тех самых положительных эмоций неожиданно подсыпало
Но резинка!!! Зачем??? Тут же подозрение в серьёзности конструкции: умом понимаю, что ерунда и конструкторы , безусловно, всё сто раз продумали и просчитали, но субъективное ощущение, что стволы "шевелятся" под рукой... Зато прикладистоть, обработка и четкость механизма (с такой неназойливой "немецкостью") выше всяких похвал. Выпускается из рук это оружие неохотно Далее Меркель В3. Не вдаваясь в конструктивные различия, класс оружия (на "ощупь и глаз"!) идентичен Блейзеру. Это как раз тот случай, когда и на форуме об этом читал, и сам прочувствовал, держа в руках, но объяснить внятно, чем обуславливается такая, наверное, не очень справедливая классификация не могу!!! ИМХО, это просто любовь именно к немецкому оружию. Итальянцы изящней и зрительно легче и затейливей (и очень ценю свою Бенелли Крио Комфорт!!!), но немцы.... это немцы
Оружие и машины они-таки делают, по моему мнению, лучше всех. Начиная с этого места, на меня можно нападать Сравнить Меркель и Блейзер не рискну, при выборе между ними вполне могла бы ожидать участь буриданова осла, если б не блейзеровская резинка... как-то Меркель создал невнятно более надёжное ощущение... но блейзер поприкладистей вроде... Короче, вот тут точно живут муки и сомнения.
Ну и Хайм... BBF...55... Мечта! И тактильно, кстати, кажется более "полноватым" или, вернее, "ухватистым". А ещё оружие, на котором прицельные для меня "ложатся" идеально. Какая-то фенька в Хаймах, всё-таки есть, потому что и карабин SR-21 мне также комплиментарен: что называлось раньше "навскидку - в линию". Да и "баварская щека" в стандарте мне очень импонирует.
eda 01-03-2012 12:25
Всё что на заказ из Европы (а интересовал бы, видимо, он), речь ведётся о трёх-четырёх месяцах, что звучит повкуснее, чем российский негарантированный полугодовой заказ. Другой вопрос о количестве телодвижений по оформлению ввоза и таможенной очистке, но эта тема сейчас мною активно изучается и прорабатывается - разница в цене вполне подвигает пошевелиться в этом направлении.Если будет складываться, обязательно опишу мытарства (а они будут, куда ж на Родине без них
)Извините, что дробно расписал, но ведь футбол... отвлекает
серый 01-03-2012 12:26
Спуски, спуски то клацал?
eda 01-03-2012 12:26
quote:Originally posted by серый:
Спуски, спуски то клацал?
Не, я ж хорошо воспитан... ну, разок если...
eda 01-03-2012 12:34
Упс, забыл! Я ж ещё дриллинг Меркель долго держал за талию. И прям смущает мой слабеющий с возрастом разум такая комбинация. Вроде почти не тяжелей (хотя я и не бегал с ним по лесу, а в магазине сложно с этим вопросом определиться), точно практичнее (особенно на "птичьих" маршрутах), а механистически, как показалось, исполнен совершенно не хуже двойников. Правда, на конкретный образец чуть расстроила цена и наличие понтовых излишеств в виде обильных гравировок, но ведь идеала, как известно...
Ermak_Timofeich 01-03-2012 05:30
quote:дриллинг Меркель долго держал за талию. И прям смущает мой слабеющий с возрастом разум такая комбинация.
Вы не одиноки. Для меня он стал второй любовью. Первой, как бы странно это не показалось, была винтовка Мосина под гражданским именем КО-44-1.
------
С уважением,
Ermak Timofeich.
серый 01-03-2012 13:02
quote:Originally posted by eda:
Не, я ж хореошо воспитан... ну, разок если...
Имея возможность надо было сравнить работу усм.
eda 01-03-2012 13:32
quote:Originally posted by серый:
Имея возможность надо было сравнить работу усм.
Сдается мне, что тогда не дали бы столько посмотреть
Вообще-то я сам всегда против пустого щёлкания, да и о работе УСМ сведений и на ганзе и в других форумах более-менее достаточно.AleksAK57 01-03-2012 14:20
А что в магазинах нет фальшпатронов?
Может обратили внимание - сколько стоит (в Москве) Меркель 2010 с 2 спусками и цветной калкой? Спасибо.
пс НДС на акцизные товары (патроны,ружья) при вывозе из Литвы не возвращают.
СергейСПб 01-03-2012 14:33
Если тащить из за границы берите лучше "мечту" (которая здесь или не продается или ооочень дорого) это хотя бы оправдает "мытарства"
"Экзотика" по калибрам типа 7х65Р, .30Р Блайзер, и даже 8х57Р имеет смысл только в сочетании с "домашними заготовками" причина банальна нет в продаже оболочек а они для комбинашки надо
eda 01-03-2012 17:29
quote:Originally posted by AleksAK57:
А что в магазинах нет фальшпатронов?
Всё было - времени, к сожалению. не было
eda 01-03-2012 17:33
quote:Originally posted by СергейСПб:
берите лучше "мечту"
Из-за неё, собственно, весь сыр-бор
quote:Originally posted by СергейСПб:
имеет смысл только в сочетании с "домашними заготовками"
Домашние заготовки, к сожалению, упираются в хроническое отсутствие времени... Живу-то я не с охоты
quote:Originally posted by AleksAK57:
НДС на акцизные товары (патроны,ружья) при вывозе из Литвы не возвращают
А вот это жаль... Хотя и без того разница в ценах радует более чем...
AleksAK57 01-03-2012 17:42
Позвонил в охотник на головинском , хорошо что сидел - Меркель 2010 ,один блок - 450 тысяч рр. просто пестец. (мой комплект =подарок)
eda 01-03-2012 20:44
quote:Originally posted by AleksAK57:
хорошо что сидел
потому поиск предстоит творческий
AleksAK57 01-03-2012 21:09
Есть смысл , 2 (две) европейских цены. Наверное у вас деньги зарабатываются в два раза легче чем европах
, а покупатели в продажах готовы за десятку рр, мягко скажем, удавится. Ничего личного, мысли вслух...
eda 01-03-2012 22:16
quote:Originally posted by AleksAK57:
Наверное у вас деньги зарабатываются в два раза легче чем европах
Да нет, к сожалению, зарабатываются они и у нас совсем нелегко, просто мы работаем много больше - я каждый раз, будучи в Европе (а бываю я там очень часто) поражаюсь, как же при таком отсутствии трудолюбия европейцы умудряются по сю поддерживать столь высокий уровень жизни. Впрочем, кризис - это логичный исход, когда зарплаты растут, а рабочее время и желание гореть на работе сокращается.... Извините за ОФФ.
quote:Originally posted by AleksAK57:
Ничего личного, мысли вслух...
Аналогично
eda 05-03-2012 17:47
Ну, вот посчитали в Литве... Халява не прошла:
Zdrastvujte,
Heym 55B Stutzer v kalibre 8x57IRS stoit 12 050 EUR
Dopolnitelnaja para stvolov 20/76; 243Win stoit 7050 EUR
Dopolnitelnaja para stvolov 12/76; 30-06 stoit 7050 EUR
Dastavka cherez 5 mesec ot vremeni zakaza.
А главное - 5 месяцев! В пересчёте же на рубли, всё равно получается чуть больше миллиона. И куда с ним? Правда, в наборе штуцер + любая пара получается 19 100 евро, а это на сегодня меньше 750 тыров, однако и так излишне бархатисто...
Перехожу на что-нить, с чем не жмотно по лесу ходить будет
серый 05-03-2012 18:16
quote:С этого надо было начинатьПерехожу на что-нить, с чем не жмотно по лесу ходить будет
quote:Неудивительно.Халява не прошла:
AleksAK57 05-03-2012 18:31
В Литве цены как в Европе, халява может быть только за третий сорт- не брак
Есть европейское качество и есть для лругих стран. Под заказ будет европейское.серый 05-03-2012 18:37
Не забываем что его надо притащить и здесь оформить.
AleksAK57 05-03-2012 18:43
Ничего страшного в этом нет. Обычная процедура.
Пробдема в том что ваши разрешители не дают сразу 2 разрешения - на покупку и на ввоз.
серый 05-03-2012 18:47
quote:Не страшно , но набегаешьсяНичего страшного в этом нет. Обычная процедура.
eda 05-03-2012 22:37
quote:Originally posted by AleksAK57:
Есть европейское качество и есть для лругих стран
Думаю (надеюсь), что Heym - это просто качество... потому его и хотел
quote:Originally posted by серый:
Не забываем что его надо притащить и здесь оформить.
Это главное! Смысл возиться имело только при большом выигрыше в цене (ну, хотя бы 30%), а разница в 10-15% от Москвы не стоит возни в разрешиловке и на таможне. Как раз перекроется, полагаю.
серый 05-03-2012 22:54
quote:Ну не все золото что блестит.Думаю (надеюсь), что Heym - это просто качество... потому его и хотел
Смотрите , ищите то что приглянется и будет не жалко таскать по лесу- всетаки в наших реалиях ружье больше ходовое.Штуцерную пару - так Имхо стоит исключить.Толку от нее не много, на загоне можно и с карабином постоять- полагаю что не такой уж Вы эстет .Зато это очень съэкономит стоимость оружия и возможно сделать выбор в пользу двух блоков зверового и птичьего. Если есть возможность- то ОБЯЗАТЕЛЬНО отстрелять на сострел стволов.Стоит также обратить внимание при выборе на быстросьемность оптики.СергейСПб 05-03-2012 22:58
quote:Это главное! Смысл возиться имело только при большом выигрыше в цене (ну, хотя бы 30%), а разница в 10-15% от Москвы не стоит возни в разрешиловке и на таможне. Как раз перекроется, полагаю.
Верно. По этому я и писал где то что покупать новое европейское оружие сейчас выгодно в России.
А вот оружие б/у в состоянии нового можно купить очень выгодно! (если не лень заморачиваться с оформлением)
Может Вам обратить внимание на рынок б/у?
Я вот себе нашел именно то чего хотел, купил, привёз, оформил... доволен как слон
Теперь на современный новодел стоимостью в десятки КЕ посматриваю несколько с высока)))
Вот например почему то так любимый Вами Гейм 55:
http://www.egun.de/market/item.php?id=3156850
http://www.egun.de/market/item.php?id=3759477
http://www.egun.de/market/item.php?id=3701679
Как Вы понимаете это лишь малая часть...
А ведь есть еще другое оружие
http://www.egun.de/market/item.php?id=3756714
ну или попроще
http://www.egun.de/market/item.php?id=3708196
http://www.egun.de/market/item.php?id=3530731
http://www.egun.de/market/item.php?id=3736207
http://www.egun.de/market/item.php?id=3736219
http://www.egun.de/market/item.php?id=3662739
http://www.egun.de/market/item.php?id=3581190
http://www.egun.de/market/item.php?id=3639575
серый 05-03-2012 23:04
quote:Что там у Вас из старомодного?Теперь на современный новодел стоимостью в десятки КЕ посматриваю несколько с высока)))
Страмодное порой лучше новизны.СергейСПб 05-03-2012 23:21
У меня старомодного всяко разно
но что касается данной темы показывал в этой ветке:
forummessage/278/75
Про десятки КЕ я имел в виду попытки (иногда успешные) продавать в России обычное серийное оружие с хохломой, выдающееся за шедевры оружейного искусства (не буду указывать модели, что бы не нароком не обидеть владельцев)
eda 05-03-2012 23:24
quote:Originally posted by серый:
Штуцерную пару - так Имхо стоит исключить.
Видимо, придётся, как это не грустно. Скорее всего надо будет останавливаться на 20-243 или 12-308 и пока успокаиваться. Или, наоборот, плюнуть на всё и заказать на Головинке с одной парой. Но уж очень хотелось в мае поехать в Карелию с новым оружием, ждать полгода - это значит убить весь охотничий сезон на ожидание (ну, не убить, конечно, - арсенала-то хватает и без комбинашки). Пока переделыватеся старая и готовится новая лицензии можно и поперебирать
quote:Originally posted by серый:
сделать выбор в пользу двух блоков зверового и птичьего
Идеальный вариант, было бы в наличии
quote:Originally posted by СергейСПб:
Может Вам обратить внимание на рынок б/у
Может быть, но на это надо время. Много времени, на самом деле... или удача
eda 05-03-2012 23:28
То СергейСПб
За ссылки большое спасибо, буду изучать
СергейСПб 05-03-2012 23:31
quote:Может быть, но на это надо время. Много времени, на самом деле... или удача
Уже писал. Можно обратиться к специально обученным людям, поставив им задачу подобрать что Вам надо и оформить документы на вывоз из Евросоюза. Я думаю любой грамотный продавец в братской прибалтике справится, да и в России специалисты есть...
eda 05-03-2012 23:33
А какой фирлинг с http://www.egun.de/market/item.php?id=3756714!!!! Сказка!!! Жаль,что всё по-немецки, мне б английский или испанский.... Но и так красиво до неприличного эротизма!
eda 05-03-2012 23:35
quote:Originally posted by СергейСПб:
да и в России специалисты есть
Простите за неприличный вопрос: а знакомых спецов нет?
AleksAK57 06-03-2012 12:08
Брал в заграницах не одно ружьё, даже заключение "нейефертиг" не всегда соответствует действительности, а цена приближается к магазинной. Без личного просмотра- это лотерея, с маленьким процентом выйгрыша.
СергейСПб 06-03-2012 12:13
"Простите за неприличный вопрос: а знакомых спецов нет?"
в Европе есть... В России только официалы, впрочем их многие знают
Но я думаю что по знакомству такие дела лучше не решать...
Если бы у меня было много денег и мало времени, я бы обратился к людям типа http://armarara.com/contact
или тем кто периодически здесь продаёт дорогое оружие (alex12 например)
Или есть еще Larsen...
Но т.к. оружие надо всё таки смотреть самому, самый правильный алгоритм наверное такой:
Найти самому что Вам нужно, договориться с продавцом что бы съездить посмотреть, (в одну поездку можно упаковать много вариантов, Европа не так велика ) Ударив по рукам или выигав аукцион, уже договариваться или напрямую с продавцом (если это крупный магазин или аукционный дом) или с грамотным диллером ИМЕЮЩЕМ ПРАВО НА ЭКСПОРТ о посредничестве в подготовке документов на вывоз из Евросоюза (это на самом деле самое сложное). Причём продавец может жить например в Австрии (вдруг именно там Вы найдете то что Вам надо) а диллер например в Прибалтике или Финляндии... Пересылка в пределах Евросоюза не проблема. Далее милости просим в наши ряды
forummessage/187/70
СергейСПб 06-03-2012 12:14
quote:даже заключение "нейефертиг" не всегда соответствует действительности, а цена приближается к магазинной. Без личного просмотра- это лотерея, с маленьким процентом выйгрыша.
+1
серый 06-03-2012 12:18
quote:А вот торопится в данном деле не стоит. Охотничьих сезонов будет еще много, а такое ружье покупается не на один год, а возможно даже и детям Вашим перейдет.ждать полгода - это значит убить весь охотничий сезон на ожидание
СергейСПб 06-03-2012 12:19
quote:А вот торопится в данном деле не стоит.
+1
eda 06-03-2012 12:45
quote:Originally posted by СергейСПб:
Но т.к. оружие надо всё таки смотреть самому
Опс, опять уперлись во время... При моём режиме работы и поездок, терять полгода на телодвижения ради бэушного (пусть и самого замечательного - не спорю) импортного оружия мне не кажется слишком разумным. По крайней мере, пока не встретился экземпляр, при виде которого загорятся глаза и задрожат руки.
Давайте попробуем честно: в принципе, при наличии денег и бооольшого желания нет глобальной проблемы, чтобы не заказать что-либо здесь. Тем более, когда время оценивается дороже дополнительных затрат. Но тут есть обратная сторона: оружие по цене квартиры (пусть даже и маленькой) в Подмосковье, всё-таки, для каких-то других, ненаших охот, извините. Тут бы определиться с основными приоритетами: шашечки или-таки ехать? Потому возвращаюсь к выбору из доступного: получится пафосное - немецкое - суперкачественное - отлично, нет - будем искать среди остального
eda 06-03-2012 01:06
quote:Originally posted by серый:
А вот торопится в данном деле не стоит
Да пока ничего, кроме обсуждения, вобщем-то и не происходит
К сожалению... или, наоборот, к удаче. Зато на выходе взрастет вполне зрелое решение... надеюсь AleksAK57 06-03-2012 01:11
quote:Originally posted by eda:
зрелое решение... надеюсь
Если на момент его принятия зелёная рядом не будет прыгать
eda 06-03-2012 01:18
Всяко может быть
GEOSSS 20-03-2012 12:14
Послежу. Мечтаю-когда Вы уже,наконец,выберете что-нибудь.Сам хочу комбинашку с 30-06 бюджетную,но только с маркой не определился.
AleksAK57 20-03-2012 15:54
quote:Originally posted by GEOSSS:
с маркой не определился.
С кошельком определятся надо, марка вторична
GEOSSS 20-03-2012 17:11
До 130 тыр.Не Брно.
Посоветуете?
Poskryakov88 20-03-2012 18:54
quote:Originally posted by GEOSSS:
До 130 тыр.Не Брно.Посоветуете?
До этой суммы брать Блазер 97 в стандарте, и горя знать не будете, у меня таких два штуки - не могу нарадоваться.
AleksAK57 20-03-2012 22:12
merkel B3, в этой же категории.
eda 21-03-2012 12:21
quote:Originally posted by GEOSSS:
когда Вы уже,наконец,выберете что-нибудь.
Жду, когда лицензия поспеет - это здорово ускорит выбор
GEOSSS 21-03-2012 02:26
quote:у меня таких два штуки - не могу нарадоваться.
Почему 2?
Poskryakov88 21-03-2012 03:28
quote:Originally posted by GEOSSS:
Почему 2?
один 12-9,3х74 другой 12-243
GEOSSS 22-03-2012 12:31
Мне сказали на Головинке, что у Меркеля коробка легкосплавная.
серый 22-03-2012 12:50
quote:Она сейчас у большинства двойников легкосплавнаяOriginally posted by GEOSSS:
Мне сказали на Головинке, что у Меркеля коробка легкосплавная.
AleksAK57 22-03-2012 14:04
2010 стальной однако, но...другая цена.
tol78 22-03-2012 16:56
За 130 тысяч , можно Золли взять в варианте комби ..У меня очень хорошие впечатления от двойника остались ...Вообще не было проблем ..Кроме калибра ..
серый 22-03-2012 22:47
quote:Да такой вариант уже звучал. И в качесте не совсем дорогого походного ружья вполне приемлемое решение.Originally posted by tol78:
За 130 тысяч , можно Золли взять в варианте комби ..У меня очень хорошие впечатления от двойника остались ...Вообще не было проблем ..Кроме калибра ..
eda 21-05-2012 10:51
Ага, время прошло, лицензии наконец-то на руках (теперь у всех ЛРО проблемы с РОХовскими бланками из-за травматики), глаза горят тем более, что опять убедился этой весной в Карелии насколько удобным было бы обладание двойником. Начинаю активный поиск с троганиями, причитаниями, борьбой с жадностью и исполнением мечты.
Ermak_Timofeich 21-05-2012 11:19
quote:глаза горят ... Начинаю активный поиск
Удачи Вам в этом нелёгком, но интересном деле.
------
С уважением,
Ermak Timofeich.
eda 21-05-2012 13:27
quote:Originally posted by Ermak_Timofeich:
Удачи Вам
Спасибо!
Люди добрые, а расскажите, пож-та, о Меркеле 2012. Очень горит прям!!! Заранее всем спасибо
dikiy 21-05-2012 15:25
quote:Originally posted by AleksAK57:
merkel B3
Неа....
Брюзга 21-05-2012 15:56
quote:Originally posted by eda:
Люди добрые, а расскажите, пож-та, о
Вчера был в магазине. Неважно в каком, не рекламой занимаюсь. На вопрос покупателя: "Ну так какой из этих пистолетов порекомендуете?" Продавец ответил. "Никакой. Покупате тот, который вам нравится. Потому что если потом придет разочарование, то вы никого не будете упрекать."
В теме понравилась Ваша фраза:
"Я страстно пытаюсь поймать момент, когда восклицания в сообщениях переходят в осознанные миазмы разума (извините за не литературный оборот)."
Немного принебрежительно к собеседникам, но в целом забавно. Тот, кто не в силах самостоятельно отличить плохое от хорошего, хочет понять на чем "прокололись" другие.
Не сколько выбираете комбинашку, сколько пытаетесь прожить свою будущую жизнь чужим задним умом. Непростое это дело. И хотя умные действительно, в отличии от дураков, обычно учатся на чужих ошибках. Стоит ли верить в то, что чужие ошибки помогут избежать своих?
eda 21-05-2012 16:24
quote:Originally posted by Брюзга:
принебрежительно к собеседникам
quote:Originally posted by Брюзга:
не в силах самостоятельно отличить плохое от хорошего
quote:Originally posted by Брюзга:
чужие ошибки помогут избежать своих
Извините, но очень претенциозно. Если б я не ценил мнение участников форума, то, несомненно, не стал бы тратить времени на общение здесь. Вобще считаю, что не комильфо от чьего-либо имени делать какие-то заключения - невежливо, непрактично и, скорее всего (как и в данном случае), просто неправильно. Но не прения суть...
Интересен опыт и мнение людей знакомых с подобным оружием и проблемами с оным не понаслышке - не вижу никакого криминала в подобной любознательности. Если же конкретно Вы считаете свою информацию слишком ценной, чтобы ей поделиться либо моя тема Вам кажется праздным любопытством, то просто найдите более интересный топик для себя, не вешая тут произвольных и потому не востребованных ярлыков. Ибо никакой информации, кроме легкого негативного отношения к топистартеру (то бишь, ко мне), Ваше сообщение не несёт.
Извините, если покажется "пренебрежительным", я исключительно мягкий неконфликтный на самом деле человек...
Ermak_Timofeich 21-05-2012 16:34
quote:расскажите, пож-та, о Меркеле 2012
Попробуйте посмотреть на сайте производителя: http://www.merkel-die-jagd.de/ru/produkte/gewehre/
------
С уважением,
Ermak Timofeich.
eda 21-05-2012 17:05
quote:Originally posted by Ermak_Timofeich:
Попробуйте посмотреть на сайте производителя:
Спасибо большое, уже смотрел, но информации, к сожалению, очень скупо.
Брюзга 21-05-2012 17:55
quote:Originally posted by eda:
Интересен опыт и мнение людей знакомых с подобным оружием и проблемами с оным не понаслышке - не вижу никакого криминала в подобной любознательности.
Я тоже не вижу никакого криминала. Это всё равно как спрашивать:
Собираюсь жениться. Не могу выбрать на блондинке, брюнетке или шатенке. Подскажите, у кого какой опыт?
Сразу получите набор штампов, и распространённых заблуждений. Найдутся и те, кто поделится опытом. Вот только вопрос, поможет ли всё это с выбором?
Ружьё тоже выбирают как женщину. Оно должно ложиться в руки. Оно должно притягивать взгляд. И марка в этом случае перестаёт иметь значение. Да и она в принципе на охоте не имеет никакого значения.
Я не понимаю, какие могут быть проблемы кроме цены, которые могут помешать купить Меркель, Нейм или МЦ. У конкретных ружей, могут быть конкретные косяки. Но чтобы так вообщем выбирать по маркам и моделям, это выбор между брюнетками и блондинками.
eda 21-05-2012 18:25
На сентенцию:
quote:Originally posted by Брюзга:
Ружьё тоже выбирают как женщину. Оно должно ложиться в руки.
Сами же отвечаете:
quote:Originally posted by Брюзга:
Сразу получите набор штампов, и распространённых заблуждений.
Позволю себе не согласиться с Вами. Опыт эксплуатации зачастую вскрывает как типичные недостатки, так и некоторые неспецифические особенности, о которых могут знать только владельцы (активные пользователи). А тут, руководствуясь даже принципом, что каждый кулик своё болото хвалит (изредка - ругает), как раз и появляется возможность выбрать наиболее подходящее и симпотное болото
Так и повтор штампов и заблуждений, как и постоянное произнесение вслух техники безопасности, может быть очень даже полезен и информативен, главное - относится к этому по-доброму, тогда всё в строку eda 21-05-2012 18:29
Кстати, про брюнеток/блондинок/шатенок - это ведь тоже не весь выбор. Рыжие, пегенькие, лысенькие и даже седые могут запросто выпасть из обозреваемого, если кто-то умудренный опытом (пусть и горьким) не напомнит вовремя. Для этого, ИМХО, форумы и существуют.
Брюзга 21-05-2012 18:46
quote:Originally posted by eda:
Опыт эксплуатации зачастую вскрывает как типичные недостатки, так и некоторые неспецифические особенности, о которых могут знать только владельцы (активные пользователи).
Тогда Вам нужно в ветку ".... глазами владельцев". Кто же будет вам тут, рассказывать о типичных недостатках того, чем здесь принято гордиться?
eda 21-05-2012 18:51
quote:Тогда Вам нужно в ветку ".... глазами владельцев".
Там читаем, тут спрашиваем - в чём противоречие?
Брюзга 21-05-2012 19:15
Тут вы материал для статьи в тёмную собираете. Мне так видится, во всяком случае. Уж извините. А там люди пишут по конкретным проблемам конкретных ружей.
Вы вспомните с чего начинали: С простенького Хейма и нескольких доп. пар к нему. Охоту определили Карелией. Зверь такой есть у нас. Почти как Африка. Если кто туда собрался, то обязательно с "африканским" оружием. А тут подтип - карельский штуцер.
Выбор калибров, он в принципе соотносится с объектами охоты, а не с регионом. Там есть и лось и медведь и тетерев с рябчиком. Всё есть, но никто не охотиться сразу на всё. Законодательно по применению тоже есть ограничения.
Условия охоты, бытовые например, также влияют на выбор. У каждого этот опыт свой личный и уникальный.
Вообщем мутноватая темка. Но народ разводится. А я извините, своё мнение высказал, и откланиваюсь. Не могу Вам ничего для "карельского" штуцера присоветовать.
AleksAK57 21-05-2012 19:54
quote:Originally posted by Брюзга:
1. начинали: С простенького Хейма и нескольких доп. пар к нему.2.Вообщем мутноватая темка. Но народ разводится. .
1. Плавно приближаемчя к Брно
2. +1 не бывае ружей на все случаи жизни.
Всё имхо.
eda 21-05-2012 22:56
quote:Originally posted by Брюзга:
Не могу Вам ничего для "карельского" штуцера присоветовать.
Резюме принято, из всего ранее написанного - самое полезное
quote:Originally posted by AleksAK57:
1. Плавно приближаемчя к Брно
Ничего против не имею, но не понравилось категорически. Пока в фаворитах из доступного в Москве в удобоваримое время Merkel, Blaser и плюс знакомые очень рекомендуют попробовать Fair - постараюсь увидеть в начале следующей недели. Ещё есть Verney, но от них на мой запрос ни звука пока. Однако, если где всплывет Хейм - будет вне конкуренции!!!
quote:Originally posted by AleksAK57:
2. +1 не бывае ружей на все случаи жизни.
Спорить не готов, но если в одном три пары стволов (гладкие, штуцер и комбинашка) - это, по-моему, максимум универсальности, которого мне должно хватить практически на все, причём в едином формфакторе с единой прикладкой. Ныне же я пользую три разных единицы оружия и всё время практически заново привыкаю к ним. Вполне допускаю обмен всего арсенала на такую универсальность (хотя продавать ничего, конечно, не собираюсь).
AleksAK57 22-05-2012 12:45
Хейм птица на просторах РФ более чем редкая. Свой Кригхофф нашел только в Германии , брал с рук тк комби с 12 гладким уже не делают. Покупать с многими стволами нет смысла...продать не возможно даже по вменяемой цене (вот мой пример forummessage/278/75 )
eda 22-05-2012 01:07
Я б, если б чуть раньше определился бы, то заморочился бы с Хеймом или Ферлахом заранее, но пока сообразил, чего действительно хочется.... Да и не нахожу понимания у товарищей с мечтой о дорогом оружии - как-то у нас не принято... может, пока
А как Ваш Меркель - продан уже? Собираюсь аналогичный (2012) посмотреть на Головинском - там есть в наличии с 2-мя парами стволов.
Все-таки, ИМХО, оружие должно доставлять эстетическое удовольствие, ведь для большинства это любимая и лелеямая игрушка. Я, конечно, не про промысел.
AleksAK57 22-05-2012 01:34
2012 отличается от 2011 фальшдосками и винтами от авто под шестигранный ключ, ... мне новодел от меркеля неинтересен.
eda 22-05-2012 11:23
quote:Originally posted by AleksAK57:
мне новодел от меркеля неинтересен.
Советуете купить и подождать, пока станет раритетом?
AleksAK57 22-05-2012 17:09
Новодел от меркеля ни когда не станет раритетом, хотя у них есть возможность заказать любое ружьё в исполнении майстер верк
cityman 23-05-2012 14:09
Очень важная тема, подпишусь.
Лазил по сайтам в поисках ТТХ и заметил что сейчас ничего формата Heym 25 ( комби до 3 кг весом ) вообще нету. Zoli - 3,1 кг, Blaser 97 - чуть больше. А остальные вообще под 3,5 и выше ... Может я чего-то упустил, есть ещё варианты?
dikiy 23-05-2012 14:27
quote:Originally posted by cityman:
сейчас ничего формата Heym 25 ( комби до 3 кг весом ) вообще нету.
Может и так. Только калибр немного не тот. А тот, так уже другая модель и другой вес - 3.6 кг.
eda 23-05-2012 15:50
quote:Originally posted by cityman:
Может я чего-то упустил, есть ещё варианты?
У FAIR есть модели до 3.1 кг, Verney Carron декларируют 3.1-3.3 кг (всё, конечно, в зависимости от калибров), про Haenel где-то в отчете видел 3.280... Но всё это, подозреваю , при 25 по Цельсию в идеальных условиях, без патронов и погона
dikiy 23-05-2012 16:16
quote:Originally posted by eda:
Verney Carron декларируют 3.1-3.3 кг
У них не на всех можно оптку крепить.
eda 23-05-2012 17:01
quote:Originally posted by dikiy:
У них не на всех можно оптку крепить.
Собственно, с оптикой про 3 кг даже и говорить нечего
cityman 25-05-2012 08:55
Да и без оптики тоже ...
AleksAK57 25-05-2012 09:38
Haenel весит меньше 3кг а мой Меркель (с базами крона) 3450
cityman 25-05-2012 11:15
Про хенель нашёл на питерханте
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=53049
dikiy 25-05-2012 13:07
quote:Originally posted by AleksAK57:
Haenel весит меньше 3кг а мой Меркель (с базами крона) 3450
А мой Вепрь с оптикой иполным магазином - 6!
И ничего, таскаю днями напролет
AleksAK57 25-05-2012 13:14
Вепрь - новая модель комби?
dikiy 25-05-2012 13:32
Да нет. Новая модель комби "Волк"
А Вепрь к тому, что не стоит граммы точно мерять
walker41 26-05-2012 12:55
Мой Heym 25 12/.308 весит 2,7 кг
с оптикой 2,5-8х36 где-то 3,1 кг.ИгорьМ 26-05-2012 14:44
quote:Originally posted by walker41:
Мой Heym 25 12/.308 весит 2,7 кг с оптикой 2,5-8х36 где-то 3,1 кг.
А МЦ 5-15 весит 2.6 кг. с оптикой 2.81 кг..
С уважением игорьМ
P.S. А кто меньше?
cityman 26-05-2012 15:15
quote:Originally posted by ИгорьМ:
А МЦ 5-15 весит 2.6 кг. с оптикой 2.81 кг..
И лет ему больше чем Вам?
А хенель брутален ... не к месту
МБ1 26-05-2012 15:58
quote:А хенель брутален ...
Чем? Алюминиевой коробкой? Конструкцией ствольного блока? Ружье на нашем рынке новое, информации по применению в климатических условиях России нет. В руках держал - ощущение очень легкого для 12 калибра современного одноразового продукта.
cityman 26-05-2012 16:21
quote:Originally posted by МБ1:
Чем? Алюминиевой коробкой?
Ей в первую очередь - гранёная. Первая мысль - вот она, тактическая комбинаха
quote:Originally posted by МБ1:
современного одноразового продукта
Именно! Изящество отсутствует.
quote:Originally posted by МБ1:
В руках держал
Как легло?
МБ1 26-05-2012 16:43
quote:Как легло?
Никак. МЦ-7-19 лучче.
dikiy 27-05-2012 04:45
quote:Originally posted by cityman:
Про хенель нашёл на питерхантеhttp://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=53049
Интересная штучка. Поищу про нужные мне калибры...
ЗЫ. К сожалению, только в Левше Питерском. И то не в нужном мне калибре.
МБ1 27-05-2012 12:31
quote:ЗЫ. К сожалению, только в Левше Питерском. И то не в нужном мне калибре.
В Иркутске были 12х70/9,3х74 в магазине Паритет+, тел. 8(3952)333-133, со спецсвязью они работают вроде, по крайней мере в прошлом году форумчанин из Москвы брал у них Сайгу 9х53R, все получилось. Правда ружье очень легкое, думаю будет драться.
eda 28-05-2012 13:20
Ура! Мучения окончились, т.к. в четверг было приобретено-таки новове оружие по имени FAIR Combi Prestige с тремя парами стволов: 12/76 - 223, 12/76 - 30-06 и 12/76 - 12/76, а также два прицела Сваровски, кроны Рекнагель, 4 сотни патронов к нарезным стволам и всякие приятные мелочи для удобства переноски-владения-чистки...
Выбор был длителен, но не особо мучителен. Качество обработки всех деталей на вид очень приличное, стволы меняются (встают, фиксируются) очень спокойно, без особых усилий, взвод переломом пока несколько туговат, но время и неравнодушные руки, надеюсь, вылечат. Всякие итальянские штучки, типа световых целика и мушки на комби стволах вполне приятны. Что до прикладки, то шейка приклада сначала показалась узковата по моей руке, хотя потом вроде ощущение излишней худобы ускользнуло, а вот баланс сильно смещенный вперед-вниз даже понравился, хотя, как мне кажется, это ведь не совсем правильное направление баланса, особенно для гладкоствола. Обнако вскидываюсь четко на прицельную планку и проблем с поводкой не предвидится, но это, правда, время покажет.
По поводу веса. Вечером постараюсь сделать и выложить фото всего, в том числе и на весах, но по ощущениям оружие совсем не пушинка - более того: с нарезными стволами ощутимо увесистое. Хотя на мой центнер плюс-минус кило не очень существенно, но еще будут установлены прицелы - тогда и будет актуальное взвешивание и понимание.
Конечно, тактильно, зрительно и на слух (все щелчки, шумовые движения и т.д.) это оружие здорово уступает всем пересмотренным мною немцам, но разнообразие пар с нужными калибрами, причём в наличии!!!, приобретение в магазине у хорошего знакомого, цена со всеми пирогами и прицелами, а также очень повлиявшее давление товарищей, так и не принявших идею инвестиций нечасто используемое оружие (10-12 охот в год и впрямь немного) - это всё прекратило-таки метания и зафиксировало процесс покупкой комбинашки, боевые качества которой, увы, особо пока неизвестны.
В общем, вот... Сам себе удивляюсь.
Моряк 28-05-2012 14:05
quote:Originally posted by eda:
Ура! Мучения окончились...
Поздравляю!
Пусть служит исправно и радует!
eda 28-05-2012 15:22
Спасибо
ALEX 009 28-05-2012 22:24
quote:Originally posted by eda:
было приобретено-таки новове оружие по имени FAIR Combi Prestige с тремя парами стволов: 12/76 - 223, 12/76 - 30-06 и 12/76 - 12/76,
И это после 11 страниц обсуждения?
eda 28-05-2012 22:37
quote:Originally posted by ALEX 009:
И это после 11 страниц обсуждения?
Угу, и я всем благодарен, потому как мой подход кардинально поменялся и к выбору оружия и к самой идеологии комбинашки.
Всем большое спасибо!!!
eda 28-05-2012 22:46
Собственно сам FAIR:
AleksAK57 28-05-2012 23:28
Экстрактор цельный - неудобно вынимать сттреляную гильзу,
нет шнелера - удобная вещь для стрельбы по движущейся цели,
мелкие углубления в крюке и запираюшей рамке. Итальянский иж ,
Всё - имхо.
eda 28-05-2012 23:39
quote:Originally posted by AleksAK57:
нет шнелера
Это да... и предохранитель не автомат... Но шнеллера особенно жалко - я уж привык к ним.
quote:Originally posted by AleksAK57:
Итальянский иж ,
Вобщем-то, потому и взял: пойдёт охота с комбинашкой - будем думать дальше, а нет... да и Бог с ним
Что-то длительное общение на форуме и изучение всего ранее изложенного здорово подвинуло мои взгляды на ходовую охоту с таким девайсом. Изначально, когда рождалась мысль о желательности комбинашки, я-таки несколько иначе рассуждал о применении и характеристиках такого оружия.
Остановились на супер промежуточном варианте. Надеюсь, что не пожалею
eda 28-05-2012 23:41
Кстати, интересно: с 223-м стволом вес 3600, с 30-06 - 3500, а пара гладких - почти 3300.
AleksAK57 28-05-2012 23:43
НУ,за.... что бы попадало и не ломалось..
eda 28-05-2012 23:48
quote:Originally posted by AleksAK57:
НУ,за....
Спасибо eda 29-05-2012 12:34
А кто у нас модератор? Добавьте, пож-та, FAIR Combi Prestige 12/76-223; 12/76-30-06; 12/76 в список комбинированного оружия!
ИгорьМ 29-05-2012 02:16
quote:Originally posted by eda:
Надеюсь, что не пожалею
Такое ощушение что уже жалеете.
quote:Originally posted by eda:
это оружие здорово уступает всем пересмотренным мною немцам, но разнообразие пар с нужными калибрами, причём в наличии!!!,
Еще бы а оружие должно радовать.
quote:Originally posted by eda:
а также очень повлиявшее давление товарищей,
Вот это самое печальное.
quote:Originally posted by eda:
нечасто используемое оружие (10-12 охот в год и впрямь немного)
Думаю через 3-4 вылазки, окончательно разочаруетесь.
quote:Originally posted by eda:
с тремя парами стволов: 12/76 - 223, 12/76 - 30-06 и 12/76 - 12/76
Зачем Вам гладкая пара, если изначально искали комбинашку?
quote:Originally posted by eda:
два прицела Сваровски
Не считаю Ваши деньги, но не по Сеньке шапка (не для данного оружия).
Немного своими словами. Судя по вашим тратам, деньги зарабатывать Вы умеете, вот что и странно потратили на ... . Горе от ума или завыбирались, бывает.
quote:Originally posted by eda:
приобретение в магазине у хорошего знакомого
Если так, то может не поздно вернуть хорошему знакомому?
С уважением ИгорьМ
P.S. Ничего личного, если обидел приношу извенения. Все сказанное ИМХО просто следил за темой выбора комбинашки.
Виталий 01 29-05-2012 09:04
А кто, что о Сабатти думает?
dikiy 29-05-2012 12:21
quote:Originally posted by МБ1:
В Иркутске были 12х70/9,3х74 в магазине Паритет+, тел. 8(3952)333-133, со спецсвязью они работают вроде, по крайней мере в прошлом году форумчанин из Москвы брал у них Сайгу 9х53R, все получилось. Правда ружье очень легкое, думаю будет драться.
Позвонил. Лягается...цена.
Но ружьишко нравиться.
eda 29-05-2012 16:06
quote:Originally posted by ИгорьМ:
Такое ощушение что уже жалеете.
Нет пока, наоборот: чем больше рассматриваю и пробую, тем больше свыкаюсь
quote:Originally posted by ИгорьМ:
Думаю через 3-4 вылазки, окончательно разочаруетесь.
Надеюсь, что этого не произойдёт. Кроме того, хочу заметить - исключительно ИМХО, ессно, - что хоть и занимаюсь время от времени практической стрельбой, но точно уверен: приличное оружие всегда почти стреляет лучше владельца... нууууу за очень редким исключением. Потому будем тренироваться, вырабатывать новые навыки и приобретать, надеюсь, богатый опыт А там уже посмотрим...
quote:Originally posted by ИгорьМ:
не по Сеньке шапка (не для данного оружия).
Всегда почему-то у меня получается, что оптика дороже оружия. Да и привык я к Сваровски. Тут, как известно, Машу каслом не испортишь, хуже не будет. А если что - оптика не пропадёт
ИгорьМ 30-05-2012 12:15
quote:Originally posted by eda:
Кстати, интересно: с 223-м стволом вес 3600, с 30-06 - 3500, а пара гладких - почти 3300
Высокий лоб колодки под 12й калибр дают лишние "мясо" и вес ствольной паре 223/12. Поэтому не сторонник брать комбинашки с разными парами стволов тем более 222/223 со ствольной коробкой 12го калибра.
Птичий калибр для прогулок по лесу 3.6 кг. + кронштейн с прицелом 600-700 гр. явный перебор, это не может не разочаровать даже если Вы весите 100 и более кг.. ИМХО
Почему то ожидал увидеть примерно так 7х65/20 и 9.3х74r/9.3х74r.
В любом случае хороших охот Вам и Вашей комбинашке.
С уважением ИгорьМ
eda 30-05-2012 17:38
quote:Originally posted by ИгорьМ:
В любом случае хороших охот Вам и Вашешей комбинашке.
Спасибо, они постараются
серый 30-05-2012 19:27
Мишени и отстрел на сведение? Это пожалуй лучшее что может подтвердить правильность выбора
CP 06-06-2012 12:15
В свете последних изменений в законодательстве (с 15 июня 2012) заметался - брать нарезной в .243 или уже взять 30-06 или 9.3х74? Цель - заяц, перо, но в тайге "шастают" косолапый и хрюн. Пока обходилось, но всё-же.
.30R надо заказывать. Звонил в Кольчугу - у них нет ни ружья ни патронов к нему в наличии.
Maxrus77 06-06-2012 13:47
Для себя тоже решаю этот вопрос: .243 - лучше подходит для мелочи (крупняку только в голову, т.е. с упора и на дистанции уверенного выстрела, хотя с т.зр. новый правил охоты не знаю, допустимо ли это), но 30-06/9,3*74 может спасти в экстренной ситуации.
Но склоняюсь к .243 в паре с 20/76.
Каспер+ 06-06-2012 13:57
12 + 308. И выбор патронов большой и тп.
AleksAK57 06-06-2012 14:55
quote:Originally posted by Каспер+:
12 + 308. И выбор патронов большой и тп.
К нарезному не нужен венегрет из патронов , мах 2 вида пуль, тк нет дробовой осыпи и все пули летают по разному.
Каспер+ 06-06-2012 15:27
Я, наверное имел в виду - импорт, наши (для тех кто много стреляет). А 308 проходит почти под все виды охот. И в принципе достаточен для большинства копытных, и по птице гуманнен в плане ущербности (223 например)
ИгорьМ 07-06-2012 12:58
quote:Originally posted by Каспер+:
А 308 проходит почти под все виды охот.
По прошествию времени и набора опыта начинаешь понимать ущербность подхода - один калибр на все.
Выскажу характерные ошибки выбора новичков (из личного опыта). ИМХО
1. Покупать по совету друзей. Нет конечно советы слушать надо, но в дальнейшем с комбинашкой охотится Вам а не друзьям.
Хорошо если друзья охотятся много лет в Вашем ореале на одну и ту же дичь а если нет? Один на комчатке/сахалине охотит медведей, другой в средней полосе козу, третий боровая дичь.
2. Универсальность комбинашек. Это МИФ, многие понимают это но наступают на одни и те же "грабли". Комбинашка также как и любое оружие требует тщательной "настройки" под определенные охоты, даже более тонкой чем одноствольных карабинов. Иначе вместо удовольствия от охот получите принцип "один/два ствола ношу как довесок".
3. Покупка комбинашек с доппарами 2,3,4 итд. Полный абсурд, разное сочетание калибров на одной колодке, к примеру 12 го калибра, уже в тех задании закладывает излишний вес, габарит итд..
Из личного опыта 5лет в подряд выежаю на 2 недели, живу охочусь в Сибирской Тайге зимовье, то есть те самые условия БРОДИЛКИ.
Первая комбинашка 7.62х54/12, бродилки по Сибирской Тайге в осенний период. Выявила следующие, ожидание встретить медведя не оправдалась. Ожиданий стрельнуть Лося, Марала, Козу то же. Зато выявила недостатки по боровой дичи:
- 7.62х54 не стрелял по причине, все стрелялось на коротке из 12го. (рябчик, тетерев, глухарь, белка).
- 12й излишне мощный для боровой, тяжелый патронташ
- большой вес 3.6 кг. без оптики
- нехватка тихого выстрела мелкашки особенно если белкование
- при органицации нагона (в отличии ои загона стрелков не 15-20 чел. и загонщиков 3-6 чел.)стрелков 2-3 чел загонщик 1 с собаками, сектор обстрелв 200-300 м. в работе один нарезной, гладкий безполезен.
Вторая комбинашка 5.6Х39/20 с переходниками на 22lr стала ощутимей удобнее. Длинна стволов 60см. против 67.5 см. более узкая, низкая ствольная коробка зделало оружие легче. компактнее. Появился тихий выстрел и возможность к белкованию. Однако выявила следующие:
- дальний выстрел из 5.6х39 так и не пригодился, на коротке изрядно разбивал рябчика по сравнению с 22lr (два,три раза стрелял забыв заменить патрон 5.6х39 на переходник)
- переходники на 22lr (стоимостью 2500 -3000руб.) норовили потеряться, особенно при перезарядке в полевых условиях.
Довольно нудные при перезарядке и явно не хватало (брал 3шт.)
- основной выстрел мелкашка требовала постоянно выносить точку прицеливания ( прицел пристрелян под 5.6х39)
Третья комбинашка 22lr/7.62х54. По удобству вес, габарит похожа на 5.6х39/20. Идеально подошла Таежнику, он брал рябчика (тихий выстрел) затем через 10минут добыл Марала.
Но меня как, "городского охотника", оставила с одним стволом 22lr, второй взрослый ствол в тот выезд у меня не работал, причина тажа. Таеежник знал где есть зверь и шел конкретно за ним. Я как "Турист" довольствовался боровой, случайных встреч в Тайге у меня небыло.
Выявлены следующие недостатки:
- сложность настройки оптики на два разнокалиберных нарезных ствола
- при стрельбе из 22lr по рябчику сидящему в кустах частенько случались рикошеты, как следствие не хватало гладкого.
Четвертый нарезной 5.6lr/20, то к чему пришел. Удобство заряжания (без переходников) + гладкий, когда стрельба через кусты. Малый вес носимых патронов, легкий вес и малый габарит оружия.
Для меня охота в Тайге на 99.9% отдых от городской суеты, основная цель добыча для котла.
С уважением ИгорьМ
P.S. Описал свой опыт, не рассматриваю "Танкоопасные направления" где необходимы 9ки.. У меня таких охот просто нет.
СергейСПб 07-06-2012 18:36
TC мои поздравления с покупкой! и удачных выстрелов!
Выбор калибров и количества блоков для меня тоже странный но владельцу виднее, деньги то его ^^
Чужим опытом тут воспользоваться вряд ли возможно...
Как видно например из предыдущего поста, чужой опыт всегда исключительно субъективен и в лучшем случае его можно принять во внимание, проанализировать, и сделать правильные выводы (что обычно сложнее всего
)Посему позволю себе пару комментариев основанных на своем опыте
1. патрон 22lr в комбинированном оружии пригоден только для совсем мелкой дичи (рябчик, белка и т.пр.) и на небольшом расстоянии... Сам в своё время (в условиях бесконечно далёких от любительских охот) много стрелял этими патронами глухаря и тетерева, считаю это браконьерством, т.к. даже на близком расстоянии очень много улетевших подранков... Если говорить о чисто "птичьей" комбинащке то лучший выбор .22 Хорнет (или близкий к нему)
2. Универсальная комбинашка это не миф. Тут полезно ещё раз перечитать нашего классика С.А.Бутурлина, который все тройники и комбинашки делил на четыре основных категории: "птичьи", "универсальные", "зверовые", и "специальные", в основном по признаку калибра нарезного ствола. В современных условиях их можно разделить на группы имеющие калибр нарезного соответственно 5,6мм-6мм, 6,5мм-8мм, 9мм и более, и комби с разнокалиберными нарезными стволами. Универсальность комбинированного ружья, при соответствующих калибрах, заключается не в том что его должно быть удобно использовать на всяких охотах, а в том что на конкретной охоте, для которой это ружьё подходит, конкретную или даже разнообразную дичь можно стрелять при разных условиях.
Классический пример для всех типов комбинированных ружей:
Крупная птица, можно стрелять сидящую метров на 100-150, тут конечно удобнее "птичий" калибр, менее но все же достаточно удобно "средний" калибр 6,5мм-8мм, при необходимости можно и крупным "зверовым" в любом случае должны использоваться оболочечные пули. А можно стрелять и по летящей, соответственно из дробового ствола... При "средних" и "зверовых" калибрах нарезного ствола всегда есть возможность стрелять крупного зверя на дальнем расстоянии... В этом собственно и заключается универсальность комбинированного оружия в отличии от тех же винтовок и дробовиков...
Улыбнуло на предыдущей странице:
quote:Экстрактор цельный - неудобно вынимать сттреляную гильзу,
нет шнелера - удобная вещь для стрельбы по движущейся цели,
мелкие углубления в крюке и запираюшей рамке. Итальянский иж ,
Всё - имхо.
особенно про "шнелер"
ИгорьМ 08-06-2012 12:32
quote:Originally posted by СергейСПб:
Как видно например из предыдущего поста, чужой опыт всегда исключительно субъективен
Абсолютно в дырочку.
quote:Originally posted by СергейСПб:
Тут полезно ещё раз перечитать нашего классика С.А.Бутурлина, который все тройники и комбинашки делил на четыре основных категории: "птичьи", "универсальные", "зверовые", и "специальные", в основном по признаку калибра нарезного ствола.
С этим не поспоришь, надо читать между строк, "универсальная" одна из четырех категорий
.
quote:Originally posted by СергейСПб:
Сам в своё время (в условиях бесконечно далёких от любительских охот) много стрелял этими патронами глухаря и тетерева, считаю это браконьерством, т.к. даже на близком расстоянии очень много улетевших подранков...
Стреляет не оружие, охотник. За ним решение на каком растоянии и какую дичь стрелять.
quote:Originally posted by СергейСПб:
Универсальность комбинированного ружья, при соответствующих калибрах, заключается не в том что его должно быть удобно использовать на всяких охотах, а в том что на конкретной охоте, для которой это ружьё подходит
Своими словами, но практически тоже самое.
Согласен на 100%.quote:Originally posted by СергейСПб:
А можно стрелять и по летящей, соответственно из дробового ствола...
Конечно можно, некоторые даже через оптику стреляют
.Только скажите из Вашей практики как часто это случалось?
quote:Originally posted by СергейСПб:
Если говорить о чисто "птичьей" комбинащке то лучший выбор .22 Хорнет (или близкий к нему)
Можно ответить Вашими словами,...чужой опыт всегда исключительно субъективен ... . Опять вопрос как по универсальности, если глухаря на 100 метров Да, если рябчика на 10м. НЕТ. ИМХО
Не цепляюсь к Вашим словам, развиваю мысль по универсальности комбинашек.
С уважением ИгорьМ
СергейСПб 08-06-2012 13:03
Мне тоже особенно возразить нечего)
скажу лишь про стрельбу из комбинированного дробью
quote:Только скажите из Вашей практики как часто это случалось?
если Вы о стрельбе через оптику, то я так не стреляю у меня она на Зульском кроне) а если речь о стрельбе дробью вообще то после покупки первого тройника я не пользуюсь двустволками, только тройник, разве что на водоплавующую использую полуавтомат... В общем дробью с тройника я стреляю гораздо чаще чем пулей)
Сув
ИгорьМ 09-06-2012 11:46
У меня тоже были охоты с комбинашкой 7.62х54/12 на утку (с разрешения егеря, стоял на соседнем номере) даже в какой то мере успешные, вечером ходил с ним на Вальшнепа. У меня в тот момент не было гладкой пары. Ходил на стенд тренировался стрелять из комбинашки по тарелочкам, спортинг (бегущий заяц). Так же хожу с этой комбинашкой в загон, на вышку. У меня нет карабина, все эти охоты не самотоп а приехал разместился на базе, затем вышел на несколько часов на охоту. Опять же на каждой из эти охот уместние было бы иметь специализированное оружие. ИМХО
Работает один ствол (за исключением загона), по сути охочусь с одностволкой . Если кого то такой принцип устраивает то ... ? У меня свои тараканы, решил остановить гонку вооружений, оставить только два нарезных ствола (пока три). Одна гладкая пара, по перу (утка, вальшнеп) только с ней.
В Тайге из гладкого в лет вообще ни разу не пришлось стрелять.
С уважением ИгорьМ
CP 15-06-2012 02:40
Если кто заказывал вкладной нарезной стволик для гладкого в РФ, пожалуйста, поделитесь опытом.
Звонил сегодня в Кольчугу - цена от 2000 Евро при заказе.
tol78 16-06-2012 11:51
quote:Originally posted by СергейСПб:
если речь о стрельбе дробью вообще то после покупки первого тройника я не пользуюсь двустволками, только тройник, разве что на водоплавующую использую полуавтомат... В общем дробью с тройника я стреляю гораздо чаще чем пулей)
Все абсолютно точно ...Просто к ружью привыкаешь и оно становится частью тебя ...Рафаэлло после покупки начало реально простаивать ...На гуся если только ...
А вообще в лесу проще без прицела ...С открытого стреляется до 100-150 метров без больших проблем ...Да и где в лесу видимость больше 150 метров ...Подрост ,чепурга ,черемуха ...
С отменой в новом законе привязки калибров к дичи , комбинашки должны зацвести как цветы на полях ...Больше двух выстрелов в лесу сделать сложно ..Если первым не попал ,то и ...Так и должно быть ...
СергейСПб 16-06-2012 13:44
quote:Если кто заказывал вкладной нарезной стволик для гладкого в РФ, пожалуйста, поделитесь опытом.
Звонил сегодня в Кольчугу - цена от 2000 Евро при заказе.
Дело конечно хозяйское, но стоит изучить чужой опыт использования вкладышей... По моему баловство. Сам экспериментировал и другие пробовали... Путных вариантов не много. Если стрелять дальше 20-30 метров то вкладной ствол надо пристреливать после каждой установки... Если ставить стационарно то и двустволка и тройник становятся заметно тяжелее и проще купить сразу нормальный двойник или трех калиберный тройник. В Европах почти все классические тройники "испорчены" стационарной установкой вкладного ствола (обычно в правый дробовой) но там это делали не от лучшей жизни (в свое время изменились правила охоты и классические тройники стали не нужны) Сам последний тройник покупал с вкладышем на весь ствол под .22Хорнет, пострелял, подумал, да выкрутил. Там он и остался, ввозить вместе с тройником не стал, просто не вижу ему применения... Может позже ввезу отдельно если понадобится...
arnold72 06-07-2012 18:27
Всё никак не найду комбинашку импортную где гладкий 12 или 20 ,а нарезной 5,6 или 17НМR Не любят за рубежом видать эти калибры
arnold72 06-07-2012 20:54
Спасибо,но Там нема этих калибров А 223 или 222 мне не нужен
Сер-Димыч 23-07-2012 12:05
У меня комби Меркели В3 12*308 и 210-й 20*222. Вот и универсальность. Попытки мозга склонить меня к продаже любой из них пока результата не имели. Разные они по сути и целям. Однако замечу, 210-й из дома выносится чаще. Есть еще Белка, но она уже три года из сейфа не вылезала.
япономор 07-09-2012 13:52
quote:У меня комби
Имею две комбинашки: Иж-94 (7,62х54 и 12), Чешское Брно ZH-308 (7Х65R и 12). Про первое на Ганзе много и долго пишут: как его чинить, точить и лудить, что я делал в своё время. Продам его скоро за ненадобностью (беру в деревню, даю родственникам, когда ходим вместе), хотя и брал из него косуль.
Второе поражает точностью боя нарезного. Брал из него разную дичь от фазана и лисы до медведя. Михуил, кстати, атаковал с 80 м. в лесу. Был подпущен на 10 м. (бежал, мелькая между деревьев). Первый выстрел из нарезного. Целил в голову, а попал по яйцам и задней ноге. Разворот. Выстрел из гладкого в позвоночник - решающий. Пуля была 20 калибра, круглая, обёрнутая бумагой и вложенная в дробовой контейнер (ну не было другого патрона, всего один был пулевой и такой непутёвый).
Думаю, промазал из нарезного потому, что охуен-о тугой спуск (надо найти время, разобрать ружьё и привести к норме).
Что ещё плохого: первый спуск - из нарезного, а надо бы из гладкого. Правда второй спуск работает на оба ствола: гладкий, потом нарезной. Но! В суете его ещё надо нащупать, да всунуть туда палец - сужается спусковая скоба, видно дизайнерский изыск - для красоты.
Но точность боя перекрывает недостакки. Вчера пристреливал карабин разным патроном (Блазер) на 100 м., а его взял прицепом т.к. снимал оптику (простая отеч.). Прикрутил на место. Стрельнул раз. Крутнул барабанчик отвёрткой. Чешской полуоболочкой дешевой бахнул пару раз, как бы, да и уставший уже. И что? Всё как всегда! По центрам пробоин 1 см. См фото. Скажете, надо не два выстрела делать по МГ, а все десять. А зачем, патроны жечь? Я его бой знаю. Ничего неожиданного. Да и комбинаха это - 2 выстрела, вот и вся охота.
Сделаю ему спуск мягче, скобу подработаю и буду охотить в начале сезона, по первоснегу. Его не продам!
