Продукция Grand Power (Словакия)

Купил Т10, есть вопросы (ствол, мушка, втулка, предохранитель)

WDS 08-09-2009 11:11

Всем доброго времени суток!

Ну, во-первых, поздравьте меня. Теперь я тоже сектант.

Купил на выходных Т10, из последних партий. Пока все устраивает, пистолет очень нравится. Отлично сидит в руке. В комплекте две пружины, два магазина со вставками. Ствол вороненый, пластик нового образца. Покупал в Мытищах. Отстрел пока не производил.

Покурил немного форум, появились некоторые вопросы, на которые пока не нашел окончательных ответов:

1) Ствол немного люфтит в вертикальной плоскости. Люфт этот ничтожен (иногда я даже не уверен, есть ли он), и я подозреваю, что это некоторый "тепловой зазор". Но все-таки, это нормально?

2) Как закреплена мушка и передняя втулка вокруг ствола на затворе? При каких условиях эти детали могут вывалиться? Было ли такое?

3) Как я понял, у некоторых отваливаются флажки предохранителя. Опять же, при каких условиях это происходит и как часто? Менять на заглушки не хочу, ИМХО, вид становится "куцый" (без обид, у кого такие стоят).

4) Какие детали, помимо пластиковой рукоятки, стоит сразу заказать в ЗИП, чтобы потом голову не ломать?

Спасибо!

5ta 08-09-2009 11:32

quote:
Originally posted by WDS:
Всем доброго времени суток!

1) Ствол немного люфтит в вертикальной плоскости. Люфт этот ничтожен (иногда я даже не уверен, есть ли он), и я подозреваю, что это некоторый "тепловой зазор". Но все-таки, это нормально?

2) Как закреплена мушка и передняя втулка вокруг ствола на затворе? При каких условиях эти детали могут вывалиться? Было ли такое?

3) Как я понял, у некоторых отваливаются флажки предохранителя. Опять же, при каких условиях это происходит и как часто? Менять на заглушки не хочу, ИМХО, вид становится "куцый" (без обид, у кого такие стоят).

4) Какие детали, помимо пластиковой рукоятки, стоит сразу заказать в ЗИП, чтобы потом голову не ломать?

Спасибо!


1. НОрмально. Но если напрягает, то можно вставить кусок лезвия в щель.
2.Вероятность того что мушка вывалится 1:1000, очень редкое явление, без проблем можно приклеить обратно или изготовить самому. https://forum.guns.ru/forummessage/223/517719.html
. Втулка на моей памяти еще не вываливалась
3. Фложок предохранителя вышибает прорвавшимися пороховыми газами. Может быть при стрельбе ну оооочень мощными патронами найдеными на свалке или при детонации патрона в магазине. Бывает черезвычайно редко.
4. В принципе никаких если автоматика работает нормально. Все остальное можно докупать для тюнинга (целики, рычажек вместо кнопки выброса магазина и т.д.).

все ИМХО.

WDS 08-09-2009 12:57

quote:
Originally posted by 5ta:

1. НОрмально. Но если напрягает, то можно вставить кусок лезвия в щель.
2.Вероятность того что мушка вывалится 1:1000, очень редкое явление, без проблем можно приклеить обратно или изготовить самому. https://forum.guns.ru/forummessage/223/517719.html
. Втулка на моей памяти еще не вываливалась
3. Фложок предохранителя вышибает прорвавшимися пороховыми газами. Может быть при стрельбе ну оооочень мощными патронами найдеными на свалке или при детонации патрона в магазине. Бывает черезвычайно редко.
4. В принципе никаких если автоматика работает нормально. Все остальное можно докупать для тюнинга (целики, рычажек вместо кнопки выброса магазина и т.д.).
все ИМХО.


Спасибо за ответы!
1) Нет, абсолютно не напрягает. Просто хотел уточнить.
2) Дело в том, что не люблю "колхозить", не того класса оружие, ИМХО. А все-таки, от чего мушка может вывалиться? Она там просто на клею держится, или её концевик расклепан внутри?
3) Не очень понял, как их может вышибить пороховыми газами? Откуда они там возьмутся, даже при супермощном патроне?? При детонации в магазине вообще может весь пластик разнести нафиг, это понятно.
4) Понятно, спасибо! Думаю, закажу пластик, флажки предохранителя и мушку...

NilAdmirari 08-09-2009 12:58

ТО 5ta: "Втулка на моей памяти еще не вываливалась" - здесь и такое бывает
https://forum.guns.ru/forummessage/223/493629.html
ТО WDS:
quote:
Ствол немного люфтит в вертикальной плоскости.

Читайте:
https://forum.guns.ru/forummessage/223/425778.html
Остальное заранее закупать не нужно. Больше стреляйте и смотрите, а появится желание/необходимость - улучшайте/дорабатывайте.
P.S. "Не очень понял, как их может вышибить пороховыми газами?" - это может произойти (или не произойти) при поперечном разрыве гильзы пополам.

edit log

WDS 08-09-2009 14:46

Кстати, на боевом К100 мушка заштифтована... (подсмотрел на увеличенном аватаре Ярослава).
Pan_from_Kirshach 08-09-2009 15:02

у К100 узел крепления мушки отличается от Т10. там она винтом, вроде, поджимается.
nesan2000 08-09-2009 15:06

quote:
Originally posted by NilAdmirari:

при поперечном разрыве гильзы пополам.



и при последующем выстреле.
---
честно говоря, не могу понять как втулку завтора можно потерять... я думал что затвор весь цельный
WDS 08-09-2009 15:06

Интересно, почему было не заштивтовать на Т10? Так ведь надежнее...
Pan_from_Kirshach 08-09-2009 15:20

втулку затвора никак при стрельбе не потеряешь, ее то и молотком сложновато выбить(где-то у LADa была тема по ее выпрессовке).
А в Т10 мушка иначе сделана потому что толщина затвора меньше в районе мушки. у К100 там больше места. точнее если бы втулки не было то и мушку можно было от к100 поставить...

edit log

5ta 08-09-2009 15:41

quote:
2) Дело в том, что не люблю "колхозить", не того класса оружие, ИМХО. А все-таки, от чего мушка может вывалиться? Она там просто на клею держится, или её концевик расклепан внутри?

Клей.
quote:
3) Не очень понял, как их может вышибить пороховыми газами? Откуда они там возьмутся, даже при супермощном патроне?? При детонации в магазине вообще может весь пластик разнести нафиг, это понятно.

Элементарно Уатсон. Мошный патрон - сильная отдача- патрон раньше времени извлекается из патронника-пароховые газы вырываются во внуть- излишним давлением вышибает предохранитель.
Недавний случай на фооруме. гильзу разрывает попалам в патроннике https://forum.guns.ru/forummessage/223/514833-2.html
5ta 08-09-2009 15:42

quote:
ТО 5ta: "Втулка на моей памяти еще не вываливалась" - здесь и такое бывает
https://forum.guns.ru/forummessage/223/493629.html


я так понял что он её потерял, а не вылетела при стрельбе.
5ta 08-09-2009 15:47

quote:
Интересно, почему было не заштивтовать на Т10? Так ведь надежнее...

Разная технология изготовления затворов.
Возможно в будущем будет как у К-100.
nesan2000 08-09-2009 15:52

quote:
Originally posted by 5ta:

Возможно в будущем будет как у К-100.



опять 25-ть))) друзья, у нас с вами пистолеты-аналоги Р380! К 100 прообраз. вот Т 10 и Р 380-братья близнецы, за исключением разных стволов. и тот и другой на свободном затворе, белее того, затворы у них...
короче у ЛАДа есть подробное описание что к чему
----------
http://preconie.hnonline.sk/storyboard/c1-36740900-crash-boom-bang

третья фотка сверху. лежит симпатичная кучка из пистолетов. крайний справа вверху-Р380 (или Р-1?). обратите внимание на видимую часть затвора и насечки. и сравните со своим Т-10

edit log

5ta 08-09-2009 16:02

quote:
опять 25-ть))) друзья, у нас с вами пистолеты-аналоги Р380! К 100 прообраз. вот Т 10 и Р 380-братья близнецы,

Знаем!
Я имел ввиду способ крепления мушки к затвору
nesan2000 08-09-2009 16:03

ааа, тады ой
WDS 08-09-2009 17:44

Ну, раз на боевом Р380 так же, то наверное производитель все рассчитал, и она будет держаться... (я надеюсь)

quote:
Originally posted by 5ta:

Элементарно Уатсон. Мошный патрон - сильная отдача- патрон раньше времени извлекается из патронника-пароховые газы вырываются во внуть- излишним давлением вышибает предохранитель.


Да не, сам принцип, откуда они там могут взяться, мне понятен. Мне не совсем понятно, на что они там внутри могут так подействовать, что флажки предохранителя слетят? Ведь предохранитель внутри рукоятки представлен лишь штифтом, более того, флажки держатся зацепами за саму рукоятку, и их внутренняя площадь ничтожна... Если только вылетят наружу синенькие шариковые фиксаторы и тем самым вытолкнут наизлом флажки? (да уж, "загнался" я этой темой... )

edit log

Sergii 08-09-2009 18:17

У меня втулка затвора вылезла на половину при первом отстреле, дожидаться потери не стал - посадил на клей. Пистолет 5-6 партии

------------------
Сергей.

nesan2000 08-09-2009 18:28

quote:
Originally posted by Sergii:

У меня втулка затвора вылезла на половину при первом отстреле,



это которая впрессована в передней части затвора? вот теперь мне стало интересно: на Р380 втулка точно так же вклеена?

edit log

WDS 08-09-2009 18:58

quote:
Originally posted by Sergii:

У меня втулка затвора вылезла на половину при первом отстреле, дожидаться потери не стал - посадил на клей. Пистолет 5-6 партии


о_О Я думал, она и так на клею...

Sergii 08-09-2009 21:19

quote:
Originally posted by nesan2000:

это которая впрессована в передней части затвора?



Да, та самая.


quote:
Originally posted by WDS:

Я думал, она и так на клею...



А она на клею и была, только видимо клей какой-то неправильный был.

Знаю еще одного человека у которого она выскакивала полностью.

------------------
Сергей.

edit log

Bolzen 08-09-2009 23:19

quote:
Originally posted by WDS:
Всем доброго времени суток!

Ну, во-первых, поздравьте меня. Теперь я тоже сектант.

Купил на выходных Т10, из последних партий. Пока все устраивает, пистолет очень нравится. Отлично сидит в руке. В комплекте две пружины, два магазина со вставками. Ствол вороненый, пластик нового образца. Покупал в Мытищах. Отстрел пока не производил.

Покурил немного форум, появились некоторые вопросы, на которые пока не нашел окончательных ответов:

1) Ствол немного люфтит в вертикальной плоскости. Люфт этот ничтожен (иногда я даже не уверен, есть ли он), и я подозреваю, что это некоторый "тепловой зазор". Но все-таки, это нормально?

2) Как закреплена мушка и передняя втулка вокруг ствола на затворе? При каких условиях эти детали могут вывалиться? Было ли такое?

3) Как я понял, у некоторых отваливаются флажки предохранителя. Опять же, при каких условиях это происходит и как часто? Менять на заглушки не хочу, ИМХО, вид становится "куцый" (без обид, у кого такие стоят).

4) Какие детали, помимо пластиковой рукоятки, стоит сразу заказать в ЗИП, чтобы потом голову не ломать?

Спасибо!


1.Бывает такое, браком не считается, на точность якобы не влияет.
2.Мушка может вылететь если на заводе не соблюсти допуски-припуски, т.е. посажена неплотно или клеем не намазана. Боятся не стоит, шансы, что это случится с Вашим пистолетом ничтожно малы
3. Убрать. Польза - никакой, если только не носить патрон в патроннике со взведенным курком (предвзводе).
Вред - можно случайно задеть в суматохе самообороны (не мое, но верю), также из-за мандража можно забыть снять с предохранителя, говорят, люди жмут аж крючек гнется.
Был случай пистолет уронили и вместо одного выстрела он выпустил очередь (был на предохранителе, сломалось шептало).
Игрушечный внешний вид.
4. Выбрасыватель (ломается зуб), скобу спускового крючка, пружину 8 кг. ИМХО комплект заглушек предохранителя, придет время может захотется.


WDS 09-09-2009 09:36

quote:
Originally posted by Bolzen:

1.Бывает такое, браком не считается, на точность якобы не влияет.
2.Мушка может вылететь если на заводе не соблюсти допуски-припуски, т.е. посажена неплотно или клеем не намазана. Боятся не стоит, шансы, что это случится с Вашим пистолетом ничтожно малы
3. Убрать. Польза - никакой, если только не носить патрон в патроннике со взведенным курком (предвзводе).
Вред - можно случайно задеть в суматохе самообороны (не мое, но верю), также из-за мандража можно забыть снять с предохранителя, говорят, люди жмут аж крючек гнется.
Был случай пистолет уронили и вместо одного выстрела он выпустил очередь (был на предохранителе, сломалось шептало).
Игрушечный внешний вид.
4. Выбрасыватель (ломается зуб), скобу спускового крючка, пружину 8 кг. ИМХО комплект заглушек предохранителя, придет время может захотется.


1. Это я уж понял, главное, чтобы совсем не разболтался. Хотя, если рассудить логически: предположим, что люфт со временем будет увеличиваться, тогда даже если у кого-то его не было при покупке, то он появится позднее. Материал-то один и тот же.

2. Понятно. Ну и лучше сильно не "воздействовать" на мушку.

3. Пистолет приобретался не для самообороны, на самом деле. Вид с предохранителем гораздо больше нравится - законченно смотрится. Без предохранителя - "куцый" видок, ИМХО. Некоторые еще и ЗЗ снимают.

4. Ясно. Значит будем заказывать рукоятку, выбрасыватель (с крепежом), скобу СК, пружину 8 кг, комплект флажков предохранителя, втулку затвора и мушку (лучше даже светомушку и светоцелик). Еще надо будет заказать комплект синих шариковых фиксаторов предохранителя.

А кстати, не делает ли кто "случайно" металлических флажков предохранителя для него?

GMV 407 09-09-2009 10:00

quote:
Originally posted by Bolzen:

1.Бывает такое, браком не считается, на точность якобы не влияет.
2.Мушка может вылететь если на заводе не соблюсти допуски-припуски, т.е. посажена неплотно или клеем не намазана. Боятся не стоит, шансы, что это случится с Вашим пистолетом ничтожно малы
3. Убрать. Польза - никакой, если только не носить патрон в патроннике со взведенным курком (предвзводе).
Вред - можно случайно задеть в суматохе самообороны (не мое, но верю), также из-за мандража можно забыть снять с предохранителя, говорят, люди жмут аж крючек гнется.
Был случай пистолет уронили и вместо одного выстрела он выпустил очередь (был на предохранителе, сломалось шептало).
Игрушечный внешний вид.
4. Выбрасыватель (ломается зуб), скобу спускового крючка, пружину 8 кг. ИМХО комплект заглушек предохранителя, придет время может захотется.


Я помню тот случай про упавший предохранитель, так как давно читаю форум. Но писали же, что там было шептало старого типа и после того случая стали шепталы фрезеровать, после чего такие поломки невозможны.

А выбрасыватель сломался у кого, когда? Это возможно только при огромном цикле вытягивания гильз из патронника, при чём именно стреляных гильз после выстрела, которые туго вытягиваются. Ну или если брак. Но если закидывать шанс на брак, то тогда вообще всё подряд можно заказывать в запас. Например, ось предохранителя заказать, а то вдруг погнётся?!

------------------
ILGIAUSIU METU!

nesan2000 09-09-2009 10:30

quote:
Originally posted by GMV 407:

а то вдруг погнётся?!



еще на всякий случай заказать запасную жизнь, а то вдруг кончится
----
лучше вообще не морочить себе голову, а просто пользовать девайс на всю катушку
WDS 09-09-2009 11:16

quote:
Originally posted by nesan2000:

еще на всякий случай заказать запасную жизнь, а то вдруг кончится
лучше вообще не морочить себе голову, а просто пользовать девайс на всю катушку


Жизнь - тяжелое заболевание, со стопроцентным летальным исходом...

На самом деле, просто хочется обезопасить себя от типичных проблем с девайсом. Все-таки он не 3 рубля стоит. От всего, понятное дело, не убережешься.

Sergii 09-09-2009 12:29

Вспомнилось время когда владел жигулями всегда в багажнике инструменты, катушка, трамблер, свечи, з/ч к карбюратору...

------------------
Сергей.

LAD 09-09-2009 13:25

quote:
Originally posted by WDS:

Значит будем заказывать рукоятку, выбрасыватель (с крепежом), скобу СК, пружину 8 кг, комплект флажков предохранителя, втулку затвора и мушку (лучше даже светомушку и светоцелик). Еще надо будет заказать комплект синих шариковых фиксаторов предохранителя.


Абсолютно ни к чему оно, если сломается ручка- есть гарантия.
А если за год не сломалась- точно не нужна, тем более, если уже с новым пластиком Т10 - вообще наверняка.

Ну единственно- может пружину, да и то- владельцам партий, где уже ДВЕ пружины- она в общем-то и не нужна. https://forum.guns.ru/forummessage/223/496893.html

Светонакопительный мушка с целиком- ну, если только для тира. ИМХО.
Да и цена у них близкая к 4000 р.
А мелочёвка- всякие флажки предохранителя, синие фиксаторы- они и тут обычно уже есть, оно всё очень редко когда нужно бывает.

edit log

LAD 10-09-2009 13:14

quote:
Originally posted by WDS:

1. Это я уж понял, главное, чтобы совсем не разболтался. Хотя, если рассудить логически: предположим, что люфт со временем будет увеличиваться, тогда даже если у кого-то его не было при покупке, то он появится позднее. Материал-то один и тот же.


https://forum.guns.ru/forummessage/223/426471-s12315608.html
Вопрос-5-10 минут и 50 рублей.
WDS 10-09-2009 16:23

Уважаемый LAD,

Дело в том, что натура у меня такая (параноидальная), что я крайне не люблю "колхозить". Ну не лежит у меня душа к этому.

Вот потому и спрашиваю, опасен ли этот микролюфт ствола, будет ли он прогрессировать, как надо обращаться с мушкой, чтобы она не вылетела и т.д.

Просто хочу оставить пистолет в штатном исполнении, но чтоб он мне при этом долго служил верой и правдой, а также радовал своим видом.

5ta 10-09-2009 17:58

quote:
WDS

Вы уже Т10 купили? Купили
Поздно уже метаться, расслабтесь и получайте удовольствие
ЗНАТОК_ВСЕГО 10-09-2009 18:08

quote:
Originally posted by 5ta:
Вы уже Т10 купили? Купили

Да, кстати ?!
Если бы НЕ купили- можно было б думать или выбирать.
Если купили- тогда капля клея, ничего колхозного в этом не видно, там зазоры просто микроскопические, заполнилось чем-то и ладно!
Даже, извиняюсь, и "не парьтесь"!

Абсолютно оно не влияет ни на что.


WDS 11-09-2009 09:03

quote:
Originally posted by 5ta:

Вы уже Т10 купили? Купили
Поздно уже метаться, расслабтесь и получайте удовольствие


Купил, и ничуть не жалею. Этим и занимаюсь. Вчера не удержался, бабахнул в комнате разок, офигел от звукана. Мой Вепрь, по-моему, тише стреляет. Хорошо, что я еще магнумом фигануть не додумался, с меня станется...

quote:
Originally posted by ЗНАТОК_ВСЕГО:

Да, кстати ?!
Если бы НЕ купили- можно было б думать или выбирать.
Если купили- тогда капля клея, ничего колхозного в этом не видно, там зазоры просто микроскопические, заполнилось чем-то и ладно!
Даже, извиняюсь, и "не парьтесь"!
Абсолютно оно не влияет ни на что.


Дык меня больше интересует вопрос, надо ли вообще что-то со стволом делать? Или все-таки он у меня и так нормально работать будет? Просто одно дело, если он разбалтываться все больше будет, или другое, если люфт как был микроскопический, так и останется (тогда и чёрт с ним, пусть люфтит)?

klopyara 12-09-2009 12:29

quote:
Originally posted by WDS:

надо ли вообще что-то со стволом делать?



НАДО!!!ОТСТРЕЛЯТЬ 500 ПАТРОНОВ.
5ta 12-09-2009 13:09

quote:
НАДО!!!ОТСТРЕЛЯТЬ 500 ПАТРОНОВ.

НЕ, 1000 ПАТРОНОВ
Pan_from_Kirshach 12-09-2009 21:29

надо пока есть гарантия(год вроде), отстрелять как можно больше патронов)) если что случится то можно делать выводы... но более чем у верен что ничего плохого не будет, для этого пистолета настрел только в плюс идет)
WDS 14-09-2009 09:13

quote:
Originally posted by klopyara:

НАДО!!!ОТСТРЕЛЯТЬ 500 ПАТРОНОВ.



quote:
Originally posted by 5ta:

НЕ, 1000 ПАТРОНОВ


Спасибо! Так и поступим.

quote:
Originally posted by Pan_from_Kirshach:

надо пока есть гарантия(год вроде), отстрелять как можно больше патронов)) если что случится то можно делать выводы... но более чем у верен что ничего плохого не будет, для этого пистолета настрел только в плюс идет)


Кстати, в паспорте ничего про гарантийный натсрел не сказано. Там просто год гарантии при каком угодно настреле?

nesan2000 14-09-2009 12:44

quote:
Originally posted by WDS:

Кстати, в паспорте ничего про гарантийный натсрел не сказано.



тыщ 15 магнумов походу точно выдержит, а то и много больше. так что не парьтесь, это не стример из ЦАМа.
----
в словакии есть К 100 с настрелом в 100 000 выстрелов и до сих пор из него может стрельнуть любой желающий (инфа с сайта ГП). а внашем случае ствол не изнаешивается вообще, а все остальное, по используемым материалам, один в один с К 100. так что... какие нах 15 тыщ? миллион сдюжит

edit log

Magistr-X 19-09-2009 10:45

Нужно купить второй Т-10!
Bolzen 19-09-2009 15:45

quote:
Originally posted by GMV 407:

А выбрасыватель сломался у кого, когда? Это возможно только при огромном цикле вытягивания гильз из патронника, при чём именно стреляных гильз после выстрела, которые туго вытягиваются.


У меня сломалось два, сейчас третий стоит. Надо еще парочку припасти.

Bolzen 19-09-2009 15:58

quote:
Originally posted by WDS:

3. Пистолет приобретался не для самообороны, на самом деле. Вид с предохранителем гораздо больше нравится - законченно смотрится. Без предохранителя - "куцый" видок, ИМХО. Некоторые еще и ЗЗ снимают.

У меня нет ни предохранителя ни ЗЗ. Из внешнего добавил только оптомушку, резину на рукоятку и стальную пятку.
ИМХО, вид стал побоевитей.

WDS 25-09-2009 09:31

quote:
Originally posted by Bolzen:

У меня нет ни предохранителя ни ЗЗ. Из внешнего добавил только оптомушку, резину на рукоятку и стальную пятку.
ИМХО, вид стал побоевитей.


Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные. Я вот представил себе этот пистолет без ЗЗ и предохранителей - не айс, ИМХО.

А как оптомушка крепится? Её ведь не посадить в домашних условиях так же плотно, как заводскую. Или я не прав?

NilAdmirari 25-09-2009 09:57

quote:
А как оптомушка крепится? Её ведь не посадить в домашних условиях так же плотно, как заводскую. Или я не прав?

Для настоящих сектантов нет ничего невозможного:
https://forum.guns.ru/forummessage/223/517719.html
Аминь