Сигнальный револьвер LOM-S - уже в продаже!

Анонс этого сигнального револьвера - http://pavel-novichkov.livejournal.com/54836.html

За основу взят как я понимаю турецкий газовик/стартовик или флобер, приспособленный для отстрела строительно-монтажных патронов 5,6*16 (.22NC), 9 зарядов, бокового боя, и доработанный до российских крим.требований.
Основные доработки - намертво влитый стальной рассекатель в стволе, и долы на барабане, сделанные точно напротив камор для предотвращения рассверливания барабана под какой-либо иной патрон.

Патроны относительно недорогие, мне в интернете попадались по 3,5 руб/штука - http://st-snab.ru/montagnye-pa...patrony-5-6x16/
Одно НО - для стрельбы из этого револьвера могут применяться ТОЛЬКО патроны .22NC с серой и коричневой окраской головки. С красной и жёлтой окраской патроны применять нельзя из-за их избыточной мощности. Условно можно применять патроны с зелёной окраской.

Материал револьвера - ЦАМ, за исключением некоторых деталей УСМ (осей, пружин, и т.д.), оси барабана и мощного стального рассекателя, наглухо влитого в ствол револьвера для исключения возможности выстрела каким-либо метаемым телом.

Возможно исполнение в разных вариантах отделки и с разной длиной ствола.

Прогнозируемая цена - около 6000 руб. Прогнозируемое появление в продаже - июнь 2013 года. Приобретается без лицензии, является сигнальным оружием калибра менее 6 мм.

UPD - судя по фотографиям на сайте одного из продавцов, долы на барабане всё-таки МЕЖДУ каморами, а не прямо над каморами:

quote:

Originally posted by Landgraf:
Подскажите, как идут дела с выдвижением на наш рынок револьвера LOM-S ?

Выдвигается постепенно. В Защите появятся в июне.

quote:

Originally posted by Музыкант:

Не относится ли изделие к газовому оружию кал.5,6?

вам то зачем знать "как" сертифицировали? тут установочное слово безлицензионная продажа

quote:

Originally posted by banzaj11:
...это новое веяние, делать вместо травматики пугачи?

quote:

Это турецкая реинкарнация немецкого газовика фирмы Рём RG-89

quote:

Originally posted by LS:
Это турецкая реинкарнация немецкого газовика фирмы Рём RG-89. Немецкого оригинала хватило на 300 выстрелов ( достались по дешевке шумовые). Стремительно просела боевая пружина - пошли ненаколы. Расшатался кран барабана. Зубцы барабана помяло. Имхо этот проживет не сильно дольше.

Дольше проживёт. Потому, что турки на таких вещах руку набили вполне серьёзно.
Я не так давно продавал макет турецкого сигнального револьвера - весьма неплохо сделанная штукенция.

quote:

Originally posted by banzaj11:

а что с ценой то?

~6т.р.

Так какие из них можно использовать в LOM-S ???

И ещё вопросик - не будет ли там в стволе резьбы под насадку для ракет? Или сертификаторы такое не пропускают?

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Landgraf, а что там с муромскими патронами?

quote:

Originally posted by Berthold Schwarz:

Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, с какой целью можно использовать этот револьвер?

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

а что вообще мешает сделать ему стальной барабан?

quote:

Originally posted by aust:
Кстати, желтые патроны Хилти неплохо переваривает сигнальный Скат. Гильзы, правда, рвет. Так что если Зораки-Лом не имеет в стволе лишних сужений, а имеет расширяющийся, как в Скате, ствол, то проблем не должно быть даже на "ядреных" патронах - газы то ничто не держит - это не пуля...

quote:

Originally posted by aust:
...URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007322/7322590.jpg][/URL]

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а что вообще мешает сделать ему стальной барабан?

quote:

Originally posted by aust:
Zoraki R1 Mod.K-6L (2,5) не имеет стального барабана. Наверное, сертификаторы при виде стального стартовика не только у нас в обморок падают

quote:

Originally posted by Palitch:
А в каком году прекратился выпуск сигнальных РС-22/РС-31\"Скат"-а ,и перешли на переделку готовых ТТ/Наганов\/ПМ?

quote:

И около 10 лет в стране сигнальников небыло вообще,

quote:

Originally posted by Landgraf:

ГЫ - тоже насадку оторвало?

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

сигналы звуковые подавать

quote:

Originally posted by DENI:

Осталось только выяснить кому, и самое главное, где.

кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

Вот например собаки бродячие на меня бросились - не имею права выстрелить, чтоб их отшугнуть? Или фулюган с ножом на меня наехал - имею право подать звуковой сигнал в надежде, что проезжающий патруль ППС услышит...

Хотя, конечно, Deni поднял интересный вопрос. Это - ОРУЖИЕ. А стрельба из оружия "просто так" у нас есть наказуемое деяние...

quote:

кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

кому-то в специально отведенных для стрельбы местах.

quote:

Originally posted by Palitch:

Типа натаска собаков.

quote:

Originally posted by DENI:

Обычно в этих местах оружия навалом нормального.
И такой бабах стоит, что пук сигнальника услышан не будет.

законодателю виднее

quote:

Originally posted by DENI:
...пук сигнальника услышан не будет...

quote:

законодателю виднее

quote:

законодатель

quote:

Originally posted by Landgraf:
я тщательно проштудировал интернет на предмет патронов 5,6х16, и выяснил интересную вещь - в продаже есть патроны с белой, зелёной, жёлтой, синей, красной и чёрной окраской головки.

Так какие из них можно использовать в LOM-S ???

любые, если в стволе пули нет, то и давление создаваться не будет

quote:

Originally posted by aust:
А Дерринджер будет? Или мини-револьвер? Хочется карманный отпугиватель собак .

только внимание привлечёте, собак лучше отпугивать треском разряда электрошока, да и удобнее он в ношении, либо флобер

quote:

любые, если в стволе пули нет, то и давление создаваться не будет

quote:

quote:

тоз-101 и без стрельбы на части разваливались

quote:

Originally posted by Landgraf:
Серых и коричневых в продаже не нашёл. В справочных таблицах они также нигде не фигурируют. Как я понимаю, они слабее зелёных. Из того, что я смог найти, слабее зелёных только белые.

И ещё вопросик - не будет ли там в стволе резьбы под насадку для ракет? Или сертификаторы такое не пропускают?

Мы заказали серые и коричневые. В виду их малой мощности (работа по гипсокартону и известняку) они не востребованы в монтажных пистолетах. Резьба для насадки есть, ее видно на самом первом фото по ссылке.

quote:

Originally posted by Eros:

Мы заказали серые и коричневые.

quote:

Originally posted by Eros:
Hilti лучшие. Они по 3 рубля/шт.

в громе капсюль чувствительный, гильза сталь.

хилти имеют гильзу из тонкого непонятного сплава и в "нестрогом" патроннике трескаются. но срабатывают 100%

quote:

Originally posted by banzaj11:
симпотичный револьвер. но я кроме вподарок ребенку или грабителю-самоучке, не вижу применения..

Это во-первых ЛЕКАРСТВО от ганофилии. Во-вторых, забавная вещица (специально не называю игрушкой, ибо по закону это ОРУЖИЕ), которая может доставить некоторую дозу удовольствия например на Новый Год, особенно, с учётом наличия резьбы под насадку для ракет.
Ну и далее этакие локальные варианты применения - для дрессировки собак, для киношников (сто пудов, как только ЛОМ-С выйдет в продажу, все киллеры в свежих расейский сериальчиках начнут шмалять из револьверов), даже для спортсменов (классическое "на старт, внимание, марш)...

Ребятня будет раскупать со свистом, многие "безоружные" граждане решат кинуть в машину (или даже носить на постоянку) такой пугач...

По крайней мере, в перестоечные времена сигнальные револьверчики продавались весьма бойко.

quote:

А какое должно быть применение? Бельё стирать? Или кирпичи класть?Это во-первых ЛЕКАРСТВО от ганофилии. Во-вторых, забавная вещица (специально не называю игрушкой, ибо по закону это ОРУЖИЕ), которая может доставить некоторую дозу удовольствия например на Новый Год, особенно, с учётом наличия резьбы под насадку для ракет.Ну и далее этакие локальные варианты применения - для дрессировки собак, для киношников (сто пудов, как только ЛОМ-С выйдет в продажу, все киллеры в свежих расейский сериальчиках начнут шмалять из револьверов), даже для спортсменов (классическое "на старт, внимание, марш)...Ребятня будет раскупать со свистом, многие "безоружные" граждане решат кинуть в машину (или даже носить на постоянку) такой пугач...По крайней мере, в перестоечные времена сигнальные револьверчики продавались весьма бойко.

ну я и написал на какое применение он годится. еще и старт объявлять.

лекартвом от ганофилии он не модет быть. этого даже травматик не дает в полной мере, а "оружие" которое ничем не пуляет- вообще игрушка.

в авто бросать? да ладно вам, люди в РФ не боятся оружия и прут на двустволку, не то что на сигнальник.

эту хрень на улицы вообще нельзя выпускать.только увелячатся кол-во пострадавших в реальных конфликтах.

единственное что дельное могу придумать,кроме родной сигнальной функции- отпугивать собак людям,которые настоящего оружия боятся или владеть травматикой не могут.

p.s. 6000 дороговато.

quote:

Originally posted by banzaj11:
...
p.s. 6000 дороговато.

А по сути - цена вполне на уровне того-же ПМ-С. Только ПМ-С - несамозарядный пистолет, сделанный некими растущими из мягкой точки щупальцами. А ЛОМ-С - вполне себе качественная конструкция.

сайга у меня за 5 тысяч где то сейчас. стреляет приятно,на стрельбище радовала.
ну и 12к моссберг около 25 тысяч- для охоты.считаю нормальной ценой, качество приятное очень(правда думаю таки вход в магазин усовершенствовать).

для сигнальника, я бы дал до 4-5 тысяч. тем более новодел и не стальной. такие продаются за сто баксов в латвии в виде газюков. по паспорту,сам видел.( кое кто наверное страну перепутал когда-то ).

впрочем наверное может и куплю сей девайс во вторичке за полцены.
чисто поиграться и перепродать.

тот факт что РИО забросило травматы- меня очень огорчает....джадж 410 и малыш в 9ра меня реально зацепили((

впрочем что мы обо мне опять. когда в магазине пощелкать можно будет ЛОМиком?)

quote:

Originally posted by banzaj11:
...последняя моя игрушка- ПМр. хоть и новодел, но зато ствол настоящий ствол, а не дудка, и фрезеровано все в 100 раз лучше чем макарычи- цена около 10 тысяч, правда БУ...

quote:

Originally posted by banzaj11:
...для сигнальника, я бы дал до 4-5 тысяч. тем более новодел и не стальной. такие продаются за сто баксов в латвии в виде газюков. по паспорту,сам видел...

quote:

Originally posted by banzaj11:
...тот факт что РИО забросило травматы- меня очень огорчает....джадж 410 и малыш в 9ра меня реально зацепили...

quote:

Originally posted by banzaj11:
...когда в магазине пощелкать можно будет ЛОМиком?)

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а видео стрельбы на ютубе вообще есть7 как оно у варваров называется?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Полагаю, что это модификация на базе ZORAKI K-6 (К-6L), это сигнальник под длинный холостой 22LR, вот например фото http://www.pasaz.v10.pl/img/zd...4477579f1ed.jpg
На его базе есть и под 9мм, даже травмат (ZORAKI R1)...

С таким стволом (6 дюймов) тоже будет сигнальный револьвер. Под другим именем только.

6" - 6 тыр.
4" - 4 тыр.
2,5" - 3 тыр.

Да спидлоудер еще можно доложить за 500-600 р.

Как пирожки разлетаться будут.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не знаю, как у Турции, а в Германии этих ракет - каких только нет... Есть даже ракеты длиной сантиметров 8-9, которые не просто летят в виде горящей звёздки а-ля "Сигнал Охотника", а создают в полёте всякие разноцветные эффекты...

#66 IP
P.M. Ц

http://www.youtube.com/watch?v=bpZVE0VVfNU ну как-то так, хотя и получше видео находил. стоят небось копейки, спрос к такому револьверу без лицензии будет. Посмотреть бы как строительный по моще выбрасывает ракеты.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
...Посмотреть бы как строительный по моще выбрасывает ракеты.

quote:

Originally posted by Грозовод 71:
С удовольствием бы приобрёл пистолетообразный сигнальник,с работающей автоматикой.А то передёргивать затвор на своём мр 371 как то не интересно.

quote:

Originally posted by selt:

намекаете на WASP-S?

Да мне без разницы,просто к револьверообразным душа не лежит.

quote:

Originally posted by selt:

намекаете на WASP-S?

Я бы купил что-то типа Reck G5.

quote:

Originally posted by aust:

Стоить он будет как чугунный мост.

это не важно, разовая плата, главное цена патронов

quote:

Originally posted by aust:

Я бы купил что-то типа Reck G5.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
так что с дульными ракетами? их вообще нада сертифицировать?

quote:

Originally posted by Landgraf:

ЕМНИП, в 1995 году свернули производство... И около 10 лет в стране сигнальников небыло вообще, потому как Блефы и т.д. пошли уже в двухтысячных...

РС-22 да, самые поздние какие только видел, это как раз 1995. А вот РС-31 производились и в 1998, ТоЗ-101 в конце 1997, а адаптированные под жевело были и в 2000-2001.

Про адаптированные под Жевело ТОЗ-101 мне слышать не доводилось, ни разу их не встречал в природе... И вообще, где-то с 95-го года на прилавках ормагов сигнальных револьверов как-то не встречалось...

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026KP - якобы в нержавейке, на самом деле скорее всего анодированный ЦАМ... 7000 руб. в комплекте с сотней патронов...

http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201026KO - чёрный, тоже с сотней патронов, 6900р.

Там же можно полюбопытствовать фотографиями аппарата...

Кстати, обратите внимание:
http://www.izhguns.ru/sites/de...026KO_3_big.jpg http://www.izhguns.ru/sites/de...026KP_2_big.jpg
долы на барабане МЕЖДУ каморами !!! Ура-ура!!!

quote:

Originally posted by skorikoff:
Да за его цену он мог бы быть из стали, а так подождемс...

quote:

Originally posted by :

долы на барабане МЕЖДУ каморами !!! Ура-ура!!!

quote:

Originally posted by selt:

а вдруг и стволик тоже правильно сделан?

quote:

Originally posted by selt:
а вдруг и стволик тоже правильно сделан?

Правильно - это как? С нарезами?

В этом аппарате даже в первоначальном виде всё правильно сделано А уж с долами между камор - так тем более

quote:

Originally posted by drik74:
с доставкой как быть ?
он продается с патронами в комплекте, а у них доставка сигнального оружия транспортными компаниями, а вот патроны только спецсвязью.
фигня какая то получается, из за них заморачиваться со спецсвязью что ли ?
или будет вариант без патронов ?

Не торопитесь, скоро они будут во всех ормагах страны (ну или почти во всех)

quote:

Originally posted by drik74:
с доставкой как быть ?
он продается с патронами в комплекте, а у них доставка сигнального оружия транспортными компаниями, а вот патроны только спецсвязью.
фигня какая то получается, из за них заморачиваться со спецсвязью что ли ?
или будет вариант без патронов ?

Пообщался я с представителями этого магазина.Эти револьверы пришли к ним в мизерном количестве.Патронов для них сейчас нет в наличии.

quote:

Originally posted by Landgraf:

из стали он не мог бы быть ни за какую цену

quote:

Originally posted by skorikoff:
Хотя бы барабан, у польских коллег есть такое дело.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
в требованиях ничего нет про стальной барабан, да и вообще про стальной сигнальник.

quote:

Originally posted by banzaj11:
я не поняд. как патронов нет. обычный монтажный не подходит?

quote:

в требованиях ничего нет про стальной барабан, да и вообще про стальной сигнальник.

quote:

Originally posted by alex4.5:

а чем этот то не нравится?

quote:

Originally posted by skorikoff:

Ну так ценой же и не нравится, 5400 стоит мр371(гадость с этими картриджами) но вид и сталь, да и наганообразные стальные, сейчас на ганзе пипец что за цены по ним правда...

quote:

Originally posted by Грозовод 71:
Цены пипец можно понять для наганообразного МР-313...

Так и с ЛОМ-С - распознает народ его прелесть, распознает...

quote:

Originally posted by Landgraf:

распознает народ его прелесть, распознает...

quote:

Originally posted by Landgraf:

из стали он не мог бы быть ни за какую цену...

без стали и прелесть невозможна

quote:

без стали и прелесть невозможна

quote:

Originally posted by alex4.5:
Просто зачем упрощать жизнь рукоблудам? ИМХО сталь в таком сигнальнике нужна только что бы он не рассыпался.

quote:

Originally posted by selt:
без стали и прелесть невозможна

quote:

Originally posted by Landgraf:

могу только намекнуть - поглядите фотографии стреляного газового патрона 5,6мм бокового боя, которые я тут несколькими выложил в посте номер 100...

quote:

Originally posted by drik74:
а может все проще, просто газовые 5,6

quote:

Originally posted by selt:
имеете ввиду, что разбивает капсюль универсально, мелкашно-центробойно, а данный метал выдержит флобер

quote:

Originally posted by Landgraf:

вроде сигнальник, а вроде и нет

тогда

quote:

Originally posted by selt:

кому сейчас интересен газовый, да ещё 5,6!?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Дело в том, что короткие патроны 5,6 бывают не только шумовые

quote:

Originally posted by selt:
кому сейчас интересен газовый, да ещё 5,6!?

quote:

Originally posted by Silver64:
Помоему уже никаких не бывает 5,6.

quote:

Originally posted by Landgraf:

По ЛОа - наверное никому...

quote:

Originally posted by selt:
а без лоа есть более привлекательные варианты

П.С. а револьверчик бы купил этот. Для коллекции чисто.

quote:

Originally posted by Utilizer II:
А какой смысл в газе 5,6? Патроны, судя по отзывам - говно...

quote:

Originally posted by Utilizer II:
...А ловить административку с изъятием , надо ли? ...

quote:

Originally posted by Utilizer II:
...В ветке купли -продажи человек для натаски собаки искал лицензионный револьвер, дабы вопросов меньше возникало...

quote:

Кстати, по российским нормам кол-во "яда" в патроне от калибра не зависит

В польских коротких 5,6 - 10 мг CN, бесполезные патроны. В наших (Техкрим) - 70 мг CS, уже получше.
Насколько мне известно, в газовых патронах 5,6 мм нет пороха, есть только инициирующий заряд (по аналогии с патронами Флобера). Даже 'опасная дальность' у них 0,5 м, а не метр как у всех остальных.

И, кстати, совсем не обязательно ехать в Польшу за ними: http://www.ordvor.com/shop/goo...vyi_patron.html

quote:

У нас их Техкрим делал (газовые и холостые) и КСПЗ (холостые ГРОМ), может ещё кто делал, но мне такие патроны неизвестны.

quote:

Originally posted by Utilizer II:
Кстати, вот еще, "Вади", 95 мг CN. Тоже говно. Всё-таки, нафи г оно не надо.
forum.guns.ru

эти сделаны из Флобера. Флобер имеет больший диаметр.
Про ЛОМ-С повторю еще раз: камора не примет сертифицированный в РФ .22 лонг газовый. .22 шорт же в РФ сертифицированы не были.

2 Landgraf Флобер не влезет, ибо его диаметр больше 6 мм (см. таблицы размеров ПМК).

2 all Чтобы было понятно и не плодить излишние домыслы, скажу: ни .22 лонг газовый, ни Флобер, ни, тем более, .22лр и шорт в камору барабана ЛОМ-С (равно как и в патронник монтажного пистолета) НЕ ВЛЕЗУТ! Камора рассчитана на бутылочную гильзу .22 NC и ни на какую другую.

quote:

Originally posted by banzaj11:
фигово.. я думал пошел на строительный и купил патрон(((

quote:

Originally posted by banzaj11:
всмысле? я таких патронов чтото не видел в хозмаге... с сужением

quote:

Originally posted by Utilizer II:
Такие патроны обычно продаются в пластиковых обоймах по 10 штук.

Если им можно только собак пугать (или людей с интеллектом собак), то чем это "ломик" лучше того же пневматического Глетчера под револьвер S&W, заряженного либо пульками блик (вспышка и звук на мишени), либо картриджами под пульки блик (вспышка и звук из ствола)?
Налицо Глетчер - пневмоигрушка до 3Дж, а этот - оружие, с соответствующими последствиями после применения на улице, хотя бы в виде поводов для разборок с СМ.
Или что-то не так?

quote:

Originally posted by newchainik:
Господа!
А можно дурацкий вопрос?

Если им можно только собак пугать (или людей с интеллектом собак), то чем это "ломик" лучше того же пневматического Глетчера под револьвер S&W, заряженного либо пульками блик (вспышка и звук на мишени), либо картриджами под пульки блик (вспышка и звук из ствола)?
Налицо Глетчер - пневмоигрушка до 3Дж, а этот - оружие, с соответствующими последствиями после применения на улице, хотя бы в виде поводов для разборок с СМ.
Или что-то не так?

Для подростков самое то.

Такие не подходят??

quote:

Originally posted by inozemec:
http://www.avtoprom.net/pestol/patroni-montazhnie/728.html

Такие не подходят??

Почему не подходят? Подходят. Только выбирать надо те, которые с белой головкой.

И обратите внимание - на фото по ссылке изображены патроны 6,8мм !!!

quote:

Originally posted by banzaj11:
посмотрите на мощность ДЖ и можно рыдать)

Это Вы ещё видимо мощность МПУ-3 не видели Там уже порыдать не удастся, сразу "инфаркт, вот такенный рубец"

via McTube for YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=1cyjmjxP3q8

Есть ли какое нибудь движение в этом направлении? Имею ввиду можно ли хоть надеятся на то что Росимпороружие начнет завозить в Россию подобные игрушки?

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
Павел, думаю что Таурус флобер имел бы не только большой спрос но и большой ажиотаж у нас в России.
Револьверы Флобера Taurus mod. 409

via McTube for YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=1cyjmjxP3q8

Есть ли какое нибудь движение в этом направлении? Имею ввиду можно ли хоть надеятся на то что Росимпороружие начнет завозить в Россию подобные игрушки?

Оружие под патрон Флобера в России запрещено ЗОО.

quote:

Originally posted by Landgraf:

будут перед изъятием Айфона обрабатывать жертву газом - им так спокойнее и безопаснее будет...

quote:

Originally posted by slon200:
Пострелял патронами Хилти. Уши закладывает. Хоть и к выстрелам привычен. Минус гильзы не экстрагируются штатными способами, нужна выколотки или отвертка.

quote:

Originally posted by selt:
грохотать - себя выдавать, баллон или дубина рулит

quote:

Originally posted by selt:
вот и постреляли подростки
такой же одноразовый барабан как у нагана

quote:

Originally posted by drik74:
что то купля продажа сигнального никак не реагирует на новичка

да уже у всех наганы неубиваемые, универсальные можно сказать, кто чем хотел стрелять под то и сделал, а этот шаг назад

quote:

Originally posted by The_Judge:
В Москве уже продают где-нибудь? Никто не купил ещё?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Ну Вы ж были вчера вечером в Климовске (если я не обознался) - нету ещё... А там ИМХО обязательно будут, в числе первых в московском регионе...

quote:

Originally posted by Rocki_one:
Жаль усм тоже из цама сделан, а то взял бы в коллекцию.

как раз для коллекции он больше всего подходит

quote:

Originally posted by selt:
как раз для коллекции он больше всего подходит

quote:

Originally posted by Landgraf:

Смотря в чём состоит принцип формирования коллекции...

у некоторых принцип в количестве

quote:

Originally posted by selt:
у некоторых принцип в количестве

quote:

Originally posted by Landgraf:

использование в теле- кино- съёмках.

ширпотреб испортит картину

quote:

Originally posted by selt:
ширпотреб испортит картину

ПМы в кадре в 90% случаев - МР-654, иногда слегка "тюненые" реквизиторами для вспышки из ствола, Наганы сейчас в кадре везде (блефы и его аналоги), если нужна вспышка - её тоже делают реквизиторы... Будут в кадре палить из револьверов, благо, там даже реквизиторам делать ничего не придётся - вспышка будет и так достаточная.

quote:

Originally posted by selt:

такой же одноразовый барабан как у нагана

quote:

Originally posted by Landgraf:

Ну и ещё нюанс - у Хилти, насколько мне известно, гильза латунная. У наших муромских - стальная.

quote:

Originally posted by leonid2009:
А муромские разве бывают калибром 5,6х16 ?
На сколько я знаю они существуют либо 6,8х18 либо 6,8х11.

quote:

Originally posted by serg836:
Всем день добрый!Кому интересно могу достать такой пистолет отвечу в ПМ.

И вообще, для торговли вроде другие разделы на форуме существуют...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Ну Вы ж были вчера вечером в Климовске (если я не обознался) - нету ещё... А там ИМХО обязательно будут, в числе первых в московском регионе...

С магазинами есть одна сложность. Им как юрлицам требуется лицензия на сигнальное. Физлицам - нет. Поэтому первые револьверы попадают в продажу именно через физлиц.

quote:

Originally posted by Eros:

С магазинами есть одна сложность. Им как юрлицам требуется лицензия на сигнальное. Физлицам - нет. Поэтому первые револьверы попадают в продажу именно через физлиц.

Павел надеюсь при появлении в продаже импортных сигнальников пистолетообразных,Вы также известите отдельной темой?

quote:

Originally posted by leonid2009:

Всмысле - одноразовый как у Нагана? У наганов же он стальной.
А у данного револя он хоть стальной?

quote:

Originally posted by serg836:
Всем день добрый!Кому интересно могу достать такой пистолет отвечу в ПМ.

quote:

Originally posted by Грозовод 71:

Павел надеюсь при появлении в продаже импортных сигнальников пистолетообразных,Вы также известите отдельной темой?

quote:

Originally posted by selt:

смотрите как тема называется!

quote:

Originally posted by Грозовод 71:

И что ?

quote:

Originally posted by Грозовод 71:

Павел надеюсь при появлении в продаже импортных сигнальников пистолетообразных,Вы также известите отдельной темой?

Да, отдельной темой напишу. Если будет экземпляр у меня из первично ввезенных - напишу небольшой обзор, а сюда кину ссылку на него.

quote:

Originally posted by Eros:
Да, отдельной темой напишу. Если будет экземпляр у меня из первично ввезенных - напишу небольшой обзор, а сюда кину ссылку на него.

Пока неизвестно, что первым планируется к ввозу?
Ну и маленькое пожелание для улучшения продаж сигнального - старайтесь обеспечить максимальную внешнюю копийность аппаратов... Внутренние "кишки" - дело второе, их снаружи не видно, и внешнему впечатлению от аппарата они не мешают. Грубо говоря, если будет аппарат, в точности копирующий "кишки" оригинала, но при этом имеющий внешние "уродства" и серьёзные визуальные отличия, он будет продаваться ИМХО хуже, чем полностью внешне соответствующий оригиналу, но с серьёзными техническими отличиями внутри, например, по УСМ на бескурковых системах, или по подвижности ствола.

Как мне кажется, народ "поймёт и простит" неизбежные внутренние технические отличия от оригинала, но будет громко фыркать и всячески возмущаться при наличии внешних отличий...

quote:

Originally posted by Eros:
С магазинами есть одна сложность. Им как юрлицам требуется лицензия на сигнальное. Физлицам - нет. Поэтому первые револьверы попадают в продажу именно через физлиц.

quote:

Originally posted by DOSPEX:
В Корнете (Ижевск)

У них там на сайте да сих пор наганы сигнальные есть по три тыщи. Брешут ?
а вот лома нет

quote:

В Корнете (Ижевск) вчерась вертел в руках, чОрный и серебристый, патрон 4 рэ, бахает знатно,

quote:

Originally posted by дезерт игл:
А чего на сайте РИО его нет?

Сайт на реконструкции.

quote:

Originally posted by дезерт игл:
да вообще непонятно будет или нет, может как сигнальный ТОЗ49 ограниченной партией разойдется? Нет?

quote:

после нагана всё пресное

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Сигнальник 5.6 после многолетнего перерыва? да еще под мощный патрон? как то пресным это я бы не назвал

quote:

Originally posted by selt:

да уже у всех наганы неубиваемые, универсальные можно сказать, кто чем хотел стрелять под то и сделал

quote:

да уже у всех наганы неубиваемые, универсальные можно сказать, кто чем хотел стрелять под то и сделал

quote:

Вопрос по существу - какое покрытие более стойкое - черное или металл?

quote:

Originally posted by aust:
Вопрос по существу - какое покрытие более стойкое - черное или металл?

Светлое, конечно. Ибо это никелирование. А черный - краска.

quote:

Originally posted by дезерт игл:
когда появится то? Хочу светлый купить, и еще какова форма рассекателя?

Вертикальный и совсем не большого диаметра штифт.

quote:

Originally posted by дезерт игл:
когда появится то?

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
Обращайтесь на сайт РИО. Уже в продаже.

Зашёл на сайт РИО,там в продаже сигнального револьвера нет.

quote:

Originally posted by:
Обращайтесь на сайт РИО. Уже в продаже.

Но они отправляют только спецсвязью.....

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
Почему же снесли интересно? Значит точно стоит его купить.

quote:

Originally posted by selt:
Блин какая разница какое покрытие более стойкое, будто его носить кто-то будет.

Будут, будут носить, уж поверьте... Долбо***ов на Руси на сто веков вперёд припасено... Скоро начнутся примерки кабур под него, и прочие "ужимки и прыжки"...

P.S. Кстати, как думаете, почему все так "обиделись" на ТТ-С? Потому, что "пламя из ствола не идёт". А зачем оно из ствола надо? Чтоб ВПЕЧАТЛЯЛО НАПОВАЛ

quote:

Originally posted by Грибовод:
На фотках первого поста на барабане покрытие стерлось (светлая полоса), а револьвер новый. Хочется чтобы покрытие подольше не стералось.

quote:

Originally posted by Грибовод:
Кстати, а как выглядит насадка для запуска ракет для этого девайса?

Вопрос скорее к Павлу, думаю только он сможет ответить точно на этот вопрос.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сделайте видео чтоли как оно хлопает.

Пожалуйста видео от производителя

http://m.youtube.com/#/watch?v...v%3Dm7XJ8CeIs10

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
Я вот только одного не пойму какой из них РИО продает??? С долами над каморами или между каморами???

Вопрос скорее к Павлу, думаю только он сможет ответить точно на этот вопрос.

Серийный такой как на втором снимке. Так эстетичнее. Турки замечание учли.

quote:

Originally posted by Eros:

Серийный такой как на втором снимке. Так эстетичнее.

Кто записывался, перезванивали с магазина? Неделя то заканчивается.

quote:

Originally posted by selt:

и практичнее

Кто записывался, перезванивали с магазина? Неделя то заканчивается.

В магазин вчера отгрузили.

quote:

Originally posted by Landgraf:
Прогнозируемая цена - около 6000 руб.

quote:

Originally posted by Eros:
Первая партия будет продаваться с конца этой недели в магазине "ПЕРУН"

Мне позвонили из магазина только что, блин, но 10тыс.!
Либо в кострому из барахолки... 7100+дорога.
А отказываться... вроде обещал купить.
Даже патроны не в комплекте, по 500руб.
Вот сюрприз получился

quote:

Originally posted by selt:

не позвонили из магазина только что, блин, но 10тыс.!

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
или начать строительные пистолеты делать приемлимой формы

Нужно сертифицировать монтажный револьвер калибра 6,8 - предназначение якобы для выбивания струей пороховых газов пыли из глухих отверстий в бетоне. Будет тот же сигнальник только можно будет использовать самые распространенные монтажные патроны 6,8

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а по госту разве нужно обязательное прижатие ? ...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
...Нужно сертифицировать монтажный револьвер калибра 6,8 - предназначение якобы для выбивания струей пороховых газов пыли из глухих отверстий в бетоне. Будет тот же сигнальник только можно будет использовать самые распространенные монтажные патроны 6,8

Правда, однозарядный, в барабане только одна камора высверлена, и в стволе сделано перепускное отверстие...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кстати если подумать 6,8мм сигнальный револьвер даже если и по лицензии не требует обучения, только справка о здоровье, спрос мог бы возникнуть.

Кстати, насчёт обучения - для ГАЗОВОГО обучение прямо прописано в ЗоО. А ЛОа - единая лицензия, и на газовое, и на сигнальное. ИМХО без обучения ЛОа не выдадут Опять же, каждые пять лет экзамен, чтоб ЛОа продлять...
Так что ИМХО никакого смысла...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
по регламенту для сигнального и холодного клинкового обучение и экзамены не нужны...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Ну если уж народ газовые пистолеты берет под вымирающие патроны, то при нормальной цене до 5 тыщ ру в рознице спрос будет.

И газовые берут, заметьте, те, которые имеют боевые аналоги - 6п42, 6п37... То есть берут КОЛЛЕКЦИОННЫЕ экземпляры, а не пострелушечные девайсы.
А какой-нибудь Umarex 8мм может полгода висеть в продаже за 1000 рублей, а потом всё равно поедет на уничтожение...

quote:

Originally posted by Landgraf:

А в этом регламенте есть ОТДЕЛЬНАЯ лицензия для сигнального и холодного?

лицензия одна но принцип получения ее для разных видов оружия разный

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
лицензия одна но принцип получения ее для разных видов оружия разный

quote:

Originally posted by Landgraf:

А приписочку в лицензии типа "только на сигнальное и холодное" делать НИЗЗЯ
Короче, на практике что на сигнальное, что на холодное, придётся и обучаться, и экзамены сдавать. Ну или долго и нудно судиться, чтоб в ЗоО были внесены изменения, и прописана отдельная лицензия на сигнальное и холодное...

и зоо и с регламентами все нормально.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
и зоо и с регламентами все нормально.

То есть лицензия ОБЩАЯ, и правила получаения её ЕДИНЫЕ.

quote:

Originally posted by Combatant:
Интересно, а что-то full auto под такой патрон замутить можно? Ниша холостой стрельбы очередями у нас не закрыта.

Можно. Мутится уже.

quote:

Originally posted by Eros:

Можно. Мутится уже.

Хорошо бы.

По пистолетам калибра свыше 6 мм. Есть такие стволы back fire - ствол намертво заглушен, а газы стравливаются через отверстие в патроннике. В Европе и Турции делают. По идее это не оружие вообще, но патрон 8мм или 9мм холостой.

quote:

в качестве законного кастета самое оно)...

quote:

за 7 тыров одноразовый кастет покупать не комильфо

quote:

Originally posted by kurok001:

Ну разве что одноразового ... Сплав есть сплав , а за 7 тыров одноразовый кастет покупать не комильфо . Хотя все зависит от прочности сплава: мне и аникса 112 хватало в морду заехать ,но там главную роль сыграл винт баллона , который оставил хорошую гематому...

Ну уж прямо одноразового... Неужели там сплав такой хрупкий?

quote:

Ну уж прямо одноразового...

quote:

Originally posted by Landgraf:
blanc fire, так они называются. Наши эксперты склонны относить их к газовому оружию - выстрел газовым патроном возможен.

Blanc Fire делится на:
1. Back Firing (Top Firing) - ствол заглушен капитально (в некоторых странах со стороны дула красная заглушка дополнительно вбита), газы стравливаются через отверстие в патроннике. Стрелять из такого пистолета газом - мазохизм.
2. Front Firing - ствол как у газового.

www.bruniguns.com

www.bruniguns.com

http://www.youtube.com/watch?v=jhXfbCYHqF0

http://www.youtube.com/watch?v=uOYE7sZQaHA

quote:

Originally posted by kurok001:

Ну согласитесь ,что для самообороны он не катит , как и все сигнальники , и пневма.

Ну, для самообороны травмат ясень пень лучше. А вот у гопников для отжатия мобил , думаю, будет весьма популярен...

quote:

вот у гопников

quote:

Да ничего не будет. 313-й спокойно существует без происшествий.

quote:

Originally posted by selt:
Да ничего не будет. 313-й спокойно существует без происшествий.

Сигнальные наганы минимум в 2 раза дороже и на магазинных капсюлях хлопают не так громко...

quote:

Originally posted by Combatant:
Blanc Fire делится на:
1. Back Firing (Top Firing) - ствол заглушен капитально (в некоторых странах со стороны дула красная заглушка дополнительно вбита), газы стравливаются через отверстие в патроннике. Стрелять из такого пистолета газом - мазохизм.
2. Front Firing - ствол как у газового.

Насчёт стрельбы газом - да, мазохизм, но при дОлжной сноровке - вполне возможно. Плюс эксперт не оценивает степень мазохизма, необходимую для стрельбы. Он оценивает возможность/невозможность производства выстрела.

quote:

Originally posted by selt:
5,6х16 взаимозаменяемы с "гром"-ом и импортными чисто шумовыми аналогами?

quote:

Originally posted by Ozi:
а патроны то на него где брать? заказывать только?

quote:

Originally posted by Combatant:

Хорошо бы.

По пистолетам калибра свыше 6 мм. Есть такие стволы back fire - ствол намертво заглушен, а газы стравливаются через отверстие в патроннике. В Европе и Турции делают. По идее это не оружие вообще, но патрон 8мм или 9мм холостой.

В РФ это будет признано Сигнальным оружием.

И назовет его Наган-С

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
Может РИО посмотрит в сторону нагана под строяк 5.6/16?

И назовет его Наган-С

Нет. Из огнестрельного боевого сигнальное сделать практически нереально ((((

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
тут нада рыть в сторону того что наган не огнестрельное боевое так как нет сертефиката на такое оружие согласно действующему закону об оружии. Это не сертифицированное так скажем оружие...

quote:

Originally posted by Eros:
В РФ это будет признано Сигнальным оружием.

quote:

Originally posted by Landgraf:

На данный момент есть случаи, когда турецкое оружие с наглухо законопаченным стволом и дроссельным отверстием сбоку/сверху у патронника, признавалось экспертами ГАЗОВЫМ.

Помню только зораки огнестрелом признали,про массовые случаи газовых интересно

quote:

Originally posted by Landgraf:

Наган - это огнестрельное боевое оружие. Состоит на вооружении. Пора бы знать, что оружие, состоящее на вооружении, в сертификации НЕ НУЖДАЕТСЯ.

а где такое написано в законе?

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а где такое написано в законе?

quote:

Originally posted by selt:
реклама (видео) этого лома такая дурацкая, так народ и будет поступать в реале

quote:

А топик почитать? Уже написали, где есть в продаже, ссылки разместили, всё равно некоторые как бараны "А где брать?"...

quote:

Originally posted by Landgraf:

А где Вы её нашли, эту рекламу? Мне что-то никакой рекламы не попадалось...

quote:

Originally posted by Landgraf:

ЗоО РФ например...

действительно, а существует ли акт Правительства РФ о принятии нагана на вооружение?

quote:

где Вы её нашли, эту рекламу? Мне что-то никакой рекламы не попадалось...

на верху страницы баннер висит
http://www.lom-s.ru/
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=m7XJ8CeIs10

quote:

ролик убил

quote:

Очень странный ,ведь неизвестно кто купит такую игрушку

quote:

Ролик под Джеймс Бонда стилизован, но концовка не показана как окружающие встают и глобоко погружают стрелку...

quote:

Не хватает продолжения о

quote:

Originally posted by selt:

на верху страницы баннер висит
http://www.lom-s.ru/
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=m7XJ8CeIs10

Хорошая реклама. Административное правонарушение...

quote:

Originally posted by kurok001:
Кстати ,кто-то писал про отпугивания собак : не знаю как у всех ,но меня сегодня мужик какой-то почти что спас )). В общем шли с другом сегодня из леса ,вдоволь настрелявшись ,а тут вдруг откуда не возьмись четыре собаченции взялись ,ну я немного подумал достал мр-654 и стрельнул несколько раз по двум из них ,и как вы думаете ? Реакции ноль !! Еще сильнее озлобились и начали набрасываться .Хорошо хоть мужик какой-то с макарычем (да ,да, именно с макарычем 2004-05 г.в) рядом оказался ,после 2-ух выстрелов в воздух собак уже не было видно .Ну мы с другом мужика поблагодарили и 100 рубликов за потраченные два патрона отдали ...Так что надо носить с собой что-то громкое .

О чем я и говорил. В качестве пугача от блоховозов и бахающего кастета от гопников - самое оно...

ЗЫ конечно, от пневмопукалки ноль реакции. Повезло, что на лоскуты вас не порвали. ГБ с собой носить надо всегда...

quote:

ГБ с собой носить надо всегда...

quote:

О чем я и говорил. В качестве пугача от блоховозов и бахающего кастета от гопников - самое оно...

quote:

Originally posted by дезерт игл:

если бэкапить ГБ и ножом то перекроет большинство ситуаций, другое дело где это летом достать...

Разумеется, с ГБ и ножом/телескопом на выбор... А чего летом? У меня 2 шт ГБ + телескоп без проблем умещаются в переднем кармане джинсов, ну а пистоль можно в сумку....

quote:

уже примеряют под него кабурку

quote:

Более того, уверен, что те скажем так гопообыватели, кто узнал про появление этого ЛОМ-С-а, уже примеряют под него кабурку

quote:

Originally posted by дезерт игл:
...их ждет интересный сюрприз

quote:

Боюсь, что при наличии у них остатков разума Вас тоже может ждать неприятный и болезненный сюрприз

quote:

под ЛОМ

quote:

Originally posted by дезерт игл:
Ремнем сумки могут начать душить или за сумку тянуть, потому я выбрал ношение за поясом на 5 часов

У меня просто Гроза Р04 С. Ее летом за поясом особо не поносишь...

quote:

Originally posted by Алмин:
Кобура под ЛОМ в любом случае нужна...

quote:

Originally posted by Алмин:
...Интересно, будет выпускаться?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Думаю, револьвер вполне влезет в кобуру от какой-то другой модели револьверов - Гроза-Р02, или что-то другое...

Как ни странно, оружие в России, не важно каккое, надо носить строго в кобуре. А лично я на охоту в лес брал с собой 313й и носить его в штатной кобуре намного удобнее, чем в кармане...

quote:

Как ни странно, оружие в России, не важно каккое, надо носить строго в кобуре

quote:

на охоту в лес брал с собой 313й и носить его в штатной кобуре намного удобнее, чем в кармане...

quote:

Originally posted by kurok001:
Мне просто интересно ,зачем нужна кобура под сигнальник ?

Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так что чисто теоретически сотрудник полиции за ношение ЛОМа в кармане можетивыписать штраф, так как ЛОМ - это оружие и не важно, что не лицензируемое...

quote:

Originally posted by дезерт игл:

конечно конструкция дурная абсолютно при дохлом патроне

Не дурная, а другая. И не дохлый, а не доработанный...

quote:

Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так

quote:

Пипец, даже туркам разрешили подобный девайс, но с возможностью вставки резиновых пуль.

quote:

Не дурная, а другая. И не дохлый, а не доработанный...

quote:

Originally posted by Алмин:

Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так что чисто теоретически сотрудник полиции за ношение ЛОМа в кармане можетивыписать штраф, так как ЛОМ - это оружие и не важно, что не лицензируемое...

Цитатку бы...
Я вот в ЗоО нашел только: "Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации."

Сами правила гласят: "ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."

Где тут просто "оружие" или "сигнальное оружие"?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Тюю проблема то...берем Лом-с и резиновый шарик....

Ага, но у турок в барабан шарики ставятся. Шесть штук.

Думаю, если из ЛОМа с рассекателем стрельнуть 6 мм шариком, то порвет гильзу и деформируется легкосплавная рамка.

quote:

Originally posted by Алмин:

Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре.

ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали

quote:

Originally posted by Vlad V:

ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали

Дык вроде в купле-продаже сигнального обсуждали, что даже до 6 мм является оружием, соответственно пересыл только спецсвязью (по закону)

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Дурная, он даже в 1895 уже устарел, капсюли по одному я выбивать с него замучился дурной револь

У нагана свои плюсы и минусы. К тому же была модель 1910 года с откидным барабаном - не пошла в серию по причине войны и революции. А чтоб капсюли не застревали, надо вставки слегка наждачкой пройти...

quote:

Originally posted by Vlad V:

ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали

Смелый и неправильный вывод. Читаем:
"Статья 3. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
...
4) сигнальное оружие;"
Оружие. Со всеми вытекающими.

Насчёт "пневмы без кобуры" тоже есть что почитать. Я сделаю одно ма-а-аленькое предположение, можно? Раз в кобуре - значит готово к немедленному применению. Раз готово к неедленному применению - значит заряжено. Ну уж баллон-то вставлен наверняка и шарики в магазине есть. Читаем:
"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии,"

Просто некому следить за исполнением многочисленных запретов, наштампованных Думой в последнее время. Да и запреты эти мало кто знает. А так - не вопрос. По Закону - можно и за пневму штрафовать. Которая в кобуре. Без кобуры - можно поговорить. Другое дело, что 654 как раз не оружие. Поэтому он не попал под сей запрет. Хотя заперт этот (насколько я в курсе) писался в том числе и с целью запретить ношение пневматических "почти ПМ". Но - законотворцы тоже плохо знают законы

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не слыхал про такое деление. Ну да ладно.

Насчёт стрельбы газом - да, мазохизм, но при дОлжной сноровке - вполне возможно. Плюс эксперт не оценивает степень мазохизма, необходимую для стрельбы. Он оценивает возможность/невозможность производства выстрела.

В Top Firing придется высверливать ствол полностью и варить отверстие в патроннике. В противном случае содержимое патрона улетает вверх, т.е. с газовым патроном это все равно что в самого себя стрелять. Подобные изделия, насколько мне известно, в Россию вообще не ввозились ни разу т.к. это чистая игрушка, но под 8мм или 9мм холостой патрон, а их без лицензии не продавали. Смысла в таких штучках не было. Между тем в этих самых Европах такие игрушки продаются свободно, хотя народу больше нравятся Front Firing, а в него, действительно, просто газовый вставляешь и все.

Ну а эксперты они такие. Могут и убитый ММГ признать оружием.

Впрочем, я в принципе опасаюсь таких игрушек, как расслабляющих население. Народ перестал бояться оружия и это плохо.

quote:

Originally posted by Алмин:
Народ у нас не боится оружия из-за травматики. Был бы в законе нормальный КС и от ЛОМа сигнального шугались бы...

Да ладно. Это очень распространённое заблуждение. Вон в соседнем разделе выкладывали видео как на китайскую полицию два умника с мачете кидались. Да ещё не с первого раза угомонились. Да и вообще - по Вашей логике полиция вообще стрелять никогда не должна. Достаточно, что "преступники знают - у полицейских есть "Настоящие Пистолеты"(tm)"!!!!

Ну есть. И что?

Ломик забавен. Подожду, когда ажиотаж пройдёт и цена станет ближе к разумной.

quote:

Originally posted by NAL:

Смелый и неправильный вывод. Читаем:
"Статья 3. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
...
4) сигнальное оружие;"
Оружие. Со всеми вытекающими.

И? Оружие - то сигнальное, что имеет кал. более 6 мм и вписывается в ЛОа, менее 6 мм - конструктивно сходное, т.е. не оружие.

Ст. 13 уточняет ст.3, или, по Вашему, наоборот?

quote:

Originally posted by NAL:

Да ладно. Это очень распространённое заблуждение. Вон в соседнем разделе выкладывали видео как на китайскую полицию два умника с мачете кидались. Да ещё не с первого раза угомонились. Да и вообще - по Вашей логике полиция вообще стрелять никогда не должна. Достаточно, что "преступники знают - у полицейских есть "Настоящие Пистолеты"(tm)"!!!!

Ну есть. И что?

Ломик забавен. Подожду, когда ажиотаж пройдёт и цена станет ближе к разумной.

Ну мы то про гражданских говорим. Гопники знают, что боевого у населения не может быть в принципе...
А какой нить неадекват может и на танк броситься...

ЗЫ тоже подожду снижения цен и куплю...

quote:

Originally posted by Vlad V:

И? Оружие - то сигнальное, что имеет кал. более 6 мм и вписывается в ЛОа, менее 6 мм - конструктивно сходное, т.е. не оружие.

Ст. 13 уточняет ст.3, или, по Вашему, наоборот?

Свободная продажа не определяет отношения предмета к оружию. В царской России вообще все свободно продавалось...

quote:

Originally posted by Алмин:

В царской России вообще все свободно продавалось...

На самом деле далеко не все и далеко не все свободно.

quote:

Originally posted by Алмин:

Свободная продажа не определяет отношения предмета к оружию.

В предыдущих постах я цитировал фразу из ЗоО "конструктивно сходное", на ней и основываю своё мнение.

quote:

Originally posted by Алмин:
Как ни странно, оружие в России, не важно каккое, надо носить строго в кобуре. А лично я на охоту в лес брал с собой 313й и носить его в штатной кобуре намного удобнее, чем в кармане...

quote:

Originally posted by Алмин:
Согласно ЗоО оружие можно носить только в чехле или кобуре. Так что чисто теоретически сотрудник полиции за ношение ЛОМа в кармане можетивыписать штраф, так как ЛОМ - это оружие и не важно, что не лицензируемое...

quote:

Originally posted by дезерт игл:
если шарик ... ... это так теория...

quote:

Originally posted by Vlad V:
ЗоО ст.13

"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм....приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Т.е. сигнальники до 6 мм - НЕ оружие. Требование носить в кобуре на них НЕ распространяется. А то бы и за пневму без кобуры штрафовали

quote:

Originally posted by Combatant:
В Top Firing придется высверливать ствол полностью и варить отверстие в патроннике. В противном случае содержимое патрона улетает вверх, т.е. с газовым патроном это все равно что в самого себя стрелять. Подобные изделия, насколько мне известно, в Россию вообще не ввозились ни разу т.к. это чистая игрушка, но под 8мм или 9мм холостой патрон, а их без лицензии не продавали. Смысла в таких штучках не было. Между тем в этих самых Европах такие игрушки продаются свободно, хотя народу больше нравятся Front Firing, а в него, действительно, просто газовый вставляешь и все...

quote:

Originally posted by Combatant:
...Ну а эксперты они такие. Могут и убитый ММГ признать оружием.

Впрочем, я в принципе опасаюсь таких игрушек, как расслабляющих население. Народ перестал бояться оружия и это плохо.

quote:

Originally posted by Vlad V:
И? Оружие - то сигнальное, что имеет кал. более 6 мм и вписывается в ЛОа, менее 6 мм - конструктивно сходное, т.е. не оружие.

Ст. 13 уточняет ст.3, или, по Вашему, наоборот?

Себе лично, куплю. Скорее всего, в серебристом исполнении(ну не настоящий же это хром ). Интересно, как у них будет с ценой - до 6000р может и опустится, но вряд ли сильно ниже. Опять-таки, рынок покажет, в течении 2-3 ближайщих месяцев.

А для самообороны носить будут - в масштабах, даже превышающих 654 и проч. Ибо бахает. Ибо громко. Ибо "чтоб напугать".
В РФ это очень популярно.

quote:

А для самообороны носить будут - в масштабах, даже превышающих 654 и проч. Ибо бахает. Ибо громко. Ибо "чтоб напугать".

quote:

Originally posted by дезерт игл:

и это печально....

quote:

Originally posted by Ivani4:

Локально - работы проктологам увеличивает, но не более

quote:

Originally posted by Ivani4:
Хде-хде-хде ж он уже Кмк, данный Лом станет первой ласточкой нового поколения сигнального оружия в России - на сегодняшний день, рынок практически пустой. А уж какой ассортимент турки могут револей/пистолей наклепать всяких разных, даже подумать страшно...

quote:

Originally posted by Ivani4:
...У них они, правда, как правило под 8мм...

quote:

Originally posted by Ivani4:
...А для самообороны носить будут - в масштабах, даже превышающих 654 и проч. Ибо бахает. Ибо громко. Ибо "чтоб напугать".
В РФ это очень популярно.

quote:

будет очень неслабым.

quote:

Originally posted by kurok001:
Ну если только плевком пороха

А кто нибудь ночью стрелял? Вспышка из ствола посильнее, чем из 313 го?

quote:

Originally posted by Алмин:
Так, что-то тема не туда пошла. Как бы не прикрыли...

quote:

Originally posted by Алмин:
А кто нибудь ночью стрелял? Вспышка из ствола посильнее, чем из 313 го?

quote:

какой-нибудь Макарыч

quote:

что самый слабый строительный патрон чуть серьёзней будет, чем просто жевело или холостой 9РА

quote:

что холостой патрон того-же макарыча ,даже в упор ,прострелит черепушку ...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Странные у Вас вопросы... Сами-то как думаете, от чего будет больше вспышка - от капсюльной смеси или от капсюльной смеси и пороха?

Думаю, что посильнее будет. И всё равно интересно было бы фото или видео испытаний... Желательно в сравнении с Блефом...

ЗЫ Тем более ЛОМ-13 есть, но патроны блин жалко.....

quote:

Originally posted by kurok001:
А зачем мне экспериментировать с "каким-нибудь" макарычем ,если на данный момент я обсуждаю этот сигнальный револьвер ? И мне очень слабо верится ,что холостой патрон того-же макарыча ,даже в упор ,прострелит черепушку ...

quote:

Originally posted by NAL:
Да что-то подсказывает, что не зря "сигнальное" всё же оружием считают. И что самый слабый строительный патрон чуть серьёзней будет, чем просто жевело или холостой 9РА. Ну - домыслы мои, понятно. В руках пока не держал. Подожду, пока цена упадёт до рекомендованной.

quote:

Originally posted by дезерт игл:
В ухо легко

quote:

Зачем в ухо? В висок.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Ошибаешься. Турки уже давно от 8ммК патронов ушли, там сплошняком 9РА и .380МЕ.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Там можно не только напугать. Выстрел в упор будет очень неслабым.

ЗЫ Что-то случай вспомнился, как дед бабку с 654 застрелить пытался
ЗЗЫ ЛОМ-С, кмк, претендует на лавры "револьвера самоубийцы" в будущем

quote:

Originally posted by Landgraf:
2selt - я ж говорил, что найдутся желающие пообсуждать ношение ЛОМ-С
Богата Россия всяким людом

quote:

Originally posted by Алмин:
А лично я на охоту в лес брал с собой 313й

quote:

Originally posted by Landgraf:

Насчёт удобства тоже вопрос большой - Вам что, внезапно требуется срочно подать сигнал?

так на охоту же написано, только как близко надо подойти, чтоб попасть

quote:

Originally posted by Landgraf:

с пистолетам придётся городить какие-то картриджи-переходники, или кардинально переделывать систему подачи.

quote:

Originally posted by Landgraf:

В холостом 9РА от силы 30 джоулей, а может и того меньше. В рекомендуемых к ЛОМ-С строительных - около ста Дж..

quote:

Originally posted by PunK98:

Да, только в первом - честные 30 делудей, а во втором около ста только при правельном сгорании, то есть когда порох горит при высоком давлении и толкает дюбель. А раскрыть такую гильзочку - только капсюльного состава достаточно, порох по большей части улетает едва подпалённый...

quote:

Да, только в первом - честные 30 делудей, а во втором около ста только при правельном сгорании, то есть когда порох горит при высоком давлении и толкает дюбель. А раскрыть такую гильзочку - только капсюльного состава достаточно, порох по большей части улетает едва подпалённый...

quote:

Что-то случай вспомнился, как дед бабку с 654 застрелить пытался

Помню на судебной медицине нам показывали рентгеновский снимок черепа одного жмурика. Завалили из тировой переломки. Пуля попала в глазницу и дошла до затылочной кости. Так что всякое бываеть...

quote:

В рекомендуемых к ЛОМ-С строительных - около ста Дж...

Чё то не верится... :-/ Но если это так, тогда, действительно, неплохой револьверчик для желающих убиться апстену...

quote:

может пыж какой намутить бумажный чтоб давление было?

Ребята, для весёлых экспериментов есть Блеф и МР313. А цамовский новодел может ну нафиг?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

может пыж какой намутить бумажный чтоб давление было?

quote:

Originally posted by Алмин:

Ребята, для весёлых экспериментов есть Блеф и МР313

quote:

Originally posted by kurok001:
Кстати ,кто-то писал про отпугивания собак : не знаю как у всех ,но меня сегодня мужик какой-то почти что спас )). В общем шли с другом сегодня из леса ,вдоволь настрелявшись ,а тут вдруг откуда не возьмись четыре собаченции взялись ,ну я немного подумал достал мр-654 и стрельнул несколько раз по двум из них ,и как вы думаете ? Реакции ноль !!

quote:

Originally posted by PunK98:

Хорошо если он стреляет громче жевело, но я чё-то сильно сомневаюсь...

quote:

может пыж какой намутить бумажный чтоб давление было?

Как бы не разорвало...
А вообще бездымный порох очень капризный, в выстрелах к АГС и подствольнику он снорает не непосредственно в стволе а в специальной камере в дне гильзы с небольшими отверстиями, стравливающими газы в канал ствола, где не должно быть тако высокого давления. Я к тому, что одной бумажки бы не хватило скорее всего и результат был бы непредсказуем.

quote:

кожное покрытие собаки было пробито?

quote:

Порода собаки - овчарка .

quote:

Originally posted by Алмин:

Помню на судебной медицине нам показывали рентгеновский снимок черепа одного жмурика. Завалили из тировой переломки. Пуля попала в глазницу и дошла до затылочной кости.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Такая порода с соответствующим весом мелкую пулю не чуствует

quote:

Originally posted by abasad:
Проверил.Стрелял из Arminius HW 3 Duo.Патрон 22WMR. Расстояние-1 метр.Пуля вошла под шею в грудь.У собаки подогнулись лапы,как будто сломались и она уткнулась мордой в землю.Остальная стая,штук восемь,разлетелась как капля воды об асфальт.

quote:

Originally posted by Ivani4:

Ну а тот дед долго-долго шпиговал бабку шариками, пока ему это не надоело - после чего то ли вызвал скорую, то ли сам отвез, уже не помню. Но суть произошедшего эпична

Что эпично - это да! да он ее наверно и убивать то не хотел. Просто ремня под рукой не оказалось...

quote:

Патрон 22WMR.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Этот, как Вы выразились, "плевок пороха" легко пробивает черепушку.
Если есть желание поэкспериментировать и поспорить на этот счёт, зарядите какой-нибудь Макарыч холостым патроном, и выстрелите в упор.

На YouTube есть ролик где показан отстрел из 5,6 (а-ля флобер, но холостой), 8мм и 9мм холостые по фруктам. Яблоки страдают от 8мм и 9мм, но череп не пробьет.

quote:

Originally posted by Landgraf:

с пистолетам придётся городить какие-то картриджи-переходники, или кардинально переделывать систему подачи.

quote:

Originally posted by selt:

"малышня" думаю будет работать без картриджей-переходников
http://mensweb.narod.ru/beretta.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...213/7213320.jpg

Марголин же работает без всяких картриджей-переходников...
Если захотят выпустить пистолет, то вопрос только в конструкции магазина.

не должно возникнуть вопросов, подойдет магазин на .22 ЛР

quote:

Originally posted by banzaj11:

лекартвом от ганофилии он не модет быть. этого даже травматик не дает в полной мере, а "оружие" которое ничем не пуляет- вообще игрушка.

в авто бросать? да ладно вам, люди в РФ не боятся оружия и прут на двустволку, не то что на сигнальник.

эту хрень на улицы вообще нельзя выпускать.только увелячатся кол-во пострадавших в реальных конфликтах.

p.s. 6000 дороговато.

Согласен с каждым словом.
Во-первых, это реальное зло. Мы травму ругаем, а тут еще одно недооружие появятся. Если и продавать, то в розовом или желтом цвете.

Во-вторых, 6000 - это цена нормального пистолета в нормальных странах.
Еще куда не шло, когда за пуляющую хе.. просят таких денег, но за пугач...

quote:

Originally posted by SMILE:
6000 - это цена нормального пистолета в нормальных странах.
Еще куда не шло, когда за пуляющую хе.. просят таких денег, но за пугач...

quote:

Originally posted by selt:

1)подскажите, где лом-с за 6000 продаётся?
2)учебное пособие.

У автора ветки спросите - мне это неинтересно.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Прогнозируемая цена - около 6000 руб.

В каком смысле "учебное пособие"?

quote:

Originally posted by Combatant:
На YouTube есть ролик где показан отстрел из 5,6 (а-ля флобер, но холостой), 8мм и 9мм холостые по фруктам. Яблоки страдают от 8мм и 9мм, но череп не пробьет.

quote:

Originally posted by PunK98:
Да, только в первом - честные 30 делудей, а во втором около ста только при правельном сгорании, то есть когда порох горит при высоком давлении и толкает дюбель. А раскрыть такую гильзочку - только капсюльного состава достаточно, порох по большей части улетает едва подпалённый...

quote:

Originally posted by SergOk:

Марголин же работает без всяких картриджей-переходников...
Если захотят выпустить пистолет, то вопрос только в конструкции магазина.

так он работает именно на револьверных .380. И самовзвод в стиле Нагана

И даже если катриджи - не думаю, что их сложно сделать.

quote:

Originally posted by Ivani4:
Кстати, да Есть у меня в коллекции вот такой пистолет -

так он работает именно на [b]револьверных .380. И самовзвод в стиле Нагана ...[/B]

quote:

Originally posted by Ivani4:
...И даже если катриджи - не думаю, что их сложно сделать.

quote:

Originally posted by Landgraf:

поставки отдельно картриджей...

quote:

Originally posted by дезерт игл:
ТТ-с бы возродили под 5.6...

quote:

Originally posted by Ivani4:
Турки намутят Могут сделать даже одноразовые, специально В конце-концов народ же сигналить тысячами не будет.

quote:

Originally posted by дезерт игл:
Не на фиг цамовый ТТ...

quote:

Originally posted by дезерт игл:
...По теме может турки Глок намутят?

Было бы вообще весело, если бы РИО смогло в этом смысле подружиться с Лачугой. Ввозится из Турции вагон заготовок, часть допиливается в Фантомы, часть - в ЛомоГлоки-С...

quote:

Originally posted by Utilizer II:
не вижу прроблем в том, чтобы взять, например, Вальтер П22, калибра .22 ЛР. Сделать его ЦАМовую копию, соответственно ЗоО. И получить пистолет-сигнальник под монтажный патрон.

Ещё раз повторюсь - у турков пистолетов (травматических, газовых или сигнальных) под такой патрон НЕТ. Разрабатывать и ставить в производство новую модель ДОРОГО.

Вот тот-же ЛОМ-С, он не новая модель как таковая. Это одна из моделей сигнального оружия (или скорее револьвера под Флобер), немного доработанная под требования российских законов. Такая относительно небольшая доработка и стОит относительно недорого.

А вот пистолетов, которые можно было бы слегка доработать, и заставить работать непосредственно с 5,6х16, у турков НЕТ. То есть придётся или делать картридж-переходник, и дорабатывать модели под 9РА (что относительно недорого выйдет), или разрабатывать некую модель заново, с нуля. И такая новая модель в России будет стОить весьма недешево, следовательно, спрос на неё будет низким, а значит цену снизить за счёт большого тиража не получится. Всё просто как три копейки, замкнутый круг получается.

quote:

Originally posted by SMILE:

В каком смысле "учебное пособие"?

quote:

Originally posted by Landgraf:Полиэтилен не лопнет, не заклинит.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Ошибаетесь. Холостой патрон также требует определённых условий для правильного сгорания. Специальные насадки для холостой стрельбы существуют, либо, если пистолет изначально газовый или сигнальный, то в стволе существует дроссель.

quote:

Originally posted by nat93:
Есть вопрос:
А в чем именно были доработки по сравнению с базовой моделью
Zoraki K6L ?

Извините, на этот вопрос ответ не дам - коммерческая тайна.

quote:

Originally posted by Eros:

Извините, на этот вопрос ответ не дам - коммерческая тайна.

Принято

quote:

Originally posted by selt:

Для ребёнка, обращение, название частей. Я со своей колокольни смотрю, просто другого назначения не вижу. Ну не для взрослых же дядек в самом деле.

Рассматривается вариант оснащения подобными изделиями курсов по обучению обращению с оружием. Для начала чтобы попалить из сигнального - к заряжанию-разряжанию привыкнуть, к звуку выстрела, к ТБ и т.д. и при этом не покалечить никого.

Думаю, что это стоит сделать, что-бы теоретически просчитать последстния от данного деяния.

Может быть стоит это вписать в инструкцию БОЛЬШИМ КРАСНЫМ ШРИФТОМ. Ведь могут "предъявят" потом.
Возможно я умничаю, но если вы этого не сделали, то мне кажется, что стоит.
Ато "Ваньки" всякие насують...

quote:

Originally posted by nat93:
Есть второй вопрос:
Вы испытывали его со сверхмощными патронами ?
Черный, красный? (500 желудей это не хухры-мухры)

Думаю, что это стоит сделать, что-бы теоретически просчитать последстния от данного деяния.

Может быть стоит это вписать в инструкцию [b]БОЛЬШИМ КРАСНЫМ ШРИФТОМ. Ведь могут "предъявят" потом.
Возможно я умничаю, но если вы этого не сделали, то мне кажется, что стоит.
Ато "Ваньки" всякие насують...[/B]

Об этом в двух местах написано в инструкции. Выделять это, равно как и последствия использования не по назначению - значит выделить красным почти 50% текста )))

quote:

Originally posted by selt:
моск7300
http://www.avito.ru/moskva/kol...lom-s_179548121

Надо же насколько мои фотографии стали популярны

quote:

Originally posted by kurok001:
По поводу более мощных патронов : не советую ,на тоз-101 у друга разорвало барабан от 3-его типа .Не порвало ,а именно разорвало ,благо сам не пострадал ,отделался сильным испугом ,руки потом весь день тряслись
PS : поздравьте с окончанием колледжа )

quote:

а соседнии патроны тоже грохнули?

quote:

Originally posted by selt:
Ничего он не ошибся. Порох догорает на улице, так сказать, при отсутствии пули или эквивалента.
А насадки компенсируют отсутствие пули для создания условий для работы автоматики.

Что пуля в канале ствола, что дроссель, что насадка - все они создают ДАВЛЕНИЕ ФОРСИРОВАНИЯ, необходимое для полноценного сгорания пороха. И в этом смысле они друг от друга не отличаются ничем. Дроссель и насадка имеют отверстия для стравливания газов, а пуля просто движется по стволу, увеличивая объём камеры сгорания - именно поэтому не происходит разрыва оружия.

quote:

Originally posted by 7ergey:
Плавится при температуре 130 градусов.

Хуже другое - рант/закраина у полиэтиленового картриджа будет очень непрочная, выбрасыватель может заминать/выкусывать кусок закраины/ранта при выбрасывании

quote:

Originally posted by Eros:
Об этом в двух местах написано в инструкции. Выделять это, равно как и последствия использования не по назначению - значит выделить красным почти 50% текста )))

quote:

Originally posted by selt:
А давайте скинемся и устроим краш-тест!
У меня есть красный зелёный чёрный кажись.
Если выдержит, то могу выкупить револь, или можно добивать до разрушения.

Так же интересен радиус разлета осколков, их поражающая способность и равномерность покрытия территории.

quote:

Originally posted by nat93:

Так же интересен радиус разлета осколков, их поражающая способность и равномерность покрытия территории.

Нужен бульдозер для расчистки территории, высокоскоростная камера, и щит-укрытие и подопытные животные с постройками.

Если серьёзно, то отпишитесь, хотя бы три человека, в сигнальном его можно купить за 6000, это по 2тыс с носа. Ближайшее метро к месту опытов Орехово, там часто стреляют, мимо велосипедной трассы в лес. Фотик есть, нужна камера, станок для крепления сделаю, хотя в лесу есть деревья , спуск дистанционный верёвочный, примерно, как на фото с 101-м.

Хорошо было бы штук по 5-10 каждого цвета отстрелять

Хотя если правильно разобраться, это дело поставщиков.
Снять кину и тыкать в неё пальцами.
Типа не сунь патрон ненаменклатурный ато а-та-та будет =)
Или наоборот: сувать не советую, но на крайняк все будет хорошо, но все равно не советую. =)

quote:

Originally posted by nat93:
На трех дорого.
Человек на 10-20 было бы не плохо.
Плохо, что лично участвовать не смогу.

Хотя если правильно разобраться, это дело поставщиков.
Снять кину и тыкать в неё пальцами.
Типа не сунь патрон ненаменклатурный ото а-та-та будет =)
Или наоборот сувать не советую, но на крайняк все будет хорошо, но все равно не советую. =)

Я тоже не богатый, но как вспомню, сколько денег потерял на пустых покупках, то эти хоть на пользу пойдут. Наверное все хотят поучаствовать, посоветовать, представляю делегаю в лесу
С тремя-пятью легче уходить от преследования
Ну серьёзно куда 10? да и врят ли одновременно все выберутся.
Хотя если есть столько желающих милости просим
Пока никто не отписался.

OFF
Сегодня там на велике ездил, видел двух змей, чёрные, одна здоровая. Дорогу переползали.

А ещё вот думаю, что лучше брать?

quote:

Originally posted by Ivani4:
О, а что за малыш? Я что-то пропустил?

"Вжжжжик! Сказала японская пила" (с)

quote:

Originally posted by NAL:
Как я понял - прикупить вскладчину ЛОМ-С и изничтожить его мощными патрончиками. Это ж наше национальное.

"Вжжжжик! Сказала японская пила" (с)

ИМХО, при небольшом превышении начнутся проблемы с экстракцией - гильзочку будет насмерть расклинивать в каморе. А вот что будет при большом превышении - это и интересно. ИМХО, вариантов-то всего три - 1) лопнет камора барабана, 2) вырвет кусок ствола (как подвариант - лопнет рамка над барабаном), 3) сомнёт казённую часть рамки, там, где ударник выходит.

quote:

Originally posted by Алмин:

Ну мы то про гражданских говорим. Гопники знают, что боевого у населения не может быть в принципе...

Такие знания иногда приводят на кладбище.

quote:

Originally posted by aust:
Новые поправки в КОАП приняты - теперь стрельба из этого "оружия" вне тира стоит 50000 руб.

а у нас в лесу бесплатно не считая расходники

quote:

Originally posted by aust:

Новые поправки в КОАП приняты - теперь стрельба из этого "оружия" вне тира стоит 50000 руб.

quote:

Originally posted by aust:
В ветке "законодательство об оружии посмотрите". Там очень интересно и полезно

quote:

Originally posted by Грибовод:

С м9х1 правая внешняя на м8х1 правая внутренняя,

9х1 внешняя, там диаметр впадин витков будет 7,66мм. 8х1 внутренняя там внутренний диаметр вершин витков будет 8,26мм. Булшит получается.

http://saprikin.com/products/297-2
http://saprikin.com/catalog/na...am-i-revolveram

nat93: Привет! Эти насадки отец русской демократии уже у тебя приобрёл, самый первый наверное. И на четыре ракеты тоже, а вот использовать их на ломе не могу. Вот и ищу переходник.

По чертежу: выложу и свой шедевр, может кто исправит-дополнет?

А выйти из ситуации можно с помощью обычного болта.
Подбираешь болт что-бы резьба подходила к резьбе в стволе.
Насадки эти разборные.
Раскручиваешь насадку.
Вкручиваешь в нее болт с нужной резьбой.
С обратной стороны закрепляешь брутальной гайкой.
А в середине болта сверлишь отверстие.

Минус данного деяния. Придется лишить насадку родной резьбы.
На мой взгляд - не страшно.

Можно замутить несколько сменных болтов под разные пистолеты...

Операции не обязательно проводить в изложенном порядке, по желанию можно менять местами =)

quote:

Originally posted by Грибовод:

По чертежу: выложу и свой шедевр, может кто исправит-дополнет?

Так может без переходника сразу сделать насадку для ЛОМА -С под ракету? С резьбой М9х1 и с посадкой под ракету. Зачем лишний раз муде на бороде городить.

quote:

Originally posted by Denis_ch:

Так может без переходника сразу сделать насадку для ЛОМА -С под ракету? С резьбой М9х1 и с посадкой под ракету. Зачем лишний раз муде на бороде городить.

Если будет спрос, могу ими засыпать всю нашу Империю.
На данный момент спроса особо нет.

nat93: Спрос прийдет со временем, девайсы только вторую неделю как продаваться начали.

дезерт игл: да, ты прав...но по теме же.

Давайте так: если у кого есть предложения по продаже\изготовлению переходников или насадок для LOM-S для запуска ракет - напишите в личку.

quote:

дезерт игл: да, ты прав...но по теме же.

quote:

писали об этом

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
подскажите, пожалуйста, проскочило сообщение в теме, но я не понял... гильза (без капсюля, разумеется) от СО подходит для стрельбы из данного револьвера ракетами? дело в том, что у меня сохранилось немного ракет для РС-03, они маленькие, легкие, вот я и интересуюсь

Только что проверил.
Резьба не одинаковая.

Гильза вкручивается но только на несколько витков.
Этого достаточно что-бы выстрелить, но технически не идеально.

Вариант два: достать из гильзы таблетку и просто вкинуть в насадку.
Летит далеко и красиво.

На мой взгляд предпочтительнее второй вариант.
Опробовано неоднократно.

quote:

Originally posted by nat93:

Вариант два: достать из гильзы таблетку и просто вкинуть в насадку.
Летит далеко и красиво.

вот... так тоже можно. а давление при таком выстреле не превышает?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

вот... так тоже можно. а давление при таком выстреле не превышает?

У меня проблем ни разу не было.

Естественно - все на свой страх и риск =)

quote:

Originally posted by дезерт игл:
кстати владельцы у него габариты ПМа как я понимаю?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
правильно ли я понял, что "хилти"- оптимальные патроны для данного револьвера? собираюсь приобрести такую игрушку, поэтому хотелось бы заранее понять, что к чему...

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
я не пью- спортсмен барабанные перепонки тренированные, стреляю из всего, что попадает в руки, уже более 15 лет. нужна громко бахающая игрушка

quote:

очень многие достают сигнальное оружие во время пьянок

quote:

кстати владельцы у него габариты ПМа как я понимаю?

quote:

Originally posted by дезерт игл:
а какой от него вред?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
или на указанных (разрешенных изготовителем) патронах разница некритична?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

на природу в сумке таскать можно, по городу он на фиг не нужен(хотя любители наверно есть)

quote:

Originally posted by selt:

а на природе он зачем?
птичек пугать или под водой пузырьки пускать?

куплю- обязательно проверю, сможет ли с полуметра свалить пустую пластиковую бутылку шутка.

quote:

Originally posted by selt:

просто на мощных после выстрела донце гильзы раздувает, трёт о рамку,
forums/ic...550/755
и следующий выстрел проблематичен

это "зеленые" патроны, правильно я понял?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

это "зеленые" патроны, правильно я понял?

quote:

Originally posted by selt:

ну прям даже не знаю что сказать, неужели настолько плохая фотография
не нервируйте меня

фотография хорошая- краска на гильзе плохая ее можно трактовать как зеленую, синюю, черную...

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

фотография хорошая- краска плохая ее можно трактовать как зеленую, синюю, черную...

к тому же в пояснениях к ролику я всё написал

quote:

Готовы подставить ладонь под выстрел из ЛОМ-С? Не в упор, я ж не зверь, а с расстояния сантиметров 15-20.

quote:

на природе он зачем?
птичек пугать или под водой пузырьки пускать?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
куплю- обязательно проверю, сможет ли с полуметра свалить пустую пластиковую бутылку шутка.

quote:

Originally posted by дезерт игл:
Ожог и может кожу чуть чуть порвет не более

quote:

Originally posted by:
Не знаю...хотя..тема ношения Лома обретает практическую плоскость

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
люди- не дураки, что интересуются вопросами ношения

в рюкзаке

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
вот интересно, почему к теме СО все относятся с такой ревностью? у меня есть один секрет, еще со времен РС-01 -03 -31, но дело не в этом. уважающий себя самооборонщик должен обладать такой физподготовкой, чтобы гопнику засунуть в зад его же "балтику-тройку", протолкнуть стволом револьвера подальше и устроить ему салют в воздух напоследок а вы все- спили мушку, спили мушку... развелось, понимаешь, дохляков, с ужасом думающих об отсутствии "правильных" патронов к травматике и неспособных даже удержаться на турнике. уверен, к присутствующим это не относится, с уважением.

quote:

вот интересно, почему к теме СО все относятся с такой ревностью? уважающий себя самооборонщик должен обладать такой физподготовкой, чтобы гопнику засунуть в зад его же "балтику-тройку", протолкнуть стволом револьвера подальше и устроить ему салют в воздух напоследок а вы все- спили мушку, спили мушку... развелось, понимаешь, дохляков, с ужасом думающих об отсутствии "правильных" патронов к травматике и неспособных даже удержаться на турнике. уверен, к присутствующим это не относится, с уважением.

Самооборона разная бывает. Надо отличать просто бытовой конфликт от угрозы жизни/материальным благам. Банальный гопник только от вида ствола в штаны наложет и подумает - да ну нахер, лучше у школьников пойду мобилы отжимать. А вот ежели гопников будет штуки три, причём настроенных серьёзно, тут уже крути не крути, одним ГБ не отделаешься, а сигнальный револь такой мощности вполне может и внимание привлечь и в качестве ударно-дробящего ХО сработать...

quote:

Вы имеете ввиду табак или металлическую стружку?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
а как все-таки в револьвере стоит рассекатель- вертикально или под углом? разницы никакой, просто интересно.

шутка юмора:

LOM-M ожидайте в продаже!

quote:

LOM-M ожидайте в продаже!

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
а как все-таки в револьвере стоит рассекатель- вертикально или под углом? разницы никакой, просто интересно.

пересмотрел кучу револьверов, везде по-разному: то вертикально, то почти горизонтально, и под очень разными углами.

З.Ы.: а внутренний "стволик" с рассекателем внутри, стальной! И все это дело держится на запрессовке+1 маленький штифтик наверху. Так что, не так уж и наглухо он туда влит (точнее не влит а запрессован), ну это просто мое наблюдение

quote:

Originally posted by АК74:

пересмотрел кучу револьверов, везде по-разному: то вертикально, то почти горизонтально, и под очень разными углами.

понятно, значит, рассекатель "принадлежит" стальному лейнеру, который устанавливается в "ствол" рандомным способом. впрочем, для моих целей рассекатель совершенно не мешает, пусть стоИт как угодно

quote:

Originally posted by Aspid92:

Заменил на дерево от т96.

Это самые маленькие щёчки которые встанут на ЛОМ-С?

П.С. Всё, вижу рамку на фото. Ну теперь хоть не такая здоровая рукоять как раньше. Однозначно лучше.

quote:

Это самые маленькие щёчки которые встанут на ЛОМ-С?

quote:

да, в дереве ЛОМик стал просто красавцем

Цены:
черный 6630 р.
никель 6880 р.
патроны (серая головка) 470 р./100 шт.

Так же револьверы поступили в продажу в магазин "Охота. Рыбалка. Туризм" (Москва, ул. Гришина, 23). Цены, правда, назвать не могу.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
как считаете, при стрельбе ракетами, наверное, лучше использовать "серую головку"? ну, чтобы нагрузка на револьвер была меньше. или особой разницы нет?

Особой разницы нет - зазор между барабаном и стволом весьма велик. Серую головку лучше использовать чтобы стабильнее ракета полетела.

quote:

Originally posted by kurok001:
Мдаа , ну размер конечно через чур ... Прямо как у рек агента немецкого:

quote:

Originally posted by Eros:
А так подходят те, что раньше к немецким газовым пистолетам продавались.

quote:

может какие-то и подходят

quote:

может какие-то и подходят

quote:

А от т-96 приблизительно сколько стоят ?

quote:

Щеки 1200

Если вкратце, почему ЭТО поставляется на наш рынок без лицензии?

Что мешает злоумышленникам засверлить ствол и палить во все стороны патронам 5.6 бокового боя, коих немерено на руках у населения.

Типа боек по капсюлю не буде попадать или чо?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
подскажите, пожалуйста, как у этого револьвера (и вообще у фирмы Zoraki) с качеством изготовления? попадались ли кому бракованные экземпляры, например, "непопадающие по капсюлю"?

У Zoraki высокоточное литьевое оборудование. Все детали изготовлены на нем. Ручной подгонки попросту нет. Да и контроль качества весьма высок. Однако некоторый процент брака был, есть и будет у любого производителя. Поэтому перед покупкой желательно изделие осмотреть самому. Курок бьет мимо капсюля когда барабан либо недокручивается, либо перекручивается. Это видно по его осевому люфту, либо по соосности каморы с каналом ствола. Но пока жалоб ни от кого не было.

Я представлял себе вот такие патроны - а они, оказывается, 6,8х18 мм.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E0%F2%F0%EE%ED

А про те, которыми ЛОМ стреляет, в Википедии даже ничего не написано.

quote:

6,8х18 мм.

quote:

Originally posted by Таурн:

я почему-то представлял себе другие патроны - те, которыми забивают дюбеля в бетонные стены. А тут, оказывается, используют совсем малюсенькие, которыми только в дерево можно что-то забить. (Непонятно зачем - ведь с этим и молоток спокойно справляется.) В общем - ерундень, а не игрушка.

участники, которые стреляли из этого револьвера, совсем другого мнения о мощности этого патрона.

quote:

Originally posted by Таурн:
В СПб на Садовой в не совсем оружейном магазине увидел. Там пневматика, ножики и эта ерундень. Удивила цена - там за 14 тыщ

Если это "Блиндаж" в подвале Апрашки, то не удивительно. Они славятся своей щедростью. В других магазинах СПб просят 6.9 - 7.9

http://www.nobninsk.ru/news/no...lver-lom-s.html

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

еще такой вопрос: сейчас все револьверы идут с долами на барабане между камор?

------
Эту страну погубит коррупция.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
еще такой вопрос: сейчас все револьверы идут с долами на барабане между камор?

quote:

Originally posted by varenich:

Присоединюсь к вопросу.

Кто-нибудь стрелял в воде из лома?
я по приколу попробовал, джо http://www.youtube.com/watch?v=0X5XfvcmGYM&feature=youtu.be

quote:

Кто-нибудь стрелял в воде из лома?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Честно говоря я предпочел ЛОМу Экол Вайпер 2.5...доверия стальному барабану больше, а под водой могу и выстрелить если интересно

на вайпере неправильно долы расположены http://i2.rozetka.ua/goods/6308/ekol_viper_2.5_6308844.jpg некрасиво

цитата:

Originally posted by selt:

сталь не сталь, без нагрузки пофигу на материал, даже порошковый тоз держит

на вайпере неправильно долы расположены http://i2.rozetka.ua/goods/6308/ekol_viper_2.5_6308844.jpg некрасиво

цитата:

Originally posted by дезерт игл:
Да у Вайпера есть такое....

Что-то вы выдумываете товарищи.
Это фотка вайпера под патрон флобера.

На стартовом все как надо. Нефиг тут...=)
Долы строго между каморами.

http://saprikin.com/obzor-Ekol-Viper

quote:

Это фотка вайпера под патрон флобера.
На стартовом все как надо. Нефиг тут...=)
Долы строго между каморами

quote:

Originally posted by selt:

Кто-нибудь стрелял в воде из лома?

чего-то мне это напоминает анекдот про японскую лесопилку, которая сделала "КРЯК!"

quote:

Кто-нибудь стрелял в воде из лома? чего-то мне это напоминает анекдот про японскую лесопилку, которая сделала "КРЯК!"

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Подводные диверсии?)

какие диверсии?! это ж сигнальник! "подать подводный сигнал" надо говорить про глушение рыбы - я ничего не говорил

quote:

какие диверсии?! это ж сигнальник! "подать подводный сигнал" надо говорить про глушение рыбы - я ничего не говорил

quote:

про глушение рыбы - я ничего не говорил

quote:

Originally posted by si1v3r:

Ракеты запускал уже кто-нибудь? Имеет смысл?

я заказал себе ломик. тему запуска из него ракет исследую досконально- ну просто не удержусь

quote:

я заказал себе ломик. тему запуска из него ракет исследую досконально- ну просто не удержусь

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А где их брать?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

ракет кроме сигнала охотника я особо и не встречал

надо просто фантазию включить

quote:

надо просто фантазию включить

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А где их брать?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Кстати а зачем из него в воде стрелять?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А где их брать?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
еще такой вопрос: сейчас все револьверы идут с долами на барабане между камор? собираюсь заказать пересылкой с "шанса", вот и думаю, велик ли шанс получить первоначальный вариант, который выглядит менее эстетично

А Вам нужен с долами над каморами? Ой пардон, не прочел про Ваши опасения. Первоначального варианта долов над каморами нет.

quote:

Originally posted by Denis_ch:

Первоначального варианта долов над каморами нет.

quote:

Originally posted by selt:

других в продаже и не было

ура. значит, с нетерпением жду

quote:

то для сигнальника стальная конструкция однозначно излишняя. это, я считаю, российский стереотип

quote:

Уже и обсуждали это и проверили на воздухе с чёрным патроном. Вот дал идею с водой, так никто и не чешется.

edit

quote:

Originally posted by дезерт игл:

могу на Эколе проверить Лома не имею

quote:

Сидят и ждут шоу.

quote:

из этого же сплава сделаны Стримеры- нагрузки там не в пример больше, и все нормально работало, даже с "бракованными" патронами с двойной навеской, коими был убит Е. Свиридов. черными патронами- проверили ломик. чего еще надо-то?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
я- то собираюсь использовать данный револьвер исключительно в штатном режиме, с цветом патронов шалить мне неинтересно, под водой стрелять не буду- уж извините

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
под водой стрелять не буду- уж извините (такой выстрел, кстати, убьет любую гладкостволку

quote:

Originally posted by selt:

скучно, может тогда землёй, как в разрушителях мифов?

да я вообще, наверное, в этом смысле скучный человек- слишком правильный

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

странно лом в 1,5 раза где то тяжелее

может быть, из-за калибра? в "немце"-то дырки в барабане девятимилиметровые- то есть металла меньше...

quote:

Originally posted by nat93:

А я в самом начале ругался с одним товарищем и говорил, что скоро у владельцев ЛОМов пальцы и глаза станут расходниками

quote:

Originally posted by Denis_ch:

А если поставить барабашку из стали или в95т1 то на пальцах и глазах можно сэкономить, используя даже черные патроны.

Я про неправильное позиционирование девайса.

Черные патроны вообще не надо использовать.
Они для: прибить толстую стальную палку к другой толстой стальной палке.

Строительные патроны они для стройки.
Они не для поиграццо.

Дело ведь не в стали, от самого слабого патрона ухи закладывает.
Этого за глаза хватит.

Безмозглому гномику только скажи, что оно если красненькое - то громче, а черненькое - ваще экстаз. Он ведь послушает и засунет. Или наоборот не послушает и засунет. Короче, что не говори - все равно засунет =).

А ведь он в первый раз засунет, второй раз засунет, а потом в сотый раз засунет. А он рванет...

Или засунет и даст детенку стрельнуть =). Ой красота будет.
Это же увлекательный квест, мелкие детеночные руки по кустам собирать.
А потом российскую медицину ругать, что пришили плохо.

Можно сказать: "Что я нагнетаю".
Я буду очень, рад если этого всего не будет, но практика жизни безмозглых человеков, показывает противоположное.

А фактический случай: Рекомендация продавцом - использование ненормативных патронов красного цвета. Лишнее тому подтверждение.
Я не удивлюсь, если он специально инструкцию выкинул, что-бы продавалось лучше =).

quote:

Originally posted by 7ergey:
http://www.lom-s.ru/ тут на фотосессии лом в россыпи красных патронов. Могут появиться непонятки...

Во-во=)
Малайца!!!
Сайт поставщика туда же =)

Но это вроде коричневые =)Но вопрос спорный.
Фотки стоит переделать или подфотошопить.
Что бы спорных мнений не возникло.

Да чо уж там.
Даже в этой ветке, самая первая фотка, с черными патронами, (ну и не только первая).

Вспомнил кино в тему.
http://www.kinopoisk.ru/film/453244/
Один персонаж изобрел тренажер какой-то и многие тысячи пиндосов остались без пальцев. Там тема хорошо разжевана.

quote:

Originally posted by nat93:

Один персонаж изобрел тренажер какой-то и многие тысячи пиндосов остались без пальцев. Там тема хорошо разжевана.

Вот еще девайс, к которому должны быть в комплекте запасные пальцы. По крайней мере два больших и один указательный.
www.co2air.de

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
весьма доставили фото в инструкции к ломику- на них изображен 5-зарядный 9мм револьвер со скрытым курком хотел спросить, кто-нибудь в курсе- сколько весят сигнальные ракеты? отдача при стрельбе ими ощутимая?

Пойду взвешу...

Отдачи нет совсем.

quote:

Originally posted by Denis_ch:

А если поставить барабашку из стали или в95т1 то на пальцах и глазах можно сэкономить, используя даже черные патроны.

Где бы ещё такую взять

quote:

Originally posted by nat93:

Пойду взвешу

да, если можно- интересно.

цитата:

Originally posted by NAL:

Где бы ещё такую взять

Вот тут:
http://saprikin.com/catalog/st...-revolvery/ekol
http://saprikin.com/products/261

Взвесил.
Вот такая весит ровно 8 граммов
http://saprikin.com/products/320-1

quote:

Originally posted by nat93:

Вот такая весит ровно 8 граммов

спасибо.

пострелял из ломика, вхолостую и звездками от СО. звук- ничего сверхъестественного, просто красивый и сочный громкий выстрел, какой и должен быть. в роли насадки- гильза опять же СО. что самое интересное, одни гильзы вворачиваются до конца, а другие- максимум на 2 оборота, при этом резьба, ясное дело, одинаковая. непонятно. ну, да ладно. опасения участника о невозгорании или разрушении ракет в "глухой" насадке, без стравливающих отверстий, не оправдались- ракеты стабильно загораются и летят очень высоко. желтая, например, известна тем, что при выстреле из СО чуть ли не на землю падает горящая- а тут гаснет, только начиная снижаться. получается безопаснее. гильзы HILTI коричневого патрона у меня после выстрелов стабильно были надорваны, но заднюю, капсюльную часть не раздувало вообще- барабан нормально вращался и, что интересно, извлекались из барабана экстрактором и без лишних вопросов. в общем, доволен игрушкой

quote:

Originally posted by NAL:

Где бы ещё такую взять

quote:

Originally posted by nat93:

Вот тут:
http://saprikin.com//store/rev...5-lot-N186.html

Взвесил.
Вот такая весит ровно 8 граммов
http://saprikin.com//store/rak...m-lot-102-.html

По первой ссылке не сертифицированный в РФ револьвер, который в случае попадания на экспертизу будет признан газовым оружием, так как позволяет без внесения необратимых изменений произвести выстрел сертифицированным в России как газовый патроном .22лонг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Запостившему ссылку - предупреждение.

quote:

Originally posted by Eros:

По первой ссылке не сертифицированный в РФ револьвер, который в случае попадания на экспертизу будет признан газовым оружием, так как позволяет без внесения необратимых изменений произвести выстрел сертифицированным в России как газовый патроном .22лонг со всеми вытекающими отсюда последствиями. Запостившему ссылку - предупреждение.

А где и кто даёт сертификаты при продаже ЛОМ-С?
Он у нас в РФ сертифицирован? Где посмотреть на этот сертификат?

Интересный момент, в ЗОО говорится:
"Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются."

Дело всё в том, что
"заключения федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел"
как такового нет на эти все обсуждаемые модели.

Значит всё до поры до времени. И это не есть хорошо. Всем нам.

Попадись где-то на улице представителю закона, а далее грамотному представителю - песня спета. Лишние нервы? или желание доказывать что ты не баран?

Просьба выложить копию разрешительных документов на форум. Так всем нам будет только лучше.

quote:

Originally posted by 7ergey:
[b]samarik Сертифицирован, в магазине покажут, если попросите. Там и посмотрите.[/B]

На сайте лом-с нет таковых документов.

Поймите правильно, я не нагнетаю ситуацию. Просто вы уже наверное не раз по ТВ слышали, что при изъятии оружия говорится - "по мнению экспертов, пистолет способен стретять... и т.д. и т.п."

Не попасть бы кому под раздачу. Заранее нужно заиметь все документы, которые должны быть по Закону - тогда зелёный свет.

Отсутствие должных документов - Закон не любит.

Читаем внимательно вот здесь перечень, подлежащий обязательной сертификации http://base.consultant.ru/cons...=LAW;dst=101073
Сигнальное оружие пока никто не отменял.

И просьба, выложите сертификат на ЛОМ-С.

Для примера, смотрим на подобный сертификат здесь https://i2.guns.ru/forums/icons...235/6235733.jpg
был дан когда-то модератором в этой теме forum.guns.ru

quote:

Originally posted by samarik:

Отсутствие должных документов - Закон не любит.

отсутствие документов не любит не Закон, а правонарушительные органы. вряд ли документы помогут, если кто-то из полиционэров очень захочет получить в собственность ваш револьвер. впрочем, флуд.

quote:

Originally posted by Eros:

По первой ссылке не сертифицированный в РФ револьвер, который в случае попадания на экспертизу будет признан газовым оружием, так как позволяет без внесения необратимых изменений произвести выстрел сертифицированным в России как газовый патроном .22лонг со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Так ведь не честно.

Газовым патроном можно выстрелить из любого пистолета или револьвера бокового боя, даже из старых советских ИЖ-СПЛ и ИЖ-37. В том числе и из LOM-S.

Этот вопрос уже неоднократно рассматривался в сигнальной ветке.

Если заряжены холостые патроны - то это стартовый
Если заряжены газовые патроны - то он газовый.
На экспертизу пистолет всегда отправляют с теми боеприпасами с которыми их изымают.

Газовым признают любой стартовый пистолет, если с ним на экспертизу попадут газовые патроны.

quote:

Originally posted by nat93:

Так ведь не честно.

Газовым патроном можно выстрелить из любого пистолета или револьвера бокового боя, даже из старых советских ИЖ-СПЛ и ИЖ-37. В том числе и из LOM-S.

Этот вопрос уже неоднократно рассматривался в сигнальной ветке.

Если заряжены холостые патроны - то это стартовый
Если заряжены газовые патроны - то он газовый.
На экспертизу пистолет всегда отправляют с теми боеприпасами с которыми их изымают.

Газовым признают любой стартовый пистолет, если с ним на экспертизу попадут газовые патроны.

LOM-S не выстрелит газовым патроном .22 без внесения в его конструкцию необратимых изменений - газовый патрон имеет цилиндрическую гильзу и тупо не влезет в камору. А револьвер по ссылке - выстрелит, ибо рассчитан как раз на патроны цилиндрической формы, к коим относятся как шумовые, так и газовые (согласно ПМК).
Если в обычный огнестрельный револьвер (например, Таурус 990 http://riogun.ru/sportivnoe-na...r-model-990.php ) зарядить холостые патроны и с этими патронами его отправят на экспертизу после изъятия - он тоже по Вашему станет стартовым? А если газовые - то газовым?
Газовым не признают никакой стартовый пистолет, если без внесения необратимых изменений в конструкцию из него нельзя будет выстрелить газовым патроном (изъятым или не изъятым - не важно).
Не путайте людей и себя, в первую очередь.
Повторю еще раз: по ссылке самый настоящий газовый револьвер, свободный оборот которого на территории РФ запрещен.

quote:

Originally posted by Eros:

LOM-S не выстрелит газовым патроном .22 без внесения в его конструкцию необратимых изменений. А револьвер по ссылке - выстрелит.
Если в обычный огнестрельный револьвер (например, Таурус 990 http://riogun.ru/sportivnoe-na...r-model-990.php ) зарядить холостые патроны и с этими патронами его отправят на экспертизу после изъятия - он тоже по Вашему станет стартовым? А если газовые - то газовым?
Газовым не признают никакой стартовый пистолет, если без внесения необратимых изменений в конструкцию из него нельзя будет выстрелить газовым патроном (изъятым или не изъятым - не важно).
Не путайте людей и себя, в первую очередь.
Повторю еще раз: по ссылке самый настоящий газовый револьвер, свободный оборот которого на территории РФ запрещен.

Про огнестрелы речь не идёт у них нету перегородок в стволе.
С этим все и так ясно.

К тому же бывают такие патроны.
Они вообще куда хочешь залезут.
Если эксперты будут отстреливать ими то да...
Сразу все вокруг станет газовым =)

quote:

Originally posted by nat93:

Прошу меня простить, но я вас не понимаю.

Про огнестрелы речь не идёт у них нету перегородок в стволе.
С этим все и так ясно.

К тому же бывают такие патроны.
Они вообще куда хочешь залезут.
Если эксперты будут отстреливать ими то да...
Сразу все вокруг станет газовым =)

Это Ваши трудности.
Патроны на фото - современный Флобер. Диаметр "гильзы" 6 мм. У .22NC 5,6 мм. Столько же и у .22 газового, но гильза цилиндрическая. Поэтому Флобер в ЛОМ-С не влезет, равно как и в приведенный Вами по ссылке.

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
сертефикат на лом-с не засветите?

не засвечу, так как их 3. Если нет сертификата к револьверу, сообщите номер револьвера на riogun@bk.ru - вышлют по электронной почте.

quote:

Originally posted by Eros:

не засвечу, так как их 3. Если нет, сообщите номер револьвера на riogun@bk.ru - вышлют по электронной почте.

можно любой, хотя бы на тот чей номер засвечен в первом сообщении.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
Eros, подскажите, пожалуйста, в какой форме написать письмо с номером револьвера на указанный адрес для получения сертификата? сослаться на Ганзу и профильную ветку?

Просто напишите номер револьвера и поспросите выслать сертификат.

quote:

Originally posted by Eros:
... Флобер в ЛОМ-С не влезет...

quote:

Originally posted by Eros:
...здесь все равно сертификата висеть не будет...

quote:

Originally posted by vano_vahitovich:

из какого материала барабан и рамка ?

quote:

Originally posted by Eros:

Это Ваши трудности.
Патроны на фото - современный Флобер. Диаметр "гильзы" 6 мм. У .22NC 5,6 мм. Столько же и у .22 газового, но гильза цилиндрическая. Поэтому Флобер в ЛОМ-С не влезет, равно как и в приведенный Вами по ссылке.

Прошу на меня не серчать, но вы не очень хорошо разбираетесь именно в стартовом оружии.

Эти патроны однозначно подойдут в лом и в любой другой стартовый калибра 5,6 (`22).

На половине стартовых пистолетов написано, что у них калибр 6 мм.
Хотя реальный калибр, если его измерить 5,6 мм. Я не знаю почему так пошло, но это факт.
То же самое касается патронов. Пишут 6 мм, в реале 5,6. Те патроны, что были на фото - не исключение. Уж не знаю почему их у буржуев зовут флобером, но это обычные газовые патроны для обычных стартовых пистолетов, калибра 5,6мм. Несмотря на то, что написано на них 6 мм. Кстати патроны эти совсем не современные им примерно 30-40 лет.

Если не верите могу выложить фотку измерения калибра, дома где то есть стреляные гильзы от как раз таких.

quote:

Originally posted by nat93:
...Пишут 6 мм, в реале 5,6....

quote:

Originally posted by nat93:
...Уж не знаю почему их у буржуев зовут флобером...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Потому, что в патроне отсутствует порох. Такой "беспороховой" патрон впервые внедрил именно Флобер, с тех пор все "беспороховые" патроны бокового боя зовут "флобер".

Это конечно логично.
Но лично видел короткие патроны, на банке которых написано "флобер", с пороховой насыпкой =).

quote:

Originally posted by nat93:
Это конечно логично.
Но лично видел короткие патроны, на банке которых написано "флобер", с пороховой насыпкой =).

quote:

Originally posted by Landgraf:

Насколько короткие? Которые чуть короче Жевело, 5,5мм в длину? Так там насыпка - это не порох, это как раз "яд".

Да длинна 5,5 мм.
Я холостые разбирал. Там был порох черненький. Но таких только два вида видел. Остальные видов 10-15 все были без пороха.
Газовые не довелось. (да и что там интересного) =)

quote:

Originally posted by Landgraf:
Ну значит кто-то (в смысле производитель) решил усилить звуковой эффект, а чтоб покупатели не сомневались, указал наименование по типоразмеру.
Потому, что .22 короткие - они ощутимо длиннее флоберов, и в некоторые сигнальные аппараты с продольной обоймой физически не помещаются.

В продаже я видел из буржуазных только два размера 5,5 мм и 16 мм
Из наших видел 9,0 мм и 16 мм.
Это я про холостые.

quote:

Originally posted by nat93:
В продаже я видел из буржуазных только два размера 5,5 мм и 16 мм
Из наших видел 9,0 мм и 16 мм.
Это я про холостые.

Поищу, вроде у меня буржуинские 9мм валялись (в виде стреляной гильзы) в коллекции.

quote:

Originally posted by Denis_ch:

Срок годности есть у пороха. Он со временем меняет свои свойства. Дымный порох практически вечный.

это я знаю. мне бы про патрончики и в цифрах

quote:

Originally posted by Denis_ch:

так блин, мало того что мне на лицо насрали, еще и сосед из шкафа с поднятыми руками вышел.

Да, против "дворовых собак" самое оно, если руки не скрутят, выглядит он слишком грозно.

quote:

выглядит он слишком грозно.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
это с насадкой-то НИЧЕМ НЕ СТРЕЛЯЕТ? т.н "массы" (интеллектуальное большинство)- вообще разговор отдельный, им бы за 10-15 тыс сигнальный Наган или ТТ с заваренными стволами- вот это схавают. "история", видите ли...

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:
я знаю, на что способен такой револьвер

quote:

Originally posted by Kislus:
достойный сигнальник за разумные деньги.

quote:

Сигнальное впринципе, оказывается народу не актуально.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

от ударов на куртке никакого наклепа...

quote:

Originally posted by Eros:

Не сталь, но и не силумин. Материал ближе к алюминию.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

е помню, то ли в этой теме, то ли в "эксплуатации", то ли у Павла в ЖЖ, но точно было. иначе стал бы я покупать аналог отечественных револьверчиков с ломающимися курками на порядок дороже кстати, Вайпер- от того же производителя, Зораки.
А чего Вайпера не взяли? Хуже?

quote:

Originally posted by browning:
А можно ссылочку - кто проверял и где?

quote:

Originally posted by Eros:

Про ресурс: я отстрелял патронов 70. Больше не вижу смысла - громко слишком. Самовзводом сделал 1000 циклов, со взведенного курка около 500. Так что ресурс поболе 300 будет.

quote:

Originally posted by Eros:
Не сталь, но и не силумин. Материал ближе к алюминию. В УСМ из стали только пружины, боек и его капсула, несколько штифтов.

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Екатеринбуржец, купите обычную штатную кобуру для "нагана"- ломик в ней замечательно помещается. так покрытие сохранится гораздо дольше.

quote:

Originally posted by selt:

Если в машине на полу, то это для помахать, кобура не в кассу, лучше возить на двери.

quote:

Originally posted by besame3:

Вот только я не понял,что за головка шпильки видна сверху ствола возле мушки?

quote:

[B][/B]

quote:

А кобурки от lom 13 должны идеально подходить.

quote:

Originally posted by besame3:

скорей всего запресован в фальшствол и в переднюю часть рамы и на клею, а фальшствол отдельно от рамы. так-же сделана втулка куда ввинчивается заглушка гнезда бойка.

quote:

Originally posted by Aspid92:

не должны, ибо они вообще разные. от т96 тока в путь - различия в габаритах нет

quote:

Originally posted by 7ergey:
началось...

Итак, первые впечатления.
Как только открыл коробку, был приятно удивлён довольно массивной конструкцией. Честно, не ожидал. По весу как ПМ без патронов. А вес, как известно - это хорошо. Вес - это надёжность. Не выстрелит - всегда можно дать по башке. В руке лежит как влитой и успокаивает нервы.

Вторая неожиданность - это габариты. В сравнении с Грозой-04С - один в один! Только ствол на 1,5 дюйма короче. А рукоятка так вообще ещё больше, чем у Грозы! Кстати, рукоятки, похоже, взаимозаменяемы. Как-нибудь попробую переставить ради интереса.
ЗЫ рукоятки - не взаимозаменяемы...

Но, увы, есть и отрицательные моменты. А именно - ну не ощущается ЛОМик в руках как оружие. Те же сигнальные наган и ТТ, даже после перенесенных на заводе экзекуций, продолжают испускать харизму и мощь. В руке чувствуется оружейная сталь и дыхание войны. А ЛОМик, увы, этого лишен. Поверхность на ощупь неприятная и шершавая. Очень быстро и легко царапается. При этом, если потёртости на боевом оружии только его украшают, то здесь: Подобное чувство я испытал, когда впервые пострелял из Стримера. Вот вроде и мощность на высоте, и тебе надёжность и компактность, но чего-то не хватает. Берёшь в руки свою верную Грозу-02: и всё становится на свои места!

В целом - револь понравился. Думаю, после полевых испытаний, понравится ещё больше. Маленькая фотосессия с целью сравнения размеров с Грозой прилагается. Ссори за качество. Фоткал на телефон.

Размер - имеет значение! А что ТЫ выберешь для самообороны?

quote:

Originally posted by 7ergey:

началось...

quote:

Originally posted by Landgraf:

А кто-нибудь насмотрится, и начнёт сверлом ковыряться, или ещё что-то... Дураков-то на Руси на сто лет припасено...

quote:

Originally posted by Denis_ch:

Для желающих порукоблудничать сразу скажу, что сам ствол там сидит мертво. Т.е не совсем мертво, угловой люфт примерно с полминуты можно нащупать

у меня вопрос прямо противоположный- ствол закреплен достаточно надежно? при штатном использовании не отвалится? а то чего-то версия о посадке на клей не особо радует...

quote:

Originally posted by 7ergey:
Отдельное спасибо Павлу за методику полной разборки.

Пожалуйста!

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

у меня вопрос прямо противоположный- ствол закреплен достаточно надежно? при штатном использовании не отвалится? а то чего-то версия о посадке на клей не особо радует...

Надежно. Не на клей посажен конечно.

quote:

Для желающих порукоблудничать сразу скажу,

quote:

Originally posted by Eros:

Так не получится сертифицировать из-за геометрии фальшпатрона, аналогичной монтажному.

Вы сделаете официально вкомлекте под таки еже картриджи как у MP-371, а отдельно будете продавать картриджи под короткий строяк 5,6 и 6,8. Картриджи сертификации не подлежат продаются свободно. Единственное рассчитать форму и положение бойка чтоб ело и бокового боя и жевело. Или хоты-бы 5,6 и 6,8 бокового.

Картриджи единственное я так понимаю придется вставлять в мунклипы, но должно быть место чтобы народные умельцы далее напилили металлический картриджей под рант.

quote:

Originally posted by Eros:

Еще раз повторяю: не получится.

а как ижмех смог?

В вашем же случаи ударник должен быть в виде пластины чтобы пробивать как центральные капсюля так и боковые.

Вы производите сертификацию под обычные картриджи от MP-371 http://www.shottorg.ru/image/b-kartridg-mr371.jpg под жевело. Отдельно продаете картриджи под 6,8х11 без указания цели применения, также могут быть картриджи под 5,6 под которые существующий лом.

Сделать картриджи под 5,6 с-м-патрон. Картридж ИМХО придётся делать не пластиковый, потому как пластик или не позволить уверенно разбивать рант гильзы, или ресурс у пластика будет ничтожный.
Умельцы легко "выстругают" аналогичные картриджи под 6,8 с-м-патрон. Полмиллиметра разницы места для ударника ИМХО не станет критичным, в крайнем случае можно чуть-чуть сместить ось "патронника".

Чтоб избежать возни с мунклипами, вполне можно делать картриджи с рантом, тогда экстракция будет происходить штатно, по-револьверному.

Но в любом случае, если камора будет сразу под с-м-патрон, будет проще. Лишняя возня с картриджами в револьвере совсем ничем не оправдана. Вот для пистолетной схемы картриджи-переходники могут оказаться единственным удобным решением, чтоб не переделывать (не оплачивать работу конструкторов и технологов) всю систему подачи.

А в пистолетах КМК лучше сделать картриджи, которые будут отличаться от существующих патронов не длиной (как в ПМ-С), а диаметром. Сделать патронник чуть больше, чем 9РА (но меньше, чем .45Rub), и соответствующий картридж.
Если сделать патронник чуть меньше, тогда будет риск криминального рассверливания патронника под газовые 9РА. А если патронник изначально больше, чем 9РА, то патрон 9РА будет в нём болтаться, как гуано в проруби.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Зачем в револьвере решать проблему ограничения калибра??? Там проще (и ИМХО лучше) сразу делать каморы нужного калибра.

а как продавать оружие калибром свыше 6мм без лицензии?

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
а как продавать оружие калибром свыше 6мм без лицензии?

quote:

Originally posted by Landgraf:

В любом случае, револьверы под 9РА/.380 Knall, которые в Турции и например на Украине продаются как сигнальные, не пройдут под наши крим.требования. В конструкцию потребуется внести изменения. А если в конструкцию и так вносятся изменения, то не проблема заодно сделать каморы под 5,6мм.

каморы нада сделать под картриджи от 371, а сами картриджи под самый расптространенный патро 6,8 строяк.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

А зачем револьвер? Под строяк лучше пистолет

реч о револьвере в теме вот существующий констрктив и предлагался к модернизации

------
faciam ut mei memineris

quote:

К примеру моя мама,женщина преклонного возраста и весьма далекая от оружейной темы,изъявила иметь подобную вещь на дачном участке.

------
faciam ut mei memineris

------
faciam ut mei memineris

Разозленные забулдыги.

------
faciam ut mei memineris

------
faciam ut mei memineris

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Что она тех забулдыг разозлит

quote:

Originally posted by луканин:

А вот шугануть всякую шушеру подзаворную или собак вполне хватит сигнальника со звуком выстрела как из 9 мм травмата.