Выживание
Выживание в одиночном походе
В общем, название темы достаточно полно выражает ее суть
Похоже на то, что этим летом попутчиков в поход мне найти будет сложно, а тяга к путешествиям неистребима, так что начинаю подумывать о походе в одиночку.
Вводные данные такие:
1. Поход продолжительностью 8-10 дней, средство передвижения байдарка, передвижение в основном по озерным системам (технически сложных водных участков вроде быть не должно), так что в разумных пределах вес снаряжения не особо важен
2. Дорог и жилья по близости не будет, маршрут хочу подобрать кольцевой с возвратом в исходную точку (максимальное удаление - около 30 км по прямой от исходной точки или около 40-50 км от ближайшего жилья/дороги); добирание в исходную точку - полноприводная машина, остается в лесу на время похода
3. Спортивным фанатизмом не горю, планирую 2-3 дневки для рыбалки, может охоты на то что можно съесть на месте и пеших радиалок налегке
4. Рассчитываю на пару перебросок с одной системы озер на другую, не более километра протяженностью каждая
5. Наиболее опасный распространенный хищник в регионе - черный медведь, встречи с людьми весьма маловероятны
Из дополнительного оборудования думаю взять (банальный туристический инвентарь типа палатка/спальник/котелок и т.д. опускаю):
1. GPS
2. Оружие (с точным перечнем пока не определился, возможны варианты)
3. Спутникового телефона у меня нет 
Вот вроде и вся вводная информация.
Ну а по существу - принимаю советы по поводу того что нужно учесть именно в одиночном походе, какие дополнительные меры предосторожности следует принимать и какое специфическое для одиночных походов снаряжение следует взять с собой.
Спасибо всем откликнувшимся
На скитальце прочитай про одиночные походы Марины Галкиной- очень познавательно
Хорошие карты местности, обычный компас (на случай поломки ГПС), сухой паек (на случай если ничего непоймали) газовая горелка или топор (пилой в одного довольно напряжно пилить). Возможность с одной из точек маршрута отзвониться домой или знакомым и сказать о дальнейших планах (случись что - искать будет проще да и друзьям спокойней)
Т.к. одиночный поход на лодочке добавляет риска по причине воды, то я бы всёж озаботился чем то вроде маячка, спутникового телефона или рации для связи со спасателями или хотя бы ракетницу.
Из снаряги:
1. запасное весло.
2. комплект хороших медикаментов(в т.ч. сильнодействующих).
3. хоть какой нибудь спасик(тот же надувной).
З.Ы. а что за байдарка будет?
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Спасжилет обязательно, компас/карта в дополнение к навигатору.
Компас обязательно носить "на себе". Допустим в кармане брюк (веревочкой привязать за ремень) или в кармане жилетки, которую, лучше без необходимости не снимать 
Нож викторинокс (офицерский) носить в кармане - как и в случае компаса, привязывать веревочкой, зажигалку также всегда носить "на себе".
Возьмите специи (обязательно черный перец, лавровый лист) соль (крупную для подсаливания рыбы), репчатый лук
Фольгу, в ней можно будет запекать предварительно подсоленную рыбу
Оч. рекомендую приобрести жилетку (данный вопрос активно обсуждался в выживании)
В многочисленные карманы жилетки можно положить кучу полезных вещей и они всегда будут с вами. В отличие от рюкзака жилетку труднее потерять, скажем, при опрокидывании лодки а размещенные в ее карманах запасные зажигалка, бинт/пластать, баночка с солью и несколько пакетиков чая скрасят ваш быт в случае потери основного 'боекомплекта'
Оружие я бы не брал
Полезным будет обзавестись разрешением на лов (хоть каким)
quote:Originally posted by x32:
Оч. рекомендую приобрести жилетку (данный вопрос активно обсуждался в выживании)
Если мне память не изменяет, то есть такие спецспасики для рыболовов с кучей кармашков, т.с. помесь спаса и разгрузки. Но я хз как в нём на байде грябать, думаю что не особо удобно.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:Originally posted by Сгиня:
Если мне память не изменяет, то есть такие спецспасики для рыболовов с кучей кармашков, т.с. помесь спаса и разгрузки. Но я хз как в нём на байде грябать, думаю что не особо удобно.
лучше обычную жилетку (т.к. ее не надо снимать на берегу), а сверху самонадувающийся спасик - кот. автоматически надувается при падении в воду. в сложенном состоянии оч. компактен и не мешает активно двигаться
но в любом случае средствами спасения пренебрегать не стоит, тем более в одиночном путешествии.
quote:Originally posted by x32:
лучше обычную жилетку (т.к. ее не надо снимать на берегу), а сверху самонадувающийся спасик - кот. автоматически надувается при падении в воду. в сложенном состоянии оч. компактен и не мешает активно двигаться
1. неудобно носить жилетку под спасом.
2. такой спас одноразовый, т.ч. если случайно у берега поскользнулся и в воду, то всё - спас использован.
quote:Originally posted by x32:
но в любом случае средствами спасения пренебрегать не стоит, тем более в одиночном путешествии.
эт точно!
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Есть жилеты воротникового типа. Не натрёт под мышками и не стесняют движения.
Аквапаки для жипиэса, телефона, карты, документов с деньгами. Телефон и жипиэс можно в презик (новый)
. Телефон не утонет и юзать можно не вынимая из такого "аквапака"Маленький вопросик планирующему - а опыт одиночных походов имеется или просто походов, а не выходов на рыбалку?
Я чего спрашиваю-то, просто погибнуть можно в пяти километрах от людей, одному когда.
Всё же лучше никогда не планировать добывать еду на месте, расчитайте раскладку необходимую и возьмите с собой всю еду.
На Скитальце подобную тему создавать не рекомендую А вот почитать его советую очень даже.
http://www.skitalets.ru/wwwthreads/wwwthreads.php
Спасибо за советы
Ну теперь по пунктам:
quote:Originally posted by kinnegan:
Хорошие карты местности, обычный компас (на случай поломки ГПС), сухой паек (на случай если ничего непоймали) газовая горелка или топор (пилой в одного довольно напряжно пилить). Возможность с одной из точек маршрута отзвониться домой или знакомым и сказать о дальнейших планах (случись что - искать будет проще да и друзьям спокойней)
1. Карты и компас обязательны в любом походе, конечно возьму
2. Минимально достаточный комплект пищи тоже будет
3. Газовая горелка в лесу считаю не нужна, как впрочем и пила одному. Скорее всего даже топор оставлю - в диком лесу всегда за пару минут можно наломать сучьев и сушняка достаточно для согрева и приготовления пищи.
4. В том то и дело что я хочу уйти подальше от людей - позвонить будет неоткуда Но, конечно, объясню жене планируемый маршрут.
quote:Originally posted by Сгиня:
Т.к. одиночный поход на лодочке добавляет риска по причине воды, то я бы всёж озаботился чем то вроде маячка, спутникового телефона или рации для связи со спасателями или хотя бы ракетницу.
Из снаряги:
1. запасное весло.
2. комплект хороших медикаментов(в т.ч. сильнодействующих).
3. хоть какой нибудь спасик(тот же надувной).
З.Ы. а что за байдарка будет?
1. На счет сигнальных ракет или патронов - посмотрю, может что удастся найти
2. О запасном весле я подумывал. Пожалуй следует взять
3. Сильнодействующие медикоменты я бы может упустил, возьму
4. Спасик думал оставить - озера небольшие, буду плыть вдоль берега,
речки спокойные, плаваю я хорошо. Впрочем возьму, может пригодится.
5. С байдаркой пока не совсем определился. У меня есть две - надувная полутораместная Sevylor Ranger с защитным кожухом из технического капрона на дно и трехместный каркасно-надувной Ильмень. Пока в раздумьях что выбрать. Что посоветуете и почему?
quote:Originally posted by x32:
Компас обязательно носить "на себе". Допустим в кармане брюк (веревочкой привязать за ремень) или в кармане жилетки, которую, лучше без необходимости не сниматьВозьмите специи (обязательно черный перец, лавровый лист) соль (крупную для подсаливания рыбы), репчатый лук
Фольгу, в ней можно будет запекать предварительно подсоленную рыбуОч. рекомендую приобрести жилетку (данный вопрос активно обсуждался в выживании)
В многочисленные карманы жилетки можно положить кучу полезных вещей и они всегда будут с вами. В отличие от рюкзака жилетку труднее потерять, скажем, при опрокидывании лодкиОружие я бы не брал
Полезным будет обзавестись разрешением на лов (хоть каким)
1. Минимальный спас комплект: карта компас нож спички/зажигалка всегда имею при себе.
2. Специи возьму , о фольге подумаю.
3. Жилетку подумываю купить.
4. Как же без оружия? Численность черного медведя в регионе около 80 тысяч особей Хрен их знает что им взбредет в голову когда я начну их снимать на камеру из засады 
По оружию у меня следующие варианты:
1. Револьвер .44 магнум + мелкашка для удовольствия
2. Револьвер .44 магнум
3. СКС
Возможны другие варианты, пока не определился. Револьвер хорош тем, что всегда при себе - на поясе в кобуре а СКС поставишь к дереву и пойдешь за дровами
quote:Originally posted by Квик:
Есть жилеты воротникового типа. Не натрёт под мышками и не стесняют движения.
Аквапаки для жипиэса, телефона, карты, документов с деньгами. Телефон и жипиэс можно в презик (новый)
1. Спасик у меня жилетного типа уже есть, вряд ли буду менять.
2. Электроника (GPS, карманный компьютер с картами, фотоаппарат и видеокамера) будет в легкодоступной гермоупаковке, для подзарядки возьму солнечную батарею.
3. Спутниковый телефон подумаю может можно взять на прокат
Еще раз спасибо всем кто откликнулся
quote:Originally posted by AloneAlien:
1. На счет сигнальных ракет или патронов - посмотрю, может что удастся найти
2. О запасном весле я подумывал. Пожалуй следует взять
3. Сильнодействующие медикоменты я бы может упустил, возьму
4. Спасик думал оставить - озера небольшие, буду плыть вдоль берега,
речки спокойные, плаваю я хорошо. Впрочем возьму, может пригодится.
5. С байдаркой пока не совсем определился. У меня есть две - надувная полутораместная Sevylor Ranger с защитным кожухом из технического капрона на дно и трехместный каркасно-надувной Ильмень. Пока в раздумьях что выбрать. Что посоветуете и почему?
1. подумай
2. пригодится, или хотя бы лопаты.
3. проконсультируйся у врачей что лучше и как применять.
4. если дутик, то места много не займёт.
5. тут однозначно Sevylor, т.к. трёшка Ильмен это крутой перебор, особенно при ветре. Хотя я бы взял каяк Хотя бы даже и КНК или КНБ. Т.к. это малый вес, хорошая управляемость и вобще шустрость.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:Originally posted by Skoi:
Маленький вопросик планирующему - а опыт одиночных походов имеется или просто походов, а не выходов на рыбалку?
Я чего спрашиваю-то, просто погибнуть можно в пяти километрах от людей, одному когда.Всё же лучше никогда не планировать добывать еду на месте, расчитайте раскладку необходимую и возьмите с собой всю еду.
На Скитальце подобную тему создавать не рекомендую
http://www.skitalets.ru/wwwthreads/wwwthreads.php
Опыт походов имеется Имеется и опыт походов вдвоем, в одиночку пока не ходил.
Еду беру с собой, рыбалка и охота (если будет) только для разнообразия меню и удовольствия
На скитальце бывал, читал, даже давал объявление о поиске попутчиков
quote:Originally posted by Сгиня:
5. тут однозначно Sevylor, т.к. трёшка Ильмен это крутой перебор, особенно при ветре. Хотя я бы взял каяк
Каяк конечно хорошо, но во-первых нет его у меня, во-вторых снаряжение ложить некуда.
А по поводу Ильмени - она все-таки имеет более менее выраженный киль (в отличие от надувнухи) и по этой причине как раз должна выигрывать в шустрости - меньше рыскает, меньше крутится, меньше боковой снос, лучше должна идти против ветра.
Компас, карта, спички, соль, котелок, веревка, плащ-палатка "Пончо".
Удочка, ЗИП для лодки.
Мелкашка (патронов можно кучу взять)
Попутного ветра!
Пожелать хочу, чтобы Вам не пришлось выживать в одиночном походе никогда.
Лучше просто жить по возможности с комфортом
quote:Originally posted by Skoi:
Пожелать хочу, чтобы Вам не пришлось выживать в одиночном походе никогда.
Лучше просто жить по возможности с комфортом
эт. точно
quote:Originally posted by AloneAlien:
Каяк конечно хорошо, но во-первых нет его у меня, во-вторых снаряжение ложить некуда.
А по поводу Ильмени - она все-таки имеет более менее выраженный киль (в отличие от надувнухи) и по этой причине как раз должна выигрывать в шустрости - меньше рыскает, меньше крутится, меньше боковой снос, лучше должна идти против ветра.
В Канаде насколько я знаю развита аренда весьма неплохо, да и цена на б/у гуманна. Плюсы каяка:
1. не убиваем
2. маневренность
3. очень удобно совершать волок аля "сумашедший и его собачка"
В сплавном каяке есть куда положить груз на одного 
На байде весь груз придётся в нос пихать, иначе на ветре будет крутить вокруг пятой точки :-) Да и здоровата она всёж для одного.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Извините, но считаю, если надувнушка - спасик (слово-то какое, мля) не нужен, ну, естесс-но, если не по горке идти.
quote:Originally posted by pasha333:
Извините, но считаю, если надувнушка - спасик (слово-то какое, мля) не нужен, ну, естесс-но, если не по горке идти.
Не надо говорить о том, о чём не знаете или не понимаете.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Поедете - обязательно нарисуйте на карте (которая останется дома у близких/друзей) маршрут (предполагаемый), я так всегда делаю, чтоб легче потом было разыскать мои бренные кости
Удачи.
Оригиналлы постед бы Сгиня:
Не надо говорить о том, о чём не знаете или не понимаете.
------
Не поонял...?!
Хотя ладно, а то опять нечнет что-то нудно обьяснять с ухмылкой про свое имя, которое дала ему не мать...
Просто подунал - а нафига, идя летом по озерам на надувнушке, тащить с собой еще и кгм... спасик?
чтобы ваше выпавшее из лодки тело плавало на поверхности...
Так я ж в лодке не пью - разливать божественный эликсир не хочу...
Тогда уж брать с собой тележку - чтобы транспотировать мои бренные останки от костра к блевотнице под сосной... И надувную женщину - чтобы я не испугался, когда по-пьяне во сне рукой вокруг начну шарить, а там - спасик. Лучше уж резиновые титьки обнять и сопеть спокойно в 2 дырочки.
Герметичный пакет с комплектом сухого бельишка не забудь, тяжестями всякими не нагружайся, а то таскать их из лодки/в лодку устанешь.
Если собираешься на резине или байдарке - бери теплоизоляцию на дно.
Конфликт предпочтения топора или пилы вечен
У меня зависит от характера растительности и сезона.quote:Originally posted by pasha333:
Просто подунал - а нафига, идя летом по озерам на надувнушке, тащить с собой еще и кгм... спасик?
Влетишь как нибудь в легкий бриз посреди озера тады и поймешь зачем должен быть спас на себе. Да и от киля никто никогда не застрахован - случаи они разные бывают.
quote:Originally posted by eNGiNe:
Влетишь как нибудь в легкий бриз посреди озера тады и поймешь зачем должен быть спас на себе. Да и от киля никто никогда не застрахован - случаи они разные бывают.
Вот вот. Вода штука коварная.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:Originally posted by Сгиня:
Вот вот. Вода штука коварная.
Да и револьвер с ножем на поясе ко дну тянут
Я что то не увидел ремкомплекта - клея, кусков резины. Бывает полезно в некоторых случаях лодочку заклеить..
А вот лично я бы в одиночный поход взял хорошего друга.. тут и трешка бы была вполне кстати.
и топорик не помешал бы - все равно до воды на машине, а по воде в лодке, не на себе же тащить.
quote:Originally posted by Tch:
А вот лично я бы в одиночный поход взял хорошего друга..
Золотые слова
Еще лучше подругу
Да друзья не могут, с подругами - жена не поймет , а у самой в этом году присоединиться не получится
Я конечно за подругу не сойду, но опыт автономных походов имею. Только вчера вернулся из похода (4 дня автоном в районе Валдайской возвышенности и дальше 5 дней поход с группой по Р. Мста), не ахти какой автоном конечно.
Скажи пожалуйста когда и где, сроки.
Для меня в принципе вариант в августе, если не смогу пойти с группой в Карелию или в Саяны, то может смогу составить компанию. Снаряга для автонома вся есть.
kashtan, AloneAlien в Канаде живет
Э-э-э... Про ремкомплект. Наши спасательные плоты имеют такую штуковину для экстренной заделки пробоин - две эллиптические пластины выпуклые, по центру ось-зажим. Одна из пластин вставляется в отверстие на баллоне, другая прижимает. Получается временная заделка. Может есть в специализированных магазинах лодочных.
quote:Originally posted by kashtan:
Я конечно за подругу не сойду, но опыт автономных походов имею. Только вчера вернулся из похода (4 дня автоном в районе Валдайской возвышенности и дальше 5 дней поход с группой по Р. Мста), не ахти какой автоном конечно.
Скажи пожалуйста когда и где, сроки.
Для меня в принципе вариант в августе, если не смогу пойти с группой в Карелию или в Саяны, то может смогу составить компанию. Снаряга для автонома вся есть.
Как уже упомянул eNGiNe я живу в Канаде И нетронутой красивейшей природы здесь не меньше чем в России По бывшему СССР я много где походил и поплавал, теперь вот новые территории осваиваю.
В любом случае если есть желание и возможности приехать в Канаду, буду рад попутчику
Еще раз спасибо всем за советы
Ремкомплект в любом (групповом или одиночном) походе обязателен, конечно возьму.
Было бы интересно услышать советы относящиеся не к туризму в целом, а к тем его аспектам которые свойственны именно одиночным походам
В одиночки ходил на неделю. Главное - минимальный вес (на мои 57кг - 11кг нагрузки было). Но я был без лодок и не по воде, поэтому всё, что я скажу бдет не актуально.
Оригиналлы постед бы еНГиНе:
Влетишь как нибудь в легкий бриз посреди озера тады и поймешь зачем должен быть спас на себе. Да и от киля никто никогда не застрахован - случаи они разные бывают.
------
Тогда лучше брать надувного дракончика с собой - не только спасет, е сще если в Канаде лохи нэсские водятся - можно за своего прокатить будет.
Да, и шубу - вдруг посреди озера снег пойдет...
Сапоги не забудь высокие, что-то мне подсказывает, что треть пути тащить тебе лодку по камышам.
В Канаду не доеду к сожелению.
И вообще в С. Америку тока на танковой броне...
AloneAlien, в одиночном походе есть одна особенность - там абсолютно нечем себя занять, а просто посидеть у костра и пообщаться за чашечкой чая не с кем. В итоге расстояния пройденные в одно рыло за один день местами в полтора раза выше чем на том же маршруте в составе группы. Поэтому маршрут выбирай соответственно, с длинными но не тяжелыми дневными переходами. Дабы сильно не отупевать от гребли рекомендую взять с собой плеер, противникам техногенности замечу, что всегда можно подобрать подходящую музыку под проплывающий мимо пейзаж
Волоки в первом одиночном походе лучше исключить.
Кстати, если заброска и выброска колесами в воду, то вполне можно с собой взять и сапоги и складной стул и небольшой тент - главное, чтобы в байду влезло.
Все вышеизложенное касается только водных походов
Спасжилет обязательно!!!
Один мой знакомый не взял-теперь его с нами НЕТ !
Правда была весна разлив на левобережье Волги,лодка кильнулась,доплыли(их было двое) до ближайшего торчащего дерева,залезли.Мой знакомый решил доплыть до берега...
не доплыл.Второй висел на дереве несколько часов,пока
не сняли рыбаки.
Губит людей не пиво...
Мне вот какая мысль пришла. У нас на яхте АРБ (автоматический радиобуй) был установлен. Был вмонтирован в плот спасательный, при опрокидывании\погружении на глубину 3 метра должен был автоматически активизироваться и посылать сигнал на спутник. Оттуда- на ближаюшую станцию береговых служб спасения (в России не самый развитый сервис, надо заметить, но с развитием инфраструктуры МЧС, шансы на успех повышаются). Дивайс западного образца и прописывался (прошивался) там же, но система международная и в России тоже поддерживается. Один товарищ рассказывал, как однажды подобное устройство сработало между Питером и Москвой (субъект в Речфлоте тогда служил). Начали отслеживать и были очень удивлены, когда обнаружилось, что передатчик движется по суше, зимой, со скоростью 60 км\час. Оказалось, что кто-то перевозил списаный спасательный плот по ЖД, да и перевернул его при транспортировке. Что-то подобное используется при поиске космонавтов (рассказывали вояки).
Интересно, что либо подобное для гражданских (сухопутных) имеется в наличии? Ищут же авто угнанные подобным образом. Интересно потому, что приблуда не дорогая по моим воспоминаниям (евро 600-800, что-ли, +сервисная оплата какая-то, при прошивке) и ТАКОЕ я бы точно взял в автономку, будучи уверенным, что координаты буя передадут спасателям при "срыве чеки", пусть даже помощь подоспеет через сутки, всё равно- шанс.
Система КОСПАС-СОРСАТ, если не ошибаюсь. А центры, принимающие сигнал, существуют уже давно и в т.ч. в РФ.
Ага. Оранжевый буй, с проблесковым маячком. Длина около 80 см. Диаметр - 10.
Весит кг 4-5. Имеет индивидуальный номер. Питание - батарея из 5-ти 3.5 В литиевых элементов.
Можно, пристегнуть к рюкзаку сбоку, вроде рулона коврика. С другой стороны небольшое плавсредство ЛАС-5 или ПСН-6
ВNASA Лизе Новак, входившей в экипаж космического челнока Discovery, предъявлено обвинение в нападении на другую сотрудницу Национальной администрации по аэронавтике и космическим исследованиям, капитана Колин Шипман. Причиной противоправных действий Новак, по мнению следствия, стала личная неприязнь, возникшая на почве ревности. 43-летняя астронавтка хотела вопрепятствовать развитию романа Шипман с пилотом челнока Биллом Офилейном. Суд принял доводы обвинения и отпустил Лизу Новак под залог с предписанием носить датчик глобального позиционирования до начала процесса.
Скоро, как в НФ вильмах - арестантам ошейники с минами и кучей датчиков на шею вешать будут. Вместо "серпастого-молоткастого" - папилярные и сетчатка.
Жить будут все в мега-домах - без права выхода на улицу. Миром будут править корпорации (в России - уже). Будем смотреть дурацкие шоу, типа "по веревке за долларами". А охранять нас от самих себя - будет "Судья Дред".
Куда мир катится...
quote:Originally posted by Серрргей:
Ага. Оранжевый буй, с проблесковым маячком. Длина около 80 см. Диаметр - 10.
Весит кг 4-5. Имеет индивидуальный номер. Питание - батарея из 5-ти 3.5 В литиевых элементов.
Можно, пристегнуть к рюкзаку сбоку, вроде рулона коврика. С другой стороны небольшое плавсредство ЛАС-5 или ПСН-6
Вот, нашел самый маленькие- www.prestigecom.net.au .
Есть 25х10х8 см, 470 граммов. Думаю, для гражданских\сухопутных аналогов другие требования по прочности и габаритам. Вполне носибельно.
Любопытно, а что нужно для использования сего чуда. Насколько понимаю, просто покупкой не обойдешься, надо регистрировать/договор заключать и т.п. ?
quote:Originally posted by Серрргей:
Любопытно, а что нужно для использования сего чуда. Насколько понимаю, просто покупкой не обойдешься, надо регистрировать/договор заключать и т.п. ?
Точно, с морскими- так. Прошивают буй и ставят на дежурство. Кажись, абонентскую плату взимают ежегодно.
Самое страшное в одиночном походе не то,что снаружи,а то,что внутри....
quote:Originally posted by Константин14:
Самое страшное в одиночном походе не то,что снаружи,а то,что внутри....
+1
quote:Originally posted by Константин14:
Самое страшное в одиночном походе не то,что снаружи,а то,что внутри....
"не тот червяк что мы едим, а тот- что нас ест..."
quote:Originally posted by pasha333:
Извините, но считаю, если надувнушка - спасик (слово-то какое, мля) не нужен, ну, естесс-но, если не по горке идти.
Буду комментировать по мере чтения ветки.
1. Оружия бы с собой не брал. Кроме сателлитного летефона.
2. спасик на воде обязателен.
Одного не понимаю- почему выживание???????? ИМХО- жизнь
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Одного не понимаю- почему выживание???????? ИМХО- жизнь
Ген, а ты думаешь все это понимают?
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:Originally posted by Сгиня:
Ген, а ты думаешь все это понимают?
ты лучше архитектуру бомжевища зацени- прям фотка так и просится в Мишкину книгу
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
ты лучше архитектуру бомжевища зацени- прям фотка так и просится в Мишкину книгу
Согласен просится
З.Ы. У меня пока нет времени комменты писать к книге, домой заваливаюсь жрать и спать, выходной один.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
ты лучше архитектуру бомжевища зацени- прям фотка так и просится в Мишкину книгу
Фотка - просится. А вот книга - издана. Придётся свою писать, Гена...
quote:Originally posted by kiowa:
Фотка - просится. А вот книга - издана. Придётся свою писать, Гена...
мысли бродят.... да вот жизнеутверждающего транквилизирующего и стимулирующего пинка нужно, чтоб начать исторгать их ( мысли) из себя
Вопрос М.Кречмару:а когда там (про описанное в Вашей книге)-медведи людей кушали,а люди их стреляли-в охот.обществах не спрашивали лицензию на отстрел людоедов?)))И не задавали вопросов охот.инспекторы-"а чего это вы тут с оружием ходите?"
Ну, обычно все эти вопросы решались именно через охотинспекцию, а не самостоятельно. За исключением эпизодов, относящихся к эпохе "до-семидесятых" - тогда на них и лицензий не требовалось.
Уважаемый kiowa: Вы пишите,что "каток цивилизации покатился вспять"и "грядет Время Медведя".Но это на русском Севере,а если придут туда американцы,или японцы?У них с "катком"все в порядке!Как думаете-будут они беречь нашу природу ,как ,например,у себя на Аляске?Или "алчные капиталисты"все выкачают,выгребут и убьют?Или это вообще не возможно?"Граница на замке"?
quote:Originally posted by AloneAlien:
...плаваю я хорошо...
есть такая поговорка: кто не умеет плавать - тот и не тонет.
Не в тему напишу еще одну поговорку, просто она мне нравиться: кто умеет плавать - тот не умеет купаться.
quote:Originally posted by Константин14:
Уважаемый kiowa: Вы пишите,что "каток цивилизации покатился вспять"и "грядет Время Медведя".Но это на русском Севере,а если придут туда американцы,или японцы?У них с "катком"все в порядке!Как думаете-будут они беречь нашу природу ,как ,например,у себя на Аляске?Или "алчные капиталисты"все выкачают,выгребут и убьют?Или это вообще не возможно?"Граница на замке"?
Что значит прийдут американцы или японцы??? Оккупируют эти земли или прийдут работать, или прийдут посмотреть или поохотится????
Я могу сказать по прийдут в плане работать. Например, компания, которая работает на одном из сахалинских проектов выпустила документ, регламентирующий возможность работников как самой компании, так и подрядчиков охотится, рыбачить или собирать ягоды.
Так вот, всем приезжим ЗАПРРЕЩЕНО и охота, и рыбалка, и собирательство ягод и грибов. При том, за нарушение СРАЗУ отправляют домой с невозмозможностью возврата.
Разрешено только сотрудникам из числа местных жителей, и то в невахтовое время и с соблюдением ВСЕХ норм и правил.
Остальным разрешено в южной части острова, при соблюдении всех норм и правил, т.е. покупки лицензии и т.д.
При этом я не беру в учет товарищей с сопредельного Китая и т.д.
Японцы приезжают на рыбалку. Часто по принципу ПОЙМАЛ-ОТПУСТИ,
На Чукотку и Камчатку сейчас стало модно приезжать "на медведя".Зарубежные туристы платят деньги и их ведут на охоту.С этим все понятно-у наших бедолаг денег только на водку хватает,что ж-пусть едут охотники из Германии и Америки.Я хочу сказать,что с вымиранием и запустением русского севера-вполне возможно проникновение в эти районы зарубежных компаний,как на Сахалине,так и в континентальные районы.Да оно уже и началось-просто,пока это все скромно,концессии,аренды,закон "поймал-отпустил",но время идет,Россия слабеет катастрофически быстро,а "свято место пусто не бывает"...Вполне допускаю,что московская власть пойдет на продажу(аренду)окраинных районов государства,стоит только начать,например,с Курильских островов.Причем,лично меня это не пугает-может,оно и лучше будет?Кто знает...
Да нет, УЖЕ не пойдет. Сейчас маятник качнулся в другую сторону. Если раньше пригашали иностранцев на освоение ресурсов, то теперь, наоборот, отбирают у них вложенное. НЭП закончился.
И именно инострагнцы принесли новую культуру работы в природе. Об этом было много дискуссий в ИРО по Сахалину-2. Могу сказать что они даже переносили трасу трубопровода из-за того, что там располагалось гнездо орлана.
К сожалению наши роснефти ТАК работать не будут
Вот,значит,как...хм.Выходит,"наши"опаснее для России,чем иностранцы?Что ж-вполне могу допустить,у кого в душе пустота,а в глазах-по доллару,тот не будет беречь гнезда орланов...
в 80х после пары безуспешных попыток разобраться с "проблемными"- перестал инспекцию тревожить
Вот и новое название для форума-"выживание в одиночном походе страны,утратившей чувство самосохранения"...
Случайно попал на ваш форум, мне нравится эта тема, я более 20 лет хожу в одиночные походы по Карелии. Несколько раз ходил зимой, два раза без продуктов, добывал пищу в пути.Ощущения самые разные, от сильного прилива счастья днем, до невыносимой депрессии ночью. Хожу без оружия пешком, обычно больше двух недель. Нигде больше я не бываю так счастлив
2 dikiy: не понял - какое право имеют иностранные (да и российские) компании диктовать российским гражданам (своим сотрудникам) чем им заниматься в свободное от работы время? Это не в их компетенции, как минимум. Наверное приятно сознавать, что они все из себя такие правильные - но закон надо соблюдать.
Хорошая тема. Но человек из Канады. Потому готовых рекомендаций не будет.
Главное список составить по разделам: Палатка, одежда, обувь, продукты, аптечка, рем комплект(для одежды и лодки), оснастка...
В оснастку пойдёт пара ножей( поясной и складной), котелок, тарелка, кружка, ложка, фляжка,топорик, складная ножовка, лопатка, гермомешки, верёвок две по 20м( 5мм шнур и 8мм фал), коврик теплозащитный, пончо( плащ..), тент для защиты от дождя палатки, туалетные принадлежности( мыло, зуб щётка, бумажные полотенца- рулон...
4 гермомешка. Обьёмом по 20-40л. туда пакуется одежда, продукты..
В случае аварии они плавают. Если закреплены в лодке, то не дают ей утонуть.
Пара жидкостных компасов, пара экономных, светодиодных фонариков с двумя комплектами батарей( наголовник и обычный).
Канада не Россия потому и оружие возможно.
Есть такие малокалиберные, разборные, магазинные, плавающие винтовки 1.5кг весом+патронов пачка. Леска(катушка 0,2-0,3..)+ крючков пяток.
Впрочем лёгкая, телескопическая удочка к ним.
Одежда с запасом на похолодание+ комплект сухой одежды.. Обувь по сезону( не помешают лёгкие тапки, на бивуаках ногам отдыхать и тёплые носки со стельками..). Плащ, спальник. Радиоприёмник.
В аптечку: антибиотик, сердечное, противодиарейное, обезболивающее, антисептик,противоожоговое,перевязочные материалы, на усмотрение мини хирургический набор( нитка, иголка...),может фильтр для воды...
Возможно сигнальные средства: Портативная ракетница + 20 патронов, Лазерная указка( грин лазер..) в герметичном исполнении, зеркальце сигнальное. Карты местности. Всё-же желательно взять спутниковый телефон в аренду с доп батареями или солнечной отдельно...
Всё понятно, но лазерная указка зачем???
quote:Луч лазерной указки виден на расстоянии до 30км. Он( его трасса) виден на облачном небе( непосредственно на облаках)для наземных, поисковых групп и авиации. Хорошо виден в тумане. Подсвеченные снизу макушки деревьев хорошо видно с самолёта, вертолёта. Это дублирующее сигнальное средство очень большой дальности действия..Originally posted by Stepnoi:
Всё понятно, но лазерная указка зачем???
quote:Originally posted by Sova902:
Луч лазерной указки виден на расстоянии до 30км.
Никогда бы не подумал. Ну в темное время суток я лазеным дальномером работал на 150 м (а принцип все равно как у указки, даже мощнее). Но на такое большое расстояние даже не знаю. Попробую.
quote:Originally posted by Sova902:
Хорошая тема. Но человек из Канады. Потому готовых рекомендаций не будет.
Главное список составить по разделам: Палатка, одежда, обувь, продукты, аптечка, рем комплект(для одежды и лодки), оснастка...
В оснастку пойдёт пара ножей( поясной и складной), котелок, тарелка, кружка, ложка, фляжка,топорик, складная ножовка, лопатка, гермомешки, верёвок две по 20м( 5мм шнур и 8мм фал), коврик теплозащитный, пончо( плащ..), тент для защиты от дождя палатки, туалетные принадлежности( мыло, зуб щётка, бумажные полотенца- рулон...
4 гермомешка. Обьёмом по 20-40л. туда пакуется одежда, продукты..
В случае аварии они плавают. Если закреплены в лодке, то не дают ей утонуть.
Пара жидкостных компасов, пара экономных, светодиодных фонариков с двумя комплектами батарей( наголовник и обычный).
Канада не Россия потому и оружие возможно.
Есть такие малокалиберные, разборные, магазинные, плавающие винтовки 1.5кг весом+патронов пачка. Леска(катушка 0,2-0,3..)+ крючков пяток.
Впрочем лёгкая, телескопическая удочка к ним.
Одежда с запасом на похолодание+ комплект сухой одежды.. Обувь по сезону( не помешают лёгкие тапки, на бивуаках ногам отдыхать и тёплые носки со стельками..). Плащ, спальник. Радиоприёмник.
В аптечку: антибиотик, сердечное, противодиарейное, обезболивающее, антисептик,противоожоговое,перевязочные материалы, на усмотрение мини хирургический набор( нитка, иголка...).
Возможно сигнальные средства: Портативная ракетница + 20 патронов, Лазерная указка( грин лазер..) в герметичном исполнении, зеркальце сигнальное. Карты местности. Всё-же желательно взять спутниковый телефон в аренду с доп батареями или солнечной отдельно...
Тарелка то нафига? Вместо фляжки лучше(легче) пластиковая бутылка.
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
архитектуру бомжевища зацени
Дык, поделись конструкцией.
Из чего, как поставлено, скока весу....
quote:Originally posted by Calex:
Дык, поделись конструкцией.
Из чего, как поставлено, скока весу....
Да все элементарно- нашел приличную вывернутую сосну. Значит, господствующие ветра дуют туда куда она упала. Значит вывернутые корни- экран от ветра, а вершина- топливо. на нее положил перпендикулярно жердь, а на жердь- тент 3х4, кажись. Вот и бомжевиже, а перед ним- костерок, и дым не лезет в глаза, и быстро- просто- удобно. Весу- тент с репшнуром, ну грамм 150 будет.... ну ножевка. Сыну дал задание травы нарвать и под пленку напихать, он за час насобирал столько что снизу не холодно было и мягко. вот и все. Простенько и со вкусом
quote:Речь идёт только о зелёном лазере. примерно о таком... http://www.luckyduck.com/index.php?/shop/details/1Originally posted by Пан:
Никогда бы не подумал. Ну в темное время суток я лазеным дальномером работал на 150 м (а принцип все равно как у указки, даже мощнее). Но на такое большое расстояние даже не знаю. Попробую.
quote:Человек не на войну идёт. А "гуляет", минимальный комфорт должен быть. Фляга, бутылка, баклажка, ёмкость..., какая разница, там будет храниться кипячёная вода.Originally posted by Омуль:
Тарелка то нафига? Вместо фляжки лучше(легче) пластиковая бутылка.
Единственное, револьвер от медведей спорно...
Убить медведя то возможно, но кроме этого, более не для чего.
Охотиться с ним????... можно, если уверенно попадаешь на 50 ярдов в теннисный мяч, одним выстрелом...
Lat.(izvinite) strelok.
Как Вы заметили в теме про назы, меня интересуют легкие и прочные материалы для устройства укрытий. Не могли бы сказать, какой материал тента 3*4 использован, имеющий вес 150г при таком размере? Или это опечатка? И еще, по бомжевищу. Сама суть хорошая, но ветер-то дует как раз в корень, весь костер вдует под тент? Или я неправильно понял конструкцию? Без подвоха, вопросы с интересом.
Lat.(izvinite) strelok. Второй вопрос снимается. Это я протупил. Дерево-то сосна, между комлем и кроной места для футбольной команды. Да и подумал, не будет нормальный человек сидеть в на сырой земле в яме, вывороченой корнем
. Эт я чуть того... Понедельник...А про тент не откажите в ответе.
Про тент можно я?
такой же пользую - он из той же материалы которая на дно палатки идет - армированный полиэтилен. воздух не пропускает, воду тоже. можно парус сделать, можно натянуть на раму - будет псевдоплот, но это для извращенцев. чаще всего именно как тент, выигрыш по сравнению с палаткой огромный - в весе, цене, надежности, плюс экономия времени на поставить-собрать палатку. Кстати, люверсы готовые уже.Тоже 3х4, тока это многовато для одного, вот думаю может поменьше взять - 2х3?
Гена, вопрос к тебе. Зачем нужна была перпендикулярная жердь? Почему просто тент не перекинуть через ствол? из-за ветра?
quote:Алексей, маловато 2х3.Originally posted by DisPetcher:
Тоже 3х4, тока это многовато для одного, вот думаю может поменьше взять - 2х3?
Такой у меня в багажнике постоянно.
Как тент посидеть - пожрать если дождь катит, а ежели ночевать, то то ноги наружу торчат, то зад.
quote:Originally posted by беглец:
Lat.(izvinite) strelok. Второй вопрос снимается. Это я протупил. Дерево-то сосна, между комлем и кроной места для футбольной команды. Да и подумал, не будет нормальный человек сидеть в на сырой земле в яме, вывороченой корнем
А про тент не откажите в ответе.
да, про- тент- тут должен признать, не посчитал, лоханулся. Армированый полиэтилен имеет вес 50 грамм на квадратный метр, соответственно 3х4=12х50=600 грамм. Вот блин так ляпнешь не подумавши... Извини, брат, приходицца тебя обломать насчет веса-то
Не, ну при моей-то комплекции - 2х3 - завернусь три раза в него
Я щас как делаю - стелю половину на землю (типа суше), второй половиной над головой принайтовываю, и костерок перед всем этим безобразием. ну или просто спальник и дрыхнуть.
хотя мне бы хоть как теперь в лес выползти...
а то все окна мою...
quote:Originally posted by DisPetcher:
Гена, вопрос к тебе. Зачем нужна была перпендикулярная жердь? Почему просто тент не перекинуть через ствол? из-за ветра?
Если перекину- то где костер разводить?????? Если не разводить- то берложище , конечно, можно еще проще сделать.А с костерком- только так. Да, в принципе, каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Был бы дождь и ветер сильный- перекинул бы через ствол. Ветерок слабый- делаем так, чтоб у костерка покайфовать и почаевничать.
DisPetcher. Спасибо. Понял о чем речь. Только про вес не понял. Потому и спросил про материальчик. Наверно опечатка, все же. Есть у меня такой зеленый именно 3*4, армированый полиэтилен. Уже год не используется. Тяжел (ну никак не 150г), плохо пакуется-сворачивается. Был заменен на более прогрессивный
. По случаю были зацеплены "по сходной цене" два от "алексики". Один что-то 4*5, здоров, потому пока валяется, другой как раз 3*4 (нет, не так, счас гляну... во! 3.2*4). ГОРАЗДО компактнее складывается, притом сматывается легко, это "армоэтилен" ногами топтать надо. Существенно легче по весу. Шнурки и "колышки" прилагались. Размер на одного-двух действительно великоват. Но кромсать пока жалко, может большой переполовиню, если другог применения не найду.Все равно, спасибо за ответ.
quote:Originally posted by DisPetcher:
хотя мне бы хоть как теперь в лес выползти...
а то все окна мою...
Ты мой, мой- через мытые окна лес лучше виден
Lat.(izvinite) strelok. Пока я высказался, уже проскочили топики. Спасибо! Это у меня (да у всех есть
) мулька такая, хочется все поменьше да полегше. Ясно.
А насчет костра не подумал как-то.
Рядом с домом есть рынок "Спорт Экстрим"
Там есть такие гермокоробки. Уместится аптечка, спички, сигнальные средства. Прочная. С хорошим замком.
Есть и такой набор от "Бригадира"Столкнулся с проблемой. Ночевал в зимнем лесу, температура снаружи -15-20С.Палатка-рыбацкая, зонтик, без дна. Жег ночью горелку"Ковея"+газ аналогичный, чай кипятил, то-се.Тепло, но голова разболелась, проветривал пару раз палатку-становится холодно, закроешь полог-душно, наверное, старый стал)))Как народ с бензиновыми примусами ночует?Вообще не понимаю.
Уж сколько раз твердили миру - НЕЛЬЗЯ отапливать малые объемы открытым огнем, есть серьезный шанс задохнуться или угореть.
Примус, когда разгорится, в общем то не коптит, гадости всякой от него в атмосферу летит не сильно больше чем от пропановой горелки.
Вроде писал уже, но повторю...
Тент использую нейлон с ПВХ пропиткой от "НоваТур" 3*3 м(около 400 г).
За 2 года начали тянуться швы, но пока воду непропускают. Для одного большеват. Большой минус-нет люверсов, только петли для оттяжек, а поставить самому лень, все руки не доходят. Для "буржуев" рекомендую заказать(купить, сшить) из силнейлона, он прочнее и намного легче.
На 2-7 лней рюкзак ALICA-Medium турецкой армии. Коврик складной BW.
Спальник VauDi пуховый. Пончо BW (идет и как подстилка, летом вместо спальника вместе с лайнером).Шведский котелок с кожухом и горелкой.
Фляга НАТО с 0,5л котелочком (на 2 дня шведа можно небрать).Ножевка Фискарс складная(зимой + топорик "Олень"(Вяча)на длинной ручке. Нож Смерш-3
+ мультитул. Складная шведская кружка. Советская фляга с медспиртом 96 град(он же при необходимости идет в горелку. 30 г хватит приготовить кашу или чай).
Одежда: летом ACU,ранней осенью швейцарский танковый комбез, зима - суконные штаны и куртка.
Обувь : летом и ранней осенью - Криспи-Сахара, зимой - Рокс.
Ствол - ТОЗ-БМ 16 кал + 3 патрона/день.
GPS,бинокля 7*40,аптечка, Баллистол, складной ягдташ от "Тундры",запасные носки и термик зимой.
...в общем получается очень компактно, мобильно, удобно и приятно.
Зимой, естественно, тяжелее, чем летом тк летом вообще вес несерьезный.
quote:Как народ с бензиновыми примусами ночует?Вообще не понимаю.
Да нормально ночуется, если в палатке вверху есть вытяжное окно.
Дён пять бичевал позатот год в мае при -10 -15 в такой палатке
с таким "примусом"
бачка хватает часов на 8-10 непрерывной работы.
Правда это было не выживание в одиночном походе, а выживание с проживанием по месту
Весьма колоритная фотография -вот так выживают простые русские люди)))
quote:Originally posted by Константин14:
Столкнулся с проблемой. Ночевал в зимнем лесу, температура снаружи -15-20С.Палатка-рыбацкая, зонтик, без дна. Жег ночью горелку"Ковея"+газ аналогичный, чай кипятил, то-се.Тепло, но голова разболелась...
Кислород однако сгорает, вот и голова болит. Аналогичная ситуация и с электрическими каминами имеющие открытую спираль. Если уж и использовать печки то лучше например такую TOYOTOMI RCA-37A, производство Японии, работает на керосине.
Приятель пользует американскую горелку "фьюжен"-вроде, тоже на керосине-говорит, утром-как после свадьбы башка трещит)))
А тенты от искр не прогорают ???
quote:Originally posted by Константин14:
Приятель пользует американскую горелку "фьюжен"-вроде, тоже на керосине-говорит, утром-как после свадьбы башка трещит)))
Вот нашел на сайте TOYOTOMI такие данные.
Интересно было бы сравнить нашу печку на солярке
quote:Originally posted by ag111:
А тенты от искр не прогорают ???
Там нет искр. А вот например при использовании ШМЕЛЯ, внутри палатки, легко может сгореть не только тент...
DICOM
Понимаете, есть небольшая разница в весе. Между этим супер камином и газовой гарелкой. 11 кг без горючего в рюкзачок несколько оттягивают, пять литров на сутки то же не очень потаскаешь. Не походная штука, во всяком случае, не для пешего похода. А так, да, соглашусь полность, чем то похожим пользовался, японским агрегатом, хорошая штука. Помнится, достаточно капризен был к качеству солярки, но в принцыпе, ни запаха, ни копоти и греет неплохо.
Gromozeka, если рассматривается пеший автономный поход, разве может быть речь об обогреве палатки горелкой на жидком топливе?! Исключение может быть только в большой группе в зимнем походе с использованием печки на дровах.
В соло походе или в малочисленной группе, никто палатку не греет, используют хорошие спальные мешки. В двухмесячных походах на Северный полюс при температурах ночью около -40 С, бензиновые горелки используют исключительно для топки снега и приготовления пищи.
Если экспедиция на машинах, ГТС, снегоходах, и планируется отопление групповой палатки, то вес горелки не будет иметь решающего значения по сравнению с весом запаса топлива для ней.
"Шакал я паршивый... все грею и грею палатку, вай..."))
Надо сказать знакомым рыбакам и туристам, чтобы выкинули нафиг свои горелки и примуса, изнежились совсем)))Да и чай можно не пить, а грызть)))
ИМХО печка нужна либо большой группе, либо при стационарной стоянке (дотащил и больше не мучаешься),либо если на ТС.
Маленький примус типа "Огонька" на 2-3 чел зимой непомешает, хотя у меня хорошая копия эдельвейсовского "Ювеля" пр-ва г.Павлодар 1974г. Весчь!!!
А на одного с избытком хватает спиртовой горелки от шведского котелка.
Обогрев не так нужен - действительно можно обойтись хорошим спальником.
Проблема в сырости и сушке. Через 1-3 ночевки в палатке, все вещи влажные
(промороженные).Можно сушить у печки, а можно у костра. У печки, естественно, удобнее.
Кстати, в свое время ребята из группы Шпаро говорили, что если бы им не меняли с каждым рейсом пуховки и спальники - хрен они бы до полюса дошли.
Ну,не знаю, все-таки приятно, когда в палатке плюсовая температура, можно без варежек и шапки отдыхать и сушить вещи, конечно-над горелкой повесил и порядок. Горелка весит с картриджем-0.5кг,а со спиртовками я не сталкивался-у нас тут с ними никто не ходит. Знакомые рыбаки ночуют на льду-5-7ночей, леса вокруг нет, и готовят и обогреваются примусами, берут канистру бензина с собой-говорят, ночью мучаются, душно!Выходят подышать, потом -обратно))Фанаты...
Если групповой поход, если уж зима... То наверное, всё же, зимнюю палатку, печурку, хоть, вот, обогреватель керасиновый. Разница, палатка без обогрева и палатка с обогревом, всё же, весьма ощутимая.
А в одиночном походе, а тема про одиночные походы, думаю, что излишество. В конце концов можно поставить палатку перед стенкой, нодью из трёх брёвен... Единственный раз, когда я так ночевал несколько ночей, с костром на ночь было веселее, когда я до него додумался. Единственно, у меня нодья потухла достаточно быстро, в лужу осела, поленился глубоко окапываться.
А вообще, если двое торое, то я всё о "чуме"... С костерком или печкой...
quote:Originally posted by Черный пес:
Кстати, в свое время ребята из группы Шпаро говорили, что если бы им не меняли с каждым рейсом пуховки и спальники - хрен они бы до полюса дошли.
Георгий Карпенко с Вячеславом Быстровым совершили АВТОНОМНЫЙ лыжный переход на Северный Полюс.
Подробности описаны в статье 'Полюс. Неутоленная жажда', прочитать можно здесь:http://www.skitalets.ru/books/polus_zhazhda/index.htm Рекомендую, очень интересно и познавательно.
P.S. Использование горелок и примусов в палатке для ОТОПЛЕНИЯ приведет к тому, что утром кто то не проснется...
quote:Originally posted by Gromozeka:
Если групповой поход, если уж зима... То наверное, всё же, зимнюю палатку, печурку, хоть, вот, обогреватель керасиновый...
Если поход не зимний, а весна-осень зачем вообще нужен обогрев палатки?
Не понимаю...
Хорошо, складная походная печка-лучше?Ну,да,сейчас продают маленькие туристические печурки весом 5-6кг+труба, так еще и в крыше палатки надо делать что-то огнестойкое(асбестовый лист?),а когда печка прогорит-остывает она минут за 15-20,да и дрова не везде есть, даже в лесу, если поздно вышел к месту -не очень приятно по снегу ползать-искать "сушняк".А тут-газ, красота, чирк и тепло)))Согласен с авторами, которые говорят, что печка-только для базового лагеря ,или для большой группы. А горелку(примус) в конце-концов можно жечь-когда не спишь, погрелся-потушил, уснул, замерз, проснулся, включил)))
quote:Originally posted by Константин14:
Хорошо, складная походная печка-лучше?Ну,да,сейчас продают маленькие туристические печурки весом 5-6кг+труба, так еще и в крыше палатки надо делать что-то огнестойкое(асбестовый лист?),а когда печка прогорит-остывает она минут за 15-20,да и дрова не везде есть, даже в лесу, если поздно вышел к месту -не очень приятно по снегу ползать-искать "сушняк"
Хорошая печка сделанная под заказ весит около 4 кг с трубой. В скате палатки можно использовать стеклоткань или металлический лист с отверстием под трубу. Даже в большой группе печку используют вечером для просушки одежды и принятия ужина и утром во время завтрака. Ночью спят в ХОЛОДНУЮ. Назначения истопника на ночь, изматывает людей, из-за постоянного шебуршания ночью, сон получается рваный, не полноценный.
quote:...А горелку(примус) в конце-концов можно жечь-когда не спишь, погрелся-потушил, уснул, замерз, проснулся, включил)))
[/B]
И что за ночка у вас при таком режиме получиться? Дурдом на выезде
да в лесах вообще странные люди ходють... точно-дурдом
Не хочу я спать "в ХОЛОДНУЮ"!)))И дома у телевизора тоска и в палатке, где минус-тоже)))
Прочел отчет Г.Карпенко о походе на полюс... Сижу, завидую, злобствую)))
quote:Originally posted by Константин14:
Знакомые рыбаки ночуют на льду-5-7ночей, леса вокруг нет, и готовят и обогреваются примусами, берут канистру бензина с собой-говорят, ночью мучаются, душно!
примусами у нас уже мало кто пользуется для обогрева на рыбалке, для обогрева и освещения пользуют бензиновые лампы Колеман или аля колеман, вполне нормально, тепло и светло, душно бывает когда горелку газовую включаешь чайку-кофейку попить либо чутка тепла добавить в очень уж сильный мороз, а сама лампа кислород конечно жрёт, но не так уж много, за всё время пользования только один раз кислород выжгла - зажигалка не загоралась, приходилось от лампы прикуривать, но тогда были особые погодные условия
Примусы "Колеман" есть у нас, а ламп не видал, а зачем они вообще?Для освещения достаточно "налобника",для приготовления пищи-примус, или газ.
quote:Originally posted by Константин14:
Примусы "Колеман" есть у нас, а ламп не видал, а зачем они вообще?
для тепла и света, я же про рыбалку говорю, когда леща ночью подтаскиваешь к лунке он очень не любит когда ему в рожу налобным фонариком светят, начинает нервничать и рваться в сторону, как результат или брыв или сход или перепутанные удочки или и то и другое и трейтее одновременно, так что налобным пользуюсь только когда надо мормышку перевязать или леску распутать
УВ.Андрей68:прочитал Ваши сообщения в инфо-у меня тоже горелка "Ковея",только с ножками(9602),газ-не пропан, а изобутан, он не замерзает до -32С(написано на баллоне).Фонарик-есть же еще палаточный ,круглый на диодах, под потолок вешается. По-любому удобнее, чем газ. лампа. Вопрос только-от нее тепло есть и кислород не жрет так, как горелка(у Вас там вычитал),правда ли?Раз греет-значит сгорает кислород))Бензин. горелка "Кулеман"-запах есть и он-везде(приятель сказал),пахнет все снаряжение, как бы не носить бензин в рюкзаке-будет ,извините-"душок"))Конечно, не такое "амбре",как от "Шмеля",но...)))А так, как Вы ,смотрю, лещатник бывалый-надо ли этой наглой жирной морде ,которая смотрит на тебя из лунки, нюхать "АИ-95"?)))Да,пельмени и блинчики в палатке-это "есть ошень карашо"!))
quote:Originally posted by Константин14:
...газ-не пропан, а изобутан, он не замерзает до -32С(написано на баллоне)...
Уважаемые, вы ничего не путаете?
Когда будет -32С,проверю, о результатах сообщу)))
Не рекомендую Константин14 проверять все на себе, что пишут...
Для испытания вашего чуда-китайского баллона не стоит идти в поход.
Достаточно знать температурные хар-ки газа из справочника:
при нормальном давлении пропан кипит при температуре -42С, бутан при -0.5C, изобутан при -12С
Так, сообщаю:"баллон наполнен смесью изобутан-72%,пропан-22%,бутан-6%."Произведено:республика Корея, Taeyang LTDдля ЗАО "Активэра"Россия ,Москва. Температура использования до -32С.Вес-450г.На баллоне надпись "KOVEA" -premium blend fuel isobutane.Цена в местном магазине "Охота и рыболовство"-210руб. Если при -12С я замерзну и не вернусь из тайги-помяните меня на страницах форума, плииз-уроните скупую мужскую слезу))
quote:Originally posted by Константин14:
УВ.Андрей68:прочитал Ваши сообщения в инфо-у меня тоже горелка "Ковея",только с ножками(9602),газ-не пропан, а изобутан, он не замерзает до -32С(написано на баллоне).Фонарик-есть же еще палаточный ,круглый на диодах, под потолок вешается. По-любому удобнее, чем газ. лампа. Вопрос только-от нее тепло есть и кислород не жрет так, как горелка(у Вас там вычитал),правда ли?Раз греет-значит сгорает кислород))Бензин. горелка "Кулеман"-запах есть и он-везде(приятель сказал),пахнет все снаряжение, как бы не носить бензин в рюкзаке-будет ,извините-"душок"))Конечно, не такое "амбре",как от "Шмеля",но...)))А так, как Вы ,смотрю, лещатник бывалый-надо ли этой наглой жирной морде ,которая смотрит на тебя из лунки, нюхать "АИ-95"?)))Да,пельмени и блинчики в палатке-это "есть ошень карашо"!))
в цанговом ковеевском балоне газ до -10, в пузатом до -22, но в этом году вроде появились цанговые с таким же составом газа (обещали подвести пару баллонов на пробу)
самая главная, по крайней мере для меня, проблема на ночной зимней рыбалке - холод, диодный - не греет, тепла от газового (моего) не хватает уже при -10, по сему использую его просто для освещения на берегу (лето/осень/весна), но греться и светить одновременно - бензиновая лампа колеман или подобная ему, запах конечно есть, но привыкаешь быстро, и реально тепло, бензин хранится в пятилитровой канистре, и переносится не в рюкзаке, а с комфортом едет в санках, наглая жырная морда 95-й нюхать не будет, у меня "колеман" китайский, для него 80 лучше
ЗЫ горелка у меня ковеа, газовая, вот у приятеля - бензиновая, вернее мультитопливная от "Primus", он таки очень доволен, 4-го на ней пельмешки варили, моя же работала титаном - выдавала кипяток по требованию
ЗЗЫ яишенка с салом и луком на льду тоже очень хорошо
Константин14, моя ковея (горелка), если её балон изолировать от снега, плевала с высокой колокольни и на -20 (при баллоне до -10) т.к. от огня горелки тепла достаётся и самому баллону
Андрей68:тогда еще вопрос, у Вас две горелки получается, газ+бензин?Зачем?Если "Кулеман"готовит и обогревает-зачем нужна "Ковея"?))
лично у меня две лампы: Китайский "колеман" на 1,5 киловатта (греет и светит) и ковеа 0,6 кв. хватает только для света, и две горелки: миниплитка ковеа (беру с собой редко и только летом) и маленькая (грамм 250-300) ковеевская, но тоже газовая, я с собой на лёд беру "колеман" и маленькую горелку, приятель таскает газовую лампу с какой то насадкой для обогрева и мультопливную горелку "Primus", таскает каждый своё т.к. на льду каждый живёт в своей палатке и если кому захочется попить горячего, то не надо будет идти к другому и будить его за ради кружки кипятка, когда ездим не на лёд компанией, то каждый едет на своей машине, а машина должна быть укомплектована всем необходимым для комфортной жизни хотя бы на пару дней
, и даже если мы приехали на берег летом всей толпой, то не надо ждать когда на одной горелка сварят пшёнку, хочешь кофе/чая бери другую и кипяти воду "...хочешь кофе\чая... то не надо ждать"-щелкаешь пальцами и кричишь "Официант-"Чибо эксклюзив" и 150коньяка!")))Да,хорошо, когда комфортная жизнь продолжается даже на рыбалке)))А если мне надо отойти от машины км на 20-50?))Млин, задохнется ведь "Человек"с полотенцем)))Да,рыбалка и поход совсем не "близнецы-братья",хотя трудности похожие. Читаю сейчас сайт о "Кулеманах"-хм,капризные, однако, чуть что-иголка засоряется, только весьма чистый бензин требуют, но это американские, про китайские инфы нет.
quote:Originally posted by Константин14:
А если мне надо отойти от машины км на 20-50?
ну не 50 км., но бывало и по 5 часов от машины до точки шли, всё с собой, а для всего есть санки
ЗЫ китайскую лампу взял так как видел такую в деле, а колемана в деле не видел, зато видел разницу в ценах
А 5часов по льду шли, на лыжах, или в бахилах и костюмах?Тяжело... Как-то в рыбацком обмундировании мин 20 по льду шел-умаялся, однако)) По поводу "Колемана"-у нас в магазине бензиновая горелка пр-ва США стоит 3250р.Ламп не видал.
Константин14, не только по льду, там половина дороги только до льда, а шли кто в чём, кто в чём, кто в бахилах от ОЗК, кто в Роксах, кто в Баффинах, а что бы не умаяться, надо не надевать на себя всё сразу, лучше в санки сложить , а по приходу на место после сверления и закармливания лунок можно и утеплиться. Родной Колеман порядка 5 000 в прошлом году стоил
Ну,в столице цены выше, чем в регионах. А,вот, чистый бензин купить проблема-на АЗС даже АИ-95 -барахло, грязный и всякая муть там."Все хотят жить и жить-хорошо"((Так, что я выбрал газ, этого добра тут есть. Почитал тут ветку-"ночевка в лесу"+отопление и обогрев палатки. Мнения разные, большинство-за печки. Одному мне-к сож. это не пойдет, тяжело.
Так, нашел информацию по газ. лампам. Хм...при горении асбестовой сетоки выделяются канцерогенные вещества, способствующие возникновению рака легких... однако!))
Константин14, дык это известно что сеточка у них, и у бензиновых тоже, хлопко-асбестовая, хлопок выгорает, а на асбесте сгорает газ либо пары бензина, другого пока не придумали, но, если есть возможность, можно попробовать добыть золотую или платиновую, у меня такой возможности нет
Нет, ну это довольно странно-ходить в походы за здоровьем (физическим и душевным),а получать.... хм...
Константин14, посмотри тогда ковеевский газовый обогреватель, он от цангового баллона работает, в нём сеточки нет, но правда и не светит и весит порядка 2-х кг
Посмотрел))нет, это перебор))для гаража, может, или для большой групповой палатки. Вообщем, думаю так:одиночке-походнику лучше иметь мини-горелку(газ).Она мало весит, баллон можно легко отогреть при оч.низких температурах. Горелка нужна в первую очередь для прогрева палатки ,сушки одежды ,потом уже-приготовление пищи, так как с этой задачей в лесу справится костер. А,вот, способы отогревания баллона могут быть различны, но греть его спичками я бы не стал))Если идешь по тайге на лыжах, каждый предмет в рюкзаке кажется чугунным)))
Так, возник еще вопрос. Кто видел мини-печь от "Экспедиции",интересно-если что... такую печку в палатке топить?Веточки, шишички найдутся-а трубы нет, как оно?Кто-нить пробовал?)))
баллон греется просто - минут на 5-10 подмышку
quote:Originally posted by Константин14:
Кто видел мини-печь от "Экспедиции",интересно-если что... такую печку в палатке топить?...
Константин14, постепенно складывается мнение, что здесь обсуждается не снаряжение помогающее туристу(охотнику) в одиночном походе, а собирается статистический материал на участников форума в их псих-пригодности.
ИМХО.
Dicom:спасибо за Ваше мнение, но более конструктивный ответ я получил от участника Kiowa,он вполне обстоятельно рассказл, как эвенки обогревают костром свои "палатки"и что из этого получается)))Ну,нам "не эвенкам" и это полезно, мало ли,что в походе случится. А "псих-пригодные"могут вообще по телевизору все смотреть..."нешнл географик" там, или еще что)))
Дело в том, что у эвенков - чум, а у вас палатка. Отличие не только на порядок по внутреннему объему, но и в используемом материале и вентиляции.
Сложить грамотный костер, в очаге чума без многолетнего опыта, не получиться.
Мне довелось мыться в бане истопленной по 'черному', повторить процедуру желания не было, при этом хозяева получили удовольствие от процедуры, а не головную боль в отличие от меня. Ко всему требуется привычка.
quote:Originally posted by Константин14:
..Ну,нам "не эвенкам" и это полезно, мало ли,что в походе случится..
Что может случиться на маршруте, что бы в современной палатке возникла необходимость разводить открытый костер или как вы хотите в печке 'Экспедиция', что одно и тоже?
Случиться может такое, что расскажешь(если выживешь)-не поверят))От простого-бракованный газовый баллон, который перестанет гореть в самый не подходящий момент, до сложного, например того, что случилось на перевале Дятлова...
Сейчас как раз думаю, может, заменить палатку на "чум",да и глаза ушить мало-мало?)))А о чумах ,оказывается, столько инфы-читаю как раз))
quote:Originally posted by Константин14:
Случиться может такое... например того, что случилось на перевале Дятлова...
Если там была лавина, то не поможет, если нет, тем более...
quote:
Сейчас как раз думаю, может, заменить палатку на "чум",да и глаза ушить мало-мало?)))А о чумах ,оказывается, столько инфы-читаю как раз))
Можно и палатку заменить и глаза зашить, только без опыта это городскому жителю не поможет, а на его преобретение могут уйти десятилетия или вся жизнь...
Оно вам надо? (с)
Так уже ушло... э-э..-дцать лет))теперь уже поздно в казино своим становиться))
Если говорить о ВЫЖИВАНИИ в одиночном походе, то это наверное - экстремальная ситуация (я правильно понял?) и речь надо вести о ночевках с помощью подручных средств, о питании подножным кормом и т.д., а не о таскании с собой баллонов, печей, керосинок. Тогда уж проще обзавестись одноколесной тачкой и возить все это с собой (хе-хе).
При устройстве бивака не надо пренебрегать опытом людей - кочевников ("ушивать глаза" и т.д., лучше рот ушить).
Текст второй раз набирать неохота, копирую то, что уже писал на форуме:
"Тема была: "Ночевка без палатки", но все пишут почему-то о палатке. Вообще-то, работая в экспедиции, мне доводилось иногда ночевать без палатки, у костра, в т.ч. по снегу. У любого охотника может возникнуть ситуация, когда палатки нет (скажем, сгорела, уплыла, или потерял, заблудился).
Ели кратко, то суть дела такова:
возле костра (поперек к нему и вдоль к ветру) готовится "кровать". Кладут два толстых бревна (валежины) поперек, на них, вдоль - несколько жердей из тонкого подроста (обычно молодые лиственнички, очищенные от ветвей, длиной в рост человека, около 7 штук). Это для того, чтобы "кровать" обязательно была приподнята над землей, иначе холод и сырость проберет.
На них кладут пенку (коврик, кошму, куртку, сухой ягель, мох, на крайний случай - кору и лапник).
С противоположной стороны от костра делают экран (из подручных материалов это может быть обыкновенный ствол упавшего дерева, бревна, валежник, густо перешитый лапником или кусками коры, но в идеале - тент (плащ, полиэтиленовая пленка).
Этот экран желательно сделать в виде навеса над настилом, окружив его таким образом с трех сторон и сверху. Удобно использовать разлапистый куст (скажем ольховый), и закрепить навес на его наклонных ветвях, предварительно их укоротив.
Костер разводят на расстоянии чуть дальше вытянутой руки, из длинных жердей или бревен, вдоль настила, подтаскивая бревна по мере их прогорания (к костру из толстых бревен нужно встать раз 4-5 за ночь, но как правило человек высыпается хорошо).
Такой бивак можно устраивать и зимой, но если очень холодно, устраивают навес на подобие юрты (хоть это и критиковалось на форуме). Три жерди, длиной метров 5 связывают сверху, ставят конусом и ставят другие жерди, опирая на эту связку (чем гуще, тем лучше). Укрывают любым подручным материалом: лапником, ветками, но лучше пластами сухой коры, а затем обкладывают снегом. Внутри делают у стенки аналогичный настил. Сверху оставляют отверстие для дыма, разводят небольшой костер "шалашом" в ямке, очистив пол от мха и травы, чтобы не загорелась. Небольшого костра вполне хватает.
А если ночевка без палатки устраивается специально, то зимой самый лучший способ - заячье одеяло (с ним ночуют в сильные морозы под открытым небом путники в Якутии).
Летом нужно не забывать о комарах и мокрецах (если дело в тайге). От комаров прекрасное средство - накомарник. Можно таскать с собой полог, растягивая под навесом. Но для страховки обязательно возьмите репелленты (Дэту, Ребэт и т.д.), они хорошо защищают, поверьте опыту (хотя на форуме пишут - что нет эффекта, это не так). Если же появятся мокрецы - они через сетку пролазят свободно, и лучше смазаться мазью. Дымокур может защитить частично, на него особо полагаться не надо."
С уважением.
Все правильно,"выживание"-это выживание)))Но на форуме можно и просто пообщаться, поделиться чем-то,не обязательно-экстримальным))Действительно-хочется уже не просто "выжить" в лесу, а "жить"без мягкого дивана и ТВ)))
С комфортом лучше всего отправляться в поход на автомобиле или водным транспортом. И далеко, и комфортно, даже с ТВ (если на автомобиле). И брать с собой как можно больше вещей (не на себе же тащить).
Полезно составить список этих вещей в электронном виде (с учетом нескольких практических походов), чтобы можно было его оперативно пополнять.
Затем, исходя из конкретного случая, распечатал, пробежался по списку, вычеркнув все в данный момент ненужное, и загружайся (согласно пунктам списка). Очень удобно и забыть ничего НЕВОЗМОЖНО, даже если память не очень.
Типа:лесной поход-список "А",горный поход-список"Б",пикник с девочками-"особый список")))
Кстати: на личном опыте убедился, что собирать коллекцию карт на необходимый район лучше в электронном виде, чем на бумаге (не мнутся, не рвутся, удобны в поиске, размножении и перевозке, можно оставлять свои пометки и комментарии, регулировать величину изображения).
Перед походом определяешь маршрут, если надо - в Фотошопе соединяешь соседние листы карт и распечатываешь небольшие фрагменты (можно и в черно-белом варианте, или на цветном принтере), можно в несколких экземплярах, увеличенного формата, чтобы удобно читались мелкие значки.
Масштаб выдерживать не надо.
Я всегда пользуюсь для определения расстояний километровой сеткой карты, очень удобно (стороны квадрата сетки всегда одинаковой длины, в зависимости от масштаба. Например двухкилометровка - длина стороны 4 км., километровка - соответственно - 2 км.).
А распечатанный фрагмент, потрепанный после поездки можно смело выбросить, при необходимости всегда распечатаешь новый.
Если необходима длительная сохранность фрагмента - обтяните его широким скотчем с обоих сторон, никакая вода не страшна, все равно что ламинированный.
На участок похода всегда берите карты крупного и мелкого масштабов, т.к. при необходимости уяснения общей картины окрестностей нужна обзорная карта, а для конкретного места - более подробная.
quote:Возможность с одной из точек маршрута отзвониться домой или знакомым и сказать о дальнейших планах
Трубку надо с собой взять от телефона. Шнур в пенёк втыкаешь и звонишь. Я в кино про Карацупу видел.
Кино называлось "Пограничная тишина".Старый ч\б фильм.
Всех наших славных карацупов с 90-летием Пограничных войск России!!!
Здоровья, счастья, оперативной удачи вам!
quote:Originally posted by NovNov:
С противоположной стороны от костра делают экран (из подручных материалов это может быть обыкновенный ствол упавшего дерева, бревна, валежник, густо перешитый лапником или кусками коры, но в идеале - тент (плащ, полиэтиленовая пленка).
В этой роли отлично выступает зимой и большой снежный сугроб - естественный, или нагребанный. Тепло прекрасно отражается - опробованно лично, зимой, без палатки, под открытым небом неоднократно. Хотя с тентом от сугробов конечно, независимость. Кстати, вспомнил - у армейских медиков есть такие штуковины - лавсановая пленка с зеркальным напылением, для заворачивания лиц, нарушивших температурный режим. Изюмительная во всех отношениях весчь. И легкая.
Лень всю тему читать. Понял лиш то, что есть транспортное средство - байдарка. На ней можно довольно много увезти. И палатку и подстилку... уж тем более...
Я ходил пешком а много на горбу не унесёш. Поэтому вместо палатки использовал кусок очень тонкого и лёгкого ( типа парашутного, но серого )материала.
Слега между двух деревьев, на неё вешается как простыня для просушки моя крыша, а под крышей... гамак. Тоже лёгкая сетка. Всё моё барахло тоже не на земле а подвешены под полотном. Правда с ружьём в обнимку спал. Не удобно, но дело привычки. Однажды проснулся от того что на крышу ( на слегу) уселся глухарь. Наверно у него инфаркт приключился когда я заорал на него. Убегал он пешком по земле...
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Я ходил пешком а много на горбу не унесёш. Поэтому вместо палатки использовал кусок очень тонкого и лёгкого ( типа парашутного, но серого )материала.
Угу. Только я кусок полиэтиленовой пленки для парников (толстая) часто использовал. Легкая, т.к. абсолютно не намокает, компактная и дешевая (хотя мне кусок 3 на 4 метра на несколько лет хватало, если спецом не драть).
Рекомендую:палатка "Лайт-2"пр.Нова-Тур. Без стоек и колышков вес-950г.Думаю, такой вес не критичен даже для "одиночного походника",я ношу ее в комплекте-вес 1.7кг.Водяной столб тента-3000мм.Все-таки лучше ,чем тент и от комаров защита.
quote:Угу. Только я кусок полиэтиленовой пленки для парников (толстая) часто использовал. Легкая, т.к. абсолютно не намокает, компактная и дешевая (хотя мне кусок 3 на 4 метра на несколько лет хватало, если спецом не драть).
Согласен, но она чуршит очень при ветерке. И под ней очень влажно если прохладно.
На 10 дней.
Рюкзак ( я использовал самодельную понягу ).
В рюкзаке:Шестилитровый пластиковый мешок для воды. Ктелок в котелке (2 котелка 1.5 литра и 1.2 литра). Кружка, ложка. 10 стаканов пшенки. 10 стаканов риса. 10 стаканов гречки. 10 стаканов сухой овощьной смеси. В полеэтиленовых двойных пакетах... Каждый стакан в отдельном пакете - высыпал пакет сжёг. 3 стакана топлёного со шкварками сала в жестянке из-под кофе.
Стакан соли в жестянке из-под чая.
50 кусков сахара. Банка чая. 10 пачек сигарет и две-три запасные зажигалки. Н.З. пару коробков спичек.
Как правило даже оставалось, но запас не тянет.
Запасные очки в аптечке. Там-же йод, бинт, баралгин,марганцовка. Чекушка спирта.
Компас. Бинокль ( маленький ).
Топорик.
Трехгранный личьневый напильник с кончиком заточеным как отвёртка.
Нож.
Моток верёвки.
Моточек медной проволоки.
Шильце.
Игла сапожная, суровая нитка.
Одностволка иж-17 32 калибра. 100 - 120 патронов разных.
Запасные пружинка и боёк. Пружина. Стальной стерженёк 4 х 100.
Лески. Крючки. Грузила. Блёсны... В круглой банке из-под кофе ( она-же и безъинерцеонной катушкой служит).
Кальсоны , тельняшка, портянки.
Тэнт.
Гамак.
Хозяйственное мыло ( кусочек ).
Номер журнала "Полит самообразование".
И пожалуй всё.
Но оочень тяжело по началу.
На 10дней. Рюкзак "Витим-100" Палатка "Лайт-2" Пенка-гармошка. Спальник "Нова-Тур"летний Котелок в котелке-2шт Кружка"555"-емк. 0.5л Ложка алюмин. Нож складной(малый) Бинокль"Байгиш 10х40"в мягком футляре Часы "Командирские" Компас геологический на ремешке Топорик туристический с обрезиненной рукояткой Запасные очки в мягком футляре Шнур-10м Медная проволока-2м Иголки, нитки, карманное зеркало Мыло, зуб. паста, зуб. щетка в пластик. футляре Цифровой фотоаппарат в футляре Фонарик-налобник+компл. батареек Коробка с рыб. принадлежностями. Соль и сахар в пласт. контейнерах Чай зеленый+чай черный в пакетиках=30шт Фляжка ВДВ емк. 0.8л в мягком чехле Упаковка сух. спирта Спички в водонепрониц. упак. -3кор. 3банки тушенки "говядина". пакеты "Горячая кружка"-горох+лапша=6шт Конфеты "барбарис"-200г Пакеты с кашей "Увелка"быстр. пригот. -20шт(гречка, рис, пшенка) Паштет куриный(гусиный)-2банки Хлеб-4булки(черный) Обрез "Тоз-106" 20калибра. 10патронов(пули) Фальшфееры красного огня-2шт Газ. баллон "Оружие пролетариата" Таганок-подставка(треножник) Газеты-2шт,походный блокнот+карандаш Часто беру пилу-ножовку "Бобер"длина 450мм Аптечка(йод, бинт, пластырь, таблетки по списку) Начальный вес где-то 30-35кг поначалу)))Потом легче)))
quote:Запасные очки в мягком футляре
Мягкий - всё равно что никакой. Жесткий футляр.
Оружие пролетариата Зачем? От кого обороняться? От комаров?
Две газеты на 10 дней не хватит. Мало-ли что.
Фальшфееры красного огня-2шт... А это зачем?
Таганок ? Зачем ?
quote:Обрез "Тоз-106" 20калибра. 10патронов(пули)
- Не понятный расклад. Пули-то зачем? И обрез? Кого из обреза пулей возьмеш?
Мягкий-вес меньше, внутри-вата,пригодится ))Баллончик-от собак, в брошенных деревнях и садовых товариществах-их много. Да и от людей, были случаи. Фальшфееры-медведь, волки,отпугивает вполне-уже было. Пуля 20к из "ТОЗ-106"весом 22г-уложит наповал на 30-40м ЛЮБУЮ цель(не бронированную),уверяю Вас.))
В мягком чехле очки скорее сломаются чем на носу. Жесткий прочный чехол. Очки важнее всего.
Обрез. Ну если попасть то конечно уложит. Но какую цель-то? Для чего таскать обрез, если на медведя вы припасли пиротехнику? Зачем вонючка если есть обрез? Собаки дикие от людей шарахаются , а на дачах что делать в походе? И , все-же, зачем обрез и пули если у вас с собой тушенка и паштет?
quote:Originally posted by Константин 14:
Баллончик-от собак, в брошенных деревнях и садовых товариществах-их много.
А он реально поможет? Стая собак, особенно "в брошенных деревнях", это, бррррр..., такая гадость, отстреливать то из ружья замучаешься...
Обрез 20 калибра медведю лучше не показывать. Обидеться может. По поводу 40 метров... ну не знаю, может докатится.
quote:Жесткий прочный чехол. Очки важнее всего.
Возможно, Вы правы, как сломаю-так сменю.))
quote:Обрез. Ну если попасть то конечно уложит
Уверяю, ТОЗ-106 бьет весьма точно пулей и до 50м-убойно, картечь и дробь-не годится совсем, отказался.
quote:Для чего таскать обрез
В дальние походы беру карабин, обрез-так,"на всякий пожарный"))
quote:Собаки дикие от людей шарахаются
))))ниже ответ читайте.
quote:А он реально поможет?
Помогал, убегают с визгом. От волков-не пробовал, близко не подходят.))
quote:Обрез 20 калибра медведю лучше не показывать
Звук выстрела гораздо громче, чем из обычного, пуля-та же самая ,что и в 16калибре, или-16ый тоже не показывать?))
quote:По поводу 40 метров... ну не знаю, может докатится.
С 30м стрелял в 3мм сталь-навылет. Ну,к 40метрам-видимо, уже "катится"))
По поводу обреза "ТОЗ-106" -"смерть председателя",была ветка "ТОЗ-106,вспоминая 20ые годы.."Там много всего и фото и все отчеты. Считаю,что для одиночки в походе-самое то,особенно ,если поход проходит в местах, где встречаются беглые солдатики и "зк",а в медведя стрелять просто жаль-пусть живет, это если кинется уже -так и тогда в упор пули такой вполне хватит.
Спасибо за тему. Мы тут тоже собираемся плюшками баловаться forummessage/177/32
quote:где встречаются беглые солдатики и "зк"
Вы хотите вооружить беглых абреков обрезом?
Шучу , конечно, простите...
По моему не рационально носить излишние тяжести если они не имеют какогото практического применения...
Ружьё призвано накормить хозяина. Нет ружья - несём консервы.
А какой охотник сможет спокойно есть, на лоне природы, тушонку если из-за кустов , с веток деревьев , из-под коряг на него будут устремлены голодные взоры представителей местной фауны. Конечно медведь может накинуться на невежду пожирающего тушонку в его угодьях и ему, хозяину, не предложив кусочка... Да ещё угрожающего пиротехникой...
Непременно накинется и отнимет тушонку и паштет. И тогда стреляй в него или не стреляй ... всё равно тушенку не отдаст, а ещё хуже обидится и уж тогда ... уверяю Вас... Вам не поможет смерть председателя.
Я раз пять на природе встречался с медведями. Никогда на них не охотился , а встречи были случайными.
И вот, однажды, сплавлялись мы с приятелем, по довольно шустрой речке, на импровизированном плав-средстве под народным названием плот из трухлявой сосны.
За очередным поворотом плёс. По середине плёса торчит из воды медвежья башка и внимательно так на нас взирает. Октябрь месяц. Довольно прохладно.
Естественно мы тоже, моментально, оказались в воде. Речка не широкая и мы пёрли прямо на купальщика. На плёсе течение не сильное, но плот с поворота сильно разогнался и держать его было трудно. Помогло то, что глубина не больше метра. Короче, тормознулись в двацати метрах от медведя.
И что вы думаете? Этот парень просто отвернулся от нас ... Сидя в речке переодически опускал морду в воду и делал губами Буууррр Буууррр.
Минут пять , аж у меня от холода ноги сводить стало.
Потом, ваще не глядя на нас , медленно вылез на правый берег и уселся , блин , там шкуру свою выжимать...
Когда путь освободился мы бёгом так плот разогнали, что буруны на воде пошли как от эсминца.
Вылезли ... на левом берегу. Костер. Сушимся. А по правому берегу миша гулят и на нас поглядыват.
Смешно блин ему. Идиёт.
это еще посмотреть, кто идиет :-)
quote:Ружьё призвано накормить хозяина.
Я не охотник, сорри.Турист-фотограф,"размышлятель и гулятель".Мне "тозик"нужен ,чтобы пресекать попытки мешать мне гулять там, где мне нравится)))А они были. Обошлось без крови.
quote:пожирающего тушонку в его угодьях
Я никогда не встану на ночлег там, где я видел следы и "следы жизнедеятельности"))медведя. Тоже пробовал-пришлось всю ночь не спать и палить в воздух, нах-нах))
quote:и уж тогда ... уверяю Вас... Вам не поможет
Уверяю Вас-самое опасное существо в лесу, это не медведь. Догадайтесь сами.))
quote:Я раз пять на природе встречался с медведями. Никогда на них не охотился , а встречи были случайными.
Аналогично, фальшфеера боится и убегает. Перестанет бояться-подумаю о другом способе.))
quote:Мы тут тоже собираемся плюшками баловаться
Молодцы, успехов всяческих вам!))А я как-то все "в одиночном походе"привык, а сейчас начинаю "бункер Гитлера"копать, к земле попривыкнуть решил))
quote:В дальние походы беру карабин, обрез-так,"на всякий пожарный"))
quote:сейчас начинаю "бункер Гитлера"копать,
Данн немен зи аух айне фаустпатроне мит. Геген Т-34 унд партизанен.
quote:Данн немен зи аух айне фаустпатроне мит. Геген Т-34 унд партизанен.
"Alles ist mo"glich in diesem Krieg,ausser unseren Kapitulation!Wir kapitulieren nicht!!!" ))) Ганс и Отто мечтали попасть в Третьяковку, но они были слишком плохие артиллеристы!))
Ну тогда у них ещё есть возможность сдаться в плен русскому медведю...
Какое неожиданное развитие темы:"Выживание на Восточном фронте?"))
Между прочим, их там русская зимушка заставила-таки проявить сообразительность! Опытом обогатились по самые мама не горюй, гляньте теперь на обмундирование бундесвера. Как, впрочем, и советские войска в декабре 39го - январе 40го во время финской войны. Сколько наших в Приладожье просто помёрзло в лесу насмерть в шинельках да в будённовках, фактически воевать не могли, пока их не одели, наконец, как следует.
А у финнов с лёгким но тёплым зимним полевым обмундированием традиционно всегда был порядок. Вековой опыт жителей Лапландии. И на вооружении у них сегодня состоит наш калашников 7,62 лицензионного производства фирмы Валмет. А вот пистолет они на замену своему "Лахти L-35" выбрали не ПМ, а значительно более мощный, но тоже зимой безотказный Браунинг НР 9мм para.
К сожалению, лучшие умы человечества создают свои шедевры прежде всего в области вооружения и военного спецобмундирования. Так что и для выживания на природе в самых тяжёлых условиях, ИМХО, надо сначала присматривать из армейского. В том числе из импортного зондера.
Я понимаю, что с "фаустом"на медведя, конечно,надежно, но я консервативен))то есть-пусть живет косолапый, я и консервы поем))
quote:я консервативен))то есть-... я и консервы поем))
! Ну и про шнапс тоже не надо забывать...
Шнапс в походе ? Может не нужно. Иметь 250 чистого про запас на всякий пожарный нужно. Но о нем как правило вспоминаеш после того как промокнеш или просто замерзнеш где-нить в засидке. И-то глоток не более. Я, как правило, почти всегда привозил его назад не тронутым ваще. Это одно из составляющих аптечки. Не более.
Я это и имел в виду. Квасить-то можно и где-нить поближе.
Вот весной на дачу приехал после зимы. Оделся легковато. В доме ещё холоднее чем на улице. Пока печку затопил - чё-то продрог. Хорошо в НЗ был бальзам Валаамский монастырский, спирт на сорока травах. В чай его немножко булькнул - моментально согрелся.
А ещё можно в случае чего фляжку из аптечки достать, идёшь отхлёбываешь... Ну, а теперь - где там наш медведь?!?! Во, Мишенька! Ком цу мир, камрад! Хлебни-ка. Ну чё морду-то воротишь, не уважаешь што-ль? Не бойсь, солдат ребёнка не обидит. Куда, куда побежал?! Эк вас тут горемычных бр^раконьеры пр^роклятые запугали...
2 Surho
"состоит наш калашников 7,62 лицензионного производства фирмы Валмет".
ты уверен, что это АК по лицензии?
ИМХО разработка их собственная, "по мотивам"
изначально, это лицензионный советский АК. финляндия купила парочку производственных линий у СССР когда тот стал переходить на штампованные коробки. Потом, они уже стали модернизировать их под собственные нужды. коробки, кстати, даже у самых современных модификаций только фрезерованные
Еще у них на вооружении есть БМП2/МТЛБ, модификации МИ-8, кразы-лаптежники/уазики
quote:Шнапс в походе ? Может не нужно
Солидарен. В "одиночку"вообще не беру никогда, хоть лечиться, хоть греться. А на рыбалке компанией у костра не более, чем по 100-150г на человека. Те,кто с нами не согласен, стали ездить отдельно-"у них своя свадьба, у нас-своя"))
quote:- где там наш медведь?!?! Во, Мишенька! Ком цу мир, камрад
Нет уж,нам всяких мохнатых "партай-геноссе"не надо!"В каком полку служили",камрад? Вот, участник х32-в "Эдельвейсе",а Вы? ГСВГ? ))"Партизан Сидоров подбежал к медленно идущему немецкому эшелону и успел продать две копченых курицы и бутылку самогона."))
quote:"В каком полку служили",камрад? ГСВГ?
Фи отшень пронитсательний, тоуваришч. Ми Фас са этоу путьем ньемнощко фьешать. Щьu"тка!
"Партай-геноссе" было до мая 1945. Дальше было просто "геноссе". И выживали эти "камрады" уже в рамках Варшавского договора. И неплохо выживали, кстати сказать. Ости до сих пор по тем временам ностальгируют...
quote:ты уверен, что это АК по лицензии?
ИМХО разработка их собственная, "по мотивам"
Калаш он и есть калаш. Там собственного финского только приклад да компенсатор. Северные люди они в стрелковом оружии толк понимают.
А ещё у них до сих пор наши МиГ-21 летают. Сейчас вроде закупают уже F-16...
quote:Фи отшень пронитсательний, тоуваришч
Ваши "тоуваришчи" в овраге лошадку догрызают))"Мютце-ап!Точно-Исаев, Максимушка!Герр штандартенфюрер!")) "Tritt links-zwei,drei,tritt links-zwei,drei-wo dein Platz,Genosse, ist?Reich dich ein in den arbeiter Einheitsfront,weil du auch ein Arbeiter bist!")))Да-о выживании тоже надо что-то сказать, или показать:набор "выживальщика"))
Да, с таким наборчиком можно и консервы в поход не брать. Местные сами всё отдадут: "Матка! Курки, яйки, млеко, дали - дали!" Сайга за штурмгевер сойдёт. Может, староста ещё хлеб-соль вынесет. Но сразу полицаям заложат, так что уходить надо будет через Нойштадт.
Вот здесь песенка интересная. http://www.gsvg.ru/stasi.html
А Вы (шульдигунг!) немецкий не как родной язык изучали-с?
Набор никчемный. Жалко двухстволу. Зря обрезали. Единственное что могло быть толковым в коллекции.
quote:Вот здесь песенка интересная
Ознакомился))Мне больше нравится марш "Африка Корпс"))) Нет,"я есть простой рюський Ваньюшка"-так, кто-то когда-то приехал в Россию, обосновался в Поволжье, а после 1917г все рухнуло... А мне здесь(на Урале)нравится, природа,люди, туризм и пр.Ну,там еще темы есть, где я "мелькал"))А Вы? "чистые руки-горячее сердце..."??))
quote:Набор никчемный. Жалко двухстволу. Зря обрезали
Ну,кому для чего ствол нужен)) Двустволка не обрезана-модель ИЖ-43КН."Ковбойское ружье",так называемое. Нарезной-копия АКМ, ствол только длиннее и автом. реж.вед. огня заблокирован(можно разблокировать)."Если завтра война, если завтра в поход!")))
Красивая фотография... Это то место где Вы путников подстерегаете ?
С Вашим арсеналом можно и гденить на автобане засидки устраивать...
Если война, то ружьё выдадут... подобный набор не для войны, а для разбоя на большой дороге.
quote:Ну,там еще темы есть, где я "мелькал"))А Вы? "чистые руки-горячее сердце..."
Нет, к сожалению. Другая дорога, но тоже неплохая.
У меня батя в ГСВГ служил (Берлин), поэтому я там четыре года учился в советской школе. С ребятами немецкими вместе время проводили, у нас это не запрещалось. А кто в детстве настоящий язык слышал, тому в университете его легче учить. Дальше вся карьера в родной Карелии. Язык как хобби получился. Кстати, парней, которые в "А зори здесь тихие" немцев изображали, набрали из нашего здешнего университета. Я не попал, чуть помоложе оказался тогда. Но озвучивали их ГДРовцы, поэтому там язык настоящий, без дураков. Теперь у нас народ очень любит по азоревским местам ездить. Водопад с Женькиным озером по дороге на Вяртсиля недалеко от финляндской границы, каменное русло в районе Гирваса 80 км от Петрозаводска, деревенька та называется Сяргилахта 60 км на берегу Сямозера... Да тут природа везде мечта, хошь тебе красота, хошь экстремалам лес седой нехоженый со зверьём непуганым да болота гнилые хрен выберешься, хошь горы древние колдовские, хошь речки быстрые да озёра голубые бездонные... Тут если человек в лесу пропал - даже косточек не сыщут, Михал Иваныч под свою корягу прибирает.
Вот так и выживаем!
Ножичек ни-чё себе. Похоже из Финляндии приехал.
А я последнее время самодельным пользовался.
Масло на хлеб удобно намазывать. Широкий... сразу много капает...
Вот и я себе сварганил "пуукко"...
Обломок напильника, часть латунной гильзы 16 калибра, кусок от старого топорищя ( очень твёрдая берёза , откуда неведомо, но ни чего лучше на рукоятку не нащёл ).
Напеильник заточен, гильза обрезана, деревяшка обожжена и пропитана пчелиным воском...
quote:Это то место где Вы путников подстерегаете ?
Спасибо на добром слове)))"Я не люблю насилье и бессилье, вот только жаль распятого Христа.."(В.Высоцкий) [QUOTE]лес седой нехоженый со зверьём непуганым да болота гнилые хрен выберешься, хошь горы древние колдовские, хошь речки быстрые да озёра голубые бездонные...[/QUOTE Да-а...сочно описали, прямо-Федосеев и Куваев))А ножичек "маде ин Суоми"?)Или -карело-угорская национальная тема с сюжетом на ножнах, как девушка Юкка, ждала парня Лахти с рыбалки?))
За комплимент спасибо, я старался.
Пукко настоящий из Суоми, ему полвека. Дедовский ещё. Говорят, на ножнах знаками зашифровано - в какой местности и представителем какого рода сделан. Я только ремешок заменил, обидно было бы его посеять случайно.
quote:финно-угорская национальная тема с сюжетом на ножнах, как девушка Юкка, ждала парня Лахти с рыбалки?))
Вы, как видно, не только в германской теме разбираетесь.
quote:Масло на хлеб удобно намазывать. Широкий... сразу много капает...
В этом месте почему-то не масло капающее представляется, а ....кровишша!
quote:Пукко настоящий из Суоми
Да, это классика.
quote:Да, это классика.
Мой - реплика их-же ХО 40-х годов, только укороченный.
Вот что о нём писал журнал "Оружие" в марте 2005.
Между прочим, жителям Лапландии было не до коллекций, поэтому они неплохо управлялись одним пукко, который впоследствии стал предметом национальной одежды этого региона, не утратив при этом своего практического назначения. Так что форма выверена поколениями жителей тундры. А потом уже появились специфические длинные узкие ножи для более удобной разделки рыбы...
quote:Мой - реплика их-же ХО 40-х годов, только укороченный.
Дело в том, что репликатом нельзя назвать тот Ваш ножичек. Как их делали в Финляндии так и делают и ,скорее всего, будут делать. А репликат это повторение забытого. Этот ножик там не забыт а, напротив, получил распространение во всём мире как самый рациональный. Он и для охоты и для рыбалки и для кухни и для поделок... Одни чуть длиннее, другие чуть короче ... а все вместе пукко. У каждого саама он висит на поясе с права сзади. Как не кичатся кавказцы своими традициями , но финны их обскакали. Не ходят грузины со своими кинжалами на поясе, а саамы ходят. Потому что кинжал суть война , а пукко - суть предмет быта.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Не ходят грузины со своими кинжалами на поясе, а саамы ходят. Потому что кинжал суть война , а пукко - суть предмет быта.
Да, я с таким бытовым предметом тоже бы постоянно ходил, если б было можно... Не Саамия у нас, увы..
quote:репликатом нельзя назвать тот Ваш ножичек. Как их делали в Финляндии так и делают и ,скорее всего, будут делать. А репликат это повторение забытого. Этот ножик там не забыт а, напротив, получил распространение во всём мире как самый рациональный.
Согласен.
А вот один из новых вариантов пукко. Судя по форме клинка - массовое фабричное производство, но тоже весьма приятный в руке и в работе. Материал - карелочка и нержавейка.
Идея везде одна: один человек - один при нём нож. Хотя тушу на охоте этим уже, разумеется, не разделаешь. Ну разве что уж очень выжить надо будет...
quote:Да, я с таким бытовым предметом тоже бы постоянно ходил, если б было можно... Не Саамия у нас, увы..
Года три назад видел на улице картинку. Лето, центр города. Идёт мужик датый с бутылкой пива, на поясе красивая финка в ножнах. Рукояточка как положено натуральная, из карельской берёзы. Народишко особо вида не подаёт, но на всякий случай жмётся по сторонам. Подходит наряд милиции, чувствую - щас ему ласты завернут. А он им: "Да вы чё, мужики? Каакие вопросы ко мне???!!!" Они хвать за ножны, а там... открывашка!
quote:Originally posted by Surho:
Согласен.
А вот один из новых вариантов пукко. Судя по форме клинка - массовое фабричное производство, но тоже весьма приятный в руке и в работе. Материал - карелочка и нержавейка.
Идея везде одна: один человек - один при нём нож. Хотя тушу на охоте этим уже, разумеется, не разделаешь. Ну разве что уж очень выжить надо будет...
о Аххти имею леуко - очень доволен. тока у меня углеродка. вещь просто замечательная. не нравится правда подвес у ножен, но это как руки дойдут может что придумаю.
а почему не разделаешь? была бы сталь держащая
и на этой ручке- есть выемка под палец
а верхним я бы пользоваться не стал- палец соскальзывает в жиру на лезвие
quote:Originally posted by Surho:
Хотя тушу на охоте этим уже, разумеется, не разделаешь. Ну разве что уж очень выжить надо будет...
тю.., а еще карел чем же ее еще разделывать, если не таким ножом-то))
"Вы еще подеритесь, горячие финские парни" (с)
Тогда тема точно в холодняк уедет
quote:Originally posted by Surho:
Идея везде одна: один человек - один при нём нож. Хотя тушу на охоте этим уже, разумеется, не разделаешь. Ну разве что уж очень выжить надо будет...
Те кто оленя разделывают, часто спарки носят. Хотя, думаю, что эти люди и каменным скребком его разделают. Опыт-с.
А вот концепция двух ножей - она не вчера придумана. Впрочем, всем интересующимся - велкам в пятый раздел, там этих финок...
Вы лучше пальцем покажите самую дешевую палатку на одного, с качественным материалом, прочную и легкую в установке. Ну и вес минимальный. Ну в общем такая штука, которая масимизирует отношение качества к цене. Типа дешевле уже промокает, а та, которая способна сдержать потоп - уже сильно дороже. Разумную середину по минимальной цене. Вот. Темы есть но там столько всего сказано и столько характеристик мне пока непонятных.
quote:покажите самую дешевую палатку на одного
Пользую "Лайт-2",пр-во Нова-Тур. Вес без колышков и стоек-950г.Размер:2м х 1.2м,вод. столб тента-2000мм.Цена у нас-1700руб. Еще пользуюсь тентом "Rock Land",3м х 4м (стоянка на рыбалке).У него вод. столб -1200мм,уже не одну грозу пережил-не промок ни разу.
quote:а почему не разделаешь? была бы сталь держащая
quote:тю.., а еще карел чем же ее еще разделывать, если не таким ножом-то))
Чуток маловат-с. ИМХО...
Да и потом у них в тундре желудки видать другие, а нашему брату одним ножом и тушку разделывать и сырокопчёную колбаску на природе - чревато...
Однозначно-два ножа. 1)Боевой+хозяйственный, 2) Разделочный+туристический, 3)Туристический+перочинный многофункциональный. Впрочем,об этом в "холодном "уже много написали))
Кто пользовался ,или видел "натурально",а не на картинке:печь портативная "Дуплет",вып. компанией "Термофор"? На картинке она заманчиво выглядит, цена слишком маленькая, даже подозрительно!))Или есть другие предложения?Только -фабричные, весом не более15-20кг?
маловат конечно, у меня больше, но разделать-то можно
а насчет поноса- так ведь нож помыть можно :-)
quote:Originally posted by Константин 14:
Кто пользовался ,или видел "натурально",а не на картинке:печь портативная "Дуплет",вып. компанией "Термофор"? На картинке она заманчиво выглядит, цена слишком маленькая, даже подозрительно!))Или есть другие предложения?Только -фабричные, весом не более15-20кг?
Вы про это?
quote:Хотя тушу на охоте этим уже, разумеется, не разделаешь. Ну разве что уж очень выжить надо будет...
Очень даже разделаеш. Тем боле, что пукко создавался не одним днем, а века два-три, и всё это время в Лапландии не водилось ничего крупнее северного оленя. Под оленя и меньше он и расчитан.
Хотя и лося стокойно можно разделывать если топор есть рядышком.
Nik-Dervish
Surho
Hvost
x32
slava_zz
Убидительная просьба. Заканчивать говорить не по теме.
quote:Вы про это?
Именно так,"симпатичная печурка"-пощупать бы))
Константин 14 А для каких целей?
Где использовать собираетесь?
"...и поет мне в землянке гармонь про улыбку твою и глаза..."))
quote:Originally posted by Константин 14:
"...и поет мне в землянке гармонь про улыбку твою и глаза..."))
Это что?
Жизненная печка в одиночном походе, 15-20 кг. С такой только в избушке выживать хорошо
quote:Это что?
"Землянка"))песня военная, а для меня-ближайшее будущее))
quote:Жизненная печка в одиночном походе
Пробовали?)
В отдаленном месте создается база:домик, землянка-блиндаж,бункер, что хотите. Там запасы, оборудование,снаряжение. Типа -"лабаз"на все случаи. Можно помыться, отоспаться,поболеть))Оттуда делаются вылазки в еще более отдаленные места, куда без этой базы просто не добраться, не донести необходимый груз. Естественно,там должно быть тепло и уютно.
))) понятно... Гималайский способ.)))
Что то мне кажется что можно туда и по лучше затащить печь.
Например?)
quote:Originally posted by Константин 14:
Например?)
Любая чугуневая буржуйка. Поставил и на всегда. Главное один раз допереть.
quote:Любая чугуневая буржуйка
Вариант, если ничего не найду заводского красивого, как "Дуплет"-придется переть.))
quote:Originally posted by Константин 14:
Вариант, если ничего не найду заводского красивого, как "Дуплет"-придется переть.))
как вариант.
quote:как вариант.
Не,"Дымок"мне не надо))Труба короткая, дым из щелей идет, эта печка для открытого воздуха, на полянке девочкам-мальчикам закуску разогреть ))Вот, это я в теме "создание бомжевища" притаранил))
2Nik-Dervish
Раздел не перепутали?
Удалил.
Но, по моему, и буржуйки к разделу о выживании в одиночном походе никакого отношения не имеют. Поход это когда ножками топают...
Всё прочее относится к обустройству заимки, охотничьего домика, дачи ...
Тащить в одиночку печьку ??? Куда? Зачем ? Такого выживальщика не медведь и не холод убьют. Он сам надорвется под весом буржуйки и зараннее замаринованного шашлыка и благополучно околеет на радость хомякам...
Это , скорее , относится к выживанию в московской квартире когда среди зимы отключают отопление.
Простите.
quote:а насчет поноса- так ведь нож помыть можно
Само собой. Но лучше не рисковать. Любителям выживания с ружьишком в Карелии. У нас тут половина медведей больные, это мясо в пищу употреблять вообще нельзя. Знаю крутого охотника-выживальщика МЕСТНОГО!!!, так он по этому делу три недели на койке провалялся + длительные последствия. И на старуху бывает проруха. Осторожно с лисами, практически все с паразитами во внутренних органах, так что шкурку снимать нож надёжнее отдельный. Короче - в наши края в поход продукты длительного хранения, а если рэмбы - лесное мясо внимательно осматривать и только через хорошую термообработку.
quote:Осторожно с лисами, практически все с паразитами во внутренних органах, так что шкурку снимать нож надёжнее отдельный.
А как быть с руками? Руки сложнее отмыть и стерилизовать чем нож.
Может просто не будем пачкаться об медведей и паршивых лис... ?
До рябчиков, вроде птичий грип не добрался. Так - что за руку только с рябчиками здороваемся.
quote:А как быть с руками?
Сразу жубами орудовать! Прихлёбывая из медицинской фляжки...
Между прочим, профессиональные выживальщики знают, что неплохими бактерицидными свойствами обладает собственная свежая моча. Я не призываю, разумеется, в ней руки перед едой мыть. Просто на крайняк на заметку. Мало ли - поранился, а йода под рукой не оказалось.
quote:До рябчиков, вроде птичий грип не добрался.
Да чихали мы на него.
quote:Originally posted by Surho:
профессиональные выживальщики знают, что неплохими бактерицидными свойствами обладает собственная свежая моча.
А еще она ожоги (или обварения) замечательно лечит. Сразу после ожога намочить, или намоченную тряпицу примотать - очень сильно последствия облегчает. Главное - побыстрее. Насчет обширных поверхностных ожогов не знаю, опробовано только на небольших.
И синяки(ушибы)-тоже лечит, компресс помогает и весьма.
Да, еще друган говорил, что у него в армии от кирзачевых потертостей ног нагноения пошли. Тоже помогла, хотя и запах был не ахти. (не сочтите меня фанатом уринотерапии)), но средство "подручное", кому то может и помочь).
Ага, и применение простое - просто штаны не расстегивать, само в сапоги попадет
Народ, если бы моча обладала бактерицидными свойствами, не было бы циститов, уретритов, нефритов...
Все плюсы мочи состоят в том, что она банально обладает отмывающими свойствами. Смывает бактерии банально, причем хуже мыла. А после ожога - так она смачивает обожженное место.
quote:если бы моча обладала бактерицидными свойствами, не было бы циститов, уретритов, нефритов...
Это не нами придумано. Моча ЗДОРОВОГО человека обладает. До известного предела, разумеется. Прошу прощения за такой пример, но в вермахте существовала инструкция по профилактике вензаболеваний у солдат на оккупированных территориях. Им рекомендовалось непосредственно после полового акта обильно промыть снаружи весь член собственной мочёй. Война - дерьмо, но это тоже одна из сторон жизни.
За неимением гербовой пишут на простой. А больным перечисленными заболеваниями одному в лес уходить на "выживание" ой как не рекомендуется.
Ну можно для усиления эффекта сначала из медицинской фляжки хлебнуть, а уж потом...
Моча обладает моющими свойствами. Ее в древнем Риме собирали и использовали как средство для стирки. Она именно смывает бактерии, и субстрат на котором они могут расти - грязь, жир, кровь, остатки биологических выделений
Это смотря что римляне перед этим пили. Крепкого-то вроде винного дистиллята не было ещё тогда в употреблении... А нашу если собрать, особенно во время зимних праздников - для стирки не подойдёт, прожжёт всё до дыр.
Если серьёзно, то пришли к общему мнению, что на крайняк в лесу можно применять для обработки повреждённой кожи.
Еще раз о спиртном в лесу. Вопрос участникам: "Вот, некоторые говорят, что НАДО брать с собой спирт(водку) в лечебных целях. Если не провалился под лед, не промок в грозу и т.д.-КТО приносил спирт из леса обратно домой?"))Я не беру алкоголь в "одиночку",вреда от него гораздо больше, и погубить свою жизнь в лесу-горах с ним шансы намного выше, чем без него. Да и в компании лучше чайку попить, а кому невтерпеж-проще в ближайший кабак зайти, а не в тайгу переться за этим. И еще-чтобы закрыть вопрос:берите камфарный или муравьиный спирт-растереться вполне пойдет.))
Интересно:кто-то честно признается, что красивая фляжечка с "уютно побулькивающим содержимым"-просто обычная человеческая слабость и к "выживанию в одиночном походе"отношения не имеет?)))
Я,наверно, не такой уж ортодоксальный выживальщик. От общения с природой стараемся получать удовольствие, поэтому спиртное в вылазки больше суток беру.
На стрельбище - категорически нет, а на охоту многодневную - обязательно.
Охотимся не в тайге, меру знаем - не дети.
Излишне добавлять, что по пустым бутылкам не стреляем в пьяном угаре, ТБ соблюдаем, мусор не оставляем.
Кто не проходит фейс-контроль вышеуказанный, больше не приглашается в компанию.
Как-то так.
------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова
Это не только на случай согреться - продезинфицировать рану. Часть романтического образа Настоящего Мужчины Защитника Отечества, хорошо знакомого нам по фильмам о войне. Там ведь как: когда уж совсем хреново становится, Герой достаёт из сидорка фляжечку... Вспомним "Горячий снег", "А зори здесь тихие", да многие ещё. + страховка, вроде НЗ патронов.
А просто пить - мало его и настроение совершенно не то. Зайти чёрт-те куда, чтобы там эту фляжку прикончить? Вроде как за этим и пришёл? Несерьёзно.
А вот на охоту в компании - дело другое. Но тут не спирт, а уже готовую, кому что нравится. Тут подход совсем другой и набор с собой будет соответствующий. Желательно ещё и зверьё не трогать. Они-то чем виноваты, что нам водовки на природе попить захотелось...
quote:меру знаем - не дети.
quote:вот на охоту в компании - дело другое.
А без компании? За что я люблю одиночные походы-за то,что САМ с СОБОЙ и с Природой наедине остаешься... Есть,ЧТО послушать и ,лучше, под чаёк))
quote:с Природой наедине остаешься...
В этом всё дело. Оно хорошо пока всё хорошо. А случись что вдали от людей? На то и НЗ (патроны, спички охотничьи в гермупаковке (как в армейском сухпае), банка-две очень хороших м.консервов по 250гр., пара пачек галет, 100 гр.карамели, ну 250гр.спирта - не хочешь не бери).
Для экзотики: есть в НАЗах морских спасательных плотиков устройство для подачи световых сигналов на пролетающие самолёты. "Стреляет" солнечными зайчиками. На фоне неба обычным зеркальцем ведь не видно, куда зайчик направлен. А тут хитрая двойная система с прорезью. Наводишь на самолёт и покачиваешь. Табличка прилагается, можно ему морзить "...---..." Лётчики рассказывают, с воды заметно очень издалека. Металл, вес грамм 150.
Но вот чтобы на суше эту штуку применяли - не слыхал. Надо поляну. А нашёл её - не факт что пилот пассажирского на эшелоне 9400 станет под собой лес внимательно осматривать.
quote:Originally posted by Константин 14:
Еще раз о спиртном в лесу. Вопрос участникам: "Вот, некоторые говорят, что НАДО брать с собой спирт(водку) в лечебных целях. Если не провалился под лед, не промок в грозу и т.д.-КТО приносил спирт из леса обратно домой?"))Я не беру алкоголь в "одиночку",вреда от него гораздо больше, и погубить свою жизнь в лесу-горах с ним шансы намного выше, чем без него. Да и в компании лучше чайку попить, а кому невтерпеж-проще в ближайший кабак зайти, а не в тайгу переться за этим. И еще-чтобы закрыть вопрос:берите камфарный или муравьиный спирт-растереться вполне пойдет.))
Я приносил ;-) Хотите верьте, хотите нет. Обычно беру с собой 200 г фляжку с коньяком. Иногда под настроение на привале делаю глоток- другой или в чай добавляю. Но большая часть обычно возвращается домой.
quote:Originally posted by Константин 14:
-КТО приносил спирт из леса обратно домой?"))))
я приносил и не раз. в последний раз, когда ходил с товарищами в поход, по горкам, взяли 0.7 водяры на 4-х. шли, скажем так, быстро и много. пить, когда встали на ночлег, совершенно не хотелось т.к. от чрезмерной нагрузки всех тошнило.
0.7 принесли домой девственно целую. что интересно, ни у кого даже позывов не было к ней приложиться. и без бухла всех колбасило
quote:Я приносил
quote:я приносил и не раз
Вот... имена золотыми буквами на зависть потомкам!!! )))
а то))
quote:Originally posted by Константин 14:
Интересно:кто-то честно признается, что красивая фляжечка с "уютно побулькивающим содержимым"-просто обычная человеческая слабость и к "выживанию в одиночном походе"отношения не имеет?)))
При плохом питании, непривычном, несбалансированном, выпивка 50 - 100 грамм существенно способствует получению калорий.
Если думаете, что в войну 100 грамм давали для снятия нервного напряжения, то ошибетесь. Исправляли некачественное питание.
На сердце плохо действует, это да. Так что как резерв питания 200 грамм заначки вне конкуренции.
quote:Если думаете, что в войну 100 грамм давали для снятия нервного напряжения, то ошибетесь.
Опс... так и думал)) То-то ребята из "Тотен Копф" частенько в атаку шли, приняв "дополнительные калории".))
quote:На сердце плохо действует, это да.
Вот, и так нагрузка в походе большая-бывает, даже -слишком. А тут еще примешь, вообще-кирдык. Случаи знаю-именно так и закончился поход для некоторых.
quote:как резерв питания 200 грамм заначки вне конкуренции.
А по калорийности "жидкий хлеб"-это пиво, однако))Даже детям его после войны давали, кушать было нечего, вот и пили детки пиво. Прям,как щас))
quote:Originally posted by Константин 13:
Опс... так и думал)) То-то ребята из "Тотен Копф" частенько в атаку шли, приняв "дополнительные калории".))
Это тоже не отменяется. Но водку давали каждый день. А такие атаки, с водочной стимуляцией, все же редкость. И интенданты стремились отложить выдачу водки на после атаки. Экономия получалась, понимаешь.
Каждый имеет свое мнение и свой опыт. Кто-то в походе питается лучше, чем дома, кто-то экономит и жрет всякую гадость.
Так что обсуждать тут особо нечего.
quote:Случаи знаю-именно так и закончился поход для некоторых.
Михал Иваныч в свою вытрезвиловку под корягу забрал! См. "Особенности национальной охоты в зимний период"...
Между прочим, Минздрав давно предупреждал...
quote:Каждый имеет свое мнение и свой опыт.
И "свой Путь"...трудный, или -легкий, кто знает?Это уже "философия похода"-новая тема))
quote:Между прочим, Минздрав давно предупреждал...
Ага, у нас майор из "разрешиловки"-ему год до пенсии оставался, полный мужик такой, на охоте осенью выпили-закусили, повторили, да не раз. Спать легли ,а утром все встали, а он-нет... Теперь в "разрешиловке"новый старлей.
Каждый день мрут люди. И что это доказывает ???
Какой интересный вопрос...))
quote:Теперь в "разрешиловке"новый старлей.
quote:И что это доказывает ???
То что никто своего часа не ведает. А в том лесу теперь новый леший бессрочную службу продолжает...
quote:А в том лесу теперь новый леший
Не думаю-умер он своей смертью, спокойно(во сне),вряд ли это место станет "дурным"))Вот ,перевал Дятлова... хм,тут подумаешь, прежде ,чем там ночевать.
quote:вряд ли это место станет "дурным"))
А леший, между прочим, не "дурной". Он за лесом присматривает, чтоб порядок был. Ну пошутит иногда с путешественником, с грибником, покрутит его, поводит. А попроси его по-хорошему, без злобы, без мата, чтобы вывел на дорожку - он как-нибудь путь и укажет. Вдруг оглянешься, а место-то знакомое!
У нас тут так в Карелии...
Я,обычно,"духов места"благодарю))Когда прихожу и уходя-прощаюсь))Ну и еще там...)))Вобщем-помогает, чувствую))
Шеф мой рассказывал, как по молодости решил порыбачить, вроде правильно шёл, ан нет той ламбушки. "Ходил-бродил, нету! Мама дорогая, темнеть стало, я туда-сюда, место незнакомое, куда идти - понятия не имею! А ничего нет с собой, даже спичек, да и оделся легко... Со страху удочку потерял. Вспомнил тогда, что мне бабка в детстве рассказывала. Одежду свою снял, аккуратно наизнанку вывернул, снова одел, сел на пенёк, глаза закрыл и говорю: "Старичёк-лесовичёк, не гневайся, выведи меня из твоего леса на мою дорожку!" Посидел ещё минут пять, подумал, прикинул про себя весь путь, потом встал и пошёл не оглядываясь. И как будто знал, куда надо! Через 10 минут вышел на знакомое место."
"О чем молчала тайга"т.18,стр. 248))
Ну уж за что купил.
Между прочим, там вся формула дана. Главное - успокоиться, не паниковать. Какими-то действиями сугубо бытовыми отвлечься от зудящей темы "Заблудился, блин!!!" Сесть подумать. Вспомнить спокойно, откуда-куда-зачем шёл, как поворачивал, что по пути видел. Помощи ВЕЖЛИВО ПОПРОСИТЬ. Ну и пойти назад, по тем же меткам что вспомнил, откуда пришёл. Не оглядываться - значит опять-таки не паниковать. Вот и всё...
Ориентирование на местности без приборов и наличия карты - это для специалистов, в данном случае не подходит.
Да верю я )).Просто-столько уже всяких "таежных историй "слышал, их бы издать-подписка получилась бы не плохая!))А для походника, думаю,карта местности и компас-заменят "зудящую тему".))Заблудиться можно даже в пригороде-сам как-то плутал между шоссе и ж.д.часа 4,потом на карте смотрел-там 3км нет, где лазал?))
Согласен. Только карта карте рознь. Надо знать где смотреть. А то с ума сойдёшь, подумаешь что занесло на другую планету. Особенно такая чушь в приграничных районах. По понятным причинам.
Профи сначала изучит район, включая рельефы, грунты, растительность и живность. Какие водоёмы, источники, что в какую сторону течёт и т.д., вплоть до погодных условий. Какие залежи, аномалии. В Карелии, да и у вас на Урале надо это иметь в виду, а то можно нарваться на чудеса со стрелкой компаса. + У нас тут есть места с аномально высоким природным радиационным фоном. Или вдруг источник, вроде кристально чистая водица, прелесть. А пить нельзя, избыток радона. Надёжнее воду брать из речек или ламбушек, там если и есть подземные радоновые ключи, то дождевой водой разбавлено. Уж чего-чего, а дождей тут хватает...
Анегдот в тему. Идут учения. У околицы стоят пенсионерки, глядят на просёлок, по которому движется колонна военной техники. Головной УАЗик останавливается, выходят офицеры. Одна баба другую спрашивает: "Мань, а чёйто они остановились?" А та отвечает: "Не видишь? Карту достали, сейчас у нас дорогу спрашивать станут!"
Самые крутые "выживальщики" - это сельские подростки. Всё вокруг "знакомое","наше родное", нос кверху и попёрли. Каждый год их потом ищут, слава Богу почти всех находят.
quote:Анегдот в тему
Мужик заблудился в тайге. Глушь,тишь-стал кричать."Эй,есть здесь кто-нибудь!?Кто-нибудь!!!"Сзади по плечу кто-то похлопал, поворачивается...медведь стоит-"Ну,я есть и что?Полегчало?"))
quote:Профи сначала изучит район
Конечно, я долго сижу над картой местности-куда собираюсь идти. Сейчас еще и по "гугл" можно посмотреть. Но,оч.много искажений. В\ч,"ущ","п\я" и пр.Невозможно ходить-идешь по лесу, на карте-тайга, а в реале "бац!"-колючка, вышки и часовые-"стой, стрелять буду!")))
quote:в реале "бац!"-колючка, вышки и часовые-"стой, стрелять буду!")))
А подыграть? "Нихьт щисен! Ихь эргебе михь!" Вот мужики-то охренеют
quote:вышки и часовые-"стой, стрелять буду!")))
Вообще как представлю на тебе весь твой арсенальчик, боюсь у них могут нервишки-то не выдержать...
quote:"Нихьт щисен! Ихь эргебе михь!"
"Зиг, одер Зибириен!"))
quote:как представлю на тебе весь твой арсенальчик
Один ствол и тот в чехле, обычно))Недавно видел в лесу табличку-"граждане туристы, не шумите в лесу!Вы пугаете волков!"))
quote:"граждане туристы, не шумите в лесу!Вы пугаете волков!"))
Зачёт!!!
quote:"Зиг, одер Зибириен!"))
Не подойдёт. Они "катюшами" по всей площади могут ответить!
Там у вас такая "колючка" бывает, что ребята сначала стреляют, а уж потом пароль спрашивают.
quote:Зачёт!!!
И мимо пробежал такой испуганный волк, прижимая ушки лапками и жалобно подвывая.))
quote:прижимая ушки лапками и жалобно подвывая.))
Тогда уж сразу - мяукая...
Кстати, была тема-"защита от волков в походе".Долго пришлось убеждать некоторых, что волки не просто не нападут, а даже не подойдут на выстрел. Не верят люди, странно-неужели их покусали?)))
quote:"Ребята с нашего двора"))ребята сначала стреляют
quote:волки не просто не нападут, а даже не подойдут на выстрел.
Два случая. Первый лет 25 назад. Зима, ночь, лесная дорога местного значения, параллельно идёт ЛЭП. Морозец, безветрие. Задолбал троить мотор служебного жигуля. Остановились свечки заменить. Почти закончили. Вдруг замечаю метрах в 50-ти от нас у леса два зелёных огонька. Волк. Мы смотрим на него, он - на нас. Водитель медленно суёт руку за пазуху и достаёт ПМ. Даже с предохранителя не успел снять. Всё! Глаза тут же гаснут, волк исчезает.
Второй случай. Отдалённый район. Чудесный зимний день, лесное озеро, пара небольших островков на нём. Насверлили лунок. Сидим, таскаем рыбку помаленьку. У одних клюёт, у меня - нет. Отхожу чуть в сторону, за островок, сверлю новую лунку и начинает клевать. Сижу довольный. Вдруг рядом - собака. Блин за ней вторая. Откуда тут?! Потом вижу - да это пара волков! Меня пот прошиб. Оружия с собой нет. Тихонько встал и пошёл опять к остальным рыбакам за островок. Так эта парочка меня даже немного проводила! Отстали, как только других людей увидели. Про рыбку наловленную я уж и не вспомнил...
Случай. Прошлая зима. Охотник знакомый возвращался из леса. С собакой-лайкой. Ружье уже в чехле, лыжи за спиной, шел к машине по трассе. Собака бежала сзади. По бокам-снежный бруствер, грейдером чистят трассу. Осталось до машины метров200,визг, писк-5сек, повернулся, нет собачки... пара волков уже в лес забегает, один тащил собаку, пока чехол расстегнул, достал ружье-ушли. Собака даже не почуяла, лайка обученная, а хотели бы-его скушали))
Прошлым летом у нас на окраине дачного кооператива (2 тысячи участков по 6 соток) хозяин утром собачку выгуливал без поводка. Оружия не было никакого. Та чуть в сторону отошла. Волчара из леса выскочил, её хвать и утёк. Обнаглели совсем. А с оружием хрен увидишь его! Я думаю, он не по запаху, а как-то ещё шестым чувством умеет распознавать, вооружён человек или нет, есть опасность или нет. И безоружного не особо опасается.
Думаю-да,умеет. Скорее-по отсутствию страха у вооруженного человека. Если с палкой заостренной идешь, тоже не подойдет(пробовал) )))А палка пахнет лесом-чего ее бояться?))
Кстати-одиночная рыбалка ничем не отличается от "одиночного похода".Так же едешь куда-то,потом идешь, лагерь,палатка, зимой-лыжи,ночевка, да не одна. Приключения,трудности.))Интересные встречи)).
quote:Кстати-одиночная рыбалка ничем не отличается от "одиночного похода"....Интересные встречи)).
Да. Жаль молчаливые. С рыбой в одиночном походе не поговоришь...
quote:С рыбой в одиночном походе не поговоришь
Почему-жаль? Кто хочет поговорить-тот на "ганзу"идет)))А в "одиночке"совсем другое общение...
quote:Originally posted by Константин 13:
С рыбой в одиночном походе не поговоришь...
Почему нет!? Главное слушать хорошо уметь
))quote:Главное слушать хорошо уметь
"Мне мама в детстве выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел. Теперь я больше не читаю сказки, зато я нюхаю и слышу хорошо!"))
quote:
Почему нет!? Главное слушать хорошо уметь ))
...как она на сковородке шкворчит!
Вообще можно и с рыбой поговорить. Это смотря с какими грибами её поджаришь!
Эх, забанит нас модератор... Как выживать-то будем?
quote:Эх, забанит нас модератор
Не должен, сам такой)) Нормальное общение-какое же выживание без "шутки юмора"))
Спирт в походе.
Спирт нужен однозначно. Не для увеселения, а как лекарство. Принимается он так-же как лекарство... когда нужно. Алкогль это не алкоголики ( у них свои проблемы) ... это продукт полезный и нужный, а обожраться можно до смерти и пряниками...
Пиво детям...
Пиво ( натуральное, а не тот напиток который сейчас называют пивом ) содержит в себе ряд витаминов необходимых для организма... типа группы Б.Если-б сейчас делали нормальное пиво, из ячменя и способом брожения, то его продолжали-бы рекомендовать врачи. Но пива НЕТ. Есть напиток по вкусу похожий на пиво и изготовленный по методу знаменитого ученого Пастера.
Волки...
Мне было лет 14 когда на зимние каникулы меня отправили к прадеду и прабабке в деревню...
От станции до деревни 27 км. Транспорта там небыло и сейчас нет. Добирались на чём Бог пошлёт... Часто своими двоими...
Мне повезло. Поехал на санках с почтальёном. Буквально в паре километров от стьанции Кобыла понесла... Волки ... штук семь. Намерения весьма явные... сожрать кобылу.
Почтальёны, в те времена , были вооружены наганами. Один наган и семь патронов... Короче почтарь сжег все семь. Выстрел, волки исчезают с дороги. Лошадь успокаивается... И тут снова погоня. Снова бабах... и до самой деревни. Это был январь.
Однажды в октябре мы с приятелем встали на речке в избушке сплавщиков. Приволокли по воде на бечеве туда лодку со скарбом и думали прожить там месячишко. Меня интересовала охота на глухаря и рыбалка, он готовил ловушки в зиму на горностая...
Через три дня отправились назад... Все запасы были сожраны обычными крысами.
Откуда в тайге крысы? А никто не знает... Возможно с баржи ,которая там на мели стояла пустая.
Дома рассказали о беде нашей старикам. ....... Получили сильнейший втык... За то, что НЕ СОЖГЛИ ИЗБУШКУ. Дед один, дядя Вася, специально туда потопал и сам её сжег.
Причём тут избушка до сей поры не соображу, НО обычные крысы , порой, приносят вред больший чем волки.
Невкусная перловка и крупы вообще...
Брать в поход лучше всего не всякие бинтробы в банках, а простые крупы. Гречку, пшено, овсянку (геркулес), рис ... перловку.
Это и по весу удобнее и полезнее, а зачастую и вкуснее.
Перловка не удобна в походе, когда на пиготовление пищи мало времени. Варится долго. Но когда не совсем поход, а проживание в стационарных условиях, перловка в списке на первом месте.
Крупы очень полезны. Гречкой ( одной только гречкой ) можно питаться годы без ущерба здоровью. Она содержит в себе ВСЁ необходимое. Просо (пшено) прекрасно насыщят. Овёс ... ну не зря его даже медведи любят. Перловкой откармливаются спортсмены в частности альпинисты. Перловка несёт энергию и способствует восстановлению организма при перегрузках.
Это не моё мнение, а данные взятые из опыта веков и рецептурного справочника спорт-диетологов.
quote:Эх, забанит нас модератор...
не дождётесь
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Брать в поход лучше всего не всякие бинтробы в банках, а простые крупы. Гречку, пшено, овсянку (геркулес), рис ... перловку.
Это и по весу удобнее и полезнее, а зачастую и вкуснее.
Полностью поддерживаю! Опять же, после марша, на свежем воздухе такой аппетит, что "каша"(любая простая еда) будет намного вкуснее "деликатесного" обеда в ресторане.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Гречкой ( одной только гречкой ) можно питаться годы без ущерба здоровью. Она содержит в себе ВСЁ необходимое.
К сожалению это не так, нет очень многих жизненно важных витаминов. А те, что есть не всегда в нужном объеме входят в суточную норму гречки. К примеру нет того же витамина С(аскорбиновой кислоты), а значит цинга не заставит себя долго ждать. А вот крупы + мультивитамины действительно позволяют жить годами без существенного отрицательного влияния на здоровье.
А ещё сухофрукты весьма приятны и полезны. В чай желательно все что растёт добавить, я кидаю: малину, молодые листья черники, землянику, зверобой, бруснику,мяту, смороду если есть и т.д. Как никак а хоть какие то витамины и вкус- пью без сахара.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Я использу без ограничения и совершенно с удовольствием сныть и корни стрелолиста. Если попадаются чистые водоёмы с ряской ваще кайф...
Это для покушать. А вот травки в чай не кладу. Чай есть чай... НО часто завариваю их отдельно. И друзей приучил. Совершенно точно - пить нужно без сахара. И это просто чудесно. Специально готовим кипрей. Он как коньяк - чем старее тем лучше. У меня в запасе есть аж 1989 ГОДА ... Пьём только когда гости приходят ...понимающие толк.
Может-быть кто-то поделится рецептами подобных взваров?
Ник, можно поподробней о стрелолисте? И кипрее?
З.Ы. травки иногда и отдельно варю - вкусно блин А пару дней постоит ваще ляпота
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
Кипрей.
Иван-чай, Капорский чай. ... Это отдельная тема. Поэтому слегка приторможу...
Стрелолист.
В воде растёт. Листья похожи на наконечник стрелы... скорее пики или копья по размеру. Цветёт голубенькими цветочками летом. К осени на корнях у основания стебля образовываются, типа клубни, утолщения. Их извлекают из ила ( стрелолист любит илистые заливы ,пруды ) и просто варят или жарят. Беловатый (печёный по вкусу похож на картошку) пригодно в любые блюда куда и картошку кладут, но даёт горчинку. Лучше всего жарить или печь. В этом случае горечи нет. Хотя некоторым любителям эта горчинка наоборот нравится. Японцы и китайцы его культивируют специально. Французы из него готовят деликатесы. А у нас его и так на прудах навалом и никто на него не смотрит.
НО РЯСКА МАЛАЯ ( Листочки 2 - 5 мм... Зелёненькие с небольшой желтизной по центру ), которая всем известна и живёт там-же где и стрелолист , требует к себе особого внимания !!!
Во первых это прекрасная жратва! И в суп и в сыром виде ( главное, чтоб водоём был ЧИСТЫЙ )...
Во вторых это лекатственное средство от всяческих воспалений, ран и т. д. включая и простуду. Еште ряску . Прямо с хвостиками( а она нежна на вкус и весьма приятна в любом виде ) и это будет профелактикой от всякой неприятности типа насморка. НО ВОДОЁМ где она растёт должен быть ЧИСТЫМ. Лучший вариант лесные озерки, колеи заброшенных лесных дорог... там всё чистое.
Про Кипрей.
В походе не удастся попить капорского чая если он не заготавлен зараннее.
Кипрей собирают во время цветения.
есть несколько способов его приготовления:
1. Самый простой и самый неправильны ( не дающий напитку вкуса чая ) просто высушить и заваривать...
2. В Капорье, на экспорт в Англию, делали иначе. Они применяли тот-же способ каким сушится чай ( обычный ) в Китае. Технология известная, но капорцы вкладывали в неё своё ноухау не ведомое никому кроме их самих. Иначе , основные потребители капорского чая - английские пуретане, могли-бы его делать из собственного кипрея ...
3. Обычный Иван-Чай:
Собрали кипрей. Утречком по росе.
Принесли домой и всем мыть руки !!!
Чистыми ручками , одним движением, смахиваем листья со стеблей в эмалированный таз. Можно и с цветами если ещё не стала образовываться вата под ними.
Разминаем листь ... так как нарубленную капусту перед квашением ( без соли естественно) и оставляем под мокрой тряпицей на пару часов для ферментизации.
Поели , отдохнули, помыли руки ...
Все вокруг таза и начинаем скатывать листочки между ладоней в шарики размером в крупный орех лещины. Шарики выделяют сок. Они мокренькие.
Всё в таз и снова под мокрую тряпицу. Часов на пять шесть ( можно до утра, но не стоит).
Снова помыли руки и вооружились острыми ножами.
Режем подпревшие шарики на дольки.
Рассыпаем их на чистые пртвини и в печь, предворительно протопленную.
Температура в печи ... вода не кипит.
Печка открыта.
Остывает и пар от кипрея свободно выходит.
Печка приостыла. Температура около пятидесяти градусов. Чай ворошится и заслонка печьная закрывается.
Открыли - поворошили - закрыли... Пока всё не просохнет.
Ктото даёт температуру больше... в последствии готовый чай более тёмный, но менее ароматный.
Ктото температуру даёт меньше... чай более светлый , но и более ароматный... Но с травяным привкусом.
Вот и ... не всё...
Готов Иван-Чай только после пролёжки в закрытой посуде. Пролёжка не менее ЧЕТЫРЁХ месяцев. ( КАПОРЦЫ УМЕЛИ ДЕЛАТЬ ТАК, ЧТО ЧАЙ БЫЛ ГОТОВ К УПОТРЕБЛЕНИЮ БУКВАЛЬНО СРАЗУ ).
Но не спешите его сразу весь выпивать. Иван-Чай с каждым годом хранения становится вкуснее.
Чем он ??? Лучше ??? или не лучше обычного чая?
Да ничем. ЧАЙ ЭТО ЧАЙ. ИВАН_ЧАЙ ЭТО ИВАН_ЧАЙ. Хотя имеет запах обычного чая. Но не имеет тонинов и кофеинов. Набор витаминов соответствует. Микро элементы присутствуют. Сердце не долбит. Можно заваренный однажды доливать кипятком. Можно заваренный однажды остудить и сохранить до завтра...
Пуретане небыли врагами своему здоровью, поэтому китайскому чаю предпочитали Капорски, который в те времена составлял не малую конкуренцию чайным компаниям Англии... там В Англии. А Капорье ... это у нас под Псковом.
спасибо огромное за рецепт. было очень интересно почитать - никогда не увлекался отварами, в чай только добавлял изредка.
надо бы попробовать как-нибудь...
Присоединяюсь, большое спасибо за рецепт, душевно написано. Надо будет попробовать.
Еще в детстве Отец показал эту книгу. Очень полезная. Советую всем почитать.
Николай Михайлович Верзилин. "По следам Робинзона" http://lib.ru/PRIKL/WERSILIN/robinzon.txt
Если кто не слышал:Олег Куваев-"русский Джек Лондон",читайте, что сможете найти-у него не много (трех-томник),но это НАСТОЯЩИЙ человек. На "ганзе"где-то есть ветка о нем и фото тех мест, о которых писал О.Куваев. Поищите-очень впечатляет!
quote:я себе тоже финочку сделал
Красиво, но мне больше нравятся ножи из целой полосы металла с боковыми накладками, или с наборной ручкой, нет вероятности того, что при сильной нагрузке лезвие вылезет из ручки, как напильник.))А так-фотки очень даже ничего, можно магазинчик по продаже ножей открывать))
Господа, тем про ножи выживания полно в ВАЖНОМ. Если надо я открою.
Так вот с ножами или в те темы или Ножевой отдел.
quote:Originally posted by taupin:
Господа, тем про ножи выживания полно в ВАЖНОМ. Если надо я открою.
Так вот с ножами или в те темы или Ножевой отдел.
Тём, да ладно тебе.
------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.
quote:taupin
модератор
Господа, тем про ножи выживания полно в ВАЖНОМ. Если надо я открою.
Так вот с ножами или в те темы или Ножевой отдел.
Но, по моему, и буржуйки к разделу о выживании в одиночном походе никакого отношения не имеют. Поход это когда ножками топают...
Прошу прощенья за повтор про ножи, и это тоже удаляю, но в данном случае к теме о выживании , правда не в одиночночном походе, этот ножик имеет полное отношение.
Дело в том, что он, специально, на спор изготовлен с применением минимального количества инструментов и и материалов. По сути этот ножик делал сам себя. forummessage/97/330
quote:Поход это когда ножками топают...
Откуда топают?От электрички?Топайте... а я хочу от избушки с "буржуйкой"-и что дальше?Кто прав?))) В списке вещей группы Игоря Дятлова была мандолина!Я долго потрясался... кто-то назовет "дятловцев" плохими ,или-"не правильными" походниками?...
Гг. Совпадение... Я тоже на мандолине любитель побренчать.
Электричка? Ну, положим согласен, в километре от электрички тоже можно найти романтику...
А если не от электрички? Если Вы собрались в настоящий ... поход? Туда где до ближайшей... электрички... тысяча километров... Где действительно ( ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ) может встать вопрос о ВЫЖИВАНИИ... Как там с печкой?
Давайте определимся: Игра в выживание возле печки или выживание при элементарном отсутствии печки и спасительной электрички.
Видимо не все одинаково помимают термин - выживание. Мне всегда казалось, что возле печки вопрос о выживании может возникнуть , но гораздо реже, чем если нет печки, если нет спичек, нет привычной пищи, нет элементарной цивилизации... с ее привычными для нас сервисами типа палаток из лучшего ... лодок от самых... консервов ... носовых платков... электрических зубных щеток...
quote:Туда где до ближайшей... электрички... тысяча километров...
Ара, слюшай-чтобы тихо умереть, достаточно остаться без воды км за 100от ближайшего ларька с пивом)))не надо-за 1000)))По поводу "выживания" возле печек-почитайте того же Куваева, да и Федосеева. Вполне хорошая литература.
Вообще я понял:некоторые ходят только в "настоящие "походы-1000км без печки, без спичек, без пищи, а также-без палаток и без консервов, ну и конечно же-даже не выходят к электричкам... круто!))Завидую, ну,я не "бывалый"-так, возле землянки покурю и обратно-зубы электрощеткой чистить)))
Константин!
Зачем вы ник меняете?
14,13,12?
quote:Был еще 16 и 15)))Зачем вы ник меняете?
14,13,12?
Продажа компьютера, переустановка "винды"-не умею восстанавливать старые настройки.))Не думал, что этот вопрос кого-то заинтересует)))
quote:Originally posted by Константин12:
Продажа компьютера, переустановка "винды"-не умею восстанавливать старые настройки.))
Эээ... А причем тут это? Я то думал, достаточно логин с паролем помнить...
Настройки переустанавливать не надо. Абсолютно с любого компа заходите, открываете "login",пишете свой логин и пароль и все.
А то,как-то чудно, интересный собеседник и каждый раз новый ник.
Не могу выделить текст потомуяэчто с телефона зашел. Константин пишет .........Ара, слюшай-чтобы тихо умереть, достаточно остаться без воды км за 100от ближайшего ларька с пивом.........
100 километров это всего-лиш 20 часов пешего хода. Две рабочии смены. Ну 8 часов на отдых. И того чуть более суток. А умереть без воды можно... не ранее чем через трое суток. Когда вы подойдете к пивному ларьку, то вам и реанимация не нужна будет. Даже в очереди сможете постоять...
И еще меня смущяет некое мечтание о землянке. Костя! В землянке , как правило, сыро и очень холодно! Это-же практически погреб. Землянку, как жилище, нужно еще суметь построить. У Федосеева ни чего нет про землянки. И у Джером Джерома тоже про землянки ни слова.
quote:с любого компа заходите, открываете "login",пишете свой логин и пароль и все.
И оно мне говорит-"данный логин уже используется"))и я меняю цифру в нике.))
quote:через трое суток. Когда вы подойдете к пивному ларьку,
Жаль, что Вас не слышат те люди, останки которых я находил в лесах-возле истлевших рюкзаков и корзин под грибы. А до ближайшей станции было всего-то ок.40-50км,не прошли... Сам как-то недельку "гулял",лечебно голодал-но шел вдоль ручья, вышел.
quote:меня смущяет некое мечтание о землянке
Ну,кто-то мечтает о вилле на Багамах, кто-то о "сырой землянке"))А,вот,"учиться строить"-это разумный совет, но без практики он пропадет. У Федосеева и Куваева есть рассказы о быте геологов и охотников-промысловиков в избушках-зимовьях. Масса полезной информации, несмотря на то,что написано в 50-60годах. Главное, конечно-люди."Да...были люди в наше время..."))И лес был гуще и конфеты слаще.))
quote:И оно мне говорит-"данный логин уже используется"))и я меняю цифру в нике
Так Вы-же не туда заходите. Нужно заходить не в регистрацию, а в вход. Там пишите логин и пароль. Но и это не удобно. Проще сделать закладку и по закладке прямо без проблем заходите.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
100 километров это всего-лиш 20 часов пешего хода. Две рабочии смены. Ну 8 часов на отдых. И того чуть более суток. А умереть без воды можно... не ранее чем через трое суток. Когда вы подойдете к пивному ларьку, то вам и реанимация не нужна будет. Даже в очереди сможете постоять...
Есть много но. Человек умирает без воды через двое-трое суток в режиме ожидания. В условия огромных нагрузок этот показатель сильно падает. И в итоге будет не так, что человек прошел например 50 километров за день и упал замертво. Просто без воды, через полсотни десятков километров, сил идти(тем более с нормальной скоростью 5км/ч) уже не будет. И восстановить силы без воды практически нереально. Нужно еще учитывать, что пройти эти 100км за 20 часов нереально потому, что скорость будет ниже, лес, камни под ногами, кусты итд сильно замедляют скорость. Да и 10 часов без перекуров идти, это тоже под большим вопросом. Сможет ли "средний" человек пройти 100км без воды? IMHO, скорее нет, чем да.
А тема-то как раз о выживании.
Что значит нет воды? Пустыня сахара? Гоби? Там да, ёк вода бар карачун. Ито люди там живут и приспосабливаются.
В Русском лесу умереть от жажды тоже можно. Согласен. Но на то и эта тема, чтоб поделиться способами Выживания.
Что касается среднего человека. Он , средний или даже выше средний, может свободно погибнуть от жажды не только в лесу. В собственной городской квартире и то можно если сложатся какиенибудь негативные обстоятельства ... упал со стремянки, сломал руки-ноги, соседи на даче кричи не кричи телефон высоко не дотянуться, лежал-лежал и умер. Запросто. Но это не значит, то что влезая на стремянку вместе с молотком нужно брать и флягу с водой.
А в лесу эту фляжку всегда нужно иметь. У меня ,аж 6 литровая.
Нет, я не таскаю с собой воду от ручья к ручью. Она нужна тогда, когда отойдя от очередного водопоя не знаеш что будет дальше. Вот тогда и напрягаеш мышцу "лишним" весом.
Основной принцип: Бережоного Бог бережот.
quote:И оно мне говорит-"данный логин уже используется"))и я меняю цифру в нике.))
Грюс Готт, Костя!
А я думал - ты так прикалываешься. Но молчал про себя: а что будет, когда "парень эту калочку до конца достругает"?
И главное - ты всегда "новый"!
quote:когда отойдя от очередного водопоя не знаеш что будет дальше.
А карты нет?Тех мест-куда идете?У меня 1км-овка своего региона всегда с собой. А 6кг водички в рюкзаке???Хм...Нет, не доводилось делать такие переходы. Обычно несу железный термос "Био-сталь"емк. 1л-с чаем, или летом 0.8л фляжка ВДВ. А,вот, в "сырой землянке"-емкость литров на 20 не помешает. Когда в грозу за водой 2км ходить не хочется.)))
quote:А я думал - ты так прикалываешься.
Я,я-это есть наш таежный прикол,"фирцейн, драйцейн,цвёльф-эршиссен!"))
quote:Я,я-это есть наш таежный прикол,"фирцейн, драйцейн, цвёльф-эршиссен!"))
Вот этого-то я и боялся.
Впрочем, для них в наших краях зимой по вильду шпацирен ещё хуже чем эршиссен.
quote:для них в наших краях
"Их" в наших краях полным-полно))И по "вальду"ходють и по "флуссам"сплавляются))И даже губернатор региона 66-"из наших"))
Гораздо лучше, думаю-вместе с "братским немецким народом" у костерка "шнапсу тринкнуть",чем выяснять, где-нить в Брянских лесах-"кто лучше выживает в одиночных походах"))
quote:"Их" в наших краях полным-полно))И по "вальду"ходють и по "флуссам"сплавляются))И даже губернатор региона 66-"из наших"))
Не путай. Эти уже давным-давно местные. Такие же россияне. Поди разбери где с петровских времён какие гены и много ли сегодня в РФ чистокровных московитов, вятичей да кривичей. Монгол угл бугл найрамдах, ферштейн?
А ТЕХ мы в гости не звали. Кто тогда русскую зимушку пережил, они в лагерях до 53-го наши города восстанавливали. Полпетрозаводска, кстати сказать, их руками заново построено. Умершие от болезней даже похоронены отдельно. Но вот что характерно: кто до 53-го здесь дожил - ВСЕ вернулись в Германию. Ни один немецкий военнопленный в Петрозаводске не остался. Потому что для них это чужая земля.
А исторических российских немцев и у нас в Карелии хватает. Даже тут в правительстве был вице-премьер Кригер Андрей Андреевич, он сейчас в Москве, на повышение пошёл.
Так что я вот уже шестой десяток живу, всяких немцев повидал, и здесь и в Германии, и не могу перестать их делить на тех и на этих. Правильно ли это? Бог рассудит.
Прошу прощения, что не по теме...
Костя пишет-" А карты нет?Тех мест-куда идете?У меня 1км-овка своего региона всегда с собой."
Я уже в тираже. А когда ходил то с картами был сильный напряг. Иногда, по великой случайности что-то добывади. А в основном без карт. В лучшем случае по крокам чужим.
quote:не могу перестать их делить на тех и на этих. Правильно ли это? Бог рассудит.
Прошу прощения, что не по теме...
Что значит-не по теме?В "одиночке"о многом задумываешься, особенно-по ночам. Как-то "Шмеля"разогревал-тоже размышлял, а ведь примусок-то "Эдельвейсовский"!Еще с тех лет конструкция!Наши только ухудшили. Как и мотоцикл "Урал" (ДКВ).Вот и думай:какие там ребята из горно-стрелковой на перевалах чаек кипятили?Сволочи, мерзавцы,или тоже "выживальщики",как и мы?Думаю, не ошибусь-если скажу ,что туристы-походники избегают всяких тем о политике, правительстве и пр.,ну их нах... когда МИР перед тобой!А кто честно приказ выполнил и голову свою сложил там, куда страна послала, достоин уважения, думаю так.
quote:Монгол угл бугл найрамдах, ферштейн?
Бье нань-го!Нинь яо сян-кхай и-день! "Ну,как транспарантик, доходит?"))
quote:Я уже в тираже.
Как-то ехал в маршрутке, там радио слушал: "...Очень удачлив на охоте бурят "Тахтынбек"(не вспомнить).В свои 78лет он всегда с добычей!Молодые охотники удивляются, а секрет прост-у Тахтынбека больное сердце (!!!)и он всегда берет с собой валерьянку, звери ее чуют и выходят на него!"Желаю всем участникам рубрики так "болеть"!Я понимаю, что в 50-60лет уже не надо удивлять девочек своими туристическими достижениями и показывать свою "крутизну"друзьям-приятелям. И значок "Турист СССР" уже никто не выдаст))Да разве за этим мы в леса-горы-степи тащимся?!Тщеславие свое потешить, адреналинчику впрыснуть?Разве?Когда падаешь от усталости и нет сил палатку поставить, а в голове одна мысль-"ну,бл..ну зачем я сюда поперся!"Кто увидит и оценит?А потом сидишь у костерка, на речку в тумане смотришь, на горы в сизой дымке, слушаешь, как сосны над головой шумят-переговариваются... И понимаешь:"Нет, шалишь!Не зря все это, не зря я здесь!"))
quote:А кто честно приказ выполнил и голову свою сложил там, куда страна послала, достоин уважения, думаю так.
Так. Но всё же,"страна" - это кто? Кто конкретно? Получается - всё-таки не вся страна, а только её действующее руководство. Тот кто приказы войскам отдаёт.
Не буду разные времена и фамилии поминать. Назову одну: Ельцын. Его знаменитый приказ "Вымпелу" в 1993-м о зачистке "Белого дома" не был выполнен. Ребята не захотели проливать кровь российских депутатов, без разницы - "плохие" там эти депутаты были или "хорошие". Дело-то пахло по сути новой гражданской войной. Так достойны те вымпеловцы уважения или нет? Ельцын им не забыл и "Вымпел" фактически разогнал, как ненадёжный. Хорошо хоть потом опомнились и воссоздали. Вот и вопрос: должен профессионал голову включать при выполнении приказа, или "нас толкнули - мы упали, нас подняли - мы пошли"?
Это я об ответственности тех, кто приказы отдаёт, по которым воины потом и свою и чужую кровь проливают. На своей земле и на чужой.
Вопрос скорее риторический. Вторично пардон за разговор за пределами темы...
ЗЫ: если мы ещё вопросы государственной идеологии и спецпропаганды тут перетрём, точно нас забанят!
Забанят обязательно. Хотя ... некоторые и в экстримальные походы-то ходят потому обычная цивилизованная рутина, о которой Вы упомянули в флуд-спам посте, на столько тяжело воспринимается, что выживание в лесу кажется делом более приятным и ... надёжным. Мать природа не на... ...дует.
quote:Вопрос скорее риторический. Вторично пардон за разговор за пределами темы
Думаю-не Вам и не мне уже не понадобится размышлять над необходимостью выполнять чужие приказы, да и хорошо!)))Армия дала мне много полезного, что пригодилось и в дальних лесных походах и в подборе "группы единомышленников",я стал лучше и точнее разбираться в вопросе-"а с кем бы я пошел в разведку?"Кстати, еще с тех времен не перестаю удивляться, что люди, которые в обычной жизни "супермены",в критических ,экстримальных ситуациях ломаются ,становятся нытиками и вообще-публика весьма капризная и ненадежная. ...Когда у меня возникло сомнение в необходимости выполнять приказы вышестоящего начальства-я написал рапорт и ворота со звездой закрылись за мной ,надеюсь, навсегда))
quote:Красиво, но мне больше нравятся ножи из целой полосы металла с боковыми накладками, или с наборной ручкой, нет вероятности того, что при сильной нагрузке лезвие вылезет из ручки, как напильник.
Боковые накладки имеют тенденцию разбухать от воды, если они деревянные, и отваливаться. Под них набивается грязь. Часть рукояти металл... это не гуд на морозе.
Не деревянные рукояти холодят руки на морозе.
Наборные... или дерево или кожа или береста. Если на винте, то снова проблема. И дерево и кожа и береста, дав какуюто усадку от времени ( они-же изначально сжаты )начнут вращяться. К тому-же винтовой черенок, конструктивно уже самого клинка и запросто может отломиться вместе с рукоятью.
А тот ножик не имеет ни одной из этих слабостей. Рукоятка дерево. Черенок под накладкой всего на пару миллиметров уже самого лезвия... всё подогнано без зазоров и ... посажено на холодную сварку. Если даже молотком ,постаравшись, разбить деревянную часть рукояти , то под ней останется другая, более узкая но неубойная часть из дико-прочного пластика.
Константин12
quote:ворота со звездой закрылись за мной
Ну вот оно, наконец! Я давно подозревал, что ты никакой в лесу не выживальщик, а обыкновенный партизан!!!
И арсенальчик у тебя трофейный!!! Один обрез чего стоит!!!
quote:а обыкновенный партизан!!!
Неправда ,дяденька-я свой, буржуинский!Сызмальства по урочищам и распадкам )) Сначала в КЗакВО, потом дома-в УрФО ))
Класс! Особенно хорошо на нижнем снимке замаскировался. А на верхнем иван-чай уже отцвёл. На той широте конец августа?
И вопрос: судя по снимку, экипировка импорт. В зиму - тоже, или что-то из старых армейских запасов применяется?
quote:экипировка импорт
Я поддерживаю отечественного производителя:"Нова-Тур","Сплав","Хольстер","ХСН".Из армейских запасов долго применял вот это:
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Боковые накладки имеют тенденцию разбухать от воды, если они деревянные, и отваливаться... ...Не деревянные рукояти холодят руки на морозе.
Не стоит пренебрегать синтетикой в таком случае.
И если я не путаю с кем-то, то вы ведь его делали из напильника без перезакалки. На электронаждаке отпуститься может только поверхностный слой, и то еще от стали зависит. А если, чисто-теоретически, это и произошло, так это еще хуже: хрупкость клинка не уменьшается, а РК будет заминаться, обычно делают наоборот. Из "советсвкого" напильника можно делать неплохие ножи для кухни, для полки. А вот нож, от которого может зависеть жизнь, лучше сделать из стали с нормальной ТО, лучше уж подточить на камне, чем лишить совсем ножа, пусть и с очень высокой твёрдостью. IMHO конечно, хороший нож для каждого свой, как женщины.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
К тому-же винтовой черенок, конструктивно уже самого клинка и запросто может отломиться вместе с рукоятью.
Есть варианты сквозного монтажа без винтового черенка. Когда через рукоять проходит такой же хвостовик, как и во всадном монтаже. А вообще, IMHO, хороша та конструкция ножа, которая предусматривает длинный прочный хвостик. Если рукоять расколется, то можно продолжать использовать нож, хоть и с меньшим комфортом, обмотав тряпкой или шнуром.
quote:Из армейских запасов долго применял вот это:
У меня такая тоже жива. А в ваших краях она ещё встречается на хранении, именно та самая песчанка. По качеству пока ничего лучше не попадалось. Всё, что к ней дорабатывалось в армейских индпошивах - меховая подкладка вместо ватника.
quote:именно та самая песчанка
"Костюм афганский полевой-зимний."))С синим цигейковым воротником. А "сапоги рабочие-облегченные"?На полиуретановой подошве-тоже гут))
Про нож.
Пластик как и кость холодные и на морозе ХОЛОДЯТ РУКУ! На эту тему не стоит рассуждать. Взять и попробывать и станет ясно.
Лезвие. Тот нож я делал на спор и его функция не нож, а обьект спора. Хотя с отжигом на нождаке все вовсе не так как тут писали. Поверхностный отжиг это не отжиг того, что улетело в виде опилок, а отжиг сей структуры клинка. От поверхности - в глубину. Если на поверхности металл стал мягче ( возможность более легкой заточки), то внутри сохраняется его твердость тоже не в полной мере. Но чем глубже тем тверже. Это похоже на обработку , так называемых самозатачивающихся, плуговых лемехов, где более мягкий металл со временем истираясь оставляет за собой слои все более и более твердой структуры. Относительно твердой, конечно, разница в твердости на десятые доли ... Если с поверхности твердость 60 единиц, то внутри , в самой глубине 60.5... (примерно конечно, я на этом ноже не замерял). Отжиг с последующей закалкой дают одинаковую твердость по всей структуре лезвия. Нужен еще и отпуск поверхности... Я не кузнец и не даже не термист, чтоб заниматься подобными технологиями, просто нагреть, с контролем по воде, на нождаке( в процессе изготовления даже) может всякий. Главное понять принцип.
Экипировка.
Да! Лучше сапог пока-еще обуви для походов не придумано. Но нужно обращять внимание на подошву. Мне, однажды, попались кирзачи с подошвой ... ужастно скользящей ... По чернотропу было все чудесно... Под вечер пошел дождь и утром врезал мороз. Я скользил как корова на льду на обычной проселочной дороге. И это было хорошо! Это был не дальний поход, а охота рядом с домом. Сапоги пришлось подарить чулану и покупать другие.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Про нож.
Пластик как и кость холодные и на морозе ХОЛОДЯТ РУКУ! На эту тему не стоит рассуждать. Взять и попробывать и станет ясно.
Есть большое кол-во мелкопористых материалов с теплопроводностью ниже дерева. Впрочем, это дело вкуса, спорить тут действительно не о чем.
quote:Originally posted by Nik-Dervish:
Если на поверхности металл стал мягче ( возможность более легкой заточки), то внутри сохраняется его твердость тоже не в полной мере. Но чем глубже тем тверже.
Так нужно как раз наоборот, чтобы средняя твердость/хрупкость была ниже, чтобы он не обломился при нагрузках, а на РК более менее нормальная, чтобы режущая кромка не заминалась. Отпуск на электронаждаке в любом случае "от лукавого". Отпускать надо вроде где-то около 300 градусов, а время отпуска я даже незнаю. Для "дома" нож безусловно пойдет, но поскольку тема именно выживание, то для таких целей лучше поискать другой нож. Надо быть уверенным в своем ноже.
2Nik-Dervish:
Нож классный! Руки у хозяина есть...
2Константин12:
quote:А "сапоги рабочие-облегченные"?
Главное чтобы не шибко укороченные. Чтобы были выше нижнего края плащнакидки.
quote:http://onlystuff.narod.ru/ Простите, давно не обновлял...
А что там обновлять? Автору уже диссертацию защищать можно. Вот разве ещё немного проклятых глобалистов подзаклеймить - и порядок!
quote:Чтобы были выше нижнего края плащнакидки
Сменил офицерскую плащ-накидку на "Хольстеровский"плащ, все-таки с рукавами удобнее. А сапоги поменял на "Хаски",скоро, наверное и нарезной не буду продлять-зачем?Уже за 1км не в кого стрелять не хочется, а в лесу ружбайка 12к гораздо эффективнее...."Бабушка, а правда ,что Вы в войну партизанам помогали?-Правда, милок,правда. Бывало,напеку им пирогов, молочка налью-они едят, пьют и приговаривают:"Данке шён,данке шён!"))
quote:"Бабушка, а правда ,что Вы в войну партизанам помогали?-Правда, милок, правда. Бывало, напеку им пирогов, молочка налью-они едят, пьют и приговаривают:"Данке шён,данке шён!"))
- Немцы, а немцы!
- Вас ист лёс???!!!
- Командир же партизанского отряда запретил в лесу курить, а вы опять тут курите!
- О, ферцайунг, тьфу-тьфу, ми польсше нье путьем!
Кстати: Ижевск освоил выпуск "плащ-накидка СС",честно-честно, на этикетке так и написано "СС" !))Я долго смеяться))