Самооборона в России
Нагайка в авто.
Добрый день,господа.А кто что может сказать о наличии в авто нагайки,камчатки или поводыря для самообороны?Висит или лежит в автомобиле сей предмет.Но,в случае "Ч"-он под рукой,как дополнение к ГБ и т.п.
В отличии от той же полицейской дубинки-Не является спецсредством.Если без всяких вставок,утяжелителей и ещё и сертификат есть,то чистый хозбыт.
Лежит и лежит,можно от любых "волков" отбиться...
К тому же Вы вполне законно и официально можете быть Казаком.
Вступайте в Вольную Армию батьки Бурнаша!
Таки ей пользоваться надо уметь
Из окна авто махать удобно?
Да и за поклонника "50 оттенков серого" легко сойти
quote:Originally posted by тов.Берия:
Из окна авто махать удобно?
Нэт конечно
,кстати нагайка такая вещь,которая вообще-то Всегда должна быть за поясом.Чтоб сразу "перекрестить",а иначе накой она? А в машине тогда между сиденьями.Щас же как,сразу выскакивают с битами,понтами и травматами.А выбить как раз предмет из руки и не дать вплотную приблизиться хлёсткая нагайка очень подойдёт...quote:нагайка против биты? Ну-ну.А выбить как раз предмет из руки и не дать вплотную приблизиться хлёсткая нагайка очень подойдёт...
quote:А кто что может сказать о наличии в авто нагайки,камчатки или поводыря для самообороны?
Самый эффективный и абсолютно законный инструмент обороны - это вилы - желательно 4-х рожковые .
Никто ни при каких обстоятельствах вас за перевозку вил не осудит , да и вопросов не задаст - на то они и вилы .
Пусть наличествует. Вместо баллонника и монтировки.
quote:Originally posted by Maksim V:Самый эффективный и абсолютно законный инструмент обороны - это вилы
Вилы - инструмент обороны? В деревню бы вас.
Можно вдобавок не на машине ездить,а на боевом коне. Казачьем разумеется. Что бы он копытами сокрушал супостатов!
К нагайке полагаются сапоги, чтобы носить оную за голенищем.
Колготки, сапоги и плеть?
Ну точно садо-мазо-фут-фетиш
quote:Изначально написано Maksim V:
Самый эффективный и абсолютно законный инструмент обороны - это вилы - желательно 4-х рожковые .
Никто ни при каких обстоятельствах вас за перевозку вил не осудит , да и вопросов не задаст - на то они и вилы .
http://bashny.net/uploads/imag.../4970a1f6a3.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Ln8oRsVeWrE
Как в 90х : Вагон вил и ты победитель. https://www.google.ru/search?q...wwindow=1&rlz=1 C1GKLB_enRU637RU640&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiH2M7d5rvLAhVjJJoKHdviDcYQsAQIGw&biw=1366&bih=667
Нагайка - хуйня полная. В бою на порядок хуже палки того же размера. Нагайка это орудие наказания скота, а не оружие противостояния с равным, либо превосходящим по силе.
quote:Удар "волчаткой" очень чувствительтый и легко выводит из строя любого противника.
Цитата
Вчера применил против пьяного(скорее полный чем худой, был одет в демисезонную куртку ниже пояса) бил по рукам, кистям рук, ногам (по голове не стал), это его не остановило пришлось руками и ногами успокаивать.
Вывод из опыта надо бить по голове или сразу кулаками.
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=54&t=169263
quote:Изначально написано николай526876:Вывод из опыта надо бить по голове или сразу кулаками.
Бесконтактный бой рулит
quote:Изначально написано николай526876:Цитата
Вчера применил против пьяного(скорее полный чем худой, был одет в демисезонную куртку ниже пояса) бил по рукам, кистям рук, ногам (по голове не стал), это его не остановило пришлось руками и ногами успокаивать.
Вывод из опыта надо бить по голове или сразу кулаками.
Этого не может быть. Удар "волчаткой", если он наносится правильно - резко и акцентировано - остановит любого. Рука после такого удара повисает, как плеть, а ноги сразу подгибаются и уже не держат.
quote:на боевом коне. Казачьем разумеется.
У казаков кстати с конским составом было не того... Плохой он был.
------
Lupus lupo homo est
удар кулаком если правильно бить тоже остановит любого.
Что-бы: "удар кулаком если правильно бить тоже остановит любого" - надо несколько лет упорно позаниматься боксом (или другими ударными единоборствами), добиться того, что-бы мастерство появилось, поучаствовать во многих соревнованиях и боях (кстати - не только на ринге, иначе - толку не будет), научиться побеждать и проигрывать - ведь придётся и многократно получить по башке ...
Все к этому готовы? Нет, далеко не все. Очень, даже, далеко не все!
Это я Вам говорю как человек, всю свою сознательную жизнь отдавший боксу ...
quote:Изначально написано Mr.Pterodaktel:
Что-бы: "удар кулаком если правильно бить тоже остановит любого" - надо несколько лет упорно позаниматься боксом (или другими ударными единоборствами), добиться того, что-бы мастерство появилось, поучаствовать во многих соревнованиях и боях (кстати - не только на ринге, иначе - толку не будет), научиться побеждать и проигрывать - ведь придётся и многократно получить по башке ...
Все к этому готовы? Нет, далеко не все. Очень, даже, далеко не все!
Это я Вам говорю как человек, всю свою сознательную жизнь отдавший боксу ...
Надеюсь никто не думает, что с нагайкой тренироваться не надо. И что стоит лишь взять её в руки, и все волшебным образом разрулится, вражина опиздюлится и убежит, путаясь в собственных соплях.
длинную водопроводную трубу + Факел 2.
Заливаете противника с 2 метров -отмахиваясь трубой-не допуская в ближний бой.
А нагайка это вообще не в тему-противника с битой или ножом она не остановит. если тот настроен решительно.
Рука повиснет как плеть ага, сказок только не надо
quote:Изначально написано Толстый Бо:
Рука повиснет как плеть ага, сказок только не надо
Не верите - проверьте ...
quote:Изначально написано Goddog:Надеюсь никто не думает, что с нагайкой тренироваться не надо. И что стоит лишь взять её в руки, и все волшебным образом разрулится, вражина опиздюлится и убежит, путаясь в собственных соплях.
Тренироваться нужно и с нагайкой. Однако, научиться ей правильно и сильно бить - гораздо легче, чем "поставить" нокаутирущий удар кулаком.
quote:Изначально написано Mr.Pterodaktel:Тренироваться нужно и с нагайкой. Однако, научиться ей правильно и сильно бить - гораздо легче, чем "поставить" нокаутирущий удар кулаком.
У меня ребята знакомые периобически проводили полноконтактные спаринги (с минимальной защитой шлем и перчи) на нагайках, резиновых дубинках и электрошокерах. Никаких серьезных повреждений не получали, весьма бодро прорывались на дистанцию ударки и борьбы. Парни соревнующиеся спорттсмены-любители. Такчт я к этим девайсам отношусь скептически. Лоха погонять может и сгодиться, а против кого серьезного не поможет.
quote:Изначально написано Goddog:У меня ребята знакомые периобически проводили полноконтактные спаринги (с минимальной защитой шлем и перчи) на нагайках, резиновых дубинках и электрошокерах. Никаких серьезных повреждений не получали, весьма бодро прорывались на дистанцию ударки и борьбы. Парни соревнующиеся спорттсмены-любители. Такчт я к этим девайсам отношусь скептически. Лоха погонять может и сгодиться, а против кого серьезного не поможет.
Вы часто видели нокауты во время спаррингов боксёров? Уверен, что - не часто. Нокаут во время спарринга - это, скорее - исключение из правил. Причины этого перечислять не буду, они и так очевидны. А вот во время соревнований - эти же противники - уверенно посылают друг друга в нокаут. Спарринг с плётками - это тоже самое.
Кстати, говоря об эффективном применении нагайки, я имею в виду не какую-то там плёточку, купленную в "казачьей лавке", а - тяжёлую и правильную "волчатку".
Гибким оружием работать гораздо сложнее, чем палкой. Тем же ПРом можно охуячить так шо ой, и без всяких сверхсекретных знаний. "Тяжёлые волчатки" бьют конечно больно но злого и замотивированного противника не остановят
quote:Изначально написано Толстый Бо:
Гибким оружием работать гораздо сложнее, чем палкой. Тем же ПРом можно охуячить так шо ой, и без всяких сверхсекретных знаний. "Тяжёлые волчатки" бьют конечно больно но злого и замотивированного противника не остановят
А вот, Вы, и не правы. Правильная "волчатка" - она, скорее не гибкая, а упругая. Конечно, ей нельзя, как палкой наносить торцевые (колющие) удары, но, зато она имеет значительно больший момент инерции (поэтому удар ей получается очень хлёстким). И, большого навыка в работе с ней тоже - не требуется. Меня прекрасно поймут все те, кто в детстве и в армии дрался солдатскими ремнями: этому особо не учились, но получалось очень неплохо (и эффективно).
И ещё есть один очень важный момент - психологический: ударить человека со всей дури палкой морально значительно труднее, чем охлабучить его плетью (или чем-то подобным).
поэтому при виде плётки противник пойдёт вперёд. а при виде палки-назад.Но может пойти и назад-за битой, тогда вы оной плёткой будете парировать биту-дело неблагодарное.
Так же как и защищаться от группы. Тут нужно не синяки ставить, а ломать конечности-ну или угрожать этим.
Что касается того что противнику не будет нанесён ущерб-о чем вам ГБ не нравится? Защищайтесь палкой, а атакуйте баллоном.Так вы будете в безопасности-поскольку палка защитит вас от биты и ножа-и противник тоже не пострадает.
quote:Изначально написано николай526876:
поэтому при виде плётки противник пойдёт вперёд. а при виде палки-назад.Но может пойти и назад-за битой, тогда вы оной плёткой будете парировать биту-дело неблагодарное.
Так же как и защищаться от группы. Тут нужно не синяки ставить, а ломать конечности-ну или угрожать этим.
Что касается того что противнику не будет нанесён ущерб-о чем вам ГБ не нравится? Защищайтесь палкой, а атакуйте баллоном.Так вы будете в безопасности-поскольку палка защитит вас от биты и ножа-и противник тоже не пострадает.
Если честно, то я всегда использую удар кулаком в кончик подбородка или в висок, иногда - в солнечное сплетение или в сердце. И уж в самом крайнем случае бью кулаком в яйца ...
Никогда в жизни я не использовал против человека ни палки, ни кастета, ни газового баллона.
Нагайку использовали?
quote:Изначально написано Толстый Бо:
Нагайку использовали?
По человеку нет. Только по собаке. Эффект - великолепный.
Я по человеку неоднократно. Эффект не очень, пр лучше
quote:Изначально написано Толстый Бо:
Я по человеку неоднократно. Эффект не очень, пр лучше
Не было у меня такого случая. И ещё: я всегда помню слова своего тренера: "Ребята, никогда никуда не ввязывайтесь. А, уж если нельзя избежать - то бейте - святым кулаком по дурной шее. Тогда, хоть не посадят".
Работа такая у меня конфликтная... За "святой кулак" посадят только в путь
quote:Originally posted by Mr.Pterodaktel:
а - тяжёлую и правильную "волчатку".
Изымут сразу и впаяют административку т.к. является ударно дробящим оружием и в РФ запрещена. Впрочем как и телескопы, кастеты и т.п. Если уж и возить на всякий случай, что-то, по мне лучше телескоп хороший. Всё, что гнётся-не айс. ИМХО.
quote:Изначально написано михрюнчик:
Изымут сразу и впаяют административку т.к. является ударно дробящим оружием и в РФ запрещена. Впрочем как и телескопы, кастеты и т.п. Если уж и возить на всякий случай, что-то, по мне лучше телескоп хороший. Всё, что гнётся-не айс. ИМХО.
А за что её изымать? На каком таком основании? Там нет свинца. Там просто плотно сплетённая толстая кожа, ну, возможно, в середине есть тросик (а может и нет его там). Никаким дробящим оружием "волчатка" не является, т.к. кость она раздробить не в состоянии. Бьёт больно, при правильном и точном ударе - временно повергает в шок. Всё, что она может сделать - оставить хорошие синяки и прибавить мозгов. Вот, пожалуй, и всё ...
Чем нагайка хороша носить удобно, в рукав сунул или на пояс, и не видно вообще. Но как средство самообороны не прокатит
Мистер птеродактель, Вы поинтересуйтесь почему эту плётку волчаткой назвали... Загляните в историю её происхождения. Ежели чо, у мени такая имеется:-))) В машине не вожу... Хорошая, ПРАВИЛЬНАЯ волчатка денег стоит, и не каждый её может сделать. ( это так, для информации).
Мистер птеродактель, я Вам расскажу пару моментов о волчатке. Всадник на скаку, раскрурив волчатку, перебивал хребет волку или разбивал ему бошку одним ударом. Для такого удара надо было учиться и не сразу это получалось. С этой плетью охотились на волков используя её как удорно дробящее оружие. Поэтому, эту плеть назвали волчаткой. Это очень прочная плеть с утяжелителем на конце. Плелась из кожи. Не знаю на счёт тросика внутри плети, возможно в ТЕ времена тросиков ещё не было, просто была очень крепкая плетёная кожаная плеть с утяжелителем на конце. Этой плетью волков на скаку забивали, отсюда и повелось название "ВОЛЧАТКА". Жду Ваши тапки в мой адрес:-)))
Ну и где сейчас такое делают???
В Краснодаре дядька плел, но как сейчас не знаю
quote:Originally posted by Толстый Бо:
В Краснодаре дядька плел, но как сейчас не знаю
Вот именно, что "в Краснодаре дядька плёл". Я свою волчатку на заказ покупал с пересылом, за деньги, и не факт, что правильную сделали, ведь попробовать не могу:-((( Ну не могу я щас с коня волку по хребту уеб... А как иначе? Не двуногих же охаживать, слабоваты они против волков:-)))
quote:Изначально написано михрюнчик:
Мистер птеродактель, я Вам расскажу пару моментов о волчатке. Всадник на скаку, раскрурив волчатку, перебивал хребет волку или разбивал ему бошку одним ударом. Для такого удара надо было учиться и не сразу это получалось. С этой плетью охотились на волков используя её как удорно дробящее оружие. Поэтому, эту плеть назвали волчаткой. Это очень прочная плеть с утяжелителем на конце. Плелась из кожи. Не знаю на счёт тросика внутри плети, возможно в ТЕ времена тросиков ещё не было, просто была очень крепкая плетёная кожаная плеть с утяжелителем на конце. Этой плетью волков на скаку забивали, отсюда и повелось название "ВОЛЧАТКА". Жду Ваши тапки в мой адрес:-)))
Товарищ Михрюнчик, я, собственно, сказал то-же самое, что и Вы, только в мягкой и цензурной форме. По-поводу свинца: его обычно зашивали в длинную и относительно лёгкую нагайку. А "волчатка" именно хорошая, тяжёлая и мощная (плохих я не признаю) - весьма эффективна и без свинца (хотя, и ей свинец не помешает, но это уже будет перебор - мы, ведь, волков теперь любим ...).
quote:Originally posted by Mr.Pterodaktel:
Товарищ Михрюнчик, я, собственно, сказал то-же самое, что и Вы, только в мягкой и цензурной форме
Не заметил ни одного нецензурного слова в своём сообщении
quote:Originally posted by Mr.Pterodaktel:
По-поводу свинца:
Про свинец вроде тоже не писАл
quote:Originally posted by Mr.Pterodaktel:
А "волчатка" именно хорошая, тяжёлая и мощная (плохих я не признаю) - весьма эффективна и без свинца
Без утяжелителя на конце, это НЕ волчатка. Вообще нагайка и волчатка, совершенно разные плётки и применялись с разной целью, и по конструкции отличались. Весь смысл волчатки в утяжелителе на конце, иначе она теряет всякий смысл. Просто крепкая плётка получится.
Да о чём мы вообще спорим?:-)))
quote:Изначально написано михрюнчик:
Без утяжелителя на конце, это НЕ волчатка. Вообще нагайка и волчатка, совершенно разные плётки и применялись с разной целью, и по конструкции отличались. Весь смысл волчатки в утяжелителе на конце, иначе она теряет всякий смысл. Просто крепкая плётка получится.
Да о чём мы вообще спорим?:-)))
Я сазал "цензурно" не в смысле нехороших слов, а в смысле - "цензура" - т.е. о том, что хоть немного притиворечит закону: ни-ни ...
А спорить мне ни о чём, и ни с кем не надо. Я не теоретик, я - практик.
quote:Originally posted by Mr.Pterodaktel:
Я не теоретик, я - практик.
Аналогично, шеф:-))) Заинтересовало-купил (предварительно поизучав вопрос). С собой не вожу и не таскаю, висит на крючке при входе в дом. Добро пожаловать:-)))
quote:Волчаткой, догнав волка на коне, ловким ударом убивали оного.Без утяжелителя на конце, это НЕ волчатка. Вообще нагайка и волчатка, совершенно разные плётки и применялись с разной целью, и по конструкции отличались. Весь смысл волчатки в утяжелителе на конце, иначе она теряет всякий смысл. Просто крепкая плётка получится.
Да о чём мы вообще спорим?:-)))
quote:Originally posted by Сарынь:
Волчаткой, догнав волка на коне, ловким ударом убивали оного.
Именно об этом я писАл чуть выше. Без утяжелителя на конце плети это не вариант вааще! Просто крепкая плеть, Но не волчатка. А для машины, да и самообороны вообще, телескоп предпочтительней. ИМХО.
quote:висит на крючке при входе
+стопитцот.Аналогично.На виду,но,никто еще не спросил-что это и зачем?
Я конечно извиняюсь но зачем такие извращения. Научиться такими специфическими вещами пользоваться не так просто и ни каждому дано хотябы по физ возможностям. Вы ещё вилы и косу в машине возите.
Баллончик газа и ножичек вот и все дела. Для эстетов травмат и короткую мачете в придачу.
quote:Originally posted by михрюнчик:
Весь смысл волчатки в утяжелителе на конце, иначе она теряет всякий смысл
Ну это как раз "охотничья","боевая" волчатка и т.д.Обычная нагайка-по сути тяжелый короткий кнут,т.е. для лошадей предназначен.Особенно Донская нагайка,она из двух частей и состоит,с мягким шлепком.
Именно для управления конём,ведь шпоры казаки не носили(кроме высших офицеров на параде).
Хотя и такой штукой ни Коню и никому другому-по морде получить не захочется...
quote:Originally posted by sikhar:
Ну это как раз "охотничья","боевая" волчатка
Именно так.
quote:Originally posted by sikhar:
.Обычная нагайка-по сути тяжелый короткий кнут,т.е. для лошадей предназначен
И это верно.
Вот и возникает вопрос, нафига нагайка в авто? Лошадей на улицах вроде нет? А вот хорошая, правильная волчатка-это уже совсем другой инструмент.
И всё равно я за телескоп. Минимум навыков требует, по сравнению с любым гибким. Палкой ударить каждый может, даже обезьяна:-)))
quote:Originally posted by михрюнчик:
А вот хорошая, правильная волчатка-это уже совсем другой инструмент.
А вот например Кубанская нагайка(в отличии вообще от плётки),толстая и с оконцовкой утяжелённой например типа "Турецкая Голова","Ананас" или какой другой-это уже практически самооборонный девайс.
А отличается Кубанка только толщиной да чётко выраженной рукоятью,по сравнению с Волчаткой,у которой просто плавный переход.
И возится в машине вся эта лабуда-только из "Любви к Искусству".
Ведь ни Коней,ни Волков у нас-Нету!
Правда ещё с Даавних времён,типа для "настоящих Пацанов"(Казаков),
бают,шо были вот такие замечательные "Нагайки Страдивари".
Называется сие произведение-Нагайка с "Зализкой".
С железкой то есть,с клинком.Но это уже-из "другой оперы" ...
quote:Originally posted by sikhar:
С железкой то есть,с клинком
Хороша однако!
quote:Originally posted by sikhar:
Но это уже-из "другой оперы" ...
quote:Originally posted by sikhar:
А вот например Кубанская нагайка
Дык получается, что Кубанка, практически та же волчатка. Разница лишь в нюансах.
Ну да,не плеть,а скорее гибкая дубинка,у меня как раз такая.
А точнее-целый пучок!
Чё мелочиться,шашку сразу!
Легко!
И даже с удостоверением.Но носить имеешь право только вместе с формой.
А Транспортировать то можно в машине и постоянно...
Правда нужно понимать,что если Этим человек собирается "Самообороняться",
то нужно не в полицию в случае чего звонить,а сразу в дУрку...
Хотя у меня товарищ один раз на "разговор" вышел сразу с топором и в шлеме.
Говорит что психологический эффект был-Потрясающий!
Как накупим шашек да нагаек,как сядем на своих деревянных коней и Айда!
Как говорится..
И с шашкою в рукою,с винтовкою в другою,
И с песнею весёлой на Губе!
quote:Originally posted by sikhar:
Хотя у меня товарищ один раз на "разговор" вышел сразу с топором и в шлеме.Говорит что психологический эффект был-Потрясающий! edit log
А вот если выйти сразу в средневековых латах и двуручным мечом? Как эфект будет? Умрут от страха или от смеха?:-)))
Кстати, давно хочу приобрести себе настоящую шашку или вакидзаси, не сувенир с магазина. Вот только когда была возможность и денег не считал, вроде и не особо надо было, всё "пестиками" заморачивался, которые недооружие. Сейчас реально хочу, причём не новодел а с историей, но стОит такое счастье... (могу купить козу, но не имею желания. Хочу купить дом, но не имею возможности:-) Нестыковка получается:-( Была возможность-не надо было, ща хочу-немогу, но возможности нет... Как непредсказуема эта жизнь.
quote:Originally posted by михрюнчик:
А вот если выйти сразу в средневековых латах и двуручным мечом? Как эфект будет? Умрут от страха или от смеха?:-)))
И Те,кто не обосрутся от страха,умрут от энуреза.
quote:Originally posted by михрюнчик:
Кстати, давно хочу приобрести себе настоящую шашку или вакидзаси, не сувенир с магазина. Вот только когда была возможность и денег не считал, вроде и не особо надо было, всё "пестиками" заморачивался, которые недооружие. Сейчас реально хочу, причём не новодел а с историей, но стОит такое счастье..
Зайдите в темы "Калибра",почитайте,посмотрите,поспрашивайте.Можно заказать простую,но "боевую" шашку по историческим образцам.Если захочется,даже с клеймами Златоуста и картушами войсковыми.Можно состарить и потом Сами будете внукам рассказывать,как Вы,с маршалом Будённным...и т.д.
Просто сделана шашка будет прямыми руками со всеми боевыми качествами(если для рубки),т.е.именно Настоящей.forummessage/244/17
quote:Originally posted by sikhar:
Зайдите в темы "Калибра",почитайте,посмотрите,поспрашивайте.Можно заказать простую,но "боевую" шашку по историческим образцам.Если захочется,даже с клеймами Златоуста и картушами войсковыми.Можно состарить и потом Сами будете внукам рассказывать,как Вы,с маршалом Будённным...и т.д. Просто сделана шашка будет прямыми руками со всеми боевыми качествами(если для рубки),т.е.именно Настоящей.
Да вот Вы знаете, что сказать хочу, клейма эти "исторические", не самое главное. Главное...
quote:Originally posted by sikhar:
со всеми боевыми качествами
Вот такую штуку чот захотелось. Надарили мне тут на дни рожденья всякого фуфла с магазина сувенирного. Висит у меня на стене и сабля пиратская типа, и кинжал, и танто типа, и даже тапор какой-то... Ну ичо? А вот настоящего ничего нет:-((( Я тут даже кантору нашёл в МСК, которая делает вроде неплохие японские рубилки, НО ценник...:-((( А мож не делает вовсе а завозит ширпотреб для лохов. Тут ведь и качество стали, и баланс, и вааще масса параметров всяких присутствует. Наверно в этой жизни не судьба... Раньше думать надо было:-(((
По хорошему, хочется очень самую короткую шашку, которая реально применялась и участвовала в рубке, можно не историческую, но точную РАБРЧУЮ копию, и вакидзаси или танто, того же плана, рабочего а не сувенирного. Мож когда и сбудется мечта:-)))
quote:Originally posted by михрюнчик:
Наверно в этой жизни не судьба... Раньше думать надо было:-(((
Я же говорю-Зайдите...Я тоже хотел всё и сразу,не понимая ещё,
Как именно должно быть.Ковка,слесарка,закалка,баланс,травление,сборка,ножны и т.д.
Всё это обговаривается при заказе и возможно ещё корректируется в процессе.
Почитайте про подбор по росту,баланс,рубку и т.д.
Подбор длины клинка для пешего и конного строя, центр удара.
forum.guns.ru
Наиболее часто задаваемые вопросы.
forum.guns.ru
Испытание двудольного клинка.
forum.guns.ru
Кузнецы по "Японскому" оружию.
Изделия Ито Мацумото
forummessage/244/14
Вот по Нагайкам тема.
forummessage/244/14
Вот по кнутам и плетям разным обсуждения.
forummessage/244/14
И Всё же Здесь,у Нас!
Нагайки - херня, на адреналине никакого останавливающего эффекта, зато любой решительный противник запросто сможет войти в клинч и отдубасить нагайщика. А если будет с ножом, то и убить.
Вот и я о том же. Сильного мотивированного противника не остановит, а на дохлого и ссыкливого и не нужна.
бензопила во решение проблем можно заранее свиной кровью еще измазать
Камрады! К сожалению нету у нагайки останавливающего эффекта, хоть у простой, хоть у слегка (в меру) утяжелённой. Да, челу будет весьма больно, но только и всего, а нетрезвому так и вовсе по барабану. Если как следует всыпать, то конечно воспитующий эффект наличествует, но он начинает проявляется постепенно, и только на следующий день. А самооборонного эффекта нету.
Если нужен самооборонный эффект, то тогда есть два варианта. Первый - отрабатывать бой с нагайкойкаждый день, во всех аспектах, на протяжении пары десятков лет, до виртуозного владения. Чтобы как Брюс Ли
Второй путь - заиметь мощную сибирскую, или что-то типа волчатника. Но такой девайс уже не совсем нагайка, и в случае применения вполне может сойти как ударно-дробящее ХО. Кости переламывает неплохо.Поэтому лучше в машину положить шашку хоть сувениркой незаточенной треснуть по башке супостата, и этого для самообороны хватит
ЗЫ
а ведь в субботту-ж выходить однако...
quote:Originally posted by михрюнчик:
которая реально применялась и участвовала в рубке, можно не историческую
В смысле... Вы хотите кустарно изготовленный в наши дни тесак, которым кого-то уже завалили???
а есть ли останавливающий эффект у молотка, ну, если бить не по голове?
по коленке?
Господа, не изобретайте велосипед. Всё уже придумано до нас - короткая мачете в машине избавит вас от бейсболистов и прочих спортсменов...
Плётки и прочее садо-мазо оставьте для дома, для семьи.
В случае досмотра будут вопросы. А если МПЛ-ку положить?
в машине настолько узко, что не возможно сделать замах и нанести секущий удар мачетиной.
Никто и не предлагает именно в машине "рубиться". Придётся выйти,сразу прихватив любой удобный инструмент.А нагайку можно и вокруг пояса носить...
Лопата малая пехотная. В простонародии "саперка". У меня 1989 года выпуска. Цена вопроса аж 900 р с чехлом. Заточена. Точить умею, ибо срочка в пехоте прошла. У сотрудников ГИБДД вопросов не вызывает вообще. В дорожных конфликтах использовалась всего 1 раз в "беседе" с "джигитами". Особливо запомнились расширившиеся от испуга глаза и "запашок" ретирующихся "джигитов".
quote:Originally posted by sikhar:
Никто и не предлагает именно в машине "рубиться". Придётся выйти,сразу прихватив любой удобный инструмент.А нагайку можно и вокруг пояса носить...
Видите ли, тут какой момент. Если что-то ложится в машину (монтировка, МПЛ, мачете, бита, ружьё итд), то потом достаётся оно с целью немного остудить пыл, т.е. заставить агрессоров забыть свои агрессивные намерения и задуматься о смысле бытия. В принципе бита, монтировка, мачете или ещё что-нибудь в руках сурового мужика вполне справляются с этой задачей. Эти инструменты выглядят серьёзно и убедительно. А нагайка таким свойством не обладает.
А добавлять нагайку в качестве бэкапа смысла нет никакого. Поэтому лучше уж монтировку. Красную.
Или как вариант - бензопила.
quote:Originally posted by Бывший:
бита, монтировка, мачете или ещё что-нибудь
Любой такой "жесткий" предмет-нужен только тогда,когда идёшь Убивать...
Обычно этим и заканчивается.Нагайка-всего лишь "удлинитель" для рук.Или не дать подойти или "достать" уже по спине.
Когда тебя лупят сверху,инстинктивно уже закрываешься руками.
И это-не "вундерваффе",а скорее средство заставить противника защищаться от плети,чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
Ну так вот один вид такого жёсткого предмета (в совокупности с соответствующим выражением лица) отпугнёт агрессора. В основном для этого и ложат в машину такие предметы. А нагайка никак не отпугнёт, поэтому ей придётся уже лупить. И она не такая уж эффективная в бою, это не боевое оружие. Хотя да - может использоваться как подручное средство, но заранее рассчитывать всю свою тактику поведения на бой с нагайкой - этого не надо.
quote:Originally posted by sikhar:
средство заставить противника защищаться от плети,чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой
Да, но у Вас одна рука занята, Вам приходится контролировать предмет. Без нагайки в этом случае гораздо проще обеими свободными руками вынуждать противника защищаться, чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
quote:Originally posted by Бывший:
проще обеими свободными руками вынуждать противника защищаться, чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
Да я просто не "боксёр",руками-не "ушатаю" как в боксе.И монтировкой бить не буду,ибо Мне потом сидеть,а не "советчикам".
И смысл-больше не допустить к своей тушке,чем помять чужую.Т.е.остановить нападение На Себя,чистая Само-Защита...
quote:Originally posted by Бывший:
Ну так вот один вид такого жёсткого предмета (в совокупности с соответствующим выражением лица) отпугнёт агрессора.
А нагайка никак не отпугнёт, поэтому ей придётся уже лупить. И она не такая уж эффективная в бою, это не боевое оружие.
Нельзя никого ничем "пугать",иначе "пугалку" в одно место засунут.
Нагайка действительно-просто подручное средство,она у меня есть,умею пользоваться и ею Нужно Лупить!
И "сапёрка" есть и топор в машине,монтировка и Шашка!Только вот использовать это драке-совсем крайний случай.
И лежит всё это-в багажнике со всем инструментом,а нагайка висит на спинке.
Ну почему? Селедкой то можно и плашмя, если так уж надо.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано sikhar:
Любой такой "жесткий" предмет-нужен только тогда,когда идёшь Убивать...
Обычно этим и заканчивается.Нагайка-всего лишь "удлинитель" для рук.Или не дать подойти или "достать" уже по спине.
Когда тебя лупят сверху,инстинктивно уже закрываешься руками.
И это-не "вундерваффе",а скорее средство заставить противника защищаться от плети,чтоб двинуть как следует с другой стороны рукой или ногой.
Между бьют и убивают такая тонкая грань, что я предпочту не красивое оружие а эффективное. Пример: кто-то хотел вас проучить а ударил всего лишь кулаком в висок. Другой пример вышел водила поговорить с вами, вы за "удлинитель", а тут раз и пассажиры подтянулись, и вы против троих-четверых.
Поэтому выбирать надо эффективное оружие самообороны.
quote:Originally posted by MICMAC:
Поэтому выбирать надо эффективное оружие самообороны.
Если Тебя убивают и ты Сам готов Убивать-положи в карман простую длинную крестовую отвёртку.
Как оружие "последнего шанса"-вполне сойдёт.Пусть не Эффектно,как монтировка,но-Эффективно.
Ткнуть-всегда успеешь,замахнуться тяжёлой железякой-не всегда...
quote:Originally posted by sikhar:
Да я просто не "боксёр",руками-не "ушатаю" как в боксе.И монтировкой бить не буду,ибо Мне потом сидеть,а не "советчикам".И смысл-больше не допустить к своей тушке,чем помять чужую.Т.е.остановить нападение На Себя,чистая Само-Защита...
Ну так нагайкой тем более тогда не ушатаете.
А вот удержать нагайкой дистанцию не получится. В общем, если оппонент не сильно агрессивный, и у него нет цели во что бы то ни стало попортить Вашу тушку, тогда конечно можно и нагайкой удержать. Мало кто захочет получить плёткой. А вот если оппонент агрессивный и хочет попортить Вам тушку, тогда он, поверьте, с удовольствием пропустит один удар нагайкой и займётся Вашей тушкой.
quote:Originally posted by sikhar:
Нагайка действительно-просто подручное средство,она у меня есть,умею пользоваться и ею Нужно Лупить!И "сапёрка" есть и топор в машине,монтировка и Шашка!Только вот использовать это драке-совсем крайний случай.
Ну-тки и у меня есть нагайка, и я тоже ей умею Лупить, и Лупил. Но это не средство самообороны и не боевое оружие. В драке лучше как раз сапёрка.
Блин, ничё се у Вас арсенал в машине Дык просто продемонстрируйте его оппонентам, думаю, они сами разбегутся
quote:Originally posted by Бывший:
Блин, ничё се у Вас арсенал в машине
Нахрена?!!Это ж просто инструмент.И нагайка для меня тоже,всего лишь..инструмент.
Покажите мне в России мужика,у которого НЕТ в машине сапёрки,топора и монтировки.
А шашку каждый раз на дачу беру,не в городе же махать.Ну и другое всякое.
Просто Нагайка-всего лишь Брелок,к Выше перечисленному...
а что вы делаете, чтобы шашку не изъяли сотрудники ГИБДД или полиции? Это же настоящее холодное оружие!
Ношу в кармане форменного кителя удостоверение,с правом ношения длинноклинкового холодного оружия.
Тю...нагайка - это православно. Да. В машине тоже. Тока для Михалкова Никиты. Эдак мигалку нацепил, с ветерком в деревню прикатил и ну дворню по субботам пороть. Скрепы и все такое. Можно на западный манер-стек, хлыстик. Бдыщ наотмашь и за подбородок набалдашником: в гласа сматрьеть, рюсски морта!
Короче. Это не для самообороны, а для воспитания. Чтобы с портков свой ремень с литой бляхой не выдергивать))
quote:Originally posted by sorlag:
в гласа сматрьеть, рюсски морта!
Да,сам иногда путаюсь какую форму надевать,сейчас всё так расплывчато...
А еще удочки! Кто подумает дурное? Грузило только на полкило подвесить и оппоненту закинуть на кумпол задолго до сближения. Нахлыстовик, чо. Главное, потом эти удочки быстро смотать). Не зацепившись. Экзотично тоже.
quote:Изначально написано sikhar:
Да,сам иногда путаюсь какую форму надевать,сейчас всё так расплывчато...
Перед 9 мая могут из патриотизма навалять, разрывая на груди майку от Версайса и Лакости. Или напротив, сапоги оближут. Фиг знает, что у нынешних на уме.
quote:Изначально написано sikhar:
Если Тебя убивают и ты Сам готов Убивать-положи в карман простую длинную крестовую отвёртку.
Как оружие "последнего шанса"-вполне сойдёт.Пусть не Эффектно,как монтировка,но-Эффективно.
Ткнуть-всегда успеешь,замахнуться тяжёлой железякой-не всегда...
Короткая мачета эффективней отвёртки поэтому я именно её и рекомендовал.
quote:Originally posted by sikhar:
И нагайка для меня тоже,всего лишь..инструмент. Покажите мне в России мужика,у которого НЕТ в машине сапёрки,топора и монтировки.А шашку каждый раз на дачу беру,не в городе же махать.Ну и другое всякое.
Просто Нагайка-всего лишь Брелок,к Выше перечисленному...
Ох ты-ж, у Вас настоящий копытный конь что-ли имеется?
В принципе нагайка - неплохой физкультурный снаряд, хорошо разрабатывает суставы рук, а при умении и ног, и много чего.А так-то - да, по сути она это уже как "брелок" к справе.
quote:Originally posted by sikhar:
Ношу в кармане форменного кителя удостоверение,с правом ношения длинноклинкового холодного оружия.
У вас в России шашка регистрируется именно как ХО? Т.е. можно полноценную заточенную боевую шашку?
Слуште, а вот если шашка идёт как оружие, и удостоверение на ношение, тогда, в принципе-то, юридически оно может использоваться для самообороны. На огнестрельное оружие ведь тоже идёт удостоверение именно на ношение.
Вот правда с боевой шашкой трудно не превысить Ток што и впрямь плашмя, но в запале разве будешь об этом думать, хресь блин, и например рука отлетит у агрессора. А то и голова, и ст. 108 как здрасте.
Кстати, на лошади верхами можно и без бумаг. Остановить вас нечем и некому.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Бывший:
если шашка идёт как оружие, и удостоверение на ношение, тогда, в принципе-то, юридически оно может использоваться для самообороны.
Юридически,по закону,можно Использовать для самообороны-всё что угодно,хоть двуручные мечи.Но Шашка не является по "Закону об Оружии"-оружием именно самообороны.Это холодное оружие,которое можно носить казакам,вместе с формой,при наличии удостоверения.Это именно Ношение оружия,при форме,на официальных мероприятиях,на фестивалях,на коне и т.д.Транспортировать-можно в машине например хоть постоянно,только документы надо иметь всё же.Это как с "самооборонным" гладкоствольным оружием,можешь иметь,транспортировать.Но не можешь постоянно шариться по городу например с сайгой на плече,только потому,что ты самооборонщик.И при полном параде в форме с шашкой не будешь ведь каждый день ходить,хотя можно конечно...Просто будет понятно,что ты-Псих ненормальный и к тебе и так никто не подойдёт.
Кстати,разбирали вопрос(на курсах в МВД) по Нагайке,при совместном патрулировании.
Она конечно не является оружием,тем более Самообороны.
Но не является и спецсредством и Лупить ею всех-Низзя.
Т.е.это просто Кнут,изделие исключительно Хозяйственно-Бытового назначения.
И не важно,что ты сейчас Без коня,элемент традиционного казачьего костюма,Однако...
quote:Изначально написано Дог:
Кстати, на лошади верхами можно и без бумаг. Остановить вас нечем и некому.
На каждую скачущую лошадь найдётся своя баба
Разве лошадь без повозки - уже не подпадает под определения ГАИ? quote:Originally posted by sikhar:
Юридически,по закону,можно Использовать для самообороны-всё что угодно,хоть двуручные мечи.Но Шашка не является по "Закону об Оружии"-оружием именно самообороны.Это холодное оружие,которое можно носить казакам,вместе с формой,при наличии удостоверения.Это именно Ношение оружия,при форме,на официальных мероприятиях,на фестивалях,на коне и т.д.Транспортировать-можно в машине например хоть постоянно,только документы надо иметь всё же.Это как с "самооборонным" гладкоствольным оружием,можешь иметь,транспортировать.Но не можешь постоянно шариться по городу например с сайгой на плече,только потому,что ты самооборонщик.И при полном параде в форме с шашкой не будешь ведь каждый день ходить,хотя можно конечно...Просто будет понятно,что ты-Псих ненормальный и к тебе и так никто не подойдёт.Кстати,разбирали вопрос(на курсах в МВД) по Нагайке,при совместном патрулировании.Она конечно не является оружием,тем более Самообороны.Но не является и спецсредством и Лупить ею всех-Низзя.
Ну вы там зажраааались, рассияне дарагие...
А у нас шашка идёт как принадлежность к костюму, и в МВД отказываются регистрировать её как оружие.Ну вот, а нагайка выходит что по закону тоже не является чем-то особенным. Да и на практике тоже. Так, принадлежность к костюму, или к коню. А в самообороне чисто подручное средство. Конечно когда под рукой нагайка, то в стрёмной ситуации именно за неё и захочется схватиться, просто потому что она сейчас оказалась под рукой. Но если в пределах досягаемости будет иметься какой-нибудь более серьёзный предмет, то лучше взять именно его.
Стоп, а эт чё там за скачущие пиголицы, уж не эти ли...
Блин!
А я пока не развернул картинку, мельком глянув на неё, решил что это кадр из какого-нибудь выступления на концерте, типа танцы-шманцы: ассаааа ыиииих! Потом смотрю - что за гламурные маски однако??? quote:Originally posted by Бывший:
А у нас шашка идёт как принадлежность к костюму
И у нас к костюму,точнее-к Форме и Удостоверению определённой казачьей организации.
quote:Originally posted by Бывший:
и в МВД отказываются регистрировать её как оружие.
Любое холодное охотничье оружие-давно уже не вписывается в охотбилет,не требуется номеров и тем более регистрации в МВД.Имеешь право ношения охотничьего холодняка-просто при наличие разрешения на огнестрельное.Статья уголовная-осталась только за незаконный Сбыт холодного оружия(что тоже уже идиотизм,если на него в принципе разрешение не нужно). А Шашка-это как Конь,который Тоже транспортное средство,но регистрация в ГАИ-не требуется.
И вообще,контроль за всем оборотом гражданского оружия из ведения МВД-передаётся Национальной Гвардии.
Вряд ли у них будет время ещё и на Шашки...
Предлагаю использовать с грузиком на конце. ВОТ Тогда это будет серьезная вещь..
quote:Originally posted by Maxim888:
ВОТ Тогда это будет
Вот Тогда-это будет "Ударно-Дробящим Оружием"...(если про нагайку).
Все правильно.Казаки ей волков убивали с одного удара.А без груза на конце это просто плетка
quote:Originally posted by Maxim888:
Все правильно
Будет в случае чего,признано "ударно-дробящим оружием" и будете отвечать-как за применения Оружия,правильно,Всё Правильно...
Поэтому,у нас-Плётки,просто плётки...quote:Originally posted by sikhar:
И у нас к костюму,точнее-к Форме и Удостоверению определённой казачьей организации
Аа, всё, респект, теперь понял как у вас устроено. Это удостоверение казака, а в нём по закону прописано право ношения. Ну зажрааались...
А у нас удостоверения выдаются зарегенными организациями, там отдельно ничего не прописано, просто известно что по закону можно носить и костюм и все принадлежности к нему. quote:Originally posted by Maxim888:
Все правильно.Казаки ей волков убивали с одного удара.А без груза на конце это просто плетка
Это не совсем нагайка. Это именно оружие. Хоть и не военное, но это оружие, предназнаеноое для нанесения телесных повреждений.
А нагайка это не оружие, она в первую очередь для коня нужна. Ну и как элемент культурных традиций, хотя не знаю, мне кажется что мы слегка преувеличиваем её роль в традициях.
В машину если и ложить что-то такое, то конечно в автомобиль лучше положить не нагайку, а именно этот волкобой. Блин, но реально - за применение будет ответственность. Потому что ни на что другое этот предмет не пригоден, только для того чтобы бить и причинять повреждения.
Другое дело если в машине будет монтировка или МПЛ, итп. Всё это уже инструменты, которые у водителя имеются в первую очередь именно для использования их по назначению. Ну а при самообороне этими же инструментами можно с успехом ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ("применять" - это юридический термин), поскольку они обычно всегда имеются под рукой.
В машину то? Оголовье мундштучное. Такой кистень - мало не покажется.
Еще можно на кожаный поводок строгий ошейник прицепить. Шипами наружу. Душевно.
------
Lupus lupo homo est
Наброшу немного
Короткий мачете удачная вещь - плоскостью можно просто отшлёпать, обухом сильно больно сделать, а РК уже если совсем...
Вообще тут как-то забыли все про простые известные рецепты:
кусок цепи
кусок толстого троса
подходящий шланг от гидравлики со штуцерами на концах
арматурина, плотно забитая в нужного диаметра шланг.
По детству доводилось пользовать даже скобы для брёвен в "чужих" районах.
Ну, и ещё варианты встречаются.
В этой теме большинство людей настоящую нагайку в руках не держали... а кто держал что-то, думает что это "нагайка"
и дает такие авторитетные советы... и 6 страниц обсуждения от людей, судя по всему только 1 из которых держал нормальную нагайку в руках... Господа самооборонщики, заводите коня: ибо вид здоровенного детины с шашкой наголо прыгающего на человека галопом, производит неизгладимое впечатление... не разу у меня ни на пиво не просили, не спрашивали с какого я района... одна проблема: кобыла на эскалатор не влазиет
quote:проблема: кобыла на эскалатор не влазиет
Еще как влазит. Она даже по пешеходному спуску к Уралу в Оренбурге спокойно ходит. Под всадником. Только я всякие нагайки - хлыстики не применял, (Если только при выездке в манеже)
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
Еще как влазит.
Был личный опыт?
quote:Был личный опыт?
В метро нет, но вот эта лестница посложнее будет.
http://ria56.ru/uploads/images/spusk%20ria.jpg
------
Lupus lupo homo est
Нет, не сложнее. Обычное, рядовое, очень простое препятствие.
Наклон эскалатора не круче. А то что едет - мне лошадь доверяет и пойдет.
------
Lupus lupo homo est
Да ладно, проехали с эскалатором
Там есть еще такие крутилки на турникетах... это ж прыгать... а ежели не кованная на полированном гранитном полу после прыжка... и диким клубком вкупе с шашкой и нагайкой оно все покатиться вниз quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
и диким клубком вкупе с шашкой и нагайкой оно все покатиться вниз
....поэтому берём только нагайку и тихо идём через турникет.И не выёживаемся с шашками,конями и мечами-кладенцами...
Да ну ее... не, вломить-то можно очень серьезно, но главное оружие - улыбка. Улыбнулся - и человек описался
quote:такие крутилки на турникетах... это ж прыгать...
Не надо прыгать. Надо немного двинуть грудью, не конкур чай, железяка скажет "бзынь" и проход раскроется.
------
Lupus lupo homo est
и второй "ус" железяки перевернувшись упреться в лошадь
кстати по правилам перевозки, если не ошибаюсь, запрета на кобылу верхом в метро нет
Вы отморозки!
А приспособы нет, чтобы перцовкой окатывала вместо омывайки?
quote:А приспособы нет, чтобы перцовкой окатывала вместо омывайки?
Горилку в бачёк залить
.А по теме:
И носить так:
Увижу у кого такое за ремнем, без лошади рядом - сдам в дурку
quote:второй "ус" железяки перевернувшись упреться в лошадь
Ему тоже кирдык. Как и третьему.
------
Lupus lupo homo est
quote:А если МПЛ-ку положить?
Мужик на барахолке сапёрками торговал: "Вот зачем в машине ножи/монтировки/топоры? Два в одном - дело сделал и закопал".