Нарезное оружие
8x68s
В поисках относительно недорогого карабина под 338ВинМаг ужо "сломал голову". Ненайдя заинтересовался титаном под 8Х68. Не легковат будет для патрона карабинчик!? Но смущает даже не это, бытует мнение, что этот патрон кушает ствол ещё быстре чем 300-ка и уж тем более 338-й. Сие есть правда?
Сам к патрону присматриваюсь. Всякую инфу получил, но о "кушании ствола" первый раз слышу. Вам для бенчреста или для охоты?
[QUOTE]Originally posted by greenbars:
В основном конечно для охоты, но есть и галерея на открытом воздухе
около 900 метров. Не найдя 338-й я уже к 9,3 х 62 присматривался - большинство все-таки охота. В нашей средней полосе его достаточно по дальности, хотя и тут бывает, что собаки выгонят лося на другую сторону поля и гонят, а охотники с этой, а до перелеска на той стороне как раз 400 метров.
Ощущение, что 8х68 - самое то. А хорошим патроном народ даже из Маузер 66 листочки клевера рисует.
quote:Серьезно! Я слышал что пули к нему неважнецкие, релодинг необходимOriginally posted by greenbars:
А хорошим патроном народ даже из Маузер 66 листочки клевера рисует.
Ну почему одним патроном пытаются перекрыть все возможные охоты и дистанции выстрела?
Тут и охота (от мышки до буйвола), и бумага (желательно кучность получше всяких там бенчрестов), и ресурс ствола долгим должен быть, и иметь малую отдачу, и дешёвым чтоб был, и мощным, и чтоб ствол после него не грязным был, и все сразу на километр стрелять собираются запросто...
Ну нет такого патрона...
И сомневаюсь, что Вы современный ствол за свою жизнь этим калибром убьёте...
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
И сомневаюсь, что Вы современный ствол за свою жизнь этим калибром убьёте
Скорее семейный бюджет yмрет...
quote:Originally posted by Yustar:
Скорее семейный бюджет yмрет...
эт точно... + транспортные расходы на поиск этого патрона
quote:Originally posted by Alex578:
Серьезно! Я слышал что пули к нему неважнецкие, релодинг необходим
Заводские - от Бреннеке, РВС и Блазер.
Скорости пуль соответствуют .30-06, т.е. ствол он кушает не сильнее, чем .30-06.
Релод желателен, ибо заводские патроны недёшевы.
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Ну почему одним патроном пытаются перекрыть все возможные охоты и дистанции выстрела?
Действительно. WuH Nr.23 2010 S. 17 
quote:Originally posted by Alex578:эт точно... + транспортные расходы на поиск этого патрона
До Кольчуги, там было на прошлой недели 3-4 вида этого кал.
Кольчуга
Охотничьи патроны 8х68 S DN 11.7 DK 2123517 шт 185,20 руб.
Охотничьи патроны 8х68 S DN 11.7 KS 2118149 шт 180,40 руб.
Охотничьи патроны 8х68 S DN 12.1 HMK 2118114 шт 187,00 руб.
Охотничьи патроны 8х68 S DN 13.0 EVO 2316522 шт 196,70 руб.
Ох патр 8х68 S DN 14.5 KS 2118122 шт 180,40 руб.
DN
------
Охотничьи патроны 8х68 S Norma 12.7 Swift 18037 шт 242,00 руб.
Охотничьи патроны 8х68 S Norma 13 Swift шт 209,00 руб.
Norma
------
как гритца,велкам,к нашим полкам...
я за 9,3-62. у 8-ки меньше выбор, да и подрачливее она будет
Откуда столько негатива???... Ствол съедается быстро, патроны заводские фуфло, выбор маленький, скорость пули как у 30-06, девятки хуже, драчливый мля...
По ресурсу ничего сказать не могу, но про остальное могу - по-о-лная е*бала.
Патронов в одной из веток, коллективно, насчитали 14 наим.
Точный, дальний, не драчливый и е... глушняковый - рекомендую!!!
9.3х62 - "поросший мохом, коротконогий тихоход" (Забарикадировался)...
А чего барикадироваться то,всё правильно,соглашусь полностью.Лучше по зверю и не нужно.
quote:Originally posted by braker:
скорость пули как у 30-06
А разве нет? Но это не негативно, ибо пульки тяжелее и толще.
quote:Originally posted by braker:
но про остальное могу - по-о-лная е*бала.
Патронов в одной из веток, коллективно, насчитали 14 наим.
Точный, дальний, не драчливый и е... глушняковый - рекомендую!!!
С этого места, пожалуйста, поподробнее.
quote:Originally posted by greenbars:С этого места, пожалуйста, поподробнее.
А что именно? Спрашивайте...
quote:Originally posted by braker:
А что именно? Спрашивайте...
Интересует ассортимент и "драчливость". Как в сравнении с другими калибрами?
quote:Originally posted by greenbars:Интересует ассортимент и "драчливость". Как в сравнении с другими калибрами?
По ассортименту навскидку...
Совестр, Импала, Нослер,АВС,Н-Mantel,H-Mantеl kupfer, Барнс.СДР
8х68 по отдаче комфортнее 300го Вина, и ничем не драчливее 9ки, но его отдача более растянута.
quote:Originally posted by braker:
Совестр, Импала, Нослер,АВС,Н-Mantel,H-Mantеl kupfer, Барнс.СДР
Неплохо. Это в заводских патронах такой набор!? Или для релодыря?
Изначально присматривался к 375. Чизу пожалуйста можно заказать с 3-х месячным сроком ожидания, ну а остальное все собственно за 100 тысяч..., в мой бюджет ну никак не лезет
375. конечно хорош и стоппер и дальнобой в одном лице, и по дальности лучше чем 9-ка и по мощности и 9 и 8-ку и 338. перекрывает. Смущает только вес оружия, всё-таки магнум коробка, длинный ствол и все такое.
По 375-му если, конечно релодингом заниматься то цены бы ему вообще не было. Где то на сайте Канадских релодырей ведел субминутные результаты отстрела 225 гр. SP в этом патроне... Скорость там огогого
3150 ft.- 935-940 м/с, считай африканский снайпер, яйца баффало на километр
quote:Originally posted by Alex578:Неплохо. Это в заводских патронах такой набор!? Или для релодыря?
Изначально присматривался к 375. Чизу пожалуйста можно заказать с 3-х месячным сроком ожидания, ну а остальное все собственно за 100 тысяч..., в мой бюджет ну никак не лезет
375. конечно хорош и стоппер и дальнобой в одном лице, и по дальности лучше чем 9-ка и по мощности и 9 и 8-ку и 338. перекрывает. Смущает только вес оружия, всё-таки магнум коробка, длинный ствол и все такое.
По 375-му если, конечно релодингом заниматься то цены бы ему вообще не было. Где то на сайте Канадских релодырей ведел субминутные результаты отстрела 225 гр. SP в этом патроне... Скорость там огогого
3150 ft.- 935-940 м/с, считай африканский снайпер, яйца баффало на километр
Скажу так... 375 - это, все таки, "лафетный калибр", не очень подходящий для ходовой охоты. К тому же, как пишет, Ф.Барнес в своей книге... Энергия 13ти гр. Нослера в 8х68 превосходит такую же весом в17,6гр в 375ом на всех дистанциях более100м. Некоторые спецы пытаются сравнить 8х68 с 300ми Везерби и 300Вин. Маг, но 8х68 намного мощнее. Выше перечисленые пули все заводские, но Импалу и Барнс можно приобрести для релода.(только я незнаю где).
quote:Originally posted by braker:
Выше перечисленые пули все заводские
quote:Originally posted by braker:Т.е. в собранных заводских патронах!? А ссылочкой не кинетесь на полный ассортимент.
Некоторые спецы пытаются сравнить 8х68 с 300ми Везерби и 300Вин. Маг, но 8х68 намного мощнее.
Помоему у везерби в 300 300-378. имеет около 6500 дж., что близко к 338Лапуя а 8-ка около 5700 дж.
Вообще я пока не пришел до конца к единому мнению. Конечно 375 как и 9-ка лучше останавливают зверя, но с другой стороны если подальше то 8-ка и настильна и по зверю тоже хороша, но наверное на близке и шьет хорошо. Здесь же и 338. крутится. Вообщем дилема. Я наверное 1000... какой то из охотников пред кем уже стоял этот вопрос
Каждый нарезной калибр решает свою задачу- это как номер дроби-каждый под свою дичь.Если универсальный,то 300вм или 338вм-по вашему желанию,если хотите экзотики-любой другой,если в бюджете пострелять-308вин.Моя эволюция такова-338 дальше 300 потом 308,а сейчас 7,62-39 ))).У каждого свой путь.Помогают выбирать многие,но стрелять вам.
quote:Originally posted by ПАА:
Моя эволюция такова-338 дальше 300 потом 308,а сейчас 7,62-39 ))).У каждого свой путь.Помогают выбирать многие,но стрелять вам.
Помоему это типа не "эволюция" называется, скорее деградация!
В эволюцыю играть это хорошо.
Пощитайте эволюцыю 378вез-маг,калибр как у 375 а настильность круче чем у 300 ну про мощю вообще молчю.
В заводском боеприпасе,пуля СП,вес 17.5грам,скорость 970м-с при пристрелке в ноль на 100м на 300 понижение 22см. энергетика 8200дж
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Помоему это типа не "эволюция" называется, скорее деградация!
Все верно... немного дополню - дебилизованая деградация, а потом "калапс" с вязальными спицами в руках
quote:Т.е. в собранных заводских патронах!? А ссылочкой не кинетесь на полный ассортимент
уже писал, что коллективно и спонтанно сделали список, кто,что помнил, но он здесь неполностью.
2 braker: чем был обусловлен выбор 8х68, а не 8х57?
quote:Originally posted by greenbars:
2 braker: чем был обусловлен выбор 8х68, а не 8х57?
Ничего не имею против 8х57, стрелял им из тройников своих друзей,достойный патрон,но 8х68, настильнее,точнее и глушняковее со всеми вытекающими...
С уважением.
quote:Originally posted by braker:
настильнее,точнее и глушняковее
Извините, но применительно к ОХОТЕ ни одного "ЗА" не yвидел...
Кого, и на каких дистанциях, в Екатеринбyрщине глyшить настильно собираетесь?
Я без "п'опки", чисто в познавательных, так сказать.
quote:Originally posted by yy:
Извините, но применительно к ОХОТЕ ни одного "ЗА" не yвидел...
Кого, и на каких дистанциях, в Екатеринбyрщине глyшить настильно собираетесь?
Я без "п'опки", чисто в познавательных, так сказать.
Как раз применительно к охоте. Все сделать уверенно, без поправок и пробежек.
Для дальнего выстрела и для бумаги хорош патрон. Пульки легковаты 11,7;12,1;13;14,5 тот же 7,62 (30-06). Ну наверное KS по весу уже около дела... мягкая конечно, но я думаю это плюс.
Я все-таки Юрий за вес. 375, 9-ка - это уже вес пули, да и 338. в принципе имеет уже тяжелые пульки. За 14 летний стаж владения гладкоствольным не раз были сомнения - а нах оно мне вообще надо нарезное, ведь вполне устраивает. Это последний год приступ ганофилии ни как не проходит., но на охоте у коллег постоянно нарезного куча и 7,62 и 9-ки. И "шишкомеряние" практически регулярно имеет место быть: 12, 7,62 или 9.3?
Я рискую нарваться сейчас на спор , но скажу так, это сугубо мое конечно мнение, но до 50 метров по убойному действию с 40 граммовой пулей 12 калибра могут сравняться из нарезного разве что, пули начиная с Express-ов. Подтверждение тому, прошлогодняя охота, когда коллега из еж27 Главпатроновским гуаланди магнум с 65 шагов после выстрела фактически на месте оставил михаэля. Перебил 3 позвонка, вынес все что мог. Нет, это не правило конечно,но так бывает. А что вообщем-то может 12 калибр!? 4 с небольшим килоджоуля, да собсно и потолок, все. C мощными нарезными по энергетике ему близко не валяться. Я к чему!? Вес снаряда все-таки имеет значение и большое.
В моем случае и бумага и охота, но больше всеж охота. Поэтому я и ставлю на чашу весов дальнобойность и убойность. Нет, я подозреваю что 8Х68S прекрасный калибр. Но в этом плане к тому же 375. му у меня конечно больше доверия.
quote:40 граммовой пулей 12 калибра могут
На коротке лидер(30-40м)
Но сложно сделать точный вистрел,не однократно добывал зверя буквальном смысле через дырки между деревьев.
quote:подозреваю что 8Х68S прекрасный калибр. Но в этом плане к тому же 375
Тут уже на любителя,но в любом случаи плюха больше в 375 однозначней,а на счет настильности все от пули зависит.
quote:"_"_"""_"}": "%"""_ "_"p"""'"_"~"_ 6,5_~55 "y 8_~68 S "_"_"x"r"_" | "'"_"" "":"_"'"p"r" | "'"""_" "_"'"_"_"u"_"_"_"} "r "_"%"u"~"_ "_"y"'"_"{"y"+ "_"'"u"t"u" | "p"+
"T "}"u"~"' "x"~"p"{"_"}"_"u "r "s"_"'"p"+ "P"p"}"y"'"p "_"'"u"t"_"_"%"y"""p"_"" 30-378,7.82"+71("r"p"'"q"u"'"t," | "p"~"x"u"'"_"~"y) "y 300"'"u"}-":" | "_"""',"_"_"_"p"t"p"_"" "t"_ 1000"}."O"+"_"""p "x"p 3000"}
"M"_"w"y"" "%"""_ """_ "}"_ "~"u "x"~"p"u"".
Любой калибр дело на любителя,пока сам не попробуеш не поймеш.
quote:Originally posted by Vontade:
Для тех же, кому не досуг, или, кто более ленив, существуют [только] "казённые" патроны под "казённые" и/или "рыночные" калибры.
Я - из ленивых...
Но, есть y меня с десяток дрyзей, эксперементаторов и ре-лодырей (приколькое слово!!! тоже оказывается лодыри!)
... Так вот, релодырят, релодырят, только как взятое зверье начнем считать - вечно y них с этим проблемы... То перелет, то недолет, то пyля мягкая, то твердая, то тyпая, то остроносая...
Нy блин, на все отговорка найдется!
Был y меня 8х68, или шил, или гематомы... А после того, как в Белорyссии шишиге на 1.5 км пробил кyнг насквозь и чyть не завалил егеря - продал к хренам собачьим. Сейчас две девятки, 9х53R и 9х62. 9x62 в прошлом годy брал один раз... Остальные двадцать охот - 53-ий. НЕНАРАДyюсь! Пристрелял на 125м, и в радиyсе от 1м до 200 - никто еще ни кyда не yшел.
И считаю, что 8х68 опасный калибр для средней полосы России. К томy же, с САМОЙ ЖЕСТКОЙ отдачей из близкого окрyжения.
В общем, не наш это калибр... Не родной он какой-то.
Хотя, без сомнений, интересный для ре-лодырей.
Если yж тянет кого на СВЕРХ возможности, для охоты - 338 или 375 по всем параметрам поинтересней.
quote:Originally posted by Vontade:
Что, десятилетиями ружья с патронниками 65 мм, а потом и 70 мм (ведь тоже "рынок" потребовал!) плохо справлялись? Ничего подобного.Деньги, господа, деньги правят бал.
Золотые слова маэстро
quote:Я - из ленивых...
Но, есть y меня с десяток дрyзей, эксперементаторов и ре-лодырей (приколькое слово!!! тоже оказывается лодыри!) ...
Так вот, релодырят, релодырят, только как взятое зверье начнем считать - вечно y них с этим проблемы... То перелет, то недолет, то пyля мягкая, то твердая, то тyпая, то остроносая...
Нy блин, на все отговорка найдется!
Был y меня 8х68, или шил, или гематомы... А после того, как в Белорyссии шишиге на 1.5 км пробил кyнг насквозь и чyть не завалил егеря - продал к хренам собачьим. Сейчас две девятки, 9х53R и 9х62. 9x62 в прошлом годy брал один раз... Остальные двадцать охот - 53-ий. НЕНАРАДyюсь! Пристрелял на 125м, и в радиyсе от 1м до 200 - никто еще ни кyда не yшел.
И считаю, что 8х68 опасный калибр для средней полосы России. К томy же, с САМОЙ ЖЕСТКОЙ отдачей из близкого окрyжения.
В общем, не наш это калибр... Не родной он какой-то.
Хотя, без сомнений, интересный для ре-лодырей.
Если yж тянет кого на СВЕРХ возможности, для охоты - 338 или 375 по всем параметрам поинтересней.
Обеими руками подерживаю...отдача жетская, хлесткая, стрелять далеко тяжело, на метрах 150-200 шьет, и главное сцука рикошетит сильно... На крайней охоте был мужик с этим калибром, благо егерь толковый, поставил его х..знает куда на угол, типа тут весь зверь
Был Блазер в пластике, когда спросил какой нтстрел, говорит 5 штук...почему....сцыкотно.Отдача у него 75 ДЖ, пулей из гладкого 45 Дж.
quote:Был y меня 8х68, или шил, или гематомы... А после того, как в Белорyссии шишиге на 1.5 км пробил кyнг насквозь и чyть не завалил егеря - продал к хренам собачьим
По всем раскладам небыло у Вас - этого калибра, потому как пишите откровенную х...с примесью фэнтези. Что значит шил ???,Кого шил?. И, он что,прошитый не падал? Что там за гематомы? у каких зверей? Под каким углом стреляли, что кунг прошило?. Охотитесь со своим 53им "окучником" и не пугайте людей.
quote:Originally posted by Lens:
Обеими руками подерживаю...отдача жетская, хлесткая, стрелять далеко тяжело, на метрах 150-200 шьет, и главное сцука рикошетит сильно... На крайней охоте был мужик с этим калибром, благо егерь толковый, поставил его х..знает куда на угол, типа тут весь зверь
Отдача у него 75 ДЖ, пулей из гладкого 45 Дж.
Еще один "владелец",пишущий, все с точностью до наоборот...
braker ты за собой подтери дерьмецо,не то в эфире пошлю куда-нибудь.А состояние твоё понять можно-имеешь бестолковую игрущку и пытаешься убедить себя в её полезности.И про спицы в руках-умеешь охотить-и с ними мясо будет ))).Удачи в охотах
quote:Originally posted by ПАА:
braker ты за собой подтери дерьмецо,не то в эфире пошлю куда-нибудь.А состояние твоё понять можно-имеешь бестолковую игрущку и пытаешься убедить себя в её полезности
+1
quote:Originally posted by ПАА:
braker ты за собой подтери дерьмецо,не то в эфире пошлю куда-нибудь.А состояние твоё понять можно-имеешь бестолковую игрущку и пытаешься убедить себя в её полезности.И про спицы в руках-умеешь охотить-и с ними мясо будет ))).Удачи в охотах
Ну так пошли, не мучай себя... А, то сам бодягу развел без объяснений. 338,300 - это вчерашний день, 8х68 - бестолковая игрушка, вот 39ый - это тема. Может зверя хорошо скрадываешь, на 40м подползаешь,или собак вырастил, что жестко ставят,и с 10м можно в ухо стрелять?. Или релодишь по новому, что хватает всем?
Тут многие в свое время на 39ом потренировались, и возможности его знают...
Слово ШЬЕТ в оружейной и охотничей тематике нету,это ближе к легкой промышлености,портной пиджачек ШЬЕТ.
Чесно говоря первый раз слышу чтоб 8.68 что то ушло.
У меня в в моем калибре тоже бьет все на вылет,даже суставные кости не помеха,но все ложится.
А на счет ружьеца так это выбор по вкусу,совет тут сложно дать,надо все пробовать самому,в руках подержать повскидывать для начала.
Слово "шьет" в моей интерпритации означает вот что:
Стреляю по оленю на 350м. Пyля прошила грyдинy оленя, yдарилась под тyпым yглом об камень на поле, и рикошетом, пролетев более 1100м, прошила кyнг шишиги в том месте,где только что сидел егерь, и если бы он не встал с дивана подбросить чyрочек в бyржyйкy, был бы емy - Аминь..., a мне - лет 5, за yбийство по неосторожности. Олень, кстати, прошитый насквозь, yбежал и нашли ее через час с собаками.
Кстати, стрелял я по команде старшего егеря, он местность знал, а я нет.
Но, если бы слyчилось страшное, сyдили бы не ст. егеря, который не правильно выставил меня на выстрел, и не камень, который чyть подправил полет пyли, а меня. А тянyть пятилеткy в лагере, когда тебе самомy yже шестой десяток намечаеся - согласитесь, не АЙС.
Знаю доподлинно еще один слyчай, когда пyлю из этого патрона ловили в соседней деревне, yбила пса на цепи. Из за рикошета тоже, кстати. И расстояние около 1 км емy не помеха. Именно поэтомy считаю этот патрон крайне опасным, и свое решение я принял, мне он не нyжен.
Но, повторюсь, патрон крайне интересный!!! Цепляет, зараза!!!
quote:Originally posted by Runo222:
Слово "шьет" в моей интерпритации означает вот что:
Стреляю по оленю на 350м. Пyля прошила грyдинy оленя, yдарилась под тyпым yглом об камень на поле, и рикошетом, пролетев более 1100м, прошила кyнг шишиги в том месте,где только что сидел егерь, и если бы он не встал с дивана подбросить чyрочек в бyржyйкy, был бы емy - Аминь..., a мне - лет 5, за yбийство по неосторожности. Олень, кстати, прошитый насквозь, yбежал и нашли ее через час с собаками.
Кстати, стрелял я по команде старшего егеря, он местность знал, а я нет.
Но, если бы слyчилось страшное, сyдили бы не ст. егеря, который не правильно выставил меня на выстрел, и не камень, который чyть подправил полет пyли, а меня. А тянyть пятилеткy в лагере, когда тебе самомy yже шестой десяток намечаеся - согласитесь, не АЙС.
Знаю доподлинно еще один слyчай, когда пyлю из этого патрона ловили в соседней деревне, yбила пса на цепи. Из за рикошета тоже, кстати. И расстояние около 1 км емy не помеха. Именно поэтомy считаю этот патрон крайне опасным, и свое решение я принял, мне он не нyжен.
Но, повторюсь, патрон крайне интересный!!! Цепляет, зараза!!!
По-о-лный бред... Доктора!!!
А тебе - клизьмy!!! Мозги твои хамские через жопy вычистить.
На этом форyме есть пара человек, которые знают эти эпизоды и yчаствовали в них.
Я патрон не хаю, патрон интересный, но мне лично и в йyх не вперся.
Если тебе вперся - при дальше. Только вот сказки свои, про "глyшняковость", про отдачy "растянyтyю", и yникальнyю "yНИВЕРСАЛЬНОСТь 8х68", рассказывай детям своим, ота они рты поразевают.
quote:Originally posted by braker:
По-о-лный бред... Доктора!!!
Это тебя, чyвак, пора лечить.
Ты из-за кyска железа пытаешься хамить своим же товарищам по yвлечению.
Если не yмеешь остаивать свою точкy зрения без хамства и дешевых понтов - иди лечись сам.
Оветь нам без бабских кривляний, что может 8х68, и не может в сравнении c 338WM?
quote:Originally posted by braker:
8х68 по отдаче комфортнее 300го Вина, и ничем не драчливее 9ки, но его отдача более растянута.
Вам формyлy дать или сами найдете и подсчитаете?
Конкретики бы хотелось, а не пиздежа рьяного владельца. По моемy мнению, с точностью до наоборот. Математика, кстати, говорит тоже самое.
quote:Originally posted by Runo222:
А тебе - клизьмy!!! Мозги твои хамские через жопy вычистить.
На этом форyме есть пара человек, которые знают эти эпизоды и yчаствовали в них.
Я патрон не хаю, патрон интересный, но мне лично и в йyх не вперся.
Если тебе вперся - при дальше. Только вот сказки свои, про "глyшняковость", про отдачy "растянyтyю", и yникальнyю "yНИВЕРСАЛЬНОСТь 8х68", рассказывай детям своим, ота они рты поразевают.
Ты, главное не нервничай, а сбереги себя как сочинителя "зеленых мелодрам"... Гринписовцам такие ребята нужны... Выстрел ! Олень заковылял в лес,но живой!! (пуля то не "не глушняковая") рана быстро заросла. Егерь через 1100м жив и прикрепляет иконку в углу кунга. Дырки законопачены. На следующий день приехали реставраторы и красиво заделали трещину на камне. Природа в сохранности. 8х68(х...я не калибр) продан. Сорняковые слова - клизьма, жопа,уйх, из своих произведений исключи. Денег и славы они не принесут.
Дерзай малыш!!! У тебя все получится.
quote:Originally posted by Bar-Boss:
Это тебя, чyвак, пора лечить.
Ты из-за кyска железа пытаешься хамить своим же товарищам по yвлечению.
Если не yмеешь остаивать свою точкy зрения без хамства и дешевых понтов - иди лечись сам.
Оветь нам без бабских кривляний, что может 8х68, и не может в сравнении c 338WM?
Давй чувак без рецептов... Я не понял, ты согласен с этой бредятиной или нет? Сам то из чего стреляешь?. Или, только барыжишь на Ганзе, по ходу конспектируя "треки" участников сделок.
Записывай... 8х68 и 338WM на нашей территории могут ВСЕ, и отличаются друг от друга незначительным размером сделаных гематом. У одного больше скорость, но меньше сечение пули, у другого наоборот.
Настильность и глушняковость регулируются у обоих значительно.
Один более ходовой, другой более "лафетный"
quote:Originally posted by Кольщик:
Вам формyлy дать или сами найдете и подсчитаете?
Конкретики бы хотелось, а не пиздежа рьяного владельца. По моемy мнению, с точностью до наоборот. Математика, кстати, говорит тоже самое.
Дайте формулу и конкретики,если это поможет.
Тут дело такое... Если выстрелить кал. 8х68 одной и той же пулей из
Зауэра202 и Блазера 93го, то разница в комфорте будет существенной.
Так, что пиздеж в некоторых случаях рулит над формулами.
Жду с нетерпением формул.
Сотрите дристалище с личными оскарблениями. Что, 300й на коротке лучше сработает, чем 8-ка, или у 375 отдача, пружинки ручки для письма? может 338 рекошетить умеет под безопасными углами для человека?
Трое хорошо знакомых мне охотников перешли таки с 300, на 8/68, из них у двоих р 93, у одного манлихер, охотятся в основном до 500 км от Москвы, загоны подходы, ночью наоборот упали до 243/223 в глаз, либо за ухо. Нет проблем, довольны, активно пользуют лет 5, в горы только один из них выбирается. В принципе в магазинах Москвы выбор пуль в 8/68 только увеличивается, значит есть на него спрос, а отдача дело индивидуальное и придумано много способов борьбы с ней. Уменьшаешь кал, стреляешь только по месту, увиличиваешь кал. можно немного пренебречь точностью (стрельба по бутору не в счёт). Подбор пуль много значит. 8ка или 338 был, и останется компромисом "глушняковости" и настильности, т.е с ним всё-таки уверенно и Михаила можно охотить, и перед горными баранами не спасовать. Били при мне пару лосей из 8-ки, пуля в туше, хорошое открытие, биты чисто с одного выстрела, по гематомам не чего страшного не видел, как с обычного магнум кал. Для свиней 80-100 кил, пожалуй будет перебором, 8-57 был-бы в самый раз.
Как ни крути патрон замечательный, многое прощает, многое позволяет.
Всё ИМХИМО.
quote:Originally posted by braker:Ничего не имею против 8х57, стрелял им из тройников своих друзей,достойный патрон,но 8х68, настильнее,точнее и глушняковее со всеми вытекающими...
С уважением.
Из тройников Вы стреляли 8x57 IRS. У него предел давления 3300.
Я имею в виду безрантовый патрон 8x57 IS. У него предел давления 3900.
Но я понял. Ваш выбор можно сравнивать с выбором между .30-06 и .300 винмаг и Вы выбрали .300вм.
quote:Originally posted by Alex578:
Для дальнего выстрела и для бумаги хорош патрон. Пульки легковаты 11,7;12,1;13;14,5 тот же 7,62 (30-06). Ну наверное KS по весу уже около дела... мягкая конечно, но я думаю это плюс.Я все-таки Юрий за вес. 375, 9-ка - это уже вес пули, да и 338. в принципе имеет уже тяжелые пульки. За 14 летний стаж владения гладкоствольным не раз были сомнения - а нах оно мне вообще надо нарезное, ведь вполне устраивает. Это последний год приступ ганофилии ни как не проходит., но на охоте у коллег постоянно нарезного куча и 7,62 и 9-ки. И "шишкомеряние" практически регулярно имеет место быть: 12, 7,62 или 9.3?
Я рискую нарваться сейчас на спор , но скажу так, это сугубо мое конечно мнение, но до 50 метров по убойному действию с 40 граммовой пулей 12 калибра могут сравняться из нарезного разве что, пули начиная с Express-ов. Подтверждение тому, прошлогодняя охота, когда коллега из еж27 Главпатроновским гуаланди магнум с 65 шагов после выстрела фактически на месте оставил михаэля. Перебил 3 позвонка, вынес все что мог. Нет, это не правило конечно,но так бывает. А что вообщем-то может 12 калибр!? 4 с небольшим килоджоуля, да собсно и потолок, все. C мощными нарезными по энергетике ему близко не валяться. Я к чему!? Вес снаряда все-таки имеет значение и большое.
В моем случае и бумага и охота, но больше всеж охота. Поэтому я и ставлю на чашу весов дальнобойность и убойность. Нет, я подозреваю что 8Х68S прекрасный калибр. Но в этом плане к тому же 375. му у меня конечно больше доверия.
Комбинашка в 9,3х74р + 12/76. Вполне выход для Вас.
quote:Originally posted by Runo222:
Слово "шьет" в моей интерпритации означает вот что:
Стреляю по оленю на 350м. Пyля прошила грyдинy оленя, yдарилась под тyпым yглом об камень на поле, и рикошетом, пролетев более 1100м, прошила кyнг шишиги в том месте,где только что сидел егерь, и если бы он не встал с дивана подбросить чyрочек в бyржyйкy, был бы емy - Аминь..., a мне - лет 5, за yбийство по неосторожности. Олень, кстати, прошитый насквозь, yбежал и нашли ее через час с собаками.
Кстати, стрелял я по команде старшего егеря, он местность знал, а я нет.
Но, если бы слyчилось страшное, сyдили бы не ст. егеря, который не правильно выставил меня на выстрел, и не камень, который чyть подправил полет пyли, а меня. А тянyть пятилеткy в лагере, когда тебе самомy yже шестой десяток намечаеся - согласитесь, не АЙС.
Знаю доподлинно еще один слyчай, когда пyлю из этого патрона ловили в соседней деревне, yбила пса на цепи. Из за рикошета тоже, кстати. И расстояние около 1 км емy не помеха. Именно поэтомy считаю этот патрон крайне опасным, и свое решение я принял, мне он не нyжен.
Но, повторюсь, патрон крайне интересный!!! Цепляет, зараза!!!
А не вопрос ли тут пули? То, что пуля пробила зверя насквозь - хорошо: больше крови, лучше след. Другое дело, что она сделала в звере и сколько энергии сохранила.
Опасная дальность любой винтовочной пули - минимум 3000м. 8х68 и другие магнумы - до 5000м. Т.е. описанный Вами фокус может произойти и с жётской пулей в 9,3х53р.
[QUOTE]Originally posted by Runo222:
[B]Слово "шьет" в моей интерпритации означает вот что:
Стреляю по оленю на 350м. Пyля прошила грyдинy оленя, yдарилась под тyпым yглом об камень на поле, и рикошетом, пролетев более 1100м, прошила кyнг шишиги
Вы вообще видели хоть одну пулю (что от нее осталось) после пробития тела животного, а после попадания в камень ???????
как может то что осталось от пули после таких препятствий пролететь еще 1100 метров и пробить кунг. Без ИМХА. ПИЗДЕЖ.
Ну или как вариант олень рисованный, на очень тонком картоне, камень тож мягкотелый какойто.
quote:Originally posted by Кольщик:
Вам формyлy дать или сами найдете и подсчитаете?
Конкретики бы хотелось, а не пиздежа рьяного владельца. По моемy мнению, с точностью до наоборот. Математика, кстати, говорит тоже самое.
Вы математикой занимаетесь и теоретическими пострелушками?
Пробовали сами стрелять из оружия под этот патрон? если нет аккуратней про пиздеж рьяного владельца. боитесь чуть большей отдачи чем со стандарта, купите пневму.
Да пошла словесная стрельба с вытикаещими рикошетами и прошиванием.
quote:Originally posted by Alex578:
Для дальнего выстрела и для бумаги хорош патрон. Пульки легковаты 11,7;12,1;13;14,5 тот же 7,62 (30-06). Ну наверное KS по весу уже около дела... мягкая конечно, но я думаю это плюс.Я все-таки Юрий за вес. 375, 9-ка - это уже вес пули, да и 338. в принципе имеет уже тяжелые пульки. За 14 летний стаж владения гладкоствольным не раз были сомнения - а нах оно мне вообще надо нарезное, ведь вполне устраивает. Это последний год приступ ганофилии ни как не проходит., но на охоте у коллег постоянно нарезного куча и 7,62 и 9-ки. И "шишкомеряние" практически регулярно имеет место быть: 12, 7,62 или 9.3?
Я рискую нарваться сейчас на спор , но скажу так, это сугубо мое конечно мнение, но до 50 метров по убойному действию с 40 граммовой пулей 12 калибра могут сравняться из нарезного разве что, пули начиная с Express-ов. Подтверждение тому, прошлогодняя охота, когда коллега из еж27 Главпатроновским гуаланди магнум с 65 шагов после выстрела фактически на месте оставил михаэля. Перебил 3 позвонка, вынес все что мог. Нет, это не правило конечно,но так бывает. А что вообщем-то может 12 калибр!? 4 с небольшим килоджоуля, да собсно и потолок, все. C мощными нарезными по энергетике ему близко не валяться. Я к чему!? Вес снаряда все-таки имеет значение и большое.
В моем случае и бумага и охота, но больше всеж охота. Поэтому я и ставлю на чашу весов дальнобойность и убойность. Нет, я подозреваю что 8Х68S прекрасный калибр. Но в этом плане к тому же 375. му у меня конечно больше доверия.
Алексей! Извиняйте,что не ответил сразу, в связи с возникшими "полемиками"...
Уже писал давно, что к крупным калибрам надо подойти зволюционным путем, а не "бройлерным", а то начнете жмуриться непроизвольно, с последующим "дрочилками" на спуске. Думаю пару строк черкнет и Стрелок1967, как он подошел,что бы "брать на грудь" 8200дж. Задайте вопрос РомануBGH про 375ый в сравнении с другими.
Тут поплакался опытному кабанятнику, мол не упал секач со120м, а сделал 50ти м. петельку. На что он ответил - все нормально, хочешь, что бы сразу - не перестраховывайся и не стреляй по легким, здоровья у секача "вагон". И еще говорит, что после откр. охоты к ним в болото набивается много кабана, из других хозяйств, когда начинается отстрел, то попадаются экземпляры. просто нафаршированые пулями и картечью.Еще поржал, мол лучшие бронежилеты - это "калгановые"... Так, что гладкое даже с 40гр. не рулит и на 30-40м по крупным.
Если ставите на дальнобойность и убойность, то мой совет знаете.Добавлю только , что он и как стоппер на коротке сработает на 5+, а про отдачу забудьте - противопоказания только для легкотрудниц.
С уважением.
quote:как он подошел,что бы "брать на грудь" 8200дж
Люблю магнумы,стреляю по зверю только один раз,вопрос подранокв исключен,преграла перед зверем(кустики,тоненькие деревца,лоза)не помеха,настильность супер,отдача на охоте при правильно отрегулированой ложе просто не заметна.
300вм,300вез-маг,375,и 416рем через это прошол тоже.
... А, то сам бодягу развел без объяснений. 338,300 - это вчерашний день, 8х68 - бестолковая игрушка, вот 39ый
Не было ничего про вчерашний день,всё гораздо проще-не вижу применения 338 и 300 в средней полосе.10 лет стоит 300 в сейфе,выезжает на стрельбище изредка,а на охоту-308 и всё чаще сайга.Нравится охота с мелкашкой ( спицы в руке ))) и манком.Прошёл я путь магнумов,-разорванных пополам коз,студней кровавых вместо лопаток у быков,-место им в горах и степях,а у нас в челябинской 308 на всё.Вот так,braker,появятся и у тебя любимые охоты,где запросится в руки какой-то другой калибр ,а 8 будет забыта
quote:а у нас в челябинской 308 на всё.
Я это уже где то слышал,падает все,а сколько убежало не кто не зает и не скажит.
Имею я в наличии и 308,но на охоты беру покрутней ибо знаю как все бегает и за подранка снимут почти как за добытого,кабаны то еще и бегают,ну можит есть хорошие стрелки кто в бегущего кабани под ухо бьет,у меня так не получается,бывали нонсенсы когда кабаны за 150кг бегущие и битые по лопатке с 80-100м пробигали и по 50м,а также присуствоова на охоте где вепря за 250кг буквально нашпиговали с мелких нарезных калибров,а он не хотел ну ни как падать,так что лучьше гемотомы чем по 2часа бегать добирать или вообще попасть в деньгу за не понятно по каким причинам(волшебство наверное)зверь ушол с кровью,и криками НЕ МОЖИТ быть я попал.
Так что это дело личное каждого с какого калибра добыватьь ,а говорит все умеют
Ну одним мерилом всё не измеришь.
У всех навыки стрельбы - разные;
Объекты добычи - разные;
Дальности при выстреле - разные;
Способы добычи, тоже разные;
Поэтому спор ни о чём.
Собрались мы группой охотников в этом году на Камчатку на ВеДмеДь-промысел, есть 9-ка, есть 30-06, а рекомендуют от 300 и больше с оптикой 8-10 крат. Сижу чешу "РЕПУ", благо время до осени ещё есть.
В прошлом годе на юге Сахалина 30-06 легко обходился, ну дык там и ВЕДмеДи в грудь Камчадалам дышут.
quote:от 300 и больше с оптикой
Знакомый камчатских мишек стрелял с 9.3х62 так егеря тоже придупредили,попал с первого,упал мишка, всеравно стреляй пока патроны не закончатся,а то сам искать его пойдеш.
Так что если рекомендуют,знают наверное что то.
у меня 8х68 не прижилась.
хотя по крупняку вещь хорошая.
если брать блезера в этом калибре - дкмаю что кис-стоп и дТк не помешает )
quote:Поэтому спор ни о чём.
Это точно-у каждого своя любовь
Хотел бы выслушать ещё раз товарища который 8х68 продал и сейчас стреляет из 9х53, догадываетесь кого? Где он пишет что ещё у него винтарь под 9,3х62 и ещё что у 8х68 отдача очень сильная.Я на своих разницы не заметил, потому как стартовая энергия пуль почти одинаковая, ну может быть только чуть-чуть 8х68 порезче.Кстати имея 9,3х62 берёт на охоту редко, в основном охотится 9х53.Вот это бредятина полная!!!Это ещё раз доказывает что нет и не было у него ни 9,3х62 ни 8х68.Дешёвые понты здесь лимонить не стоит. У меня есть и тот и другой калибр.Я лично к 9ке ( оставил только на овсы) добавил 8х68 и на то есть причины. Но кто говорит что 8х68 не наш калибр, тупо завидуют другим. Возьми пулю CDP Blaser 12.7г она не оставит подранка ни на каком расстоянии. А на счёт гемотом, так 9ка на всём что она достанет, гематомы оставляет не меньше.А знаете почему? Возьмите таблицу и сравните энергию пуль на растояниях до 200м, она будет практически одинаковая. Удачи всем !!!
quote:Возьмите таблицу и сравните энергию пуль на растояниях до 200м
гематома не от энергии,а от скорости.
отстреливал десяка по три в тире 9.3х62 - всё гут
после двух десятко 8х68 - микроконтузия )))
ненадо говорить чтоони равнозначны! у 8 отдача прошибает сильнее.
quote:гематома не от энергии,а от скорости.
Я конечно извиняюсь, но пока с физико-математикой у меня нормально.К примеру возмите Камаз со скоростью 50км/ч и Ока 100км/ч, на что будем расчитывать при столкновении с препятствием?Хотя ладно эту науку! В общем у моего знакомого Зауэр в этом калибре, он у него очень сильно лягается, аж до боли в плече. А из моего Блазера 8х68 отдача такая же как из моего Хейма 9,3х62, только у 8ки звук порезче.Нечего никому не хочу доказать и не буду!А вообще конечно я не понимаю тех людей которые засирают этот калибр, восхваливая при том 7,62х39.Вот это то уж извините меня!Топикстартер вроде о другом просил. Так конечно можно залезть в ветку 7,62х39 и начать там бурную деятельность, но зачем? А вот некоторые жить спокойно не могут.
quote:Originally posted by Bylbash:
гематома не от энергии,а от скорости.отстреливал десяка по три в тире 9.3х62 - всё гут
после двух десятко 8х68 - микроконтузия )))ненадо говорить чтоони равнозначны! у 8 отдача прошибает сильнее.
Слухи про гематомы сильно преувеличены, про них разговоров больше, чем испорченого мяса. Не х.. звучит про "поднос котлет с той строны" и только...При всем этом гарантированость первична - гематомы вторичны.
quote:Originally posted by Bylbash:
гематома не от энергии,а от скорости.отстреливал десяка по три в тире 9.3х62 - всё гут
после двух десятко 8х68 - микроконтузия )))ненадо говорить чтоони равнозначны! у 8 отдача прошибает сильнее.
Слухи про гематомы сильно преувеличены, про них разговоров больше, чем испорченого мяса. Не х.. звучит про "поднос котлет с той строны" и только...При всем этом гарантированость первична - гематомы вторичны.
quote:Камаз со скоростью 50км/ч и Ока 100км/ч, на что будем расчитывать при столкновении с препятствием
Не совсем так.
375гол(16.5гр пуля) и 300вез-маг(11.7) на одном карабине Р-93,стволики только меняются,энергетика у 375 больше а отдача у 300вез-маг посильней за счет резкости,так что не все от энергетики зависит.
Ветку прочитал.
Не понял. О чём Мужикики бодаетесь?
Есть у меня и 30-06 и 8-68 и 375хх.
Вот скажите, а на Мишку на Камчатке какой взять? 8х68 или 375?
неделю думаю-"мозг" кипит...
quote:375
quote:Originally posted by braker:Так, что гладкое даже с 40гр. не рулит и на 30-40м по крупным.
Ну повторюсь - по личным наблюдениям, вес и калибр при равной энергетике все-таки имеют значение и немалое, и прекрыть убойность скоростью возможно, но при определенных соотношениях. Видите ли, мнение складывается из общей массы. Чем стреляют наши охотники из 12 калибра? Как грит охотовед - "Пацаны, колпачки от Полева всегда должны быть у Вас наготове в патронтаже, в стволах должны быть нормальные патроны" Но да ладно, про гладкое не здесь в нарезном разводить. Аксиома может быть и небесспорна, но с 30 метров (а это самая ходовая дистанция, при условии нормальной организации охоты, будь то привада или овес) большая калиберная пуля 12-го убойнее пуль 30-го калибра, несмотря даже на высокую скорость. До определенного растояния он и 9-ку перекроет. Разница лишь в том, что выстрел из того-же 30-06 зверя "смущает" заставляет на некоторое время задуматься, после чего он может подняться и побежать и довольно далеко.
quote:Я конечно извиняюсь, но пока с физико-математикой у меня нормально.К примеру возмите Камаз со скоростью 50км/ч и Ока 100км/ч, на что будем расчитывать при столкновении с препятствием?
несколько некоректное сравнение...
Думаю лучше сравнить гематомы от попадания одной и той же пули со скоростью 850 мс и к примеру 700 - разница вас удивит.
Гематомы меня лично не пугают, ТК бОльшую часть зверя скармливаю своим собакам,беря себе не более 10%.
quote:Не совсем так.
Для начала, ответ был про гематомы, а не про отдачу!
quote:Думаю лучше сравнить гематомы от попадания одной и той же пули со скоростью 850 мс и к примеру 700 - разница вас удивит
У вас сравнение я извиняюсь , что меня может удивить? То что одна и та же пуля с разной скоростью полетит,и гематома будет больше у той которая быстрее!!! Это уровень первоклассника!
Хочу добавить. Энергия убивает, а не скорость и сечение пули, ЭНЕРГИЯ!!! Так рассчитываются все калибры.Удачи всем!!!
quote:Энергия убивает, а не скорость и сечение пули,
Надо только что бы эта энергия была полностью передана объекту. А про сечение Вы не совсем правы.
С уважением, Сергей.
quote:Originally posted by Alex578:
Ну повторюсь - по личным наблюдениям, вес и калибр при равной энергетике все-таки имеют значение и немалое, и прекрыть убойность скоростью возможно, но при определенных соотношениях. Видите ли, мнение складывается из общей массы. Чем стреляют наши охотники из 12 калибра? Как грит охотовед - "Пацаны, колпачки от Полева всегда должны быть у Вас наготове в патронтаже, в стволах должны быть нормальные патроны" Но да ладно, про гладкое не здесь в нарезном разводить. Аксиома может быть и небесспорна, но с 30 метров (а это самая ходовая дистанция, при условии нормальной организации охоты, будь то привада или овес) большая калиберная пуля 12-го убойнее пуль 30-го калибра, несмотря даже на высокую скорость. До определенного растояния он и 9-ку перекроет. Разница лишь в том, что выстрел из того-же 30-06 зверя "смущает" заставляет на некоторое время задуматься, после чего он может подняться и побежать и довольно далеко.
Потрогайте шкуру секача и у Вас должео измениться мнение по поводу гладких. Даже на 5ти метрах 12к все равно проиграет 8х68. Нет гидроудара - нет мгновенной отключки, Все много-много раз испытано практикой
quote:Надо только что бы эта энергия была полностью передана объекту
Это понятно без дополнений.
quote:А про сечение Вы не совсем правы.
Доказательства?
У меня,в комплекте к моему М 03,есть чудесный по точности 8х68....Когда вожделел,до усеру доказывал уместность данного калибра в наших палестинах. Скоро мальчику стукнет полтинник,а дурак-дураком!!! Ну кого таким калибром охотить в средней полосе. Для средней полосы 30-06 на все,монстров отстрелваю 45-70,ну а для всяких восточных горных экзотик 300 RUM.Мертвятски в сейфе немым укором пылятся калибры:9,3х62;9,3х74;8х68s;308win;375hh;470;300hh-и ряд других приобретенных на волне весеннего обострения и советов друзей,хотя самые добычливые и запоминающиеся охоты прошли в обнимку с кургузой мосинкой,под 54 рантовый и перестволенным 98,под 7 мм.рем маг.
quote:основном стреляют слонов с расстояния 30-50м,
А хто в слона на дальнеке в стреляют.
Там все пули тупоконечные солиды(цельно латуные).
quote:Originally posted by полтора Ивана:
[B] Так рассчитываются все калибры. 375НН начальная энергия 0 метров 6000дж, это значит что можно убить слона весом 6 тонн в упор. На расстоянии 200м энергия той же пули 3800дж, означает что можно на этом расстоянии убить слона весом не больше 3,8тонны.B]
Давно так не смеялся!!!
Исходя из сказанного могу сделать вывод - мне в моих пампасах даже 308 - передоз, тк на расстоянии 100 метров пулей Эфо я могу спокойно вальнуть слона весом 2 890 кг - такова её энергия.
а лося весом в 500 кг могу спокойно стрелять за 900 метров
Вот только не знаю как секачу весом за 200 кг объяснить,что от этого калибра его должно расщепить на атомы со ста метров
думаю на 10 можно спокойно делить)
quote:Мертвятски в сейфе немым укором пылятся калибры:9,3х62;9,3х74;8х68s;308win;375hh;470;300hh-и ряд других
Вылетаем на снегоходе Угонный лось 300-400м, товарищ как ни пытался окучивать из 30=06, дело труба. Я девятку даже вскидывать не стал.И так ни единажды.Вот теперь знаю куда 8х68 нужно применить. А вы какой посоветуете?
quote:Давно так не смеялся!!!
Ну посмейся на здоровье!!! Второпях пропустил пункт разделить на 10.
quote:Читал очень быстро по компу литературу, как правильно расчитывать энергию пули, и второпях пропустил пункт разделить на 10.
А слона-то и не заметил... )))
про слонов - это лучше трофейщики раскажут из чего и как.
Может не торопиться "делиться знаниями" полученными таким образом со всеми?
quote:Читал очень быстро по компу литературу
Тут не читают,а стрелябт и практикуют.
quote:В итоге получается что и 6000дж для слона не хватит?
И что там в литературе пишут с 378вез-маг можно Слона стрельнуть метров на 50 или энергии тоже маловато?
quote:Может не торопиться "делиться знаниями" полученными таким образом со всеми?
Если вы читали правильно всё с самого начала, то должны понять правильно, я объяснял что в пуле окончательный результат энергия. Вес, скорость, сечение пули всё это вместе взятое получается энергия.А то что немного ошибся приведя пример, это не страшно, нормальные люди и подскажут нормально, всегда можно исправится, на то он и форум. У вас самая адекватная реакция, поэтому веду диалог с вами.Если честно больше всего на форумах раздражают, те у которых реакция " сторожевой собачки", которые только ждут что бы сделать плохого или объсмеять, при этом сами нечего ( хотя бы малость) подтверждаюшего сказать не могут.Удачи!
quote:А слона-то и не заметил... )))
про слонов - это лучше трофейщики раскажут из чего и как.
Вот именно этим сейчас и занимаюсь со своими знакомыми, которые побывали там не раз. И в данный момент выбираю себе штуцер одной чень известной фирмы. Вот только с калибром не могу определиться. Не подскажете какой? Судя по вашим ответам с такой реакцией, ВЫ здесь умнее всех и вежливее.
quote:Тут не читают,а стрелябт и практикуют.
Но вы же всё сами понимаете как теория без практики мертва, так и практика без теории приводит к очень непростительным ошибкам. Согласен что про Африку пока рано, я туда только собираюсь. Но про нашу фауну ( с 20 летним опытом, трофеи не по одному кругу) я могу вести разговор? Про 8х68 мне очень нравиться калибр, нот вот почему то другие жить спокойно не дают, навязывая своё. Не подскажете?
quote:И что там в литературе пишут с 378вез-маг можно Слона стрельнуть метров на 50 или энергии тоже маловато?
Это давно и безнадёжно устаревший калибр - тк мамонты с таким весом как у него энергия давно не водятся )))
может только для войны - чтоб самолёты противника сбивать...
quote:безнадёжно устаревший калибр
Я решил ему дать шанс,и получается не плохо,хоть и мамонтов нету.
quote:Не подскажете
Наверное не пользовались даным калибром в реалии,а пользовались только литературой и услышаными расказами,но можит и посчитали сильно избыточным,хотя врядли.ЛММ.
quote:Originally posted by braker:Потрогайте шкуру секача и у Вас должео измениться мнение по поводу гладких. Даже на 5ти метрах 12к все равно проиграет 8х68. Нет гидроудара - нет мгновенной отключки, Все много-много раз испытано практикой
Юрий - вот то что было:
Уже стало темно, когда услышал пичугу - сон как рукой сняло. Сижу на лабазе и жду, проходит минут десять - тишина, ни хрена ни вижу. Вдруг слышу шелест - прямо подо мной огромное темное пятно. Поднимаю стволы бабах (в стволях были самокруты с пулей бренекке). И опять тишина а слезть не могу, так и досидел пока немного не посветлело. Вижу в 3-х метрах от того места куда стрелял лежала большая куча. Оказалась медведица, вес 360 кг без малого.
А Вы правда с 5-ти метров стреляли именно 8Х68 в секача? Мне интересно просто!? Из 12-го полным полно таких да около случаев.
Я к чему. Не знаю насколько силен гидроудар у 8Х68S? И упадет ли мишка мгновеенно отбросив лапы назад после выстрела с 5 метров из такого магического калибра , не видал его в деле - только собираюсь. Но есть ещё такая вещь как импульс, и вот здесь у 12 калибра конкурентов будет немного.
для 5 метров 8х68 не самый оптимальный калибр )))
у него красиво получается метров от 150
quote:такая вещь как импульс
Это не импульс а останавливающее действие,12 на коротке рулит однозначно,но есть нюансы когда с близкого растояния под углом при попадении в голову(секачек 150кг)пуля буквальном смысле скользит,а в нарезном этого нету.
Так что 9мм в этом варианте рулит.
quote:Это давно и безнадёжно устаревший калибр - тк мамонты с таким весом как у него энергия давно не водятся
Даже на коротке шансов нет.
quote:Originally posted by Bylbash:
А слона-то и не заметил... )))про слонов - это лучше трофейщики раскажут из чего и как.
Андрей! Судя по Вашим высказывания - Вы, еще пока,не "окончательный" практик. Монологи про микроконтузии, размеры гематом, 90% скормленого собакам мяса, 8х68 со150м - это подтверждают. Не зацикливайтесь на третьестепенных мульках.
Как говорят музыканты - такты считать не надо! В них надо попадать...
А Вы правда с 5-ти метров стреляли именно 8Х68 в секача? Мне интересно просто!? Из 12-го полным полно таких да около случаев.
Я к чему. Не знаю насколько силен гидроудар у 8Х68S? И упадет ли мишка мгновеенно отбросив лапы назад после выстрела с 5 метров из такого магического калибра , не видал его в деле - только собираюсь. Но есть ещё такая вещь как импульс, и вот здесь у 12 калибра конкурентов будет немного.
#102 IP
P.M.
С пяти метров секача не приходилось, но вот в позапрошлом году с 15м выскочивший из ельничной посадки лось чуть тормознул, а после выстрела сразу обмяк и еб... на снег бесформенной кучей. Пуля после легких развернулась на 90град и вышла у основания шеи на противоп. стороне.
8х68-отличный стопер на дистанциях до 200м, на коротке сильно разбивает. Хорошо подходит для трофейных охот, кроме горных-в заводском исполнении нет пуль с высоким БК, 300WM после 300м имеет большую энергию настильность и ветроустойчивость, да и реложеный 300-й WM выиграет у 8х68 такого же на далеко. Любим плохими стрелками т.к. прощает попадания не по месту. Отдача мягче чем ожидается. Был у меня вторым нарезным, понял что мне не нужен-продал. Был бы организатором охот в средней полосе-настоятельно его советовал бы своим клиентам
------
С уважением.
quote:Originally posted by ПВС:
8х68-отличный стопер на дистанциях до 200м, на коротке сильно разбивает. Хорошо подходит для трофейных охот, кроме горных-в заводском исполнении нет пуль с высоким БК, 300WM после 300м имеет большую энергию настильность и ветроустойчивость, да и реложеный 300-й WM выиграет у 8х68 такого же на далеко. Любим плохими стрелками т.к. прощает попадания не по месту. Отдача мягче чем ожидается. Был у меня вторым нарезным, понял что мне не нужен-продал. Был бы организатором охот в средней полосе-настоятельно его советовал бы своим клиентам
Может 300Вин.маг и имеет виртуальное преимущество,но пули с высоким БК унесут его в никуда. А кого, именно,(кроме косуль) он сильно разбивает на коротке?
quote:он сильно разбивает на коротке
Не могу понять одно,всех мучит вопрос о разбивании,порче,гематомы.
Не разу не задумывался и вообще не интересовало,единственное мучило чтоб зверь не ушол.
Копья и стрелы вообще гематом не делают.
А теперь интересный вопрос,что лучше гематомы,или ушедший подранок?
Только не надо утверждать что попадать надо по месту и прочии варианты.
quote:300Вин.маг и имеет виртуальное преимущество
338лм еще круче.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Не могу понять одно,всех мучит вопрос о разбивании,порче,гематомы.
Не разу не задумывался и вообще не интересовало,единственное мучило чтоб зверь не ушол.
Копья и стрелы вообще гематом не делают.
А теперь интересный вопрос,что лучше гематомы,или ушедший подранок?
Только не надо утверждать что попадать надо по месту и прочии варианты.
На 2ух добытых нынче кабанов небыло даже микрогематом.
quote:Originally posted by стрелок1967:
Копья и стрелы вообще гематом не делают.Только попадать надо по месту.
И скрадывать как можно тише...
quote:Такое ощущение что вы им стреляли, но у вас ствол патрон не договорились между собой. Как раз 8х68 очень точный калибр. У меня с первых выстрелов CDP Blaser 12.7г лёг меньше 1 МОА на 300м.Знакомый на горной охоте иногда с 500-600м берёт трофеи из 8х68. Долго я заморачивался по этому калибру 300вм, энергия у него после 300м проигрывает 8х68 и намного. Уж лучше тогда если преследовать цели для 300 калибров, то лучше я думаю будет: 300 лапуа маг или вазерби маг, ну или 7реммаг,ну и на конец 7 ремультра маг. А вообще если камчатка и хороший трофей топтыгина или лосика (400кг и более)350-400м, как тут на счёт 300? Думаю ответ будет совсем никак! Вообще считаю что 300ВМ до 200 кг не больше ИМХО.Любим плохими стрелками т.к. прощает попадания не по месту.
quote:8х68-отличный стопер на дистанциях до 200м,
До 200м отличный 9,3х62.На 8х68 можно накинуть 200-300м в лёгкую. Я считаю что каждый калибр должен делать свою работу. Удачи!
все эти калибры были спроектированы людьми, в разных странах, иногда с небольшим интервалом. В каждом классе эти патроны очень похожи. Целесообразность применения боеприпаса определяется видом дичи и ландшафтом местности.
нет лучшего калибра.
Есть уместность или неуместность использования того или иного патрона. Хлебать щи половником из тарелки или чайной ложкой неудобно и неразумно. Потому и сохраняется такое видовое разнообразие калибров.
quote:Originally posted by полтора Ивана:
До 200м отличный 9,3х62.На 8х68 можно накинуть 200-300м в лёгкую. Я считаю что каждый калибр должен делать свою работу. Удачи!
Думаю,что 300В.м эффективен примерно до 130кг.
Вы, как то 9ку, Иван, как стоппер больше выделяете, про овсы писали.
Мне кажется,что кроме точности она во все проиграет 8х68 и тем более на коротке.
quote:все эти калибры были спроектированы людьми, в разных странах, иногда с небольшим интервалом. В каждом классе эти патроны очень похожи. Целесообразность применения боеприпаса определяется видом дичи и ландшафтом местности.
нет лучшего калибра.
Есть уместность или неуместность использования того или иного патрона. Хлебать щи половником из тарелки или чайной ложкой неудобно и неразумно. Потому и сохраняется такое видовое разнообразие калибров.
Полностью в вами согласен! И предлагаю споры на этом закончить, а выкладывать только результаты с описанием и фото трофеев.Если конечно топикстартер не против будет?
quote:На 2ух добытых нынче кабанов небыло даже микрогематом
Да бывало и по 40 кабанов в сезон постреливал,гематомами вообще не заморачивался,не ругают за них и денег не берут,а вот подранок это уже вонь и гемор.
quote:Уж лучше тогда 300 лапуа маг или вазерби маг, ну или 7реммаг,ну и на конец 7 ремультра маг. А вообще если камчатка и хороший трофей топтыгина или лосика (400кг и более)350-400м, как тут на счёт 300? Знакомый на горной охоте с 500-600м им берёт трофеи.Вообще считаю что 300ВМ до 200 кг не больше ИМХО.
Стоперов тут нет,в горах другие правила и время есть,в лесу все подругому.
Я придержываюсь правилу, лучше перебрать,не взирая ни на что остальное.
Есть информацыя что с калибра 300-378вез-маг баранов в горах Памира и с 1000м бьют.
quote:Вы, как то 9ку, Иван, как стоппер больше выделяете, про овсы писали.
Мне кажется,что кроме точности она во все проиграет 8х68 и тем более на коротке.
Тут немного по другому всё выглядит.Я полюшки с овсом небольшие сею. И при выходе на лабаз,есть шанс повстречаться с хозяином. У 9,3 есть хорошие пульки с отличной экспансивностью на коротке, У 8х68 такие пока не нашёл. Так вот если с небольшого расстояния 30-50м стукнуть косолапого из 8х68, то он его прошьёт и вся энергия уйдёт вместе с пулей. А если из 9ки экспансией, вся останется в нём. Вообще сколько не стрелял 9кой до 200м , хоть лось ,хоть медведь, хоть кабан, больше одной пули не использовал, падали все и сразу. Но стрелял всегда по убойке.
quote:Стоперов тут нет,в горах другие правила
Дак я их никогда не считал стоперами, это всё для стрельбы на дальняке и по убойке.Если честно я вообще эти калибры не переношу, они для меня ни два ни полтора.Поэтому и спросил:А вообще если камчатка и хороший трофей топтыгина или лосика (400кг и более)350-400м, как тут на счёт 300? Думаю ответ будет совсем никак!Подправил немного в предыдущих постах, чтоб понятней было.
для лося на 1000 метров есть офигенно точный калибр
http://www.youtube.com/watch?v=_XZTZmzM-Kw&feature=related
но у нас нормальные пацаны не считают зазорным подойте по-дедовски на 150-200 м.
quote:Originally posted by стрелок1967:А теперь интересный вопрос,что лучше гематомы,или ушедший подранок?
Только не надо утверждать что попадать надо по месту.[/B]
Лучше чисто взятый зверь по месту без гематом. А так ещё раз:
Калибр 8х68 хорошо подходит для начинающих плохо стреляющих охотников не державших в руках балкалькулятора, составляющих представление о патроне из книжек с примитивной информацией и со слов продавцов не имеющих вообще нарезного оружия. Т.е. мощный патрон прощающий ошибки в неопытных руках.
Кстати ОД пули определяется:
Энергией пули
Диаметром пули после деформации
Характером деформации
Фрагментацией
Скоростью прохождения дефор. пули в тканях животного.
quote:Калибр 8х68 хорошо подходит для начинающих плохо стреляющих охотников не державших в руках балкалькулятора,
Что вы тут саморекламой занимаетесь?Кому это здесь интересно?
Судя по вашим сообщениям в темах: высокоточная стрельба и соревнования, какой вы охотник? Вы наверное и представления не имеете что такое ? Судя по тому что вы стреляете только пулями с высоким БК, т.е. оболочкой и ваша цель попасть в мишень.Все крупные калибры менее точные,зато останавливают зверя.А вы если пойдёте на охоту и будете высчитывать своим балистическим калькулятором, как попасть медведю в глаз , чтоб он вас не спросил потом:Мужик ты точно охотник?,он спокойно уйдёт в соседнюю область.Вот тогда вам ваш дальнобойный калибр и понадобится, когда опасность отступит.Извиняюсь конечно, но так наболело. Ну не нравится вам калибр, не применяйте, варитесь в других темах,не мешайте людям получать удовольствие.Удачи!
quote:Лучше чисто взятый зверь по месту без гематом
А места то разные бывают(и где у него кнопка,должна быть эта кнопка)
Гемотомы есть всегда,разница в размерах,даже от стрел есть гемотомы.
Не всегда это получается попасть в правильное место,и калькуляторы тут не помогут когда зверь очень быстро бежит,
quote:для начинающих плохо стреляющих охотников не державших в руках балкалькулятора,
Если 8 для начинающих то я со своим калибром вообще в ранг даже начинающих не прокачю,а с крупняка сложновато наверное стрелять,не так вложил и к доктору,откат не катит,а куча менее минуты по отжигам(5выс) пулей хорнади СП.
Бал калькулятор то любой держать умеет в руках,так как и ружье и стрелять,вся проблема в умении попадать и правильно пользоватся тем же бал калькулятором.
Дай новичку мелкий калибр,стрельнет беспроблем,а с крупного можит и горе случится.
Спор о калибрах это вечная проблема,была будит и есть,каждый должен сам прийти к даному калибру,советы тут много не помогут,каждый хвалит то чем пользуется и всегда останится тайной его не удачи.
Как говорится самые хорошие результаты получаются тогда когда их не хто не видит.
Вот выстрел с 378вез-маг,без дульника,вес винтовки 8кг,а стрелка за 120кг,
http://www.youtube.com/watch?v=qbruc-oGIPM
когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!
Предметно, говорить с Вами в настоящей теме не о чем
------
Это ему написали в соседней теме! Мастер бля!Профессор, иди стреляй своим калькулятором по мозгам каким нибудь дебилам!Вообще судя по вашим фото после стрельбы с такими результатами, мой 8х68 намного лучше кучу соберёт на 300м.
Полтора ивана, я иногда охочусь. Мишек взял 13 сам по спортивным лицензиям, большей частью с подхода. У Вас видимо опыта больше
Это когда без обслуживания. Тренировки по бумаге позволяют мне чисто стрелять на охоте. Знаете что, я абсолютно убеждён, что пройдут годы а Вы останетесь на том же уровне. По поводу групп (кучи это другое ) так это Кентавр 223 по 11р на 300 5х5 на одном листе 0,67моа, специально для Вас это менее 6см на 300.
Соберите так же
потом хвалитесь а не до того! Дебилом Вас не считаю, просто приобретение карабина недостаточно что бы на следующий день проснуться охотником и стрелком И не злитесь так-берегите нервы-понадобятся когда стрелять начнёте учиться quote:Тренировки по бумаге позволяют мне чисто стрелять на охоте.
Да вроди тоже по бумаге постреливаем,но как не странно на охоте немного оличается,не всегда получается попасть так как в ту бумагу,причин и нюансов есть много.
Вопрос гемотом(брюхо не всчет) это личное каждого охотника(стрелка)на это не хто не смотрит и не ругает,обстоятельства есть разные,единоразовый уход зверя с кровью намного хуже десятка добытих гематомных зверей.
Наблюдал много вариантов ухода зверя с ранами не совместимых с жизнью,когда вожможно было найти,но как правило в болото не пойдеш,а ночью с фонарем тоже много не поищиш.
quote:Вопрос гемотом(брюхо не всчет) это личное каждого охотника(стрелка)на это не хто не смотрит и не ругает
это позиция трофейщиков. А в Европейских охотхозяйствах, где продукция охоты идет на прилавок и стоит неслабо денег, за трофей с гематомой вас вежливо попросят поменять оружие, либо предложат охотиться в других хозяйствах.
quote:А в Европейских охотхозяйствах
quote:либо предложат охотиться в других хозяйствах.
quote:где продукция охоты идет на прилавок и стоит неслабо денег,
Но у нас охоты тоже не дешовые,и если меня за мои деньги еще и будут заставлять не паскудить мясо,и при том еще и проявлять виртуозность стрельбы с 22калибров,а за подранка брать практически ту стоимость что за добытого,то далеко хозяйства не пойдут к ним ездить не хто не будит.
Тут уже и так много хитрожопых деректоров хозяйств развелось условия на столько сжаты что и задумаешся а стоит туда ехать.
Я за зверя заплатил,стрельнул и гемотомного забрал,на эти деньги(Если речь о кабане до 150кг) я могу на базаре 50-60 кг вырезки купить,хуже я думаю будит если стрельну а он с кровью по не извесной причине себ..... а деньги всеравно платить надо,ВЫ как считаете?
quote:это позиция трофейщиков
Я на охоты ежу не за мясом,мясо на базаре намного дешевле,а в колхозе(живим весом) вообще дармовое.
А ВЫ?
Я хожу за мясом.Сам ем и ещё пятерых кормлю.Если мясо не надо-зачем скотину ронять,кирпичи и бумага вам в помощь.Ну и сравнивать дичь и колхозное мясо-верх невежества.
quote:Я на охоты ежу не за мясом,мясо на базаре намного дешевле,а в колхозе(живим весом) вообще дармовое.
А ВЫ?
ко всем ресурсам нужно относиться с умом. На базаре конечно можно купить мясо напичканное 100 кратными дозами гормонов и антибиотиков, но вот есть его совсем не полезно, чего и вам не советую ( потом в дверной проем не пролезете ).
Все стоит своих денег. Качественные продукты стоят совсем других денег.
Тот кто не использует экологически чистые продукты наверно очень странный человек.
Про колхозы и дармовые продукты у нас только в кино показывают, а у вас?
quote:пройдут годы а Вы останетесь на том же уровне. По поводу групп (кучи это другое ) так это Кентавр 223 по 11р на
300 5х5 на одном листе 0,67моа, специально для Вас это менее 6см на 300.
Какой уровень какие годы, ты хотя бы сам стрелять научись, будет он мне тут ещё объяснять 6см 223 кентавр.У меня в соседней ветки давно уже фото выложены 8х68 на 200 ( меньше 2 см) и 300м(6см) это в первый день пристрелки и неизвестным мне патроном, карабином и прицелом, с упором на сумку.Дак и то результаты лучше, не говоря уж о 243 ( если хочешь для тебя выложу).
quote:Мишек взял 13 сам по спортивным лицензиям, большей частью с подхода
С какого подхода, кто тебя подвёл к ним?
quote:Это когда без обслуживания
Вообще не признаю такой охоты.В основном всегда охочусь один. И поля овсяные сами пашем и сеем.
quote:[B][/B]
quote:просто приобретение карабина недостаточно что бы на следующий день проснуться охотником и стрелком
Это ты для себя такую замечательную формулу вывел! Молодец!!!В отличие от тебя уже 20лет охочусь, даже больше. И до этого у меня были разные ружья, комбинашки и карабины( включая 7,62). То что для меня пока не изведано так это Африка.
quote:Вас уже попросили в одной ветке, не дожидайтесь того же,и люди много нервов сэкономят.Никогда вы в жизни не держали в руках 8х68, вам просто завидно что ваш никчёмный калибр проигрывает по всем показателям.Вы в своей ветке про высокоточную стрельбу нечем отличится не можете, решили по другим темам поползать и поумничать.Вас быстро выкупят когда начнут задавать наводящие вопросы.А там недалеко и до одной большой мишени, где каждый попадёт без калькулятора!!!Что вы на всех смайликах лыбу давите, щёкотно в одном месте? Так вы из далека не подходите, скажите напрямую, вас поймут, может кто и поможет.И не злитесь так-берегите нервы-понадобятся когда стрелять начнёте учиться
quote:Я хожу за мясом.Сам ем и ещё пятерых кормлю
quote:Если мясо не надо-зачем скотину ронять
А много если?
А если охотник вигетрианец а охоту любит?
А если я в спорт зале по 5раз в неделю тружусь а соревнованиях не участвую.
А если я имею итак...
А в африку люди тож за мясом едут,или в горах козлов Марка поло тож на мясо стреляют.
У всех понимания охоты разное,кто за экологически чистым мясом едет(мясо заготовители),кто трофей добыть,а кто водку и прочее.
quote:ко всем ресурсам нужно относиться с умом
Ага как это сказывается на охоте? То что добыл то и сьеш,а как можно сьесть за месяц одного оленя(бл)трех секачей до 200кг и 5 коз,так что мне пока не сожрал не езди,бред полный.
quote:Про колхозы и дармовые продукты у нас только в кино показывают, а у вас
По сравнению с стоимостью зверя на охоте,дармавое,и не по фильмам.
Так для сравнения пощитайте( кабан до 100кг от 350$до 500$)Олень (бл)от 1000до 5000$
В колхозе не в кино а в реалии(свинина 2$ за кг живой вес,говядина и того меньше)Даже на два умножте всеравно даром.
quote:Ага как это сказывается на охоте? То что добыл то и сьеш,а как можно сьесть за месяц одного оленя(бл)трех секачей до 200кг и 5 коз,так что мне пока не сожрал не езди,бред полный.
какая проблема сдать добытое в торговлю ?
quote:В колхозе не в кино а в реалии(свинина 2$ за кг живой вес,говядина и того меньше)Даже на два умножте всеравно даром.
это в какой стране такие цены ? и при чем тут живой вес ? Вы есче фураж сюда приплюсуйте. Странные расчеты.
Странный подход к охоте, типа люблю стрелять по живым целям, хотя они мне нафиг не нужны. Тогда надо ходить в тир и стрелять по бумаге.
Скорее всего Белоруссия.
quote:Почему, собственно, брешем тогда про 8х68 S?
брехню процитируйте плиз, а то непонятно о чем речь.
quote:какая проблема сдать добытое в торговлю
И продать чтоб охоту отбить,такое ощющение что вы раз в сезон выежаете,на мясо всегда найдутся желающие надурняк забрать,бизнес у меня складывается в другом,охота как дорогое хобии,увлечение,время пропровождение и прочее.
quote:это в какой стране такие цены
Украина
quote:и при чем тут живой вес
В прямом смысле,пришол показал свинку,на весы загнали,взвесили и забирай,а когда ее разделают,все не нужное уберут, мясо поделят на групы,то ясный перец подороже кг будит,а что вы думали вам биточную вырезку за два долара отдадут?
quote:Тогда надо ходить в тир и стрелять по бумаге.
Для бумаги у меня 308 есть,постреливаем регулярно в межсезоние,а на охоту у меня гемотомный калибр 378.
quote:И продать чтоб охоту отбить,такое ощющение что вы раз в сезон выежаете,на мясо всегда найдутся желающие надурняк забрать,бизнес у меня складывается в другом,охота как дорогое хобии,увлечение,время пропровождение и прочее.
незнаю, у нас народ очень бережно старается к добытому относиться. Понятно что это не бизнес, но часть расходов отбивается. Так вообще без штанов останешься.
quote:Глагол "брешем" призводное от глагола "брехать" - в самом широком смысле. Про "брехню" упомянули вы сами. (Шапка горит?) Кто, как не автор постов обязан знать, куда брехню вставил? (Ваши посты уже цитатник?)
Vontade вы сюда после очередной рюмки заглядываете ?
Вам был задан конкретный вопрос, потрудитесь на него конкретно ответить.
Охота это дорогое удовольствие,секономить на охоте не возможно,можно не ездить или ограничить количество охот,но живем один раз.
Не понимаю как можно бережно относится к охоте?
На торговле мяса от охот много не отобьеш,а гемор и трата времени это да,а время это деньги.
Охота очень хороший отдых.
quote:Не понимаю как можно бережно относится к охоте?
К добыче надо бережно относиться, когда от нее одни рога остаются это не охота, это самолюбие потешить и самоутвердиться. В штатах за неиспользование или порчу мяса добытого на охоте светит тюремный срок. Очень правильно на мой взгляд.
quote:когда от нее одни рога остаются это не охота
Ну это уже переувиличение,остается все,но гематома иногда чью больше чем от 308вин и то не всегда,все зависит куда и с какого растояния цепанеш.
Я вам скажу так что 300вез-маг(владел давненько)паскудит мясо куда больше чем 375(тоже владел давненько)так что многенько у меня калибров было и 223 и 416,и 300вм и 8х57 так что все сравнивал аналезировал,нету там критического.
Зато вопрос подранков исключен навсегда,вот это правильная лично моя теория.
Полтора ивана, не смешите меня своими успехами в стрельбе и в охоте. К медведям я подходил сам, т.к. лицензии у меня были в охотугодья общего пользования, по 3тыс рублей в качестве налогового платежа, поляны около 6га мне по договору сеяли-ничего что не сам пахал?
По поводу 243-он у меня есть, с ним я участвовал в 6 первых варминт турнирах Сафари клуба, был первым в рейтинге да и сейчас хотя два года не участвую-третий пока так что Ваши потуги с 243 неинтересны, у меня 87 V-MAX иногда было менее 20мм на 300 по пяти
Смайлики ставлю т.к. считаю, что лучше быть добрым чем тупым и агрессивным
quote:Originally posted by TL:брехню процитируйте плиз, а то непонятно о чем речь
Глагол "брешем" призводное от глагола "брехать" - в самом широком смысле. Про "брехню" упомянули вы сами. (Шапка горит?) Кто, как не автор постов обязан знать, куда брехню вставил? (Ваши посты уже цитатник?)
#147 IP
P.M. Ц
TL если честно, я вам вначале поверил но прочитав ваши посты понял что вы просто любите давать советы и несёте всякую чушь:Роман, на 300м из 9.3х74 лося 15 гр вулканом пробивает навылет при попадании "в борт"
При пристрелке на 20см выше точки прицеливания на 100 м на 300 приходит в ноль.
Это 9,3х62 только рантовый, падение пули на 300м 50см и вулкан очень экспансивная пуля для стрельбы медведя в область лёгких с близкого расстояния. Сам охотил этой пулей долгое время, но чтоб с 300м и насквозь, полная ахинея.Вы всех убеждаете на 308. И в любых темах про выбор карабина,Зауэр, Маузер,Блазер и дальше можно список продолжать, везде и всем даёте советы. Откуда такой опыт использования?
ПА тоже частенько всё засирает и восхваливает своё. Недавно в теме про Браунинг ответили:Вы где не появитесь сразу портите настроение.Дальше продолжать?
Напастие невидимок и тролей, хотя даже мегатролей.Уже начали осуждать людей которые ходят на охоту, по каким либо другим причинам, в отличие от ихних.Почитайте их посты это вообще профессора везде и во всём. Люди с эфектом сторожевой собачки, только и ждущие на кого потявкать.
quote:Originally posted by TL:
Вам был задан конкретный вопрос, потрудитесь на него конкретно ответить.
Так на конкретный вопрос именно вы, сэр, и не ответили. (В порядке очерёдности ваша очередь первая.)
quote:Это 9,3х62 только рантовый, падение пули на 300м 50см и вулкан очень экспансивная пуля для стрельбы медведя в область лёгких с близкого расстояния.
Пристреляйте пулю на 100 метров так, чтобы она приходила на 20 см выше точки прицеливания. Тогда на 300 она придет в ноль а не на 50 см ниже как вы пишете. А пробивает насквозь потому как уже нет такой экспансивности как на 100 или 200.
Что за манера такая говорить и обвинять не проверив.
9,3х62 один из моих любимых калибров (и он у мен есть), но когда человек покупает один карабин это не самый лучший выбор. Лучше 308 или 30-06 взять
quote:так что Ваши потуги с 243 неинтересны, у меня 87 V-MAX иногда было менее 20мм на
300 по пяти
Смайлики ставлю т.к. считаю, что лучше быть добрым чем тупым и агрессивным
Так это у вас потуги со стрельбой, вот когда пуля в пулю положете все пять, что даже непонятно в трубу куда они попали, пока не подойдёшь и не посмотришь., вот тогда и хвастай.При мне лично такой результат был.
quote:К медведям я подходил сам
И они тебя сидели и ждали на поле? Не неси ерунды!Если ты немного смыслишь в саморекламе, в охоте ты полный ноль.
quote:Смайлики ставлю т.к. считаю, что лучше быть добрым чем тупым и агрессивным
Опять ты для себя прекрасный вывод сделал!Хвалю за самокритику! Молодец не зря сюда зашёл, всё не в пустые ворота пошло.
quote:А пробивает насквозь потому как уже нет такой экспансивности как на 100 или 200.
Ну вы сами себя то хоть слышите? Что вы несёте? Как пуля может потерять экспансивность при этом пробив насквозь?Она уже на излёте с минимальной энергией, она вот-вот стукнется об лося и упадёт. Это одна из причин при приобретении 8х68.
quote:Ну вы сами себя то хоть слышите? Что вы несёте?
бл-..ть русским языком написано.
вы читать умеете ?
у нее скорость уже под 450 м.с на такой дистанции она болванкой насквозь пролетает если не цепляет кость. Орикс и по костям уже болванкой летит на 300 - х метрах.
Чего не понятно-то ??? Не раскрывается пуля толком, но насквозь лося пробивает со свистом..
в одном боку дырка 9мм и в другом боку 9мм и очень мертвый лось
(надеюсь так понятно)
quote:Вот её как раз и применяю в течении 7 лет.Не полетит она через кости болванкой и вулкан не полетит насквозь на 300м. В лудшем случае останется внутри слегка деформированной.Орикс и по костям уже болванкой летит на 300 - х метрах.
quote:Читать я умею, а вот слушать и верить не буду.бл-..ть русским языком написано.
вы читать умеете ?
quote:От щекотки умер что-ли?в одном боку дырка 9мм и в другом боку 9мм и очень мертвый лось
quote:Читать я умею, а вот слушать и верить не буду.
судя по тому что вы даже не понимаете что значит пристрелять на 20 см выше на 100 м для 9-ки вы дальше 100 - 150 метров из нее никогда за 7 лет не стреляли, возможностей этого калибра толком не знаете. Зато во лжи всех вокруг обвиняете.
Учите матчасть. И купите хороший прицел.
quote:Вот как раз эту дистанцию и применяют к этим калибрам.Стрелял и на 250 ложил лосей по убойке, но часто не с первого патрона, 2-3 добивал. Поэтому бросил эту затею и перешёл на 8х68, гарантировано на такой дистанции.А вот если вы считаете Свар и Цейс плохими прицелами, то флаг вам в руки.для 9-ки вы дальше 100 - 150 метров из нее никогда за 7 лет не стреляли, возможностей этого калибра толком не знаете. Зато во лжи всех вокруг обвиняете.
quote:Вот это то я вам как раз и посоветую по 9,3х62.Учите матчасть
quote:Вот как раз эту дистанцию и применяют к этим калибрам.Стрелял и на 250 ложил лосей по убойке, но часто не с первого патрона, 2-3 добивал. Поэтому бросил эту затею и перешёл на 8х68, гарантировано на такой дистанции.
пожалуй я вам тоже верить не буду. Может это паровозы были ?
хотя я думаю и паровозный котел подбить на такой дистанции не большая проблема.
Ужас во ругань.
всегда ружье на 100м пристреливал,а поправки по сетке если уж быстро стрельнуть надо,а то зверье и близко можит оказатся вдруг,тут и промахнутся можно.А если время то барабан крутнуть можно.
quote:и паровозный котел подбить на такой дистанции не большая проблема
Я вижу у вас опыт есть!
quote:Я тоже на 150м, если видишь что около 200-250м, просто выше наводишь перекрестие (имеется в виду просто поднимая карабин, без крамальерок на барабане).8х68 на 200м, а там по первой нижней 300 и далее по рисочкам. Но вот людям нравится идти отмечать 20см выше цели, тем самым еб-ть мозг себе и учить других тем же способом.всегда ружье на 100м пристреливал
quote:Я вижу у вас опыт есть!
конечно есть мы ребята подготовленные.
quote:Ужас во ругань.
всегда ружье на 100м пристреливал,а поправки по сетке если уж быстро стрельнуть надо,а то зверье и близко можит оказатся вдруг,тут и промахнутся можно.А если время то барабан крутнуть можно.
самое интересное что непонятно о чем. 8х68 отличный патрон. только касуль им стрелять не надо. По поводу сетки прицела, самый охотничий вариант это обычный дуплекс у Leupold, позволяет стрелять на 300 м по сетке вообше не трогая барабанов. Правда как им пользоваться мало кто знает, а вещь просто гениальная. Правда некоторым проще гаубицу купить чтобы прямой наводкой ху...чить, особенно когда они в голову только едят.
quote:особенно когда они в голову только едят.
Судя по вам вы ещё и опорожнятся ей можете. Вот сами же скётесь угомонится не можете, а хотите чтоб другие на уступки пошли.
quote:только касуль им стрелять не надо.
У нас так складывается большинство охот что как шампунь три в одном,так что конкретики как правило мало,можит быть кабан,или олень или козел,как тут разберешся,вот и останавился на крупном калибре,кстати много людей(знакомых охотников)любят 9.3х62,есть и 8х68 но в любом случаи 9 больше.
А так в 50-60% 30-06.
Остановился на Найте 5.5х22х56
Сетка в прицеле дает возможность бить с даной пулей(СП)до 700м а с Лостривером до 820м.
Не знаю но многие года 9 не подвела вообще,
quote:9 не подвела вообще
Аминь и конец спору
вы вместо того чтоб ехать на охоту тут целые выходные ругались... )
Приехал - проснулся и долго читал - много интересного.
Тк есть пару вопросов ко мне - отвечу:
quote:Originally posted by braker:Андрей! Судя по Вашим высказывания - Вы, еще пока,не "окончательный" практик. Монологи про микроконтузии, размеры гематом, 90% скормленого собакам мяса, 8х68 со150м - это подтверждают. Не зацикливайтесь на третьестепенных мульках.
Как говорят музыканты - такты считать не надо! В них надо попадать...
наверное Вы не совсем внимательно читали.попробую по порядку.
1 Микроконтузии) - после стрельбы в тире и отстреляв 30 патронов за пару часов - к вечеру чувствуется тяжесть в плече и есть небольшая головная боль.
отстреливая большее количество патронов 308 за приезд в тир - такого не замечаю.
Правда винтовка весит болиже к 6 кг
Думаю что никто спорить не будет,что отдача у 8х68 более чевствительная.
2 Размеры гематом - основные объекты моих охот - косуля и кабан до 100 кг - так вот для них 8х68 оказалась явным передозом.С неё по косуле вообще перестал стрелять,тк ну его накуй! просто всё взрывается внутри - нужен более щадящий калибр.
Жа и расстояния стрельбы как-то очень редко превышали 150-200 метров - мне проще в своих угодьях подойти ближек или выйти там,где знаю что может быть зверь.
3 90% мяса скормленого собакам - мясо в моей семье много не едят, а охотится езжу часто(около 100 дней в году), поэтому продуктами охоты( товарным мясом)кормлю своих собак.
Да и исходя из наших цен:
сеголеток 20 долларов
2-х леток до 50 долларов
взрослый кабан - 70-100 - проще собак кормить этим мясом чем покупать в магазине голые кости по 1.5 бакса.
так что получается и удовольствие и польза в одном флаконе.
Секачей не стреляю - тк они мне даром не нужны, да и в последнее время у нас на трофейных начали ценники задирать.
4 8х68 от 150 метров.
назовите мне зверя моих краёв с которым на дист до 150 метров не справится 308 во время неспешной охоты с подхода с её неспешным и размеренным выстрелом?
таких нет
Для загонных охот использую гладкий,тк постоянно топчу загонщиком со своими собаками, тк подзаепло тупо стрелять кабанов стоя на номере.
Думаб что внятно объяснил.
quote:Originally posted by стрелок1967:
По сравнению с стоимостью зверя на охоте,дармавое,и не по фильмам.
Так для сравнения пощитайте( кабан до 100кг от 350$до 500$)Олень (бл)от 1000до 5000$
В колхозе не в кино а в реалии(свинина 2$ за кг живой вес,говядина и того меньше)Даже на два умножте всеравно даром.
У вас в уКРАИНЕ ЦЕННИКИ РЕАЛЬНО ШКАЛЯТ.
Многие начали к нам ездить,тк выходит выгоднее.
Меня удивили слова человека с Киева - Имея 500 дол на кабана не могу поохотиться - меня они сильно удивили
нарисовал тут прицельную марку Дуплекс прицела Leupold 3-9х50 на увеличении 9 крат применительно к пристрелке ориксом 18.5 грамм в калибре 9.3х62 (расстояние между толстой ниткой и центром перекрестия равно 1 тысячной/1 mil на увеличении 9) Соответственно пристреляв указанным образом этот патрон можно нормально стрелять на 300, при желании и дальше.
А я думал что в этой теме уже все друг-друга завалили... )
У меня на 9.3х62 стоял Люп2 3-9х50 - там не грузился - пристрелял на 150-160 метров и на примерно с таким же выносом
по верху нижнего пенька.
quote:А я думал что в этой теме уже все друг-друга завалили... )
это для обмена инфой, чтобы удобно было пользоваться, не жечь лишних патронов и не тратить свое время..
Разреши скопировать пост на другой форум по 9-ке ?
quote:Разреши скопировать пост на другой форум по 9-ке ?
пользуйтесь как своим
Чето както все боком! Может кто и не читает название тем, а просто высказывает свои мысли, хоть где в не зависимости от профильности темы???????
Есть же тема про применение калибра 9мм, к какому месту здесь ваши картинки дуплексов с поправками для 9ки, хрена здесьто флудить.
Человек открыл тему не для обсуждения достоинств того иль иного калибра, и не для сравнения! А получается тем кто не имеет оного, и не хочет иметь обязательно нужно высказаться в пользу 7.62х39 или девятки по сравнению к 8х68. Че господа попиздеть больше негде. Тема засрана до предела!
ИМХО Предложение тому кто имеет этот калибр открыть новую и уже на правах модерирования собтвенной темы, не давать распоясываться некоторым "любителям".
Сам же могу добавить: определяясь с калибром второго ствола в R-8 на крупняк, долго просчитывал и останавливался на приобретении 2 калибров по крупной дичи 300WM + 9.3х62, но перелопатив гору материала про 8х68S и попробовав пострелять дабы развеять для себя миф об убивающей отдаче, сделал выбор, и вместо 3 стволов заказал 2 243 и 8х68S объеденяющий дальнобойность и настильность 300того и убойность 9 на практически любых охотничьих дистанциях!!!
quote:убойность 9 на практически любых охотничьих дистанциях!!!
quote:поправками для 9ки, хрена здесьто флудить.
Особенно интересно про убойность 9 не имея 9
А меня очень интересует как бывшего владельца настильность на практически всех охот. дистанциях, желательно привести конкретные примеры настильности
на 500-600м, тип патрона пожалуйста.
По 9-м-красиво и грамотно, точно в руках настоящих думающих охотников
Ответ последним двум ораторам. На примере патрона RWS
Калибр, пуля. ------ 0 м. 200м. 300м. 400м.
300 WM KS 10.7г. траектория -4 0 -21 -84
------ E[Дж] 5034 3247 2569 1965
300 WM EVO 11.9г. траектория -4 0 -23 -103
------ E[Дж] 5146 3455 2792 2130
9.3х62 KS 16.0г. траектория -4 0 -51 -169
------ E[Дж] 5120 3135 2400 1656
9.3х62 EVO 18.8г. траектория -4 0 -62 -205
------ E[Дж] 5009 3350 2700 1980
8х68S KS 11.7г. траектория -4 0 -19 -82
------ E[Дж] 5734 3605 2809 2078
8х68S EVO 13.0г. траектория -4 0 -26 -107
------ E[Дж] 5442 3569 2849 2297
Я думаю указал все нормальные охотничьи дистанции, все что выше уже нужен очень большой опыт которого пока не имею.
На этом примере явно видно то, что проговаривал выше У 8х68S настильность уровня 300 и мощность 9 и даже лучше.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ответ последним двум ораторам. На примере патрона RWS
Я думаю указал все нормальные охотничьи дистанции, все что выше уже нужен очень большой опыт которого пока не имею.
На этом примере явно видно то, что проговаривал выше У 8х68S настильность уровня 300 и мощность 9 и даже лучше.
Когда я обращал внимание собеседников на 300WM, я исходил из доступности патрона с хорошей настильностью и ветроустойчивостью и сохранением энергии в магазинах Москвы например. Такие патроны доступны и популярны. Норма снаряжает амер. пулей NOSLER ACCUBOND бал.коф.0,507 11,7гр.
Е200-3551дж, Е300-3053дж. справочно. Также реже бывают в продаже патроны Хорнади с пулей Интербонд имеющие такие же высокие показатели по настильности и энергии, при том исключительно точные для охотничьего патрона. Также несложно найти в продаже патроны 300WM с пулями позволяющими при необходимости меньше разбивать мясо не очень крупных животных. В 8х68 в продаже патронов с такими высокими показателями нет и он проигрывает по факту патрону 300WM по настильности, ветроустойчивости и энергии.
Если кто захочет возражать-пожалуйста примеры с данными патронов, а то всё сводится одним эмоциям.
С уважением.
quote:На этом примере явно видно то, что проговаривал выше У 8х68S настильность уровня 300 и мощность 9 и даже лучше
quote:В 8х68 в продаже патронов с такими высокими показателями нет и он проигрывает по факту патрону 300WM по настильности, ветроустойчивости и энергии.
Но а придставте 9 с такими данными
скорость 970м
Вес пули 17.5грам
Б-К 0.380,или 0,440,или 0.590(реложен)
А также Б-к 0.460 вес 16грам и скорость 1000мс(пуля нослер акубонд)
Все данные патрона 378вез,при этом размеры оружия неизменны(сходны с 308,300вм)
Так что разные бывают девятки,так что не надо быть категоричным.
quote:Б-к 0.460 вес 16грам и скорость 1000мс(пуля нослер акубонд)
пиzдануться боеприпас,даже представить приятно что с ним можно вытворять...
quote:Originally posted by стрелок1967:
Но а придставте 9 с такими данными
.
Я думаю охотников интересует хорошо доступный патрон достаточный для наших объектов охоты, а не эксклюзив скорее для Африки. Подходит для сравнения у кого больше
А так 338 на гильзе чейтака по любому круче, только не в этой теме. Думаю важно иметь при покупке карабина правильное представление о патроне.quote:А так 338 на гильзе чейтака по любому круче
Вы не прочитали внимательно один очень фактор,(сходные размеры оружия с 308 и 300вм.
Все что на базе 408 затворние групы огромные и вес и размер велик.
quote:хорошо доступный патрон достаточный для наших объектов охоты
Доступность это понятие растяжимое,а также цена этой доступности.
quote:эксклюзив скорее для Африки
У нас 8х68 не сильный эксклюзив но стоит 6-8$,а мне выстрел с 378 обходится меенее 2$
quote:Думаю важно иметь при покупке карабина правильное представление о патроне.
Ну да,А в чем правильность в вашем понимании?
Карабин я в США заказывал и ждал 1,5 года пока сделают и год завозил,
338лм так для ифо. у нас стоит 12$,а если правильно подойти то тоже менее 2$
Речь шла о настильности,так что не надо хаить 9мм в сравнении с 8 и 30кал не имея ее,они разные бывают ПРИ ТОМЖЕ РАЗМЕРЕ ВИНТОВКИ,
Vontade
posted 1-4-2011 13:00
------
Прошу ТС извинить за оффтоп, но...
Господа, очень хотелось бы знать, отчего
Тут не эксперты а люди кто пользуется и использует на практике,практика у всех разная.
Это форум и кому надо тот с него возмет то что его интересует,а с другого сделает выводы.
На счет любознательности в профайлах,по условию регистрации этих данных достаточно,лишнее любопитство это зло,не все нормальные люди читают форум,если вас интересует конкретно кто то напишите в ПМ с просьбой раскрыть поподробней данные(...)
А на счет подчистить стереть и прочего это со временем пройдет,ибо отклонение чюток от темы тоже тема и можит быть комуто интересной.
quote:по поводу практики, а не теории
Думаю по этой сетке легче и практичней делать поправки.
Продолжу
500м: 30-06 Е=1738дж, 8х68 -Е =1723дж, 300WM-E=2215дж. пуля та же как в 30-06. Выводы пусть делают владельцы.quote:Думаю по этой сетке легче и практичней делать поправки.
в степи, в спортивной стрельбе и в горах отлично.
В средней полосе эта сетка неудобна, она работает на максимальных увеличениях, а нужно 9 максимум. (и на 3 перейти при необходимости)
В средней полосе скорость прицеливания намного более важный фактор, нужнее более широкое поле зрения.
quote:400м: 30-06 Е=1738дж, 8х68 -Е =1723дж. Выводы пусть делают владельцы
30-06 и 8х57is по этергетики сходные(с одинаковым типом пуль) а как не странно 8 убойней.
7мм рем тоже имеет больше энергетику на 500м чем 300вм и что это меняет.
7мм рем маг тоже имеет больше энергетику на 500м(с определенним типом пули) чем 300вм,и что это меняет.
quote:В средней полосе эта сетка неудобна, она работает на максимальных увеличениях, а нужно 9 максимум
У меня работает на 22 но это чего не меняет ибо на растояние 300-400м на вскидку на малой кратности попасть будит сложновато,а крутнуть кратность это дело 1-2 с.
quote:Originally posted by стрелок1967:
30-06 и 8х57is по этергетики сходные(с одинаковым типом пуль) а как не странно 8 убойней.
7мм рем тоже имеет больше энергетику на 500м чем 300вм и что это меняет.
7мм рем маг тоже имеет больше энергетику на 500м(с определенним типом пули) чем 300вм,и что это меняет.
ОЧЕНЬ странно и бездоказательно.
На 500 от конструкции пули убойность зависеть будет. А 7-ка с какой ОХОТНИЧЕЙ пулей и на какой скорости против бергера хантинг 210 0,631?
quote:Продолжу 400м: 30-06 Е=1738дж, 8х68 -Е =1723дж. Выводы пусть делают владельцы
ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/index.htm
Выводы уже давно сделали владельцы, что это самая лёгкая пуля и то имеет больше энергии на 400м, чеи вы тут приводите. Это ещё раз говорит о вашей некомпетентности.Занизил аж на 600 (для лёгкой пули), типичное поведение троля.
quote:Originally posted by полтора Ивана:
ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/index.htm
Выводы уже давно сделали владельцы, что это самая лёгкая пуля и то имеет больше энергии на 400м, чеи вы тут приводите. Это ещё раз говорит о вашей некомпетентности.Занизил аж на 600 (для лёгкой пули), типичное поведение троля.
Привет Вам, о МУДРЕЙШИЙ! Действительно я по привычке посчитал для дистанции 500м. Поправлю на 500.
quote:форума не скрываются за обезличенным "ником
Жизнь интересная штука,полна неожидоностей и сюрпризов,и каждый решает как и где,адекватность тут не причем.
Вас лично почему интересует содержание профайла в полной информации,а не темы общения на форуме,зачем это вам?
quote:А 7-ка с какой ОХОТНИЧЕЙ пулей и на какой скорости против бергера хантинг 210 0,631?
Как всегда позади,ибо у 7 и БК и скорость выше
7mm 180 Grain Match Hunting VLD 0.284 180 0.659
Vontade
posted 1-4-2011 16:47
Я не волшебник, я только учусь" - ствол в калибре 8×68 S появится у меня, в лучшем случае, через полгода. Однако, не вижу я, что здесь "тусуются" сплошные держатели стволов в калибре 8×68 S.
Тут тусуются люди у котороых стволы имеют куда лучше калибры в ихнем понимании.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Чето както все боком! Может кто и не читает название тем, а просто высказывает свои мысли, хоть где в не зависимости от профильности темы???????
Есть же тема про применение калибра 9мм, к какому месту здесь ваши картинки дуплексов с поправками для 9ки, хрена здесьто флудить.
Человек открыл тему не для обсуждения достоинств того иль иного калибра, и не для сравнения! А получается тем кто не имеет оного, и не хочет иметь обязательно нужно высказаться в пользу 7.62х39 или девятки по сравнению к 8х68. Че господа попиздеть больше негде. Тема засрана до предела!
ИМХО Предложение тому кто имеет этот калибр открыть новую и уже на правах модерирования собтвенной темы, не давать распоясываться некоторым "любителям".
Сам же могу добавить: определяясь с калибром второго ствола в R-8 на крупняк, долго просчитывал и останавливался на приобретении 2 калибров по крупной дичи 300WM + 9.3х62, но перелопатив гору материала про 8х68S и попробовав пострелять дабы развеять для себя миф об убивающей отдаче, сделал выбор, и вместо 3 стволов заказал 2 243 и 8х68S объеденяющий дальнобойность и настильность 300того и убойность 9 на практически любых охотничьих дистанциях!!!
Предлагаю ( Юра braker) чтоб открыл новую тему, он вроде пораньше приобрёл этот калибр и первый начал бороться с тролями.Цель у этих гоблинов одна, засрать 8х68. Что у них вряд ли получится. Неоднократно просили уже покинуть ветку, но бесполезно.
quote:Тут тусуются люди у котороых стволы имеют куда лучше калибры
И что? Я стреляю из Лобаева 408 Шейеном. Могу засрать все ваши калибры вместе взятые по всем показателям. Хотя как вы заметили я этого не делаю, а защищаю свой 8х68. Ну и кто из нас ....? Это я не конкретно к вам, пытаюсь пояснить некоторым, что так делать не нужно.
quote:Цель у этих гоблинов одна, засрать 8х68
Любой калибр на любителя,засрать его не возможно,говна не хватит,каждый вправе предложить аргумент для сравнения(примущество-недостатки)в своем понимании,а выбор уже за желающим.
Я вообще калибр выбирал пройдя путь долгий,владея в личном пользовании многими калибрами.
quote:Привет Вам, о МУДРЕЙШИЙ! Действительно я по привычке посчитал для дистанции 500м. Поправлю на 500.
Люди определились с калибром, приобрели стволы, стреляют и получают удовольствие. Вам то что здесь надо?
quote:что касается энергии то данные для 300 метров следующие
патрон 30-06 имеет 645 м.с и 2450 Джоулей
патрон 8х68 имеет 655 м.с и 2786 Джоулей
Вы что хотите этим сказать? Тем более что у CDP Blaser 12.7г 2999дж на 300м. Что б мы продали 8х68 и купили 30-06? Не будет этого ( имею в виду взамен,для своих целей он хороший), а по сему на хрен не нужно его приводить в пример.
quote:Я вообще калибр выбирал пройдя путь долгий,владея в личном пользовании многими калибрами.
Те кто пришёл к этому калибру, думаю прошли не меньший путь.
полтора Ивана
posted 1-4-2011 23:16
И что? Я стреляю из Лобаева 408 Шейеном. Могу засрать все ваши калибры вместе взятые по всем показателям
Врядли,ружье не подемное,пуль охотничих нет,без дульника не стрельнеш.
А я на вскидку бегущих кабанов стреляю,без дульников(нахрен снял)и пули охотничие есть,руже маневреное и ствол 24дюйма.
quote:думаю прошли не меньший путь.
Многие его берут посмотрев каталожные характеристики патрона,я тоже чють не попался на эту удочку когда карабин в 90 годах заказивал на бласере,и как думаете хто отговорил,самый главный на бласере порекомендовал 300вм,до этого знакомые у него блайзера заказывали 2шт на то время по 70000д-м за каждый тоже отговорил на счет 8 порекомендовал 300вм с чего это, вы не в курсе,а я пояснять не буду,ибо его пояснение знаю.
Это дело личное.
ПС я винтовку в 408чейтаке еще мог купить в США в 2003г но по чемуто взал 378 с чего это вы как думаете?
Каждый кулик своё болото хвалит
Для ТС карабинчик продают. Все как мечтал: и калибр, и недорого, и пол-ведра патронов в запас...
forummessage/187/78
quote:загаживать ЧУЖУЮ тему? Или вам ТАК нравится
А кто ее загаживает?
В теме возник вопрос мол 8 убойней и настильней 9 вон и надо дать понять что 9 разные бывают(в пределах сходних размерах винтовки)
quote:суть человека, участвующего в форуме.
Суть человека отражают его посты и советы в темах,и примеры,и прочее что можно потвердить,а в профайле написать можно что хочиш,даже Дукканом Маклаудом себя сделать.
quote:Почему вы не хотите понять, что эта тема не для ПОДОБНОЙ тусовки.
Слово тусовка ВЫ употребили первый,вам на нее ответили в тусовочной форме,а вообще на форуме общаются,а как это личное дело каждого,в рамках правил форума.
quote:Врядли,ружье не подемное,пуль охотничих нет,без дульника не стрельнеш.
А я на вскидку бегущих кабанов стреляю,без дульников(нахрен снял)и пули охотничие есть,руже маневреное и ствол 24дюйма.
А мне нравится, а все остальные калибры Говно!Мне рост и масса позволяют, он у меня в руках ка детская игрушка! Я вам пытался объяснить чего делать не нужно, вы же опять своё.
quote:самый главный на бласере порекомендовал 300вм,до этого знакомые у него блайзера заказывали 2шт на то время по 70000д-м за каждый тоже отговорил на счет 8 порекомендовал 300вм с чего это, вы не в курсе,а я пояснять не буду,ибо его пояснение знаю.
Фамилию назови! Опять всё вокруг да около. Всё знаю, пояснять не буду(Троль).Мой знакомый лично с Попиковым общается, что-то он совсем по другому отзывается о этом калибре.А вот 300ВМ полное Г...о. Хотел его взять, но слава богу во время объяснили, что 300вазерби и лапуа намного превосходят.А 8х68 все эти перекроет.
quote:Мой знакомый лично с Попиковым общается,
Попиков в 90г на бласере не работал,и к руководству(владению)фирмой бласер не относится.
quote:Фамилию назови
А кто владелец фирмы.
quote:а все остальные калибры Говно
Это ваше заключение и ваше право,я придержуюсь чють другого.
quote:Мне рост и масса позволяют, он у меня в руках ка детская игрушка!
Не полхо фото глянуть вас и винтовки,мож и вправду детская?
quote:что 300вазерби
Владел я им очень давно,даже ствол заказал на бласере (матчевый 23мм на пульном выходе и длиной почемуто 67см с 4мя нарезами)в 90г как спец заказ,бласер их даже и делать не хотел ,но мне все же сделал,продал спустя полгода,так как 375 больше нравился.
А 30-378 еще превосгодней,а также 30 пегасус,ланзерони.
Речь идет об охотничих калибрах,а вы пытаетесь что то мне доказать то что я выср.....уже очень давно.
quote:Я вам пытался объяснить чего делать не нужно
А собственно что я сделал
quote:Многие его берут посмотрев каталожные характеристики патрона
Я лично (9,3х62Хейм) с товарищем (8х68Зауэр)плечо к плечу 9 лет проходил на охоте. И знаю не по наслышке про эти калибры.8х68 после 200м перекрывает 375( который тоже рассматривался ).Чуть было даже не заказал 338 ЛапуаМагнум.Потом всё же понял что 8х68 справится со всем,на что в России можно охотится.Калибр очень точный.Что ещё кому нужно здесь доказывать?
Немцы которые приезжают к нам за Сибирской косулей, до этого объездив весь мир, собрав многие трофеи и имея в арсенале много оружия, при виде чемоданчика с надписью blaser, очень начинают интересоваться калибрами. Когда говоришь что на косулю 243, начинают одобрять, но рекомендуют 270, а когда говоришь и показываешь 8х68 начинают один громче другого ГутГутГут! А Немцы очень привиредливые охотники, я бы даже сказал одни из самых вредных. Очень расчётливые и точные, стрелки вообще отменные.
quote:про эти калибры.8х68 после 200м перекрывает 375( который тоже рассматривался
По этому я и преобрел 378 так как 375 по настильности был похуже.
А в 378 и настильность выше чем у 300 и убойности хоть отбавляй.
quote:А Немцы очень привиредливые охотники
Ага вы это мне будите расказывать,про немцов.
quote:Очень расчётливые и точные
Зажимистые на деньги это да.
[QUOTE]стрелки вообще отменные[/QUOTE
Что то я этого не заметил,по стоячему благородному оленю на 100м вертуозности тут нет,а по козлу за 250м уже хрен поближе подводи,можит немцы разные.
quote:плечо к плечу 9 лет проходил на охоте
Я за сезон до 40гол. кабана добывал,а охотник уже более 20лет.винтовок имей разнызх калибров больше 20ш начиная с СКС и заканчивая 378,так что хто и как проходил и с кем это дело лично.
quote:Речь идет об охотничих калибрах,а вы пытаетесь что то мне доказать то что я выср.....уже очень давно.
Вы видимо действительно невнимательно читаете мои посты.Я веду с вами диалог в том же стиле( троля) что и вы,предлагая другое оружие и калибры, а вы заводитесь и пытаетесь мне доказать обратное.Я просто напросто прошу не надо этого делать. У вас больше идёт разговор какие калибры у вас, а кому это нужно? 8х68S для охоты THE BEST.
quote:А кто владелец фирмы.
А что они тогда чуть не моляться на нашего соотечественника. Ваша инфа 20 летней давности.Вообще взял бы 9,3х64 считаю его наилучшим калибром, жаль что под него мало импортного оружия выпускается и самое главное патронов.
quote:Зажимистые на деньги это да.
Согласен! Но когда им показывают в бинокль достойный трофей, стреляют далее 300м.
quote:,можит немцы разные.
Может!
Но те же Голандцы, Французы и ... вообще по рас...дяйски подходят к самой охоте и стрельбе.Один Голандец вообще пиво с собой на лабаз взял(спрятал под одежду пару банок).Но это всё ни относится к теме.А то ещё начнём доказывать у кого немцы лучше!!!
quote:Я веду с вами диалог в том же стиле( троля
Это как понимать? Я на заслоного смагиваю?
quote:Ваша инфа 20 летней давности
1995 г привез бласер 93 в кал 375.
А нарезным владею с 1992г
quote:моляться на нашего соотечественника
На бабло они молятся.
quote:Вообще взял бы 9,3х64 считаю его наилучшим калибром
Его немцы придумали в конкуренцыю 375гол,но тягатся с 378 ему далеко,уделает по всем показателям нахрен.
Покамись в 9мм не хто 378 не переплюнит,при нормальном размере ресивера.
quote:Ненайдя заинтересовался титаном под 8Х68.
quote:Не легковат будет для патрона карабинчик!?
А это уже вам решать,каждый по разному переносит отдачю,хотя фактор таскания тоже сказывается.
Легко носить,но одача сильная(дульник можно поставить)Уши лечить придется.
Тяжело носить,но отдача меньше.
На охоте один выстрел,это не бумага.
quote:что этот патрон кушает ствол ещё быстре чем 300-ка и уж тем более 338-й. Сие есть правда?"
Вечная проблема и делема,а факторов очень много,советую это действие исключить вообще,в охотничей тематики оно не уместно,ибо есть калибры(очень популярны для охоты)который гораздо быстрей убивают стволы.
quote:Имеют место два ключевых позиции "карабин" и "8Х68
Ну не взирая на балаган,хоть что то определили с выбором?
quote:Когда срок придёт открою свою
А когда то брать думаете,время деньги.
quote:На бабло они молятся.quote:
Которое им принес кто? И Большинство Россиян ему доверяют и переписываются с ним.Поэтому ихнее оружие очень популярно в России.
quote:Его немцы придумали в конкуренцыю 375гол,но тягатся с 378 ему далеко,уделает по всем показателям нахрен.
Покамись в 9мм не хто 378 не переплюнит,при нормальном размере ресивера.
Вы опять за своё! Хоть в лоб хоть по лбу!Ну кому здесь нужен ваш 378? Может проголосуем? В случае проигрыша вы прекращаете заниматься рекламой своих калибров и себя?!
quote:Ну кому здесь нужен ваш 378?
А я его комуто навязываю,ГДЕ РЕКЛАМА?Покажите пост?Наоборот калибр не дешовый,и винтовки под его делают очень мало фирм,да и попадать с него надо уметь,отдача у него не детская.
quote:прекращаете заниматься рекламой своих калибров
Где реклама?Что в вашем понимании реклама?
quote:себя
А это как,что в этом,наверное надо все в тайне держать,ибо все реклама.
quote:.Вообще взял бы 9,3х64 считаю его наилучшим калибром,
А это ваш пост,его как можно назвать? Если вы меня в рекламе обвенили.
Как на счет фото с 480 Влада,интересно поглядеть как смотрится с ваших слов, вашей комплекцыи как детское.
quote:Вы опять за своё!
Ответ на ваш пост.(НЕ в рекламных целях)
quote:А это ваш пост,его как можно назвать? Если вы меня в рекламе обвенили.
Самому себя приходится цитировать.
quote:Вы видимо действительно невнимательно читаете мои посты.Я веду с вами диалог в том же стиле( троля) что и вы,предлагая другое оружие и калибры, а вы заводитесь и пытаетесь мне доказать обратное.Я просто напросто прошу не надо этого делать. У вас больше идёт разговор какие калибры у вас, а кому это нужно? 8х68S для охоты THE BEST.
quote:Как на счет фото с 480 Влада,интересно поглядеть как смотрится с ваших слов, вашей комплекцыи как детское.
edit log
Ну будете у нас на Колыме, милости просим в гости, там всё и увидите!Удачи!
quote:нас на Колыме
Говорить все умеют,а когда покажи
quote:просим в гости, там всё и увидите
Нет лучше фото,если нет то это как на ... смахивает
quote:Удачи
quote:Ну будете у нас на Колыме,
Скажите,а что такого инновационного Попиков сделал для блазера,что они на него "молятся",учавствовал в разработке приклада для гладкоствольного ружья? К разработке Р93 он ни какого отношения не имел,на сколько я знаю,может ошибаюсь?
quote:Originally posted by Zarin west:
Скажите,а что такого
Сейчас тоже в троли запишет
, лучше не спрашивать. Человек на своей волне. quote:Сейчас тоже в троли запишет
Писать и записывать это уже пройдено.
Хотел фото глянуть 408 Влада в могучих руках(где смотрится как детское,с его слов)так пошли приглашения,приехать и поглядеть,позвонил билетов нет,наверное не поеду,поверю наслово.
quote:учавствовал в разработке приклада для гладкоствольного ружья?
Он часто бывает на выставках. Вы можете к нему напрямую подойти и спросить:" Мол что ты нам тут объясняешь про системы оружия Блазер, если сам только приклад придумал для гладкого ствола."
Насколько я знаю гладкостволы они начали делать позже, получается он без зарплаты сидел? А кто цангу придумал и оружие стало выпускаться в Африканских калибрах? Теперь может я ошибаюсь?
quote:А кто цангу придумал и оружие стало выпускаться
До этого был такой бласер.
www.blaser-usa.com
Потом такой
www.blaser-usa.com
quote:Мол что ты нам тут объясняешь про системы оружия Блазер, если сам только приклад придумал
А вы 8х68 наверное тоже придумали,если нет то чего тут разоряетесь.
quote:Мол что ты нам тут объясняешь про системы оружия Блазер, если сам только приклад придумал для гладкого ствола."
Тоесть,Вы хотите сказать,что для того чтобы разбираться в конструкции и грамотно пояснить принцип действия,нужно обязательно быть причастным к разработке этой конструкции? Бред.
quote:Тоесть,Вы хотите сказать,что для того чтобы разбираться в конструкции и грамотно пояснить принцип действия,нужно обязательно быть причастным к разработке этой конструкции? Бред.
Я хочу сказать что если вы хотите что либо узнать про него, без посторонних лиц, спросите у него самого.Всё!
quote:А вы 8х68 наверное тоже придумали,если нет то чего тут разоряетесь.
Я как раз не разоряюсь, а пытаюсь общатся с вами на вашей гоблинской волне.
quote:Нет лучше фото,если нет то это как на ... смахивает
Вы я смотрю всё своими фото доказали, особенно где у вас в руках калибр 8х68. У вас наверное с ним одни печальные фото?
quote:Вы я смотрю всё своими фото доказали
А у вас пока только одни разговоры,и записи в сказочных персонажей,одно скажу что 408 Влада в руках сказочного персонала действительно можит выглядить как игрушечный.
quote:А у вас пока только одни разговоры,и записи в сказочных персонажей,одно скажу что 408 Влада в руках сказочного персонала действительно можит выглядить как игрушечный.
Блин, говорили же мне:" с кем поведёшся, от того и наберёшься." Я превратился в гоблина, что же делать? Ой-йо-йой!!! Люди добрые помогите мне избавится от этого, а так же прошу за всех остальных тролей!!!Клянусь все ружья продам, никогда больше стрелять не буду, только помогите!!!
Фу ты блин пропёрло, принял нормальный облик! Но больше с такими не общаюсь! Булькайтесь в своём болоте!
quote:Фу ты блин пропёрло
Во во троли больше не мерещатся?
Посмотрел-полтора ивана свои посты трёт активно-понимает видно что чепуху пишет. Он троль настоящий то и есть!!!
quote:свои посты трёт активно-понимает видно что чепуху пишет
Как Трет?И где?
quote:Посмотрел-полтора ивана свои посты трёт активно-понимает видно что чепуху пишет. Он троль настоящий то и есть!!!
Слышишь, ты! Ты сейчас своё очко на кон поставил.Если я стёр один пост, так я там и сказал что ошибся и подправил.А вот ты видимо свою тухлую вену любишь тереть постоянно и без этого жить не можешь.А так как ты не у кого интереса не вызываешь, пытаешься разозлить кого-то, чтоб тебя натянули. Найди приминение своему языку в другом месте, может толк какой из тебя будет.
Деловая информация кончилась, пошло выяснение отношений... Похоже пора закрывать тему ...
Полтора ивана удалил в этой теме 13 постов-можно зайти внизу нарезного и посмотреть удалённое. По поводу тереть очко -для таких интересов есть специализированные форумы где полтора ивана найдет понимание, раз его эта тема так интересует, здесь оружейный форум.
Для особо тупых! Не далее как вчера и позавчера,писал сообщения раз5-6, но из-за глюков ганзы, посты получались в иероглифах непонятных, поэтому и удалял, и так уже было не раз.И другие это могут подтвердть.Посмотрите внимательно сообщение в один день, удалено несколько раз с интервалом, несколко минут, а не после обсуждения.Думаю стрелок 1967 это подтвердит, у него вроде тоже иероглифы получались,и он в удаленых там тоже есть.
quote:Originally posted by ПВС:
По поводу тереть очко -для таких интересов есть специализированные форумы где полтора ивана найдет понимание, раз его эта тема так интересует, здесь оружейный форум.
А откуда ты знаешь про такие форумы? Я вижу у тебя богатый жизненный опыт, раз туда завлекаешь всех.Извини, но твои советы мне не нужны, сам там себя реализуй.Блин с гоблинами ещё можно общатся, а вот с перекрашенными? Увы!
quote:Originally posted by полтора Ивана:
А откуда ты знаешь про такие форумы? Я вижу у тебя богатый жизненный опыт, раз туда завлекаешь всех.
Все тут не причём. Все здесь говорят об оружии, только полтора ивана кричит про очко, язык и т.д. Всё по Фрейду-у каго какие интересы, сущность не скрыть, она проявляется в высказываниях. Поэтому я искренне советую полтора ивану отправится на другие форумы по ЕГО интересам, подсказать нет информации, но думаю что при такой настойчивости полтора ивана их обязательно найдёт, как и новых друзей на них с общими интересами. Раскрасят его в цвета радуги. Желаю удачи в поиске. Поскольку тёрки про очко меня не интересуют, а оружейные вопросы не интересуют полтора ивана, не вижу возможности продолжения участия в беседе.
Ты за себя своими словами научись говорить,а за меня своими словами говорить не нужно. И объясни про стёртые сообщения, не увиливай своим очком.
quote:Originally posted by полтора Ивана:
Ты за себя своими словами научись говорить,а за меня своими словами говорить не нужно. И объясни про стёртые сообщения, не увиливай своим очком.
quote:Originally posted by ПВС:
. Поскольку тёрки про очко меня не интересуют, а оружейные вопросы не интересуют полтора ивана, не вижу возможности продолжения участия в беседе.
Ну молодец, будет тебе хоть какой то урок, больше необоснованно говорить не будешь.
quote:Блин с гоблинами ещё можно общатся, а вот с перекрашенными? Увы!
А так ещё раз:Калибр 8х68 хорошо подходит для начинающих плохо стреляющих охотников не державших в руках балкалькулятора, составляющих представление о патроне из книжек с примитивной информацией и со слов продавцов не имеющих вообще нарезного оружия. Т.е. мощный патрон прощающий ошибки в неопытных руках.
------
Это так вы начали здесь общение со всеми. После этого, вы хотите чтоб с вами нормально общались?Кто смечом прийдёт, тот и это...
думаю всем всё понятно! Всё тему нужно закрыть.
forummessage/2/7872
Предлагаю общаться в другой теме. Извините не удержался.
Так а чё про очко то?
quote:а чё про очко то
Сначало были мефические персонажи задействование в стрельбе,а потом все кардинально повернулось в зад.
полтора Ивана
posted 2-4-2011 23:31
------
Фу ты блин пропёрло
Можит этому вина?
Не уж то, да нет, не можит быть!
Познавательно...
)))
провёл пять дней на охоте , а здесь такие бои...
Себе брал РВС Эво в 8х68 чуть больше 3 евро , так что Цены в 6-8 баксов считаю космосом
quote:так что Цены в 6-8 баксов считаю космосом
Да еще думаю дороже будит,тенденцыя к подорожанию.
Я отслеживал ценовую политику по своему боеприпасу,за 5-6лет цена выросла в двое.
Гильзы брал(20ШТ)по 35$,щас 70$
Готовый боеприпас 66$ щас 140$
Закончились времена когда 308 лапуа сценар брал по 1,5 уе теперь3.5-4
quote:Закончились времена
это было пару месяцев назад
сегодня он стоит 3.5 евро.
308 сценар - 2.2 бакса
quote:308 сценар - 2.2 бакса
У нас в такую цену можно только РВС мачь купить.(50шт)в пачке
У вас денег много - вы переживёте ))) хотя ваши цены на охоту не лезут не в какие рамки со среднемесячной з\п
а у нас дефолт грядёт...
поэтому патроны должны быть дешёвыми.
ещё один минус у 8х68 вспомнил - если забыл патроны, то на охоте отдожить крайне проблематично )
quote:если забыл патроны, то на охоте отдожить крайне проблематично )
От этого есть рецепт.
У меня на винтовке на прикладе потрантаж под 4 патрона,и на ремне 2 т того 6 для охоты хватит,вдруг забил(только ружье).
Вот это срачь! Ни водной другой теме такого небыло.
Живут себе люди общаются два часа читал нихера не понял одги говнотёрки с линейками.
А кто скажет реальные возможности опыт применения есть ведь аналогичные темы про 9.3, 308 вин итд.
Задумался о приобретениии 202 зауэра в калибре 8х68 но мозг травит мысль может взять 2 карабина CZ 300 винмаг и 9.3.
Восьмёрку воспринимаю как альтернативу этим двум калибрам.
quote:Ни водной другой теме такого небыло
Мало читаете еще и похлеще есть.
quote:взять 2 карабина CZ 300 винмаг и 9.3.
Это не правильная мысль,есле две то второй поменьше,а то 300 и 9 как то не вяжутся в двух винтовках,если только еще третью не прикупить.
quote:Задумался о приобретениии 202 зауэра в калибре 8х68
А вы не думайте купите и потом раскажите
quote:ведь аналогичные темы про 9.3, 308 вин итд
Про 8х68 из ваших уст.
quote:Здравствуйте коллеги.Был шокирован кокда увидел R8 с заменяемым затвором,превращающий его в полуавтомат.Есть ли у кого такой?Можно ли побольше информкции?Вот ссылка которая не дает покоя.Заранее благодарю за инфу.http://www.youtube.com/watch?v=OG6Lih395ak
И что тут непонятного? Блазер как Блазер. С начало стреляли из Зауэра 303, потом из Блазера.У R8 затвор прямоход.А вообще есть тема про R8 отдельная.
quote:P.M. Ц
Ерма
новый posted 19-6-2011 01:06Здравствуйте коллеги.Был шокирован кокда увидел R8 с заменяемым затвором
Во многих темах пишите одно и тоже,надо чють экономней,когда появится блайзер в полу автомате то до ютуба как минимум за месяцы будет извесно.
quote:Originally posted by 1й отсек:
Задумался о приобретениии 202 зауэра в калибре 8х68 но мозг травит мысль может взять 2 карабина CZ 300 винмаг и 9.3.
Восьмёрку воспринимаю как альтернативу этим двум калибрам.
8 мм покроет позможности обоих указанных калибров.... Единственно , на берлоге или на слонов, 9.3 лучше будет... Зауэр очень хороший карабин, точный.
quote:Но смущает даже не это, бытует мнение, что этот патрон кушает ствол ещё быстрее чем 300-ка и уж тем более 338-й. Сие есть правда?
Есть мнение ,что чем больше калибр ,тем дольше живет ствол.
Опять ресурс волнует,вечный он если для охоты.
Если есть деньги на трофеи, чтобы убить ствол, то лет через десять, по 200 трофеев год, думаю найдете копейку и на новый ствол...
quote:то лет через десять
quote:по 200 трофеев год
Надо тогда жить в поисках трофея
Перечитал ветку - сколько страстей!
По мясу ещё не пробовал 8х68, только по бумаге. Отдача очень жёсткая, но дульный тормоз и кик-стоп существенно облегчают стрельбу (у меня R93, он достаточно лёгкий). Пачка из 20 патронов, в общем, легко отстреливается. Кучность очень хорошая (меньше минуты), правда в зависимости о пули.
Снаряжение даёт возможности снаряжать патроны пулей весом от 150 до 250 гран.
Лучший БК у пуль в этом калибре пока 0.520 (из найденных). Опять-же, только снаряжение. Как летит и работает - не знаю, не проверял.
Если не в даваться в тонкости балистики имею опыт сравнить 7 рем маг и 8х68
небо и земля что касется убойности.
из недостатков только определённый дифсыт боеприпасов в краснодарском крае
кабан за 200 пуля эволюшен расстояние 90 м ни шагнул ни шагу попал по сердцу прошла на почти на вылет дефрагментация полная, Медвед килограм хз сколько рр шкуры 2.10 попал в крестец срдце пробито кардан отключен пуля H-matel расстояние около 300 м ровный красивый грибок.
Лисы глухари и даже куропатки всё в полном ажуре даже пригодны для токсидермии
тока у птиц головы иногда отлетают(((
После 7 рем мага приходилось и побегать было и три дня бегатотни(((
quote:Лисы глухари и даже куропатки всё в полном ажуре даже пригодны для токсидермии
тока у птиц головы иногда отлетают(((
5.5 КДж по куропатке...Сурово.
Как только у нас мохнатые окончательно распоясаются, отложу свой "птичий" BBF и пойду на тетерева во всеоружии, с 8-кой.
А куропатки не хотели ждать пока я схожу к снежику собиру комбинаху и прийду их убивать )))
А вот тушёнка к тому моменту уже надоела так что пришлось 5.5 КДж применить исключительно в шею)))) в кулинарных целях
Прошу извинить, не подскажит кто: как "восьмерка" на дистанциях 9,3Х62 (25-150 метров) себя показывает? Очень сильно заинтересовался и не хочется отдельно ствол в "девятке" брать. Спасибо.
quote:Вы что во всех темах повторяете один вопрос, это уже троллинг!Originally posted by eden13:
Прошу извинить, не подскажит кто: как "восьмерка" на дистанциях 9,3Х62 (25-150 метров) себя показывает? Очень сильно заинтересовался и не хочется отдельно ствол в "девятке" брать. Спасибо.
полтора Ивана, а по существу, как человек с 8*68 можете ответить?
Тут подсобрался еще опыт применения 8ки какраз на коротке
Косулька вшла из балочки почти рядом метров 75 выстрел между лопаток вход 8 мм выход ну может 10-12 выстрел конечно в необычном ракурсе но всёже ни гематом ни взрыва на произошло.
Для себя выбрал один боеприпас - 13 грамм RWS эволюшен летает и убивает лучше всех цена около 200 р штука бабахинг конечно дороговатый получится а для охоты я думаю не критично.
Отдача.. она конечно есть и грохот ужасный НО это всё в тире на охоте ее НЕТ.
Спасибо. Мне с забугорных сайтов тоже ответили, что можно стрелять спокойно и именно RWS EVO 13 грамм. "Девятку" брать смысла нет. Теперь спокоен.
Вот чудно
Жаль раньше эта тема не попалась ...
Наверное вместо трёхсотого взял бы 8х68s
quote:Для себя выбрал один боеприпас - 13 грамм RWS эволюшен летает и убивает лучше всех
Может у кого есть опыт сравнения EVO 8x68s и EVO 300 WIN MAG или с Ориксом 13гр применительно по зверю ???
Начинаю Ёрзать ... не поменять ли 300й на восьмёрку.
quote:фенимор
posted 13-7-2013 12:15Жаль раньше эта тема не попалась ...
Наверное вместо трёхсотого взял бы 8х68squote:
Для себя выбрал один боеприпас - 13 грамм RWS эволюшен летает и убивает лучше всех
Может у кого есть опыт сравнения EVO 8x68s и EVO 300 WIN MAG или с Ориксом 13гр применительно по зверю ???
Начинаю Ёрзать ... не поменять ли 300й на восьмёрку.
Стрелял в Африке антилоп,довольно крупных,с 300ВМ с пулей 11.7г.
Патроны ЮАР-вские ,пуля внешне похожа на Орикс.Из туш достали пару пуль,оболочка развёрнута а свинца нет,вылетел.
При нормальном попадании пробежки небольшие,
до 100м максимум.
Более опытные "африканцы" в нескольких темах,и не раз, отмечали что
300-го вполне хватает для крепких на рану,
и жёстких крупных антилоп.
Так что у нас,по нашим кабанчикам,лосям,и оленям 300-го за глаза хватит.
Менять наверно не стоит.
Сам у нас охочусь с 8х68,т.к. его взял первым.Несколько раз писал о работе Эво в 8х68,и фотки давал.
Думаю ,с пулей в 13г ,300й остановит любого зверюшку российского происхождения.Да и 11.7 хватит вполне. Многое ведь зависит от работы(выбора) пули,и места попадания(угол и проч...)
Вобщем не стал-бы менять 300 на 8х68,но... хотелки превыше всего
,и морально-психологическая уверенность (именно в определённом калибре) чего-то стоит наверно.quote:хотелки превыше всего
Вы правы ...
Мужчина от мальчика отличается тем ...- что ИГРУШКИ ДОРОЖЕ .
С вашей лёгкой руки буду мучить трёхсотый , но гнусная мысль 8х68 закралась...
quote:фенимор
Тут ещё можно ,наверно,аналогию с рыболовами-спиингистами провести. У них сотни и сотни ,например,блёсен.А ловят на несколько,и верят в них,и стоят горой за них!!! Попробуй поспорь с ними
ещё тот холивар будет.То есть - во что верю,на то и ловлю,так говорят.
Так и тут,немножко больше уверенности,немножко больше тренировок,и всё нормально будет,тем более с 300ВМ.
Если-бы был 308,то может и некоторые сомнения закрались-бы,а так... спи спокойно,никто никуда не убежит
quote:,немножко больше уверенности,немножко больше тренировок,и всё нормально будет,
На добром пожелании конечно спасибо ...НО
Уверенности как бы девать некуда ...охотой занимаюсь с 16ти лет ..., повидал всякоразного , (я вас старше на год)
Тренировки ... - тренируются слабые , учатся глупые (шутко)
quote:спи спокойно,никто никуда не убежит
Сплю плохо ..., а убегать и с 308го(с которым наверное земной шар обойдён) никто вроде не убегал.
quote:Уверенности как бы девать некуда ...охотой занимаюсь с 16ти лет ...,
Да я не в плане отсутствия опыта и знаний. А ,типа,поддержания в форме.
Как-то получилось,что на утку и проч. летающую года 4 не ходил. А потом опять взялся,так аж истерика
была. То недолёт-перелёт, то выше-ниже,вобщем стал нервничать и совсем плохо стало.Начал естественно на ружо и патроны плеваться,я то вне подозрений
.Потом походил на тарелочки,несколько сотен выпустил,и вроде нормально.
И ружо нормальное оказалось,и патроны правильные...
А вообще,помните старую песенку - "во всём нужна сноровка,закалка,тренировка", добавить к этому можно - постоянно и почаще.
С годами уже и реакция не та,скорость-быстрота не та,и силы не прибавляется. Ничё не поделаешь...
quote:Ничё не поделаешь...
Почему же ...
Взять 8х68 и открыть для себя новый мир ...
Был на днях на стрельбище прицелился на 300 м заплакал и перешол на 100 м на 300 м мишень в прицел поймать не могу и всё удары сердца всё ходуном ходит но после 20 десятков выстелов както полегчало выходит эпохальная мысль чтобы попадать надо стрелять!!!
Стрелять довольно дороговато получается может использовать в качестве тренировочного 308 вроде как и не сильно правильно?
Может кто опытом поделится релода 8х68 рецептиками где что почём.
quote:Может кто опытом поделится релода 8х68 рецептиками где что почём.
Есть же тема в релодинговской ветке! Пульки появились в продаже. вот с оборудованием проблемка, матрици и прочую мелочевку уже больше полгода жду!
Север
ну как пришли матрици и прочая мелочевка ?
Виктор, да матрици, гдето рядом! :-) поставщик отписался уже у него, жду! По комплектухе сейчас проблемм нет, и галька, и песок, и кнопки, всё в наличии здесь!
Оборудование имеется, рецепты у кого-нибудь имеются ?
quote:Originally posted by andrey_71:
рецепты у кого-нибудь имеются ?
Это известно, может есть личные рецепты, и опыт (скорость, куча, навески).
С ув. Андрей
цитата:Изначально написано Alex578:
[QUOTE]Originally posted by greenbars:
В основном конечно для охоты, но есть и галерея на открытом воздухе
около 900 метров. Не найдя 338-й я уже к 9,3 х 62 присматривался - большинство все-таки охота. В нашей средней полосе его достаточно по дальности, хотя и тут бывает, что собаки выгонят лося на другую сторону поля и гонят, а охотники с этой, а до перелеска на той стороне как раз 400 метров.
400 метров? бегущий лось?
Никто не видел 8/68 где купить патрончики
С патронами давно беда
цитата:Изначально написано любитель555:
Никто не видел 8/68 где купить патрончики
В Ростове...Екатеринбург пуст...