Нарезное оружие
Так все же Вепрь или Тигр?)
feoktistov 16-01-2015 20:31
Вобщем, стреляю я много достаточно. А патроны нынче дорогие стали. Вот и думаю купить себе п/а для загонных охот. Как вы думаете, на чем остановиться? что всё-таки, Вепрь или Тигр?
Наум 16-01-2015 20:36
Щас Тигроводы будут культурно общаться с поклонниками Вепрей.
По теме: Вепрь-Супер (308), для загонов лучше ничего и не надо, а Тигр дорог и длиннЁн как оглобля
Михаил HORNET 16-01-2015 20:49
Короткий тигр ровно длиной с Вепрь-супер, только легче его на грамм так на пятьсот-семьсот
На самом деле - чистая вкусовщина, поскольку разницы на загоне нет,
Какая эргономика Вам ближе - то и покупайте
Это если выбор - 308
Если выбор 7,62х54 - то все таки надо брать Тигр
mokus 16-01-2015 20:52
тут все просто как раз - тигр снайперское оружие, а вепрь недокалашматопулемет
Наум 16-01-2015 20:53
цитата:только легче его на грамм так на пятьсот-семьсот
Если к Тигру заказать нормальный стальной крон , то он как раз столько и будет весить, так что...
2 Иваныч Баский 16-01-2015 21:21
Тема заранее провокационная. Тигр или Вепрь? Мёд или малина?
http://rutube.ru/video/6e0bf9b27cc1847d91e0a52b88a3cd16/
Конечно, Тигр, мать твою! )))
sixforest 16-01-2015 21:45
Что в руки ляжет и на что денег хватит.
А так да короткий Тигр.
TSV 16-01-2015 22:12
цитата:Изначально написано feoktistov:
Вобщем, стреляю я много достаточно. А патроны нынче дорогие стали. Вот и думаю купить себе
... пресс и прочее
это лучше, чем весло брать и по лесу с ним шляться
shtift1 16-01-2015 22:21
Тигр
Михаил HORNET 16-01-2015 22:22
А зачем на загоне стальной кронштейн???
Достаточно короткого тигра с кронштейном липерс 973 или НПЗ 351 и легким прицелом Никон Монарх 3 1-4х20 (если вообще прицел нужен)
На загоне и открытый прицел вполне
Поэтому надо просто определить приоритеты
Тигр легче, Вепрь можно заставить быстрее стрелять с развитым ДТК, но будет бить по ушам
Хотя ДТК можно и на Тигр поставить
Короткий Тигр в плане таскать по лесу наиболее удобен, только цевье заменить на более тонкое
Наум 16-01-2015 22:33
цитата:А зачем на загоне стальной кронштейн???
Загонник поставить можно. Все таки стальной покачественней чем легкосплавный липерс. Вот только где сейчас этот стальной крон для Тигры заказывать можно? А вот для Супера стальные одноточечные кроны Рассолов делает .
Mihail.Sk2 16-01-2015 22:38
Суперсвин красивее короткого тигра.
Uazovod 16-01-2015 22:39
Если только для загонных и так с подхода и не планируете струлять по фаберже самца комара,то Сайгу в 308(вертляво,убойно и зарядно).
Михаил HORNET 16-01-2015 23:01
цитата:Изначально написано Наум:
Загонник поставить можно. Все таки стальной покачественней чем легкосплавный липерс. Вот только где сейчас этот стальной крон для Тигры заказывать можно? А вот для Супера стальные одноточечные кроны Рассолов делает .
Так вопросов, что стальной крон Рассолова лучше Липерс 973 нет
Просто на сотню и Липерс достаточен, как более легкий и в шесть раз более дешевый, а главное - его можно взять и купить, а крон Рассолова ждать пол-года (сам с лета 2014 жду)
В чайное блюдце на сотню попасть с рук можно - вот и ладно
Чего еще от загонного карабина то надо?
Прицел 1-4, 1-6 или открытый
Поставил товарищу Люполд 1-6х24 на лИперс 973 - уверенное попадание в кирпич на 150 м, большего ему не надо
Приезжали, кстати, тут чехи - впечатлились 
идея загонника 1-6х24 крепко запала им в душу
Наум 16-01-2015 23:09
цитата:В чайное блюдце на сотню попасть с рук можно - вот и ладноЧего еще от загонного карабина то надо?
Да это я так, "спорю ради спора"
, понятно что на загонной прицел чаще всего и не нужен.Paul3390 16-01-2015 23:17
Всё зависит от финансов и - что в руку ляжет. Пробовать надо. Далеко не все в восторге от Тигра.. Прикидывая финансы - не забудьте учесть цену типа правильного крона на Тигр.
feoktistov 16-01-2015 23:43
цитата:Originally posted by TSV:
пресс и прочее
это лучше, чем весло брать и по лесу с ним шляться
Сереж,все есть) просто хочу п/а
feoktistov 16-01-2015 23:49
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
а крон Рассолова ждать пол-года (сам с лета 2014 жду)
А где они живут?
Михаил HORNET 17-01-2015 12:13
Термин весло и короткий Тигр малосовместимы
это навет в чистом видеС замененным тонким цевьем без оптики короткий Тигр - легкий изящный крайне удобный карабин - легко носить, быстро вскидывать, 7 патронов достаточно
Тартарен 17-01-2015 02:32
- Мед, мать твою, или малина мать твою?
Пять баллов!
Искреннее человеческое спасибо!
feoktistov 17-01-2015 10:29
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
С замененным тонким цевьем
А как оно выглядит, это тонкое цевье?
mokus 17-01-2015 10:46
бывает и мк-03 в 308 для загона очень даже, в идеале сайгу-9
vovanchik151174 17-01-2015 11:13
Я как то уже описывал своё видение этого вопроса, но повторюсь, а вы зделайте свои выводы:
1. как сделан газоотводный механизм на вепре, тоесть вся грязь от пороховых газов летит в УСМ, НА ТИГРЕ такого нет УСМ всегда чистый!
2. спуск...на тигре для меня он в разы лучше при любой стрельбе!
3.крепление для оптики на вепре вообще не о чем в любых вариантах его исполнения,особенно при верхнем одевании крона, закрыта механика и сами кроны полное гуано, боковые вообще клепанное!
4.затворная задержка на тигре имеется это огромный плюс по сравнению с вепрем!
5.на вепре однорядный магазин в 54м ккалибре это минус!
6.само изготовление коробки на вепре из листа мет. и клепаное, а на тигре фрезерованное из закаленного куска железа...отсюда и цена вопроса!
7.ну и возвращаясь к вопросу о весле...а вы видели приклад вепря? помоему это подборная лопата!
8.ну и процесс разбирания забыл добавить...я как то разбирал папкин вепрь и снять газовую трубку оказалось гемороем таким при котором снятие прицела кстати оказалось обязательным!
Я мог что то упустить конечно, но в целом вроде все яркие моменты описал...если есть что добавить пожалуйсто...кроме слов Бар все равно лучше!
Михаил HORNET 17-01-2015 11:14
цитата:Изначально написано feoktistov:
А как оно выглядит, это тонкое цевье?
Вот так, неужто не видели????
feoktistov 17-01-2015 11:29
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Вот так, неужто не видели????
))))Ну если бы видел, зачем бы тогда спрашивал? Серьезно не знаю... А еще про крон Рассолова-где его взять/заказать?
feoktistov 17-01-2015 11:32
А! теперь увидел! Так эти цевья на заказ сделаны?Тот, что в орехе, это ведь Юры Чернмора тигр? красивый... меня вот единственное что смущает, если сделать ортопедический приклад из ореха, не будет ли конструкция слабовата?
vovanchik151174 17-01-2015 11:35
При стрельбе на охоте ,не по бумаге конечно, большой разницы вы не увидите между стальным кроном и любым простым, так что для загонной охоты для которой как я понял вы хотите брать ствол, можно обойтись кроном гараздо дешевле.
Михаил HORNET 17-01-2015 11:35
Тонкое цевье делают из фанеры (шпон) и из пластика - стандартные охотничьи накладки без прорезей на короткий Тигр выпуска до 2000-х годов, когда стали лепить эти странные толстенные и тяжеленные пластиковые накладки - карабин в них абсолютно не нуждается
Рассолов - тут на форуме ShOOter59
feoktistov 17-01-2015 11:45
О! спасибо за информацию!
vovanchik151174 17-01-2015 12:37
У меня эти накладки шпоновые в ночи скрепят раза в три сильнее чем пластиковые, поэтому хоть они и тоньше, но не везде хороши.
feoktistov 17-01-2015 12:59
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
У меня эти накладки шпоновые в ночи скрепят раза в три сильнее чем пластиковые
Неужели, этот скрип никак нельзя убрать?
VictorMP 17-01-2015 13:07
цитата:Изначально написано feoktistov:
Неужели, этот скрип никак нельзя убрать?
Элементарно убирается. Я клеем типа бф промазал места соприкосновения накладок, потом дал высохнуть по отдельности и скрипа нет.
VictorMP 17-01-2015 13:10
По теме, короткий тигр с шагом 240 мм под тяжелую полуоболоченную пулю для загона будет лучше. Вепрь тяжелый и это его главный минус.
feoktistov 17-01-2015 13:14
цитата:Originally posted by VictorMP:
Элементарно убирается.
Вот я тоже так думаю. Скрип-то возникает в местах сопряжения,
vovanchik151174 17-01-2015 14:08
Во правильно говорят, одна голова хорошо а 10 лучше, я чёто сам не допер до этого.
Михаил HORNET 17-01-2015 14:23
Пластиковые тонкие накладки не скрипят совсем, без всякой модификации
vovanchik151174 17-01-2015 14:44
цитата:Изначально написано VictorMP:
По теме, короткий тигр с шагом 240 мм под тяжелую полуоболоченную пулю для загона будет лучше. Вепрь тяжелый и это его главный минус.
Ну теперь расскажите почему именно с таким шагом в 240мм он лучше для ЗАГОНА и где его взять если не секрет?
Max-715 17-01-2015 14:49
Идея сайги МК03 в 308 к с ПБС и самосадом на тяжелом стопере не дает покоя ))
vovanchik151174 17-01-2015 15:05
цитата:Изначально написано Max-715:
Идея сайги МК03 в 308 к с ПБС и самосадом на тяжелом стопере не дает покоя ))
Это планируется для загона с ПБС и т.д.
Михаил HORNET 17-01-2015 15:08
А в чем смысл то именно 308 ???? Для банки??? Пули экстра 13 г, или п/об от Барнаула 13,2 г, тяжелее в 7,62 все равно не будет (ну можно и от 30-06 14,2 г воткнуть, если найдете), под них более чем достаточен 7,62х39, все равно отнимать
Тут нужен шаг 240 - это да
Поэтому ВПО-136 и нет смысла в Сайге 308, у которой во первых шаг 320, во вторых будет пол-гильзы заполнено
В третьих есть гражданский патрон 9х39 и оружие под него
gidroid 17-01-2015 15:34
Купить оба-два, побаловаться от души и решить для себя эту дилемму (или шарик-дурика).;-)
feoktistov 17-01-2015 17:56
цитата:Originally posted by gidroid:
Купить оба-два, побаловаться от души и решить для себя эту дилемму
Логика в этом есть))))
Наум 17-01-2015 18:09
цитата:Изначально написано feoktistov:
про крон Рассолова-где его взять/заказать?
forummessage/54/485
вот тема Рассолова по кронам на Супер.
feoktistov 17-01-2015 19:07
спасибо!
qwert321 17-01-2015 19:42
цитата:Изначально написано Михаил HORNET:
Приезжали, кстати, тут чехи - впечатлились
Так они же сами производят - http://www.meoptasportsoptics....-rd/ctgRen.html или Вы просто чехов-стрелков/охотников имели в виду?
Михаил HORNET 17-01-2015 20:55
Так да, чехи-охотники, то что Меопта производит - оно понятно, но эти олдскульные, с 3-12
Вепрь тяжелее и смысла носить лишнего дерева в Супере я не вижу
Для загона можно подумать о Вепре 420 мм ствол, приделать на него ДТК, укоротить приклад- впоне годная вещь выйдет, правда, специализированная
Есть сАйга 308 со стволом 415 мм - у нее плюс в виде складного приклада- удобно при транспортировке
Но лучше все же взять изначально правильный и точный инструмент - Тигра
Короткого с коротким ПГ, Длинного с коротким ПГ или длинного с длинным ПГ
Попробуйте повскидывать - большинству нравится короткий, но и к длинному вполне можно приучиться и не замечать разницы
Носить Тигр что в руках, что на ремне более удобно и комфортно, чем Вепрь
Он тонкий, при оптике цевье берется в обхват, передняя антабка отнесена вперед - носить и стрелять очень удобно
Вепрь хорош в 223 или 7,62х39
16Андрей 17-01-2015 21:35
+
feoktistov 17-01-2015 23:05
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Короткого с коротким ПГ, Длинного с коротким ПГ или длинного с длинным ПГ
А мне вот короткий с длинным нравится))))
Наум 17-01-2015 23:15
цитата:Тигр
В купле продаже недавно был Тигр в 9,3/64. Может девятка п/автомат для загонной получше будет?
(Патрон в РФ делают, так что санкции побоку)
feoktistov 18-01-2015 12:43
цитата:Originally posted by Наум:
В купле продаже недавно был Тигр в 9,3/64. Может девятка п/автомат для загонной получше будет?
(Патрон в РФ делают, так что санкции побоку)
Не... не хочу. Слишком много грохоту))
Михаил HORNET 18-01-2015 01:22
Наиболее правильно все же купить длинный Тигр с коротким ПГ (или длинным, если не в тягость) и ВПО-136 или Сайгу МК/Сайгу 5.45
feoktistov 18-01-2015 02:28
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Наиболее правильно все же купить длинный Тигр с коротким ПГ (или длинным, если не в тягость)
Почему?
А ВПО-136-то мне нахрена????
ALEX55555 18-01-2015 03:15
Нахрена вообще всё это нужно?
Черномор 18-01-2015 08:22
Охотился и ВЕпрем-супером и с коротким Тигром. Тигр намного легче, гораздо лучше сбалансирован и удобнее в целом. В случае с Супером с мушкой на газоотводе Тигр точнее, у Тигра же куда всё проще с установкой оптики.
А вот такой вариант вообще супер:
Масса карабина с пустым магазином, кронштейном и прицелом (у меня на Тигре стоит опытный образец микро-коллиматора от НПЗ ПКУ-2) - 4 кг.
Михаил HORNET 18-01-2015 08:58
1220 мм - длина СВД /Длинного Тигра - немного многовато для комфортного ношения
Надо уменьшить эту длину
Для этого обычно и берут короткий Тигр
Но можно попробовать сочетание длинного ствола и короткого ПГ - пули 13 г останутся на вооружении, а длина против короткого возрастет только на разницу в стволе 90 мм, что в общем остается в пределах удобства носки
Короткий пламегаситель со своими обязанностями днем вполне справляется, а маленькая вспышка ночью - ну так не страшно
ВПО-136 /Сайга МК/ Сайга МК-03 вещь хорошая - пригодится на стрельбище для тренировок, да и вообще отлично дополняет Тигр
Наум 18-01-2015 09:56
цитата:у Тигра же куда всё проще с установкой оптики
Юрий, вы не правы.
При установке на Супер одноточечного кронштейна Рассолова оптика устанавливается и пристреливается один раз и больше не снимается, потому что крон (с оптикой) не мешает разборке и чистке.
У Тигра при каждой чистке крон (с оптикой) придется снимать...
feoktistov 18-01-2015 10:20
цитата:Originally posted by Черномор:
А вот такой вариант вообще супер:
Вот мне тоже видится на Тигре коллиматор (для моих нужд). Юра, я вот что хотел спросить... Ореховый приклад, как у вас, не сломается? Конструкция-то тоненькая....
Черномор 18-01-2015 11:05
цитата:Изначально написано Наум:
Юрий, вы не правы.
При установке на Супер одноточечного кронштейна Рассолова оптика устанавливается и пристреливается один раз и больше не снимается, потому что крон (с оптикой) не мешает разборке и чистке.
У Тигра при каждой чистке крон (с оптикой) придется снимать...
Не вижу в этом проблем, тем более - в случае с коллиматором.
Wanderer734 18-01-2015 11:09
сколько ж можно уже?))) ТС возьмите в магазине оба карабина, повскидывайтесь и все станет ясно вам!)
Черномор 18-01-2015 11:09
цитата:Изначально написано feoktistov:
Вот мне тоже видится на Тигре коллиматор (для моих нужд). Юра, я вот что хотел спросить... Ореховый приклад, как у вас, не сломается? Конструкция-то тоненькая....
Павел, он никак не может сломаться.
Ничего тоненького там нет, но в любом случае прочность запредельная, никак не меньше чем у родного фанерного.
По крайней мере, у меня за три года эксплуатации не сломался, хотя затыльник (поставил от СКС) вытертый почти до бела и весь в кацках от камней - я карабин вместо посоха часто в горах использую.
feoktistov 18-01-2015 11:45
цитата:Originally posted by Черномор:
Ничего тоненького там нет, но в любом случае прочность запредельная, никак не меньше чем у родного фанерного.
Юра, еще вопрос. Это не Сергей Иванов делал дерево?
feoktistov 18-01-2015 11:49
цитата:Изначально написано Wanderer734:
ТС возьмите в магазине оба карабина, повскидывайтесь и все станет ясно вам!)
Ну, про повскидываться я не уверен. Подогнать под себя можно любое оружие, тем более, как мне кажется, стрельба навскидку из нарезного вещь достаточно условная. Не по уткам же влет стрелять).
Paul3390 18-01-2015 12:01
Переделать конечно можно, весь вопрос - в цене.. ИМХО - цена Тигра+обвес под себя+правильный крон - явно превышает разумную ценовую планку для отечественного оружия.. Попросту - не стоит он таких денег. Можно, конечно, и в Ижевске заказывать, там разница в ценах не так велика, но - это уж каждый сам решает, рискнёт он покупать ижмашевское оружие не глядя, али нет. Ну, а если от бабла абстрагироваться - чё, хорошая машинка, особенно короткий, кто бы спорил. Если всё-таки под себя переделать, а не самому под него подстраиваться, как тут некоторые предлагают.. )))
feoktistov 18-01-2015 13:18
цитата:Originally posted by Paul3390:
ИМХО - цена Тигра+обвес под себя+правильный крон - явно превышает разумную ценовую планку для отечественного оружия.. Попросту - не стоит он таких денег.
Да все относительно,ИМХО...Деньги, они конечно лишними не бывают. Но, честно говоря, не вижу альтернативы. Покупаем-то оружие не на один день. Вот у меня любимый -ЧЗ550 в 30-06. Тоже ведь пришлось денег в него вложить. Кронштейн, прицел, ложу переделал. стал он легеньким, аккуратненьким, хорошо стреляющим. Хотя, вру)))) стрелял он сразу хорошо. А вот что касается п/а могу засвидетельствовать следующее. У меня в поле зрения постоянно находятся два карабина браунинг бар, один 308,другой 30-06. Оба стреляют достаточно активно, так как находятся в руках у егерей. И уход за ними хороший, и патроны качественные, но вод фигня-редко, но случаются неперезаряды... редко, но бывают. Я не склонен огульно хаять импортное оружие-у меня самого из отечественного только тоз78 и иж 54.Но как-то не шибко я стал последнее время доверять импортным п/а...
Paul3390 18-01-2015 13:50
Ну - я купил себе ВПО-123, обвесил под свои хотелки, и - ничуть не жалею о покупке.. Хотя - приходилось и из Тигра пострелять. Я отнюдь не отговариваю вас от Тигра, просто альтернатива - она таки всегда есть..)))
Михаил HORNET 18-01-2015 14:20
Тигр нуждается ТОЛЬКО в замене накладок цевья, по большому счету
Я покупал в магазине за 1000 рублей
Офигеть как много
Плюс трехточечный ремень от Чела 350 руб) к которому самостоятельно приделан ремень подтяга
Плюс резиновый затыльник за 200 руб
Целое состояние, не правда ли
Если использовать на загоне - особо прицел то и не нужен, зверь то большой и как правило хорошо видимый (а по неясно видимой цели на коллективной охоте стрельба строго запрещена)
52 тыс руб Тигр, 2000 руб доработки, 6 шт х1000 рублей магазины запасные
Патроны двухэлементные 25 руб /шт - 1000 шт 25000 руб плюс 40 патронов на пристрелку = 1000 руб
Чехол 4000 руб,
Итого бюджет 90 тыс рублей
SVIREPPEY 18-01-2015 14:54
цитата:не стоит он таких денег
+1
Складная Сайга 308, даже если со стальным заказным кроном, по деньгам заметно интереснее выходит, а по возможностям практически не отличается.
vovanchik151174 18-01-2015 15:10
По мне, так если и брать сайгу то складную и в 308м, но как дополнение к тигру...
SVIREPPEY 18-01-2015 15:17
цитата:По мне
Вам удалось таки создать интригу. Что, сосбно, может Тигр, чего не может складная Сайга?...
vovanchik151174 18-01-2015 15:47
Вы меня что в интриганты записали? Чего может...тигр разложиться не может чтобы в рюкзак запрыгнуть, а при езде на квадрике(в моем случае) лучше короткую раскладную сайгу кинуть в рюкзак и ехать до места, чем длинный тигр, но имея их два теперь чешу репу о сайге, просто нужно наверное было взять раскладного короткого тигра, но я тогда не подумал о технике которая может появиться в гараже...но все же тигр мне ближе к телу, поэтому думаю о прикладе раскладушке сейчас вроде уже есть такие для простых тигров!!!
Paul3390 18-01-2015 15:50
цитата:Изначально написано Михаил HORNET:
Тигр нуждается ТОЛЬКО в замене накладок цевья, по большому счету
...
Вам уже десятки раз отвечали на это на других ветках, посему - участвовать в засирании ещё и этой спорами вокруг вашего любимого Тигра - я не намерен.
Просто примите как данность - далеко не для всех оружейный мир вращается исключительно вокруг Тигра. Который, кстати - никто особо и не хает.
vovanchik151174 18-01-2015 15:54
[QUOTE]Изначально написано Paul3390:
[B]
посему - участвовать в засирании ещё и этой спорами вокруг вашего любимого Тигра - я не намерен.
Так не участвуйте Вас что кто то за хребет тут держит, а вообще обратите внимание на название темы...
Черномор 18-01-2015 16:42
цитата:Изначально написано feoktistov:
Юра, еще вопрос. Это не Сергей Иванов делал дерево?
Он делал. Но доделывал и осаживал я сам - это был его первый приклад по типу СВД, сейчас он точные копии делает.
ALEX55555 18-01-2015 17:14
Приклад хлипковат,до первого случая.
arus 18-01-2015 20:22
цитата:Изначально написано feoktistov:
Вобщем, стреляю я много достаточно. А патроны нынче дорогие стали. Вот и думаю купить себе п/а для загонных охот. Как вы думаете, на чем остановиться? что всё-таки, Вепрь или Тигр?
Коллеги, интересные вы. Какой вообще смысл в пулялке под 54 патрон, у которой ствол 30-40см? Чтоб грохот посильнее был?
Для загона, т.е. до 150м самый вариант СКС с коллиматором или простеньким загонником, а с учетом размеров объектов охоты - вообще с открытым прицелом. Легкий, компактный, разворотистый, дешевый сам, дешевый патрон. Я как-то раньше к нему с пренебрежением относился, а недавно съездили постреляли со знакомым - понравилось. Простая удобная и дешевая рабочая лошадка.
2 Иваныч Баский 18-01-2015 20:46
цитата:Originally posted by arus:
Какой вообще смысл в пулялке под 54 патрон, у которой ствол 30-40см? Чтоб грохот посильнее был?
Не грохот, а факел! ))) Факел, это важно! Оччень. Особливо для охоты с ночником. Чем шибче факел, тем круче!
Михаил HORNET 18-01-2015 23:15
А у какого оружия под 54х, особенно упомянутого в ЭТОЙ теме, ствол 30-40 см?????
Что глупости то писать
Здесь только Тигры и Вепри обсуждали
arus 19-01-2015 01:15
Тигр, вепрь... 30-40-50... толку от любого из них на 100м не больше чем от раздроченного СКСа, замотанного синей изолентой. Я вот эту мысь пытался донести...
feoktistov 19-01-2015 02:03
цитата:Originally posted by arus:
Тигр, вепрь... 30-40-50... толку от любого из них на 100м не больше чем от раздроченного СКСа, замотанного синей изолентой. Я вот эту мысь пытался донести...
Ну, если СИНЕЙ, тогда конечно да...Давно известно, что синяя изолента повышает мощность патрона 7,52х39 до небывалых высот...)
feoktistov 19-01-2015 02:04
цитата:Originally posted by arus:
Я как-то раньше к нему с пренебрежением относился, а недавно съездили постреляли со знакомым - понравилось
ИМХО,конечно, но формула "постреляли-понравилось" к охоте и к добыче зверя отношения особого не имеет.
BUA50 19-01-2015 05:28
цитата:Изначально написано feoktistov:
Ну, если СИНЕЙ, тогда конечно да...Давно известно, что синяя изолента повышает мощность патрона 7,52х39 до небывалых высот...)
Да, в общем-то, и без изоленты для загона хватает. Если, конечно патрон с "правильной" пулей, а не "армейская халявка". На загонных дистанциях 7,62х39 мало в чем уступит .308 Win.
Выложу пару сканов с результатами стрельбы по баллистическому пластилину (для сравнения).
Второй десяток лет пользуюсь СКС-ом на загонных - жалоб от зверья не поступало. Не успевают они пожаловаться. Но, нужно учитывать следующее - на дистанциях порядка 200 м скорость пули 39-го становится недостаточной для её "раскрытия" (но на загонных на такие дистанции и не стреляют).
А насчет коллиматора - ваша мысль правильная.
PS. Для любителей покидаться тапками сообщу, что у меня есть и "Вепрь-308 супер". Особой разницы на загонных не почувствовал. Разве что 308-й сильнее мясо портит. Иногда беру его на охоту, когда охота предполагается "на очень крупных дядек".
ALEX55555 19-01-2015 10:02
цитата:(но на загонных на такие дистанции и не стреляют)
Зачем так категорично? Если вы не стреляете,то зачем обобщать? 200 метров это нормальная дистанция для того же лося или кабана от года.
цитата:А насчет коллиматора - ваша мысль правильная.
Это опять для дистанций 39-го патрона,далее 100-150м загонник рулит.
feoktistov 19-01-2015 12:02
цитата:Originally posted by ALEX55555:
Зачем так категорично? Если вы не стреляете,то зачем обобщать? 200 метров это нормальная дистанция для того же лося или кабана от года.
Согласен!
цитата:Originally posted by ALEX55555:
далее 100-150м загонник рулит.
Тоже согласен). У меня как раз люпольд 1.5х5 лежит без дела)
vovanchik151174 19-01-2015 12:02
Ну на 200 метров в загоне по кабанам только с Баров стреляют, у простых людей так не получается!
feoktistov 19-01-2015 12:04
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
Ну на 200 метров в загоне по кабанам только с Баров стреляют, у простых людей так не получается!
Чойта?)
vovanchik151174 19-01-2015 12:16
Да чё, вот у нас в лесах дальше 100 метров кабана просто не увидишь не говоря уже о стрельнуть, нет ну стрельнуть в ту сторону та можно, но вот добыть? если стоять возле поля то у нас с осени как охота открылась то по сей день трава выше головы стоит и ляжет она после снего к весне когда охота закроется, так что опять на 200 не получится, а если когда и получится то кто из вас на 200 метров сколько добыл кабанов??? только честно!!!
Наум 19-01-2015 12:22
цитата:кто из вас на 200 метров сколько добыл кабанов??? только честно!!!
На загонной.
. Вот интересно ,сейчас будут офигительные истории? feoktistov 19-01-2015 12:32
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
по сей день трава выше головы стоит и ляжет она после снего к весне когда охота закроется, так что опять на 200 не получится,
Ну, вобщем-то да... Попытался сосчитать добытых более чем на 200м кабанов взагоне.. Ну, а фигли считать-то?) Ни одного)
Max-715 19-01-2015 12:34
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
а если когда и получится то кто из вас на 200 метров сколько добыл кабанов???
Я когда купил дальномер,ради интереса давал его паре-тройке знакомым охотникам после того как они "на глаз"определяли расстояние,так вот для большинства в лесу двести метров по факту будет 70-110-140 метров примерно=)
feoktistov 19-01-2015 12:37
цитата:Originally posted by Max-715:
Я когда купил дальномер,ради интереса давал его паре-тройке знакомым охотникам после того как они "на глаз"определяли расстояние,так вот для большинства в лесу двести метров по факту будет 70-110-140 метров примерно=)
Точно! дальномер существенно влияет на размер охотничьего метра)))). Так же, как весы на рыбацкий килограмм)))
евгений.79 19-01-2015 12:43
цитата:200 метров это нормальная дистанция для того же лося или кабана от года.
Много наваляли на таких дистанциях? И где если не секрет такие загоны проходят где кабана видно на 200 метров А до года не нормально или не бегают они до года на таких дистанциях чудеса ха....
ALEX55555 19-01-2015 12:45
цитата:Да чё, вот у нас в лесах дальше 100 метров кабана просто не увидишь не говоря уже о стрельнуть, нет ну стрельнуть в ту сторону та можно, но вот добыть?
Вы уже всё за ТС решили,где ему охотиться и и на кого
Есть разные места для охот,есть разные звери,не нужно закругляться на кабанах,мыслите ширше Владимир 150РУС 19-01-2015 13:03
х39 надо брать осмысленно, стрелять с него еще куда более осмысленно. Лично я взял его себе именно для загонных охот, так как я то в загоне, то на номере, пробеги под 20 км навигатор постоянно фиксирует, складная Сайга МК03 после 308го Тигра просто счастье. Носить очень удобно, в руках лежит отлично, до 150 метров 308му не уступит, наши леса завалены наглухо, и мне даже 100 метров нигде ВИДИМОСТИ нет, не то что возможности выстрела. Поэтому я без сомнения брал х39, патроны хорошие не сильно дешевле 308х, а дешевыми можно до покраснения ствола упражняться.
vovanchik151174 19-01-2015 13:04
Да чё я за ТС решил? мы ничего не решали , а просто ваши охотничьи метры перевели в настоящАи и по результатам чёто получилось что вы парадист баравод!!!
А вот ТС вызывает только уважение после своих воспоминаний!
Так что вывод такой: купите к Бару дальномер, хотябы китайский......
16Андрей 19-01-2015 13:21
Извиняюсь что вклиниваюсь в вашу увлекательную дискуссию но появился вопрос, действительно что по кучности Вепрю далеко до полосатого?
vovanchik151174 19-01-2015 13:31
С Вепрей стрелял только с 308х и вот с тех которых стрелял по мишеням их было всего два они не отличались от тигров по кучности ничем, но стрелял только на сотку дальше не приходилось, но с Вепря для меня оказалось сложней стрелять на кучность из-за очень тяжолого спуска и из-за этого не всегда кучку можно собрать как на тигре только даже из-за этого.
Тартарен 19-01-2015 14:18
цитата:Originally posted by 16Андрей:
Извиняюсь что вклиниваюсь в вашу увлекательную дискуссию но появился вопрос, действительно что по кучности Вепрю далеко до полосатого?
Как бывший владелец Супера и короткого Тигра.
Там где у Тигра 5-6см у Вепря 8-12см. В целом Супер в 308 стрелял примерно так же, как хороший ствол в 39 патроне.
feoktistov 19-01-2015 17:10
Я извиняюсь, но лишнее подтер)
feoktistov 19-01-2015 20:54
цитата:Originally posted by Тартарен:
Как бывший владелец Супера и короткого Тигра.
Одним словом, останавливаемся на коротком тигре?
Михаил HORNET 19-01-2015 22:16
Да, но все таки попробуйте хотя бы в магазине или у знакомых Длинный Тигр с коротким ПГ - вдруг разница покажется совсем небольшой, а баллистика таки отличается, плюс тяжелые пули
16Андрей 19-01-2015 22:58
Полосатый пока лидирует
arus 19-01-2015 23:55
цитата:Изначально написано feoktistov:
ИМХО,конечно, но формула "постреляли-понравилось" к охоте и к добыче зверя отношения особого не имеет.
имеет, так как до этого лет шесть пролазил с вепрем 308, причем охота на копытника у нас исключительно загонная.
Повспоминал сейчас, что-как стрелялось - 30м, 50м, 100м, 70м, один-два раза за шесть лет - около 150-200, один раз чуть ли не в упор...
И выходит, что примерно в 90-95 процентов ситуаций достаточно было бы 39-го. Более того, в 50% из них гораздо удобнее был бы гладкоствол...
Рассуждать о минутах применительно к этим машинам для мясозаготовки в пределах 200м считаю занятием практического значения не имеющим.
BUA50 20-01-2015 02:39
цитата:Изначально написано feoktistov:
Одним словом, останавливаемся на коротком тигре?
Ну, если вам нужен "чемпион мира" по количеству выступающих частей с уэбищным предохранителем и архаичным рантовым патроном ограниченного ассортимента, то останавливайтесь на "Тигре".
Если нужен нормальный "обтекаемый" рабочий инструмент для загона с хорошим ассортиментом патронов, отличной эргономикой и удобным кнопочным предохранителем, то я бы вам посоветовал "Вепрь-308 супер" со стволом 550 мм.
PS.
Кстати, немного офф о предохранителях - я считаю (и помирать буду - буду так считать), что самый удобный предохранитель у СКС. А если этот предохранитель "приработался", то он ещё и "бесшумный".Тартарен 20-01-2015 05:37
цитата:Originally posted by feoktistov:
Одним словом, останавливаемся на коротком тигре?
Обоих продал. Мотивировка: Супер отлично за баланс но посредственно за кучность и вес, Тигр приемлемо за кучность но это армейская кочерга с дурацким предохранителем, который путаешь с рычагом крышки, для войны оне. Разве можно посмотреть версию третью, кажется. Ту, что с нормальным прикладом. Но там длина растёт. К тому же валовка 54 требует длинного ствола, что опять повышает длину. Тигр в 308 калибре, насколько я понимаю, делается не электроэрозионным методом а ковкой, что за такие деньги совсем ересь. Мой выбор в калибре от 243 и выше - болт. Во взрослых калибрах если ты не укутан так, что рукой ворочать неудобно, он везде предпочтителен. Один хрен, лимитирующим при серии выстрелов является не скорость перезарядки а скорость возврата на линию прицеливания.
Вообщем ничего нового, Рем, Чиза, Тикка и т.п. Для удобства и скорости ухвата баджеровскую рукоять поставил.
Если все же выбирать между Тигром и Вепрем, наверное все же выбрал бы Супер в 308 с каким-нибудь совсем легким прицелом на кроне типа Таренкова. Кучность йух с ним, но на нем хотя бы фурнитура не гремит или скрипит, магазины не брякают, предохранитель неплохой. Ставить все винты на локтайт, полировать усм согласно прописи. Ну и понимать, что стреляешь ты в лист а5 стабильно, не лучше.
В качестве вывода для себя сформулировал следующую мысль. Традиционный подход, там где ствольная коробка из стальной поковки, нет люменя, есть газовый механизм со штоком и т.п. в полноценных винтовочных калибра дают вес, который уже является обременительным в лесу. Выпускающиеся модели являют собой компромисс, соответственно праны с ними не вдохнешь, надо под них подстраиваться. Поступать так или нет, каждому самому решать.
Если чо, гладкие у меня горизонтали, это чтоб подход понимать.
SVIREPPEY 20-01-2015 06:54
цитата:Ставить все винты на локтайт, полировать усм согласно прописи. Ну и понимать, что стреляешь ты в лист а5 стабильно, не лучше.
Пустил скупую слезу.
BUA50 20-01-2015 07:40
цитата:Очевидно, проверялась куча с открытым штатным прицелом - короткая прицельная линия сделала своё "черное дело".Супер отлично за баланс но посредственно за кучность и вес
цитата:Да, третья. Но и в этой версии количество выступающих частей не меньше. Длинна с 520 мм стволом - 1100 мм, с 620 мм стволом - 1200 мм. Длина Супера с 550 мм стволом - 1040 мм. "Приколы нашего городка" - у Супера ствол на 30 мм длиннее, а карабай на 60 мм короче. В "минус" - 100 г. веса, в "плюс" - 308-й патрон.Тигр приемлемо за кучность но это армейская кочерга с дурацким предохранителем, который путаешь с рычагом крышки, для войны оне. Разве можно посмотреть версию третью, кажется. Ту, что с нормальным прикладом. Но там длина растёт. К тому же валовка 54 требует длинного ствола, что опять повышает длину.
цитата:За цену Тигра можно купить Супера и ещё на СКС и патроны для обеих ружбаек деньги останутся.Тигр в 308 калибре, насколько я понимаю, делается не электроэрозионным методом а ковкой, что за такие деньги совсем ересь.
цитата:Т.е. 148×210 мм. Ежели с рук, то очень неплохо - меньше размеров убойной зоны большинства объектов загонной охоты.Ну и понимать, что стреляешь ты в лист а5 стабильно, не лучше.
Тартарен 20-01-2015 07:58
цитата:Originally posted by BUA50:
Очевидно, проверялась куча с открытым штатным прицелом - короткая прицельная линия сделала своё "черное дело".
Вам это очевидно?
Забавно. Я даже в лучшие годы старался не стрелять без хотя бы малократной оптики.
BUA50 20-01-2015 08:24
цитата:Ну вы же не огласили условий стрельбы. В чём претензии?Вам это очевидно?
цитата:Тоже забавно. Я стрелял из Супера (и не только) и с открытого и с малократкой. Пришел к выводу, что на загонной коллиматор - лучше.Забавно. Я даже в лучшие годы старался не стрелять без хотя бы малократной оптики.
SVIREPPEY 20-01-2015 08:39
цитата:Забавно. Я даже в лучшие годы старался не стрелять без хотя бы малократной оптики.
Это тоже напрасно. Правильно подобранные открытые прицельные приспособления - прикольная штука, и опыт интересный и вполне достойный внимания.
Lis-biker 20-01-2015 09:02
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Михаил HORNET
вообще вы не тигр выложили.. а свд ( мои фото ) #29
Lis-biker 20-01-2015 09:03
если дененежка есть то короткий тигр, ежели нет то сайга 308
вес без патронов
https://i2.guns.ru/forums/icons...660/8660383.jpg
Михаил HORNET 20-01-2015 11:10
Единственной выступающей деталью для особо чувствительных является магазин, каковой есть в 5/6 зарядном виде много короче
Короткий Тигр очень хорош с легким прицелом или вообще без него - легкий карабин, если кто не способен освоить выключение предохранителя или его доработать - ССЗБ
С установкой прицела (хорошего) что нибудь типа Вортекс Вайпер ПСТ 2,5-10х32ФФП добавляется килограмм, поэтому адекватнее будет взять длинный ствол - все равно уже особо легко не будет
Хотя если попытаться построить максимально легкий карабин с оптическим прицелом, борясь за каждый грамм, то тогда нужно купить короткий Тигр, заменить на нем цевье на тонкое пластиковое и крышку коробки на ребристую старого образца, поставить кронштейн Липерс про (не оптимален, но он самый легкий), кольца ультралайт и прицел Люполд VX-6 1-6x24, пятерка с пластиковым подавателем и легкий трехточечник - можно вписаться в 4,3 кг
Но СВД, которая вон у Лис-байкера, будет тяжелее ненамного, зато баллистически лучше
Тартарен 20-01-2015 11:23
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
Это тоже напрасно. Правильно подобранные открытые прицельные приспособления - прикольная штука, и опыт интересный и вполне достойный внимания.
С открытых в СА и после настрелялся.
В условиях возможности установки оптики открытые прицельные именно, что "прикольная штука", очень точно сказано.
Max-715 20-01-2015 11:50
Блин,начитался,Тигра короткого захотелось....
хотя мне без надобности,я больше по птице с 223м,тут Тигр избыточен.
Lis-biker 20-01-2015 12:00
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
адекватнее будет взять длинный ствол
не согласен, совсем и полностью.
если тока свд взять не эээ "модернизированную"
Lis-biker 20-01-2015 12:05
отец купил себе короткого тигра, безовсяких отборов в магазине, что называется "лёг"
SVIREPPEY 20-01-2015 12:11
Лег дак лег. А Сайга стреляет так же.
Lis-biker 20-01-2015 12:15
нет, не также, но для охоты на копыта думаю разницы особой не будет, а стоит в 2 раза дешевле..
SVIREPPEY 20-01-2015 12:19
цитата:нет, не также.
Ага, ведь Сайга в А5 стреляет.
Или это не Сайга?
Lis-biker 20-01-2015 12:22
у меня несколько иной опыт, и калибр. спорить не буду.
SVIREPPEY 20-01-2015 12:24
цитата:у меня несколько иной опыт, и калибр
Cайга 308 вроде на этой же планете производится, или нет? Спорить не буду.
Михаил HORNET 20-01-2015 14:57
ТА сайга, которая ТАК стреляет - тщательно отобранная, в руках очень хорошего стрелка и затюненная донемогу, даже цевья нет и магазин однорядный
Обычные Сайги МНОГО скромнее
У среднего стрелка разница в стрельбе у стокового Тигра и стоковой сайги будут отличаться очень чувствительно
Ну и что с Того, что Тигр дороже... Еще никому с собой ТУДА лишних денег унести не удалось
Вопрос только выбора короткий-длинный
Короткий не стреляет нормально 13 г
13 г патрон ОЧЕНЬ распространен
Все п/об - 13 г
В 11,3 есть только ХП
9,9 двухэлементный сложно найти в продаже и он оболочка, хоть и хорошо работает
Баллистика прицелов настроена на длинный под 620 мм ствол и легкую пулю
Вот мои аргументы за длинный
Но носить приятнее короткий
Разница при этом ВСЕГО 90 мм (если ПГ одинаковый)
Михаил HORNET 20-01-2015 15:03
ТА сайга, которая ТАК стреляет - тщательно отобранная, в руках очень хорошего стрелка и затюненная донемогу, даже цевья нет и магазин однорядный
Обычные Сайги МНОГО скромнее
У среднего стрелка разница в стрельбе у стокового Тигра и стоковой сайги будут отличаться очень чувствительно
Ну и что с Того, что Тигр дороже... Еще никому с собой ТУДА лишних денег унести не удалось
Вопрос только выбора короткий-длинный
Короткий не стреляет нормально 13 г
13 г патрон ОЧЕНЬ распространен
Все п/об - 13 г
В 11,3 есть только ХП
9,9 двухэлементный сложно найти в продаже и он оболочка, хоть и хорошо работает
Баллистика прицелов настроена на длинный под 620 мм ствол и легкую пулю
Вот мои аргументы за длинный
Но носить приятнее короткий
Разница при этом ВСЕГО 90 мм (если ПГ одинаковый)
SVIREPPEY 20-01-2015 15:54
цитата:тщательно отобранная
Да ладно Вам, этот экземпляр был куплен в комиссионке, никакого отбора (прогон калибрами, поиск пережатий и проч.) не было. Цена - 15круб, слабо юзаная, вот и все. Экземпляр этот - вызывающе ординарный.
цитата:и затюненная донемогу
Тюнинг - потому и зовется тюнинг, что он на 95% бессмысленный.
цитата:в руках очень хорошего стрелка
Ви таки мне льстите. При отстреле винтовка стояла на сошках и мешке, стрелок вообще не касался винтовки нигде, кроме как рукоятки. Не придумывайте, короче.
цитата:Ну она ведь от этого не перестала быть Сайгой? Дешевой и неплохо попадающей в цель.и магазин однорядный
Lis-biker 20-01-2015 17:37
слушате.. ну сколько таких саёг то? в среднем куча сайги в 2 раза хуже чем у тигра.
SVIREPPEY 20-01-2015 18:30
цитата:Они все такие. Просто никто не заморачивается подстройкой патрона под винтовку и налаживанием подачи патрона в ней. Предпочитают почему-то доплатить до Тигра. Две цены...слушате.. ну сколько таких саёг то?
Михаил HORNET 20-01-2015 20:07
Так применив этот же подход к Тигру, у которого точность и кучность выше в силу базового конструктива, можно получить стабильные околоминутные результаты
Кроме того, все же надо согласиться, что лично Ваша рекордная Сайга сильно непохожа на стоковый образец
Кроме того - траектория и могущество действия боеприпаса все же остаются за Тигром
Хотя если ограничиваться дистанцией 80 м строго - о Сайге вполне можно говорить всерьез
Тут люди с предохранителем у Тигра не могут разобраться, а вы о высоких материях
Lis-biker 21-01-2015 03:45
для охоты есть сайга 308, тигр лучше.
правда сайга более компактна и приклад складной есть.
BUA50 21-01-2015 04:23
цитата:Изначально написано Lis-biker:
если дененежка есть то короткий тигр, ежели нет то сайга 308
вес без патронов
Сайга аж на 82 грамма легче Тигра. Любопытно, что Супер весит столько же, сколько Тигр.SVIREPPEY 21-01-2015 06:41
цитата:Так применив этот же подход к Тигру, у которого точность и кучность выше в силу базового конструктива, можно получить стабильные околоминутные результаты
Дык и бюджет по Тигру для этого придется увеличить. Пресс, цанговый депулер, посадочная, несколько сот пулек - как минимум, к стоимости великолепного и непревзойденного. Глядишь, и соточка впереди засветит (оптика и проч.).
цитата:Кроме того - траектория и могущество действия боеприпаса все же остаются за Тигром
Экстра в 308 вышла, двухкомпонентный тоже. В остальном все определяется тем, захочет ли покупатель 308-го акмоида полноразмерный вариант, или остановится на очевидном выборе - компактном с 415мм.
цитата:Кроме того, все же надо согласиться, что лично Ваша рекордная Сайга сильно непохожа на стоковый образец
Где там она рекордная? Непохожа по внешнему виду - да, конечно - накрыл АК-шный предохранитель скобкой. Но в основе: рама как была тудым-сюдым, так и осталась. Как затвор был болтающийся, так и остался. Как газовая трубка хлюпающая была, так и осталась. Избыток газов на перезаряжание никуда не делся. Целик зачем-то снял, насверлил дырок в коробке. В основном все имеющиеся переделки - бессмыслица или попытка добиться комфорта. А по делу список переработок-то оказался невелик: подварка планки автоматом, покупка крона Джиина и ДТК Котяры, а остальное - разве что пиление фанерок. Так что по сути своей, это так и осталась обычная Сайга.
Не, ну если деньги лишние, то конечно люксовый Тигр наше все.
цитата:правда сайга более компактна и приклад складной есть.
BUA50 21-01-2015 07:58
цитата:Originally posted by Михаил HORNET:
Короткий не стреляет нормально 13 г
13 г патрон ОЧЕНЬ распространен
Все п/об - 13 г
В 11,3 есть только ХП
9,9 двухэлементный сложно найти в продаже и он оболочка, хоть и хорошо работает
Баллистика прицелов настроена на длинный под 620 мм ствол и легкую пулю
Вот мои аргументы за длинный
Но носить приятнее короткий
Разница при этом ВСЕГО 90 мм (если ПГ одинаковый)
Вот и все ваши аргументы, Михаил. Короткий Тигр - носить приятно, но хорошие патроны для него - сложно найти. А теми, что есть в продаже - короткий Тигр стреляет плохо. Нужен длинный Тигр. Но он неудобен, носить приятнее короткий... далее - по кругу.
Не проще ли взять Супера с 550 мм стволом и не решать эти "ребусы и кроссворды" с патронами, крышкой, цевьём, магазинами, предохранителем?
2 Иваныч Баский 21-01-2015 08:16
цитата:Originally posted by BUA50:
Не проще ли взять Супера с 550 мм стволом и не решать эти "ребусы и кроссворды" с патронами, крышкой, цевьём, предохранителем?
Уточню. С широчайшим спектром патронов. От 9 до 13 грамм. С почти единственным и отечественных п/а, удобным предохранителем (Ещё СКС), с вменяемыми открытыми прицельными приспособлениями. И вполне себе достаточной кучей в 50-55 мм. на 100 метрах. И ценником в 30 тысяч рублей.
Много проще. Раза в три! ))) А ещё появился Вепрь-Хантер в 308. Кроме всех достоинств, что приведены выше, на нём жаберный ДТК. Просто песенка!
Вес голого Супера-308 и Хантера 308 ровно 4 кг магазином на 10 патронов.
Недостаток один. У Вепрей папа пулемёт. И маркетологи подкачали. Имя свинячье.)))
А у Тигра мама снайперская винтовка. И маркетологи молодцы! С имечком не прогадали)))
BUA50 21-01-2015 08:50
цитата:Вес моего Супера 550 мм стволом и с 5-местным магазином - 3,9 кг. Как у короткого Тигра. Но, зараза, несравненно удобней Тигра - в наших-то лесах. Есть в команде Тигры - имею возможность сравнить.Вес голого Супера-308 и Хантера 308 ровно 4 кг магазином на 10 патронов.
BUA50 21-01-2015 09:01
цитата:Недостаток один. У Вепрей папа пулемёт. И маркетологи подкачали. Имя свинячье.)))
А у Тигра мама снайперская винтовка. И маркетологи молодцы! С имечком не прогадали)))
Недостаток у Вепря другой - он НЕ В ИЖЕВСКЕ ПРОИЗВОДИТСЯ. А у Юры с Михаилом на НЕ ИЖЕВСКОЕ оружие аллергия.Просто напасть какая-то: вроде бы оба - патриоты, пробы ставить негде. Но, весь их патриотизм ограничивается одним городом.
Lis-biker 21-01-2015 10:09
у вепря нет плюсов в сравнении с сайгой, как я выкладывал, компактная разворотистая, стрелять из неё приятно- очень хорошая вещь.
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
двухкомпонентный тоже
вы им стреляли? я вот стрелял.. больше покупать эти патроны точно не буду, причём в 54R они замечательные, а вот в 308 полный ПЭ
forum.guns.ru
вепрь СОК-95 ещё ничё так, остальные дрын- дрыном.
рассказывать владельцу про его стволы, это просто эпично
SVIREPPEY 21-01-2015 10:33
цитата:вы им стреляли? я вот стрелял
Сами-то поняли, что спросили? Я-то найду, чем мне стрелять.
цитата:причём в 54R они замечательные, а вот в 308 полный ПЭ
По мишени работает стрелок+винтовка+патрон, а крайним назначаете патрон, прикольно. С болтовки сначала отстреляйте, а потом уж будете штампы ставить. Нет болтовки - хотя бы с Сайги, с заряжанием по одному, резко отпуская раму.
Lis-biker 21-01-2015 10:34
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
С болтовки сначала отстреляйте
стрелял, в болтовке не застревали, но разбровс такой шо не вариант.
просто этот болт видимо лёгкие пули не любит.
Lis-biker 21-01-2015 10:36
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
что спросили?
я спросил, знаете ли вы о чём говорите? для меня ответ очевиден- не знаете.
SVIREPPEY 21-01-2015 10:41
цитата:стрелял, в болтовке не застревали, но разбровс такой шо не вариант.
Прям не знаю, как Вам с Сайгой жить после этого. Положение просто безвыходное. Нужно, видимо, сдавать Сайгу в утиль.
Lis-biker 21-01-2015 10:42
а никак, просто не стрелять этими патронами, остальные в ней работают нормально, но я не об этом.. а о том что рассказываете владельцу что и как, мне понравилось.
2 Иваныч Баский 21-01-2015 10:43
цитата:Originally posted by Lis-biker:
у вепря нет плюсов в сравнении с сайгой, как я выкладывал, компактная разворотистая, стрелять из неё приятно- очень хорошая вещь.
А кнопочный предохранитель и отсутствие мушки на конце ствола? Это что, не преимущество на охоте? Маленький, перекидной удобный целик Супера? А что у Сайги? Зацеп для всех веток и веточек)))
Наум 21-01-2015 10:45
цитата:у вепря нет плюсов в сравнении с сайгой, как я выкладывал, компактная разворотистая, стрелять из неё приятно- очень хорошая вещь.
У вас есть (был) Супер?
SVIREPPEY 21-01-2015 10:50
цитата:рассказываете владельцу что и как, мне понравилось.
Да ни в коем разе. Сайга стреляет в два раза хуже Тигра. Хорнет и Бикер два раза ку!
Paul3390 21-01-2015 11:02
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Уточню. С широчайшим спектром патронов. От 9 до 13 грамм. С почти единственным и отечественных п/а, удобным предохранителем (Ещё СКС), с вменяемыми открытыми прицельными приспособлениями. И вполне себе достаточной кучей в 50-55 мм. на 100 метрах. И ценником в 30 тысяч рублей.
Много проще. Раза в три! )))
...
Мне вот всегда было любопытно. Сравним цены в Ижевске и в Питере. Например ГОУ и Барс. Тигр-01 короткий - 40000 и 51000. ВПО-123-01 - 32600 и 37000. Возят вроде из одного места, услуги доставки - уж наверное одинаковы. Пошто навар продаванов с Вепря - 4400, а с Тигра - 11000? Наверное - Тигры продавать сложнее, или хранить дороже..
Lis-biker 21-01-2015 11:25
цитата:Originally posted by Наум:
У вас есть
нет, у друга был, меня не впечатлило,
(лично мне неудобен вкладка итп ) но каждый своё оружие хвалит
тут вопросов нет, владельцам рассказывать ничего не буду, могу только про свои рассказать, ну и вообще впечатлениями поделиться. СОК-95 мне понравился.
в целом 308-я сайга удобней тигра для охоты, в плане компактности и складного приклада, точность ниже, но для кабана заглаза. ну и ценник в 2 раза ниже.
2 Иваныч Баский 21-01-2015 12:12
цитата:Originally posted by Paul3390:
Пошто навар продаванов с Вепря - 4400, а с Тигра - 11000? Наверное - Тигры продавать сложнее, или хранить дороже..
Ну я же уже ранее сказал, у Вепря папа пулемёт. Это так, не престижно.
А у Тигра мама снайперская винтовка. Очень престижно. Очень. И самое главное, это название. Тут маркетологи на высоте. Человек покупает не просто оружие. Он покупает ТИГРА! Владея Тигром, от владеет тигром. Владелец тигра сам почти тигр))) А ещё он владеет снайперской винтовкой. )))
Уверен, три четверти владельцем Тигров купили их именно с такой мотивацией. Пусть не явно, но подспудно, точно. Останавливали свой выбор на них с такой мыслью на подкорке.
SVIREPPEY 21-01-2015 12:16
цитата:Владелец тигра сам почти тигр)))
как раз в ватнике
Paul3390 21-01-2015 12:25
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
...
Он покупает ТИГРА! Владея Тигром, от владеет тигром. Владелец тигра сам почти тигр))) А ещё он владеет снайперской винтовкой. )))
...
А владелец Вепря - тогда кто? 
А Сайги?
Наум 21-01-2015 12:29
цитата:А владелец Вепря - тогда кто?
Lis-biker 21-01-2015 12:39
эпический бред
2 Иваныч Баский 21-01-2015 12:47
цитата:Originally posted by Paul3390:
А владелец Вепря - тогда кто? А Сайги?
Те же кто владельцы СКСа, Лося и пр.))) Люди без легенды в руках)))
Просто владельцы оружия.))
Михаил HORNET 21-01-2015 12:50
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Уточню. С широчайшим спектром патронов. От 9 до 13 грамм. С почти единственным и отечественных п/а, удобным предохранителем (Ещё СКС), с вменяемыми открытыми прицельными приспособлениями. И вполне себе достаточной кучей в 50-55 мм. на 100 метрах. И ценником в 30 тысяч рублей.
Много проще. Раза в три! ))) А ещё появился Вепрь-Хантер в 308. Кроме всех достоинств, что приведены выше, на нём жаберный ДТК. Просто песенка!
Вес голого Супера-308 и Хантера 308 ровно 4 кг магазином на 10 патронов.
Недостаток один. У Вепрей папа пулемёт. И маркетологи подкачали. Имя свинячье.)))
А у Тигра мама снайперская винтовка. И маркетологи молодцы! С имечком не прогадали)))
Спор явно приобретает религиозный характер
Спектр пуль в 7,62х54 намного шире, если уж на то пошло, по крайней мере шире в отечественном заводском исполнении, а ведь еще есть и военторг, чисто теоретически
От 9,7 легкая до 13 г экстры есть в любом случае, и проще найти в продаже
Относительно сложно найти только 9,9 двухэлементный, но во-первых - он все же есть - можно купить сразу много, во-вторых отлично работает из любого Тигра
9,7 оболочка томпаковая стоит дешево - 22-25 руб и есть везде, траектория настильная, элементарно превращается в НР
Предохранитель - кнопочный - у Супера в пользовании хоть и удобен сам по себе, но он оставляет прорезь без шторки - доработка обычного предохранителя на обычном Вепре/Сайге занимает 15 минут времени, после чего он абсолютно равен по скорости и лучше по удобству обращения и оставляет шторку рабочей
То же и для Тигра - доработка элементарна и повышает скорость и удобство работы, ОСТАВЛЯЯ шторку функциональной
Вес голого короткого Тигра с замененным цевьем и крышкой - менее 3,5 кг, а не 4, как у Вепря
Наум 21-01-2015 12:58
у Супера в пользовании хоть и удобен сам по себе, но он оставляет прорезь без шторки
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Проблема попадания чего то в эту "прорезь" сильно преувеличена.
Lis-biker 21-01-2015 13:07
я сперва купил сайгу 308, длинный тигр брать не хотелось, ибо ходить с ним в загон и стрелять с рук неудобно, ( вепрь 94-тый и сайга308 лучше сбалансированы) и только потом купил короткий тигр, он лишон недостатков длинного. сайгу подарил брату.. что касаемо эээ фетиша.. типа из снайперской винтовки- мне абсолютно ровно.. так уж вышло что винтовка эта у меня потом появилась
так вот это две большие разницы, длинный тигр и свд разные, покрайней мере того года выпуска что у меня 1981.длинный тигр брать не стоит, если тока в пару к сайге, или там вепрю, шоб для вышки и прочих засад
ТС надо в магазине пробовать вскидывать итп, что больше понравиться то и брать.
vovanchik151174 21-01-2015 13:32
Парни да за это время ТС уже наверное купил и на половину ствол стёр, а вы всё советы даёте...А фото владельцев Вепря классссссс........
Михаил HORNET 21-01-2015 13:44
цитата:Изначально написано Наум:
у Супера в пользовании хоть и удобен сам по себе, но он оставляет прорезь без шторки
Проблема попадания чего то в эту "прорезь" сильно преувеличена.
После того, как карабин упадет в снег или грязь так не покажется
Попадание же в снег - вообще рядовое явление, особенно когда на снегоходе
SVIREPPEY 21-01-2015 13:45
цитата:Спектр пуль в 7,62х54 намного шире
Если и шире, то не намного, и лишь в отечественном исполнении. При этом кучностные характеристики пуль невнятные в сравнении с импортом. Там все наоборот.
Lis-biker 21-01-2015 13:54
да не.. в 308 выбор пуль поинтересней, я вот норму орикс брал для охоты, но есть одно НО ценник на импортные патроны потерял всякую связь с реальностью.
Lis-biker 21-01-2015 13:58
шас придёт кто-нить с баром или блазером, и научит как надо.
SVIREPPEY 21-01-2015 14:02
да не.. нормальные цены. Нужно только было кентавром или еще чем, закупиться год назад, и все, нормальные цены.
Lis-biker 21-01-2015 15:30
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
Нужно только было кентавром или еще чем, закупиться год назад,
увы, сейчас орикс хорошо если по 500р найдёш, чёт не хочется
2 Иваныч Баский 21-01-2015 16:27
цитата:
Спор явно приобретает религиозный характер
Ни какой религиозности))) У меня 8 лет в пользовании был Супер Вепрь. Подарил сыну. У свояка до сих пор, длинный Тигр. У двоих товарищей СКСы. Сравнивать есть что с чем. Всё, что написано мной, совершенно объективно. Без предвзятости. По удобству применения на охоте на крупные копыта Вепрь Супер выигрывает у Тигра. В точности боя небольшой проигрыш.
Сам очень плотно подсел на переломки. Хоть и есть во владении два болтовика, но переломка моё всё! )))
gidroid 21-01-2015 16:52
цитата:но переломка моё всё! )))
Исьтетьствуюсие меньшинства?
Шапка с пером есть? Без шапки и жилетки ничесна. ;-)
Lis-biker 21-01-2015 16:55
как помне, что супер, то длинный тигр, одинаково неудобные, хотя привыкнуть можно.
Lis-biker 21-01-2015 17:13
цитата:http://www.youtube.com/watch?v=m4qZ8T-xYm4Originally posted by gidroid:
Шапка с пером есть?
gidroid 21-01-2015 17:30
цитата:Lis-biker
21-1-2015 17:13
Ja ja! Вот цэ тру. Собак очень порадовал.
Lis-biker 21-01-2015 17:35
да весь ролик мастерски снят
2 Иваныч Баский 21-01-2015 17:47
цитата:Originally posted by gidroid:
Исьтетьствуюсие меньшинства?
Шапка с пером есть? Без шапки и жилетки ничесна. ;-)
Ну так, ёпта!))) И шапка и перо! Одно перо, не три пера!)))
Сапоги не успел купить такие до роста курса)))
SVIREPPEY 21-01-2015 17:50
цитата:увы, сейчас орикс хорошо если по 500р найдёш, чёт не хочется
Спасайся кто может.
Надерганный Кент 11,7 SPBT, (когда он еще стоил 27рублей). Прикинул, грешно было не затариться.
Lis-biker 21-01-2015 17:50
а де перо?
штуцеры самому нравятся, но жаль розовых только 5
Lis-biker 21-01-2015 17:53
есть у меня кентавр, и в магазине видел.. пока что. только 54R мне нравится больше, в том числе и ценой.
SVIREPPEY 21-01-2015 17:55
цитата:только 54R мне нравится больше
Верно, в 54R Орикс особенно хорош, два раза ку.
Lis-biker 21-01-2015 17:57
эк вас уважаемый зацепило...
орикс у меня есть в 308, остатки роскоши, а в 54 его и не делали
SVIREPPEY 21-01-2015 17:59
цитата:а в 54 его и не делали
Дык Тигр, да без Орикса - эта, щитай, деньги на ветер.
2 Иваныч Баский 21-01-2015 17:59
цитата:Originally posted by Lis-biker:
а де перо?
Перо к сезону. Всё по фен-шую! )))
gidroid 21-01-2015 18:00
цитата:2 Иваныч Баский
21-1-2015 17:47
И калибры то охотнецкие.
ALEX55555 21-01-2015 18:36
цитата:Нужно только было кентавром или еще чем, закупиться год назад, и все
Зачем он нужен,этот кентавр,во чё покупать надо
forummessage/153/14
Наум 21-01-2015 18:42
На последнем фото Иваныч пулемётную ленту к переломке преспособил, куда уж тут с вепрями да тиграми угнацца...
Lis-biker 21-01-2015 18:45
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
грешно было не затариться.
только вот они и сейчас продаются Uazovod 21-01-2015 18:45
цитата:И как там буля ,не сильно ее погнуло после Российского криппа в железе?Надерганный Кент 11,7 SPBT,
Наум 21-01-2015 18:46
Иваныч, а что за одноствольный карамультук ?
(в 300?)
SVIREPPEY 21-01-2015 19:06
цитата:И как там буля ,не сильно ее погнуло после Российского криппа в железе?
В исходной начинке с матчевого ствола летел в минуту. Свой скорее всего будет еще лучше.
2 Иваныч Баский 21-01-2015 19:12
цитата:Originally posted by Наум:
Иваныч, а что за одноствольный карамультук ?
(в 300?)
Хенель Ягер 9.1 в .30R Blaser
BUA50 22-01-2015 06:11
цитата:Изначально написано Михаил HORNET:
Предохранитель - кнопочный - у Супера в пользовании хоть и удобен сам по себе, но он оставляет прорезь без шторки - доработка обычного предохранителя на обычном Вепре/Сайге занимает 15 минут времени, после чего он абсолютно равен по скорости и лучше по удобству обращения и оставляет шторку рабочей
То же и для Тигра - доработка элементарна и повышает скорость и удобство работы, ОСТАВЛЯЯ шторку функциональной
Это вполне в духе ижевских оружейников - оставлять необходимость даработок и допиливаний для владельцев (выпускать наборы "Сделай сам").
Я ещё могу понять конструктора автоматов/пулеметов, объединившего предохранитель с селектором "одиночный - автоматический", а охотникам-то на кой хрен такие изыски?
На СВД такая конструкция - очевидно, по двум причинам:
- для сохранения навыков бойцов при переходе с АК на СВД;
- для предотвращения внешних загрязнений очень чувствительного к оным "нутра".
цитата:Вес голого короткого Тигра с замененным цевьем и крышкой - менее 3,5 кг, а не 4, как у Вепря
У моего Супера 3,9 без всяких замен. Ничем Тигру не уступает, разве что не такой "колючий" и "зацепистый", как Тигр. цитата:
После того, как карабин упадет в снег или грязь так не покажется
Попадание же в снег - вообще рядовое явление, особенно когда на снегоходе
Не парьтесь, Михаил. Падал мой Супер и в снег и в грязь и в воду - клинов не было. Не очень чувствителен Супер к загрязнениям, как и его армейский прародитель - если, конечно, целенаправленно не сыпать ему в ствол песок. Генетика, однако. Наследование потомством родительских качеств.
А вот у Тигра "клина словить" - довольно обычное явление. Не очень частое, но и не очень редкое. Тоже - генетика. Видимо, вы сделали свой вывод об отказе карабина после загрязнения на основе опыта владения Тигром - Супера-то у вас не было.
Lis-biker 22-01-2015 09:56
ну да.. эпический срач будет, владельцы насмерть стоят
Lis-biker 22-01-2015 10:02
цитата:Originally posted by BUA50:
"клина словить" - довольно обычное явление.
спасибо поржал
а что до зацепов, надо осторожнее в зарослях в туалет ходить, а то мало-ли.. зацепиться ненароком можно.
2 Иваныч Баский 22-01-2015 10:19
цитата:Originally posted by Lis-biker:
что до зацепов, надо осторожнее в зарослях в туалет ходить, а то мало-ли.. зацепиться ненароком можно.
Ясно. Тигр наше фсё! На недостатки закрываем глаза. И молимся этому полосатому божеству, сыну снайперской вентовки.
Кароче! Дальше не интересно)))
Lis-biker 22-01-2015 10:44
ничуть, я думаю что ТС нужно в магазине повыбирать и повскидывать, брать то что ляжет, это всё очень индивидуально, стрелять то всё будет, у нас всё равно несколько предвзятое отношение
но, длинный тигр лично мне не нравится, он не удобный и с плохим балансом, у короткого я недостатков не вижу. что касаемо пресловутого эфекта "снайперская винтовка" так длинный тигр ниразу не свд, это две огромных разницы в балансе весе итп. только вот всё равно, все они силвают короткой сайге в 308 по совокупности качеств и цене, единственное точности такой не будет.у меня короткий ствол, короткий пламегас- всё хорошро.
Lis-biker 22-01-2015 11:03
https://i2.guns.ru/forums/icons...705/9705018.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...705/9705020.jpg
2 Иваныч Баский 22-01-2015 11:27
цитата:Originally posted by Lis-biker:
только вот всё равно, все они силвают короткой сайге в 308 по совокупности качеств и цене, единственное точности такой не будет.
А Сайга сливается СуперВепрю-308.)))
Недостатки Сайги:
-Цеплючая мушка на конце ствола.
-Цеплючий целик.
-Не очень удобный съём магазина. У Супера чуть лучше. Это особенно проявляется при 5-ти местном магазине.
-Неудобный предохранитель.
В весе Сайга конечно чуток выигрывает, как и в цене. Тоже чуток.
По точности с Супером Сайга одинакова.
Кстати. Тут кто-то говорил, что у Суперов паз затвора не закрыт и закидывается снегом при езде на снегоходе. Так вот...)))
Нельзя на снегоходе перевозить не зачехлённое оружие! )))
2 Иваныч Баский 22-01-2015 11:29
Вчера сын спрашивал совета. Друг собирается покупать полуавтомат в 308 калибре с бюджетом в 50 тысяч.
Посоветовал ВепрьСупер)))
На второе место поставил Вепрь Хантер в 308.
С оптикой как раз в полтинник уложится.
Vicbud 22-01-2015 12:05
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А Сайга сливается СуперВепрю-308.)))
Недостатки Сайги:
-Цеплючая мушка на конце ствола.
-Цеплючий целик.
-Не очень удобный съём магазина. У Супера чуть лучше. Это особенно проявляется при 5-ти местном магазине.
-Неудобный предохранитель.
В весе Сайга конечно чуток выигрывает, как и в цене. Тоже чуток.
Я не заметил, чтобы мушка Сайги со стволом 415 мм за что то цеплялась. Сайга легче Вепря на 400 г, может для кого то это чуток, как и цена чуток в 2 раза дешевле Вепря
VictorMP 22-01-2015 12:45
цитата:так длинный тигр ниразу не свд, это две огромных разницы в балансе весе итп.
В чём огромная разница? У меня на Тигре даже крышка ребристая как у ранней СВД и шаг нарезов 320, что очень ценится у боевой СВД первых выпусков. Единственное не хватает прилива под штык и ушко под ремень не круглое... И Даже УСМ от СВД я не поленился и купил на форуме, но преимушеств перед УСМ моего легионовского Тигра не увидел. Очень часто отборный Тигр стреляет кучнее штатной СВД.
2 Иваныч Баский 22-01-2015 12:47
цитата:Originally posted by Vicbud:
цена чуток в 2 раза дешевле Вепря
Да ладно!
У нас в ормагах СуперВепрь 36 тысяч стоит. А Сайга в 308 28 тысяч. Дешевле. Но не в два раза а на 8 тысяч. Тут уж дело покупателя. И вот какой момент. Покупал товарищу Вепря. Город полутора миллионный. А в магазинах всего два приличных Вепря. И то, не Суперы, а Хантеры. Саёг немеряно. Всех калибров и моделей. Лежат. Ни кто не берёт. Парадокс.))
цитата:Originally posted by Vicbud:
Я не заметил, чтобы мушка Сайги со стволом 415 мм за что то цеплялась. Сайга легче Вепря на 400 г, может для кого то это чуток
По другим пунктам возражений нет? Это хорошо! )))
2 Иваныч Баский 22-01-2015 13:15
цитата:Originally posted by VictorMP:
У меня на Тигре даже крышка ребристая
И чё? Точнее бой стал?
цитата:Originally posted by VictorMP:
Единственное не хватает прилива под штык
Это катастрофа! Как без штык-ножа или хотя бы без самого прилива Вы охотитесь?
цитата:Originally posted by VictorMP:
Даже УСМ от СВД я не поленился и купил на форуме
Теперь вся дичь Ваша будет! )))
цитата:Originally posted by VictorMP:
ушко под ремень не круглое..
Явный косяк для охотничьего карабина!)))
Vicbud 22-01-2015 13:19
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Да ладно!
У нас в ормагах СуперВепрь 36 тысяч стоит. А Сайга в 308 28 тысяч. Дешевле. Но не в два раза а на 8 тысяч. Тут уж дело покупателя. И вот какой момент. Покупал товарищу Вепря. Город полутора миллионный. А в магазинах всего два приличных Вепря. И то, не Суперы, а Хантеры. Саёг немеряно. Всех калибров и моделей. Лежат. Ни кто не берёт. Парадокс.))
Не знаю в каком городе такие цены и не пойму в чем парадокс. Сайгу 308 с 415 мм стволом начали производить в 4-м квартале 2014 г, если не ошибаюсь, после почти 2-х летнего перерыва. Я покупал в конце прошлого года в Ижевском арсенале Сайгу - 308 исп.44 за 17250 руб + спецсвязь кучность по паспорту 68 мм, мне по копытам хватит. Цена Вепрь 308 супер - сейчас там 36505 руб и в дефиците никогда не был. А в этом инет-магазе одни из самых низких цен.
http://izharsenal.ru/catalog/4/2128/
http://izharsenal.ru/catalog/4/1871/
vovanchik151174 22-01-2015 13:20
цитата:Изначально написано VictorMP:
Очень часто отборный Тигр стреляет кучнее штатной СВД.
Зря вы так откровенно сейчас такое начнется!
vovanchik151174 22-01-2015 13:31
Со свинным рылом в калашный ряд!!! это не про вепря с тигром?
Иваныч так вы хотите сказать что ваш фуфлыжный свин лучше тигра? чем? тем что крышку страшно открывать без фартука, потому что весь перемажишься как свин потому что вся грязь от перезаряда вся в механизме, потому что на спуск надо давить в троём, а вепрем вы не цепляетесь наверное потому что в чехле постоянно носите!!! продолжать про недостатки могу долго так что могу предложить дуэль, каждый по недостатку и кто быстрее замолчит...НАЧНЕМ?????
SVIREPPEY 22-01-2015 13:40
цитата:Иваныч так вы хотите сказать что ваш фуфлыжный свин лучше тигра? чем? тем что крышку страшно открывать без фартука, потому что весь перемажишься как свин потому что вся грязь от перезаряда вся в механизме, потому что на спуск надо давить в троём
Стреляному зверю глубоко накласть, чистая нутрянка в карабине, или же вся в нагаре.
Все дело лишь в том, насколько охотнику удобно пользоваться этим карабином, а в знаменателе - деньги, потраченные на приобретение и апы.
Vicbud 22-01-2015 13:46
цитата:Изначально написано SVIREPPEY:Стреляному зверю глубоко накласть, чистая нутрянка в карабине, или же вся в нагаре.
Все дело лишь в том, насколько этим карабином удобно пользоваться.
+100
Я как и топикстартер тоже озадачивался таким выбором, еще СКС рассматривал, в итоге перевесила Сайга, как только она появилась в продаже
inozemec 22-01-2015 13:50
цитата:Originally posted by VictorMP:
Очень часто отборный Тигр стреляет кучнее штатной СВД.
После этого,выходит на сцену кекс и кричит-Занавесь..Б...л..я
SVIREPPEY 22-01-2015 13:50
цитата:в итоге перевесила Сайга
На прошлой неделе видел в продаже, складная в пластике, ствол 415мм. Меньше 18тыр, вполне себе антикризисный вариант.
vovanchik151174 22-01-2015 13:55
А чистка карабаса после стрельбы это не входит в удобство пользования?
Стрелянному то понятно что пофигу, вот только по нему попасть еще нужно, а чем удобнее карабин тем сделать это проще...
VictorMP 22-01-2015 13:58
цитата:Изначально написано vovanchik151174:Зря вы так откровенно сейчас такое начнется!
Так самое главное, что Тигр мой легче СВД, ровно на количество спиленного металла прилива мушки под штык и высверленного металла для никому неизвестного и странного отверстия в раме!
SVIREPPEY 22-01-2015 14:01
цитата:А чистка карабаса после стрельбы это не входит в удобство пользования?
Пользуюсь Тиккуриловским ЛакБензином, неудобств не испытываю: смывает нагар легко, вонь отсутствует.
цитата:результат стрельбы на охоте зависит от карабина меньше, чем от самого стрелка.Стрелянному то понятно что пофигу, вот только по нему попасть еще нужно
VictorMP 22-01-2015 14:23
Кстати, сайга мк03 в "православном" калибре с аимпонтом микро на ультимаке, до 100 метров в загоне мне очень нравится. Бейте по месту точно и будет падать всё.
vovanchik151174 22-01-2015 14:45
Я вот на тигре не пользуюсь Тиккуриловским Лакбензином потому как нет необходимости и так всё чисто просто трАпкой протираю раз в пять лет ветошь называется!!!
SVIREPPEY 22-01-2015 14:50
цитата:Я вот на тигре не пользуюсь Тиккуриловским Лакбензином потому как нет необходимости и так всё чисто просто трАпкой протираю раз в пять лет ветошь называется!!!
Верно! За эту фичу - протирать сухой ветошью, а не смоченной в уайтспирите - канешна нужно смело доплатить 25-30тыр, два раза ку!!!
vovanchik151174 22-01-2015 14:52
цитата:Изначально написано SVIREPPEY:
результат стрельбы на охоте зависит от карабина меньше, чем от самого стрелка.
Ну а за это нужно за СКСом тогда отправлять!!!
gidroid 22-01-2015 14:52
Тру vs парамилитар!
цитата:и кричит-Занавесь..Б...л..я
SVIREPPEY 22-01-2015 14:55
цитата:Ну а за это нужно за СКСом тогда отправлять!!!
Сделайте одолжение, сгоняйте. Тут всем без него скушно. Все занавески уже пообрывали, видимо на ветошь для протирки Тигра.
vovanchik151174 22-01-2015 14:59
А я думаю чё бензтиккурила пропал...вепри протирают.
gidroid 22-01-2015 15:39
цитата:бензтиккурила пропал...вепри протирают.
И нитока их. Действует отлично! Из большой пластиковой бутыли в маленькую специальную (с сайгой шла, чОрненькая такая) наливаю. Из маленькой удобней.
PriyS 22-01-2015 15:42
В названии темы надо добавить "... или Сайга". Сам сейчас в раздумьях, что из этих трех взять.
16Андрей 22-01-2015 15:49
А просто выложить все за и против ни как? Начали собачиться
евгений.79 22-01-2015 15:59
цитата:А просто выложить все за и против ни как?
Что выложить ? все давно высрано и таких тем пруд пруди
евгений.79 22-01-2015 16:00
Тема из оперы Ивана Жопина а не пи..ди моя дорогая
ALEX55555 22-01-2015 16:06
цитата:Тема из оперы Ивана Жопина
Lis-biker 22-01-2015 19:12
мушка говорите цепляется? ну не знаю.. у меня ничего не цепляется
может кнопочный пред чутка удобней, но это единственный плюс супера.
Lis-biker 22-01-2015 19:14
я тоже раньше скептически относился к свд,пока в руки не взял, тигры есть в семье разные.. так что знаю о чём говорю.
взять хотя-бы затворную раму..
feoktistov 23-01-2015 12:25
цитата:Изначально написано vovanchik151174:
Парни да за это время ТС уже наверное купил и на половину ствол стёр, а вы всё советы даёте...А фото владельцев Вепря классссссс........
Не-не!)) Не купил еще)))). Пока вы здесь спорите, бродил по лесу с комбинашкой. Ходить оооочень сложно.... Подтаяло все, а потом подмерзло. скользко, блин!
ALEX55555 23-01-2015 01:32
Сейчас,по этой корке много не наохотшся-лыжам зверёк кучерявый будет
пока не сыпанёт снежку надо дома сидеть feoktistov 23-01-2015 01:49
цитата:Originally posted by ALEX55555:
Сейчас,по этой корке много не наохотшся-лыжам зверёк кучерявый будет пока не сыпанёт снежку надо дома сидеть
Да мне самому чуть зверек кучерявый не пришел)))). Лыжи едут хрен как, без них вообще труба.... Видел глухаря, но с таким грохотом, который я в лесу создавал, только к глухарю подходить). Лося поднял еще)
BUA50 23-01-2015 03:12
цитата:Изначально написано vovanchik151174:
...так вы хотите сказать что ваш фуфлыжный свин лучше тигра? чем? тем что крышку страшно открывать без фартука, потому что весь перемажишься как свин потому что вся грязь от перезаряда вся в механизме, потому что на спуск надо давить в троём, а вепрем вы не цепляетесь наверное потому что в чехле постоянно носите!!!
Просто даже удивительно - как это в армейке прародители Вепря не отказывают из-за копоти. А там за одну стрельбу жгут патриков больше, чем иной охотничег за год-два. Как ни странно - всё работает. И Михаил-то Тимофеевич за всю жизнь так и не допёр, что от этой копоти могут случиться отказы оружия.
Ну а "на спуск втроём" - эт вы батенька через край хватили!
Кстати, возьмите Супера в руки - будете приятно удивлены его эргономикой и отсутствием выступающих частей. Особенно, если возьмете после Тигра.
Был в нашей команде случай - надувную лодку случайно пропорол владелец своим Тигром. Потому, что без чехла Тигр был. С Супером такое, наверное, можно сотворить - если действовать долго, упорно и целенаправленно.
Lis-biker 23-01-2015 04:32
да это смешно просто.
2 Иваныч Баский 23-01-2015 07:17
цитата:Originally posted by Lis-biker:
да это смешно просто.
Согласен.)))
Аудитория разделилась на адептофф ТигроСВД и прагматиков, которые предпочитают либо более дешёвое, либо более удобное оружие, нежели "Полосатый идол" )))
PaHaN-evenck 23-01-2015 07:48
У тигры боек подпружинен. А у вепря? (я правда не в курсе)
просто было как-то при мне, отец стелял из своего вепря .308 (СОК-95), а патроны были видимо бракованные, барнаул с зеленой гильзой, от инерционного накола стреляли. Получилась очередь из 6 выстрелов
И это далеко не единичный случай. Тем более планируется использование дешевых патронов...
Это я так, думок подкинуть
SVIREPPEY 23-01-2015 08:00
цитата:И это далеко не единичный случай
Типа не было в природе Тигров, развороченных выстрелом с инерционного накола, ага.
BUA50 23-01-2015 08:04
цитата:У Супера - точно подпружинен. У СОК-95 - не знаю, а догадки строить не буду.У тигры боек подпружинен. А у вепря? (я правда не в курсе)
Наум 23-01-2015 08:14
цитата:У Супера - точно подпружинен
Да, но все равно на капсулях остаются отметины при перезарядке.
вячеслав80 23-01-2015 08:17
А чем отличается супер вепрь от хантера?
2 Иваныч Баский 23-01-2015 08:26
цитата:Originally posted by PaHaN-evenck:
У тигры боек подпружинен. А у вепря? (я правда не в курсе)
У Супера и Хантера подпружинен. Про другие не скажу.
Наум 23-01-2015 08:34
цитата:Про другие не скажу
У Пионера тоже подпружинен.
2 Иваныч Баский 23-01-2015 08:34
цитата:Originally posted by вячеслав80:
чем отличается супер вепрь от хантера?
Различия есть.
Супер:
-Не самый удачный ДТК типа "Друшлаг". На стрельбище без наушников глушит левое ухо.
-Удобный перекидной целик 100-300 метров.
-Верхнее крепление кронштейна. Это на мой взгляд достоинство и недостаток. Оптика сидит низко. Надёжно. Трёхточечное крепление. Но без съёма оптики не почистить. Хотя, при хромированном стволе люди чистят раз в год. После сезона. И не только Вепри)))
-Ложе типа ортопеда.
Хунтер:
-Очень грамотный ДТК типа "акульих жабер" или щелевого типа. Не глушит ухо. Подброс ствола минимален.
-Целик не удобный. Как на Тигре и Сайге.
-Боковое крепление оптики. Решение на мой взгляд спорное. Обычно подваривают планку, чтоб не разболталось болталась. Да и высоковато сидит труба.
-Ложе классического карабина.
У обоих замечательный кнопочный предохранитель и мушка на трубке газоотвода. На ранних Хунтерах мушка была на стволе.
2 Иваныч Баский 23-01-2015 08:36
На мой взгляд, если на Супере изменить ДТК на щелевой, это будет самый удачный отечественный карабин для загонных охот.
Эргономика да, на высоте, среди отечественного конверсиона.
Есть ещё всякие Беркуты, Медведи и МЦ. Но их лучше не рассматривать. Довольно редкие приборы.
вячеслав80 23-01-2015 09:12
Спасибо.
vovanchik151174 23-01-2015 09:57
А чё в Медведе редкого? он тоже на базе СВД зделан тоесть практически тигр только в более охотничем виде.
Ребят а перекидным целиком на вепре нельзя пропороть лодку? блин такой чуши начитаешся аж жуть берет, с тигром в лодку содиться нельзя короче...
2 Иваныч Баский 23-01-2015 10:19
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
А чё в Медведе редкого? он тоже на базе СВД зделан тоесть практически тигр только в более охотничем виде.
Чё редкого? Его тираж))) Его вес. Его аццкая цена)))Тока не говорите адептам-медвежатникам, что он на базе СВД. Разорвут самого и семью проклянут)))
Беркут тоже на базе СВД. На намного эргономичнее. Только планка для оптики дурацкая.
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
а перекидным целиком на вепре нельзя пропороть лодку?
Можно))) Я себе ПСН продырявил штатной мушкой от Иж-43))) Перетёрлась резина. )))
Боюсь я за Вас. Щас "Медвежатники" подтянутся. Берегитесь!)))
Lis-biker 23-01-2015 10:27
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
адептофф ТигроСВД и прагматиков,
ничуть, я абсолютно честно написал что сайга, фотку которой я выкладывал, для охоты на копыта значительно выигрывает у обоих. а то что там чёто цепляется.. я грю будте осторожны в кустах.. мало-ли зацепитесь- посинеет и опухнет.
евгений.79 23-01-2015 10:30
цитата:Беркут тоже на базе СВД. На намного эргономичнее. Только планка для оптики дурацкая
Вот так вывод что сказать спец! и что там на базе магазин? блин ха..ха только и могут подгонять бар с арго тогда тоже на базе СВД смех
vovanchik151174 23-01-2015 10:42
Прежде чем про Беркут писать его нужно хотябы увидеть, да и магазин там родной другой, просто СВДшный подходит...не ну если говорить о системе перезарядки то в той или иной степени они все калашматы, поэтому у нас сейчас уже спор НИ О ЧЕМ, но я просто уверен что если у тигра и вепря была одинаковая цена...то великое большинство бы ходило с тиграми!!!!
Lis-biker 23-01-2015 10:43
арго- шлак.
https://i2.guns.ru/forums/icons...777/9777529.jpg
она кстати тяжелее тигра.
SVIREPPEY 23-01-2015 10:48
блазер- рулит.
vovanchik151174 23-01-2015 10:50
Где рулит тА? по моему только у камина!!!
Наум 23-01-2015 10:51
цитата:Изначально написано Lis-biker:
ничуть, я абсолютно честно написал что сайга, фотку которой я выкладывал, для охоты на копыта значительно выигрывает у обоих.
Чем выигрывает? (на загонной)
2 Иваныч Баский 23-01-2015 10:59
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
Прежде чем про Беркут писать его нужно хотябы увидеть
Дык! Не тока видел. У члена нашей бригады такой)))
Даже купить его хотел. Шшупал. Стрелял не единожды.))) Родной 5-ти местный конечно удобен. Но тяжёлы-ыыый...
Вы Вова, зря так сквозь зубы-то цедите, да ещё оттопырив губу)))
Прошшэ надо быть. Прошшэ! И народ к Вам потянется.)))
2 Иваныч Баский 23-01-2015 11:00
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
блазер- рулит.
Вне всякого сомнения! )))
Lis-biker 23-01-2015 11:03
цитата:Originally posted by Наум:
Чем выигрывает?
габариты, вес, складной приклад, весьма хорошо стреляет.
Lis-biker 23-01-2015 11:13
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
блазер- рулит.
наши патроны жрёт?
SVIREPPEY 23-01-2015 11:15
цитата:наши патроны жрёт?
Все жрет. Что не сожрет, то понадкусывает.
Наум 23-01-2015 11:26
цитата:габариты, вес
Тема про загонную охоту
, на сколько Супер (550ствол) длиннее вашей Сайги? цитата:складной приклад
Вы хотите сказать что складной сайговский приклад удобнее Суперовского ортопеда?
У меня была Сайга со складным приклпадом (М3) и был Супер, так что мог сравнить , поохотился и с тем и с тем.
цитата:весьма хорошо стреляет
Лучше Супера что ли?
Lis-biker 23-01-2015 11:41
я пожалуй поем воздушной кукурузы да почитаю
Владимир 150РУС 23-01-2015 11:48
цитата:Originally posted by Наум:
Вы хотите сказать что складной сайговский приклад удобнее Суперовского ортопеда?
Да удобнее и в РАЗЫ, так как стреляешь с него максимум 5-7 секунд с прицеливанием, а таскаешь перед этим целый день на себе по дебрям. С появлением складной Сайги Тигр у меня прилип к ночнику на совсем, пробеги у меня под 20 км, но у нас и те кто на номерах стоит частенько столько же пробегают, не принято в нашем коллективе иметь постоянных номеров и постоянных загонщиков, участвуют все в деле обрезания, а Сайгу сложил, в рюкзак бросил, руки в брюки и вперед.
Наум 23-01-2015 12:38
цитата:Да удобнее и в РАЗЫ, так как стреляешь с него максимум 5-7 секунд с прицеливанием, а таскаешь перед этим целый день на себе по дебрям.
Так если в эти "5-7 секунд" плохо отстреляешься(из за неудобного приклада), значит бестолку "весь день по дебрям" лазил, абЫдна будет...
Lis-biker 23-01-2015 12:40
конечно мля тока из вепря попасть можно
Владимир 150РУС 23-01-2015 12:46
цитата:Originally posted by Наум:
Так если в эти "5-7 секунд" плохо отстреляешься(из за неудобного приклада)
Тут вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО стрелковой подготовки, и ничего более.
Или с ортопедических прикладов не мажут в принципе?
Vicbud 23-01-2015 12:53
цитата:Изначально написано Наум:
Так если эти "5-7 секунд" плохо отстреляешься(из за неудобного приклада), значит бестолку "весь день по дебрям" лазил...
Так на разницу между Сайгой и Вепрем или Тигром можно купить около 1000 патронов и потренироваться, в том числе и вкладку, а приклад дело индивидуальное, мне лично удобно.
vovanchik151174 23-01-2015 12:59
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:Вы Вова, зря так сквозь зубы-то цедите, да ещё оттопырив губу)))
Прошшэ надо быть. Прошшэ! И народ к Вам потянется.)))
Иваныч я вас умаляю, какие зубы, какие губы, нормально разговариваем, а по поводу потянется народ...я одиночка , а тем кому надо и так тянется 
.
feoktistov 23-01-2015 13:19
Да,парни, 10 лет я на ганзе и понял одну штуку-хочешь окончательно зайти в тупик, задай вопрос на ганзе).
А вообще, с удовольствием читаю ваши посты и понимаю, что решение все-таки за мной)))
Lis-biker 23-01-2015 13:23
конечно.. ибо выбирать надо в магазине, как ляжет, что удобней.
а впечатлениями народ поделился.
SVIREPPEY 23-01-2015 13:27
цитата:10 лет я на ганзе
за это время я бы уже 10 Тигров купил.
vovanchik151174 23-01-2015 13:37
Как вы 10 лет выдержали такое читать, смеюсь конечно, а интересно парни если мы все встретимся на лужайке нам будет о чем поговорить или сразу начнется...да сам пошел!
Михаил HORNET 23-01-2015 14:04
На самом деле НА ЗАГОНЕ разница между всеми типами оружия - Сайга 308, Сайга МК 7,62х39, Тигр и все Вепри - непринципиальная
Тигр стреляет однозначно лучше всех, при прочих равных, это совершенно точно. Показатели Свирепого тут никто не повторил
Но до сотни кучность любого достаточна
Если не стрелять далее ста метров (строго) - то вполне возможен вариант Сайги МК-03 или МК в 7,62х39 (зимой же еще) или ВПО-136/133, если планируется активно ходить на лыжах с карабином в рюкзаке за плечами
Есть даже энтузиасты, которые ходят с болтовым карабином на ремне и Сайгой 308 исп 47 в стиле Сайги МК-03 в рюкзаке за плечами
тот же фокус в общем можно проделывать и с Сайгой 308 с 415 мм стволом и пламегасителем капелькой, она не сильно длиннее и еще нормально входит в рюкзак со сложенным прикладомОружие с разложенным прикладом носить в рюкзаке со специальным отделением достаточно удобно, но если оно не длиннее 900 мм (короткий Тигр со сложенным прикладом, Сайга /ВПО-136 с разложенным /постоянным прикладом) и как-то приемлимо, если оно не длиннее 1100 мм (короткий Тигр)
Если карабин в рюкзаке, о выстреле с подхода можно не думать
Вкусовщина
Но! Иметь дома наиболее полноценную по точности самозарядную винтовку лучше, чем какой то паллиатив
Короткий Тигр отвечает наибольшему числу условий применения, поэтому будет оптимальным выбором для ТС
Можете купить сразу пару - Сайгу 308 исп 47 и Тигр 308 (или Сайгу Мк-03 и Тигр короткий) и сами и посмотрите, что удобнее лично вам
Я не вижу смысла покупки винтовки под винтовочный патрон с недостаточной кучностью
Есть ли смысл брать Сайгу 308 из-за дешевизны против Тигра, или из-за дешевизны плюс сложенный приклад (но тогда без оптики) - в общем каждому решать
feoktistov 23-01-2015 14:31
цитата:Originally posted by SVIREPPEY:
за это время я бы уже 10 Тигров купил.
Вот, как-то не срослось до сих пор... Всегда был верным адептом болтовиков)
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
а интересно парни если мы все встретимся на лужайке нам будет о чем поговорить или сразу начнется...да сам пошел!
Думаю, что все будет ок. Если конечно никто не задаст сакраментальный вопрос-"... Так что же лучше, 308 или 30-06?" )
vovanchik151174 23-01-2015 15:02
ALEX55555 23-01-2015 15:25
цитата:Так что же лучше, 308 или 30-06?" )
30-06 )))
Lis-biker 23-01-2015 15:58
а тут и смотреть неччего, зайдите в любой магаз гляньте цены на патроны
и наличие онных 54R в не конкуренции.
ALEX55555 23-01-2015 16:11
цитата:зайдите в любой магаз
А чего там? Крайний раз давно был,лет пять не вникал
Lis-biker 23-01-2015 16:24
там барнаул полуоболочка в 54R 20 рублей..
Тартарен 23-01-2015 16:39
цитата:Originally posted by Lis-biker:
зайдите в любой магаз гляньте цены на патроны
и наличие онных 54R в не конкуренции.
Вообще-то приличные люди не пользуются валовкой да и вообще заводским патроном.
Моветон'c
Lis-biker 23-01-2015 16:47
это на расстоянии 100-150м? да мне то что.. пущай норму даймонд лайн берут, она сейчас по 450р за патрон в 308... наши самые лучшие по 80р.
Тартарен 23-01-2015 17:25
цитата:Originally posted by Lis-biker:
пущай норму даймонд лайн берут, она сейчас по 450р за патрон в 308
Какой Вы дремучий однако...
Lis-biker 23-01-2015 17:31
я вообще ватник и колхозник.
KipchakANV 23-01-2015 18:58
Да,Павел,для Вас выбора нет,второй раз напоминаю Вам об обещании,данном Черномору
цитата:feoktistov posted 27-2-2011 23:40
Гадом буду, куплю себе Тигра! Серьёзно говорю!
цитата:В этой теме уже подробно обсуждалось,не буду повторяться forummessage/2/1333Блиииин: Действительно:Ведь правда собирался тигра взять: ))))
цитата:Вот по патрону все-таки посоветовал бы 54R ,ну и подогнать под себя деревяшки,с установкой регулируемых затыльника и упора под щеку.Постреляете-будете брать не только в загон,охот, где предпочтительнее или просто необходим п/автомат,превеликое множество.П/автомат-это совсем другие,чем у болта,возможности.Однозначно, только Тигр или СВД,что бы не быть "гадом"Между ТИГРОМ и ВЕПРЕМ разница есть,она изначально заложена в конструкцию прародителей СВД и РПК,что бы её ощутить сами возьмите в руки тот и другой.
В СВД-всё для точной стрельбы:геометрические размеры открытого прицела(прорезь на целике и толщина мушки)подобраны идеально,работа УСМ(плавный ход спускового крючка),направление вращения подвижных частей затвора.В пулемете РПК другие задачи,ВЕПРЬ унаследовал тот же УСМ,открытым прицелом не заморачивались...Попробуйте прицелиться и ощутить работу спуска,щелкнув пару раз.А если есть возможность пострелять и сравнить-картина будет полная.А выбор патрона х51 или х54 особо не пренципиален(в х51 больший выбор),важно качество ствола(изначально заказать на заводе или при покупке смотреть в паспорте с минимальным поперечником рассеивания)
SVIREPPEY 23-01-2015 19:36
цитата:Показатели Свирепого тут никто не повторил
Давайте все-же не будем наводить тень на плетень. Мною достигнут результат порядка 1,5МОА в нескольких группах по 5 выстрелов. А в теме "Кучность по МГ" есть результаты с Сайги и получше - скажем, 1МОА по двум группам. Хоть и с оговорками, конечно.
цитата:ВЕПРЬ унаследовал тот же УСМ,открытым прицелом не заморачивались...Попробуйте прицелиться и ощутить работу спуска,щелкнув пару раз.
Спуск у АКмоидов, конечно, не спортивный, но только не делайте вид, что он шибко мешает попадать на охоте. Ниже - стрельба стоя, в статике, с Блазера Матч 308, матчевым патроном, со спортивным УСМ от Bix'n'Andy, усилие спуска - порядка 50г. На фото хорошо видно, что, если стрелок, к примеру, в статике не обеспечивает требуемый уровень горизонтальной устойчивости, то уровень оружия, каким бы он ни был высоким, не спасает от промаха. Попаданий в 5см зону - 10 из 16, тогда как само оружие позволяет все выстрелы упихать в 3см. В динамике проблемы будут примерно те же самые, там тоже уровень оружия уже не определяет результат.
Так что не жалуйтесь на УСМ акмоидов. Да, он при выстреле влияет на положение оружия, что разумеется не айс. Но группу размером в полторы минуты из пяти выстрелов я с Сайги в стойке выбивал неоднократно. Т.е. Сайга может крыть спортивный Блазер.
Наум 23-01-2015 19:40
цитата:приличные люди не пользуются валовкой да и вообще заводским патроном.Моветон'c
Так и знал шо я неприличный
Lis-biker 23-01-2015 20:20
цитата:Originally posted by Тартарен:
приличные люди
охотятся исключительно с блазером
Uazovod 23-01-2015 21:08
цитата:/Пожалуйста скромнее,не отнимайте хлеб у моего знакомого продавана.Вообще-то приличные люди не пользуются валовкой да и вообще заводским патроном
Lis-biker 23-01-2015 21:22
ну как там ТС в магазин когда сходит помацать?
feoktistov 23-01-2015 23:58
цитата:Originally posted by Lis-biker:
ну как там ТС в магазин когда сходит помацать?
Помацать я всегда готов, а в магазин наверное в воскресение доберусь)))
Может вообще сейгу взять?) Тогда какую? я в сайгах вообще не алле))
Тартарен 24-01-2015 12:28
А чего Вы вообще хотите от ружья?
А то ведь каждый свое сиюминутное понимание излагает..
Lis-biker 24-01-2015 12:32
как у меня была ищите смотрите
https://i2.guns.ru/forums/icons...666/9666766.jpg
(подарил брату, захотелось свд купить
)feoktistov 24-01-2015 09:23
цитата:Originally posted by Lis-biker:
как у меня была ищите смотрите
А как эта модель называется?
feoktistov 24-01-2015 09:23
цитата:Originally posted by Тартарен:
А чего Вы вообще хотите от ружья?
А то ведь каждый свое сиюминутное понимание излагает..
Чтобы стреляло не хуже чем я)
Vicbud 24-01-2015 09:36
цитата:Изначально написано feoktistov:
А как эта модель называется?
Сайга 308-1 исп.44 http://gou.tiu.ru/p56851291-ruzhe-nareznoe-sajga.html
Вот ветка по Сайге 308 по типу МК forummessage/56/772
и здесь общая по Сайге 308 forummessage/56/772
Lis-biker 24-01-2015 10:44
у меня получалось 9см на сотню, правдо спецом чтобы собрать хорошую кучу я не заморачивался.
vovanchik151174 24-01-2015 10:48
цитата:Изначально написано Тартарен:Вообще-то приличные люди не пользуются валовкой да и вообще заводским патроном.
Моветон'c
Тю тю тю тю тю!!!
russian sniper 24-01-2015 12:51
Народ. а про такое кто.что скажет. А то нет ни какой информации.
http://gou.tiu.ru/p41762748-karabin-vepr-308.html
Владимир 150РУС 24-01-2015 13:04
Масса 4.4 кг, какая информация еще нужна?
russian sniper 24-01-2015 13:23
Тяжел однако...,я не пойму,почему у него цевье массивное(по сравнению с сайгой).
Вот сижу себя уговариваю:"что брать? Тигр-02,или сайгу 308 исп.44,или вепрь впо 127?" У 2 и 3 позиции -цена и габариты. Все для загона до 100 метров.
feoktistov 24-01-2015 13:25
цитата:Originally posted by russian sniper:
Вот сижу себя уговариваю:"что брать?
Вы не поверите, у меня таже фигня)
BUA50 24-01-2015 13:57
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Беркут тоже на базе СВД. На намного эргономичнее. Только планка для оптики дурацкая.
Вообще-то, на базе ВКС-94. "Беркут-2М" - наверное, лучшее, что смогло предложить родное Отечество массовому охотнику в "православном" калибре 7.62х54R. BUA50 24-01-2015 14:20
Мыслишка шальная посетила: если до этого не допёрли радетели "православного калибра", то посоветую-ка я ТСу прикупить себе СВТ-40.
Немногим от СВД или Тигра отличается - затвор не поворотный а с перекосом, ну и кое-что по мелочам. Предохранитель удобный, газовый регулятор есть, не такая "колючая и зацепистая", как Тигр, весит меньше короткого Тигра (3,85 кг с десятиместным магазином), ствол - "православней" не бывает, под "православный" же патрон и копоть никуда не попадает... М.б. "кучка" похуже - так на загонной на кой черт нужны эти "минуты/субминуты"?
А цена: 14 тыров с копейками в "ГОУ" - немногим дороже СКСа...
Одна беда: Юра с Михаилом не одобрят - ибо, сцуко, СВТ-40 не в Ижевске производится, а на том же самом треклятом "Молоте", в Вятских Полянах.
SVIREPPEY 24-01-2015 14:40
цитата:СВТ-40
Крепление оптики, доступность магазинов, габариты - три пункта не в пользу СВТ. Проще добавить до Сайги.
russian sniper 24-01-2015 15:14
цитата:[B][/B]
Конечно верю)))
Всегда такие ломки).
BUA50 24-01-2015 15:32
цитата:Изначально написано SVIREPPEY:Крепление оптики, доступность магазинов, габариты - три пункта не в пользу СВТ. Проще добавить до Сайги.
Длина - на 3см больше "тигринной", вес - меньше "тигринного", с оптикой - решаемо (если она вообще на загонной нужна), а магазины... собираемся со зверьём яростный бой вести? Да одного 10-местного магазина для охоты - за глаза и по уши. Я, чёт не припомню никакой пальбы на охоте - 1-2-3 выстрела и конец охоте, бумаги закрывать нужно.
russian sniper 24-01-2015 15:38
цитата:с оптикой - решаемо (если она вообще на загонной нужна)
Тоже нравится свт-40,но зрение +2.5 не позволяет хорошо видеть целик,а коллииматорный не видел,что бы ставили...
vovanchik151174 24-01-2015 16:05
Нееееее парни только не СВТ!!! Ничего не имею против этого ствола в общим кроме одного существенного минуса, 95% СВТ имеют проблемы с перезарядом и кто бы что не говорил это факт!!!!
SVIREPPEY 24-01-2015 16:48
цитата:Да одного 10-местного магазина для охоты - за глаза и по уши.
Просто люди иногда теряют магазины. Такой расходный материал лучше бы иметь доступным и дешевым. Сайговские общедоступны. А СВТ-шечные?[QUOTE]
Lis-biker 24-01-2015 18:22
знатный дрын, смотрел.. не впечатлило.
feoktistov 24-01-2015 18:29
цитата:Originally posted by Lis-biker:
знатный дрын, смотрел.. не впечатлило.
Еще безкозырочку к нему...)
TSV 24-01-2015 19:03
цитата:Изначально написано feoktistov:
Может вообще сейгу взять?
Паш, ты чего, теперь любитель мяса, фаршированного свинцом?
Я еще понимаю, если бы выбирал с позиции "один выстрел - одна тушка"
Или у тебя зверья дохрена развелось, что его необходимо дырявить навылет, чтоб он потом где-то сдох недобранный?
Lis-biker 24-01-2015 19:20
сайга обсуждается в 308win
feoktistov 24-01-2015 19:36
цитата:Originally posted by TSV:
Паш, ты чего, теперь любитель мяса, фаршированного свинцом?
Я еще понимаю, если бы выбирал с позиции "один выстрел - одна тушка"
Серег, да для один выстрел-одна тушка есть все... Но вот смотри: еноты,суки,развелись..погань всякая. Даже Саня Скуратов сксом обзавелся)))
TSV 24-01-2015 21:32
еноты в брониках бегают? зачем большую пулю? им и 223 достаточно
Карибу с полуавтоматом оленей валит. у него кажется Хеклер
но ты и с СКС (или калашматом) ..... просто несолидно
feoktistov 24-01-2015 21:59
цитата:Originally posted by TSV:
еноты в брониках бегают? зачем большую пулю? им и 223 достаточно
Карибу с полуавтоматом оленей валит. у него кажется Хеклер
но ты и с СКС (или калашматом) ..... просто несолидно
Да еноту-то все равно, какая пуля в него влетит)))). Сайга,наверное, все-таки нет, а вот к тигру присмотрюсь)
TSV 24-01-2015 23:22
ерундой страдаете, барин
так скоро дойдешь до того, что в лаптях полагается в лес идти
вот такую закажи чтоб привезли
http://www.youtube.com/watch?v=6x1uueWols4
самое оно енотов гонять
Lis-biker 24-01-2015 23:31
прикольно
пУпырь 24-01-2015 23:52
цитата:Изначально написано russian sniper:
Тоже нравится свт-40,но зрение +2.5 не позволяет хорошо видеть целик,а коллииматорный не видел,что бы ставили...
Была такая тема, с коллиматором на СВТ -
http://guns.allzip.org/topic/56/962086.html
Lis-biker 25-01-2015 12:27
да нунафига этот дрын сдался.
russian sniper 25-01-2015 12:30
цитата:Была такая тема, с коллиматором на СВТ -
Лучше на ночь такие фотки не смотреть...
BUA50 25-01-2015 05:25
цитата:Изначально написано Lis-biker:
да нунафига этот дрын сдался.
Дык, этот "дрын" (СВТ-40), собственно говоря, с точки зрения эксплуатации - чем от Тигра отличается? Только тем, что не такой "колючий и зацепистый", а проблема неперезаряда и на Тигре существует. Но если на СВТ-40 она решается выбором позиции газового регулятора (
понятно, что не каждому дано эту "премудрость" освоить), то на Тигре - фигушки, что есть, то и будет. Решается только подбором патрика - нужно выбрать такой, чтоб пуля не только "летела" но и зверю соответствовала и карабай стабильно перезаряжался... А номенклатура патриков-то в "православном" калибре - раз, два... да и обчёлся.BUA50 25-01-2015 05:52
цитата:Как-то не доводилось терять магазины на охоте - ни мне, ни моим коллегам. Но, теоретически, такой случай допускаю. Поэтому прошвырнулся поиском по сети - предложений магазинов для СВТ - как бурьяна за амбаром. Всяких: оригинальных, копаных, реставрированных, новодельных, импортных... Видимо, для "Машек-растеряшек" продаваны стараются. Или для любителей вести бой со зверьём. Цены, конечно, не очень адекватные, но для замены утерянного - вполне (типа: никуды ты, милок, не денесся...).Просто люди иногда теряют магазины. Такой расходный материал лучше бы иметь доступным и дешевым. Сайговские общедоступны. А СВТ-шечные?
KipchakANV 25-01-2015 06:38
цитата:Так их там целых пять,большая "премудрость" какую выбратьНо если на СВТ-40 она решается выбором позиции газового регулятора
Lis-biker 25-01-2015 08:05
цитата:Originally posted by BUA50:
на Тигре существует
мне об этом неведомо.
Lis-biker 25-01-2015 08:20
я смотрю у вас прямо таки ярость к ижмашу не децкая, конкуренты?
vovanchik151174 25-01-2015 09:56
Что то не разу не встречал проблемы с перезарядом у тигра, сказочники блин!!!
feoktistov 25-01-2015 10:14
цитата:Originally posted by TSV:
ерундой страдаете, барин
так скоро дойдешь до того, что в лаптях полагается в лес идти
Какой ты, Серёга, ехидный человек!)
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
Что то не разу не встречал проблемы с перезарядом у тигра, сказочники блин!!!
А чо, бывает такое?
пУпырь 25-01-2015 10:49
цитата:Изначально написано BUA50:
...(СВТ-40), собственно говоря, с точки зрения эксплуатации - чем от Тигра отличается?
Да, встречаются "похожие" экземпляры...
vovanchik151174 25-01-2015 10:52
Конечно нет...бывает с новья из-за плохого магазина, магазин выкинул поставил нормальный и усё, да и то такое встречается крайне редко и чаще с покупными магазинами которые отдельно покупаешь (нелеквиды может какието) в общим на этом замарачиваться не стоит...
Ну если смотреть на советы ваших товарищей выше то нужно подумать о приобретении, по их словам я понял что не стоит так "низко падать"...
feoktistov 25-01-2015 11:06
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
Ну если смотреть на советы ваших товарищей выше то нужно подумать о приобретении, по их словам я понял что не стоит так "низко падать"...
)))) Вот я-то как раз не сильно заморачиваюсь. а TSV хороший парень! Зануда, но хороший)))
BUA50 25-01-2015 12:03
Тигр только из-за этого "уэбишша" , что у него называется предохранителем, брать не стоит (об остальном промолчу).
Не, ну если уж "запали" на Тигра, то берите в .308 - меньше гемора с патриками будет.
В обычном исполнении - 52 тыра с копейками, в исполнении "Премьер" (куча < 30 мм) - 71 тыр с копейками (ценник ГОУ без пересылки).
Но, сказать по правде - я так и не вкурил, чем именно Тигр с ценой 52 тыра (с коп,) лучше Супера с ценой в 31 тыр (с коп.)? Тем более - для загонной.
feoktistov 25-01-2015 12:19
цитата:Originally posted by BUA50:
(об остальном промолчу).
Так не молчите! расскажите, что да как. Я ведь для этого тему и завел!
цитата:Originally posted by BUA50:
берите в .308 - меньше гемора с патриками будет.
А какой гемор с трехлинейными патронами?
TSV 25-01-2015 13:06
не то чтоб гемор (если только оболочку гонять), но в 308 выбор пуль как-то пошире будет, если на импорт потратишься
я на самом деле не понял, тебе для бабахинга чтоб звук создавать, или чтоб добыть?
для бабахинга надо что-то легкое, а не дрыны длинные и тяжелые
для добыть - к примеру, у приятеля меркель полуавтомат девятка. выстрел - цель упала. и бегать не надо по иппиням за подранками.
все почему-то считают, что если девятка, то минометная. ты табличку погляди для Нослера. пулька подальше 308-го улететь может и дури принесет весьма прилично
Михаил HORNET 25-01-2015 13:13
у Тигра нет никакой проблемы с предохранителем. Она есть только у некоторых пользователей, которые ленятся приобрести устойчивые навыки обращения со своим собственным карабином
в свете последних событий и углубления этих событий надо брать Тигра под родной патрон и не капать себе на мозги
он компактнее и легче Вепря супер, по сравнению с Вепрем 123 имеет магазин на 10, СТАНДАРТНЫЙ и меньшую массу
удивительно, если есть возможность купить такую классную во всех отношениях винтовку как Тигр, созданную в результате очень долгого отборочного конкурса, в который вложено очень много интеллектуальной составляющей - так ведь напридумывают всякой ерунды, лишь бы купить или парковый импортный карабин или более дешевый отечественный продукт
Lis-biker 25-01-2015 13:37
как правило тигр обсирают те, у кого его нет.
длинный не удобен.
короткий хорошая штука
54R патрогнов много разных, бывает и импорт... но смысл?
полу оболочка/оболочка есть отечественная.
Lis-biker 25-01-2015 13:38
цитата:Originally posted by feoktistov:
гемор с трехлинейными патронами?
эпически-бредовый
feoktistov 25-01-2015 13:52
цитата:Originally posted by TSV:
для добыть - к примеру, у приятеля меркель полуавтомат девятка. выстрел - цель упала. и бегать не надо по иппиням за подранками.
все почему-то считают, что если девятка, то минометная. ты табличку погляди для Нослера. пулька подальше 308-го улететь может и дури принесет весьма прилично
Серёг, импортный п/а я не рассматриваю. Девятка у меня есть болт.По поводу выстрел-цель упала, так это не в девятке дело, ты прекрасно знаешь это-просто попадать надо по месту).
цитата:Originally posted by TSV:
я на самом деле не понял, тебе для бабахинга чтоб звук создавать, или чтоб добыть?
Бабахинг совсем не для меня, у меня этой стрельбы и так хватает)))
feoktistov 25-01-2015 13:53
цитата:Originally posted by Lis-biker:
длинный не удобен.
короткий хорошая штука
А какая полная длинна у тигра?
TSV 25-01-2015 13:55
цитата:Originally posted by Lis-biker:
как правило тигр обсирают те, у кого его нет.
нет его, и даром не возьму, даже если принесут завернутым в подарочную упаковку
все на милитари что ли повернуты, если на охоту дрын тащить собираются?
или в армии не набегались с металлоломом?
значит мало там гоняли
TSV 25-01-2015 14:04
цитата:Originally posted by feoktistov:
По поводу выстрел-цель упала, так это не в девятке дело, ты прекрасно знаешь это-просто попадать надо по месту).
ну насчет по месту - места разные бывают
попадание в башку это по месту или нет? (да еще так, что башка просто разлетается в хлам)
так вот результат - я его не достал! чистая шкура ушла. обидно было до жути.
TSV 25-01-2015 14:10
цитата:Изначально написано feoktistov:
А какая полная длинна у тигра?
feoktistov 25-01-2015 14:16
цитата:Originally posted by TSV:
ну насчет по месту - места разные бывают
попадание в башку это по месту или нет? (да еще так, что башка просто разлетается в хлам)
так вот результат - я его не достал! чистая шкура ушла. обидно было до жути.
Серёг, ну ты же понимаешь о чем речь!Что баланду-то разводить!? Башка в хлам, а ты его не достал, это про сурка чтоли? Так хлам хламу рознь-отстрели пол морды, вот тебе и хлам, а по мозгам не попал-может уйти. Хотя, сурок такой падла живучий, что он и без головы может уйти). Что касается крупняка-выстрел по голове всегда афера. Не задел мозг, которого не так много, так и считай промахнулся))
SVIREPPEY 25-01-2015 14:23
цитата:удивительно, если есть возможность купить такую классную во всех отношениях винтовку как Тигр,
В охотничьем плане винтовка не блещет. Эргономика, удобство управления.
Соотношение цена/качество - тухлое.
А в военном плане, в современных условиях уже не может считаться снайперской винтовкой. Разве что винтовка поддержки.
TSV 25-01-2015 14:32
это к тому, что я залег и ждал долго, а когда он высунулся, то получил Бергером в затылок. я видел в оптику как он падал. на норе просто море крови. и ноль в результате.
и когда рассказывают что в быстром темпе в лесу (или лес немецкий построенный ровненоко как строй солдат? ) попадают по месту каждым выстрелом по бегущему - байки конечно дело хорошее. и их интересно слушать когда накатишь рюмашку
при большой длине винтовки в стойке при отдаче ее будет по любому подбрасывать. либо потом наводишь точно на цель (время) либо сразу бабахаешь когда ствол опустил (но тут никаких по месту быть не может).
за бабахинг и любят их "автоматчики", что "хоть одним из магазина да зацеплю"
была где-то ссылка на видео про Блезер. скорость перезаряда и выцеливание не сильно уступали полуавтомату и пальбе в ту сторону.
а жмакать на спуск сразу же после предвдущего выстрела как бы и смысла нет, если не навелся. как мне кажется.
TSV 25-01-2015 14:37
и еще насчет "по месту"
несколько лет назад SerVS устроил соревноания в Алабино
стреляли "а-ля охота" - запуск времени, поднял, выцелил, выстрелил. время кончилось
так на 150м у народа половина пуль в лист А4 не попала. и это даже не охота реальная. никто не торопит и цель не бегает
vovanchik151174 25-01-2015 14:42
Нормальные люди по головам стреляют при добивании (если не трофей конечно на стену) ,а в остальном это детский лепет какой то.Буквально недавно были на охоте с одним из наших форумчан, так вот при разговоре один из охотников начал на весь лес орать что ему даром тигр не нужен, а его лучший друг не может за 15 т.р. продать и мы в один голос ему "давай телефон" и что бы вы думали на следующий день этот самый человек сказал что нет нет парни я не буду тигр продавать...
И правильно Лис говорит, хаят тигр те кто его не имеет!!!
И туфта все это про патроны что только оболочка, жрет ВСЁ, я пару месяцев назад предложил спор на форуме при таком же разговоре, что берем 20 пачек разных патронов разных пуль и производителей смешиваем их в ведре и стреляем всё ведро патронов без остановки и чей карабин первый заикнется то распиливаем его болгаркой, разговор шел о тигре и Баре...желающих так и не оказалось!!!
SVIREPPEY 25-01-2015 14:47
цитата:берем 20 пачек разных патронов разных пуль и производителей смешиваем их в ведре и стреляем всё ведро патронов без остановки и чей карабин первый заикнется то распиливаем его болгаркой
Это характеризует скорее не возможности винтовки, а Ваш уровень как владельца оружия. Все нормальные владельцы стараются подобрать патрон, наиболее полно удовлетворяющий их требованиям на охоте (или на стрельбище), а остальные виды патронов игнорируют. Только Вам пришла в голову мысль сделать на спор из своей винтовки пылесос для мусора.
Ded Mazay 25-01-2015 14:48
цитата:Originally posted by feoktistov:
импортный п/а я не рассматриваю. Девятка у меня есть болт.По поводу выстрел-цель упала, так это не в девятке дело, ты прекрасно знаешь это-просто попадать надо по месту).
цитата:
Если уже можешь попадать по месту то или СКС или самый короткий\ лёгкий Калаш\Сайга. в х39. Если и глаза ещё хорошие то с открытого постреляешь ,но сразу ставь любой коллиматор. да и патрон самый дешовый -почти как мелкашечный.
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=12766 8,40р
vovanchik151174 25-01-2015 14:52
цитата:Изначально написано SVIREPPEY:
Это характеризует скорее не возможности винтовки, а Ваш уровень как владельца оружия. Все нормальные владельцы стараются подобрать патрон, наиболее полно удовлетворяющий их требованиям на охоте, а остальные виды патронов игнорируют. Только Вам пришла в голову мысль на спор сделать из своей винтовки пылесос для мусора.
Разговор шел о том что тигр не перезаряжает полуоболочку и происходят затыки замыки и т.д., вы когда читаете хотябы пытайтесь смысл прочитанного уловить, а потом пишите такую парашу!!!
vovanchik151174 25-01-2015 14:55
Вчера покупали карабин и брали патроны 39е, у нас они уже по 15р барнаул облочка, это Дед наверное закупочные цены или старые...
SVIREPPEY 25-01-2015 15:06
цитата:вы когда читаете хотябы пытайтесь смысл прочитанного уловить, а потом пишите такую парашу!!!
А когда Вы что-то со смыслом-то писали? Обычно Ваши посты полны чего угодно, но не смысла. Хоть про СКС речь, хоть про Тигра, ценность Ваших постов всюду одинакова.
vovanchik151174 25-01-2015 15:18
Да ладно харе, кому нужно понять смысл тот понимает,вы просто не хотели понять.
Владимир 150РУС 25-01-2015 15:34
Всегда сижу и смеюсь, когда люди говорят что с Тигра в зверя попасть невозможно или подобную лабуду типа за подранками бегать...
Господа, когда вы уже поймете/сознаетесь что попадает не оружие а стрелок, разница в минуту-даже две между болтовиком и Тигром ничего натворить не может, а вот руки из жопы очень даже в состоянии дел наделать.
TSV, вот если Вам в руки дать Тигра на охоте и зверь на Вас выйдет, вы обязательно промахнетесь или подранка сделаете?
ПыСы: от моего Тигра дальше 50(или 70) метров еще никто не бегал, но тут кентавр виноват, чехи ложили всех на месте, даже бычару с 7 отростками, проползти правда пытался немного, но лег сразу, 5 метров на пузе не в счет.
vovanchik151174 25-01-2015 15:38
У меня с тигра тоже подранков не было не разу тьфу тьфу конечно, с скса было, но стрелял всегда оболочкой может из-за этого.
TSV 25-01-2015 15:39
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
TSV, вот если Вам в руки дать Тигра на охоте и зверь на Вас выйдет, вы обязательно промахнетесь или подранка сделаете?
а на 50м обязательно пулемет брать? штуцер крупного калибра уже не котируется? из него положить как-то сподручнее будет. или нет?
Владимир 150РУС 25-01-2015 15:41
цитата:Originally posted by TSV:
а на 50м обязательно пулемет брать? штуцер крупного калибра уже не котируется? из него положить как-то сподручнее будет. или нет?
То есть признавать что попадает стрелок а не оружие Вам совсем не удобно???
TSV 25-01-2015 15:46
штуцер короткий и удобный
пулемет длинный и неудобный
зачем брать бревно, если стрелять придется накоротке?
если бы бревно выдавали в нагрузку, я бы понял еще
но когда и то и другое покупается ....
и попадание тут совершенно не причем
Владимир 150РУС 25-01-2015 15:51
Причем тут штуцер, расстояние, калибр, бревно, пулемет... Вопрос простой: на охоте из Тигра конкретно Вы обязательно промахнетесь или все же попадает не оружие а стрелок?
TSV 25-01-2015 15:56
не надо уводить в сторону и подсовывать тигру
если дистанция не армейский полигон, зачем вообще для охоты брать тигра, если задача успешно решается штуцером? который по убойности, по прикладности и по всем параметрам (ну разве кроме халявного ворованного патрона) на первом месте оказывается?
с удобного оружия и попадать проще и легче
из штуцера обязательно все промахиваются?
vovanchik151174 25-01-2015 15:58
Володь сейчас для многих охотников главное не надежность оружия, а понты, то есть как в журнале Сафари что бы выглядеть,ну с пером ит.д.
TSV 25-01-2015 16:00
а если дистанция будет 30м, то без пулемета и магазина на 30 патронв вообще не обойтись?
рассказывали как-то историю
приехал один крутой стрелок-тактик. обвешался калашом, кучей магазинов, ножами, даже резиноплюй подвесил
местная бабка все это увидела и сказала - значит сегодня рано не вернетесь. так и вышло. ничего не добыли, зато его самого искать пришлось
TSV 25-01-2015 16:02
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
не надежность оружия, а понты
а теперь я расположусь поудобнее и готов послушать теорию о том, чем недопулемет надежнее штуцера
vovanchik151174 25-01-2015 16:03
Если бы он был со штуцером то вы бы вернулись с мясом и к обеду!!!
TSV 25-01-2015 16:04
таки что насчет надежности? чем именно?
vovanchik151174 25-01-2015 16:10
Вы же не в Масковском цирке что расположились поудобней, купите себе и попробуйте и надежность проверяется не сидя в кресле и не при выезде на однодневную охоту!
Владимир 150РУС 25-01-2015 16:17
цитата:Originally posted by TSV:
не надо уводить в сторону и подсовывать тигру
цитата:Это безусловно, карамультук за такие бабки попадает видимо сам, достаточно придти с ним в лес и зверь сам подходит и за курок дергает приставившись в упор, кроме того, на штуцере новейшая навигация чтобы в лесу точно не заблудиться.Originally posted by vovanchik151174:
Если бы он был со штуцером то вы бы вернулись с мясом и к обеду!!!
Господа, ну Вы же все взрослые люди, ну когда Вы начнете различать разъебаев от оружия? То что у разъебаев примерно одно и то же оружие (притягивает оно их что ли?), не дает НИКАКОГО права порядочным людям судить о всех владельцах того или иного оружия.
У меня тоже много случаев когда владельцы дорогих стволов мазали, следы заходные от выходных путали, правда искать никого не приходилось в силу специфики наших охот, ну почему же я не кричу на всю ганзу что обладатели штуцеров да блазеров лохи?
TSV, в сторону от прямых вопросов уходите именно Вы, продублирую в ТРЕТИЙ раз свой простейший вопрос требующий ответа ДА или НЕТ, как в тесте для школьников -
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
Вопрос простой: на охоте из Тигра конкретно Вы обязательно промахнетесь или все же попадает не оружие а стрелок?
Ded Mazay 25-01-2015 16:44
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
наверное закупочные цены или старые...
Не думаю.Про опт ничего не указано. Там телефоны есть.Можно позвонить.
К тому же подвалы магазинов и склада готовой продукцыии завода который их выпускает имеет подземный ход!
vovanchik151174 25-01-2015 16:48
цитата:Изначально написано Ded Mazay:
имеет подземный ход!
Напрямую к Донецким ополченцам!
Ded Mazay 25-01-2015 16:58
Нее .далеко.
KipchakANV 25-01-2015 18:09
Владимир 150РУС -vovanchik151174! Коллеги,завелись прям с пол оборота,не переводите кровь на воду,очередной "знаток" пацанского оружия,подсовывает Вам сто раз прожёванную слюнтявку
цитата:И не просто знаток,а великий спец по мышам и сусликам,коротающий зиму,ждущий лета и открытия охоты на свою дичь,а Вы ему про кабановбыла где-то ссылка на видео про Блезер. скорость перезаряда и выцеливание не сильно уступали полуавтомату
...Неудобно вроде бы не зная человека говорить о нем что-то,но ведь им же это написано:цитата:Деревянным нужно быть и не быть охотником,что бы стрелять высунувшегося из норы сурка и жалеть о потерянной шкурке,даже когда он в полуметре от норы стоит на сурчине и пулей его отбрасывает в сторону норы,в конвульсиях скатывается в своё жилище.После таких описаний и рождаются сказки о неимоверной живучести сурков,непригодности Тигров к охоте...[B]это к тому, что я залег и ждал долго, а когда он высунулся, то получил Бергером в затылок. я видел в оптику как он падал. на норе просто море крови. башка просто разлетается в хлам так вот результат - я его не достал!и ноль в результате. чистая шкура ушла. обидно было до жути.[B]
TSV 25-01-2015 18:29
с полуметра это здорово. машиной не проще было давить в таком случае? алкашня именно так и делает. другим тоже надо следовать этой методе?
на тех дистанциях, где стреляют по мышам, владельцу Тигра просто делать нечего. не это ли так беспокоит мышезащитников?
TSV 25-01-2015 18:33
цитата:Изначально написано Владимир 150РУС:
Вопрос простой: на охоте из Тигра конкретно Вы обязательно промахнетесь или все же попадает не оружие а стрелок?
ну наверное попаду. и что? это так сильно важно было выяснить?
и таки зачем на 50м брать длинную дуру?
короткое оружие удобнее, разворотистее, прикладистее длинной военной винтовки
KipchakANV 25-01-2015 18:55
цитата:Товарищ не адекватен,не воспринимает прочитанное.с полуметра это здорово. машиной не проще было давить в таком случае?
цитата:О,да еще и знаток донской фауны,уклада жизни и обычаев донских казаков!У местных хватает ума и не хватает денег что бы гробить свои авто по сурчиным норам,этим только ма-асковская приезжая алкашня с дурными бабками занимается.Похоже Вы и сейчас в каматозе.машиной...давить? алкашня именно так и делает
Иван Иваныч,как проспитесь и придете в себя,продолжите чинить и дальше свои примусы!Успехов Вам!
TSV 25-01-2015 19:06
специалист в медицине в области психологии?
обычно этим люмпены страдают. покоя им не дает, что кто-то поступает не как они.
а как мне стрелять по сурку, я сам решу.
и если я могу попасть, то это мое дело. зато если кто с Тигрой сливается на этом, то не повод заявлять что московские мышей стреляют, донским казакам не оставили на потраву тоннами химикатов
2 Иваныч Баский 25-01-2015 19:12
цитата:от моего Тигра дальше 50(или 70) метров еще никто не бегал, но тут кентавр виноват, чехи ложили всех на месте, даже бычару с 7 отростками, проползти правда пытался немного, но лег сразу, 5 метров на пузе не в счет.
Не в обиду будет сказано))) Небось, будь у Вас не ТИГР, а дрянь какая, типа Сайги или Вепря в 308 калибре, ушёл бы бычара! Да и остальные тожа!)))
2 Иваныч Баский 25-01-2015 19:17
Сегодня пробовал пострелять из Сайги-Сучка. С коллиматором+магнифир. Стрелял по пруту арматурному толщиной 15-17 мм с дистанции 50 метров стоя с рук.))) Ради развлечения. Восемь выстрелов-два попадания. А вы, Тигр, Тигр...
Весло этот Тигр!))) Сайга-Сучка рулит!)))
TSV 25-01-2015 19:30
forummessage/54/361 #112
двустволка. калибры до магнумов
центр масс там на ложе указан. и как балансировка?
gidroid 25-01-2015 20:18
С тигром ты,
как снипер-асс.
С сайгой, обычный ....... просто охотник.:-):-):-)
feoktistov 25-01-2015 20:32
цитата:Originally posted by TSV:
алкашня именно так и делает. другим тоже надо следовать этой методе?
Серега, в натуре, уймись! Ты видел название темы? "Вепрь или Тигр". Что ты мне про штуцеры и правильную охоту рассказываешь? Алкашей каких-то с бамперами приплел... Есть у меня и болты и переломка. Хочу п/а, или вепрь или тигр. Склоняюсь все больше к тигру. А кипишь, который ты поднял, совсем из другой оперы!
А что касается длинного весла, так ты сравни мои размеры и свои)
TSV 25-01-2015 21:08
обычно тема ведется по названию пару страниц. затем или корректируй или закрывай. всегда сведется в сторону
там и давят и травят. а тут нам рассказывают как нам полагается стрелять.
длина дело хорошее. когда на бруствере лежит. а в заросшем лесу как?
одно время хитом сезона были "Венесуэльские Тигры" под сотку тыс.
вроде еще не поздно приобщиться
feoktistov 25-01-2015 21:14
цитата:Originally posted by TSV:
обычно тема ведется по названию пару страниц. затем или корректируй или закрывай.
Будет сделано, мой Господин)))
цитата:Originally posted by TSV:
а тут нам рассказывают как нам полагается стрелять.
Да никто никого не учит! Для каждой задачи свой инструмент
Владимир 150РУС 25-01-2015 21:29
цитата:Originally posted by TSV:
ну наверное попаду. и что? это так сильно важно было выяснить?
Да, сильно важно, так как эти слова переводят в раздел балабольсва все Ваши посты на предыдущей странице.
Про сурков - читайте инструкцию по Тигру - охота на среднего и крупного зверя. Если для кого-то сурок средний или крупный зверь - то дальше комментировать нет смысла.
цитата:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Не в обиду будет сказано))) Небось, будь у Вас не ТИГР, а дрянь какая, типа Сайги или Вепря в 308 калибре, ушёл бы бычара! Да и остальные тожа!)))
Никаких обид, но я так и не понял о чем Вы говорите, у меня Тигр в 308м патроне.
TSV 25-01-2015 21:42
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
Про сурков - читайте инструкцию по Тигру - охота на среднего и крупного зверя. Если для кого-то сурок средний или крупный зверь - то дальше комментировать нет смысла.
при чем тут какая -то инструкция и сурок?
не вижу никакой взаимосвязи
нет понятия крупный или мелкий
есть понятие технической кучности, дульной энергии, останавливающей силы
чем больше диаметр, тем больше останавливающая.
чем кучнее ствол, тем дальше можно попасть по мелкой цели
каким боком к этому кем-то там написанные идиотские инструкции?
на заборе тоже много чего пишут
читаешь ганзу, и узнаешь много нового
оказывается, стрелять по цели или нет разрешение дает какая-то инструкция.
а на варминте народ видать совсем лохи были, когда стреляли 308 калибром по сурку. не читали они инструкций.
TSV 25-01-2015 21:53
у меня случайно девятка завалялась
может кто знает, она случаем не для поражения тяжелой бронированой техники предназначена? а то нарушишь инструкцию на железку и не узнаешь.
разве что на ганзе об этом расскажут
такого шедевра еще не видел
взять туфтовую бумажку и на ее основе сделать вывод, что раз не средний то и не то что стрелять по нему, но даже и комментировать нельзя.
я просто ахуе от этого.
feoktistov 25-01-2015 22:04
Серёж, вот к чему это? разговор не про калибры, а про оружие. Тигр не оружие для варминтинга, с этим никто не спорит. а для загонной охоты, вполне инструмент
Ded Mazay 25-01-2015 22:07
цитата:Originally posted by feoktistov:
Склоняюсь все больше к тигру
А что ляжет то и бери .Мне например короткий Тигр лёг а Вепрь нет -лещеватый какой-то.
Жалкую что Тигр друга не забрал-супер кучный был.
Про Сайгу 308 молчу-не в тему.
gidroid 25-01-2015 22:07
цитата:она случаем не для поражения тяжелой бронированой техники
Ja Ja. Тяжело бронированной.....низко-летящей.......на глубине не более 100 метров.
Lis-biker 25-01-2015 22:10
видел сегодня S&B по 175р полуоболочку, для любителей импорта
в 54RTSV 25-01-2015 22:19
цитата:Изначально написано feoktistov:
Серёж, вот к чему это? разговор не про калибры, а про оружие. Тигр не оружие для варминтинга, с этим никто не спорит. а для загонной охоты, вполне инструмент
дядь Паш, дело не в названии и не в варминте. хотя на нем 308 применяется
накоротке обычно разворотистое берут. в идеале с большой дырой. из него стоппер лучше чем прочие дыроколы
на дальняк магнумное и толстостенное
как бы это общая практика.
но до сих пор еще никто не заявлял, что все определяет инструкция к металлолому и она есть истина в последней инстанции.
в густом березняке с длинной дурой не думаю что очень здорово поворачиваться
feoktistov 25-01-2015 22:24
цитата:Originally posted by TSV:
но до сих пор еще никто не заявлял, что все определяет инструкция к металлолому и она есть истина в последней инстанции.
Серёж, не утрируй!
цитата:Originally posted by TSV:
накоротке обычно разворотистое берут. в идеале с большой дырой. из него стоппер лучше чем прочие дыроколы
Серёг, тигр короткий-108 см. Нифига не длинномер.
Ок, ты что можешь предложить? какое оружие из п/а мне взять?
Lis-biker 25-01-2015 22:32
308-я короче
TSV 25-01-2015 22:55
цитата:Originally posted by feoktistov:
Ок, ты что можешь предложить? какое оружие из п/а мне взять?
трудно советовать, если рядом не стоял и не видел в каких условиях стрелять собираешься
а что скажешь насчет такого варианта?
http://www.izharsenal.ru/brand...ington_r-25.php
понятно что она дороже калаша. зато балансировка не в пример
к тому же не на войну собираешься чтоб ствол там можно было терять-топить-пропить
кусок ствола можешь и отчекрыжить. по длине пролезает общий размер
Lis-biker 25-01-2015 23:05
я так и знал
наш то дрын да.. а это ВЕЩЬ тока для правильных посонов а таки шо не зауэр?
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/10049308.jpg
чисто охотничий карабин
feoktistov 25-01-2015 23:28
цитата:Originally posted by TSV:
а что скажешь насчет такого варианта?
Епть, Серега!) Ну ты даешь) Да тригр, по сравнению с этой штукой, просто голанд и голанд по дизайну))))
TSV 25-01-2015 23:46
как-то не рассматривал в плане дизайна. покраска "в наляп" там не уперлась, разумеется. и никакая цветастая покраска вообще.
где ты в Тигре голланда увидел не знаю
железо это функционал и эргономика в первую очередь. обрезал ствол, сделал резьбу, поставил дульник.
когда берут калаша, это оправдывают чем угодно, но в последнюю очередь вслух скажут о недостатке бюджета. тебе вроде это не грозит. в таком случае зачем придумывать повод брать калаш?
Lis-biker 26-01-2015 12:07
цитата:ода.. кудауж нам нищебродам..Originally posted by TSV:
о недостатке бюджета.
если нужны понты- нада брать блазер, ибо кроче только яйца
2 Иваныч Баский 26-01-2015 11:03
цитата:Originally posted by TSV:
когда берут калаша, это оправдывают чем угодно, но в последнюю очередь вслух скажут о недостатке бюджета.
Когда берут Тигра, в последнюю очередь скажут, что это же "снайперская" винтовка!))) А по началу скажут, что супернадёжная, суперточная, суперприкладистая, суперлёгкая, суперкрасава)))
2 feoktistov
Да возьмите же уже Тигра!!! Сделайте реверанс идолопоклонникам!)))
ALEX55555 26-01-2015 11:27
цитата:Вобщем, стреляю я много достаточно.
ТС,с самого начала темы хочу спросить Вас,что значит "много достаточно"? 20 или 1020 выстрелов в год?
У каждого ведь своё понятие "много".vovanchik151174 26-01-2015 11:42
Блин как появился в теме TSV я как в цирке побывал, детский сад с элементами эротики, Дядь Паш сводите племянника к психиатру и логопеду, да и в армию бы по контракту не мешало отправить после выложенной ссылки...
2 Иваныч Баский 26-01-2015 11:44
цитата:Originally posted by vovanchik151174:
в армию бы по контракту не мешало отправить
Там его быстро научать любить Родину и СВД/Тигра! )))
vovanchik151174 26-01-2015 11:56
Да неее Иваныч судя по ссылке нужно отправлять в НАТО у нас пока в армии таких не дают.
russian sniper 26-01-2015 12:35
Прочитал ветку -сайга 308 глазами владельца...Буду брать тигра 7.72-54 ,или 9.3-64 короткий.
Метания закончены,начал копить...)))
kapitanzurseekurt 26-01-2015 13:27
цитата:Originally posted by feoktistov:
всё-таки, Вепрь или Тигр?
На мой взгляд -- разницы нет никакой. Единственное, ВЕПРи на вид как-то более аккуратно сделаны.
Тартарен 26-01-2015 13:28
Гы...
А я бу Вепря Супер взял. С рук стрелять - нормально. Эргономика опять же.
kapitanzurseekurt 26-01-2015 13:32
цитата:Originally posted by Тартарен:
Вепря Супер
Там крепление оптики того...не того!)
2 Иваныч Баский 26-01-2015 14:31
цитата:Originally posted by kapitanzurseekurt:Там крепление оптики того...не того!)
Самое того! Уверяю)))
kapitanzurseekurt 26-01-2015 14:59
Ну как это "того"?! ) Крепится к крышке, для чистки надо снимать и пристреливать заново...разве это айс?!
А вот посмотрел, есть и с боковыми планками! Эти -- того!)))
vovanchik151174 26-01-2015 15:19
А которые с боковыми планками, то на них планка клепаная и со временем разбалтывается и приходится эту планку на сварку прихватывать, ну ни чё так карабин на сварке...того не? а верхняя вообще фонтан...крон только один и тот обнять и плакать...так что тоже того...только в другую сторону!!!
2 Иваныч Баский 26-01-2015 15:26
цитата:Originally posted by kapitanzurseekurt:
А вот посмотрел, есть и с боковыми планками! Эти -- того!)))
Снимите прицел и почистите. Какие проблемы? Ну уйдёт СТП на 2-3 см на 100 м. Экая беда! ))) У всех уходит.
Есть Вепрь Хунтер в 308. Он даже со щелевым ДТК и боковым кроном. Самое то для любителей чистить оружие после каждого выстрела.))) Я такой товарищу подобрал. Нашли ему боковой крон заниженный. Шею тянуть не надо. Довольнёшенек. А я предвзято отношусь к боковым креплениям на калашматы.
Тартарен 26-01-2015 15:43
Я думаю, что верхний крон на Супере вполне - Того! Ставиш туда планку типа Таренкова, зажимаешь нах и фсе.
А вот боковой крон - дерьмо мамонта. И не потому, что на клепках, хотя и по этому тоже. Там вся ствольная коробка при выстреле дрожит, как гимназистка в борделе. И так ея крутит и по-другому. Поэтому как не лепи туда крон он всегда будет гулять. В акм'оидах одна относительно неподвижная деталь - колодка мех прицела. Туда и надо ставить крон. Все остальное двигается и вебрирует.
петр7 26-01-2015 16:43
цитата:Originally posted by Тартарен:
Я думаю, что верхний крон на Супере вполне - Того! Ставиш туда планку типа Таренкова, зажимаешь нах и фсе.
А вот боковой крон - дерьмо мамонта. И не потому, что на клепках, хотя и по этому тоже. Там вся ствольная коробка при выстреле дрожит, как гимназистка в борделе. И так ея крутит и по-другому. Поэтому как не лепи туда крон он всегда будет гулять. В акм'оидах одна относительно неподвижная деталь - колодка мех прицела. Туда и надо ставить крон. Все остальное двигается и вебрирует.
цитата:Originally posted by Тартарен:
вебрирует.
Действительно, научное объяснение!
alex.kzn 26-01-2015 17:13
не могу понять, почему тигр легким называют?
3.800 тигр в пластике против 4.100 вепрь в дереве
отдача очень не комфортная у тигра, много стрелять тяжело
по мясу, после тигра синяк, из вепря 308 чистенько
Тартарен 26-01-2015 17:32
цитата:Originally posted by петр7:Originally posted by Тартарен:
вебрирует.
Действительно, научное объяснение!
А тож. Я ж написал, как гимназистка в борделе. Или она у вас тоже вИбрирует? И систему уравнений ея описывающих написать сможете?
Гы...
Простите великодушно, а Вы не тот Петр, что скс за 100к толкает?
В этой теме есть хороших видео где видно, как кобасит оружие при выстреле.
forummessage/2/1079
Владимир 150РУС 26-01-2015 19:06
2 TSV
Так извращать смысл простых фраз - это уметь надо, снимаю шляпу...
Анатолич76 26-01-2015 19:15
Окуительные советчики на Ганзе-верхний крон крепится на крышку!!Да верхний крон Супера даже в родном люминевом виде даст фору всем боковым вепрей и саёг,окромя тигра.Только родные молотовские кольца выкинуть сразу же нах.И личное мнение,Супер прикладист и прощает не идеальную вкладку.
TSV 26-01-2015 19:56
цитата:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Там его быстро научать любить Родину и СВД/Тигра! )))
Иваныч, вишь ли в чем дело, я срочную служил полностью когда 2 года были службой, а не год шлангирования. И калаш не на рисунке видел. Постоянно на полигонах обитали. Поэтому рассказывать мне про него незачем.
В отличие от офисных хомячков, переигравших на компьютере и считающих, что если они купили калашей или тигр, то теперь крутые стрелуны стали.
Из СВД (а не коммерческой Тигры) тоже стрелял и не очень давно.
Не вижу ничего особенного в этом железе, а также в том слюноотделении, который на нее пускают.
Особенно прикольно читать мнение "специалистов" о варминте. Тем более что я их там не видел, этих диванных снайперов с Тиграми.
TSV 26-01-2015 20:00
цитата:Изначально написано Владимир 150РУС:
2 TSV
Так извращать смысл простых фраз - это уметь надо, снимаю шляпу...
что извращать то?
что если в инструкции не написано то стрелять нельзя и вообще зверь не обсуждается?
похоже кто-то с дуба рухнул, но считает что ушиблись головой другие, но не рухнувшие
feoktistov 26-01-2015 20:03
цитата:Изначально написано vovanchik151174:
Блин как появился в теме TSV я как в цирке побывал, детский сад с элементами эротики, Дядь Паш сводите племянника к психиатру и логопеду, да и в армию бы по контракту не мешало отправить после выложенной ссылки...
Стоп-стоп! Не надо обижать Сергея. Он хороший парень, со своими тараканами, как мы все, но хороший! А про службу по конртакту... Так он офицер.
feoktistov 26-01-2015 20:09
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!)
В это радостный вечер хочу объявить вам, что тему я закрываю!)
Спасибо всем, кто в ней участвовал!
Спасибо за ваши советы и рекомендации!
Спасибо за удовольствие наблюдать за вашими спорами, которые, вопреки традиции ганзы, не перешли на личности!
Все эти "спасибЫ" я говорю абсолютно искренне. Завтра я займусь поисками короткого Тигра.
Всем метких выстрелов и удачных полей.
Целую, Пух)