Ура,скоро две розовых будут на руках.

quote:

Originally posted by xwing:
Мосинку сразу забыть,не нужно ето для охоты в наше время.
Вепрь в 308 пожалуй самый лучший выбор из списка.

Почему Мосинку сразу в утиль, я держал в руках и понял, что если ложе заказать тип Монте-Карло, наверное хорошо будет.

А есть в природе модель комбинашки под 54-39 или 308-223 или два одинаковых калибра до 30 руб. в магазинах не видел.

Почему Мосинку сразу в утиль, я держал в руках и понял, что если ложе заказать тип Монте-Карло, наверное хорошо будет.

А есть в природе модель комбинашки под 54-39 или 308-223 или два одинаковых калибра до 30 руб. в магазинах не видел.[/Б][/QУОТЕ]

Потому что не охотничья ето винтовка. Комбинашки за ети деньги будут скорее всего барахлом. Вообше чем покупать две винтовки купили бы одну но хорошую. Тикку ту же.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:
Почему Мосинку сразу в утиль, я держал в руках и понял, что если ложе заказать тип Монте-Карло, наверное хорошо будет.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Почему Мосинку сразу в утиль, я держал в руках и понял, что если ложе заказать тип Монте-Карло, наверное хорошо будет.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Я на Guns уже лет 5 сижу читаю и понимаю, что инфы много, но толковой не очень.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Охочусь два три раза за сезон только косуля или кабан, очень редко глухарь, косуля с фары))) (ПАРДОН) или с подхода, кабан только с лабаза, мечта на МИШКУ сходить разок.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

? 1 Мосинка
? 2 Вепрь 95-590 в 308
? 3 Хантер ВПО- 101м в 308
? 4 Хантер ВПО- 102 в 30-06 spr

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А это что, не стёб?

Уважаемый Вы зря думайте, что, я стебаюсь.

Да пять лет читаю разные темы на Guns и,ЧТО!!!

Если на чистоту вот как, я сам думаю по поводу всего этого.
Опыт владения нарезным, армия АК-74 три раза, за два года стрелять возили.
Опыт на охоте.
Давали на время охоты Тигр короткий, два раза перед охотой, я из него на сто метров, по пять патронов Барнаулом с капота стрелял по А3. Я рост 184 руки длинные, шея длинная, голова овальная ))), целится мне лично из Тигра не удобно, скрючиный весь.
Охота ?1 лабаз на кабана Хозяин тигра дал три патрона Чеха сказал надо валить с первого выстрела, сидим, стемнела, начался дождь, ночника нет, слышу треск веток, вышел кабанчик ждем 5 минут больше не кого, силуэт стоит стреляю вижу мимо в землю 20 см. до него, он резко развернулся.
Хотел влупить по нему второй, а Тигр чеха перезарядить отказался.
Наследующий день взял косулю из него на дистанции метров 150.
Первого своего маленького кабанчика, я взял через год именно из этого Тигра
Но понял точно после этой охоты, Тигр не хочу и ТОЧКА.

Весь мой охотничий опыт в основном из СКС, я его называю патсанский карабин,за его габариты и простату из СКС на моем личном счету 4 косули, 3 глухаря,
одна лиса.
Первая охота из СКС косуля подранок ушел, три чеса шли, через каждые пять метров кровь, но потом потеряли, так и не нашли ЖАЛКО СКОТИНУ!!!.
Первая косуля из СКС упала с второго выстрела.
Вторая с первого, но видно была, что не умерла, горло резать пришлось.
Третья как вторая подбегаешь, а она брыкается и снова нож.
Четвертая прошлый сезон взял дистанция 150м. пуля угадила в грудь ближе к шеи,
упала сразу.
Вывод: стрелок, я тот еще и скотину жалко, надо стрелять, надо чаще стрелять и СКС 7.62-39 слабоват.
Мне в моей компаний говорят, что я долго целюсь.
Вот и хочу купить СКС или АКМ для тренировок на вскидку и с капота + патрон дешевый СКС стоит как один поход в среднюю сауну с так себе телкой.
Вот и весь мой реальный 'опыт'.
Что знаю из Guns, например, Мосинка с хорошим стволом можно в принципе найти, но ложе у нее поганое, согласен, держал в магазине, не удобно, но калибр уже не 39 и цена подумал, а может пластик заказать на нее Монте-Карло. У знакомых Мосинки или например Вепрей не было, есть СКС, Лось, Тигр, Тика, CZ в 308.
Их слушать не хочу, они как выпьют, говорят, что мой карабин самый лучший и брать надо только его, Лося говорят не бери не стоит он этих денег.
У них как пластинка, ТИГР или ТИКА, а Вепрь? НЕ, НЕ ЗНАЕМ.

Про Вепрей из Guns читал много, держал только в магазине.
Понравился Вепрь в 308 с 520 стволом в орехе за 27 000, но говорят с креплением оптики БАРДАК!!! А с 590 стволом он уже мне по балансу не АЙС, а на Guns про520мм. пишут,
Что он глушит вот пойми((( ???КАК ПИЛЯТЬ глушит, так- как Тигр короткий или громче.
А магазинах Ека-рга, в тир стрелять на тест как тачку, не дают.(
Понравился Хантер удобно, ствол 550мм., что 308, что 30-06 spr, тоже глушит все пишут + куча хуже, чем у простого Вепря, здесь читал, это все из-за того, что РПК в ложе засунули.
Кого слушать ХЗ!!!
ОРСИС ХАНТЕР 308 держал в руках в магазине цена 92 рубля, очень понравился ТОП?1, НО как представил, что в УАЗЕ ему кто-нибудь на приклад наступит, грязным ботинком, пристрелю как САБАКУ))),не готов, я за одну боевую единицу такие бабки платить.
Люди, все просто ХОЧУ как Крузак 105 дизель атмосферник, просто, надежно, без изысков.
Деньги хочется с умом тратить.
Повторюсь и не СТЕБАЮСЬ!!!
Хочу купить ствол, для охоты цена качество, дистанция до 250м., чтобы патроны все ел и не давился ВСЕ! + оптику + ночник + к нему патронов Чешских на всю жизнь штук 400-600 купит и СКС.
В этот сезон надо успеть попасть, со своим оружием, до сильных холодов.
P.S.за орфографию извините, плохо учился в школе.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

У них как пластинка, ТИГР или ТИКА, а Вепрь? НЕ, НЕ ЗНАЕМ.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Кого слушать ХЗ!!!
ОРСИС ХАНТЕР 308 держал в руках в магазине цена 92 рубля, очень понравился ТОП?1, НО как представил, что в УАЗЕ ему кто-нибудь на приклад наступит, грязным ботинком, пристрелю как САБАКУ)))

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Очень внимательно читайте Правила Охоты. Первый залёт на инспекторов с расчехлённым оружием в транспортном средстве ведёт к лишению ВСЕГО нарезного. Ну и так ещё, по мелочам, типа штрафа от полутора до пяти тысяч, если не ошибаюсь.
Будете как миленький возить Моську в чехле! УАЗик продал пол-года назад. В неё любой ствол убить можно, если не в кейсе. Не ствол, так оптику. Так может сразу нормальный ствол типа Тикки, Сакки, Орсиса, ЧЗТа, взять и жёсткий кофр за трёшку?
Не, ну если конечно, не новую революцыю делать и Кремль не штурмовать)))

Спасибо, за развёрнутый ответ, закон знаю но от лабаза до лабаза или от полянки до полянки стволы в чехол не убираем и заряжен на предохранители, просто бывает подъезжаешь к лабазу, а там семья хрю-хрю лежит на кучи зерно отходов, не хочется такой момент упускать.
Тику смотрел в 308 модель не вспомню, темно коричневое ложе, на вид и на ощупь как игрушка цена 65т.р. Мне не понравилось, по цене и не встал на нее!
Пока понял одно наверное Вепрь НО!!! какой Хантер 30-06 или308, Супер, или простой в 308.
Если смотреть на Вепря лично для моих задач КАКОЙ!!! с таких характеристик как баланс, хорошая куча на 250м., крепления оптики + быстрое снятие установка ночника, а потом обратно оптику и без пристрелки. Чтобы не покупать Барнаул и Новосиб, а купить Чехов ящик и не парится.+ выстрел не глушил.
P.S. Дал бы кто, шмальнуть разок из самого громкого Вепря, чтобы понимать о чем люди все тут говорят.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Пока понял одно наверное Вепрь НО!!! какой Хантер 30-06 или308, Супер, или простой в 308.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

закон знаю но от лабаза до лабаза или от полянки до полянки стволы в чехол не убираем и заряжен на предохранители, просто бывает подъезжаешь к лабазу, а там семья хрю-хрю лежит на кучи зерно отходов, не хочется такой момент упускать.

quote:

Originally posted by BitteR:
ИМХО любое БУ (ведь Крузак 105 тоже только БУ) в калибре 308 или х54 или 30-06. Ведь нет даже четкой позиции - болт или полуавтомат. И только одно - на пострелушки/тренировки наши дешевые патроны, на охоту какие захотите.
Дайте объявление в местной газетке о покупке карабина, можно будет и пострелять скорее всего как-нибудь. Ведь по Тигру только после стрельбы определились, что не нужен.

Спасибо за Ваш ответ
Мое лично мнение наверно конкретного НЕЗНАЙКИ
1. Если болт то по мощней желательно 30-06 или 54
2. Автомат в 308

Это себе явно внушают новички, начитавшись отзывов продавцов импорта и им сочувствующих тут на форуме

Тигр - изящная!!!, удобная, весьма не тяжелая (среднего веса) винтовка
Сравните гораздо более объемную АР-10/Рем SR-25 и Тигра
Неудобство у нее в боковом кронштейне для оптики, который сам по себе прибавляет 300-400 г к комплексу прицел-винтовка, но ОН ЖЕ дает возможность видеть и пользоваться штатной механикой "он-Лайн", а не после нескольких манипуляций

Я не представляю себе человека, которому не подойдет НИ ОДИН вариант ложи на Тигр, перестаньте врать окружающим и самому себе, тем более у западных прикладом типа Магпул и ФАБ быстро и легко регулируется длина самого приклада, или есть те, которым и АР-15 не удобна? В данном типе приклада нет принципиальных различий

По факту стоковый пластик удобен для 95% стрелков, и ИМХО, гораздо удобнее любой традиционной ружейной ложи на болте, за счет более естественного для винтовочной стрельбы положения кисти руки, остальные могут подобрать из оставшихся как минимум 5 вариантов что им больше подходит - то ли взять классическую ружейную ложу, или поставить приклад ФАБ-Дефендс с пистолетной рукояткой, или приклад от Магпул с пистолетной же (причем на выбор минимум три варианта плюс Тигрокот) или родной деревянный от СВД, или вообще взять складной Тигр
Калибры Тигра 7,62х54, 308 или 30-06, а есть и девятка, но тут она избыточна, хотя если на медведя...

По крайней мере он точно удобнее Мосинки в штатном дереве но на Мосю тоже приклады разные есть, от Архангела так вообще супер
У Моси есть напряг с предохранителем, ибо не слишком то удобно манипуливать с тугой пуговицей, особенно зимой, это единственный реальный крупный минус системы
Но вместо пуговицы ставят кольцо в стиле Крага

Если Вам ТОЛЬКО для охоты, то имеет смысл таки взять короткую 308 Сайгу (350 мм с ДТК или 420 мм без оного) и Тигр или в х54 или в 308 (как один калибр на все) или
30-06
Патрон 308 кентавр в два с половиной раза дороже х39, но у научиться стрелять можно достаточно быстро зато могущество 308 все ж намного выше х39, раз вы не будете заморачиваться прочими удобствами х39 - емкими магазинами, быстрым переносом огня (против 308 )

1 Сайга 308 исп 47 - смотрим ветку. Как вариант Вепрь 308-420 мм ствол чисто для бабахинга (дороже, но и отдача "настоящая"), а научившись хорошо стрелять с х39 НЕ ФАКТ что хорошо и получится с винтовочными патронами - все совсем другое, а, главное, цель категорически уходит из поля зрения после выстрела (у х39 это тоже есть, но там еще как то на самых нижних кратностях с этим можно бороться, а с винтовочными без вариантов
У винтовочных ГОРАЗДО сильнее смещение СТП в зависимости от положения тела стрелка и хвата оружия
Так что бессмысленно тренироваться с х39, а "серьезно стрелять потом" из винтовочных калибров. Базовые навыки вообще делаются из воздушки, что дешевле и радикально проще
2. тигр 30-06 для любителей всего побольше или х54 для наличия дома оружия под штатный пулеметнный патрон , 308 тоже вполне вариант, но емкость магазина у него только 10, а у 30-06 только 5, у 54 же есть и то и другое на 5 удобнее носить, и существенно, но десятку тоже хорошо бы иметь в комплекте
Поэтому разумный выбор все же в оригинальном х54

Второй более ориентированно-охотничий вариант
1. Короткий тигр х54 (пострелухи, косуля, волк, подсвинок и тп)
2. Тигр-9 на медведей, лосей и крупных кабанов, хотя и х54 хватает при точной стрельбе а не "в тушу"

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Если брать Вепря, то Хантера в 30-06 или Супера в 308. Выбор исключительно от Ваших средств.
Если стреляете только на охоте, то Хантер в 30-06 и две пачки патронов: оболочки полуоболочки.
Если ещё бахать собираетесь на стрельбище, то лучше Супера с коротким стволом на 520 мм в 308 калибре. В продаже есть не дорогие Кентавры и Новосибирск. На охоту в любом случае, пачку приличного импорта. По крайней мере на крупного зверя.

Про лодку с мотором не знал спасибо важное знание!
Заехал в обед в магазин посмотрел вся линейка Вепрей в наличии, есть модели которых по три шт.
Что в руки легло и понравилось.
Вепрь 308 простой в орехе с 520мм. +Габарит, удобно, на вскидку, ? на 250м куча норм будет с 520 стволом.
Вепрь простой 7.62- 54 понравился больше всех.
В магазине продавец сказал, что он стреляет любыми 54 и перезаряжает норм.
Продавец в магазине понятно, может кто подскажет Вепрь в 54 иностранный патрон нормально досылает или нет.
Ханте 30-06 Патрон внешне, вызывает уважение и эстетика охотничьего оружия.
Супер мне не понравился, не лежит в руках и все, Не чего личного!

Спасибо Вам за подробный ответ.
Я выше писал почему Тигр не хочу у нас с ним ЛЮБОВЬ не получилась.
Если честно, не хочу не чего Ижевского, здесь на Guns за 5 лет по этому вопросу, хорошо мозги промыли.

Но голова то должна же своя то быть? Или только в нее есть?

Чисто объективно Вепрю до удобства Тигра очень далеко хоть в каком исполнении - он тяжелее, габаритнее, НАМНОГО неудобнее в удержании правильным быстрым хватом (собственно, он на Вепре тупо невозможен при человеческих размерах рук, поэтому, кстати, популярно цевье от СВД на калашоидах, хоть оно там приколхозено и стоит мягко говоря не особо оптимально).
вепрь можно взять самый короткий, с 420 мм стволом исходя из того, что он по короче самого короткого Тигра, но не имеет никакого дульного устройства вообще - надо опять же колхозить, хотя для охоты и Так сойдет

У Вепря ЕСТЬ определенные преимущества перед Тигром, но они вами вряд ли будут востребованы

Блин, я искренне не понимаю такой логики - взять себе специально похуже...но чтобы ненавистному Ижевску денег не досталось
Назло бабушке отморожу уши...
Калашоиды неплохи в 223-х39 калибрах, а в варианте 308 есть более изящные и точные технические решения, чем калька с РПК

Вообще промытые мозги очень большое зло, думать надо головой, а не только на ней шляпу носить

С другой стороны болтовня винтовка вполне имеет свою притягательность и может быть вполне быть использована на охоте, но надо сделать выбор между операми

Нет, я не проти всего нашего, я за МОЛОТ или ОРСИС

Зачем именно Вепрь я так из задач и не понял, кроме того что он тяжелее и неудобнее, и дает кучу большего размера
Никакого там превосходства качества НЕТ
У Вепрей перед Сайгами - есть, а у Вепрей перед Тиграми - нет
Тигры делают на другой линии и пока что не вижу там провалов по качеству

ОРСИС вопросов нет, но это болт за 92 тыс руб, довольно тяжелый для болта для ходовой охоты (весит почти с Тигр). А так ОРСИС вполне отличен, благо, в Стрельце лежат готовые, никуда ехать не надо
Но это болт со всеми вытекающими

Ну если денег хватит и с концепцией определитесь - то ОРСИС Хантер 30-06 и Вепрь 420 мм 308 (есть в Арсенале)
Но вместо последнего лучше взять Тигр в х54 короткий, он немного длиннее, зато точнее и удобнее (в разы )

Или наоборот, ОРСИС в 308 и Тигр в 30-06 или опять же х54

А не рассматривали Беркут? Подходит под задачи вполне ИМХО. Не так надежен, как АКМ/СВДоиды (со слов нескольких участников форума, очень активно про эту ненадежность и недоработки конструкции рассказывающих. Опять же большинство владельцев очень положительно о Беркутах отзываются). Родное крепление под оптику говорят нехорошее, но я смотрел - очень похоже на Блазеровский принцип, да и планку Вивер можно заказать на форуме за 5000 - и ставь хоть что на любую высоту. Разбалтывается крепление приклада и коробки, но можно подтянуть его при разборке, да и есть вариант кардинального решения этой проблемы, зато разбирается на 2 части легко. Из плюсов - полегче Тигра, намного сбалансированнее/удобнее при быстрой вскидке, вес на левой руке намного меньше. Покучнее того же Тигра, говорят.
ИМХО вполне нормальный вариант. Я просто смотрел недавно один Беркут, вполне понравился, наверное куплю его на замену Мосинке укороченной, если другого подходящего бюджетного варианта не будет.
И еще раз скажу ИМХО - надо один ствол и на тренировки и на охоту.

В общем, на большого рукастого любителя, НИКАК не первой винтовкой и не единственной

Сайга короткая имеет достоинством недостижимую ни для каких других образцов в 308 на нашем рынке компактность, при этом ее ДТК еще работает

И у Тигра на левой руке какой-то значимый вес??? У короткого его нет, ну у длинного и 308-го с этим чуть похуже, можно сказать что он есть, но тоже скорее в зоне комфорта всеже

Короткий Тигр х54 - вообще отличная штука Достаточно компактный, изящный, прикладистый, достаточно точный, очень надежный, достаточно удобный и в носке и в стрельбе, оснащен хорошим штатным пламегасителем, имеет возможность прицельной стрельбы с открытого железного прицела при установленной оптике (многим это неважно, но мне как-то сильно пригодилось, своя жизнь-то она завсегда важнее высокоумных рассуждений о никчемности механического прицела). Цена его при этом, хоть и чуть выше изделий Молота, но тем не менее не запредельная - 37-42 тыс руб по состоянию на август 2013 года. Вполне нормальная цена ДЛЯ ЕГО технологий. Это лучшая винтовка под винтовочный патрон нашей бывшей Империи, в нее вложено ОЧЕНЬ много конструкторского труда и в результате вообще получилась ВЕЩЬ

Я не вижу другого такого же карабина в ЭТОЙ нише и ЭТОЙ ЦЕНЕ с такими же свойствами. ВООБЩЕ НИ ОДНОГО, который бы имел такую же надежность и прочую СОВОКУПНОСТЬ потребительских качеств
Поэтому на него и льют и льют помои, чтобы убрать с рынка конкурента и освободить рынок под западные винтовки, чтобы остановилось ненавистное им производство в России вообще и ИЖМАШе в частности

Тэтчер же прямо сказала - достаточно 15 млн для обслуживания трубы, остальных списать в расход, какое такое производство???

Короткий Тигр х54 - вообще отличная штука Достаточно компактный, изящный, прикладистый, достаточно точный, очень надежный, достаточно удобный и в носке и в стрельбе, оснащен хорошим штатным пламегасителем,

Я Вас понимаю и считаю, Ваш совет очень грамотным.
Но не хочу Тигра, мне реально не удобно, тот из которого, я охотился был с армейским, фанерным прикладам, но только в этом исполнений мне внешне Тигр(СВД) нравится, что вы скажите о многочисленном высыпании хрома из ствола, через тысячу выстрелов.
У Вепрей нет таких проблем отдать за вещь 45руб. и думать о том, что у меня хром скоро может посыпаться !(((!, не лучше Вепрь за 30ку взять))). И знать, что стоит он в сейфе, любой 308 патрон заряжаешь, наш или иностранный, а он и выстрел обеспечит и следующий, дошлет + и если на 250м с оптикой в десятилитровое ведро попаду лично меня устроит.
P.S. И по-моему очень патриотично, на случай большой войны, обеспечивать себя боеприпасами за счет убиенного тобою, ВРАГА))).
(Шучу, Извините, настроение такое хоть песни пой, пять лет ждал и вот наконец,
выбираю, ну как перед первым ХОРОШИМ СЕКСОМ)

quote:

Чисто объективно Вепрю до удобства Тигра очень далеко хоть в каком исполнении

Тигр удобнее Вепря Супер в самом главном - в хвате
Тонкое цевье Тигра позволяет удобно взять его рукой, обхватив пальцами сверху
Вепрь-супер имеет как большую толщину в этом месте, так и верх в виде газоотводной трубки, что не добавит теплового комфорта, хотя на охоте это может показаться не существенным
Но хват -то все равно неудобный
Только самый обычный хват за цевье, вчерашний день
Ну и плюс габариты - сравните изящный Тигр и эту хабазину Вепрь-Супер
Достоинства против Тигра есть - скорость сброса магазина, существование фабричных импортных магазинов бОльшей чем 10 патронов емкости (но достать их непросто)

Михаил, всю ночь не спал, ворочился и думал про Тигра в 54, взять его одного +весь обвес.
Вчера был еще раз в магазине понял, что хочется АВТОМАТ, а не БОЛТ.
+ и - Тигра знаю из тем на сайте и литературы.
+ и - Вепря знаю из тем на сайте и литературы.
Но это такие знания, как на самолете по книжке летать .
По финансам укладываюсь, получается, что ствол у меня будет один и охота и тренировка, развлекательная стрельба все из него одного пока будет. Сама тема и мет в сейфе СВДС меня устроит.
Я понял из ваших комментариев, что Вы земляк и если Вы такой знаток ПОЛОСАТЫХ вот мой
Тел. 9221634053 Давайте набирайте, как Вам будет удобна.
Договоримся о встречи, я свой график под Вас подстрою, подберем мне вместе Тигр но, чтобы ствол хороший был и иностранный патрон досылал, приклад подберем, что бы мне удобно было, благо в магазинах Ека-га много всего на Тигра купить можно и я спокойно спать буду, что мне человек грамотный, ствол подобрал и что мой Тигр без заводского брака, с хорошим стволом.
P.S. А я патронами или хорошим коньяком преставлюсь, может вместе как ни будь на охоту съездим.

quote:

Вчера был еще раз в магазине понял, что хочется АВТОМАТ,

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
[B]А какие реальные преимущества у системы ВЛР перед Тигром??? И цена дороже не "немного", а вдвое

Преимущества БЛР:
1. Более высокая надежность.
2. Меньший вес.
3. Разборность версии take down.
4. Высокая репутация.

Цена Тигра - около 40 тыр. Цена БЛР - около 60 тыр.

quote:

Это из за отсутствия опыта

quote:

Originally posted by Наум:

Всеж надо ИМХО ставиь вконце такого заявления.
Или вы считаете что у вас (любителя болтовиков)опыта больше чем у модератора раздела "Охота" (охотящегося с п/автоматом ) ?

Всеж надо ИМХО ставиь вконце такого заявления. ))))
Что, теперь молиться надо на мнение модераторов?
У каждого свои охоты. Свой опыт и вообще, "Каждому своё!"

quote:

бескультурия

quote:

Originally posted by Наум:

Неужели переход с Вепря на Чезет что то изменит в самом человеке?

Кстати, приклады ФАБ -Дефендс и МАГПУЛ у нас в магазинах не лежат (это если ИХ ставить) их надо заказывать на Ганзе
Но для начала понять, что не устраивает в очень удобном штатном с превосходной мягкой поворотной щекой

Потом, настрелявшись из полуавтомата, но ИМЕННО ПРОЙДЯ этот этап, можно подумать о покупке болта от ОРСИС, но в школу-то дети идут в первый клас, а не в десятый сразу

У СВД/Тигра, кстати, офигительная эстетика и свой неповторимый шарм
Это лучшая винтовка Империи, доведенная до совершенства в самых мельчайших деталях (в рамках ТОЙ концепции), воплощение изящества конструирования и функциональность формы

quote:

И винтовка полуавтомат очень удобна, как охотничья

Против болта в 30-06 или 9,3х62 на охоте вряд ли кто будет выступать, но это не универсальная винтовка в том числе для пострелушек
В теме же ДВЕ розовые фигурируют
Вот первый как раз оптимален Тигр, на всякий случай, а вторым как раз можно и о болте от ОРСИС, например, подумать

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

В теме же ДВЕ розовые фигурируют

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Гражданские импортные полуавтоматы с не закрывающимися прорезями на ресивере очень тоскливые при охоте зимой, а на снегоход без чехла вообще садиться не надо

quote:

Originally posted by Наум:

тот же Супер ничего общего с "милитари" не имеет , это уже охотничий карабин, и вы это знаете не хуже меня.

Гражданские импортные полуавтоматы с не закрывающимися прорезями на ресивере очень тоскливые при охоте зимой, а на снегоход без чехла вообще садиться не надо

quote:

Ага! Вы это расскажите финикам, норвежцам, шведам, канадцам

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Причем тут пятым-десятым? Никто харизму болта не отрицает, но человеку хочется ХОРОШИЙ ПОЛУАВТОМАТ
Вы же пытаетесь склонить его в веру болтов и еще называете всякими обидными словами
Стиль милитари изначально обширно присутствовал в Русской, Советской и Российской охоте, поэтому У НАС это не моветон
И винтовка полуавтомат очень удобна, как охотничья
Болт хорошая винтовка, хорошая, но ДО НЕГО НАДО ДОРАСТИ САМОМУ, а не начитавшись информации в интернете и ТОЧНО не первой винтовкой, ну край второй
Как первая винтовка ДЛЯ ВСЕГО короткий Тигр вообще просто идеален

Кстати, приклады ФАБ -Дефендс и МАГПУЛ у нас в магазинах не лежат (это если ИХ ставить) их надо заказывать на Ганзе
Но для начала понять, что не устраивает в очень удобном штатном с превосходной мягкой поворотной щекой

Потом, настрелявшись из полуавтомата, но ИМЕННО ПРОЙДЯ этот этап, можно подумать о покупке болта от ОРСИС, но в школу-то дети идут в первый клас, а не в десятый сразу

У СВД/Тигра, кстати, офигительная эстетика и свой неповторимый шарм
Это лучшая винтовка Империи, доведенная до совершенства в самых мельчайших деталях (в рамках ТОЙ концепции), воплощение изящества конструирования и функциональность формы
forum.guns.ru

Что ж Вы такое несёте, и не первую уже страницу? Какой-такой дорост до болта? Какое "настрелявшись из полуавтомата"? Если Вы, лично Вы на войнушке повёрнутый, то не надо этот свой, относительно редко встречающийся, недостаток проецировать на всё человечество. У меня никогда не было автомата, ни в гладком, ни в нарезном, и никогда не хотелось, и сейчас не хочется. И не знаю в своём окружении ни одного охотника с автоматом. Впрочем, грешен, - есть пистолет автоматический, ну так и куплен он как матрица для изготовления накладок, а стреляю я только из револьвера. Полуавтомат для охотника, для мирного человека вообще - ненужная вещь. И нисколько не притягательная. Убогая, бездушная, тупая. Ну, военная.
Топикстартер, извините, не хотел влиять на ваш выбор, но эта настойчивая пропаганда милитаризма со стороны Хорнета кого хошь доедет.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ага! Вы это расскажите финикам, норвежцам, шведам, канадцам и остальным жителям Аляски, Гренландии. А то у них там прям бяда! Зима трескучая, снегоходы, а Тигрв и Вепрей нет. Всё оружие в снегу. Пипец, а не охота.
-Плачут и рыдают люди-дикари...Прям как у Гены Козлодоева в песне в Брильянтовой руке.
Ладно, варитесь вы тут со своей конверсионкой ))) Это всё равно, что разговор с глухими. Из темы вышел. Удачи на охоте)))

А с чего вы решили что у них у всех поголовно Браунинг Бар да Бенелли Арго? И что у них нет никак проблем зимой? Там львиная доля охотников с болтами

quote:

Originally posted by mihasic:

Полуавтомат для охотника, для мирного человека вообще - ненужная вещь. И нисколько не притягательная... настойчивая пропаганда милитаризма со стороны Хорнета.

А если завтра война ? Или ЛП? Без полуавтомата в сейфе нежелательно
Возможно вепрь короткий будет самое оно как для стрельбы по мишеням и начальной подготовки, а потом уже глядишь и болт
Но не надо ретро-вкусы считать единственно правильными и возможными

На обычной российской охоте НЕТ таких дистанций , где бы повышенная точность болта была востребована. Это если в горы идти - тогда да, а на большинстве охот, чтобы там не говорили, полуавтомат со вторым быстрым выстрелом завсегда добычливее, просто надо сразу себя проучить, что цель должна быть поражена минимум дважды - это азы работы с оружием

Но может в процессе как раз на болт от ОРСИС ТС и созреет

quote:

Или вы считаете что у вас (любителя болтовиков)опыта больше чем у модератора раздела "Охота" (охотящегося с п/автоматом

quote:

Originally posted by mihasic:

Полуавтомат для охотника, для мирного человека вообще - ненужная вещь.

Посмеялся.

quote:

ненужная вещь.

quote:

дуракоустойчивости самый лучший вариант.

quote:

Может и больше,но не намного!

quote:

И вредная!

quote:

Но. Главное при выборе не выбрать стрелялку напичканую маразматическими кримметками,

quote:

Чем кримметка в патроннике (полумесяц) на Вепре может помешать мне на охоте?

quote:

хочу Вепря-Супера в 223 с коротким стволом

quote:

Или вы считаете что у вас (любителя болтовиков)опыта больше чем у модератора раздела "Охота" (охотящегося с п/автоматом

Kiowa себе недавно левер приобрел, так что и он "откололся" от секты полуавтоматчиков.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

А если завтра война ? Или ЛП? Без полуавтомата в сейфе нежелательно

quote:

Возможно вепрь короткий будет самое оно как для стрельбы по мишеням и начальной подготовки, а потом уже глядишь и болт

quote:

Но не надо ретро-вкусы считать единственно правильными и возможными

quote:

На обычной российской охоте НЕТ таких дистанций , где бы повышенная точность болта была востребована.

quote:

Это если в горы идти - тогда да, а на большинстве охот, чтобы там не говорили, полуавтомат со вторым быстрым выстрелом завсегда добычливее, просто надо сразу себя проучить, что цель должна быть поражена минимум дважды - это азы работы с оружием

quote:

Но может в процессе как раз на болт от ОРСИС ТС и созреет

quote:

Бывают автоматы с гарантией производителя полминуты. Болт просто более удобное, "более нормальное" оружие.

quote:

Originally posted by Наум:

ЗАЧЕМ "полминуты" на охоте?

quote:

Чем болт БОЛЕЕ "нормален" например моего Пионера на охоте?

quote:

Приучить нужно себя - и действительно сразу приучить - бить первым выстрелом

quote:

Чем болт БОЛЕЕ "нормален" например моего Пионера на охоте?

quote:

Originally posted by sv-2:

Значит еще не созрел!

"Перезревать" уже пора ( нарезное с 1999 года).

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
А не уточните стоимость " гарантированно полминутных" полуавтоматов, их реальное распространение?

quote:

И что за глупости с " не почистить "? Вепрь нельзя почистить? Или Тигр?

quote:

Да, ни вепрь, ни, тем более, тигр нормально почистить невозможно.

quote:

Originally posted by Наум:

Я чищу Вепрь не снимая оптику (одноточечный кронштейн), "разобрать" для чистки -30 секунд. По вашему "нормально" это как?

Нормально - это с казны, и не забыть вычистить патронник и боевые упоры.

quote:

Нормально - это с казны

quote:

Originally posted by Наум:

Я и чищу с казны-значит "нормально". (Шомпол в пластиковой оплетке и слегка изгибается).
Вы подумали что если стреляю из п/а ,значит должен чистить автоматным стальным ,шоркая по дульному срезу?

Понимаете, я, как уже докладывал, не хотел участвовать в этой теме, в теме для автоматчиков. Меня спровоцировал Хорнет с его манерой "говорить от имени народа", как надо дозревать, как колоситься и т.д., безо всякого на то основания и, тем более, права. Да, я считаю, что "Шомпол в пластиковой оплетке и слегка изгибается" - это ненормально, если шомпол изгибается, то он неодинаково прижимает ёрш к разным сторонам канала ствола. Но я, в отличие от некоторых, не говорю от лица человечества. Мне, и только мне Ваш способ чистки представляется ушербным. Вам нравится - рад за Вас. То же и автомат как таковой: я и в руки не возьму, но если кому-то это нравится, то бога ради и флаг в руки. Я, повторяю, выступил исключительно против канонизирования некоторыми и обобщения на всё стрелковое сообшество своего весьма специфического и убогого опыта. Ешё раз извиняюсь перед топикстартером.

quote:

Ешё раз извиняюсь перед топикстартером.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Если брать Вепря, то Хантера в 30-06 или Супера в 308. Выбор исключительно от Ваших средств.
Если стреляете только на охоте, то Хантер в 30-06 и две пачки патронов: оболочки полуоболочки.
Если ещё бахать собираетесь на стрельбище, то лучше Супера с коротким стволом на 520 мм в 308 калибре. В продаже есть не дорогие Кентавры и Новосибирск. На охоту в любом случае, пачку приличного импорта. По крайней мере на крупного зверя.

заявление о том что невозможно нормально почистить калашмат - ето серьезная заявка на успех.

quote:

Вот многие говорят, Супер Вепрь бери, дизайн спортивного оружия но не как не охотничьего и в руках как полено мне лично не понравился.Я много раз задавал о Вепрь Хантер но не кто не отвечает, а у него из ПОРОСЯТ больше всех эстетика охотничьего оружие.

quote:

У Супера есть одно большое преимущество перед Хантером

quote:

Originally posted by Наум:

У Супера есть одно большое преимущество перед Хантером, это верхнее крепление оптики. А при установке "одноточечного стального кронштейна Рассолова" все проблемы с установкой оптики и чисткой карабина вообще уходят, тоесть оптика устанавливается один раз и все, чего нельзя сделать ни на Хантере, ни на Тигре-у них при каждой чистке карабина кронштейн с оптикой надо снимать.

Это который низкий надо снимать, который высокий снимать для чистки не надо
Доже если на Тигр поставить очень-очень бюджетный МНТ-973, через который еще видно штатный прицел (если объектив не закрывает), то его тоже снимать не надо для чистки

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Всем УДАЧИ НА ДОРОГАХ И БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!

Жаль, что сайгу в .308 не рассматриваете.

quote:

Originally posted by xwing:
[B][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Макс Свердловск:
[Б]

Почему Мосинку сразу в утиль?

Потому что не охотничья ето винтовка. /B]

Гы. Маузер - охотничья?

quote:

Originally posted by mihasic:

Да, ни вепрь, ни, тем более, тигр нормально почистить невозможно. Иначе думать может только тот, кто не знает, что такое нормальная чистка.

Конечно, только в США и Канаде знают о правильной чистке.
Быть может, Вы мне убедительно расскажете, что мои нарезные конверсионные полуавтоматы плохо вычищены?

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Данивапрос! Можно и штык-нож прихерачить для антуражу! Берцы, перчатки без пальцев, всё такое. И в лес. Типа на охоту. А на самом деле, играть в войнушку. Обычно этим занимаются те, кто в армии не служил. Или наоборот, сильно ностальгируют по армейке. Они и по городу в берцах ходят и ваенном камуфляже. В основном бундесвер или США. Особливо в моде у них песчанный камок. Типа, тока из Ирака.

Чушь от начала до конца. В лесу достаточно жопоруких и безмозглых придурков с болтами и в блатных охотничьих костюмах. Наличие болта и "правильной" одежды мозгов, умения и корректности автоматически не добавляет.

quote:

Originally posted by sv-2:

Башар Асаду решили подмогнуть!

Ему с Т-72 и 80 подмогать надо

quote:

Originally posted by Rasvet:

Вряд ли услышат. Сначала купят железо напичканное кримметками и опасное для здоровья и только потом со временем дойдёт, что деньги ушли на ветер.

Довольно часто бывает наоборот. А потом в продажу идут Бары, Арго и прочий хлам.

quote:

в продажу идут Бары, Арго

quote:

нарезные конверсионные полуавтоматы

quote:

Originally posted by Leser:

А если завтра война ? Или ЛП? Без полуавтомата в сейфе нежелательно

quote:

Хотите сказать, что меняют их на тигра и вепря.

Да

quote:

Редко, и что самое интересное - не залеживаются, что не скажешь про

Бросьте. Загляните в куплю-продажу

quote:

Originally posted by Rasvet:

Мне такие факты не известны, если и меняют то на других иностранцев.

Мир разнообразен в своих проявлениях и не ограничивается степенью Вашей осведомлённости. Всё удивительное - рядом, сударь.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Да все проще гораздо. Из закордонных карабинов продают в основном ремигтоны или ненужные калибры. Просто не подумали когда брали для чего они нужны.

Продают массово Арго и Бары, причём под ходовые калибры.
Пару недель назад на Курилах произошёл очередной косяк с подачей у Бара 9,3х62, человека чуть медведь не сожрал.

quote:

Originally posted by Черномор:

Гы. Маузер - охотничья?

98К - нет и я ее не предлагаю взамен.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Это который низкий надо снимать, который высокий снимать для чистки не надо
Доже если на Тигр поставить очень-очень бюджетный МНТ-973, через который еще видно штатный прицел (если объектив не закрывает), то его тоже снимать не надо для чистки

Не спорьте - на всех российских конверсионных изделиях оптика ставится через одно место, так или иначе. Карма такая, с етим можно мирится но ето факт. единственный нормальный способ установки оптики - на базу ,намертво сидяшую серху коробки. Все остальные способы, особенно калашматовы рельсы - ето секс стоя в гамаке.

quote:

Originally posted by xwing:
Я, если честно, не верю в етот волшебный второй выстрел из полуавтомата. По моин наблюдениям если второй выстрел вообше возможно сделать - успеешь и из болта. А если нет - то все едино, полуавтомат или болт. Но в принципе короткий Тигр или Вепрь - Супер или Xантер - вполне вариант. Или Бар. Я предпочитаю болт - в основном из-за веса.

Это зависит от калибра винтовки, дистанции, наличия ДТК, массы и опыта стрелка
Массивный опытный стрелок из винтовки Вепрь Супер Спорт 308 вин с эффективным ДТК высаживает в Альфу МКПС-мишени с 50-70 м две пули с интервалом 0,5-0,6 с
В любом случае в загоне сделать второй выстрел из полуавтомата совершенно реально, а с болтом как свезет
Сокращение времени обеспечивается правильным хватом оружия и, по-возможности конструктивной, установкой ДТК (уши, правда, могут пострадать )

По нарезке шел так:
1 чз в 223 - конфета. Через 2 года пострелушек и охот дергал так, что говорили что с полуавтомата долбишь. С любовью вспоминаю постоянно эту игрушку. Решил что нужно менять калибр. Продал. Купил:
2 вепрь-308 (решил повышать калибр) в штучном исполнении - заказывал на заводе с отбором ствола, щекой и в хроме. (минуту с упора импортом стрелял). НО его ВЕС и выпирающие части дали ему прожить у меня всего сезон. Из длинных переходов вываливался в мыле с веером сухостоя в районе кроншетейна и затвора. Избавился без сожаления вообще.
3 Тикка т3 лайт. - Теперь любимица. Легкое, маневренное, Прикладистое, эстетичное. Из рук выпускать не хочется. Баланс - песня, ход затвора как в теплом масле (ВСЕГДА). 4 гильзы после серии на охоте - могу поднять из снега одной горстей.

Автоматы как класс принимаю. В гладком имею. На медведя предпочел бы - но не охочусь. Считаю их оправданным только там где постоянно возможна встреча с мишей на коротке. В остальных случаях лишний ВЕС. Ну а когда говорят про скорострельность - почему то забывают что автоматчик тоже целиться после первого выстрела. Только другой еще в этот момент передергивает затвор ничуть не напрягаясь. Это как механика и автомат.

Посмотрите где идет замедленный показ - гильза успевает отлететь от винтовки сантиметров на 30 а в стволе новый патрон.

Чувак просто жжет. А это вам не 308. Тут гильза длиннее. Все по хребтине биты кстати.

quote:

Originally posted by Черномор:

Бросьте. Загляните в куплю-продажу

Бросил, заглянул. На первых 3-х страницах (дальше не считал) продается 22 "нарезных конверсионных полуавтомата" и 3 импортных охотничьих п/а.

quote:

На тему скорострельности:

quote:

Originally posted by Leser:

Бросил, заглянул. На первых 3-х страницах (дальше не считал) продается 22 "нарезных конверсионных полуавтомата" и 3 импортных охотничьих п/а.

Скажу Вам по секрету - отечественных нарезных п/а и покупается несоизмеримо больше, не говоря уже о наследии прошлого.

quote:

Originally posted by sv-2:

Это, для автоматчиков не пример! Думаю,что у всех обладателей П/А, кривоваты руки! ,вот они и пытаются компенсировать огрехи физиологии

Не стоит быть столь категоричным

quote:

Originally posted by Leser:

Бросил, заглянул. На первых 3-х страницах (дальше не считал) продается 22 "нарезных конверсионных полуавтомата" и 3 импортных охотничьих п/а.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Не убедительно! ))))
Ни когда самооборонщега не убедить, что охотничий карабин лучше конверсионного.
Поэтому, лучше бросьте их убеждать. ЭТО БЕССМЫСЛЕННО!!!!

Бесмыссленно говорить о том, что изначально охотничий карабин во всех отношенях лучше конверсионного.

quote:

Originally posted by Черномор:

Бесмыссленно говорить о том, что изначально охотничий карабин во всех отношенях лучше конверсионного.

В итоге все высокоумные заявления об эстетике на практике выливаются в п 1 и п 7

quote:

Бесмыссленно говорить о том, что изначально охотничий карабин во всех отношенях лучше конверсионного.
#133 IP

Юра,упражняетесь в софистике?

P.M.
Ц

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Объективно:
1. Меньший вес большинства охотничьих. Нейтрализуется быстрым ремнем, не в руках же носить винтовку
2. Меньшая надежность охотничьих, порой - ГОРАЗДО меньшая, незащищенность от мусора
3. Емкость магазина, понятно что не актуально, но осадок остался
4. Точность стрельбы сопоставима
5. Удобство и эргономика сопоставимы
6. Ствол часто не хромированный у охотничьих
7. Охотничьи часто ИМПОРТНЫЕ, это огромный плюс в глазах многих

В итоге все высокоумные заявления об эстетике на практике выливаются в п 1 и п 7

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Юра, конечно бессмысленно! Это единственное, в чём мы с тобой солидарны.))) Для охоты лучше охотничий, для войны -военный. Не зря говорят, богу-богово, кесарю-кесарево!
Военка-воевать, охотничье оружие - охотиться. Хотя конечно, можно и с охотничьим воевать и с военным охотиться. Но это всё от скудости. )))

С Тиграми часто охотятся люди, имеющие возможность приобрести ХиХ. И плюющие на кем-то придуманное мнение и рекламу.
Разумный подход предпочтительнее понтов, не так ли?

quote:

Originally posted by Rasvet:

Ну вы блин даёте!!! Возможно и приобрёл бы, что нибудь из армейского и даже точно приобрёл бы если бы оно продавалось хотя бы в том виде как его продают в США. Но после огражданивания это уже не оружие, это кусок железяки похожей на оружие. Маразмы чинуш оплачивать своими кровными это не для меня, насмотрелся на это дерьмо бывшее оружием.

Вы мой Тигр дерьмом хотите назвать?

quote:

Originally posted by Черномор:

Разумный подход предпочтительнее понтов, не так ли?

quote:

Originally posted by Черномор:

Вы мой Тигр дерьмом хотите назвать

quote:

Originally posted by Rasvet:

Как вам орсис, если можно краткое объективное мнение.

quote:

Originally posted by Rasvet:

на охоту брать даже охотничий орсис желания нет, наверно не моё.

quote:

Все Болты до Орсис Хантер, а это 92руб. у нас в магазине мне тупо не нравится, а Тигр за 39руб.НОРМ

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Я жду-недождусь, когда сын заберёт у меня Вепря, чтоб купить киплауф-переломку. Короткий, лёгкий, прикладистый. Чисто охотничий.

Берите МР-18М. Шикарный аппарат.
Мне нравится.

quote:

Да ни хрена Орсис не делает охотничьих винтовок!

Что, не убивают?

quote:

Originally posted by sv-2:

Да ни хрена Орсис не делает охотничьих винтовок!
B]

quote:

Originally posted by Черномор:
[b]

Что, не убивают?

Для меня была загадка, ЧТО некоторые активные участники форума вкладывают в понятие "охотничье оружие" при обсуждении подобных тем, тепрь все встало на свои места.

quote:

Для меня была загадка, что некоторые активные участники форума вкладывают в понятие "охотничье оружие" при обсуждении подобных тем, тепрь все встало на свои места.

Вот и хорошо.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Михаил, вы пишете о попадании в зону Альфа,
Всё, что вы тут пишете об эргономике, ремнях и пр., это реальная хрень
Если объективно (В скобочках мои комментарии):
1. Тикка Т3 Лайт не чуть более двух, а едва менее трех. Понятно, полегче, но на ремне то КАКАЯ РАЗНИЦА
4. Точность стрельбы сопоставима (Не надо Ля-Ля. Давайте в Старопышминске перестреляйте мой ЧЗТ из Лося или Мосинки. Проставлюсь и на Ганзе выложу сей факт) ))))
5. Удобство и эргономика сопоставимы. Владею СуперВепрём с очень удобным предохранителем. Вепрь не удобнее ЧЗ
Исключение-СуперВепрь с его кнопочным. .

Мишень, она и есть мишень. От того, что у одних главная очковая зона называется десятка, а у других - альфа, сути не меняет. Тем более что это просто название центральной зоны в 5 очков, если не знаете
Альфа лучше, так как ее конфигурация не идеально-круглая и она не очевидно находится в центре мишени
Или вы только в зверей и людей (а в кого еще из Т5000 стрелять ) ? стреляете, а мишенями брезгуете?

Видимо, у вас нет опыта использования быстрых ремней, иначе бы вы такой глупости не писали. Оружие на груди, РАЗ - и оно уже в руках, что может быть удобнее??? В руках носить?
Конфигурация антабкой Тигра очень подходит для быстрого ремня, классическая ложа тут не так удобна, но тоже можно приспособить вполне, просто носится по-другому
Взвешиваем ВСЕ снаряжение охотника и его одежду, взвешиваем Тигр с прицелом и Тикку с прицелом, высчитываем пропорцию, сколько процентов общей экономии по весу дает нам переход на Тикку Т3 Лайт (в 30-06 отдача не является комфортной на мой вкус, хотя, конечно, переносима). Стрелял летом, может зимой это будет сглажено. В общем, экономия есть, но устраняется подбором грамотной легкой снаряги
И давайте без подтасовок - Тикка Т3 Лайт голая весит не "чуть более двух" а "немного менее трех" кг, 2800 г если точно, то есть чистая разница с Тигром - один килограмм. Разница есть, конечно, и про Тикку плохих слов не сказать, но я не представляю эргономику человека, которому будет неудобен Тигр... Это ж осьминог какой то

Теперь по п4 - я принимаю вызов, готов встретиться в Старопышминске, дуэль нас рассудит секундантов в ПМ
Как оскорбленная сторона имею право на определение условий дуэли
Предлагаю поставить 10 картонных мишеней и пару попперов (падающая металлическая мишень). Дистанции 10-150 м, как самые типичные на охоте, набранные очки делятся на время - что может быть объективнее? У Вас же нет бесконечного времени на прицеливание на охоте. Если удастся, запустим движущуюся мишень. В картонные по два выстрела минимум нужно попасть, поппер пока не упадет. Окончание по последнему выстрелу
Я с конверсионным изделием (Тигр), вы с ЧЗ или там с Тиккой, да можете и с Т5000
Ну и посмотрим эффективность, кто наберет лучший результат по очкам и затратит на это меньше времени. От того, что на мишенях будут зоны 5,4 и 2 вместо традиционных 10,9,8 и тп вы же не будете шокированы?
Мне действительно будет интересен результат, а у Вас появляется реальный шанс показать этим любителям стиля милитари, что тру охотники - это куда круче

По п 5
Кнопочный предохранитель ценой шторки на Калашоиде не нужен! это на Вепре Супер с его ложей придумали. На самом деле предохранитель АК дорабатывается для манипуляций верхом ладони или указательным пальцем и не надо никаких кнопок - включается и выключается мгновенно БЕЗ снятия руки с рукоятки управления огнем. Для минимизации звука, правда, надо либо медленно его снимать, либо делать из силикона подушку (это несложно абсолютно, просто она не будет особо долговечна, но можно сделать новую хоть каждую неделю)

И вообще, мерить "всю конверсионку" на примере Супер-Вепря и переносить НА ВСЕ винтовки его качества не объективно совершенно
Даже тот же Вепрь, но маленький 308 с 420 мм стволом ну совершенно в руках другой, а это в пределах одной платформы
Супер-Вепрь один из самых тяжелых и неповоротливых изделий на нем, остальные много легче управляются и имеют меньшую массу и габариты
И никаких штифтов в Сайгах-Вепрях-Тиграх НЕТ, штифты ставили только В НЕКОТОРЫЕ переделки именно боевого, но и то в ВПО-136 (АКМ) штифта нет и в КО СВТ тоже не во всех вроде, ставили только в КО СВД и в ВПО-133.
И то кстати, КО СВД разошлись в момент

quote:

Тикка Т3 Лайт голая весит не "чуть более двух" а "немного менее трех" кг, 2800 г если точно, то есть чистая разница с Тигром - один килограмм.

Короткий Тигр весит меньше, в пределах 3600-3700 граммов.

ЗЫ: мужики какие-то дохлые пошли, из-за лишнего кило удавиться готовы.

quote:

Короткий Тигр весит меньше, в пределах 3600-3700 граммов.

quote:

мужики какие-то дохлые пошли, из-за лишнего кило удавиться готовы.

quote:

Сколько не просили, никто так и не сделал фото тигра на весах, даже с ТАКИМ весом.

Слов Вам недостаточно?
Или Тигр должен весить кг 5, с учётом того, что СВД с прицелом весит около 4,5 кг?
Вы лучше Бар-2 взвесьте или ЧЗ-550, потом расскажете.

quote:

Как раз те которые ПОШЛИ - повыкидывали этот лом. Те которые СТОЯТ (или которых возят) - этим без разницы, хотя на номере, минут через 30, тоже как правило начинают смотреть куда бы повесить или поставить кочергу.

Фото сделано на приличной высоте над уровнем моря. Возраст хозяев оружия - от 50 до 70 лет. Почему-то никто не жалуется. Бары и прочее стоят дома в сейфах.

quote:

Слов Вам недостаточно?

quote:

Совсем недавно он весил меньше:

Всё зависит от материала приклада, длины ствола, конструкции (или отсутствия) пламягасителя

quote:

Originally posted by Черномор:

Слов Вам недостаточно?

Совсем недавно он весил меньше:

quote:

Originally posted by Черномор:

А полностью стальной полуавтоматический Тигр с нормальным 530-мм стволом весит 3,5 кг

quote:

Всё зависит от материала приклада, длины ствола, конструкции (или отсутствия) пламягасителя

quote:

Совсем недавно он весил меньше:

Без ремня и магазина так и весит

quote:

Да же производитель пишет 3.9 кг:

Взвешу специально для Вас.

quote:

Originally posted by Черномор:

Фото сделано на приличной высоте над уровнем моря. Возраст хозяев оружия - от 50 до 70 лет. Почему-то никто не жалуется. Бары и прочее стоят дома в сейфах.
forum.guns.ru

Про что я и говорил: куда бы приставить, только чтоб в руках не держать.
После этой фотографии тему ИМХО можно закрывать...

quote:

Originally posted by Leser:

недавно он весил меньше

Просто раньше Вы были слишком малы, чтобы знать всю правду

У меня весы не точные, по ним мой Тигр весит с ремнем и пустым коротким магазином что то типа 3800, но там пружинный безмен

Болт имеет свое очарование и харизму, при этом более точен, но жертвовать ради каких-то эстетических материй скоростью второго выстрела и сменным емким магазином не позволяют мои религиозные чувства

quote:

Болт имеет свое очарование и харизму

quote:

Originally posted by Leser:

недавно он весил меньше

Просто раньше Вы были слишком малы, чтобы знать всю правду

У меня весы не точные, по ним мой Тигр весит с ремнем и пустым коротким магазином что то типа 3800, но там пружинный безмен

Болт имеет свое очарование и харизму, при этом более точен, но жертвовать ради каких-то по большей части эстетических материй и лишь отчасти реальным удобством в виде меньшей массы (но не надо массу Тикка Т3 Лайт считать ОБЫЧНОЙ массой любого болта - они от Тигра отличаются на совсем-совсем неимного) скоростью второго выстрела и сменным емким магазином не позволяют мои религиозные чувства

Насчет прислоненных ружей - вам самому-то не смешно от своего нелепого предположения? Охотники ЛЮБЫЕ карабины так поставят, никогда не видел охотника на привале с оружием в руках, если, конечно, охота не на динозавров

quote:

Originally posted by Leser:

Я думал мы п/а сравниваем...

Так тогда вообще о чем говорить??? ЧЕТЫРЕ с половиной действующих охотничьих полуавтоматов - БАР, АРГО и Зауэр 303 да Воере, остальные Ремингтоны 750 и иже с ними сойдут за половинку
Или давайте в разрезе Рем 750 против Тигра, а то сразу Арго за 90 тыс против 42 тыс за Тигра (или даже 38 тыс руб)
Ни один значимо по кучности от Тигра не отличается, а вот по надежности отличаются радикально
Масса меньше на чуть, или такая же
Носить надо на ремне как оружие с ружейной ложей, ствол только вверх, тогда как Тигр можно и так и так (когда ствол внизу вскидка быстрее)
Говорить о какой то радикально лучшей эргономике просто смешно - просто тем, кто привык к ружейной ложе будет ПРИВЫЧНЕЕ
Ну, чуть меньше габарит, зато Тигра удобно ПРАВИЛЬНО держать, не задевая при этом рукой ствол,
С чисткой не все просто, особенно у БАР, так чтобы раз-два фиг
Ну и что там у нас в сухом остатке? Объективно? Выбор калибров и голый понт по сути, но в основных калибрах 308, х54, 30-06 и 9,3х64 Тигр есть

quote:

Насчет прислоненных ружей - вам самому-то не смешно

quote:

Originally posted by Старичок-лесовичок:

Согласен. Оружие должно быть хорошим. Но хорошее и дорогое не синонимы. Дорогое оружие приятно лежит в руках, особенно после озвучки цены. Эффект чисто психологический. Держал в руках Крикоф. Не понравился. Потом мне указали на мое невежество (не знал я такой марки) и указали цену. Так как-то сразу винтовка такой удобной стала. Психология, однако.

У товарища зимой в -28 Брауниг замерз и не выстрелил.
.

quote:

Масса меньше на чуть, или такая же

quote:

тем, кто привык к ружейной ложе будет ПРИВЫЧНЕЕ

quote:

Тигра удобно ПРАВИЛЬНО держать, не задевая при этом рукой ствол

quote:

Так тогда вообще о чем говорить??? ЧЕТЫРЕ с половиной действующих охотничьих полуавтоматов - БАР, АРГО и Зауэр 303 да Воере, остальные Ремингтоны 750 и иже с ними сойдут за половинку

quote:

А полностью стальной полуавтоматический Тигр с нормальным 530-мм стволом весит 3,5 кг

Просто раньше Вы были слишком малы, чтобы знать всю правду

У меня весы не точные, по ним мой Тигр весит с ремнем и пустым коротким магазином что то типа 3800, но там пружинный безмен

Болт имеет свое очарование и харизму, при этом более точен, но жертвовать ради каких-то эстетических материй скоростью второго выстрела и сменным емким магазином не позволяют мои религиозные чувства [/Б][/QУОТЕ]

на хрена на охоте отьемный легкий магазин? Отражать психическую атаку косуль или массированый прорыв кабанов из окружения?

Просто раньше Вы были слишком малы, чтобы знать всю правду

У меня весы не точные, по ним мой Тигр весит с ремнем и пустым коротким магазином что то типа 3800, но там пружинный безмен

Болт имеет свое очарование и харизму, при этом более точен, но жертвовать ради каких-то эстетических материй скоростью второго выстрела и сменным емким магазином не позволяют мои религиозные чувства [/Б][/QУОТЕ]

на хрена на охоте отьемный емкий магазин? Отражать психическую атаку косуль или массированый прорыв кабанов из окружения?

И магазинов у Тигра 2 типа - на охоту на 5 патронов, а "если что" -то на 10
Обычно на охоту иду с 3 магазинами - вставленный на 5 и 2 запасных по 10
А насчет емкого магазина и патронов с собой побольше - так а вдруг чего, гляньте в ветке про неведомое и непонятное
Один выстрел -один зверь и из Тигра же сделать можно
Ну а Блазер - вещь хорошая, как охотничий карабин, только чрезмерно дорог...

quote:

Originally posted by Leser:

Про что я и говорил: куда бы приставить, только чтоб в руках не держать.
После этой фотографии тему ИМХО можно закрывать...

Угу. Когда несколько туш сразу надо разделать и ещё несколько км по горам переть до балагана по темноте, сразу будут вспоминаться Ваши мудрые слова. Или Вы разделку производите с карабином за спиной и не снимая лыж?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

И магазинов у Тигра 2 типа - на охоту на 5 патронов, а "если что" -то на 10

ЕСЛИ ЧТО - ЧТО?? Война, чтоли, атака зомби монстров. Вы не беркема ли перечитали.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Обычно на охоту иду с 3 магазинами - вставленный на 5 и 2 запасных по 10
А насчет емкого магазина и патронов с собой побольше - так а вдруг чего, гляньте в ветке про неведомое и непонятное

На зомби не охочусь. Очевидное - невероятное и ТВ-3 по ночам вооруженный не смотрю.

В лесу жду встречи со зверем а не с необъяснимой х..ней.

Был бы болт российский по качеству рядом с Тикой - ходил бы с ним.

Для ТС - на ролике чувак дергает не блейзер а зауер (тоже болтовик) в 7реммаг.

Мне блейзер нравиться - но платить 50 тр плюсом за прямоход пока не готов. Хотя шибер очень нужен в моих охотах а не предохранитель.

Как сказал один человек на форуме. Для тех кто ОХОТИТСЯ (пешком) на не на фару (пардон). Блейзер стал просто инструментом, т.к. только шибер дает уверенность в полной безопасности нахождения патрона в стволе.

Опять же ИМХО.

А для тех кто к верху подобрался и присутствует при распиле большого бабла - грех не знать сколько получает тот люд, который сейчас конверсиоку нашу собирает и каково ее качество.

quote:

Originally posted by plamia2:
спросил нескольких знакомых, постоянно охотящихся на копытных.
по их мнению, наиболее универсальны короткий тигр и сайга в .308.
причины - относительно недорого, удобно,

Так и есть.

quote:

Originally posted by Черномор:

Так и есть.

Как то так. А богачуков у нас нет. Ни одного. Причем один блейзер был куплен пенсионером на деньги от проданного гаража. Почему? Потомучто охота - страсть. А блейзер, сука, удобный.

quote:

видимо, и машины уже нет и жены

И магазинов у Тигра 2 типа - на охоту на 5 патронов, а ъесли чтоъ -то на 10
Обычно на охоту иду с 3 магазинами - вставленный на 5 и 2 запасных по 10
А насчет емкого магазина и патронов с собой побольше - так а вдруг чего, гляньте в ветке про неведомое и непонятное
Один выстрел -один зверь и из Тигра же сделать можно
Ну а Блазер - вещь хорошая, как охотничий карабин, только чрезмерно дорог...[/Б][/QУОТЕ]

на случай чего-то лучше иметь короткий калашмат ,помпу или пистолет в 45. А не длинное весло под винтовочный патрон.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
и патронов с собой побольше - так а вдруг чего

На "вдруг чего" полезно с собой запасной рулон туалетной бумаги иметь.

quote:

Originally posted by LEEhoi:

На "вдруг чего" полезно с собой запасной рулон туалетной бумаги иметь.

!!!! + 1 на этой положительной ноте предлагаю порвать баян. И оставить рембам - рембово НА СЛУЧАЙ ЧЕГО, а охотникам - охотничье на случай ОХОТЫ.

quote:

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

!!!! + 1 на этой положительной ноте предлагаю порвать баян. И оставить рембам - рембово НА СЛУЧАЙ ЧЕГО, а охотникам - охотничье на случай ОХОТЫ.

Вы одним махом половину охотников России в рэмбы записали. Корона не жмёт?

quote:

Originally posted by Черномор:

Вы одним махом половину охотников России в рэмбы записали. Корона не жмёт?

Но проохотясь сезон с вепрем. Возьму его только на войну.

Вы лучше на свою корону посмотрите, а то как то от ваших репортажах в СМИ уж сильно веет негативом к неотечественному оружию - НЕЗАМЕЧАЛИ? Может это партийная принадлежность мешает трезво оценивать ситуацию.

Лично мой патриотизм - остался в конце восмидесятых. А ВАШ?

За сим хочу закончить, а то накануне "выборов слуг народа" меня вообще наизнанку может вывернуть вплоть до бана по поводу любви к парии и правительству.

quote:

Остальное ДОБУДЕШЬ В БОЮ! Если повезет

quote:

Originally posted by Черномор:

Угу. Когда несколько туш сразу надо разделать....

quote:

Лично мой патриотизм - остался в конце восмидесятых. А ВАШ?

quote:

Originally posted by Черномор:

С Тиграми часто охотятся люди, имеющие возможность приобрести ХиХ. И плюющие на кем-то придуманное мнение и рекламу.
Разумный подход предпочтительнее понтов, не так ли?

Знаете, Юрий, я знаком с несколькими ОЧЕНЬ обеспеченными людьми.
Скажем так, по некоторым параметрам они входят в 10-ку для нашего
региона. Не Абрамовичи с Дерипасками, конечно, но живут кучеряво.

Так есть у них пунктик - адское кроилово. На всём, чём можно.
Летают эконом классом, ездят на б/ушных задрюченных тачках и
ремонтируют их дешёвыми запчастями.

Но это скорее не из желания быть ближе к народу, да жить без
понтов, а из внутреннего нищебродства и непонимания многих вещей.

Что бы продемонстрировать "разумный подход", который
"предпочтительнее понтов" и плевание "на кем-то придуманное
мнение и рекламу" вовсе не обязательно:
1. Ездить на новенькой Ладе Гранта цвета "баклажан".
2. Носить обувь белорусского производства.
3. Ходить на охоту с Сайгой-20С.

Можно просто купить хорошую вещь, которая будет по средствам.
И выбирать не по критериям "отечественное, без понтов, не имеет
аналогов в мире", а объективно.

quote:

Так есть у них пунктик - адское кроилово. На всём, чём можно.
Летают эконом классом, ездят на б/ушных задрюченных тачках и
ремонтируют их дешёвыми запчастями.

quote:

Originally posted by sv-2:

Лично я вижу истинный патриотизм в том,что бы не покупать отечественный(охотничий) хлам и тем самым до основания разрушить шлеп-машинное производство,а ЗАТЕМ!!!???

Так что ж тогда ОРСИС хают? Вроде не хлам делают и производство не шлёп?

Зачем ко-витнесс на охотничей винтовке? Когда можно поставить прицел с малой кратностью? В дальности от нуля до бесконечности я не верю,обычно дальность предельно возможная и минимально возможная определенны местностью.
Сменные стволы я не понимаю - он каждый стоит как новая Тикка ну и нахрена?

quote:

Originally posted by Черномор:

Так что ж тогда ОРСИС хают? Вроде не хлам делают и производство не шлёп?

quote:

,не ужно и в заправду на стрельбище с тиккой перед тигром можно в лёгкую обоссраццо?

Ниша каждого оружия и его возможности на самом деле себе представляют по-моему все участники дискуссии и никаких откровений тут нет
Просто некоторыми товарищами, заинтересованными в гибели отечественной промышленности, внушается новичкам мысль о невыносимой неудобности Тиргов-Вепрей, об их невозможности поражать цели на охотничьих дальностях ("для этого обязательно нужен импортный болт"), о дикой отдаче, которая уравняет его скорострельность с болтом, о том, что они настолько тяжелые-тяжелые, что мужчине ну никак его не смочь носить на охоте.

Именно это и является гнусной ложью
Применяется испытанный психогические прием, с помощью которого уже развалили страну - Тигры это милитари и убого, импортный болт - это наше фсе охотника

На самом деле это все дело вкуса, просто "импортный" вкус активно навязывается, заметьте, как те же самые ратующие за болт относятся к РОССИЙСКИМ болтам - и основная цель их деятельности станет очевидна

quote:

мы не стрелков же сравниваем

При стрельбе стоя, и, тем более, на время, сравниваются именно возможности стрелков. Оружие, его характеристики при этом посапывают в сторонке. Не нужно считать всех окружающих идиотами.

quote:

Мы в реальном времени живем и нет возможности обычно выцеливать по пол-часа цель,

При стрельбе стоя на точность вполне достаточно 10 сек. Но и точность достигается настоящая, 1-1,5МОА в короткой серии, а не по альфе. Если же говорить о реальном времени, то отнюдь не все охоты требуют немедленного открытия ураганной стрельбы.

quote:

Просто некоторыми товарищами, заинтересованными в гибели отечественной промышленности

Ну, например, ОРСИС заинтересован оторвать кусок пирога у ИЖМАШа. Там, где может, естессно. Что, объявим ОРСИС иностранным агентом?

quote:

Именно это и является гнусной ложью

Сколько можно бредить-то? От продаж Тигров щас страна развалится, ага.

quote:

Орсис тоже похоже такой же пофигист, там главный лозунг о том, что они могут делать качественное оружие

Да в общем-то они изначально и не заявляли, что собираются стать мессией для отечественных охотников. Заняли свою нишу, и расширяться ради вас отнюдь не торопятся.

Да и про качество они ничего такого не заявляли. Вот точность - это да, его через каждое слово старательно упоминают. Так что претензии некоторых охотников к ним не особо понятны.

quote:

Просто некоторыми товарищами, заинтересованными в гибели отечественной промышленности, внушается новичкам мысль о невыносимой неудобности Тиргов-Вепрей

quote:

Так что ж тогда ОРСИС хают? Вроде не хлам делают и производство не шлёп?

quote:

чтоб они не вляпалмсь в это дерьмо!

Новички на то они и новички, поэтому обязательно вляпаются.

Насчет дерьма - есть разные мнения. По мне, что импорт, что наше - инструмент увы неидеальный. И вообще, может ли оружие быть идеальным?

Другое дело, что наши производители, действительно, за все отпущенное им время практически ничего не смогли исправить в сторону охотничьих запросов. Хоть как-то пободаться за снижение веса, удобство...

quote:

Лучше продолжать плести лапти и точить матрешки! Можно попробовать производство балалаек организовать А машины, оружие пусть делают кто умеет!

quote:

Начинать все равно нужно, может внуков-правнуков отечественная промышленность порадует...

quote:

а территорию пусть осваивают более достойные народы, а не эти криворукие ничего не умеющие делать

quote:

Как наше правительство успешно делает это с 1985 года - все развалить, все заводы закрыть

quote:

[Тигр за 39руб.НОРМ пока будет если лет 5 с ним отхожу он свои бабки отобьет, во всех смыслах

Но "бегуны" (опоненты) не заметили и намотали еще 4 круга ( страницы)
)

quote:

намотали еще 4 круга

quote:

Тигр стоит 38-45

quote:

Винчестер СХ3 - 90

quote:

Короткий Тигр весит меньше, в пределах 3600-3700 граммов.

quote:

Там фото не видно,

quote:

Winchester 1300 Defender" 12 калибра.- 2,3 кг

quote:

Originally posted by ЕГорн:
Сегодня столкнулся с проблеммой. Пристреливал ночник, но при перезарядке на боевой взвод удорник вставал один раз из пяти и то при ОЧЕНЬ энергичтой подачи рукоятки затвора назад. Надеюсь поняли что хотел донести. Может у кого было подобное?

quote:

но при перезарядке на боевой взвод удорник вставал один раз из пяти и то при ОЧЕНЬ энергичтой подачи рукоятки затвора назад

quote:

Это че за вес для ружья 12кал с 76м патронником? Полегчало на 800гр относительно заявленных производителем,

quote:

Ну так как это опровергает голый короткий Тигр в 3700-3800 г

quote:

просто на охоту иногда берут патроны,

quote:

[B][/B]

quote:

К тигру это не относится,все падет при одном виде!

quote:

для таких и взвешивают, на электронных. Там в теме фотографии на электронных весах.

quote:

мы взвешивали так как реально весит оружие на охоте

quote:

ИЖ-58 16 кал.с полным боекомплектом (патронташ на прикладе) - 3 кг 314 грамм

Нигде и никогда попытки поддержки производства за счет аппелирования к сознательности покупателей не привели к успеху. Не работает ето. Производство спасать должен промышленник а не помупатель. За столько лет Молот так и не спидобился начать делать пластиковые ложи. Мне вот их дрова из средней поганости ореха не уперлись совсем, я бы за одно ето Вепря не купил бы. То, что в штатах по силам мелким фирмам, размером подчас чуть больше гаража в России заводы-гиганты не могут осилить. Например приличный крон на Сайгу. Я честно раз купил русского производства крон на Калинке. Его надо бы вбить в одно место поочередно слесарю , мастеру цеха, и начальнику ОТК. Там кривое было все, включая несоосные отверстия. Xорошо у нас все назад берут. Купил взамен американский крон, который за три месяца разработал и ввел в прозводство американский частник (причем процесс был обсуждаем на АР15.цом) - все встало сразу, все сделанно аккуратно и умно. Xотя делает мужик со станками в гараже. После етого я ничего российского , связанного с оптикой и кронштейнами не куплю никогда.

quote:

Очевидно Вы не понимаете,но облегчать задачу вам не буду! Во первых как может вес ружья (я так думаю без патронов и какого бы нибыло обвеса, иначе вообще бред)отличаться от заявленного производителем в -800гр?

quote:

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух...."

quote:

И народу внушить мысль, что потребитель главнее всего в этой жизни, ради его, потребителя, все на свете,

в принципе - так оно и есть.
он отдает свои деньги и за него надо бороться

quote:

потребитель не достоин грязных мерзких отечественных товаров, он должен получать только самое лучшее импортное

quote:

Вот и выложите на всеобщее обозрение кликабельное фото на стрелочных весах,

quote:

И насчет просвещения...

quote:

ИЖ-58 16 кал.с полным боекомплектом (патронташ на прикладе) - 3 кг 314 грамм

quote:

Зачем? Доказать вам что то?

quote:

Ну и вы думаете что в загоне стреляют дробью? подобранной к весу ружья...

quote:

А вы не знали.... да оно тяжёлое, и длиной как Тигр кстати

quote:

По этому и спросил зачем ружью с таким весом(по вашей версии)

зы вы стендовик?

quote:

вы стендовик

quote:

Originally posted by sv-2:

Ну все,пипец ,Меркель обанкротится! Теперь все за Тиграми бросятся

На Меркеле экономическая ситуация не самая лучшая, кстати. Пойдёт так и дальше - обанкротится. Сейчас всё сливается в концерны, а качество у Мелкеля современного - полный отстой. Сходите в Кольчугу, посмотрите.

quote:

На Меркеле экономическая ситуация не самая лучшая, кстати. Пойдёт так и дальше - обанкротится.

На Меркеле экономическая ситуация не самая лучшая, кстати. Пойдёт так и дальше - обанкротится. Сейчас всё сливается в концерны, а качество у Мелкеля современного - полный отстой. Сходите в Кольчугу, посмотрите.[/Б][/QУОТЕ]

По крайеней мере они не показывают перспективные образцы в виде оклееных купленными на ебее рельсами калашматов, смеша весь мир.

quote:

До Ижсмеха, простите-Калашиникова, там еще очень далеко .
А в том что дальше пойдет - можете не сомневаться...

Я не сомневаюсь. Я знаю. Что всё у нас будет хорошо.

quote:

Юра обьясни мне почему Моссберг - небольшая частная контора, принадлежашая еврейской семье смогла с нуля начать выпуск простеньких, недорогих но добротных болтов а гиганты мировой оружейной индустрии ничего кроме наследия СССР родить не могут? Да и то прошелкают скоро. Молот единственный завод который как-то шевелится в сторону покупателей.

Михаил, мне Моссберг в руки брать противно. Насчёт прощёлкивания - время покажет...

quote:

Не недо мне тут , его приятнее брать в руки чем Сайгу, котрая ему по цене равна, и он работает и попадает куда надо. Рабочий варинат для лазанья в ебеня.

Кому и кобыла невеста

quote:

А кому и Калаш (СВД) - охотничье оружие...

quote:

ППШ ваще не воспринимаю - дрын с тазиком

quote:

При выборе первого нарезного, многие уповают на то

quote:

за 19 лет - ни одного промаха - ни одного подранка .

quote:

наиграется и к нему придёт понимание , а чего он собственно хочет

quote:

Осетра то ,УБАВЬТЕ!

quote:

Что надо брать ЛЮБУЮ винтовку в .22LR и ЛЮБУЮ .300 .

quote:

можно девятку

quote:

Originally posted by Maksim V:

Я - 19 лет назад - покупал СКС тоже "на пострелять " , а на практике оказалось - что по моим запросам - это такой сцукомегабластер

quote:

Можно , но потом .

quote:

можно девятку или 243.

quote:

Ни фига себе "качели".

quote:

А что не так,в планах от козы до мишки,

quote:

"мишку" из .243 ?

quote:

Не на выбор,а оба! Понятно изъясняюсь?

quote:

на ВТОРУЮ и ПОСЛЕДНЮЮ - что-то одно

quote:

так то девятку.

художественный свист

quote:

художественный свист

quote:

какой ?

quote:

Могу ответить тем же задав вопрос по тридцатым.

Думаете, нет Тигра в 3,05 килограмма? <Голосом Левы из Особенностей...> Думаете, кончилась Россия, да? Во! Во! <Дважды показывает фигу>
Вот он этот Тигр, смотрите

Примерно 3,050 кило Тигр МОЖЕТ весить (без магазина)
Как видите - это самый обычный Тигр, но без пламегасителя, намушника, с ТОНКИМ цевьем, приклад стандартный деревянный.
данный Тигр серийно выпускался с начала и до конца 90-х , потом они по таинственным причинам убрали с производства тонкое цевье, заменив на современное с прорезями по типу СВД, которое существенно тяжелее

По массе он ВЕСИТ РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ, как и Арго 30-06 (оба без магазина), взвесили на тех же самых весах
Арго с полным магазином 3,350 кг (без ремня, с ремнем 3,450)
Арго с полным магазином и прицелом Липерс 1-4х24 -3,950 кг

Обычный короткий Тигр с деревянным прикладом 3,4 кг без магазина
Тигр короткий в пластиковом обвесе, с ремнем, с прицелом Никон 2-7х32 с крышками, с полным 10 зарядным магазином 4,570 кг (13 г пули)

Вот фото Тигра в 3 кг с ремнем причем

Легкий Тигр без магазина

Арго со снаряженным магазином без прицела

Арго с прицелом и магазином

вот такой Арго

Взвешивал вот этот экземпляр. Цевьё - полиамид, приклад - плотный орех, в котором пол-стакана льняного масла.

Взвешивание без магазина

А вот и секрет "большой" массы Тигра - полностью стальной магазин массой более 200 граммов

Итого - СКС без штыка весит примерно столько же, сколько Тигр с магазином. А на тяжесть СКС вроде никто не жаловался. А патроны, мягко говоря, несколько отличаются.

quote:

Понятно объяснил ?

quote:

Черномор,верхнее фото железный аргумент закрыть тему ,не важно сколько он весит,просто так фотогееничны не будут не арго,не ржавеющие чезетки,и тем более казеиновые моссберги. Красавец он у тебя,завидую по *белому*. утащщщил иё на рабочий стол пусть будет

Спасибо, Каштанка. Там советский пятак в прикладе и затыльник от СКС массы прибавляют.
Вот в таком виде он несколько потяжелее:

quote:

Вот поклонники "весла" разошлись не на шутку,смотрите не перевозбудитесь от фотосессии

А Вы поклонник чего?
И как ВЫ можете прокомментировать своё высказывание насчёт "весла"? ТИгр короче стандартной двустволки и уж куда короче любого гладкоствольного полуавтомата. Или Вы охотитесь исключительно с ТОЗ-106 и Иж-43КН-510 мм?
Или Бары, Зауэры, Меркели и Арго короче Тигра?

ЗЫ: Кстати, для эстетов и любителей есть и складной "Тигр"

quote:

А вот это, наверное, не весло... 5 кг с оптикой, отвратный баланс, глючное заряжание и прочие прелести. Шедевр западной оружейной мысли.

quote:

Взвешивание без магазина

quote:

А вот и секрет "большой" массы Тигра - полностью стальной магазин массой более 200 граммов

quote:

Originally posted by Leser:

Без магазина в принципе почти догоняет многие импортные п/а.
А если без ствола попробывать?

Это когда аргументов больше нет, но что то сказать надо?
Скажите: "Сам дурак", может полегчает.

quote:

Максимально легкий Тигр

quote:

А вот это, наверное, не весло... 5 кг с оптикой

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Исполнение Тигр Lite? Это где такой видели?

Я же написал, фото сегодня будет вечером
Самый обычный Тигр, но легкое тонкое цевье, охотничий деревянный приклад с резиновым затыльником, без пламегасителя с открытой ножевидной мушкой
3050 г голый

quote:

Глючное заряжание и прочие прелести Бара-пустая болтовня,так же как и разборка/чистка,этим пугайте в ЖЕНСКОМ РАЗГОВОРЕ А то что шедевр,так никто и не спорит,с этим Баром можно успешно охотиться в горах и кучность он покажет недостижимую для Тигра.Или вы и тут не согласны?

Не показывает он недостижимую кучность.
По перезаряжанию - Вы перезарядите Бар-2 быстрее чем Тигр? Уверены?
А разборка - в кузове 66-го на ходу по горной дороге Бар разберёте для чистки?

Про "шедевральность" - Вы с оружейниками-конструкторами поговорите на этот счёт. Их мнение потом расскажите, не поскупитесь.

quote:

Без магазина в принципе почти догоняет многие импортные п/а.
А если без ствола попробывать?

Смеяться можно?

Взвешивал вот этот экземпляр. Цевьё - полиамид, приклад - плотный орех, в котором пол-стакана льняного масла.

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/007926/7926593.йпг] [/УРЛ]

Взвешивание без магазина

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/007926/7926595.йпг] [/УРЛ]

А вот и секрет ъбольшойъ массы Тигра - полностью стальной магазин массой более 200 граммов

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/007926/7926597.йпг] [/УРЛ]

Итого - СКС без штыка весит примерно столько же, сколько Тигр с магазином. А на тяжесть СКС вроде никто не жаловался. А патроны, мягко говоря, несколько отличаются.[/Б][/QУОТЕ]

чего-то не хватает... наверное кронштейна и прицела.

quote:

чего-то не хватает... наверное кронштейна и прицела.

хватает

quote:

Originally posted by Черномор:

Смеяться можно?

ИМХО Плакать давно пора...

quote:

Originally posted by Наум:

Это когда аргументов больше нет, но что то сказать надо?
Скажите: "Сам дурак", может полегчает.

Да, это когда что-то нужно снять, чтобы показать более-менее нормальный вес. Хотя можно и с одним патроном в патроннике ходить...

И что все приципились к СВД - нормальная армейская окопная винтовка, с нормальным окпным весом и балансом. Можно ли с ней на охоту холдить - да легко, хоть с Максимом, тем более если под критерием "охотничья" подразумевается наличие возможности убить.

хватает[/Б][/QУОТЕ]

Зачем тебе ета ореховая мебель,пластик не завезли в магазин?

quote:

Originally posted by xwing:
Зачем тебе ета ореховая мебель,пластик не завезли в магазин?

quote:

Originally posted by ALEX55555:
Горная дорога,66-й,судя по внешнему виду эти Тигры из дома то выносят только на отстрел,раз в пять лет А вот Бар трудовой,заметно что рабочая машина,не для фотосессий

С одной стороны гладиаторы Юрий и Михаил, с другой -
все мы, предатели чудесного наследия войны.

quote:

под критерием "охотничья" подразумевается наличие возможности убить.

quote:

убить

Миша поддержка промышоенности с помошью сознательности консьюмера ето неработаюшая модель. Уничтожает наследие тот кто пиз... хм нет ли в етом политики - нерационально расходует деньги управляя предприятиями. Не нужно переводить стрелки на покупаюших импортные болты. У заводов было много лет, валюты у ижевцев должно быть просто очень много, судя по обьему продаж Саег в США. Которые сейчас отрывают с руками только подвози. И ето длится уже лет 15,где деньги Зин?

С одной стороны гладиаторы Юрий и Михаил, с другой -
все мы, предатели чудесного наследия войны. :Д[/Б][/QУОТЕ]

я не с какой стороны, у меня Кимбер 30-06 и я счастлив безумно. Но не вижу в коротком Тигре ничего ушербного. Рабочая надежная штука. Я вообше не очень то люблю винтовки-полуавтоматы.

quote:

А разборка - в кузове 66-го на ходу по горной дороге Бар разберёте для чистки?

Про "шедевральность" - Вы с оружейниками-конструкторами поговорите на этот счёт. Их мнение потом расскажите, не поскупитесь.

quote:

Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Михаил ХОРНЕТ:
[Б]Да ладно бы только наследия войны, вы своими руками уничтожаете будущее собственной страны за сомнительные удовольствия потребителя, как мы видим - чаще всего мнимые [/Б][/QУОТЕ]

Миша поддержка промышоенности с помошью сознательности консьюмера ето неработаюшая модель. Уничтожает наследие тот кто пиз... хм нет ли в етом политики - нерационально расходует деньги управляя предприятиями. Не нужно переводить стрелки на покупаюших импортные болты. У заводов было много лет, валюты у ижевцев должно быть просто очень много, судя по обьему продаж Саег в США. Которые сейчас отрывают с руками только подвози. И ето длится уже лет 15,где деньги Зин?

Ну так тут две стратегии борьбы у РУКОВОДИТЕЛЯ ГОСУДАРСТВА - с потребителями методом убеждения, пропаганды, создания условий для выпуска отечественной конкурентоспособной продукцией
А с ворами - с помощью виселицы

Ну так тут две стратегии борьбы у РУКОВОДИТЕЛЯ ГОСУДАРСТВА - с потребителями методом убеждения, пропаганды, создания условий для выпуска отечественной конкурентоспособной продукцией
А с ворами - с помощью виселицы[/Б][/QУОТЕ]

Не работает ета шняга с потребителями. Нужен конкурентноспособный товар. Насчет остального здесь нельзя обсуждать по правилам. Но игра когда одни из патриотических чувств обязанны покупать а другие - из совсем других чувств пиз... нерацианально расходовать средства - ето ,извини, какое-то гавно а не ситуация. Дайте пластик для Вепря наконец. Сделайте 5 видов хороших фирменных кронов на планку. Вы же завод с целым КБ , неужто не по силам?

quote:

тогда мы друг друга не поймем.

quote:

у вас КОНЕЧНЫЙ результат не добытый (УБИТЫЙ) зверь, значит вы не охотник.

quote:

Originally posted by Черномор:
А вот это, наверное, не весло... 5 кг с оптикой, отвратный баланс, глючное заряжание и прочие прелести. Шедевр западной оружейной мысли.

Этот шедевр я бы назвал уёбищем,ток с большой буквы

quote:

Originally posted by Leser:

Да, это когда что-то нужно снять, чтобы показать более-менее нормальный вес. Хотя можно и с одним патроном в патроннике ходить...

И что все приципились к СВД - нормальная армейская окопная винтовка, с нормальным окпным весом и балансом. Можно ли с ней на охоту холдить - да легко, хоть с Максимом, тем более если под критерием "охотничья" подразумевается наличие возможности убить.

quote:

Гафно я пока вижу только у тебе в профиле,там где нарезное

quote:

Вы уважаемый настолько возбуждены присутствием в этой теме,шо читая ваши посты мне кажется вам какой то слесарь с ижмеха нассал в кепарь

quote:

(не в качестве нашего оруж.дело)

quote:

а Тигр он и в африке Тигр!

quote:

Originally posted by sv-2:

Чтобы Тигр стал охотничьим оружием,мало обозвать все остальное гафном!

quote:

пат сталом

quote:

Вы тут за идиотов всех держите

quote:

Да успокойся,охотнег.

quote:

Originally posted by ALEX55555:
Михаил,Хорнет который,Вы тут за идиотов всех держите,хотите сказать своими взвешиваниями,что тигр с кронштейном,десятизарядным,полным магазином и Люпольдом весит 4кг.??!!

Я так и понял, что народ уже имеет религиозное мировоззрение и ему хоть кол на голове теши
Да, блин, есть еще вещи на свете, которые не укладываются в загаженной пропагандой импортного оружия голове
Масса стандартного короткого Тигра (моего к примеру) в полностью снаряженном виде с прицелом и 10-ти зарядным магазином 4,570 кг
А Тигр-Лайт - 4 кг
Озадачился поиском тонкого цевья на Тигру

quote:

Да, блин, есть еще вещи на свете, которые не укладываются в загаженной пропагандой импортного оружия голове

quote:

ТИГР МОЖЕТ ГОЛЫЙ ВЕСИТЬ 3 КИЛОГРАММА

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Если снять приклад с цевьём,отсоединить магазин?

Блин да вы тупой что ли? Смотрите на фото как он выглядит! Да, без магазина, 3050 г он весит с ЭТИМ БРЕЗЕНТОВЫМ РЕМНЕМ
Магазин пятерка с пластиковым подавателем добавит 160 г , четыре патрона еще 100 г
Итого ТАКОЙ Тигр будет весить снаряженным 3,260 г, РОВНО на 100 грамм легче АРГО со снаряженным магазином 4 шт (оба с ремнем)

Ну глаза то есть или нет ?

quote:

Так что или отказаться от оптики и взять максимально легкий болт, чтобы получить разницу

quote:

Блин да вы тупой что ли?

quote:

Да, без магазина, 3050

quote:

На сайте Ижмаша вес указан ОТ 3,9кг.!!!

quote:

Originally posted by sv-2:

Болт с оптикой весит 3.7кг

Подтверждаю.
Тикка 2,8 (голая как тут любят говорить)
3,6 - готовая к охоте (кольца, никон 3х9, ремень, патроны).

Был вепрь (4.3 голый - по ощущениям чуть тяжелее тигра)
5.0 - крон, кольца, прицел 1х4, магазин на 5

Тоже хотелось бы увидеть Тигру на весах.

Я ещё понимаю, если речь идёт о плинкинговой
мелкашке или АР-ке для спорта, там 20-30 нужно.

Некоторые ходят с мк-03 на медведя и лося,
после таких охот страшно в лесу гулять, ведь
у животных помимо когтей и зубов может появиться
ещё и "автомат с оптическим прицелом".

quote:

На тИгре 10-зарядный магазин, как ни странно, более удобно носить на быстром ремне

quote:

Originally posted by js:

Некоторые ходят с мк-03 на медведя и лося,
после таких охот страшно в лесу гулять,

quote:

Originally posted by ALEX55555:
Горная дорога,66-й,судя по внешнему виду эти Тигры из дома то выносят только на отстрел,раз в пять лет А вот Бар трудовой,заметно что рабочая машина,не для фотосессий

Бар никогда не чистили, а Тигр в кузове не валяется, на руках обычно или на крюках при кабине. И побывал этот Тигр на охотах от Кавказа через всю Россию до Курильских островов.
Так что Ваш сарказм неуместен. За оружием следить надо.

quote:

Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]

хватает[/Б][/QУОТЕ]

Зачем тебе ета ореховая мебель,пластик не завезли в магазин?

Пластик неудобен, на цевье ещё куда ни шло

quote:

Originally posted by sv-2:

Чтобы Тигр стал охотничьим оружием,мало обозвать все остальное гафном!

Назовите критерии охотничьего оружия.

quote:

Originally posted by Leser:
Фото весов видели, фото тигра тоже, осталось посмотреть фото тигра на весах .
Одна попытка уже была - обрез 3450 без магазина каким-то чудом получился, а тут еще сразу на пол-кило похудел. ИМХО недокладывают мяса тиграм ...

СВД с прицелом и магазином весит менее 4,5 кг. Какие проблемы на коротком Тигре без магазина и без прицела получить 3,5 кг?

quote:

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Тоже хотелось бы увидеть Тигру на весах.

Прицел весит почти 600 граммов, магазин - 200, итого - 3,500 + 800 = 4,300 граммов

Сейчас уточнил у Алексея Драгунова: масса СВД без оптики с магазином - 3670 граммов, 4300 граммов - с прицелом и магазином. Аминь.

Для любителей изображать клоунов и требовать доказательств - действо происходило в присутствии полусотни человек (в основном - военных) и областного ТВ.

quote:

действо происходило в присутствии полусотни человек (в основном - военных) и областного ТВ.

quote:

Originally posted by Черномор:

Назовите критерии охотничьего оружия.

Однако есть тенденция от темы к теме, количество чуть не убитых по вине Арго/БАР охотников постоянно растёт. Юрий пора уже убивать охотников, а то все выживают...

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Забыли написать АМИНЬ

Да.

quote:

Originally posted by каштанка ру:
оно должно быть дульнозарядным

С луком тоже народ охотится. Каждый по своему с ума сходит. В т.ч. - доказывая о непригодности боевого и конверсионного оружия для охоты.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

я не знаю, где вы берете 6 кг тигры, но те, что продаются у нас, весят порядка 3.7 пустые (речь о коротком).

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Я же написал, что этот Тигр весит 3 кило пустой

Совсем тиргроманы запутались в весах .

quote:

Originally posted by Leser:
Попросил товарища взвесить короткого в палстике с пустым магазином на 10 и ремнем - говорит 3980. Врет?

Если ремень 300 граммов весит - не врёт. Пусть ремень отдельно взвесит. На электронных весах и правильно.
Ещё раз - СВД весит 4300 с магазином и прицелом.

quote:

но тут нужно задуматься чего в него не доложили на 300 гр.

quote:

SV-отреж лучше башку у кабана,полож её на весы,вставь суда

quote:

Для себя из данной темы делаю вывод - тигры короткие бывают разные: и 3 кг, и 3.5, и 3.9

Тут много факторов, влияющих на массу оружия.

1. Может различаться масса ствольной коробки - коробки старого выпуска прилично легче.
2. Ребристая крышка старого образца весит 202 грамма, нового - 256 (!). Обратите внимание, что крышки по массе могут различаться на 20 %.
3. Очень сильно по массе различаются приклады и цевья. В частности, СВД в пластмассе уже весит 3,9 кг, т.е. - примерно на 250 граммов тяжелее винтовки в фанере. Ранние тигровые ортопеды весили легче штатных фанерных, если шли из берёзы.
4. Играет заметную роль длина ствола и конструкция пламегасителя. 100 мм ствола дают 100 граммов в разнице, дульники тоже по массе дают сильный разбег.

Так что, говоря о массе Тигра, нужно всё это обозначать, иначе будет разнобой.

quote:

SV-отреж лучше башку у кабана

quote:

Вдогон - мне в принципе всегда был пофигу или почти пофигу, сколько весит оружие.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Конечно,я бы тоже не парился,достал,сфоткал и опять убрал А тут на горбу десятки вёрст в день по мхам и завалам,задумаешься о весе винтовки и рюкзака.

Согласен, масса оружия имеет значение. Мой дед к 70 годам 4-кг длиннющую фроловку сменил на 3-кг более компактную "тулку" 16 калибра.

quote:

Originally posted by sv-2:

Для Каштанки! Фото отрезанного и приготовленного

[/URL]

ну давай побулдузим тему ,во...- тоже приготовленое, гы,гы а теперь надо переходить к башкам,ато оно жи не пахнет из монитора

forum.guns.ru ладно,шучу,верю, не свиннина на скоряк ,башку не надо,а я опять пат стол,болт искать,о...картошку же копать надо,я пошол

quote:

вкуснятина!

quote:

Originally posted by Черномор:

Тут много факторов, влияющих на массу оружия.

1. Может различаться масса ствольной коробки - коробки старого выпуска прилично легче.
2. Ребристая крышка старого образца весит 202 грамма, нового - 256 (!). Обратите внимание, что крышки по массе могут различаться на 20 %.
3. Очень сильно по массе различаются приклады и цевья. В частности, СВД в пластмассе уже весит 3,9 кг, т.е. - примерно на 250 граммов тяжелее винтовки в фанере. Ранние тигровые ортопеды весили легче штатных фанерных, если шли из берёзы.
4. Играет заметную роль длина ствола и конструкция пламегасителя. 100 мм ствола дают 100 граммов в разнице, дульники тоже по массе дают сильный разбег.

Так что, говоря о массе Тигра, нужно всё это обозначать, иначе будет разнобой.

Ну видно сразу человека, который понимает предмет обсуждения, а не задает по сто раз один и тот же вопрос, на который ответили и фотку приложили
Тигры ОЧЕНЬ разные по комплектации и весу своих частей, даже весьма сложно найти два одинаковых
Типов приклада - как минимум 6, а на самом деле еще больше
Типов цевья - как минимум 6, а на самом деле гораздо больше, вплоть до весьма распространенных кастомных
Как уже указал Черномор, заметно отличаются массы ствольных коробок и крышек ствольной коробки
Отличаются массы пламегасителей (3 типа, помимо самодельных) или его может не быть вовсе
Отличается длина ствола (5 длин стволов всех калибров)
Отличаются калибры Тигров - 308, 54, 30-06, 9,3х64
Магазины на 5 и 10 патронов для х54, при этом подаватели в обоих могут быть металлические и пластиковые, тоже вполне отличаются по массе

В итоге у товарища Тигр весит голый 3 кило всего, а Мой - 3,45 кг, хотя оба короткие и под х54

quote:

Голый карабин взвешивать некорректно, любой, не только тигр.

quote:

Это..Точно! Сейчас они еще маленькие,вот гон начнется ,разбухнут,тогда, вообще ВЕСЧЬ!

quote:

А как корректно?

quote:

Магазин нужен в любом случае.

quote:

Магазин нужен в любом случае.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Легкий вариант Тигра с магазином и ремнем будет весить 3,210 г

Когда?

quote:

Originally posted by Leser:

Легкий вариант Тигра с магазином и ремнем будет весить 3,210 г

Когда?

quote:

posted 11-9-2013 13:57

Недавно взвешенная ЧЗ-550 в 30-06 отличалась от заявленной массы на 350 граммов

quote:

Originally posted by Leser:

Когда?

Когда он выполнен как легкий старого выпуска
Вы читать-то чужие посты умеете или только себя слышите?
Тигры прежних выпусков имели более легкие коробку, крышку коробки, цевье, приклад, без пламегасителя
Все это вместе давало его вес 3210 снаряженный без оптики
Я сейчас на свой Тигр более позднего выпуска поставил это легкое тонкое цевье, поставил магазин с пластиковым подавателем на 5 патронов (реально в него 6 помещается) - в результате масса карабина в полностью снаряженном состоянии с оптическим прицелом и кронштейном, а также ремнем, упала с 4,570 кг до примерно 4,200 (точнее измерить не могу), вскидывать карабин стало заметно легче
Результатом доволен - получилась вполне легкая изящная мощная вполне точная винтовка

Ни Тикка Т3 Лайт ни Сако Финнлайт не имеют механического прицела, поэтому их заявленный вес 2,890 пустого - это неизбежная добавка массы прицела, патронов и ремня, что приведет к порядка 3,7 кг минимум - ну не так уж уже и легко получается

Вот еще один отзыв о точности Тигра от его владельца

quote:

Originally posted by Тигр 00502323

Уважаемые коллеги, здравствуйте! Докладываю об итогах пристрелки Тигра на 300 м Экстрой-70. В данный момент нахожусь в Лисьей норе (в гостинице), пришлось денег не пожалеть, чтобы точно выяснить возможности винтовки, патрона и стрелка. Прошу прощения что не могу вывесить мишени на 200 и 300 м, т.к. 3 места в галерее и мишени многоразовые (дырки заклеиваются), постуканы другими стрелками. Есть мишень на 100 м, вывешу позже, т.к. основательно устал: на ней группы по полминуты (для тех, кто сомневается в минутных Тиграх - как сказал инструктор - больше С СОБОЙ работать надо)). Стрелял сидя со стола с СВДшной сошки, прицел ПОСП 8Х42Т, партия патронов В 14-08. Даю исходные данные по баллистике патрона: 0 на 100м - верт. поправка 0, гориз. поправка - 0,5 СТП влево; 0 на 200 м - верт. поправка 1, гориз. поправка - 0,25 СТП влево; 0 на 300м - верт. поправка 2, гориз. поправка - 0,25 СТП влево. Можно выяснить баллистику Экстры70, сопоставив данные со шкалой вертикальных поправок ПОСП 8Х42Т. На всех дистанциях при этих значениях маховичков были выбиты десятки. Тир закрытый, температура где-то 5-7 С. Разброс групп на дистанциях - 2 см на 100 м (стол - удобная штука!), 3-4 см на 200 м, 8-9см на 300м. Хорошая партия патронов! На выходные, когда домой доберусь, сфоткаю имеющуюся 100м мишень, к-рую успел отстрелять и снять в гордом одиночестве (дальше народ подтянулся, пока я пистолет гонял - своих дырок добавили))). Вобщем не такое уж и г... наша Экстра, хотя бы в данной партии.
С уважением, Павел.

quote:

Тигр-лайт-будущее российского охотника!!!

А почему бы и нет?

quote:

Ща все Саки и Тики побегут менять на тигры-лайт от Хорнета

Меняют на обычные Тигры

quote:

Меняют на обычные Тигры

quote:

Ну с дорогами в России все таки наверное разберутся,а вот со вторым походу ,проблема серьезная!

Остроумие хорошо к месту.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Легкий вариант Тигра с магазином и ремнем будет весить 3,210 г

До какого года такие выпускали?

quote:

работает на охоте гораздо интересней любой иномарки,и ещё не ржавеет не хрена сволочь.

И не клинит на подаче и экстракции

quote:

Originally posted by BitteR:

До какого года такие выпускали?

Примерно до 1998 включительно или около того

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Его можно поменять на Блазер Р8, но надо созреть для этого

quote:

Originally posted by mihasic:

Ну, навязчивая у человека идея созревания, то ли в овощном, то ли в пубертатном смысле. Лечению не поддаётся.

Михаил, не стоит столь высказываться некорректно. Тем более - ставить диагнозы в области психологии и психиатрии.
Ибо, скажу Вам по секрету, это, в свою очередь, тоже основание для первичного диагноза. Но мы этого говорить не будем.

quote:

Тем более - ставить диагнозы в области психологии и психиатрии.

quote:

то ли в пубертатном смысле.

quote:

Originally posted by sv-2:

Не далеко от лося ушел!А что вы хотели, тяжелое наследие совдэпии,ДАВИТ! Отсюда и вес!

Маузер - наследие совдепии? Тяжёлое? Вы экономистов поспрашивайте, почему в мире применяется опыт именно советской экономики. Из-за тяжести?
Кстати, американцы к советскому и российскому опужию относятся куда лучше, чем некоторые россияне и мигранты. Почему?

quote:

Originally posted by Черномор:
Кстати, американцы к советскому и российскому опужию относятся куда лучше, чем некоторые россияне и мигранты.Почему?

Так они же его на пострелушках используют - дешевое оружие с долго неубиваемым дешевыми боеприпасами с железной пулей стволом - что еще надо для баловства? Потому и относятся соответсвующе "хорошо". На охоту то они В ОСНОВНОМ ходят с другим оружием, наверное.

quote:

Маузер - наследие совдепии?

quote:

Так они же его на пострелушках используют - дешевое оружие

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Кстати,а Вы в курсе цен на отечественное оружие в Америке?

В курсе. Дешевле грязи. Кроме, конечно, того, что редко - всякая редкость дорога.
Да, русские оружейники создали оружие, которым можно гордиться - например, я не раз видел, как при разговоре о цкибовких ружьях глаза собеседника заволакиваются мечтательной дымкой. И цена на изделия ЦКИБа, как на вино или Голланд-Голланды, только растёт с годами.
Но, к сожалению, к нарезному оружию это не относится.

quote:

Originally posted by sv-2:

Да не Маузер,а культура производства!

Что есть культура производства, в Вашем понимании?

quote:

Что есть культура производства, в Вашем понимании?

quote:

Originally posted by sv-2:

Это когда делаешь Лося ,а получается Хейм!

Угу. И если сильно постараться - то такое г..вно как SR-30 может получится. Так уж лучше лось.

quote:

Это оружие как правило используется для стрельбы с упора

quote:

Тигр проще брать на войну чем на охоту

quote:

Но так же ни разу в моей голове и даже мысли не возникло взять боевое оружие на охоту

quote:

Если бы наше оружие делалось так же качественно как и импорт

quote:

И как после ПОРНОУЛА не разрывает наши вепри

quote:

Originally posted by Черномор:
Партизан, слишком много эмоций и не совсем по делу.

quote:

Поверьте, народ не очкует охотиться с отечественным оружием. Равно как ездить на отечественном авто

quote:

Originally posted by Регистрация:

А по теме, попросите в магазине рем700 с коротким стволом в руках подержать

quote:

Originally posted by Leser:

На святое???

quote:

Обожаю тигросрачи

quote:

Originally posted by Leser:

Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактусы...

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Так-то да, 23-й Партизан чисто Предатель Родины!

quote:

Так-то да, 23-й Партизан чисто Предатель Родины! ))))

P.S. Это оружие для военных , надежно , сносно-точно ,можно одновременно и картошки накопать прикладом и тут же отстрелять 5 магазинов и при этом кучность практически не изменится.
ВОТ ЭТО ТОЧНО МОЕ!

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

А в первых числах ноября мы договорились с Михаилом на форуме едем мне выбирать Тигр коротким + оптику Leupold рублей за 25 и на сдачу СКС или мелкашку пусть будет.

quote:

Originally posted by Partizan23:

И как то уж совсем не правильно отрицать очевидные вещи , например то , что качество импорта хуже нашего........

quote:

Originally posted by Partizan23:

Оптику на тигра нормально из серии VХ- | | с подсветкой.Только с прицельной маркой не ошибись.Если расстояния не далекие то не бери сильно тонкую прицельную сетку, ее на фоне леса плохо видно.А тигр нормальное оружие и если тебе нравится бери конечно он свое отработает.Но опять же мое мнение не для охоты он.Что бы не клацал предохранитель просто можешь его отогнуть, мы так на СВД делали.Только не перестарайся, что бы об вещи сам не снимался.Спуск то легенький, зацепишь за спуск и все, удачи тебе в охоте

Спасибо за подсказки новичку, от души!

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

У них больше доход и желание тратить на красивое железо

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Спасибо за подсказки новичку, от души!

quote:

Как раз у меня доход совсем не большой, но пока я не соберу на тот карабин

quote:

Originally posted by Наум:

Это похоже как у моего товарища- доход около тридцадки всего, НО ездит на новой бэхе тройке, купленной в КРЕДИТ. Попроще надо быть...

quote:

предпоследней охоте ,зимой

quote:

потомушто хрен попАл с 30 метров

quote:

причем внатуре спал,один раз спросонья в потолок долбанул

quote:

Originally posted by Регистрация:

у меня сосед спал в обнимку с тигром коротким,на предпоследней охоте ,зимой,поперся с ним кабана добирать(потомушто хрен попАл с 30 метров)

quote:

Езжу я на ниве

quote:

всего 60

quote:

Originally posted by Partizan23:

А патроны какие планируешь приобретать?И что то я протормозил, в 54 берешь?

Новосиб Одну партию хочу взять 400шт.

quote:

Originally posted by Partizan23:

А патроны какие планируешь приобретать?И что то я протормозил, в 54 берешь?

В 54

quote:

Originally posted by Partizan23:

Оптику на тигра нормально из серии VХ- | | с подсветкой.Только с прицельной маркой не ошибись.Если расстояния не далекие то не бери сильно тонкую прицельную сетку, ее на фоне леса плохо видно.А тигр нормальное оружие

Одна проблема этого совета - на серии VX-2 подсветки не было отродясь
ТС нужен максимально сумеречный прицел за минимальную цену, тут только пастись в разделе купля-продажа оптики, надо искать хорошее предложение по прицелу с подсветкой примерно 2,5-10х50 или около того
В общем Люп VX-3, Сайтрон, Вортекс, Буррис, Доктер, Калес, Цейсс Дюралут, если ничего не будет, то тогда Никон на крайняк
У Бурриса есть модель 2-12х50 с подсветкой, за 30 тыс руб, похоже, за ЭТИ деньги хороший вариант, конечно, сумеречные свойства покрытия от Бурриса так себе, но хоть прицел универсальный и с линзой 50, за эти деньги сложно Что то путное найти

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Одна проблема этого совета - на серии VX-2 подсветки не было отродясь

quote:

А тут могу только одно сказать-ну дебил ваш знакомый если еще и с патроном в патроннике спать ложится.Боится что ли темноты?

quote:

просто боится,что Тигру скомуниздят!

quote:

.А надо как можно ниже сажать прицел к стволу

quote:

Цена: $749 Если уж так хочется с линзой на 50

quote:

Originally posted by mihasic:

А почему?

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Кстати,а Вы в курсе цен на отечественное оружие в Америке?

Поинтересовался http://www.bestguns.ru/article.php?article=179643&asearch=
Думаю за 5 лет мало что изменилось.
Цитата:
1. "Автоматы Калашникова серии 100 Black series российского производства предлагаются клиентам по цене 795 $. Боевые карабины СКС российского производства тоже появляются в продаже. Цены на них колеблются от 295 до 325.00 $. 'Тигр', 'Вепрь' и 'СВД' исключительно редки и имеют возмутительно высокую цену. СВД российского производства стоит от 1 299 $."

2. "Спектр карабинов 'Сайга' достаточно велик. Карабины под патроны 7,62х39 и 7,62х51 стоят 236.00 и 490.00 $, соответственно."

Про патроны: "Так 1000 патронов 7,62х39 стоит 115,00 $, 1000 патронов 7,62х51 стоит 185,00 $" и это скорее всего наши барнаульские. Поро ихние фильм был какой-то про "2 доллара за патрон".

quote:

Originally posted by BitteR:

Поинтересовался http://www.bestguns.ru/article.php?article=179643&asearch=
Думаю за 5 лет мало что изменилось.
Цитата:
1. "Автоматы Калашникова серии 100 Black series российского производства предлагаются клиентам по цене 795 $. Боевые карабины СКС российского производства тоже появляются в продаже. Цены на них колеблются от 295 до 325.00 $. 'Тигр', 'Вепрь' и 'СВД' исключительно редки и имеют возмутительно высокую цену. СВД российского производства стоит от 1 299 $."

2. "Спектр карабинов 'Сайга' достаточно велик. Карабины под патроны 7,62х39 и 7,62х51 стоят 236.00 и 490.00 $, соответственно."

Про патроны: "Так 1000 патронов 7,62х39 стоит 115,00 $, 1000 патронов 7,62х51 стоит 185,00 $" и это скорее всего наши барнаульские. Поро ихние фильм был какой-то про "2 доллара за патрон".

quote:

Боевые карабины СКС российского производства тоже появляются в продаже. Цены на них колеблются от 295 до 325.00 $.

И это всё со штыками и всеми маслёнками и безо всяких, прости господи, штифтов.

quote:

Originally posted by Partizan23:

".Чудны дела твои Господи!!!! В той стране , где делают оружие оно стОит бешаных денег, а отправляют за границу за копейки.Ну как такое может быть а?

quote:

Сколько же тогда оно по идее должно у нас стоить?

quote:

Originally posted by mihasic:

Чего-то дороговато. 200 долларов и меньше:
http://frontierfirearms.ca/fir...ilver-bolt.html
Или вот три штуки за пятьсот пятьдесят (многие по три берут, как грибы на рынке):
http://frontierfirearms.ca/fir...ver-bolt-1.html
Интересны также мосинки по 180:
http://frontierfirearms.ca/fir...nt-1891-30.html
Снайперки по 600:
http://frontierfirearms.ca/fir...r-7-62x54r.html
СВТ по триста:
http://frontierfirearms.ca/fir...zzle-break.html
И это всё со штыками и всеми маслёнками и безо всяких, прости господи, штифтов.

quote:

Originally posted by sv-2:

Рубль - штучка! Три рубля - кучка! В кучке три штучки...

quote:

Originally posted by Partizan23:

а у нас со своих три шкуры

quote:

Те же америкосы для своих дешевле делают, а у нас со своих три шкуры , а тем же америкосам за копейки.

quote:

Originally posted by Partizan23:

а у нас со своих три шкуры , а тем же америкосам за копейки

quote:

Originally posted by Регистрация:
Даже хамят от безнадежности как НАУМ, например

А что за "безнадежность" у меня? Можете объяснить или просто "сказал как в лужу пернул"?
Кстати, напомните в каком посте я вам нахомил? Если про вашего товарища (спавшего в обнимку с Тигром) , то где там хамство?

quote:

Originally posted by mihasic:

И это всё со штыками и всеми маслёнками и безо всяких, прости господи, штифтов.

Так вот же и объяснение - оказывается просто установка штифта такая дорогостоящая технологическая операция. Да и нанесение дополнительных клейм тоже не бесплатно обходится производителю. А еще надо оргнаизовать хранение или утилизацию штык-ножей и масленок Вот вам и конечная цена.

quote:

Originally posted by Регистрация:
Или заблуждение, такие же несчастные урапатриоты вводят его в блуд, потомучто не хотят признаться самим себе, что их наебали

РЕМ для меня показался самым плохим БОЛТОМ и наверное как мой Mossberg 500 надпись на стволе,сделано в Мехико у меня Крайслер Серебринг был там тоже 95% комплектующих сделаны в Мексике.
Почему Рем не хочу Если в мороз и потом в тепло, появляются разводы ржавчины ЗНАЮ!.
Все модели которые лежат в наших магазинах не имеют открытого прицела!
Кроме одного за 67т.р. но такие бабки за Рем это горячка.
Из всех болтов которые держал в руках за разные бабки для меня НОРМ только ПОНРАВИЛСЯ!!! ОРСИС- ХАНТЕР.

ТИГР (СВД) Это оружие для военных , надежно , сносно-точно ,можно одновременно и картошки накопать прикладом и тут же отстрелять 5 магазинов и при этом кучность практически не изменится.

НУ БЛЯТЬ КАК, Я ЕГО ХОЧУ АААААААААААААААА!

НЕ про один инстранный каробин такого не напишут.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

ТИГР (СВД) Это оружие для военных , надежно , сносно-точно ,можно одновременно и картошки накопать прикладом и тут же отстрелять 5 магазинов и при этом кучность практически не изменится.

НУ БЛЯТЬ КАК, Я ЕГО ХОЧУ АААААААААААААААА!

НЕ про один инстранный каробин такого не напишут.

Да нормальная стрелялка, покупайте. Если со старыми по весу все так, как пишет Михаил HORNET, ИМХО поищите лучше старый БУ не очень расстрелянный. В Свердловске их должно быть достаточно.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

НУ БЛЯТЬ КАК, Я ЕГО ХОЧУ

quote:

ТИГР (СВД) Это оружие для военных , надежно , сносно-точно ,можно одновременно и картошки накопать прикладом и тут же отстрелять 5 магазинов и при этом кучность практически не изменится.НУ БЛЯТЬ КАК, Я ЕГО ХОЧУ АААААААААААААААА!

quote:

К нему другой подкатил. Продай ЧЗтку! Да нет, мол, пущщай полежит))) Не буду продавать.

quote:

Originally posted by sv-2:

Видимо ,картошка в этом году, уродилась на славу!

Дело не в картошке, а в том как человек смотрит на те вещи которыми собирается пользоваться!
Я ведь писал, что мне нужен ИНСТРУМЕНТ для добычи мяса.
Ребят я Вепря обычного в 308 брать собирался.
А Тигр 01 лучше в любом случае, спасибо Михаилу

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:
Ребят я Вепря обычного в 308 брать собирался.
А Тигр 01 лучше в любом случае, спасибо Михаилу

Мысль пришла, может и Тигр лучше в 308м купить?

quote:

Мысль пришла, может и Тигр лучше в 308м купить?

quote:

Originally posted by BitteR:

Мысль пришла, может и Тигр лучше в 308м купить?

quote:

Пусть погремушкой магазин гремит при ходьбе.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Нет! Нужно брать в родном, 54-м. Пусть погремушкой магазин гремит при ходьбе. Нужно испытать все прелести армейской винтовки на охоте!

В пятиместном кстати не гремят,на том из которого охотился он Чехов не досылал,а Новосибом и Барнаулом херачил в путь.
А в десятиместном гремят. Но НАХ такой магазин на охоте

quote:

Но НАХ такой магазин на охоте

А почему, нет Люди склонны ошибаться!
Когда космические корабли бороздят просторы вселенной, взять БОЛТ
P.S. (ШУТКА) Каждому своё Машины, Женщины, Оружие.
Может и болт созрею. Это как калишь барышню с маленькой грудью, а хочется с большой, и на оборот.
Нет в жизни не чего навсегда.

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:

Люди склонны ошибаться!

Спасибо! Походим, посмотрим, постреляем.

quote:

Удивляет что люди не пользуются быстрым ремнем, типо этотдля них очень сложно по их интеллекту, а потом на весь интернет стонут, мол, тяжело

quote:

4.2 кило короткого или 4.3 кило длинного Тигра

4-я снизу что за винтовка? Пластик интересный...

quote:

Originally posted by Leser:

4-я снизу что за винтовка? Пластик интересный...

ЗЫ: очередной рестайлинг великого оружия из СССР, свое ЖыМАШ в последнее время придумать нечего не может, тупо подсели на иглу оборонки и забили на рядового потребителя...

ЗЫ ЗЫ: к приезду ВВП даже канализационные люки заасфальтировать не успели, а уж про дороги ваще молчу... хотя на "прямой линии" звонившие его предупреждали о плохих дорогах в Ижопске...

quote:

Originally posted by sv-2:

Ощущения такие; Башку бы разбить этими колошматами! И конструктору и мастеру!!! Четное слово!

quote:

Originally posted by Leser:

Станок на лыжах/колесиках однозначно лучше

Вы дурак или как???

А 4.2 - Это вес С ОПТИКОЙ в снаряженном виде
3.2 весит снаряженный легкий Тигр БЕЗ оптики
Сколько надо еще раз повторить до включения функции "запоминание"?

quote:

Вы дурак или как???

quote:

А 4.2 - Это вес С ОПТИКОЙ в снаряженном виде
3.2 весит снаряженный легкий Тигр БЕЗ оптики
Сколько надо еще раз повторить

quote:

А 4.2 - Это вес С ОПТИКОЙ в снаряженном виде3.2 весит снаряженный легкий Тигр БЕЗ оптикиСколько надо еще раз повторить до включения функции "запоминание"?

quote:

3.2 весит снаряженный легкий Тигр БЕЗ оптикиСколько надо еще раз повторить

quote:

Не ВЕРЮ! Чем снаряженный?

Михаил, я вас очень уважаю и ценю ваше мнение, но тигр весом 3.2, даже не снаряженный... Где он? Куплю, даже 2. Бумажки имеются.

quote:

Путин осмотрел образцы стрелкового оружия на концерне "Калашников".

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

3.2 весит снаряженный легкий Тигр БЕЗ оптики

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Не надо выёбыва..ся,дайте ссылку производителя на такой Тигр и мы все вам поверим.Фото непонятное ваше и расказы про какой то Тигр-ноль,ровно ноль.Про быстрый ремень да,крутое решение проблемы веса на охоте.Вы вообще охотник или по банкам,до вашего ума доходит что на охоте не только таскают оружие,но и стреляют из него?

Вам, упертому, я не собираюсь ничего доказывать
Я выложил фото с весами, вы можете продолжать верить в ваши иллюзии относительно неподъемной массы Тигров и полной невозможности их носить на быстром ремне
Я изложил свое мнение для более реалистичных людей, а не замкнутых в собственных фантазиях

quote:

Originally posted by ПРОСТО_САША:

Может гелием каким?

Михаил, я вас очень уважаю и ценю ваше мнение, но тигр весом 3.2, даже не снаряженный... Где он? Куплю, даже 2. Бумажки имеются.

Не, он не продается
Его фото я вывесил, если хотите - приезжайте, вместе взвесим его еще раз
(Он не мой, товарища)
Еще раз для тех, кто не понял
Такую массу имели короткие ТИГРЫ на коробках СВД и выпусках до 1998 (примерно года)
Они комплектовавшись легкой крышкой ствольной коробки, облегченным цевьем и прикладом, более легким стволом, отсутствием пламегасителя!
Те Тигры, которые выпускаются СЕЙЧАС, более тяжелые - тяжелее буквально каждый элемент - коробка, крышка, магазин, ствол, добавлен пламегаситель
В итоге с прицелом в снаряженном состоянии с 10 патронами мой Тигр короткий весил 4,570 г (прицел Никон Проостафф 2-7х32, который в новой версии Простафф 5 тоже потяжелел )
Путем замены цевья, магазина и уменьшения патронов до 5 удалось получить вес порядка 4,2 кг, что меня полностью устраивает и не вижу проблемы носить с быстрым ремнем
Лица, которые не в состоянии освоить пользование быстрым ремнем, могут не писать в теме, чтобы не засорять ее
Вот еще фото, по ссылке вверху
3620 для длинного варианта с деревом на цевье
Меняем цевье на тонкий пластик, магазин на 5-ти местный с пластиковым подавателем (разница заметна), убираем излишнюю длину ствола и пламегаситель - вот и получим то что описал я
Повторю, Тигр с такой массой существует, он совершенно реален, но сейчас серийно не производится, надо искать
Но и то, что производится серийно не чрезмерно тяжело и доводится до массы немногим более 4,2 кг с легкой ОПТИКОЙ
Прекратите спекуляцию

quote:

Originally posted by sv-2:

Не ВЕРЮ! Чем снаряженный?

Не в снаряжении дело, просто до тигра в 3.2кг ещё дозреть надо. Не путайте зелёные тигры с тиграми молочно-восковой спелости.

quote:

Лица, которые не в состоянии освоить пользование быстрым ремнем, могут не писать в теме, чтобы не засорять ее

quote:

Но и то, что производится серийно не чрезмерно тяжело и доводится до массы немногим более 4,2 кг с легкой ОПТИКОЙ

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Так цеж для страйк-бола. Люминевый! С баллончиком и шарики пластиковые. У моего товарища сынишка такой купил.

Е-мое, может, пари, раз от дуэли отказались? тигр этот в Екатеринбурге, более-менее доступен для осмотра на предмет люминиевости
Давайте так - если этот Тигр с любым магазином без патронов будет весить менее чем 3 500 грамм, поищем максимально точные весы и сделаем контрольный взвешиния, то с Вас ... Ну пусть 200 патронов к Тигру, "новосибирских высокой кучности" (по 36 руб)
Если он будет весить более 3500 г, то я покупаю Вам патроны на эту сумму

Я его еще разок, конечно, взвешу, на других весах, мало ли чего, если надумаете принимать пари
Но на том безмене он весил одинаково с Арго, фото вверху
Так как? Принимаете пари?

quote:

Я его еще разок, конечно, взвешу, на других весах, мало ли чего

quote:

Давайте так - если этот Тигр с любым магазином без патронов будет весить менее чем 3 500 грамм

Если посмотрите, с чего начиналась дискуссия, то мы увидим, что поначалу полностью отрицалось существование Тигров с массой в 3,5 кг
Сейчас уже нет все-таки прогресс

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Задняя!!! Агаааа!!!

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Дальнейшая дискуссия уперлась в отсутствие в моем распоряжении точных поверенных весов

quote:

уперлась в отсутствие в моем распоряжении точных поверенных весов

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Тигр на 3,2 кг есть, но его нет.)))
Блин, Михаил, ну давайте уже смотреть на вещи реально. Есть и минутный Тигр по методу ГАНЗы. Один на всю планету Земля. Калугинский. Где-то есть Тигр весом 3.2 кг. Хорнетовский, секретный. Который сейчас почему-то не выпускают. Но Вы знаете, что он есть. Это же смешно звучит.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Установим Истину без материальных убытков. ))))

quote:

Originally posted by Черномор:

Тогда и импорт надо взвешивать. Эмоций будет меньше.

За что борешься, коли не секрет?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Но вообще съездить можно и нужно, для понимания массы разных модификаций современного Тигра,

В магазинах и БУ достаточно. Скорее всего не один попадется до 98 года выпуска, так что не только современные можно взвесить.
Самое главное свой не забудьте взвесить и на весах сфотографировать.
И, если будет возможность взвесьте пожалуйста части от разных модификаций (крышки ств. коробки, накладки, прпклады, пламегасители и т.д.), за счет которых предполагается уменьшать вес современных - тоже интересно.

PS Блин, неужели придется старый Тигр искать...

quote:

Originally posted by BitteR:

И, если будет возможность вхвесьте пожалуйста части от разных можификаций (крышки ств. коробки, накладки, прпклады, пламегасители и т.д.), за счет которых предполагается уменьшать вес современных - тоже интересно.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Завешивать будем то, что предлагает купить Родина своим верным сынам! )))

Главное БУ не забудьте, особенно до 98 года.

Кстати, в войсках же этих СВД полно всяких годов выпуска. Может есть у кого выход на "прапора", который занесет в часть весы электронные и перевесит все, что можно?

quote:

Originally posted by BitteR:

Главное БУ не забудьте, особенно до 98 года.

quote:

Originally posted by BitteR:

Кстати, в войсках же этих СВД полно всяких годов выпуска.

quote:

Originally posted by sv-2:

Интрига сохраняется! Интересно ,Максу впарят Тигр или отвертится он от этой кочережки!

quote:

Так Макс уже сам хочет короткого.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

нужно по гостям ехать. За сегодня не успею.

Да, по гостям - это может затянуться надолго

quote:

Попробуй вот меня отговорить от Тикка Т-3)

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Была у меня Тикка,продал А вам для каких охот и какая Тикка?

quote:

Originally posted by Partizan23:

Думаю взять баттю , но смущает короткий ствол.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Нормуль. Не смущайтесь. Мой знакомый на 400 м. глухаря сбил вторым выстрелом из Тикки Т-3 Лайт(Коротышка) в 30-06.

quote:

Думаю взять баттю , но смущает короткий ствол.

quote:

Интересно в связи с чем продали, что не устроило в карабине??

quote:

А прицел сам конечно великолепный для на коротке.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Не смущайтесь,с кучностью у 20-и дюймового ствола всё нормально,громковат только и подкидывает сильнее,но плюсы маленькой длинны и веса на лицо.У меня именно Батю и была,В 308-м калибре.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Но очень на коротке.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Очень нежные открытые Батю,винты стальные,сами легкосплав,проворачивается резьба на раз,имейте в виду при регулировке.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Короткий Тигр-02 в стандартной комплектации (пластик, короткий пламегас) - 3,730 кг

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Короткий или длинный? Весы не врут часом, ну что там может быть такого тяжелого то? Надо взвесить несколько гирь со штампом приемки Как может быть пластиковый приклад у карабина 1996 года выпуска?Хотя крышка да, старого образцаПотом Вашими весами взвесим мой, но это уже по приезду

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Нормуль. Не смущайтесь. Мой знакомый на 400 м. глухаря сбил вторым выстрелом из Тикки Т-3 Лайт(Коротышка) в 30-06. И лося примерно на этой же дистанции с рук стоя.

quote:

Originally posted by ALEX55555:
У хуики куча на 400м-кабан лет трёх,а у Тики-12-15см.,так что из Тики есть шанс глухаря взять на этой дистанции,из хуики-нет. Есть в природе хуики правда,,Калугина,тоже вполне шансы.

quote:

Originally posted by каштанка ру:

,нада ваще всем охотнегам тикки набрать и тогда у всех будут шансы и все будут всех валить, на расстоянии 400м,а те кто без тикк,ну сайги там, вепри, тигры,да эти стволы вабсче можно по гладкой лицензии продавать они один хрен дальше 150м не стелляют

quote:

Мой тигр весит 4910, со стальным кроном, кольцами, прицелом, нарощенным прикладом с регулируемым затыльником и установленной щекой. Магазин 10-ка, цевье "толстое", с планкой вивера

quote:

Вот я и попросил сказать кто что знает.

Кроме того, что гавкает громче обычной Тикки, в целом больше минусов нет. Прицельные беречь придется.

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Кроме того, что гавкает громче обычной Тикки, в целом больше минусов нет. Прицельные беречь придется.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
Взвесил еще пару Тигров сегодня
Результат не порадовал
Длинный Тигр по типу СВД - фанера, ложа СВД, длинные ствол и пламегас, магазин на 10 цельностальной 3,940 кг
Короткий Тигр-02 в стандартной комплектации (пластик, короткий пламегас) - 3,730 кг

Михаил, свой тигр, который на механических весах вместе с Арго (пост 328) взвесьте, пожалуйста, на электронных весах. Ну и арго тоже. Без патронов, но с магазинами.

quote:

чо он такой худой

quote:

А что он реально лучше тигра?

quote:

с установленными поворотными базами МАК и креплением Вивер на ствол.

quote:

Originally posted by каштанка ру:

то же поди что и турок?воплощение силумина.....

quote:

Предлагаете джентльменам поверить наслово

quote:

Мне - можно.

quote:

Пистес,а чо он такой худой в середине

quote:

чет визуально по сравнению с тигрой

quote:

то же поди

quote:

Если судить по спусковой скобе

quote:

Уууу, а я думал ребята реально все попробывали, со знанием дела в теме, а оказывается по комиксам тему изучают

quote:

просветите. Хотите сказать что коробка сталь?

quote:

кажется мне что мож арго из той же серии?

quote:

хорошо что вепря супера не взял

quote:

Сталь - ствол и рессивер с крышкой коробки (затвор в ней перемещается), корпус коробки - лекгий сплав, на нее нагрузки нет.

quote:

Боюсь в оружии нет не нагруженных деталей,в большей или меньшей степени.Считаете что если затвор в крышке ползает то это вполне себе надежно?

quote:

а че у тигра с надежностью вопросы из за крышки, уж коль Вы его упомянули?

quote:

Арго под 308.Ржавеет как сволочь.

quote:

Leser

Leser posted 3-9-2013 15:54
Сколько не просили, никто так и не сделал фото тигра на весах, даже с ТАКИМ весом.

quote:

Почему все продают тигры - Guns.ru Talks
forum.guns.ru/forummessage/2/1162404.html‎

quote:

Originally posted by каштанка ру:

опять надо попкорном запасатся

quote:

Originally posted by Alekso77:

у каждого своя правда, всё будет по-старому, ключевой фактор деньги - если достаток не позволяет купить дорогую винтовку и относится к ней как к инструменту, не переживая за царапины и прочее, нужно купить ту что по деньгам и не будет вызывать излишних волнений. А пытаться оправдывать или отрицать свои возможности привязываясь к конструктиву конкретного образца - тупиковая позиция, про это давно басня написана была про лису с виноградом.

quote:

про лису с виноградом

quote:

А в каком Тигр классе?

quote:

Лукавите однако.

quote:

Но самое забавное между ними есть прослойка купивших (накопивших на) Тигр и продавших Тигр (купив что то подороже) - вот эта тусовка и обеспечивает самое забавное чтиво

quote:

Originally posted by Макс Свердловск:
Ребят может кто знает, что за проблема с Тиграми в городе всегда в магазинах их было много, а тут выбора вообще нет в 12 калибре сказали с ними есть проблема завод не поставляет и заказов в магазинах на полосатых накопилась очень много.

Ищу Тигр (тип01) короткий в пластике,но приклад буду под себя делать, я писал, что классический фанера СВД мне не удобно.

Мужики увидел, мелкашку в магазине СZ П\А за 16т.р.
интересная штука и состояние внешне достойное в места СКС для развлекательной стрельбы, понравилась. Может кто знает за неё?

quote:

длинный Тигр с КОРОТКИМ пламегасителем вполне пригоден для ношения, зато баллистически гораздо полноценнее
В Арсенале висит Легионовский, с кастом-ложей, за умеренную цену, как раз с таким стволом

quote:

?вроде как чем больше копаешся обязательно выберешь какую нить йухню

quote:

вроде как чем больше копаешся обязательно выберешь какую нить йухню [B][/B]

quote:

Originally posted by sv-2:

Это ..Точно! Убязательно Тигру выберешь

quote:

пол-России с ними охотится.

quote:

Originally posted by Leser:

Не слушайте "охотников на клавиши", берите Тигра, лучше оригинального длинного (зачем Вам обрез), пол-России с ними охотится.

quote:

Originally posted by ALEX55555:

Перчатки без пальцев обязательны и патронов штук сто с собой,чтоб грохот магазинов шёл из всех карманов разгрузки,а иначе это не охота а баловство.

quote:

Толку нет от этой лишней шкуры,ток неуТоПство!

quote:

Originally posted by Leser:

ИМХО Драгунову видней было, какой ствол нужен под этот патрон, это уже современные "оружейники" догадались обрез из винтовки сделать.

quote:

для охоты я себе никогда бы не взял ни Тигра ни СВД.Хватит хорошего болта в лесу.

ИМХО для ОХОТЫ по барабану.
Когда 20 лет назад ездили на Каспий за уткой с ИЖ-27 никто не знал "шо тако баланс" боялись только , что патронов не хватит (600 шт на 10 дней).
Крайний раз , у всех крутые стволы ( и у меня тоже) с баллансами и прочей лабудой , а утки нет и по...у на этот баланс.
Так и на копыта ездили с простыми гладкими двухдулками и никто не парился.
И лосей брали и кабанов.
Не было Инета и не болела ни у кого голова, "чо там за баланс" , "а че скока весит" ).

А сейчас .
Вот фильм недавно был Снайпер, так белку с Моси , с открытого, за 800 взяли. Да прямо в глаз. )

quote:

Вот фильм недавно был Снайпер, так белку с Моси , с открытого, за 800 взяли. Да прямо в глаз. )

quote:

)тфу....ять,роги забыл Иванычь,роги!

quote:

Originally posted by каштанка ру:

Иванычь а если с чезетом на охоту?Тогда как одеватся? -гетры,шляпа с перьями,хуева гора ненужных ягдаташев вокруг жопы,ващщще правильному охотнегу тока так, или в трусах возле монитора (шо я и делаю)тфу....ять,роги забыл Иванычь,роги!

------
Всё пьёте и пьёте, что вы в ней нашли?,,,Спасения ищете?

quote:

будете при писде и при шпаге

А тема зовется: "Ура,скоро две розовых будут на руках."

quote:

Originally posted by Worthy:

А тема зовется: "Ура,скоро две розовых будут на руках."

quote:

Originally posted by каштанка ру:

Фсё нормально,речь как раз о двух хотя одна и не розовая

Можно выкрасить хоть во что слишком гламурно только будет, не по-человечьи.

А так-то интересно, что же купит автор темы и какие у него будут впечатления. ИМХО можно в ожидании и позубоскалить немного.

quote:

что же купит автор темы

да купил уже Тигр, еще на 7-й страницы.
А СКС , на вторую розовую, еще на первой.

А мы все обсуждаем, советуем и взвешиваем )

quote:

Originally posted by a.vas:

да купил уже Тигр, еще на 7-й страницы.
А СКС , на вторую розовую, еще на первой.

quote:

Тигр и СКС. Пипец

quote:

Мда,гавна,но полный

Не будьте так категоричны.
Мы же не знаем всех условий эксплуатации.

А потом опыта набереться.
За одного битого двух не битых дают.
мудрость однако.

Чукчей недавно смотрел по ВВС.
Достал он СКС из саней, из под шкур, под жопой лежал наверно, весь в говне, даже крышка магазина болталась открытая, пыльцу стряхнул, рукавом протер и пошли олешков добывать.
А про инет они не слышали, жалко их )

сия тема сама явно не умрет )

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Тигр и СКС. Пипец! Достойный выбор! Восемь кило беспонтового железа )))

quote:

Может еще и отчетик нам составит по кучности своего Тигра

quote:

Originally posted by Наум:

Так он для охоты берет, МОА ему на*ер не нужны...

quote:

Ищу Тигр (тип01) короткий в пластике,но приклад буду под себя делать, я писал, что классический фанера СВД мне не удобно.

Мужики увидел, мелкашку в магазине СZ П\А за 16т.р.
интересная штука и состояние внешне достойное в места СКС для развлекательной стрельбы, понравилась. Может кто знает за неё?

Ребят может кто знает, что за проблема с Тиграми в городе всегда в магазинах их было много, а тут выбора вообще нет в 12 калибре сказали с ними есть проблема завод не поставляет и заказов в магазинах на полосатых накопилась очень много.

Ничего он еще не купил, с вами разве купишь...

quote:

Originally posted by ALEX55555:
Мда,гавна,но полный рот,мои поздравления!

quote:

Originally posted by Partizan23:

Ну СКС понятно(хотя как я понял он для пострелушек, тоже сойдет.)

quote:

Originally posted by Владимир 150РУС:

Да со всего зверь нормально падает, главное чтоб калибр "его" был. Ну это если по месту

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Оба прощают несильные промахи

quote:

Originally posted by Владимир 150РУС:

Вот и я примерно про то же, согласитесь ведь с 223го и лося взять не сложно, но в голову, а вдруг кивнет, повернется, а если лицуха и большая команда - как они посмотрят на вас - поставят на самое неинтересное место.

quote:

Originally posted by Наум:

Так он для охоты берет, МОА ему на*ер не нужны...

Ну хочется же поближе к МОА. Пусть и для охоты. Она же разная бывает. Не все же постоянно по лосям стреляют.

quote:

Originally posted by Oxotne4eg:
Значица так, по недостаткам этого карабина как пользователь могу сказать следующее:
Ломается зуб выбрасывателя (два уже на помойке) - решилась проблема путём изготовления зуба из мягкой стали (родной зуб - порошок). Это был самый серьёзный косяк. Зуб ломался после примерно 40-45 выстрелов оба раза.
Время использования 1 год.

Когда речь идет о высокой убойности, то в пример приводятся винтовки под 300 ВМ (которые весят порой поболее Тигра и имеют приличную отдачу и низкий ресурс ствола, опять же без мех прицельных) и штуцеры под 9,3х74, которые чудес по кучности ну никак не показывают
Таким образом формируется как бы такой собирательный образ, превосходящий Тигр "по всем параметрам", жалко только, что это превосходство реализуется в 10 карабинах одновременно, тяжеловато на охоте то будет носить

И все мысли такого рода подаются под соусом безудержного превосходства импортного оружия и внушается мысль о неполноценности всего отечественного.

В то время как минимально измененный Тигр, имея вполне приемлемую для ношения массу и снабженный в базе железным прицелом, удачно сочетает в себе все охотничьи достоинства (точность, скорострельность, удобство, возможность быстрой установки/снятия прицелов без изменения СТП) применительно к обычным условиям. И весит против этого набора из 10 идеальных винтовок на каждый случай всего ничего

quote:

Тигр, имея вполне приемлемую для ношения массу

quote:

в базе железным прицелом

quote:

удачно сочетает в себе все охотничьи достоинства

quote:

4,5 кг - это вполне по силам таскать на ремне Не все ж такие задроты то

-Вы в порыве патриотизма заговариваетесь Михаил.
Для меня Тигр (справедливости ради - длинный 308) был тяжёлый. Цеплючий и неудобный. А кто из нас задрота, я бы с удовольствием выяснил в километрах так... тридцати переходе по нашим сопкам и кочкам, да с грузом за плечами. Может это нескромно, но по жизненному опыту результат я знаю заранее.

Если по вашим материковским охотам - дойти до номера или вышки, то конечно можно носить.
Если охотится с подножки Урала или с крыши вездехода - длинный Тигр замечательный аппарат. Про короткий ничего плохого не скажу, но не тянет как-то к ним.

quote:

Интересная позиция
Когда обсуждаем массу носимого, "западники" нам показывают преимущества импорт ноги оружия на примере, скажем Тикки Т3 Лайт (скромно умолчав об отсутствии у нее механического прицела) под 308 или 30-06 (уже не такой Лайт то)...
Когда речь идет о высокой убойности, то в пример приводятся винтовки под 300 ВМ (которые весят порой поболее Тигра и имеют приличную отдачу и низкий ресурс ствола, опять же без мех прицельных)

Зачем "Лайт"? Хантер под 300вм, имея мех прицел и ствол 600 мм. весит легче чем Лось, который и короче и под более слабый патрон. А с Тигрой можно и не сравнивать.
Говоря про мех прицел - возьмите Тигр и Тикку Хантер. Сравните. В сравнению с финнами мех прицел на Тигре - полное гавно. Иначе не скажешь. Полукруглая корявая прорезь, в которую помещаются четыре мушки.
Большую часть жизни для меня идеал охот карабина во всём был Лось-4, но Тикка один хрен лучше.

------

Вообще свой гипер патриотизм можно проявлять как-то иначе

quote:

подбором патронов не морочусь

quote:

не видел чтобы люди морочились с проблемой выбора, я про нормальных лесных не клавишных охотников.

quote:

И все забываете что в женщинах много других куда более важных и нужных качеств...

quote:

Originally posted by sv-2:

Просветите пожалуйста

quote:

в отношении Тигра

quote:

Originally posted by sv-2:

из записок Флинта;" Славная плеяда Русского Военного Оружия "СКС/АК/СВД", вызывающая законную гордость у Русского (да и у бывшего Русского тоже) Человека слишком сильным стереотипом и плохим помошником в выборе гражданского ствола"

quote:

цитировать таааакууууююю ЙУХНЮ

quote:

Originally posted by sv-2:

Зря вы Каштанка так про Флинта!
Почитайте http://oldflint.blogspot.ru/2004/04/blog-post.html ,может хоть какое то понятие о нарезном-охот оружие появится!

quote:

Originally posted by каштанка ру:

Спасибо обойдусь,и так много читаю ,вообще старюсь не подаватся моде,ибо для меня есть ОДНО-охотничье оружее-понятие растяжимое, кому как удобно.А само понятие *охотничье*это такое......под этим красивым словом,есть херовое слово убить,и вот бедным животинкам ,по моему не хрена не легче от того,что какой то там флинт,написал записки с понятием об охотничем оружее,по этому читайте лучше Аксакова,там крыша будет свободней.

Плетью обуха не перешибешь.
"Пастернака не читал, но осуждаю".

Гавном проще кидаться - да? Особливо когда вентилятор раскрутили так, что мама негорюй.

quote:

читайте лучше Аксакова,там крыша будет свободней

quote:

Да уж, Флинт признанный авторитет и много понимает в оружии нарезном.Думаю тут %90 до его уровня просто не дотягивают.!!!

Авторитет авторитетом, но и свои мозги иметь на плечах полезно.

Скоро год уже, как вожусь с Сайгой МК 03. Чем больше с ней вожусь, тем сильнее в ней видны черты обычного рабочего карабина. Так же, как и болтовики, любит качественный патрон, так же ценит внимание владельца.

Да, она сильно отличается от других образцов охоторужия, но это не значит, что она не может быть интересной.

Стереотипы мышления встречаются не только у адептов культа, но и у их якобы продвинутых критиков. Подумайте над этим.

quote:

Скоро год уже, как вожусь с Сайгой МК 03. Чем больше с ней вожусь, тем сильнее в ней видны черты обычного рабочего карабина. Так же, как и болтовики, любит качественный патрон, так же ценит внимание владельца.

Да, она сильно отличается от других образцов охоторужия, но это не значит, что она не может быть интересной.

quote:

Сосед по даче

Так это лишь Ваше дурное влияние. У меня нет таких завистливых 'соседов', в результате и кучность стрельбы меньше минуты - обычное дело

И качество спуска при стрельбе в стойке оказалось вполне годным. Не Bix'n'Andy, конечно, но очень даже неплохо.

quote:

в результате и кучность стрельбы меньше минуты - обычное дело