Нарезное оружие

вопрос по патронам Sellier&Bellot

альберт 26-09-2003 03:04

Уважаемые коллеги, собираюсь заказать на Байкале чешских патронов, я так понимаю у них Sellier&Bellot, и столкнулся с таким вопросом: Они предлагают 3 варианта SP- полуоболочка, FMJ-оболочка, и непонятная мне абривеатура HPBT. Кто знает, что из себя представляют эти HPBT . Также прошу высказать мнение об чешских патронах.
Заранее благодарен.

Mosinman 26-09-2003 05:33

Hollow Point Boat Tail, теоретически, имеют лучшую баллистику, чем все прочие. Как на практике - не знаю.
S&B - в общем неплохие патроны.

альберт 26-09-2003 06:55

quote:
Originally posted by Mosinman:
Hollow Point Boat Tail, теоретически, имеют лучшую баллистику, чем все прочие. Как на практике - не знаю.
S&B - в общем неплохие патроны.

Ну и как это расшифровывается? Hollow Point- насколько я понимаю, это с отверстием в носовой части.

Dr. Watson 26-09-2003 08:53

quote:
Originally posted by альберт:

Ну и как это расшифровывается? Hollow Point- насколько я понимаю, это с отверстием в носовой части.

Boat Tail -- суженный хвост для "послезвуковой" баллистики. Лучше на предельных дистанциях.

Др.В.

Buch 26-09-2003 08:55

Может это поможет
FMJ (Full Metal Jacket) - полностью оболочечная пуля
FMJBT (Full Metal Jacket Boat Tail) - полностью оболочечная пуля с конической хвостовой частью
SP (Soft Point) - полуоболочечная пуля экспансивного действия с мягким носиком
SPBT (Soft Point Boat Tail) - полуоболочечная пуля с конической хвостовой частью
HP (Hollow Point) - оболочечная пуля с отверстием и полостью в головной части
HPBT (Hollow Point Boat Tail) - оболочечная пуля с отверстием и полостью в головной части и конической хвостовой частью
BPB (Blank with Plastic Bullet) - шумовой с пластиковым имитатором пули
Blank - холостой
EA (Enhanced Accuracy) - улучшенной кучности боя
Brass case - латунная гильза
Steel case - стальная гильза

pbero 26-09-2003 10:02

http://www.sellier-bellot.cz/rifle_c1.htm

FMJ

A full jacketed bullet consisting of a lead core provided with a metallic jacket. Due to its rigid design, the bullet makes a smooth bullet hole in the tissue, because it does not get deformed when hitting the target. It is used for trophy game hunting and competition shooting.

A semi jacketed bullet consisting of a metallic jacket and a lead core. The lead core is bare in its front part. When hitting the target, it gets deformed and produces a mushroom-like shape, which enhances the lethal effect. It is used for most types of rifle cartridges and, depending on caliber weight, it is used for clawed game hunting in particular.

SPCE

A semi jacketed bullet with a cut-through edge in the jacket which partially locks the lead core at the same time. The bullet effect depends on the target resistance - it gets deformed in light game to a lesser extent than in heavy game. It is appropriate for clawed game hunting.

HPC
Expanding capped bullet

A special-type bullet with an expansion hollow in its front part. The hollow is covered with a copper cap, which improves ballistic properties of the bullet. It is a well-proven type supplied in 7 and 8 mm caliber's, and lately also in 308 Winchester and 30-06 Springfield ones.

The bullet has a considerable fragmentation (expanding) effect deep in the target and is thus used for heavy vital game and beast hunting.

HPBT

A special-type expanding biogival bullet provided with a hollow in its front part and a lead core in a metallic jacket. It features excellent ballistic parameters and excellent accuracy. It is appropriate for competition shooting and possibly for clawed game hunting.

http://www.geocities.com/p317/Code.htm
http://www.rushusa.com/html/products/bullets.html
http://matrix.dumpshock.com/raygun/basics/pmrb.html

[edited by pbero]

Dr. Watson 26-09-2003 10:18

quote:
Originally posted by pbero:
with an expansion hollow in its front part.

Экспансивность ХПБТ зачастую преувеличивается.

Др.В.

альберт 26-09-2003 10:24

Тогда возникает другой вопрос, что должно кучнее стрелять FMJ или HPBT. Может кто-то стрелял данными патронами, либо теоретически знает, поделитесь опытом.

Buch 26-09-2003 10:28

quote:
Originally posted by альберт:
Тогда возникает другой вопрос, что должно кучнее стрелять FMJ или HPBT. Может кто-то стрелял данными патронами, либо теоретически знает, поделитесь опытом.

Одно из мнений forum/2/000573

GreenG 26-09-2003 10:29

Из чего стрелять?

Какой шаг нарезов, как ствол колеблется, где резонансы...

Пробовать надо для каждого случая.

альберт 26-09-2003 10:44

quote:
Originally posted by GreenG:
Из чего стрелять?
Какой шаг нарезов, как ствол колеблется, где резонансы...
Пробовать надо для каждого случая.

Собираюсь применять на Лосе 7-1. Поэтому патрон 308, у нас таких патронов в продаже нет поэтому попробовать сложно, хочу побольше заказать на Байкале, не прогадать бы, в моём случае не промахнуться.

[edited by альберт]

Паршев 26-09-2003 12:18

HPBT - отличнейшая пуля. Почему по той же цене идёт, что и более простые полуоболочки и оболочки - непонятно. Хватайте и бегите.
По баллистике как оболочечная (проверял в 308 и 8х57), по действию - как хорошая полуоболочка (проверил на кабанах и медведике приятель, которому я подарил пачку).
Его компания вся на чешские HPBT перешла.

pbero 26-09-2003 12:34

трение (и износ) для ХПБТ гороздо больше?

[edited by pbero]

альберт 29-09-2003 02:20

Понял спасибо. Но все же, у какой пули кучность лучше FMJ или HPBT? Я их собираюсь для целевой стрельбы использовать.

[edited by альберт]

Henry1 29-09-2003 01:16

Небольшое добавление ко всему сказанному.
В калибре .308 для патронов S&B сама пуля FMJ магнитится, а пули SP и HPBT не магнитятся. Хотя для Вашего "Лося" это скорее всего не актуально.
Из практики. Однажды взяли лося одним выстрелом. Пуля HPBT (S&B) попала в верхнюю часть лёгкого. Лось прошёл всего два шага. При разделке: пол туши - каша!!!

Паршев 30-09-2003 01:41

Какие у чехов пули магнитятся, а какие нет - тайна, покрытая мраком. Похоже, чехи тоже склоняются к общемировому процессу мелочной экономии и переходят на оболочки из биметалла. Т.е. одни и те же патроны из разных партий бывают с разными материалами облочки.
Трение у ХРБТ, наверно, такое же как у ФМДж. Собственно, ХПБТ - это полуоболочка с баллистическим остроконечным колпачком, причем металлическим, что сейчас редкость.
Точность наверно близка к оболочечной, но м.б. и чуть-чуть хуже - всё же конструкция сложнее, мало ли, чуть криво наконечник надет...
При моей квалификации, впрочем, разницы я не увидел. С барнаульской оболочкой - уж тем более.
Ценная, в общем, пуля. И весит 11,7 грамма.
Кстати, когда я писал, что по баллистике она как оболочка - то я чешскую, тяжелую оболочку имел ввиду. Наши пули легче (9,7, что ли), скорость видимо выше, но и тормозятся на больших дальностях сильнее.

Паршев 30-09-2003 01:44

альберт 30-09-2003 03:12

В общем я так понял нужно брать FMJ и не мучится. Жалко попробовать невозможно, не продаются у нас такие патроны.

filt 09-07-2004 13:14

Точную и самую полную информацию по патронам Sellier&Bellot можно получить на сайте www.technop.spb.ru . Там вы найдете описание всех пуль с картинками, полную баллистическую таблицу на абсолютно все патроны выпускаемые фабрикой. Ну и на последок все это можно заказать прямо на сайте.

march 09-07-2004 17:38

FMJ у чехов идет в 308 с весом 9,55гр и 11,7. Если хочеш побабахать, то лутше весом поменьше, отдача приятней, но при условии, что ваш ствол ее предпочитает. Мой Брно-98 например предпочитает пулю в 11,7гр весом. Стрелял пулей HPC - очень неплохо летает. Но - биметал, а вот SP - не магнитяться.

Blackspring 10-07-2004 12:38

Покупал чешские ХПБТ в Байкале - отличная вещь. Я так понимаю у них все пули имеют цифровые обозначения, так вот у меня пуля 2200, вес - 10,7г, из Вепря СС стабильный бой 2-3 см на 100м. Пуля и гильза не магнитятся.
BS

Следопыт 23-08-2004 19:23

Хотите убить ствол, берите чехов, хотите хоть немного сэкономить, возьмите SAKO

Hunt 23-08-2004 19:51

quote:
Originally posted by Следопыт:
Хотите убить ствол, берите чехов, хотите хоть немного сэкономить, возьмите SAKO

Вепрю в целом по барабану биметалл, для него и делается, ствол то хромирован. Так что если экономить то стрелять нашими, только бой будет, наверное, не такой точный,
а S&B держать для ответственных выстрелов.

al_p 24-08-2004 13:44

стреляю исключительно SB Sierra SBT 180 грановые пули при цене в 47рублей летают замечательно - на 200 метров легко укладываются в 5 см.

недавно стрелял ими по косулям - все биты по месту прицеливания. 4 выстрела - 3 попадания.
Раскрываются вроде хорошо.
В сентябре даст бог проверю их на сохатом.

R93 24-08-2004 14:33

я брал S&B 308Win FMJ 9.5 г. - мне не понравилось, возможно ствол любит более тяжелую пулю, однако стрелял такой же почти NORMA FMJ 9.7 г. - совсем другое дело (при этом себесоимость одного патрона ниже чем у S&B)