Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
FAQ по радиосвязи для круглых чайников
Давайте сделаем доброе (хорошее) дело.
Все знаю что скажете и в чем обвините, но я подошел к делу ответственно, и вы нифига не правы, что такое уже было.
Перерыл всю ту мешанину, на которую все ссылающий как "да это уже было" и не нашел там 5% информации для новичков. Профи спорят на профессиональные иногда отвлекаясь на отстраненные темы.
Давайте так я буду задавать глупейшие, но очень волнующие новичка вопросы, а кто пожелает отвечайте как можно проще, хоть это и будет не совсем точно с точки зрения профи.
Все лишнее буду тереть не из-за личного отношение, а во благо обществу.
И так у меня типичная ситуация новичка в вопросах радиосвязи.
1) Принято решение обзавестись
2) Найдены деньги
3) Погашена масса информации
и в итоге все только окончательно запуталось и решения нет.
Вопрос N1:
А нужна ли двухдиапазонная рация?
Т.е. везде написано какие у двухметрового (144-146 МГц) и у семидесятисантиметрового (430-434 МГц) преимущества и недостатки гугл все объясняет, но от странице к странице идет одна и та же расплывчатая формулировка про в/вне населенных пунктах.
А между тем нужен приблизительный ответ на весьма простой вопрос - на сколько процентов у семидесятисантиметрового диапазона радиус распространения в усредненной городской застройке больше, чем у двухметрового двухметрового. и, соответственно, наоборот про то, на сколько радиус распространения меньше в усредненном русском лесу.
Вопрос N2:
Существует вообще в природе таблица зависимости дальности передачи от мощности передатчика при различных условиях?
т.е. 1Вт., 430-434 МГц, город - средний радиус 3-5км. (это пример как она может выглядеть). Кто нибудь может накидать или привести уже готовую таблицу?
Для начала все. Прошу отнестись серьезно, т.е. несогласных с самим существованием темы не постить здесь ваше фи.
Nord wulf
Двухдиапазонная/трехдиапазонная рацейка нужна если не знаешь толком с кем придется работать или рацейки у всех разные. В остальном однодиапазонные рулят.
Проценты... Ну можно написать от 10 до 500. Очень зависит от местности/погоды.
Это как спрашивать "сколько пройдешь по лесу за день с рукзаком 10кг?" Отвечу: от 5км по заболоченному смешанному лесу с буреломом до 20-25 по чистому бору.
В чередной раз спрошу: где и как планируете использовать?
Подозреваю, что именно для города такая таблица бессмысленна. И вы поймете это в первый же день работы с рацией.
имеем 460МГц, 5 Вт. город. абонентов разделяет ~2км.
пока оба стоят на улице, сигнал громкий и четкий (5-4), стоит одному войти в подъезд, в квартиру - и проходит только сигнал вызова, а разговарвать невозможно (3-1). один абонент высовывается на балкон - и кое-как что-то слышно(3-2).
еще пример - 8Вт на 27МГц со штатным "крысиным хвостиком" с трудом пробивают
15 этажей в подвальное помещение. общаться практически невозможно: громкость 2-четкость 1. на одну из станций вешается автомобильная антенна - и совсем другое дело: 4-4. 460МГц 5Вт с "крысиным хвостиком" там же 5-5
Пользуюсь PMR, это 446 МГц, тоже что и ЛПД, которая 430-мыльница. В городе берет километра два, хотя в городе вообще своя специфика, надо находить "хорошие места", иногда это бывают совсем закоулки, но там "берет" хорошо, в общем ищите. В поле конечно побольше бьет, но не измерял. К тому же качество приема зависит от наличия станций мобильной связи, они глушат. Держу рации и комплект батарей для них: 1) для выездов-рыбалок-тактических тренировок и плюс для БП-связи: при отключении телефонов будет связь с товарищем, с ним есть договоренность на случай БП выйти на опрелеленные частоты и обговорить план действий 3) если товарищ не на связи можно выйти на охранников, строителей и получать БП-информацию. Кстати, коллеги, а какая общая частота Палаты PMR при БП? Забыл, каюсь
какой бюджет планируете ?
оговоренные частоты
forummessage/151/52
Семидесятисантиметровый диапазон:
LPD - 15 канал, 433.425 МГц, FM, 16.48 см.
PMR - 7 канал, 446.08125 МГц, FM, 16.0 см.
Двухметровый диапазон
145.600 МГц, FM, 49.2 см
151.000 МГц, FM, 47.2 см
CB - диапазон (27 мгц)
Сетка В(для мидландов C) канал 15, 26.685 МГц, АМ , 281 см.
Сетка C(для мидландов D) канал 15, 27.135 МГц, АМ , 264 см.
чёрный свободно для общения.
красный запрещено действующим законодательством
зелёный только для р-л
Время тестовой радиосвязи на всех частотах - 8-00 утра и 20-00 вечера по местному времени в течении 15 минут.
Позывной - маркер "сопалатников"- "Гольф один - пять - один".
В 1-3 и 31-33 минуты часа - "минуты общего внимания" ( (с)-Беглец ) время для прослушивания информации о вероятных кризисных ситуациях, т.н. "информация из первых рук". "Услуга" в "тестовой эксплуатации", посмотрим, чего из этого выйдет. Кому "не в лом" - включаем, слушаем.
В сантиметрах указанна длинна чевертьволновой штыревой антенны для данной частоты.
Смотря зачем вам нужна рация, если она будет рассматриваться и как аварийный передатчик, то двухдиапазонка все таки предпочтительнее.
А еще предпочтительнее р\с, умеющая слушать ВСЁ и передавать хотя бы в 2 диапазонах - например :
www.vxstd.ru
www.vxstd.ru
Yaesu не дешевые машинки, но очень хороши, особенно при наличии кабеля к компьютеру и нескольких хороших антенн на разные диапазоны.
У меня 6-ка, всем кто хочет купить рацию но не готов потратить 10тыр. на 6-ку я рекомендую брать новую 3-ку или пытаться найти б/у-шную 2-ку или 5-ку, что непросто сделать, потому как хозяева их продавать не любят и часто оставляют у себя как запасные даже после покупки более дорогих и совершенных аппаратов
3-ка для БП даже лучше, ибо мощность на слушающие качества не влияет (а, скорее всего, придется больше именно слушать), но зато к ней продается блок батарейный, что позволяет пользовать ее в отрыве от розетки
у мну парочка таких yaesu VX-6R
www.vxstd.ru
оч. доволен... особливо, что полноценный ресивер, много слушать можно...
еще бы СВ-шку на передачу в ней - не помешало бы. для связи с авто....
------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
А 6 есу только слушть по сиби могут???
да.
передавать можно на 54, 220, 140 и 430 диапазонах.
quote:Originally posted by stanislav-cold:
Смотря зачем вам нужна рация, если она будет рассматриваться и как аварийный передатчик, то двухдиапазонка все таки предпочтительнее.
Я в такой ситуации.
Живу на горе (холме) вокруг которой расположен город, но основная часть города скрыта верхней частью холма которая выше моего местоположения на 15-20 метров. На горе расположен частный сектор (1-2 этажные дома). Расстояние до многоэтажной застройки 1-2 км в зависимости от направления. Дальше многоэтажная застройка но много сталинских домов и щрущевок, железобетонных не слишком много и в основном скоплениями. Это еще интересующие меня 2-3 км. Таким образом хотелось бы иметь 4-5км достаточно надежной связи. Насколько это вообще возможно?
Но основную нагрузку на рацию вижу все же для лесисто-холмистой местности. И поэтому хочется рацию которая даст мне вышеописанную связь по городу и в лесу поведет себя не хуже 3-5км.
Относительно бюджета пока имею где то 3т.р. на одну, но не хочу брать то что не даст мне результата, так что можно еще месяцок подождать, но все же больше 5 как то не хочется на первую рацию тратить, вдруг она мне вообще не нужна.
Вопрос N3. Практический вопрос. А кто нибудь реально контролирует все эти нормы по мощности передачи и частоте? У кого нибудь хоть раз возникли проблемы из-за того что он не удосужился нужные бумажки собрать?
Думаю более стабильную дальность в пределах 3-5км, в т.ч. и в городе и в лесу даст диапазон 140-170МГц, но к нему нужна получше чем стандартная резинка (можно изготовить и самому).
За 3-5тыр. можно найти б/у Yaesu VX-2r или VX-5r, но это непросто, хотя может и повезти.
Новая Yaesu VX-3r стоит около 6 тыр., что ненамного больше 5тыр., кроме того станции Yaesu принимают и вещательные диапазоны КВ,ФМ,УКВ, так что до кучи будет и хороший прочный компактный приемник вещалок.
Есть ли более бюджетные и разумеется менее навороченные но способные справится с поставленной задачей рации за 3т.р.?
Новые врядли можно встретить, только существенно худшие по возможностям и качеству.
В районе 4-5тыр. какие-то новые двухдиапазонки которые в целом не хуже Yaesu работают на прием и передачу в диапазонах 140-170МГц и 430-440МГц я встречал, но они были больше по размерам, более хлипкий корпус и у них не было вещательных и вообще никаких более диапазонов на прием, то есть прием только в тех диапазонах где и передача, а у Yaesu серии VX прием от 500КГц до 999Мгц.
Коллеги а не подскажете насчет пмр и лпд радиосканера, чтобы недорогой и от батареек питался?
quote:оллеги а не подскажете насчет пмр и лпд радиосканера, чтобы недорогой и от батареек питался?
YAESU VR-500, VR-120
Можно спросить... а для какой цели Вам именно "сканер"?
Конечно! Для засекания нескремблированных переговоров по рациям в рамках страйкбола
При этом надо чтобы это был отдельный прибор, чтобы рация была свободна. Ну и вообще полезно знать чего вокруг на малой связи творится.
Тогда понятно
quote:Originally posted by zverka:
Проценты... Ну можно написать от 10 до 500. Очень зависит от местности/погоды.
А если взять скажем идеальные условия и прямую видимость, то как будет выглядеть таблица зависимости расстояния от мощности передатчика для эти двух диапазонов частот?
Вопрос N2:
Существует вообще в природе таблица зависимости дальности передачи от мощности передатчика при различных условиях?
т.е. 1Вт., 430-434 МГц, город - средний радиус 3-5км. (это пример как она может выглядеть). Кто нибудь может накидать или привести уже готовую таблицу?
Влияние мощности передатчика на дальность радиосвязи я бы поставил на четвертое или даже пятое место в список "что влияет на дальность"
quote:Есть ли более бюджетные и разумеется менее навороченные но способные справится с поставленной задачей рации за 3т.р.?
Есть конечно.
Вот симпатичный вариант недорогой двухдиапазонки:
http://www.409shop.com//409shop_product.php?id=103954
По поводу мощности и контроля:
Бывает всякое. ИМХО, лучше получить 4-ю категорию и позывной и
зарегистрировать рацию (благо это недорого и не очень долго).
главное- согласованная антенна
Осмелюсь предложить в качестве первой рации какого-нибудь китайченка.
В бюджет 3 тыра уложится хорошая однодиапазонка 400-470 МГц. Этой рации будет более чем достаточно для любых до БП нужд не фаната-радиолюбителя.
Плюс в том, что эта рация коннектится с любыми мыльницами, которые продаются безлицензионно.
Могу порекомендовать Midland CT400 - это относительно новая рация и по мне, она удобнее чем китаенвуд 450S.
Цена около 2750 (с доставкой). И пока рация не дефицит.
Что же это получается, броник выбирают 5 класса или около того, противогаз самый изолирующий, ружо что бы пуляло далеко и точно при этом. Нож, что бы не тупился никогда... а как речь заходит про связь, то тут дальше китайского говна дело не идет.
И ещё при выборе не забывайте...
1.Дешево хорошо не бывает.
2.Скупой платит дважды.
3.Универсального ничего нет.
Увеличьте бюджет на эту статью, купите нормальную вещь и не пожалеете.
quote:ля начала неплохо бы определиться:
- для чего связь?
- с кем связываться будем?
- на каких дальностях?
- в каких условиях?
- чем будем питать аппаратуру?А потом и выбирать можно...
согласен на все 100%
quote:Для начала неплохо бы определиться:
- для чего связь?
- с кем связываться будем?
- на каких дальностях?
- в каких условиях?
- чем будем питать аппаратуру?
1. а)На случай П. б)Мало ли поблизости такие же идиоты найдутся в эфире. в)Во время движения в машине неплохо бы иметь возможность слушать частоту дальнобойщиков.
2. От 1 км до 10 км.
3. Пригород мегаполиса.
4. Аккумуляторы, батарейки, 220 В.
Дополнительно о себе: полный профан в этом деле.
quote:с LPD-PMR-FRS/GMRS-мыльницами она НЕ совместима
Я же говорю - полный профан.
А Вы тут такие слова произносите. quote:ментов, пожарных, МЧС, авиацию и пр. НЕ ловит
Это плохо. А чтобы ловила?
quote:кофе НЕ варит
У меня есть жена и кофеварка.
quote:И в лужу ронять я её не советую.
Ну я могу если только в стиральную машину положить, не проверив карманы.
quote:ALAN 42
Посмотрю, спасибо за ссылку.
Или я совсем ничего не понимаю, или на оговоренных частотах 151 палаты она тоже не работает?
quote:Или я совсем ничего не понимаю,
скорее, первое)
СиБи частоты также оговоренны.
Да, от себя могу посоветовать яськовскую FT-60. (Более долгая работа от батареи и возможность получить полную мощность при использовании "батарейного" отсека вместо родного аккумуляторного. У комрада, что писал выше про батареи - не совсем верная информация - отсеки под АА-батареи есть и у "тройки", и у "шестерки", и у "шестидесятки". Но до пяти ватт раскачать от батареек можно только FT-60 (по информации с радиосканнер. ру) За другие модели информации не имею. Минус "шестидесятки" - корпус, дающий защиту только от брызг, (хотя у "тройки" с защитой вобще "никак", вроде) диапазон приема от 108мгц и несколько больший размер. Зато цена - 2/3 от цены "шестерки".
может не по разделу, но валяется без дела сканер ар 500 вроде, там проблема в разъеме зарядки, мне он без нужды вот и не ремонтирую уже много лет ждет своего часа, отдам недорого в Киеве.
По поводу условий я эксплуатации я уже писал.
Живу на горе (холме) вокруг которой расположен город, но основная часть города скрыта верхней частью холма которая выше моего местоположения на 15-20 метров. На горе расположен частный сектор (1-2 этажные дома). Расстояние до многоэтажной застройки 1-2 км в зависимости от направления. Дальше многоэтажная застройка но много сталинских домов и щрущевок, железобетонных не слишком много и в основном скоплениями. Это еще интересующие меня 2-3 км. Таким образом хотелось бы иметь 4-5км достаточно надежной связи. Насколько это вообще возможно?
Но основную нагрузку на рацию вижу все же для лесисто-холмистой местности. И поэтому хочется рацию которая даст мне вышеописанную связь по городу и в лесу поведет себя не хуже 3-5км.
Напарник есть дуду брать 2-е одинаковых.
По поводу таблицы вы забывайте, что это тема: FAQ по радиосвязи для круглых чайников, т.е. если вы где то и упростите, приврете и недоскажете, то это нормально, т.к. это букварь. И меня начали терзать смутные сомнения не взять ли мне скажем вот такую бяку
http://www.mvideo.ru/products/30005284.html
или даже такую
http://www.mvideo.ru/products/381781.html
раз мощность на 4 месте.
Не вводите меня в грех.
И вы меня извините не переходите не профессиональное обсуждение тонкостей и нюансов, лучше для этого оживите одну из тем про радиосвязь. Пожалуйста.
Получается, что YAESU FT-60R поинтереснее, чем Alan 42?
quote:Originally posted by SSDD:
Да, от себя могу посоветовать яськовскую FT-60. (Более долгая работа от батареи и возможность получить полную мощность при использовании "батарейного" отсека вместо родного аккумуляторного. У комрада, что писал выше про батареи - не совсем верная информация - отсеки под АА-батареи есть и у "тройки", и у "шестерки", и у "шестидесятки". Но до пяти ватт раскачать от батареек можно только FT-60 (по информации с радиосканнер. ру) За другие модели информации не имею. Минус "шестидесятки" - корпус, дающий защиту только от брызг, (хотя у "тройки" с защитой вобще "никак", вроде) диапазон приема от 108мгц и несколько больший размер. Зато цена - 2/3 от цены "шестерки".
Корпус у VX-3r по моему покрепче чем у FT-60, но от воды защита одинаковая, мощность от батареек вроде полную не дает, но внешнее питание через зарядный разьем берет от 8 до 16 вольт, то есть можно в машине питать от бортовой сети без примочек.
Так-то FT-60 вроде всем хороша, но я не нашел никаких серьезных преимуществ ее перед VX-3r, кроме полной мощности от батареек, а вот на прием FT-60 работает далеко не везде, в отличие от VX-3r (500КГц-999МГц) и при этом разница в цене между ними около 10$.
quote:Originally posted by zubrilov:
Получается, что YAESU FT-60R поинтереснее, чем Alan 42?
На мой взгляд интереснее всего по соотношению цена/качество Yaesu VX-3r, но при условии что к основной широкополосной резинке будут еще и антены на 146-170МГц и 27МГц.
Вот, можете сравнить:
http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-60r.php
http://www.yaesu.ru/tovar_yaevx-3r.php
Спасибо, я озадачился. Пока поизучаю, потом еще попристаю с глупыми вопросами.
quote:На мой взгляд интереснее всего по соотношению цена/качество Yaesu VX-3r
согласен, но за исключением одного - мощщи. FTшка 5 ватт выдает и на "двойке", и на "семидесятке". Хотя преимущество, говорят, спорное.
quote:1,5/3 Вт (144 МГц)
1/2 Вт (430 МГц)
Вобще хотел "шестерку" брать. Но в магазине их не было на тот момент, поэтому пришлость остановиться на "шестидесятке",да и все равно в планах есть взять еще и приемничек-сканер, тоже "яськовский".
quote:внешнее питание через зарядный разьем берет от 8 до 16 вольт
Это ж вроде у всех ясек такая "фича"?
Важная информация для будущих покупятелей "Ясек"
Ищите на коробке с радиостанцией буквочки TYP: B3
Это указывает на "раскрытие" данной станции на передачу в "интересных" диапазонах. Хотя работать на этих диапазонах и не рекомендуется) Категорически.
quote:Originally posted by Nord wulf:
И меня начали терзать смутные сомнения не взять ли мне скажем вот такую бяку
http://www.mvideo.ru/products/30005284.html
или даже такую
http://www.mvideo.ru/products/381781.html
раз мощность на 4 месте.
Не вводите меня в грех.И вы меня извините не переходите не профессиональное обсуждение тонкостей и нюансов, лучше для этого оживите одну из тем про радиосвязь. Пожалуйста.
Там даже мощность не указана, это безлицензионки, а это 10 или в лучшем случае 50 МИЛЛИВАТТ, им красная цена 1000-1500р. за пару, а лучше за две пары.
quote:Originally posted by SSDD:
Это ж вроде у всех ясек такая "фича"?
Ну мы же здесь не только Яськи обсуждаем.
Кроме того эта фича имеет еще ньюанс (только не знаю на всех ли портативках работает) если питать Яську через внешний кабель напряжением 8-10В, то станция не переходит в режим зарядки, а включает режим питания от внешнего источника, с вытекающими бонусами, а когда он кончиться автоматически переходит на свою АКБ.
Я планировал брать VX-3r, а взял VX-6r, повелся на водонепроницаемость и полноценную клавиатуру.
На мой взгляд прием от 500КГц до 999МГц при мощности в 1,5Вт все таки лучше чем прием 108-520МГц и 700-999МГц и мощность 5Вт.
Таки при разного масштаба П, да разных "рыбалках" тоже, УКВ-ФМ и коротковолновые заокеанские вещалки послушать тоже не последнее дело.
6ка на прием работает от 3в, включается от 6, заряжается от 9.
Слушать ментов.. На практике шанс выцепить чего ценное - ничтожно мал. Я б не советовал с этим заморачиваться.
27мгц - неплохо, за исключением того, что 27 портативки, чтобы были эффетивны - нужны антенны, котороые переводят портативку в носимую радиостанцию. Работать на ходу с ними - не получится. То есть это скорее связь "лагерь" - "лагерь" Дальность будет под 10-40км с хорошей антенной в лесу. Круче только кв.
144 - имхо, оптимальное решение "вес-цена-дальность". Во время своих "лесных выходов" перешел полностью на него. Во время дождя в густом смешанном лесу, 1Вт хватало на пару км. Не думаю, что на 433 такое получится. Китайские TH-2at, Jk-150s Вполне оправдывают свою цену по удобству и надежности.
433 в качестве "лесной связи" не советую.
quote:И меня начали терзать смутные сомнения не взять ли мне скажем вот такую бяку
http://www.mvideo.ru/products/30005284.html
или даже такую
http://www.mvideo.ru/products/381781.html
раз мощность на 4 месте.
Не вводите меня в грех.
Такие я бы не стал брать вообще. Вопервых в них только PMR диапазон - всего 8 каналов на которых будут сидеть майна-вира, даже в страйк с ними не побегать у всех LPD. Во вторых 0.5 вт - всетаки маловато будет, хоть моща и не главное -
но тоже важна. В третьих Motorola - у меня предубеждение против их мыльниц.
Хороший вариант например Midland G7: http://www.mvideo.ru/products/296788.html
Примечательна тем что имеет и LPD и PMR диапазоны, и парой тычков паяльника раскрывается по мощности до 3-х чтоли ватт.
quote:Originally posted by Fanto:
Хороший вариант например Midland G7: http://www.mvideo.ru/products/296788.html
Примечательна тем что имеет и LPD и PMR диапазоны, и парой тычков паяльника раскрывается по мощности до 3-х чтоли ватт.
А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?
quote:А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?
На китайских
Да, и что пишут в рекламе по дальности - чисто маркетинговый ход, ориентироваться это - глупо.
quote:Originally posted by zverka:
6ка на прием работает от 3в, включается от 6, заряжается от 9.
Слушать ментов.. На практике шанс выцепить чего ценное - ничтожно мал. Я б не советовал с этим заморачиваться.27мгц - неплохо, за исключением того, что 27 портативки, чтобы были эффетивны - нужны антенны, котороые переводят портативку в носимую радиостанцию. Работать на ходу с ними - не получится. То есть это скорее связь "лагерь" - "лагерь" Дальность будет под 10-40км с хорошей антенной в лесу. Круче только кв.
144 - имхо, оптимальное решение "вес-цена-дальность". Во время своих "лесных выходов" перешел полностью на него. Во время дождя в густом смешанном лесу, 1Вт хватало на пару км. Не думаю, что на 433 такое получится. Китайские TH-2at, Jk-150s Вполне оправдывают свою цену по удобству и надежности.
433 в качестве "лесной связи" не советую.
Ну ментов слушать не наш приоритет, но в случае каких-то неясных событий послушать Скорую, МЧС, авиа, таксистов, дальнобой может помочь правильно и вовремя сориентироваться в обстановке.
6-ка работает от 3В только с фирменным боксом для 2-х АА батареек, я правильно понял?
6-ка при внешнем питании 6-9В способна работать на номинальной мощности?
То что при напряжении 9-16В 6-ка переходит в режим зарядки и не дает пользоваться полной мощностью, я знаю.
quote:Originally posted by Nord wulf:
А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?
Любые дальности указываемые в ценниках это филькина грамота, не пишут в нормальных магазинах на ценниках к радиостанциям дальность, нет такого параметра, есть только диапазон и мощность позволяющие приблизительно оценить дальность уверенной связи при некоторых допущениях о местности и уровне/спектре помех.
quote:А что у нее дальность тогда 5км стоит а у моторолки 10км?
Ну RW3AR же популярно объяснил что эти расстояния ни о чем не говорят.
Можно на 0.01 ваттной мыльнице написать 50 км - и ведь найдутся реальные условия при которых на эти 50 км удастся связаться. Где-то видел расчет что
при прямой видимости и в вакууме, километров на 800 этой мощности должно
хватать.
А на практике, вы слушали скорую, авиа, такси, дальнобой ? Есть что ценное?
Фирменного блока под аа, на есу 6 у меня нет. Питание через разъем зарядки.
Цифры забыл, сейчас попробывал: принимает от 3, заводится от 4.5, передавать начинает от 5.5, на полную мощность выходит от 7В. Сразу говорю, что источник был с "мягкой" характеристикой, т.е при питании от мощного бп, цифры немного получше будут. Все показания от внутренего вольтметра(тоже фича 6ки)
Без аккума тоже работает прекрасно.
Лучше всего для нее 10-14в.
Nord wulf, есть предложение собрать вам все темы, так или иначе касающиеся радиосвязи, и поместить их в "шапку".
Как-то чтобы новичок в разделе сначала сюда попадал, а не плодил
Если знаний по связи катастрофически не хватает и сложно одуплиться даже в вопросе выбора носимки 430 или 144 мгц, то стоит положится на опыт реальных экспедиций и завести знакомого радиста (как минимум). Иначе будет ваша покупка очередным фетишем. Будь то китаец или Yaesu.
Если в инфекционных болезнях не разбираетесь - покупка самого лучшего микроскопа и чтение букваря перед сном погоды не сделают... А чтоб разбираться нужно этим интересоваться всерьез и задолго а не покупать "штоб было".
В бригаде назначается связист из числа "рубящих в теме" бойцов и на него возлагается ответственность за поддержание связи. Техникой обеспечиваете вскладчину. УСЁ.
quote:Originally posted by zverka:
А на практике, вы слушали скорую, авиа, такси, дальнобой ? Есть что ценное?Фирменного блока под аа, на есу 6 у меня нет. Питание через разъем зарядки.
Цифры забыл, сейчас попробывал: принимает от 3, заводится от 4.5, передавать начинает от 5.5, на полную мощность выходит от 7В. Сразу говорю, что источник был с "мягкой" характеристикой, т.е при питании от мощного бп, цифры немного получше будут. Все показания от внутренего вольтметра(тоже фича 6ки)
Без аккума тоже работает прекрасно.
Лучше всего для нее 10-14в.
по питанию понятно, есть у меня АКБ от ДВД-шки переносной, 7,2В 2,8А/Ч, маленький 12-вольтовая авт. зарядка встроена прямо в него, думаю резко увеличить автономность Яськи за счет него
На практике авиа, такси, дальнобой слушал, скорую с МЧС не нашел, да и не старался особо, ценного там в спокойной обстановке ничего особо нет, только если пробки какие таксисты обозначат.
Ну еще весело послушать как водила парашютного кукурузника бодро докладывает "вышке" каждые полчаса перед очередным полетом что больных, опасных грузов и пр. на борту не имеет 
В городах таксисты интенсивно переходят на 150МГц и на 430-440МГц, а потому полноценная СиБи-шка однозначно полезна только на трассе и наверно только тем кто достаточно часто перемещается из города в город, а в этом случае можно просто купить более чем неплохую б/у СиБи-шку в чисто автомобильном варианте всего за 1-2тыр. и полномасштабно общаться с дальнобоями на трассе, не только к своей, но и к общей пользе
quote:Originally posted by zverka:
А на практике, вы слушали скорую, авиа, такси, дальнобой ? Есть что ценное?
Здесь я имел в виду "неужели нашли чего ценное??"
Как купил еску, тоже думал: вот у нее широкий диапазон приема, буду эфир мониторить, менты там .. и прочая. Год слушал эфир, да и сейчас перед сном
причем не на штатную антенну. Полезного не нашел практически ничего. Есть интересное, веселое... Да, кстати: НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ АНАЛОГОВЫМИ РАДИОТЕЛЕФОНАМИ. Народ передает в открытом виде номера паспортов, адреса, явки, пароли, покупает гашиш
Все это прекрасно слышно. Но в качестве информационного источника "в случае чего", радиоэфир весьма условен, ну если, конечно, человек не живет этим.
Зато очень нравится возможность где-нибудь в лесу на привале, послушать кв-вещалки.
Что же касается ески 6, то рацейка хороша в качестве бп-рации
-нетребовательность к питанию
-прочность
-малые габариты
-фонарик
-аттенюатор, что при направленной антенне дает возможность обнаружения вражеского передатчика
-вольтметр - круче всяких индикаторов зарядки.
-водонепронецаемость. Проверенно в болотах.
Си-би хороши для стационарной связи/авто.
Не обольщайтесь параметрами станций, заявленными производителями и торговцами
Некоторые вопросы расхождения заявленных характеристик и результатов обмера портативных станций и антенн обсуждались в
forummessage/7/5212
К сожалению, пока нет результатов натурных испытаний...
RW3AR
С вышенаписанным полностью согласен.
Вот и представляю: Возникла опастная ситуация - так столько дел появится - явно не до радиоразведки будет.
Год назад тоже думал - настроюсь на нужную частату, и там если что скажут: "ты туда не ходи, ты сюда ходи"
Щазз!Послушав, выяснил кто, выяснил где, позывные, разнос частот, прочие радости. Затем понял, что толку от них нет, нашел других, и так далее...
А действительно серьезная информация в открытом виде не передается.
Был на местном радиорынке, предложили мне б/у KENWOOD TH-22A на 144MHz за 2т.р. штука, но с почти мертвыми аккумуляторами, но можно взять несколько одинаковых. Состояние на внешний вид среднее.
Кто что про такую рацию сказать может. Так же мужик сказал, что мощность ее зависит от напряжения аккумулятора. Если поставить аккумулятор с большим напряжением будит бить дальше. Это реально так?
всем кто надеется на СВ диапазон - солнечная активность увеличивается. дальность радиосвязи на СВ скоро вырастет лавинообразно. это хорошо? для любителей поговорить с америкой неплохо, но когда разговор таксистов в майами будет мешать вашим разговорам с соседним домом - вы меня поймёте.
quote:Был на местном радиорынке, предложили мне б/у KENWOOD TH-22A на 144MHz за 2т.р. штука, но с почти мертвыми аккумуляторами
Я бы не купил себе такую в качестве первой рации:
дизайн у них странноватый (некрасивый я бы даже сказал), размер большой, диапазон только 2 метра.
Про аккумулятор: возможно, в инструкции я ничего про это не нашел, но к ней
есть и 6-ти вольтовые аккумы и баттери паки, и 9-ти вольтовые аккумы,
напряжение написано от 5 до 15 вольт.
Какой, к черту, дизайн??
Прочитал ТО и ИЭ по этой рацейке. ТТХ - хорошие, все необходимые функции присутствуют. Вобщем все хорошо. Аккум нужен PB-34, новый, без него 5Вт не видать. Старый восстановить, думаю можно, ибо ni-cd. И срок его службы большой, и на морозе работать будет.
Короче, если есть возможность купить новый аккум "пб-34" не дороже 500-700р - весьма неплохой вариант, имхо.
Добавлено:
А что там устаревшее, кроме аккума?
Да я подумал, что удобней даже будет собрать самому отсек под стандартные АА или ААА. Искать желания нет, потому что в Красноярск это не Москва выбор в разы ниже, а цены сильно выше. Думаю поторгуюсь немного и возьму.
quote:Какой, к черту, дизайн??
Страшный, реально страшный. Может кому-то это не важно, но мне таскать
станцию сделанную алиенами былобы неудобно.
И опять же только двойка. По цене чуть дешевле новой двухдиапазонки.
Nord wulf, а почему не хотите купить через инет? 
quote:Originally posted by RW3AR:Возможно, Вы и правы. К тому же настоящий Кенвуд, а не поделка "дядюшки Ляо"
Но однодиапазонную рацию сейчас можно найти и поинтереснее.У меня самого есть в хозяйстве TH-79 - это примерно то же самое, только двухдиапазонное. Есть слабые места (антенный разъём, например, требует бережного отношения, но "в случае чего" лечится, ибо не впаян прямо в плату, а стоИт на корпусе и присоединён проводочком). Памяти маловато, хотя на "двойке" это не актуально.
Решить нормально проблему питания я не смог (или не захотел...) - найти 2 батарейных отсека под АА не удалось, а одного "в поле" маловато - рация и на приём кушает хорошо. В итоге работает в деревне кроссбенд-репитером (от внешнего питания) - транслирует с "двойки" на LPD, обеспечивая свободу рук - для связи с моими постоянными корреспондентами на двойке там необходима стационарная антенна, а так я могу не быть к ней привязанным, всегда находясь на связи.
Работает надёжно, но перегрева не любит - мощность приходится ставить среднюю на 145 и малую на 433, иначе перегревается и "крыша едет"."В полях" же мне вполне хватает VX-2, а приятелям-"чайникам" даю или LPD-хи или 2701 - по обстановке.
Может стоит подойти к проблемме питания иначе?
В тех случаях когда покупка полноценного родного аккумулятора невозможна или нерентабельна я вскрываю корпус старого и меняю "банки" на новые, раньше я добывал банки из других АКБ, бывало покупал новые АКБ с нужным типом "банок" но предназначенные для другой техники. Сейчас же в продаже есть практически любые "банки", от микроскопических для мп3 плэйеров и блютус-гарнитур, до вполне взрослых в 2-3А/ч, при чем есть и плоские и круглые, металлгидридные и литиевые, есть даже литийполимерные, но последние для раций не актуальны, совсем холод не переносят.
quote:Originally posted by stanislav-cold:
я вскрываю корпус старого и меняю "банки" на новые
ИМХО - абсолютно правильно, только нужно предварительно протестировать купленные "батарейки".
Страшный, реально страшный. Может кому-то это не важно, но мне таскать
станцию сделанную алиенами былобы неудобно.
==========
Без обид.
Но гламур в другой ветке
А мне дизайн нравится даже очень. Классика. Хотел именно такую, а не какого нибудь туристического или гламурного вида.
Относительно вскрытия аккумуляторов и замены банок на новые согласен - это вполне простой и жизненный вариант, но поскольку, все же эта рация человека иногда размышляющего о БП, то думаю нужен или покупной или самодельный отсек под АА или ААА аккумуляторы или батарейки, что бы жрала все. А вообще очень понравилось, что у нее широкий диапазон питания, во всяких нестандартных ситуациях это полезно.
Протестирую по городу в ближайшие дни - напишу.
тема-то для чайников, ибо для меня тоже
мною были преобретены мидланд м99(очень надо штуки 4 рации по очень бюджетной цене),они творят "чудеса"по помещениям(в одном направлении сквозь бетон-кирпич)на 20м.не тянут, а на 50(туда-же) тянут... мощность заявлена 0,5вт.вопрос почему?и какой мидланд докупить в комплект к имеющимся?отсыл в поиск и т.п.проигнорирую quote:А мне дизайн нравится даже очень. Классика. Хотел именно такую, а не какого нибудь туристического или гламурного вида.
Ну если нравится, то тогда конечно. Правда классикой я бы скорее назвал дизайн моторол, а не этого кенвуда.
quote:Без обид.
Но гламур в другой ветке
Гламур здесь не при чем. Дизайн тех же моторол гламурным не назвать - но
заметно что у них дизанер рожден на нашей планете, и не пытается показать
себя (и пользователя рации) тем кем не является. Я бы предпочел пользоваться
рацией в квадратном советском дизайне, чем вот в таком китайском.
quote:мидланд м99(очень надо штуки 4 рации по очень бюджетной цене),они творят "чудеса"по помещениям(в одном направлении сквозь бетон-кирпич)на 20м.не тянут, а на 50(туда-же) тянут... мощность заявлена 0,5вт.вопрос почему?и какой мидланд докупить в комплект к имеющимся?
Особенности прохождения Возможно дальше доходит отраженный сигнал,
может еще что-то. Вариантов много.
А что за 99 каналов на этой вашей M99?
Я правильно понял что это просто запомненная комбинация из номера
канала (1-8) и субкода?
Из Midland рекомендую G7 - они легко раскрываются по мощности.
Пол ватта всетаки мало.
там 99 прошитых и можно свои настраивать штук 9.описание на м-видео есть. как я уже сообщил, я чайник и ни бум-бум в данной отрасли народного хозяйства
но в сравнении с предыдущими "мыльницами" из "связного" небо и земля, свободный канал находится легко. с паяльником дружу, но с радиодеталями не очень. просто хотелось-бы недорогой(читай дешёвый)комплект для уверенной связи в "корридорно-бетонных"условиях на дистанции 70-100метров...Не надо делать ошибок в выборе раций.
Иначе придется переплачивать.
Проверенная многими людьми информация - тут: http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=815
Цитата:
Итак, с утра пораньше крепко приложившись головой об косяк, Вы решили стать членом шмякнутого сообщества сибишников. Не буду Вас отговаривать, - скорее всего, бессмысленно, и поможет Вам только смирительная рубашка...
С чего начать? Я бы рекомендовал ознакомиться с этим материалом: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=3
Возможно, после этого вопросов у Вас чуть-чуть поубавится, но, пожалуй, останется главный и ужасный: за что отдать деньги?
Для того чтобы понять, какая именно конфигурация оптимальна для Вас, необходимо знать, зачем Вам связь в принципе. В упрощенной форме дальность связи по передаче будет определяться характеристиками антенны (более подробно здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=2026 ) и усилителя (или оконечного каскада передатчика радиостанции, если усилитель Вы не применяете, подробнее информация по усилителям предоставлена здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=1230 ), а по приему - антенны и радиостанции (ее приемника). Итак, начнем с самого простого.
Вы с друзьями ездите по просторам нашей Родины и пытаетесь общаться между собой в процессе движения и попутно "греть уши" в канале дальнобойщиков.
Наиболее бюджетный вариант - это MJ 300 + МА 27 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=30 http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=8 ). Дальность связи между машинами в этом случае составит уверенных 3-5 км. Зато комплект стоит совершенно смешных денег. Если запитывать аппарат от прикуривателя, комплект можно переставлять с машины на машину.
Следующий шаг для повышения эффективности Вашей связи - замена антенны на Alan'овскую ML 145 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=2101 ). Дальность связи при этом возрастет процентов на 25-30.
Следующий шаг: замена антенны на стационарно крепящуюся. В случае с дальнобоем возможны трудности с применением двухметровых антенн. Если хочется что-то покороче - можно взять Lemm AT-1000 Eagle или (чуть хуже) Lemm AT-500 Colt. Lemm АТ-1700 при той же длине заметно проигрывает им в эффективности, 1200 и 1500 - еще хуже, про 90-сантиметровый "огрызок" АТ-550 уж и говорить нечего. Настоятельно не советую связываться с Alan 9+ из-за очень низкой ее эффективности. Но все-таки, я бы рекомендовал использовать двухметровую АТ 73 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=4 ). Ее вполне можно закрепить, например, на зеркале. Данные крепления выпускаются серийно. Вот вариант подобной установки: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=44 (Более подробно антенны описаны здесь: viewtopic.php?f=1&t=2026 )
Комплект MJ 300 + AT 73 увеличит дальность уверенной связи между машинами с такой аппаратурой до 8-10 км. Именно такой комплект я бы рекомендовал дальнобойщикам, как оптимальный для решения их задач.
Следующий шаг: заменить MJ 300 на MJ 600 Turbo (чуть хуже MJ 600+ Turbo, MJ 3031 M Turbo). Дальность уверенной связи между машинами с однотипной аппаратурой возрастет до 10-13 км, а при применении антенны Turbo 2001 увеличится против АТ 73 еще где-то на 10%. Turbo 2001 + MJ 600 Turbo (MJ 600+ Turbo, MJ 3031 M Turbo) по совокупности технических характеристик я назвал бы, пожалуй, оптимальным комплектом для любителей полазать по бездорожью, не желающих использовать усилитель.
Следующий шаг: установка усилителя. Вам требуется перекрывать расстояние между машинами порядка 20 км на местности (вне городской застройки), Вы желаете работать в контакте с ООО "Московская Служба Спасения" и пользоваться связью, а не изводить операторов ООО "МСС" "увлекательной" игрой в "слышу - не слышу". Вам нужна уверенная связь с базой "МСС" по МКАД включительно. При этом Вы не хотите заморачиваться мучительным выбором места для проведения радиообмена. Ну что ж, установка хорошего усилителя неизбежна (более подробное описание усилителей здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=1230 ). Рекомендуемое железо:
радиостанция - MJ 600 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=877 ), Yosan 5 Stealths ( viewtopic.php?f=1&t=2656 )MJ 3031 M http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=217 ( не MJ 3031 или 3031 D! ), чуть хуже MJ 600+ ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=271 ), MJ 800 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=958 ), Yosan 2204 Turbo. Вполне допустим, хотя и не столь удобен для подобной работы, MJ 300. MJ 3031 M стоит рассматривать только в том случае, когда аппарат не снимается с машины (при отключении питания эта модель забывает все настройки и "просыпается" односеточной).
усилитель - KL 300 (KL 300 P - только с ампутированным предусилителем, что невозможно без вмешательства в конструкцию). Несколько хуже подходят KL 400 и ЕА 300 (легендарные "золотые ребра"); кроме всего прочего, эти усилители сложно заставить работать в АМ, - но это, по большому счету, практически никогда и не нужно.
антенны - только двухметровые, лучше всего Turbo 2001, АТ 73 или Sirio 5000 Performer. В принципе, допустимо использование Sirio 4000 и ее производных, предварительно правильно собранных и доработанных, но механическая прочность (надежность) этих антенн заставляет желать лучшего. Если уже валяется - можно помучаться и сделать, хотя все одно, будет уступать. С новья брать не советую, отстой. Минимально пригодным для подобного использования считаю комплект MJ 300 + KL 300 + AT 73
Следующий шаг: Вам требуется дальность связи между двумя машинами свыше 25 км, или, по городу, - свыше 15 км. Задумываетесь об уверенной связи с ООО "МСС" с первой бетонки. Либо же Вы - таксист, работающий в одной из московских фирм, где кто громче гаркнул - тому и шоколад. Что ж, тогда остается только выжимать из гражданского диапазона все, на что он способен: усилитель KL 500 и антенна Turbo 2001 ( http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=4 ).
Следующий шаг: хочется еще больше... Придется жертвовать амплитудной модуляцией (каналом дальнобойщиков). Чтобы не только орать громко, но и слышать далеко, необходимо применить радиостанцию с еще более совершенным приемником, чем у семейства Megajet'ов. Это Alinco DR-M 03 ( viewtopic.php?f=1&t=1360 ).
В данный момент комплект Turbo 2001 + KL 500 + Alinco DR-M 03, по моему мнению, является наиболее эффективным из всего многообразия аппаратуры, которое присутствует на рынке средств связи гражданского диапазона.
Хотелось бы обратить Ваше внимание на следующие моменты:
Вся перечисленная аппаратура (в некоторых случаях, разве что, кроме MJ 3031 M) нуждается в доработке. По антеннам технологии выкладывал, по аппаратам и усилителям - в процессе (чем меньше времени будут отнимать ответы на несформулированные вопросы, тем быстрее этот процесс закончится).
MJ 600 Turbo , MJ 600+ Turbo и MJ 3031M Turbo более предпочтительны для работы без усилителя. Усилитель же они неизбежно будут убивать, если не "растурбировать" их взад. Для работы с усилителем лучше брать те же модели без приставки Turbo. В принципе, все отличие аппаратов с этой приставкой от их братьев без нее состоит лишь в том, что аппараты с приставкой Turbo имеют более мощный оконечный каскад передатчика и "качают" 15 Вт честных, в отличие от своих "нетурбированных" десятиваттных братьев.
Но из любых правил есть исключения. Первое исключение составляет "парочка" MJ-3031M и MJ-3031M Turbo - это совершенно разные аппраты. В MJ-3031M Turbo, в отличие от MJ-3031M, нет порогового шумодава, и из-за этого он менее удобен для использования в 15-м канале дальнобойщиков с модуляцией АМ.
Следует заметить, что торговая марка Megajet выбрана не от нежной любви к фирме РКК, которой она принадлежит. Для того чтобы рекомендовать именно эти модели, причиной послужила возможность практического сравнения радиостанций гражданского диапазона в реальных условиях эксплуатации. В основе этих рекомендаций лежит и статистика отказов, и соотношение "цена/качество", и реальные характеристики аппаратуры. Помимо всего прочего, есть и такой немаловажный аспект, как удобство использования аппаратуры. В частности, за исключением перечисленных в данном материале моделей, в аппаратуре связи гражданского диапазона не применяется "автомат шумодава" (в некоторых Maycom'ax он заявлен, но не работает из-за дефекта производителя... ). Автоматический шумодав в подавляющем большинстве случаев намного удобнее обычного порогового. Особенно ярко это преимущество заметно в условиях крупного города с его обилием индустриальных помех. Но иногда нужен и пороговый шумодав (не более чем как дополнение к автомату). Например, при работе в амплитудной модуляции часто эффективнее бывает использовать именно его. Такие модели, как MJ 300, MJ 400, MJ600+, MJ 800 и MJ-3031M Turbo, порогового шумодава лишены в принципе, и на ручку SQ выведен все тот же "автомат". В отличие от них, у моделей MJ 3031 M, Yosan 5 Stealths и MJ 600 при наличии "автомата" сохранен и пороговый шумодав, выведенный на ручку SQ, что, на мой взгляд, делает эти модели более удобными в применении. Более подробно особенности работы и различия в эксплуатации этих двух систем шумоподавления расписаны здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=7
Усилители класса KL 200, KL 203, EA 150, Booster 747 и т.п. лично я как полноценные не рассматриваю и напоминаю, что скупой платит дважды. Кроме того такие модели, как KL 203 и Booser 747, являются неремонтопригодными по причине слишком дорогих комплектующих.
Все дальности, указанные мной, могут сильно сокращаться при некорректной установке оборудования на машины, а также в силу особенностей рельефа и застройки при работе в городе. Собственно, и даны они из расчета на то, что антенна установлена в верхней точке кузова машины и не на фальшивую массу.
По моей практике только сама по себе перестановка антенны с фальшивой массы на нормальную увеличивала уверенную дальность связи процентов на 15-20. Под фальшивой массой подразумевается использование в качестве массы крышек капотов, багажников, задних дверей и т.п, так как будучи действительно подключенными к массе по постоянному току, эти элементы на радиочастоте будут не более чем сложным набором емкостей и индуктивностей, а учитывая их геометрические размеры, еще и с частотой резонанса близкой к 27 МГц, что и вызывает заметную потерю эффективности антенны. Например, при установке антенны на экспедиционный багажник, для того, чтобы избежать этих потерь, он должен иметь электрический контакт с кузовом во всех точках крепления к нему (ну, по крайней мере, в четырех угловых).
Варианты установки антенны в "крыло", как правило, ведут к потере дальности процентов на 20-25, а извращения типа установки в бампер убивают дальность процентов на 30-40.
Следует также отметить, что перестановка однотипной антенны со стационарного крепления на кузове на магнит "крадет" дальность где-то на 20-25 процентов. Кроме того, магнитки очень плохо стыкуются с усилителями. Подобная комбинация, как правило, вызывает серьезные наводки на бортсеть по передаче, собственную генерацию усилителя и многие другие замысловатые эффекты, связанные с тем, что магнитка "берет" потенциал кузова с корпуса усилителя через полуволновый повторитель импеданса, образованный экраном ее кабеля и кузовом машины. Шумы по приему, наводки на бортсеть, генерация усилителя могут возникать и исчезать фактически при небольшом перемещении кабеля магнитки по салону машины. Лечится подобное недоразумение применением ВЧ-отглушки, которая к тому же позволяет произвольно удлинять кабель магнитки (более подробно рассмотрено здесь: http://ci-bi.ru/forum/viewtopic.php?t=8 ... highlight= ).
Однако со всех сторон дуют в уши и называют самые разные другие цифры, желая продать залежалый товар. А самые ушлые делают ужасно умные лица (ну прям почти как у человека!) и менторским тоном заявляют, что в гражданском диапазоне ничто не предсказуемо, и, мол, четких критериев оценки нет, или начинают рассказывать охотничьи истории о том, как с любимого Intek'a и Hustler'a связались с "МСС" из Владивостока на 10 баллов!
Конечно, я тоже могу выбраться на крышу стоящей рядом с моим домом высотки и связаться с портативки с "МСС" (расстояние около 30 км, выходная мощность портативки 3,5 Вт честных, антенна - штатный "крысиный хвост" длиной не более 20 см), но это будет не более чем случайность.
Тем не менее, достаточно четкие критерии оценки дальности уверенной связи назло олдовым дилетантам с умными лицами все-таки существуют:
дальностью уверенной связи называется максимальная дальность, при которой в 80% случаев проведения связи, при СЛУЧАЙНОМ выборе места (точки) проведения связи, Вы получите 100% разборчивость речевого сообщения. Норматив этот взят у "силовиков" и, по моему мнению, удачен и удобен для оценки реальных характеристик аппаратуры, если ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВЯЗЬЮ, А НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБИТЕЛЬСКИМИ ИЗЫСКАНИЯМИ. Учитывая разношерстность применяемой аппаратуры связи в гражданском диапазоне, к этой формулировке я обычно добавляю: <..при использовании в радиообмене двух однотипных комплектов оборудования>.
Ну и, пожалуй, последнее: НИЧТО ТАК НЕ МЕШАЕТ ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТЕ АППАРАТУРЫ СВЯЗИ, КАК НЕИСПРАВНОСТЬ ПРОКЛАДКИ МЕЖДУ РУЛЕМ И СИДЕНЬЕМ И НЕЗНАНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ!
Что касаемо - где брать и устанавливать.
Вариант 1.
Брать где угодно и самостоятельно доработать станции по ссылкам выше.
Вариант 2.
Тут: http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=2563
(не реклама, ибо адрес и так достаточно известный).
Это для Москвы. Там же можно узнать про Питер, Челябинск и др.
Тогда уж, и вот это, до кучи:
forum.ci-bi.ru
//С сокраениями, да простят меня авторы!!!///
"В общем случае чем меньше длина волны:
1. Тем хуже она огибает препятствия.
2. Тем меньше эфирных шумов.
3. Тем меньше могут быть размеры антенны при равном коэффициенте усиления.
В силу отсутствия (почти полного) индустриальных помех и прохождений на УКВ бэндах связь на них получается куда качественнее в плане комфорта и разбираемости сообщения. Гражданский диапазон [CB] характерен тем, что на нормальной антенне всегда есть шумы, и полезный сигнал должен их превосходить по уровню. Если шумов у Вас 3 балла, а корреспондент проходит на 4, разборчивость его сообщения будет менее 100% а Вам придется напрягаться. В то же время в УКВ бэндах часто встречается ситуация, когда корреспондент проходит не зажигая на S- метре ни одного балла, но при этом разборчивость 100%, сообщение принимается абсолютно комфортно. Это следствие того, что эфирных шумов в УКВ бэндах меньше чем в сиби на порядки, и их не надо перекрикивать.
Но эти чудесные результаты достигаются только в случае, когда волне не надо огибать препятствия. В этих условиях помойные LPD-шки действительно могут дать дальность связи между собой в 5-10 км. Тем не менее, связью надо пользоваться не в лабароторных условиях, а во вполне реальных, и называть дальность уверенной связи стоит исходя из повседневных условий эксплуатации.
В условиях городской застройки мы получим дальность в сиби диапазоне 8-15 км, в то время как на двойке 5-10 км.
В условиях равнинной местности, заросшей лесом, в сиби диапазоне мы получим 20-25 км, в то время как на двойке 15-20 км.
И только в условиях например степной местности или работы с возвышенности на возвышенность (зона прямой видимости) двойка начнет по дальности реально превосходить сибишку.
Хотелось бы указать на очень важный момент: речь идет о полноценно установленных и настроенных комплектах! Одна из причин, почему сиби диапазон считается "не пацанским" заключается в том, что налепить при установке сиби аппаратуры , как это ни странно, намного проще, чем криво поставить УКВ-шку.
чем короче волна, тем жестче требования к кабелю, передающему сигнал от антенны до станции.
А лес сильнее поглощает излучение более высокой частоты... "
__________
От себя, хоть я глубоко не спец в радиосвязи, но дам таки еще несколько цифр.
Если не брать условий связи с вышек, крыш домов и супер антенн, то:
Мыльницы ЛПД, ПРМ (43Х МГц, 70см) Цена 1500-2000руб.
город 0,5- 1,5км, поле -река 1,5- 6(7)км, лес 0,8- 1,5км. Между машинами 50-500м.
Того же диапазона, но с лицензией -можно смело накинуть +0,5 - 1км.
Прирост дальности на каждый ватт мощности (до 10Вт) составят 50-100метров.
На этом диапазоне отличить 0,5Вт от 1,5Вт на слух и дальность в реальных условиях вряд ли получится.
Тот же диапазон, но не мыльницы. Т.е, лицензия и позывной. Можно подкинуть к вышеприведенным цифрам по дальности 0,5-1км. Ценник 5-10тыс. руб.
Далее диапазон <двойка>. Лицензия. Предпочтительней для леса в 2-3 раза. Ценник 5-10тыс. руб.
СВ -носимая (глубо имхо) не имеет смысла из-за невозможности работать с нормальной антенной в 2м длиной. Короткие антенны настолько неэффективны, что и пробовать не хочется. Эта связь хороша для стационаров или авто на дальность до 15-25км. Ценник гуманный, от пары тыщ. Опять же, регистрация.
КВ -аппаратура. Регистрация, позывной и все дела... Явно стационарная (хоть и носимо-возимая) связь. Дальность (при нормальных антеннах от 50 до 150км и много дальше, если повезет).
Ценник за <ихний> аппарат абсолютно не гуманный (30тыр), надежд (у меня) найти советские армейские аппараты за разумные деньги на любительские диапазоны с последующей регистрацией сильно поубавилось.
Народ, а давайте связь проверять?
Ну, там, например, Москва-Владивосток? Москва-Новосибирск? А?
А то чего толку, что напокупали аппаратуры, а связи нет.
quote:Народ, а давайте связь проверять?
Давайте!
quote:напокупали аппаратуры
Кто эти люди и какой аппаратуры??? мыльниц -немыльниц на 70см и 2м? Этим связываться? (смайлик с выпученными глазами)
А вот КВ аппаратов здесь, имхо, десятка не наберется.
quote:а связи нет
Этто точно...
quote:Так ведь и выбор-то небогат
Именно. На поверку вышло, что ...его совсем нет. Импорт пугает не только ценой, но и полной неремонтопригодностью (если что
), Р-143- только с великими мороками, пересылками и кота в мешке. quote:определиться с главным вопросом - для чего она (КВ-радиостанция) нужна?
... пообщаться с кем придётся и вообще...
Иметь дальнобойный аппарат, работающий на фиксированной частоте, имхо, для наших целей, опрометчиво, мягко говоря. частоту могут придушить, уникальная станция корреспондента на другой стороне может умереть... и фсе. такой аппарат можно смело фтопку.
quote:Originally posted by AlV:
Давайте!
Ура! Значит надо придумать частоты и время и попробовать связаться!
"Проверка частоты конца света. Проверка частоты конца света. Прием. Прием."
quote:Originally posted by RW3AR:
Несколько надуманные аргументы, на мой взгляд. Спецом давить "выживальческую частоту" (какую?) никто не будет
Ну, Вы сказали! Вроде позывной весь из себя, и такое...
То ли позывной липа, то ли в заблуждение специально вводите чайников.
Достаточно в СиБи или на любительских или пиратских частотах поторчать, что бы сразу все понять.
Первое надо иметь самую большую мощность (десяток киловатт в самый раз), самую большую и настроенную антенну (не меньше четверти длинны самой длинной волны, то есть 40 метров в одну и 40 метров в другую сторону), самую высокую точку (пики гор Гималаи, Арарат).
Иначе заткнут сразу. И слова сказать не дадут.
quote:Originally posted by RW3AR:
Снова и снова повторяю - радиолюбители
Радиолюбители - это ... редиски.
В эфире засилье тупого регламента обмена позывными и уровнем сигнала и "до свидания" с пожеланием сраной "удачи". В лучшем случае обмен парой слов о погоде, которая в ж-пу никому не уперлась. Прямо как буд-то какие-то старые пердуны советской закалки, когда в эфире нельзя было слова лишнего сказать, все прослушивалось и моментально выезжали воронки за р.любителем. И даже если играть по этим тупейшим и долбанутым правилам - хрен чего получится.
Кто-то начинает толдычить свой позывной. Ну думаешь, я ему сейчас свой скажу. Интересно, слышно или нет. Хрен! Там ему сразу начинают отвечать куча народа. Как буд-то мухи слетаются на кучу сами знаете чего (не меда). Кому интересны эти дурацкие позывные? Это же тупизм!
Есть пиратские частоты. Думаешь "вот она СВОБОДА!" хрен вам всем. Там тот блин, тольно позывной надо самому придумать и сечь фишку, что могут в общем-то загрести связьнадзор с ментами.
Бывают интересные разговоры, но хрен вклинишься. Во первых моща нужна (и антенна и высота сответствующие) что бы не жаться ото всех. Ну и все разговоры все же в большинстве сводятся к "кто тут царь горы на частоте". Главное кто кого поучает. А поучать лучше всего, когда есть запас по мощности, что бы сигнал обогнул Землю несколько раз и вдарил по ушам с эхом.
Есть еще всякие на сиби каналы. Но если потусуешься, то становится все понять. "купить подешевле, продать подороже". И лох - это ты. Потому что тебе продадут подороже чего-нибудь со свалки притараненое и купят у тебя подешевле сделанное в Японии.
Где только взять эти караты, ангары за недорого...
Ну, да. И я про то же. Что ничем выживальщик не интересен никому на КВ.
Тут мы как бы объединены одной темой.
А любители коротковолновики - совсем другой.
Если говорить о катаклизме в эфире, то во времена СССР можно было потом долго под протокол отвечать на разные вопросы.
Не уверен, что сейчас на сто процентов это ушло в прошлое.
На тему катаклизмов в эфире ничего не слышно.
160 и 80 метров - это хорошо для сельской местности.
Для того у кого есть выход на крышу дома, главу ЖЕК-а (ДЭЗ-а).
В городе 40 и 20 ничего такого нет.
Вот и интересно, проверить связь, ее стабильность, возможности на случай
отключения интернета и междугородней телефонной связи.
Что бы узнать, в каком направлении двигаться.
Кучу советов надавали, чего покупать. Купили? Давайте связываться!
Катаклизм еще не наступил. Есть время на эксперименты.
Кстати, про одно-дву канальную радиостанцию. Про то как ее глушить не будут.
Америкашки военные однажды глушили нашу спасательную операцию.
Чуть люди не погибли на льдине. Так что без иллюзий.
Максимум маневренности и отлаженности ухода от помех и умения ловить проходы.
Для этого и хочется с кем нибудь в реальности связаться.
Еще причина почему не с любителями, это долбодибильная гонка за "интересными связями". Это настоящий дурдом. У меня знакомый выходит в эфир и называет любой город "интересный" корреспонденту. "Интересная связь" проведена. Даже за деньги такое делают.
Ненавижу радиогубителей часами п-щих о аппаратуре с самомнением достойным мании величия. Если пробьешься с кем-то поговорить, запросто можно попасть на надменного поучальщика и отправляльщика почитать литературу. Это типично черезмерно для КВ. Многие там услышав новичка, не робота "прием-прием. ыва234цук на связи" а живую речь, начинают из себя корчить не весть что.
Очень важно! Этого нет в Часто Задаваемых Вопросах!
В эфире присутствуют и работают провокаторы.
Посылают новичков "проверить рацию" на частоты спецслужб.
Да, господа радиолюбители...
Афиногенный вы образовали "ФАК для круглых чайников". Так и вижу просветлевшие лица бедных "чайников" после прочтения таких сердечных, понятных и, главное, простых и доступных пояснений...
ЗдОрово! Давайте в том же духе. Уверен - этот ФАК многих расположил к занятию радио. Благодаря этому ФАКу полку радиолюбителей прибыло как воды в половодье, аппаратуру в магазах размели, а в частотнадзоре в три смены регистрируют позывные и то не успевают...
Сарказм? Да.
FAQ так FAQ... Вопрос: стоит ли брать сразу что-то типа Yaesu VX-3R/Yaesu FT-60R или лучше для начала взять что-то типа Китаенвуда, разобраться что вообще требуется и уж потом взять фирмУ? Если второе -- что порекомендуете?
quote:Вопрос: стоит ли брать сразу что-то типа Yaesu VX-3R/Yaesu FT-60R или лучше для начала взять что-то типа Китаенвуда, разобраться что вообще требуется и уж потом взять фирмУ? Если второе -- что порекомендуете?
А смотря для чего использовать будете. Если преимущественно для поболтать
и уже знаете где и с кем, то вполне можно китаенвуд, сейчас полно вполне приличных моделей на все вкусы.
А вот если любите и послушать сидя вечерком - да КВ, СВ диапазоны то 2 варианта:
1) Все равно китаенвуд + простой приемник или сканер.
2) ФирмОвая рация.
По поводу китаенвудов можно частично совместить с послушать - есть модели которые ловят FM - WEIERWEI VEV-1000, Puxing PX-888, WOUXUN KG-UVD1.
Плюс многие китаенвуды позволяют слушать "одновременно" два канала (удобно в страйкбол играть - слушаешь и общее командование и свою группу).
Что даже на моей Yaesu VX-6R реализовано через одно место.
quote:Originally posted by Fanto:
А смотря для чего использовать будете. Если преимущественно для поболтать
и уже знаете где и с кем, то вполне можно китаенвуд, сейчас полно вполне приличных моделей на все вкусы.
А вот если любите и послушать сидя вечерком - да КВ, СВ диапазоны то 2 варианта:
1) Все равно китаенвуд + простой приемник или сканер.
2) ФирмОвая рация.По поводу китаенвудов можно частично совместить с послушать - есть модели которые ловят FM - WEIERWEI VEV-1000, Puxing PX-888, WOUXUN KG-UVD1.
Плюс многие китаенвуды позволяют слушать "одновременно" два канала (удобно в страйкбол играть - слушаешь и общее командование и свою группу).
Что даже на моей Yaesu VX-6R реализовано через одно место.
Большое спасибо!
Остановлюсь пока на WOUXUN KG-UVD1 (как раз на страйке проверю), дальше будем думать, если захочется большего...
Vuch по своему опыту как вчерашний чайник, а сегодня как абсолютный новичек могу порекомендовать взять самую дешёвую БУ но по возможности со всякими наворотами покрутить ее послушать эфир, попробовать функции и тогда вы сами для себя ответите на вопрос что вам надо.
quote:Originally posted by RW3AR:
но где конструктив?
А конструктива - нет. Вернее его нет в чистом виде. Все мы пишем "местами ценную информацию", Найти бы еще того, кто всю эту информацию отыщет и перекристализует.
Да и старое перечитывать никто не хочет, и темы повторяются.
ИМХО, нужно составить faq "по выбору чего угодно"
1) Четко сформулировать зачем это нужно(концепцию, так сказать).
2) Определить требуемые ттх и бюджет.
2б)Попытаться вычеркнуть из них заранее невыполнимые(нарезной полуавтомат на медведя, кучность 0.3МОА, вес 2кг, цена до 500$).
3) Расположить требуемые ттх в порядке убывания их важности.
4) Пололучить ответ оконкретныйх моделях.
5) Откорректировать требуемые ттх в соотв с реальностью.
5б) Выбрать самое подходяшее из N3.
6)Получить ответ об опыте экспл. /подводных камнях модели.
7)Не устраивает? goto: N4 или покупать.
Мое имхо как новичка, меньше чем с 30т.р. на семье вопрос с БП радиосвязью не решить и то только если деньки тратить с умом постепенно набираясь опыта.
Вот вам и конструктив, копите деньги.
много увже говаривал 7мгц рулят , предлогаю создать для неопытных.
quote:Originally posted by ПА:
7мгц рулят , предлогаю создать для неопытных.
FAQ для чайников по 7мгц?
Хотел сделать, но засел на ссб. Фильтры дорогие. Схелотехника сложная, готовые блоки выдрать неоткуда(паять с нуля очень не хочется). Вот почему там частота ог именно 500кгц и как отразится ее изменение(соотв и фильтры другие)?
Зато нашел 6П3С, имхо выход лучше ламповый, ибо при БП лучше искать дополнительное питание, чем дополнительные выходные транзисторы.
Частота выбрана из за промышленных фильтров ЭМФ, более не из за чего. Можно делать в принципе любую, если фильтр изменить. Можно вообще делать трансивер прямого преобразования - цена копейки, фильтров дорогих и сложных нет, и для БП пойдет.
booran
Так и думал. А т.к. готовых фильтров нет - стоит ли стоит ли эту частоту повышать, ну вроде фильтроваться лучше будет? На сколько.
По ссб, читал только "технику одополосной связи. Есть ли еще чего?
А там половина данных прведена как константы. Те же 500кгц, ширина спектра.
Нет про ссб vs чм на коротких волнах. Нет современных схемотехнических решений... Напимер, можно ли, в в качестве ог и rf-генератора, использовать стандартные кварцевые генераторы(ттл, кмос)?
Может нахрен не нужнен этот ссб, мороки с ним..
rw3ar
Спасибо, конечно, но по ссылка этим, лазел еще год назад. Схемы эти для бп-варианта хорошо упрощаются, но фильтр такой под 500р. Делать самому кф - сложно, ненадежно и доп. усилительный каскад, вроде нужен будет.
Но ведь на более высокой частоте ог проще будет?
И с нуля делат реально не хочется. Видимо придется что-то покупать и курочить
>Со времён "техники однополосной связи" прошло полвека
И неужели с тех пор в инете нет новых книжек по ссб?
Ведь не охота здесь глупые вопросы задавать!
quote:Originally posted by zverka:
Есть ли еще чего?
А там половина данных прведена как константы. Те же 500кгц,
quote:Originally posted by RW3AR:
Что же касается 500кГц, то на этой (и близких к ней) частоте основную селекцию при помощи ЭМФ делают не просто так. Это один из основных приёмов формирования SSB и сейчас
промежуточные частоты назначаются такими, на которых сведены до минимума случаи работы на передачу. 500 кГц - частота аварийная, и используется только на море.
455, 465, 6500, 8400 и 10700 кГц не используются на передачу.
Если назначить ПЧ "от фонаря", может оказаться, что довольно близко от точки приёма работает мощный передатчик, и его сигнал "пролезет" в тракт ПЧ непосредственно.
С другой стороны, если кто-то в определённых обстоятельствах захочет преднамеренно заглушить приём в какой-то местности, "поразить" стандартные ПЧ будет проще простого, и иметь прозапас некоторую нестандартную частоту будет полезно
А лучше - несколько.
Естественно, частота ПЧ должна лежать вне принимаемых диапазонов, а на входе приёмника должен быть эффективный фильтр, не пропускающий помеху с частотой ПЧ.
А потому - несколько кварцевых или ЭМФ, и синтезатор частот в качестве гетеродина (цифровую шкалу - с пересчётом).
Ндаа, тема для круглых чайников
quote:Originally posted by Eldobaz:
Ндаа, тема для круглых чайников
А что поделаешь, люди любознательны все норовят за границы выйти, а свою тему ведать не научились создавать. Ладно уж.
Я немного продвигаюсь в освоении радиосвязи, первый опыт получен, но делоы много, так что я немного попозже (1-2 недели) отпишусь что у меня вышло и доволен ли я.
Вопрос. можно ли улучшить дальность передачи с помощью установки более крутой антенны и что вообще представляет из себя более крутая антенна. В моем случае речь идет о 2х метровом диапазоне.
quote:Originally posted by Nord wulf:
можно ли улучшить дальность передачи с помощью установки более крутой антенны
Не то, что можно, а НУЖНО! Как говорится, антенна - лучший усилитель.
Антенны лучше имнть 2:
-Штырь 1/4 длинны волны
-Направленную типа "волновой канал", она же "яга"
В инете много конструкций есть, да и на ганзе проскакивало неоднократно.
quote:Originally posted by RW3AR:
Но уточните - "более крутой" по сравнению с чем?
Более крутой по сравнению с идущей по умолчанию спиралькой, видимо ее же называют резинкой (хотя тут я могу ошибаться).
quote:Originally posted by Nord wulf:
Более крутой по сравнению с идущей по умолчанию спиралькой, видимо ее же называют резинкой
Ну что-же Вы так, уничижительно... Пару дней слушал разговоры Владивостока с Москвой, Украины с Украиной, Москвы с Германией именно на портативку с "резинкой". 144.6 мгц.
Имхо - прохождение-с...
quote:Originally posted by RW3AR:
Для "двойки" по эфиру это абсолютно нереально.
Уау. Понятно. Это система Эхо-Линк, т.е симбиоз интернета и радиосвязи...
А почему мы их постояно не слышим?
Спасибо за ликбез RW3AR.
Интересно, а какие типовые характеристики ретрансляторов, высота, мощность, антенны? 433.200 в мск, вроде 25Вт.
И вот еще вопрос к RW3AR персонально: В лесах пользуюсь диапазоном 2м с мощностью ~0.3 (редко 5)Вт. То, что на "двойке" этого делать нельзя - ессно знаю. Итак вопрос: в каком участке радиолюбительской "двойки" лучше встать, чтоб поменьше мешать радиолюбительскому народу? Мне то - все равно, а у народа - общепринятые частоты, регламент.
Спасибо.
Стандартный разнос, я так понял +600 кгц, а шаг - 125кгц. Запомнить несложно.
Хм, неужели есть еще энтузиасты работающие телеграфом на 2м ?
RW3AR, извините неуча
А где можно посмотреть, на каких частотах в Орле репитеры работают?а то в отпуске был, долго думал, почему на vx-3r ловил переговоры любителей из Донецка, Ялты и Ванкувера
Просто в порядке любопытства?
Что-то вроде начала настоящего "FAQ по радиосвязи для начинающих и мало посвященных"... Может кто продолжит... А может и нет... А какая разница?
Славкино знакомство с радио состоялось, когда я спихнул ему два "вокстела-150". Всё бы ничего, но как-то по осени подъехали мы на охотку с двумя мужиками. Один из них военный связист. Пока вечерком укрепляли иммунитет, зашел разговор о рациях. Связист на наивный Славкин вопрос:
- А на сколько связь у этой рации?,
Ответил:
- Метров пятьсот.
При этом он держал в руках ОДНУ рацию, второй даже не видел еще... Я попытался поправить "авторитета", но был осажен гордовитым:
- Что ты меня учишь? У меня два образования и двадцать лет в связи!
Заявка оказалась серьезной, учитывая, что присутствующие в вопросе не рубили ни щепки и потому решили доверять регалиям...
На следующий день перед выходом я раздал бродягам рации и тут же обратил внимание, как "связист" обошелся с прибором. Он сунул рацию в нижний боковой карман длинноватой куртки и она тут же затерялась где-то на уровне его яиц.
- Смотри, Славка. Этот конь весь день будет жаловаться на плохую рацию, хотя они у вас одинаковые. Цепляй свою на грудной шеврон и пошли.
- А в чем суть?
- Потом поясню...
Связист весь день ругался на рацию, на связь и вообще на жисть, не преминув вечером меня кольнуть:
- Ну что? Я ж говорил, а ты... Слушать спецов надо. Хреновые рации у вас. Вот у нас в 76-м году была...
Дальше происходило мало кому понятное восхваление никому не известной армейской рации на базе ЗИЛ-131 и ее сравнения с "вокстелами"...
Славка через пару дней к вопросу вернулся.
Мы сидели на берегу озерка, курили, изредка наливали "по-чуть-чуть, благодушно рассматривая теплые звезды. Наш товарищ Бодька мирно храпел рядышком, перепив свежего воздуха...
- Ну ладно. Со связистом всё понятно. Но чего ж так вышло, и на сколько ж рации всё же бьют?
- Понимашь, братуха, изначальная ошибка "связиста" в том, что за двадцать лет он не потрудился понять значение самого слова "СВЯЗЬ". Понимаешь? СВЯЗЬ - это связка, соединение. И оно предполагает минимум два объекта. А связист держал в руках одну-единственную рацию и говорил о "связи".
Понимаешь? Вот две табуретки. Привяжем нитку к одной - есть связь? Можно ли сказать "на сколько нитка бьет"? Нельзя. Верно? Привяжем эту нитку ко второй табуретке - есть связь. Правильно. И можно смело утверждать - "Между двумя этими конкретными табуретками связь 5 метров!". Вник? Вот и про рацию, одну, нельзя сказать "на сколько бьет" - нужна вторая табуретка... тьфу... рация вторая. Чтоб состоялась связь.
Славка почесал репу, долил в рюмочки "по-писсят", мы хлопнули, прикурили, и братан удивленно икнул:
- Хм... В натуре... Так просто... Вот тебе и связист... Ну а как же оно всё таки работает?.. Волны, антенны, метры, ватты эти всякие... И еще. Помнишь? В одном месте я тебя слышал классно, а через десять метров хрипеть начало, а потом опять нормально...
- Вот чтоб не вникать тебе пока в эту бредовую физику, я тебе расскажу об особенностях связи именно твоих "бухтелок".
Представь так...
Радиоволна ведет себя похоже как свет. Ну как свет обычный... Она распостраняется прямо, понемногу отражается по разному от разных предметов, поглощается разными предметами по разному. И как и свет может рассеиваться или фокусироваться. Представил себе, что антенна твоей рации - это лампочка?
Славка наморщил ум и всё же представил...
- Так вот. Если зажечь лампочку вон под той рощей - ты её увидишь? Это называется "прямая видимость" - ну ведь в натуре и видно, и прямо. Эту лампочку можно аж вон туда к перелеску отволочь, а мы её все равно будем хорошо видеть, хоть и дохлая она, и на батарейки хорошие ты пожлобился... Вот так и рации - если они "видят" друг друга, связь между ними будет очень далеко, твои дохлые "вокстелы" могут и пятьдесят километров покрыть... Наверное... Почти... Ну примерно...
А ежели сейчас разбудить пьяного Бодю, дать ему лампочку и попросить зайти вон за тот бугор? Что будет? Чего-чего?!...
Ну вообще-то да... Бодя в самом деле рухнет где-то на пол-дороги в канаву... Реально. О! Ну так верно же! Мы что увидим? Канава скроет от нас лампочку и на месте крушения Бодьки мы будем видеть лишь слабый рассеяный свет. Мы будем видеть отраженный, рассеяный и частично поглощенный свет лампочки. Уже настолько ослабевший, что от отого перелеска мы его и не заметим. Понял? Связь стала слабее, расстояние уверенного рассмотрения лампочки уменьшилось. Понял?
Заметь - самой лампочки мы не видим, но свет отразился и "световая связь" у нас есть. Слабая, но для обнаружения спящего Бодьки вполне надежная. Это называется "отраженная волна". Её мощность будет зависеть от того, чем она отражается - трава и листья её глушат, отражают плохо, стоял бы там кусок ватмана белый, отражалось бы очень хорошо. Оглянись - мы окружены отраженным светом от костра, фонарика, огонька сигарет... Так и радиоволна - она многократно отражается, и потому мы можем пользоваться связью вне прямой видимости. Но уже ослабленой и обусловленой тем, насколько хорошо окружающий мир нам её переотразил из той канавы... Обрати внимание. Если стать вон за то дерево, даже не прямо за ним, а в метрах десяти дальше, то Бодькиного отсвета не увидишь. А шаг в любую сторону - и есть свет. Иногда так и с радиоволной - попадаешь в "тень" и глына, а пройдешь метр туды-метр сюды и сможешь "выловить" волну. Вот так ты тогда шарился - то попадал в отраженную волну, то в "тень".
А ежели эта скотина пьяная Бодька плюхнется так, что лампочку пузом закроет - всё, мы его вообще до утра в упор не увидим. Это будет - "заэкранировали" лампочку. Она всё светит, но в окружающий мир ничего не попадает...
Кстати... А кто пойдет того дурака из канавы доставать?! Я? Да иди ты на...! Не я ж ему совал лампочку и толкал в поле!. Вот сам и неси его обратно, Эдисон хренов. А я налью пока "по-пиисят"...
Антенны... От же ж придолбался, радиолюбитель недоделаный... Ну ладно. Слушай.
Вернемся к лампочке. Вот она светит. Светит во все стороны, вверх и вниз. Светит нормально, но дальше трех метров от нее уже не надо щуриться. Так и антенна наша маленькая на рации - поданый на неё 1 ватт она шурует во все стороны равномерно. В итоге по адресу, к другой станции вон на том берегу, придет лишь часть излученной энергии. Остальная реально уйдет лесом.
А если лампочку всунуть в рефлектор фонарика? О! Видал?! Уже почти весь свет прёт в одну сторону и Бодька даже во сне жмурится! Так и направленные антенны - они не дают энергии рассеяться куды попало, а направляют её в одну сторону. И наш 1 ватт уже намного полноценнее уходит к адресату. Усёк суть?
Да хватит баловаться и светить Бодьке в рыло!!! Он уже ворочается, еще ногами в жратву завалится!!.
Наливай...
Ясно, что у меня, как обычно, флуд шкалит за 98%. Но...
quote:Originally posted by беглец:
Ясно, что у меня, как обычно, флуд шкалит за 98%. Но...
Зря ты так, спс, очень доходчиво и, как всегда, прикольно, решил в ФАК скопировать для объяснения для молодежи на бананах, самое то.
quote:Originally posted by беглец:
Радиоволна ведет себя похоже как свет. Ну как свет обычный...
На самом деле - не как свет. Более-менее соответствуют свету радиоволны, применяемые в спутниковой и радиорелейной связи (длина волны - единицы сантиметров и короче).
quote:Originally posted by беглец:
Она распостраняется прямо, понемногу отражается по разному от разных предметов, поглощается разными предметами по разному.
Это очень сильно зависит от длины волны.
Длинные волны (радиовещание и морская связь) способны огибать кривизну земной поверхности, а заметно отражаются только от электропроводящих препятствий, размеры которых равны и больше длине волны (единицы и десятки километров).
quote:Originally posted by беглец:
Если зажечь лампочку вон под той рощей - ты её увидишь? Это называется "прямая видимость" - ну ведь в натуре и видно, и прямо. Эту лампочку можно аж вон туда к перелеску отволочь, а мы её все равно будем хорошо видеть, хоть и дохлая она,......А если лампочку всунуть в рефлектор фонарика? ... Так и направленные антенны - они не дают энергии рассеяться куды попало, а направляют её в одну сторону.
Для радиоволн рефлектором, влияние которого необходимо учитывать в первую очередь, является земля (электропроводящая подстилающая поверхность).
Таким образом, в отличие от лампочки, антенна "бухтелки" в совокупности с землёй и телом человека может (и будет!) излучать максимум не горизонтально, а под достаточно большим углом к горизонту, т.е. - в небо.
Только, опять же в отличие от луча света, мы этот максимум не видим, и не можем направить луч радиоволны на корреспондента.
Более - менее направленные антенны имеют ширину не менее половины длины волны, длину - пять-десять длин волн, и должны находиться на высоте от земли на расстоянии десять-пятнадцать длин волн.Простой расчёт: для диапазона 433 МГц длина волны равна 300/433 = 0,7 метра.
Кто-то хочет с пятиметровой бандурой по лесу бегать?
quote:Originally posted by беглец:
Вот так и рации - если они "видят" друг друга, связь между ними будет очень далеко, твои дохлые "вокстелы" могут и пятьдесят километров покрыть... Наверное... Почти... Ну примерно...
Закон убывания электромагнитного поля в зависимости от расстояния никто не отменял. При увеличении расстояния сила сигнала падает, а помехи (атмосферные и индустриальные шумы, "хвосты" сигналов других радиостанций, работающих где-то на той же или близкой частоте) только усиливаются.
Кроме того, при приёме слабых сигналов оператор (или система автоматической регулировки) увеличивает усиление приёмника, тем самым усиливая и полезный сигнал, и помехи одинаково. То есть, важнейший для радиоприёма параметр - соотношение сигнал/шум - не улучшается.
В зависимости от используемого вида излучения и рабочей частоты ухудшение качества связи по линии прямой видимости зависит от куба или даже четвёртой степени приращения расстояния!
Нельзя также забывать, что на расстояниях в десятки километров начинает сказываться кривизна земли (на море над линией горизонта видны лишь надстройки и мачты кораблей), а на суше, кроме того, между корреспондентами могут быть холмы, горы, города, заводы и т.д.
quote:Originally posted by беглец:
мы окружены отраженным светом от костра, фонарика, огонька сигарет... Так и радиоволна - она многократно отражается, и потому мы можем пользоваться связью вне прямой видимости. Но уже ослабленой и обусловленой тем, насколько хорошо окружающий мир нам её переотразил из той канавы...
Опять же - не совсем корректное сравнение с отражённым светом.
Радиоволны отражаются не столько от любых твёрдых предметов, сколько от невидимых глазом электризованных (ионизированных) слоёв атмосферы. А состояние этих слоёв - не стабильное, а как будто бурный поток в водовороте, с бурунами и брызгами. Соответственно и отражение от таких поверхностей похоже на мгновенные блики, хаотически перемещающиеся по земной поверхности. И скорость перемещения максимума по земной поверхности может составлять десятки, сотни и тысячи километров в час. И направление такого перемещения - непредсказуемо.
Далее. В одну точку земной поверхности могут придти два и более отражённых сигнала от передатчика. Но, поскольку пути распространения этих сигналов разные, эти сигналы проходят различные рассояния, и получают сдвиг по фазе, и поэтому могут не только складываться, но и вычитаться, вплоть до нуля. Образуются так называемые "замирания". Более или менее кратковременные, но на качество связи сильно влияющие.
В
quote:Originally posted by беглец:
никому не известной армейской рации на базе ЗИЛ-131
с такими явлениями боролись с помощью "разнесённого приёма", когда приём вёлся на два примника, разнесённые на километры, а сигнал по проводам передавался на наушники радиста или на динамик. Когда пропадал сигнал на одном из приёмников, на втором он был достаточен.
Другой вариант - три передатчика синхронно передают информацию на нескольких различных частотах (в различных диапазонах), а у радиста на приёме есть соответственное количество приёмников, настроенных на эти частоты.
(Мне лично доводилось слушать по трём приёмникам одновременно
).Без проблем. Умолкаю.
ФАК для начинающих всё так же остается местом для "разрисовки спецов"...
Вот, блин. Ну на хрена начинающему водителю особенности и тонкости обработки поршневого пальца? Материал, состав, "цементирование"?...
Вот за это и не любят ребята обращаться к "спецам" - затрахают крутизной вусмерть и ответа по толку не получишь никогда... Просто потрындят и съедут...
Всё. Замолкаю...
Спасибо большое
quote:ухудшение качества связи по линии прямой видимости зависит от куба или даже четвёртой степени приращения расстояния!
Уважаемый гуру, чайниковский вопрос: про куб - понятно, ничего нового; а вот про четвертую степень никак воткнуть не могу. С чем связана - с четвертым измерением? Почему именно 4? Особенно интересно, где в этой связи связь 4 степени, "вида излучения" и "рабочей частоты"?
а то получается как про число "пи" в военное время, достигающее четырех.
quote:Originally posted by SSDD:
про куб - понятно, ничего нового; а вот про четвертую степень никак воткнуть не могу. С чем связана - с четвертым измерением? Почему именно 4?
На самом деле вполне может быть не ровно 3 и не ровно 4, а степень, выраженная дробным числом.
"На пальцах" можно объяснить так:
УКВ радиостанцию с абсолютно ненаправленной антенной можно действительно сравнить с лампочкой, излучающей энергию равномерно во всех направлениях (как минимум, в пространстве, ограниченном верхней полусферой).
Площадь поверхности сферы равна 4*пи*(R-в-квадрате).
То есть с увеличением расстояния от передатчика вдвое, этому передатчику приходится облучать своей энергией поверхность, в четыре раза бОльшую.
Вот ужЕ имеем обратную квадратичную зависимость, а пока ещё не учитывали ослабления сигнала из-за поглощения и рассеяния в воздухе, лесе, застроенной территории. И пока ещё не учитывали искажения диаграммы направленности антенны относительно идеальной (полу)сферы.
Это всё касается только передатчика!
А в приёмнике есть тоже куча факторов, влияющих на качество приёма. То есть - "третье, четвёртое и т.д. "измерение".
И эти факторы в той или иной степени зависят от расстояния до передатчика и наличия помех, которые должен "перебить" полезный сигнал.
Прежде всего, антенна - устройство обратимое, то есть насколько искажена диаграмма направленности передающей антенны, настолько же будет искажена и диаграмма направленности приёмной (у однотипного аппарата). Только в случае передающей антенны мы имеем в виду направление максимума излучения сигнала, а в случае приёмной - направление, с которого антенна наилучшим образом принимает приходящий сигнал.
Остальные "измерения" заключаются в способах обработки принимаемого сигнала внутри приёмника, и это уже "дебри" не для ФАКа.
Главное - понять, что основной критерий увеличения дальности радиосвязи - это всеми мерами улучшить соотношение сигнал/шум на входе и в первых каскадах усиления приёмника.
Часто, если нет возможности увеличить уровень полезного сигнала в точке приёма, надо принимать меры к ослаблению помех.
Так как источник помехи находится, как правило, в другом направлении, чем источник полезного сигнала, то направленную антенну приёмника разворачивают не "максимумом" на передатчик, а "минимумом" на источник помех.
Какие-то у вас частоты слишком большие, у меня приёмник на столько не крутится.
Что мешает вещать на частоте <= 21.8MHz? Такае-то приёмники наверняка у многих, если не у всех, есть.
ZavGar, спасибо. Но почему-то до сегодняшнего момента думал, что в пространстве именно обратная кубической. (Сигнал в трех направлениях излучается) Это правило косвенно подтверждало правило ослабления светового излучения, ударной волны и других поражающих факторов ЯО, например.
Теперь понятна "четвертая степень" - "фактор приемника", помех, атмосферы и прочего.
=====
Клев был отвратительный. Какая-то бесноватая тюлька мотала наживку не в состоянии даже отгрызть приличную крошку, но заставляла поминутно дергать удочку. Пришлось нацепить на крючек кусок пластика и забросить - пусть, зараза, давиться или балуется как ей угодно...
Мы, чтоб не трепать себе нервы, вернулись на опушку и присели в холодке...
Славкин зуд радиолюбительства перерос в сыпь из вопросов.
- Слышь, Серый? Я вот чего спросить хотел... А зачем есть вот это "Настроить антенну"? Что? Просто куска железяки мало? Вона твой приемник на какой-то кусок провода, на кусты наброшеного, работает ведь. А с рацией чего не так?..
- Слав'? Я тебе говорил, какие книжки почитать?
- Говорил.
- Ну и?...
Славка смущенно шморгнул носом:
- Да это... Я три раза пугался и два раза уснул, читая эту жуть... И ни хрена не понял - там формул до фига. А мне б попроще. Так... Для понимания...
Пришлось соображать, как бы эту теорфизику изложить в образных ассоциациях...
- Ну хорошо. Ты ж помнишь, что радиоволна, это штука "волнистая"? От источника излучения колебания идут "волнами". Решим, что нашим источником волны есть то место на плате рации, куда припаяна антенна. А волна имеет скорость - скорость света. Какой бы большой эта скорость не была, а всё же она не "мгновенна", и волна любое расстояние пролетает за какое-то, пусть мизерное время. Понял?
Так вот. Вот есть рация, в нее воткнут прямой кусок проволоки - штырек. Представь, как рация послала в антенну первую волну. Волна побежала по проводу, по пути раскачивая электромагнитное поле вокруг проволоки. Эти колебания "ушли" в эфир. Они через километр в другом куске проволоки начнут колебать поле. А у нас волна добежала до конца провода, и, как колебание на дрожащей леске, такой же волной побежала назад. Волна уже ослабла - часть энергии она потратила на колебание поля. Но ведь не угасла совсем. Вот она уже почти вернулась к "корню", а тут бздысь - ей навстречу из станции вылетает следующая волна, следующее колебание. Чего случится? Правильно - стукнуться они лбами. Отраженная волна не даст прямой нормально бежать дальше - и только без толку угробят друг друга. Ну помнишь, как в детстве половые дорожки трясли - взмахнули с двух концов одновременно, и где-то на середине волны с треском уничтожили друг друга?
Так вот в простейшем случае (с твоим штырьком на рации) нужно так подобрать длину штырька, чтоб волна, возвращаясь от конца к источнику, не тыкалась носом в следующую, а попадала ей в такт - как на качелах, в крайней точке вернувшуюся волну вовремя "подталкивает" новая. Резонанс, понимаешь ли... А так как частота колебаний "качелек" бывает разная (между посылами волн разное время), то и длина антенны должна быть разная, чтоб попасть в резонанс. Такое пояснение нормально? А иначе станция выдала 1 ватт, а вернувшийся не вовремя 0.8 ватт придавил его прям на старте, и в итоге имеем дохлых 0.2. Нафига нам такие радости?
Славка почесал щетину на шее, поморщился, и выдал:
- Ну так а чего именно прямая проволока? Может свернуть её бубликом, меньше будет...
- Ага. Будет. А про колебания поля, которые в эфир сорвались забыл? Ежели они в пяти километрах от тебя в другой антенне вызавают ответные колебания, то прикинь, чего они натворят тут рядом? Вот сложишь ты штырь вдвое, а колебания, сорвавшиеся с одной половине врежуть со всей дури по не успевшим сорваться со второй. И нафига тогда было сотрясать электромагнитное поле? Эти "сорвавшиеся" с антенны колебания тоже нужно "синхронизировать", чтоб они не мешали друг другу, не мешали волне в проволоку, и вообще - чтоб весь этот колхоз колебаний помогал, раскачивал друг друга. Тогда вся энергия станции уйдет по адресу. Вот потому антенну надо подгонять не только по размерам, а и по конфигурации для разных частот колебаний.
- А я смогу подгонять?
- Нет. Не сможешь.
- Почему?
- Ты столько не прочитаешь.
Немного подумав, Славка согласился:
- Да. Не прочитаю. А чего тогда делать?
- Спросить меня, где найти готовые чертежи настроеных антенн.
- И где найти?
- Зайди на Ганз. ру в раздел 151 в FAQ по связи для начинающих.
Славка аж взъерошился:
- Да был я там! Вот там я первые два раза и испугался!...
- А уснул где?
- Там же... Только в теме про Кошастого...
- Тогда мне придется тебе на пальцах пояснять про частоту и длину волны.
- Ну давай. Поясняй. ...Стой!!! Серый!!! Удка уходит!!! Какая-то скотина её уже на середину ставка уволокла!!!
Бляаааа!!!...
Занятия прервались...
Ничего не понял. Связь будет? Или где?
Прикольно!
Но вопрос в другом. Извините, что не понятно выразился.
Давайте забьем стрелку в эфире.
Частота, время.
И попробуем поболтать.
А то тут кучу аппаратуры народ напокупал, напаял, слов умных наговорил.
Теперь все это надо в эфире проверить, как работает в натуральных условиях, а не в сферическом вакууме.
отсветите уж тут потом - получилось связаться или как обычно
У RW3AR наверняка хитрожопые антенны с поворотниками - и как, с севой получилось свзаться ?
Так, ну что ж, будем добро сеять и ласку насаждать.
1. Какие существуют диапазоны?
2. Какие им соответствуют частоты?
3. Какие длины волн соответствуют этим диапазонам?
4. За кем что закреплено? Где вояки, медики, мчсники, менты, авиация, флот и пр.
5. К кому какие аббревиатуры крепятся? И, если не лень, как расшифровываются?
6. Чем армейская техника и вообще профессиональная, как носимая так и авто/стационарная отличаются друг от друга (помимо частоты и кондовости исполнения)?
7. Сейчас преимущественно все пользуются аналоговыми приемо-передатчиками, есть ли цифровые аналоги?
8. Что такое маскиратор речи и чем он отличается лот скремблера, и как они работают (принцип)? Нужно ли оно?
9. Как зарегистрироваться и получить лицензию с позывным, что для этого нужно? И сколько это стоит? (если можно пошагово) Можно ли просто "купить"?
10. Есть ли дуплексные портативки? (сотовая связь развратила ) (можно ли при работе в паре разнести частоты приема и передачи так что бы был "типа" дуплекс? например на есках 6)
Пока вроде все что сходу в голову пришло.
http://radioscanner.ru/forum/index.php
там есть ВСЕ ответы
на действительно все вопросы - задницу подними и почитай FAQ, все опросы отпадут )
quote:Originally posted by RW3AR:
Увы, отнюдь.
а что на крыше сейчас обычно держат ?
quote:Originally posted by dmosip:
задницу подними и почитай FAQ
Уважаемый, это мне? Что то я не припоминаю что бы с Вами на ТЫ переходил, да и на брудершафт не пили. Риторический вопрос - Вы в реальности, с малознакомыми людьми, также разговариваете? Или живете по принципу - за одного битого - двух небитых дают?
ну нет так енет
quote:, ну что ж, будем добро сеять и ласку насаждать.1. Какие существуют диапазоны?
2. Какие им соответствуют частоты?
3. Какие длины волн соответствуют этим диапазонам?
4. За кем что закреплено? Где вояки, медики, мчсники, менты, авиация, флот и пр.
5. К кому какие аббревиатуры крепятся? И, если не лень, как расшифровываются?
6. Чем армейская техника и вообще профессиональная, как носимая так и авто/стационарная отличаются друг от друга (помимо частоты и кондовости исполнения)?
7. Сейчас преимущественно все пользуются аналоговыми приемо-передатчиками, есть ли цифровые аналоги?
8. Что такое маскиратор речи и чем он отличается лот скремблера, и как они работают (принцип)? Нужно ли оно?
9. Как зарегистрироваться и получить лицензию с позывным, что для этого нужно? И сколько это стоит? (если можно пошагово) Можно ли просто "купить"?
10. Есть ли дуплексные портативки? (сотовая связь развратила ) (можно ли при работе в паре разнести частоты приема и передачи так что бы был "типа" дуплекс? например на есках 6)Пока вроде все что сходу в голову пришло.
Ответит можно, но очень долго, получится сайт сопоставимый по объему ганзе. Поэтому Вам и предложили почитать тематические форумы.
quote:Originally posted by Apko74:
Ответит можно, но очень долго, получится сайт сопоставимый по объему ганзе. Поэтому Вам и предложили почитать тематические форумы.
На самом деле не долго, а лениво - так вернее. То что у профи займет -15 минут - у меня минимум от нескольких часов до нескольких дней - выскребать из разных тем. ТЕМА - про часто задаваемые вопросы для ЧАЙНИКОВ. С тем же успехом - можно порекомендовать - пойти окончить университет связи
А на самом деле пост с ответами, если их оформлять кратко и конспективно едва ли будет в 2 раза больше поста с вопросам - так что - лень и нежелание - это ответ Вам виднее
Я бы уважаемого Apko74 в лени не стал упрекать. у него не только реально обширные познания и навыки, но и здравомыслие присутствует. ну какой СМЫСЛ начинать объяснять все сразу, вываливать сакральную мудрость для того кто спросил из чистого любопытства?
как дела?
-нормально.
ИМХО идеи слушания и понимания эфира а также спасения при БП с помощью чудо сканера просто детский сад. кому связь действительно нужна уже все обсудили в узком пофессиональном кругу и пришли к решениям под конкретные задачи (пилоты СЛА тут не исключение)
quote:Originally posted by Паралетчик:
Я бы уважаемого Apko74 в лени не стал упрекать. у него не только реально обширные познания и навыки, но и здравомыслие присутствует.
А кто то ставил под сомнение его зания или здравомыслие? (потерто).
А тем временем где-то за границей...
====
Global Simulated Emergency Test (GlobalSET) - 14 Nov 2009
More than 200 stations representing IARU member societies and Emergency Communications Groups in 45 countries around the world are set to take part in the latest Global Simulated Emergency Test. They will take to the air on Saturday 14 November 1800-2200 UTC on or near the emergency centre of activity frequencies on the 80, 40, 20, 17 and 15 metre bands.
The first GlobalSET was held in November 2006 and its participation has steadily grown since, due in part to the rules and procedures being available in the Dutch, English, French, German, Italian, Polish, Portuguese and Spanish languages.
The Amateur Service continues to be an invaluable asset in emergency and disaster response, as shown by the involvement of radio amateurs in natural disasters.
GlobalSET provides an opportunity to demonstrate the provision of communications across national borders, test the emergency centre of activity frequencies, create practices for international emergency communications and the relaying of messages.
===
Коротко в вольном переводе:
Учебная тревога по глобальной аварийной радиосвязи.
14 ноября 2009
Более 200 радиостанций, представляющих членов Международного союза электросвязи и членов радиолюбительских аварийных групп из 45 стран, проведут учебную тревогу в субботу, с 21.00 MSK 14 Ноября до 01:00 MSK 15 Ноября около / на аварийных частотах диапазонов 80, 40, 20, 17 и 15 метров.
Первые учения состоялись в 2006 году, и интерес к ним растет. Отлаживаются процедуры передачи информации на разных языках в условиях различных глобальных катастроф.
У кого есть желание и возможность, слушайте в районе: 3760-ssb, 7110-ssb, 14300-ssb, 18160-ssb and 21360-ssb.
Ничего не слышно.
quote:Originally posted by RW3AR:
Простите, если чем задел
Можно вечерком (после 21:00 МСК) связаться на 10-ке, на 40-ке (позывной у Вас, кажется, есть) или на СиБи.
На двойке у меня плохо расположена антенна - до Орехово-Борисово не дотянусь напрямую, только если через репитер какой-нибудь (давно не проверял - что сейчас в М. работает).
На другие диапазоны антенны тут нет.
Вот, кажется сейчас после 21:00
Наконец я достал тюнер.
На какой частоте связываться?
Это интересно в свете: "вот, например настал катаклизм".
Как найти нужного корреспондента без инета? Допустим землетрясение сломало инет. Или потоп инет сломало. Как нам нужного корреспондента в эфире найти?
p.s.
Мне кажется, что это как-то чертовски безнадежно.
Вот раньше, во времена FidoNet'a и BBS. Когда компы связывались через телефонную линию на скоростях 300 бод (обычный модем), 1200 бод (это скоростной модем ), и связываться можно было и через радиостанции. Тогда люди были более подготовлены к катаклизмам.
А сейчас, когда на кораблях больше нет радистов. Когда связь из любой точки земли через спутниковые телефоны. Сейчас попадают спутники и никто азбуку морзе не вспомнит, кроме седых стариков склеротиков.
Кстати! А ни у кого нет ключа? Хочу выучить азбуку морзе.
quote:Originally posted by RW3AR:
Чтобы изучить азбуку Морзе, надо начинать не с ключа
в армии однако ключом и пиздЮлями ОООчень быстро морзянка осваивается
О! Я придумал где взять ключ!
Никому не скажу. Покупайте в радиомагазинах за сто баксов.
А я сделаю ключ из компутреной мышки.
quote:Originally posted by s3va:
А я сделаю ключ из компутреной мышки.
хм.. а ведь из таблицы Exel реально сделать транслятор текст в точка-тире и с коммуникатора проигрывать в эфир.
> Так я о том и толковал - эти вопросы давно сняты "круглыми столами"
> и вечерними посиделками... у р.любителей таких вопросов не возникает.
> Что Вы ответили? Где логика?
Я об этом и говорил. Что все радиолюбители такие. Высокомерные и чванливые.
"Или почитай литературу!","В книжках все написано". Вот это и будут говорить на "круглых столах". И еще чего-нибудь такое поучительное.
Потому что они о своем, о радиолюбительском говорят, только им понятном.
И совершенно никого не слушают, что говорят на обычном языке.
Обычного русского (или английского) радиолюбители не понимают.
А когда не понимают, не важно что спросить, если не вписывается в их тему, посылают ... читать литературу или игнорируют.
Для не радиолюбителей, скажу. Радиолюбители не поймут все равно. Даже если встревают в разговор, только о своем, радиолюбительском говорят и поучают.
Купили рацию? Антенну настроили?
Следующий этап - попробуйте связаться с нужным регионом. Не стем, кто попался в эфире, а с тем, с кем надо связаться.
Тут в этой ветке вроде все есть. Вся страна. Или хотя бы кто, тут напокупал или наделал радиостанций. Не радиолюбители, которые только на случай катаклизма рацию купил. На случай, когда операторы остальной связи больше не работают. У вас остался последний аккумулятор на 3 часа работы. И с кем сможете связаться? Как быстро развернуться? Какая дальность связи?
И как без интернета и телефонии сотовой/спутниковой/проводной найти друг-друга в эфире.
quote:Originally posted by Клавишег:
хм.. а ведь из таблицы Exel реально сделать транслятор текст в точка-тире и с коммуникатора проигрывать в эфир.
Руками! Руками надо работать. С компутером и интернетом нам рации вообще не нужны. У всех спутниковая связь с кнопкой вызова экстренной помощи и маяком. А вот когда все спутники выключатся, чего делать?
Или в камере будешь сидеть. Как через стенку переговариваться? И даже не через одну можно.
Я чего то не догнал шутки юмора.
Чего это s3va на коллегу RW3AR взъелся? Я вообще не понял. Это что? Радиолюбители скоты чванливые, бо какому-то васе-с-водокачки не хотят подсказать С КЕМ ЕМУ СВЯЗАТЬСЯ и ПОБОЛТАТЬ ПРО БП?! Здуреть... Забегает чувак с криком "А где же связь?! С кем мне связаться, блин?! Связь где??!!". Пока публика недоуменно чухает затылок, пытаясь сообразить в чем суть вопроса, чувак быстренько обзывает всех чваньками. За что? За то, что не ответили?
Ну так держи ответ - да с кем хочешь, с тем и связывайся. Какое нам дело до того, с кем ты связаться хочешь? Чего на нас орать? Мы то тут причем? Связываться ему не с кем... Может никто и не хочет.
Верно коллега RW3AR ответил - кому надо, те уже связались.
В теме запросили попроще пояснить про радиосвязь. Ну, кто как может, пробуют пояснять. И тут - "А с кем мне связываться в случай чего?.." Коллега RW3AR вполне доступно пояснил и про сообщество радиолюбителей, и про радиослужбу и всё прочее. Повторяю - связывайтесь с кем хотите. Это ваше личное дело, а не проблема радиолюбителей.
Разговаривают р/л про радиосвязь, понимаш-ли! А о чем им говорить в эфире? Про БП? Офигеть... Они ж радиолюбители, а не двинувшиеся параноики. Водилы о тачках трындят, радиолюбители о радио... Что не так?
И не надо переть на радиолюбителей - они как водители на дорогах, разные бывают. Вот у нас, в Киеве, радиолюбители большинство отличные люди, и никого не гоняют, если эти "кто-то" ведут себя адекватно. Хотя и попадаются экземпляры... Так люди ведь... Так что не надо...
И про морзянку да телетайпные протоколы...
Если уж в разрезе всяких П...
Если уж очень хочется...
Мы с товарищем по эфиру пару лет назад интереса ради баловались - КПК, прога типа PocketDigi, радиостанция. На том конце то же самое. Нормально себе работало. Прикольно. Эдакий "шифрованый" радиообмен. Вполне "выживалщицкий" комплект - легко, носимо, достаточно экономично...
RW3AR.
Верно - на акустике и работали, шобы железо зазря не курочить.
quote:Originally posted by RW3AR:
Кстати, в камере отнюдь не морзе перестукиваются
Я вот про эту чванливость и говорил.
"Знаю, но не скажу, а вы все, лохи, чувствуйте себя неполноценными".
Такая игра, у кого длиннее. Почувствовать себя сверху.
Даже, когда это и не нужно и невозможно. Все равно борьба за то, кто первый. Все любительские диапазоны в этом. Тебя или игнорируют, хоть SOS отстукивай, будут глушить. Это другой мир. У них (радиолюбителей) все хорошо. Даже если кто-то тонет. Им важно кварцы, фильтры, контесты. Правда дурацкое слово? Контест!
Радиолюбитель не может просто сказать, что он считает, хотя и не верно, какие азбуки используются. Он обвиняет собеседника в некомпетентности. Это важно для радиолюбителя. Не то, азбуку полезно знать иногда, хотя бы для возможности приема SOS. Для радиолюбителя важно, на мелочах доказать несостоятельность корреспондента.
Проблема в том, что тут напокупали, наделали аппаратуры (не радиолюбители) а связей нет между не радиолюбителями. Это просто не возможно найти нужного человека в эфире, если по другим каналам связи не договориться о частоте и времени связи. И в этом случае, в большинстве случаев связи не будет по техническим причинам. Прохода нет. Рельеф местности не позволяет. Батарейка последняя села. Азбуку морзе забыл. Купили рации? Сделали? И где связи?
quote:Originally posted by s3va:
Это просто не возможно найти нужного человека в эфире, если по другим каналам связи не договориться о частоте и времени связи.
Невозможно найти человека в интернет, если по другим каналам связи не договориться об адресе e-mail, номере icq, форумном нике.
------
GoBlin с cianet.ru
quote:Originally posted by s3va:
Правда дурацкое слово? Контест!
Так, дорогой, созрел и я стать чванливым. Мало того, что ты туп, как дерево, да еще и учить пытаешься что кому делать. Не пробовал живьем подойти к дальнобойщикам и поучить их, куда надо руль поворачивать? В общем, 3.14здуй-ка ты в игнор к Васе2009.
"Купили рации? Сделали? И где связи?"
В п...де.
То, что выживальщики не в состоянии организоваться - проблема отнюдь не радиолюбителей. В эфире всегда можно найти место и время.
Вовсе даже не в радиолюбителях дело, если выживальщик ором орет о связи, а тему, затеяную коллегой SSDD и здесь, и на G151 о времени, частотах и прочем, прочитать ни фига не удосужился. Это что? Каждому персонально рассылку устраивать? Делать нечего.
В десятый раз повторяю слова коллег. Кому надо, кто действительно хочет, кто интересуется - связь имеют. А кто даже здешние темы по вопросу в упор не видит (лень, невнимательность - без разницы) - тому никто не доктор.
И нечего с больной (своей) головы эту проблему сваливать на здоровую (радиолюбительскую).
Тот же коллега RW3AR ведь несколько дней назад предложил
====
posted 13-11-2009 02:02
Простите, если чем задел
Можно вечерком (после 21:00 МСК) связаться на 10-ке, на 40-ке (позывной у Вас, кажется, есть) или на СиБи.
На двойке у меня плохо расположена антенна - до Орехово-Борисово не дотянусь напрямую, только если через репитер какой-нибудь (давно не проверял - что сейчас в М. работает).
На другие диапазоны антенны тут нет.
=====
Обратите внимание на дату сообщения. А тут чел спустя неделю возникает из конопель - "Ну так я вот прям щассс слушаю. А вы где? Нету? Чванливые..."
Отпишись челу, договорись о частоте - и всё будет норма. Или вообще - вломись с "бреком" в указаное время на какой репитер и нормально (нормально - поприветствовав, извинившись, стараясь никого не перебить), попроси "Мужики. Человека ищу. Позывной его есть, время связи есть, о частотах не успели договориться - помогите отыскать. Он может сейчас быть на таких-то диапазонах. Очень надо, хлопцы, выручайте!"
И всё. Кругом люди - помогут.
Мне самому, когда достать не мог по эфиру напрямую, приходилось людям сообщения передавать через других любителей, как ретрансляторов - релейка такая получалась.
А то "чваньки, зануды..."
Расскажу по своим средсвтам связи.
Изначально взял Yaesu FT-60R(за 6 000 рублей+ зарядный стакан за 1200руб.). Работает в диапазоне со 110 до 980. На сотне(самолёты всякие) и выше 450 делать нечего, поэтому была приобретена антена чёток под 430-460. В дальнейшем в качестве пары, и облегчённой версии была мне подарена Kenwood TK450s(около 3000 рублей), обычная на диапазон 400-х частот.
Ясей поудобнее и посерьёзнее, а ТК ну совсем простая и неудобная.
более подробная инофрмация есть на сайте радиосканнер. ру
Ну и конесно удобна функция сканирования эфира.
По Москве, в условиях застройки по прямой между моими рациями максимальное раастояние без всяких усилков и репитеров составило около 8 километров.
Также на любительских диапазонах можно пообщаться с радиолюбителями. Бывает много мата и оскорблений друг друга.
Оснвноая цель использования рации-прослушка ментов по пробкам, авариям и перекрытым дорогам (только прослушка, никаких помех и нарушений КоАПа)
> В десятый раз повторяю слова коллег. Кому надо, кто действительно хочет,
> кто интересуется - связь имеют
А вот и НЕ ИМЕЮТ! Большинство, кому связь нужна, пользуются сотовыми телефонами. Рации не использовали, даже когда сотовых телефонов не было.
За исключением узких специальных условий и задач.
Потому, что надежная связь возможна только в прямой видимости.
Что никак не может устраивать. Хотя бы потому, что в прямой видимости можно общаться по средствам флажковой азбуки. Лучше ее выучить, а не тратить деньги на рации.
> Обратите внимание на дату сообщения.
Вы на незначительные детали внимание обращаете. И сводите разговор к мелочам, к личности корреспондента. А проблема в сути. В рации как средстве связи. В ненадежности и бесполезности.
Любители - они вяжутся, с кем получилось связаться.
А в случае катаклизма, это явно не то, что надо.
Невероятно много времени уйдет, на то, что бы понять, в какое время, какой регион можно услышать и с какой вероятностью.
Плюс к этому добавляется "человеческий фактор".
Не верите?
Давайте попробуем. Москва - Владивосток. Проверим связь?
Или Москва - Ижевск. Или кто где тут обитает?
> Отпишись челу, договорись о частоте -
Не надо мне говорить, чего мне делать. Вы мне деньги не платите.
Я думаю, многим было бы интересно посмотреть, чего получилось из раций, как средств связи, в свете катаклизмов. Не в плане, включил "О! Работает! С кем-то связался!" А вот в плане, есть конкретные люди, в конкретных местах. И с ними конкретно связаться. Я-то знаю, что ничего не получится. А вот посмотреть, как другие обломаются, забавно.
quote:Я вот про эту чванливость и говорил.
"Знаю, но не скажу, а вы все, лохи, чувствуйте себя неполноценными".
Такая игра, у кого длиннее. Почувствовать себя сверху.
Даже, когда это и не нужно и невозможно. Все равно борьба за то, кто первый. Все любительские диапазоны в этом. Тебя или игнорируют, хоть SOS отстукивай, будут глушить. Это другой мир. У них (радиолюбителей) все хорошо. Даже если кто-то тонет. Им важно кварцы, фильтры, контесты. Правда дурацкое слово? Контест!
Радиолюбитель не может просто сказать, что он считает, хотя и не верно, какие азбуки используются. Он обвиняет собеседника в некомпетентности. Это важно для радиолюбителя. Не то, азбуку полезно знать иногда, хотя бы для возможности приема SOS. Для радиолюбителя важно, на мелочах доказать несостоятельность корреспондента.Проблема в том, что тут напокупали, наделали аппаратуры (не радиолюбители) а связей нет между не радиолюбителями. Это просто не возможно найти нужного человека в эфире, если по другим каналам связи не договориться о частоте и времени связи. И в этом случае, в большинстве случаев связи не будет по техническим причинам. Прохода нет. Рельеф местности не позволяет. Батарейка последняя села. Азбуку морзе забыл. Купили рации? Сделали? И где связи?
Наверно Вас в детстве много били, возможно радиолюбители. Думаю за дело, не просто так.
Я например тоже не люблю контесты, просто в эти дни стараюсь не работать. То есть, мне никто не мешает и я никому не мешаю. При этом знаю десятки, если не сотни людей, с большой буквы радиолюбители которые принимают участие в контестах. И мы прекрасно общаемся несмотря на небольшие разногласия.
Вам тут уже всё разжевали и в рот положили, чего не понятно?
quote:Originally posted by Apko74:Вам тут уже всё разжевали и в рот положили, чего не понятно?
Нет, это я вам всем тут разжевал.
Связи - НЕТ.
То есть включить рацию и кого-то услышать, можно.
Может даже вас кто-то услышит.
А вот связи - НЕТ! Связи между участниками этой ветки.
Никто не друг с другом не связался. Даже не попытался.
Потому что эти попытки бесполезны.
quote:Originally posted by s3va:
Никто не друг с другом не связался. Даже не попытался.
ну почему же? СВ например, живёт и здравствует. 15 канал АМ 800-8.15 и 20.00-20.15 появляется народ, разговаривает(я временно только слушаю-остался с единственным АЛАН-38 со штатной резинкой).заходите, пообщайтесь.
s3va
Я вам про космос, вы мне про бананы.
Что вы конкретно хотите от участников?
Кому надо все уже связались
кстати вопрос- между городами кто то связывается?
насколько понимаю новички (я как их представитель)покупают что то в районе до 5 ватт, то есть носимое. с ними можно по городу и ближайшем пригороде кого то "отыскать". но между городами уже не получается
харьковчане, давайте попробуем связаться. пишите в личку кто заинтересован
ЗдОрово!
Вот это у человека я понимаю - незамутненный взгляд на вещи! Кипяток! Реально!
s3va.
"Вы на незначительные детали внимание обращаете. И сводите разговор к мелочам, к личности корреспондента."
Интересный подходец...
Сначала вы хотите связаться "конкретно с конкретным участником ветки", а теперь во как спели - переход на личности? А и кто же тогда должен быть корреспондент? Солома? Вы ж связи просите с "конкретным". Вам конкретный участник и предложил связь. А вы что? И его предложение, может, проигнорировали, посчитав за переход на личности? Тогда будут сложности, да...
Связь есть.
Насчет раций когда сотовых не было - вы не правы. Сам успешно пользовал две си-бишки, уж и не вспомню какие, одноканальные, с товарищем носили постоянно, прям как телефоны. Но очень давно. А не очень давно, в годах так 96-98 у многих всякие "аланы" были как средство практически бытовой связи. И тоже весьма успешно.
И насчет прямой видимости и флажков вы не правы. Но тут уже сложно комментировать. Тут или полное отсутствие понятия в предмете обсуждения, или еще хуже - "абонент" вообще рацию физически в руках не держал. Тут можно ответить только одно "чванливое" - читай этот FAQ с первой страницы снова...
Упомянутый мною раньше Славка - не вымышленный персонаж, а реальный человек (я вообще никогда никого не придумывал в своих предметных разговорах). Так он сейчас вполне мог бы вам возразить и про флажки, и про связь исключительно в прямой видимости.
И насчет "То есть включить рацию и кого-то услышать, можно" - тоже глобус. Я вот почти каждый день связываюсь с теми, кто мне нужен. И они со мной. Так это по-ходу, а уж если оговорить "регламент", то вообще...
Связь есть.
Наш разношерстный коллектив вообще без радиосвязи себя не мыслит. Не без сотовых - они-то как раз в области оперативной полевой связи отдыхают пока - и по оперативности, и по стоимости, и частенько по надежности. А без персональных раций.
Связь есть. Ума нету. Похоже взгляд нашего оппонента, который "это я вам всем тут разжевал.
Связи - НЕТ.", действительно свеж и незамутнён... А неплохо было бы, чтоб он потрудился замутнить его немного знаниями и опытом. Хоть чуточку... Хотя... Не стОит. Так интереснее.
"Я думаю, многим было бы интересно посмотреть, чего получилось из раций, как средств связи, в свете катаклизмов. Не в плане, включил "О! Работает! С кем-то связался!" А вот в плане, есть конкретные люди, в конкретных местах. И с ними конкретно связаться. Я-то знаю, что ничего не получится. А вот посмотреть, как другие обломаются, забавно."
А чего смотреть? Сходите к военным, геологам, спасателям, путешественникам, летчикам, милиционерам, таксистам, дальнобоям... И позабаляйтесь, как они обламываются каждый день.
Они до сих пор, со времени изобретения радио Поповым (или Маркони, какая разница) не догнали то, на что вы тут всем глаза открыли:
- "в плане, есть конкретные люди, в конкретных местах. И с ними конкретно связаться. Я-то знаю, что ничего не получится."
А мужики-то и не знают... Во тупые!
Специально для оппонента s3va.
FAQ по регламенту радиосвязи.
Помните времена, когда сотовых не было, стояли на столах такие устройства с колесом, в нем дырки, под ними цифры? Суешь палец в дырку и вертишь, представляя себе, что ото колесо в провода цифры диктует. Не помните. Дальше не читайте - время потеряете. А! Помните?! Отлично.
Такие колеса стояли в квартирах, на работе и даже на улице. Но таскать эту хрень с собой было не айс... Потому она так и стояла в определенных местах, проволокой между собой связаная намертво. А люди ж перемещались... Как же люди держали связь?
А примерно вот так:
- Васёк. Как завтра собираемся? Водка есть, но надо чтоб ты помог сумку с пивом донести.
- А во сколько?
- Ну я завтра с утра свободен, а ты?
- Эээ.... Давай созвонимся сегодня часов в пять...
- Ладно. Ты дома будешь? Позвоню домой.
- Не. Нас раньше шести не отпустят - звони на работу.
- Хорошо. Если в дороге буду, то часов в восемь позвоню из дома тебе на домашний.
- Лады.
В пять Васёк звонка не принял - у начальника на ковре был. Но в восемь дозвонился из квартиры до другана, и они согласовали, что завтра на последней остановке 869-го автобуса он в 10-00 встретит корешей.
Так и в связи - оговаривается время связи, "место" (частота), запасной вариант - и есть связь. Мало? Оговаривается график связи на месяц-год-всю жизню, с частотами основными, запасными, аварийными, временем основным, запасным, аварийным и т.д. - есть связь.
Как влюбленный мальчик смотрел на минутную стрелку, дожидаясь заветного времени, и звонил влюбленной девочке, также неотрывно глядящей на противную медленную стрелку, дожидаясь заветной цифры, ровно 16-30 каждый день, потому, что в это время у нее полчаса родителей не было дома... И она ровно в 16-30 хватала трубку при не успешем даже зазвонить, а только дрогнувшем аппарате... И была связь... На всю жизнь...
Так понятно?
Гы.. Интересно как это несчастные геологи и оленеводы без связи с СССР жили. У каждого рация 1 (ОДИН) ватт частота 1.8 мгц и SSB модуляция. И связывались именно те кто хотел и с кем хотел в радиусе от 40 (штырь) до 250 (луч) километров. Так же и промысловики и прочие таежники с базой. И жили все как то без мобил.
Или партизаны в ВОВ данные в центр через "Северок" отправляли и не жужжали что проход. Просто думать надо.
Плохому танцору что то мешает видать...
quote:Originally posted by RW3AR:
Не просто так прежде существовала практика давать право выхода в эфир после некоторого стажа наблюдательства. Возможно, это было и черезчур жёстко, но определённый смысл в этом порядке был.
На самом деле - фигня, т.к. было заточено под светлый образ строителя коммунизма. И если в характеристике проблемы, или родственники за границей - фиг тебе, а не радио, так и сиди наблюдателем. Собственно, наблюдательство ничего не дает, ктоме каких-то практических навыков. А если человек привык свинячить, то наблюдательство его не исправит.
quote:Originally posted by amatol:
ну почему же? СВ например, живёт и здравствует. 15 канал АМ 800-8.15 и 20.00-20.15 появляется народ, разговаривает(я временно только слушаю-остался с единственным АЛАН-38 со штатной резинкой).заходите, пообщайтесь.
СиБи - это в прямой видимости. Можно и флажками посимафорить.
Причем прикол, что иногда вроде проходы есть, но непредсказуемы по времени и направлению и дальности.
В общем эти СиБи рации из разряда для такелажников, которым флажковую азбуку лень учить. Узкое применение - в автомобилях группой по дороге.
quote:Originally posted by беглец:А чего смотреть? Сходите к военным, геологам, спасателям, путешественникам, летчикам, милиционерам, таксистам, дальнобоям... И позабаляйтесь, как они обламываются каждый день.
Они до сих пор, со времени изобретения радио Поповым (или Маркони, какая разница) не догнали то, на что вы тут всем глаза открыли:
- "в плане, есть конкретные люди, в конкретных местах. И с ними конкретно связаться. Я-то знаю, что ничего не получится."А мужики-то и не знают... Во тупые!
Прикинь! Сходил! Посмотрел!
Больше нет штатной единицы "радист"!
Даже на кораблях.
Спутниковая телефония. Единственно возможная связь.
Не знали?
quote:Originally posted by booran:
Гы.. Интересно как это несчастные геологи и оленеводы без связи с СССР жили.
Не было связи, пока спутники не запустили.
Ни телефона, ни телевизора, ничего.
quote:
У каждого рация 1 (ОДИН) ватт частота 1.8 мгц и SSB модуляция.
Не было у _каждого_ рации.
У любителей покрутить ручки и тыкать в кнопки - у кого-то может и были. А у остальных - только запас еды и топлива. У оленеводов - только олени и оленьи упряжки. Какая рация у оленеводов?
quote:
И связывались именно те кто хотел и с кем хотел в радиусе от 40 (штырь) до 250 (луч) километров. Так же и промысловики и прочие таежники с базой. И жили все как то без мобил.
Про связь "кто хотел и с кем хотел" - это Ваши фантазии.
На Вашей совести.
quote:
Или партизаны в ВОВ данные в центр через "Северок" отправляли и не жужжали что проход. Просто думать надо.
Сейчас мало кто остался с Великой Отечественной войны.
А когда были живы рассказывали про связь только в виде катушек полевки
и донесений в конверте. Рация на фронте - это из разряда баек. Проводная телефония - была.
quote:
Плохому танцору что то мешает видать...
Я вот тут уже которую неделю не плохих танцоров призывают.
Сделайте связь друг-с-другом между городами.
Чего-то все зовутся хорошими танцорами, а связи нет.
Более менее надежно - это вещание на длинных волнах.
Но тут надо антенну километры, которые даже в промышленных условиях сделать не реально. Или мощности гигаваттные, что бы недостаток длинны антенны компенсировать. В частных условиях это не возможно. Нужны промышленные вещательные передатчики. Даже киловаттником не обойдешься.
quote:Originally posted by s3va:
СиБи - это в прямой видимости. Можно и флажками посимафорить.
Причем прикол, что иногда вроде проходы есть, но непредсказуемы по времени и направлению и дальности.
В общем эти СиБи рации из разряда для такелажников, которым флажковую азбуку лень учить. Узкое применение - в автомобилях группой по дороге.
при прочтении сего РЫДАЛ!!!
чувствуется огромный опыт пользования различными средствами связи.Странный вы человек однако. предлагают реально а не за клавой пойти и поработать в эфире(пусть даже и в СВ)так вместо дела-попытка обосрать то,чем никогда не пользовался. а,эта.. про "рации из разряда для такелажников, которым флажковую азбуку лень учить" расскажите корреспондентам службы "крик"(19 канал).ну и насчёт СВ рекомендую покурить http://g-cb.narod.ru/
Все такие опытные, просто невероятно!
А связаться с друг-другом - НЕ МОГУТ! НЕ МОГУТ!
Включат рации, каждый у себя дома, и если кого услышат случайно,
как повезет с проходом, погодой, рельефом, с тем и поговорят, может быть.
А С ДРУГ-ДРУГОМ - НЕ МОГУТ!
Все эти отсылы к литературе - попытка унизить собеседника. Это нормально для радиолюбителей, которым больше нечем самоутвердиться.
Сделать-то связь-то не могут.
Сколько тут в таких умных в этой ветке? А с друг другом по рации, хотя бы по воки-токи на расстоянии больше 100 метров поговорили?
p.s.
Кто в СССР жил? Радиовещание на коротких волнах слушали? Кроме глушения какая еще проблема? То слышно, то нет. Затухания сигнала.
И это мегаваттные промышленные передатчики радиовещания.
А чего вы тут на своих пукалках в 10 ватт сделаете? Или 100 ватт. Никто не услышит нигде.
Не плачь уже.
На вот, почитай про экспедиции.
http://almanachtur.ru/forum/forumdisplay.php?f=41
Все всех слышат и связываются. Никаких проблем особых. Даже из антарктики люди через авроры пробиваются и с москвой связь держат. Иногда через цепочку комрадов но тем не менее.
Истерику прекрати.
Это вы тут все прекратите истерику.
Сами-то читали ссылку на которую ссылаетесь?
Выехал на велосипеде за Питер - и все. Связи нет, кроме сотовой.
Я про это и говорю тут. Попробуйте связаться. Очень интересно, что из этого получится.
мляяяяяя мужики у меня есть такая магическая коробочка в ней голос РП аэродрома слышно чес слово да еще за городом да еще поболе чем на десяток км. понятное дело раз:
quote:у меня там сидит джин и сам летает шепчет на ушко другому джину в других коробочках. или пишет письмом? так что через слухи или гонца связь возможна. а за городом радиоволны завязываются в узлы и падают в воду... а может они за громоотводы цепляются?Originally posted by s3va:
Связи нет, кроме сотовой.
s3va, скажите как специалист и любимый ученик Попова, если я вейником буду помехи от рации отгонять- смогу связаться?
извините что вмешиваюс...
но фраза шЫкарна
"Все эти отсылы к литературе - попытка унизить собеседника."
s3va
"Шарик, ты балбес" (с)
Пока читал оборжался )
quote:Originally posted by s3va:
НЕ МОГУТ! НЕ МОГУТ!
Курсант! Прекратить истерику!!!
ептить! Вот тебе и почитал FAQ по р/связи (((
с обеда фтыкаю с 1-й страницы и до последней. Почти ничего не понял. Поэтому прикинул что я хочу знать по этой теме, применяя ее к выживальществу и сформулировал вопросы. Уважаемые связисты, думаю, таких интересующихся салабонов как я в этой ветке приличное количество, поэтому разжуйте пожалуйста нам как чего.
Итак, как я себе это мыслю - вот что-то вдруг произошло, какой-то П где-то случился:
1)он случился в моем городе или рядом, а я горю желанием узнать подробности и желательно достоверные, а не только новостные. Соответственно я беру свой радио-девайс (я буду так его называть для удобства, ибо не знаю мне какой нужен точно [знаю, что есть радиостанции и радиосканеры]) и слушаю что говорят службы - мчс, милиция, скорые. Допустим, все плохо- надо дергать, беру ништяки, гружу в машину, слушаю дальнобоев и таксистов - можно ли проехать может где-то перекрыто уже. Далее дергаю и пункт 1 перетекает в пункт 2.
2)П случился где-то по-соседству (или я уехал по-соседству из пункта 1). Мне хорошо бы послухать как и чего в эпицентре, который получается далеко, а может в перспективе хочется с выживальщиками связаться, которые также далеко.
Я так понимаю, что тут одним радио-девайсом не обойтись, чтобы захватить 1 и 2 пункт? А если идти по пунктам, то для 1-го радио-девайса требования такие:
-возможность захватывать как можно больше полезных диапазонов
-радио-девайс является переносимым на себе (не большая бандура)
-при выживальщиских действиях группой хорошо бы чтобы была связь собственно с группой (тут все понятно выше было расписано про волны и дальность, я про то какие радио-девайсы с какими дружат или не дружат, н-р случился П, я взял свой р/девайс и утопал в гараж за машиной, 2-й р/девайс оставил жене)
требования пункта 2:
-возможность захватывать как можно больше полезных диапазонов
-связываться на дальние расстояния, н-р хотя бы помощи попросить (тут я понимаю нужна большая мощность передачи, многое зависит от антенны, ретрансляторов (это репитеры?)
вот как-то так. Расскажите пожалуйста что мне надо за р/девайсы, какая у них примерная стоимость, естественно желательно подешевле. А может совсем дешевле радиосканер прикупить и просто слухать в случае чего, хотя с передачей конечно приольнее?
посмотри в сторону VERTEX VX-3,6,7.дороговато, но вещь хорошая
quote:Originally posted by roma28:
при выживальщиских действиях группой хорошо бы чтобы была связь собственно с группой
а у группы что?от этого и надо плясать.
quote:сколько до гаража, жена в квартире\на улице.. и.т.д. конкретный аппарат выбирается для конкретных задач.Originally posted by roma28:
я взял свой р/девайс и утопал в гараж за машиной, 2-й р/девайс оставил жене)
при приложении рук и кЕтайские рации из евросети -неплохая штука
quote:Originally posted by roma28:
ептить! Вот тебе и почитал FAQ по р/связи (((
с обеда фтыкаю с 1-й страницы и до последней. Почти ничего не понял. Поэтому прикинул что я хочу знать по этой теме, применяя ее к выживальществу и сформулировал вопросы. Уважаемые связисты, думаю, таких интересующихся салабонов как я в этой ветке приличное количество, поэтому разжуйте пожалуйста нам как чего.
Итак, как я себе это мыслю - вот что-то вдруг произошло, какой-то П где-то случился:
1)он случился в моем городе или рядом, а я горю желанием узнать подробности и желательно достоверные, а не только новостные. Соответственно я беру свой радио-девайс (я буду так его называть для удобства, ибо не знаю мне какой нужен точно [знаю, что есть радиостанции и радиосканеры]) и слушаю что говорят службы - мчс, милиция, скорые. Допустим, все плохо- надо дергать, беру ништяки, гружу в машину, слушаю дальнобоев и таксистов - можно ли проехать может где-то перекрыто уже. Далее дергаю и пункт 1 перетекает в пункт 2.
2)П случился где-то по-соседству (или я уехал по-соседству из пункта 1). Мне хорошо бы послухать как и чего в эпицентре, который получается далеко, а может в перспективе хочется с выживальщиками связаться, которые также далеко.Я так понимаю, что тут одним радио-девайсом не обойтись, чтобы захватить 1 и 2 пункт? А если идти по пунктам, то для 1-го радио-девайса требования такие:
-возможность захватывать как можно больше полезных диапазонов
-радио-девайс является переносимым на себе (не большая бандура)
-при выживальщиских действиях группой хорошо бы чтобы была связь собственно с группой (тут все понятно выше было расписано про волны и дальность, я про то какие радио-девайсы с какими дружат или не дружат, н-р случился П, я взял свой р/девайс и утопал в гараж за машиной, 2-й р/девайс оставил жене)требования пункта 2:
-возможность захватывать как можно больше полезных диапазонов
-связываться на дальние расстояния, н-р хотя бы помощи попросить (тут я понимаю нужна большая мощность передачи, многое зависит от антенны, ретрансляторов (это репитеры?)вот как-то так. Расскажите пожалуйста что мне надо за р/девайсы, какая у них примерная стоимость, естественно желательно подешевле. А может совсем дешевле радиосканер прикупить и просто слухать в случае чего, хотя с передачей конечно приольнее?
Если уж рассматривать вариант радиосвязи для всяких П, то я вижу универсальный с хорошими возможностями и не слишком дорогой вариант так:
Yaesu VX-6r или 7r - 1шт. (от 7800 до 9900 хорошая цена, найти нетрудно)
К ней как минимум 3 антенны, маленькая для скрытого ношения на 430-460МГц, хорошая антенна на 150МГц и большая телескопическая для коротких волн и 27МГц, все три хорошего качества Diamond или Comet влезут наверно в 3-4 тыр.
Наверно не помешает гарнитура для пеших выходов на "посмотреть обстановку", можно купить за несколько сот рублей там же где и рацию, практичнее выбирать гарнитуру похожую внешне на сотовую, такие есть.
Далее, по числу предполагаемых камрадов неплохо иметь двухдиапазонные Кенвуды или подобные аппараты, можно и один на 2-3 чел., также кто не захочет китайскую машинку за 3-4 тыр., может купить себе тоже Yaesu, хоть VX-8r, если средства позволяют
Если на семью, то наверно нужно не меньше 2 Кенвудов или подобных аппаратов, даже если в семье 3 чел. и один из них маленький ребенок, потому как в случае отказа рации, починка ее в процессе П может вызвать серьезные затруднения.
По маркам приличных китайских бюджетных двухдиапазонок надеюсь меня дополнят другие камрады, я в них не разбираюсь.
Еще момент, в машине хорошо иметь усилитель походящий для Yaesu и хорошую автомобильную антенну, для дальней связи.
Можно в машине иметь и Си-Би рацию, но я лично думаю что в этом случае достаточно и б/у-шной рации за 2-3 тыр., главное чтобы автомобильный усилитель мог работать и с Си-Би и с Yaesu.
> Не приходило никогда в голову, что "радистов" отменили не из-за того,
> что радио "не работает", а потому что спутник в промышленных
> масштабах дешевле?
Товарищи! Не сходите с ума! Не может запуск спутника быть дешевле автомобильной радиостанции! Даже если радиостанцию делать из золота и инкрустировать алмазами с бриллиантами. Иначе бы каждый юзер запускал бы в небо свой личный спутник. Радистов отменили именно потому, что рации НЕ РАБОТАЮТ! Точнее работают стабильно только в прямой видимости. Все отражения от ионосферы - они не стабильны и нельзя на них полагаться.
А спутник - он на небе в прямой видимости от антенны юзера. Поэтому работает. И на самолетах рации работают именно по этой причине, что с высоты километров прямая видимость стаций аэропортов на земле.
> А то ведь Вас почитать, так и правда можно подумать, что пока спутников
> не было, то только флажками размахивали. Военные, геологи, посольства,
> например. Почти 100 лет... две Мировые войны... и третья - "холодная"...
Холодная Война? Помните Фолкленды? Помните, как там амеркашки по телефон-автомату с командованием в Вашингтоне связывались? Все смеялись - "какая плохая у военных америкашек связь". А тут америкашки не причем. Так же через сотовую связь связывались наши полтора года назад из Грузии. Это фундаментальные законы физики. Радиоволны распространяются по прямой линии. За горизонт отклоняются только длинные волны. Километровые. Такие антенны в оперативных условиях невозможно натянуть высоко над поверхностью планеты.
p.s.
Фолкленды с Панамой перепутал. Не важно. Суть одна. Военные звонили с телефон-автомата в Вашингтон, что бы связаться с командованием.
> слушаю что говорят службы - мчс, милиция, скорые
Это надо 3 приемника иметь включенными на разные частоты.
Иначе пока прыгаешь между частотами, ничего не услышишь.
Кстати, ментам сейчас рации поставили, которые оцифровывают и шифруют канал. Когда сигнал ослабляется, автоматически система переходит в аналоговый режим. Слушает так - треск, как модема на частоте. Потом, бац - звук пробился. Потом опять треск. Парадокс: при хорошей связи - ничего не услышишь.
quote:ваше упорство достойно сожаления а незнание физики потрясает. про ионосферу слышали? а про яндекс? ну пожаааааалуйста попробуйте набрать там "распространение радиоволн" вас ждет масса замечательных открытий. вот например первое что попалось: http://rf.atnn.ru/url/ur2-10.htmlOriginally posted by s3va:
Это фундаментальные законы физики. Радиоволны распространяются по прямой линии.
ну возьмите мыльницы за 1,5 тыщи даже там 500 метров будете в лесу слышать. и обычные рации коих здесь с полдюжины перечислили дают уверенную четкую связь даже за складками рельефа. дистанция связи зависит только от бюджета на приобретение станции.
quote:Originally posted by Паралетчик:
ваше упорство достойно сожаления а незнание физики потрясает. про ионосферу слышали?
Головой думать Вас не учили в детском саду? Или только хором петь в толпе?
Радио-любители - это чудики, которые говорят, не с теми, с кем надо, а с кем повезет связаться. Совершенно не предсказуемо. Это не связь. Это хобби, когда поговорить не с кем. Такие персонажи из поговорки, "когда ... делать нечего...".
Если человек покупает радиостанцию на случай катаклизма, надо людей предупредить, что связь будет только в прямой видимости. И может быть, при определенных условиях с неопределенной местностью за горизонтом.
Другими словами: связи НЕ БУДЕТ! Что и доказал простой тест-просьба. Давайте в эфире свяжемся? Москва-Владивосток? Хабаровск-Минск. Включили рации? Подключили антенны? Как? Связь есть?
quote:лично у меня связь есть и будет. желаете проверить? тащите ящик коньяка я вам продемонстрирую. если лично у вас не получается совладать с тангетой то это не значит что у всех руки кривые.Originally posted by s3va:
Включили рации? Подключили антенны? Как? Связь есть?
Спасибо большое уважаемые связисты за развернутые ответы на мой вопрос!
Теперь понятно на что ориентироваться.
p.s. теперь понятно почему "военки" закрыли - я сам лейтенант запаса со специальностью "командир взвода дальней связи" ))) за 2 года вынес только уверенное пользование ТА-57. И мне кажется не потому, что плохо учился, а из-за системы обучения - надиктовать конспектов тонну из учебников, а за экзамены брать денежку.
> 2. Если есть авто, то очень полезно оборудовать его СиБи-радиостанцией
> - это полезно в "мирное время", и может оказаться жизненно важно
> в критической ситуации.
Точно. Надо попользоваться в мирное время, что бы понять, что это совсем не надо ни в какое время. Все эти сказки про подсказки дальнобоев так и останутся сказками. Никакой информации в переговорах дальнобоев нет. Просто потрепаться, когда целыми днями один в кабине едешь - это годится. А в реальности агитируют несчастные, которые потратились на рацию, а толку никакого. Вот и хотят, что бы в туже лужу попали другие. А за одно и продать, оказавшуюся не нужной, рацию. Разрекламировать дурачкам (не дурачки на такой откровенный бред не клюют) не нужную никому рацию и продать им, вздохнув "ну, вот, еще одним лохом стало больше". А дурачкам, купившим рацию, после просветления будет стыдно признаться, что рация - это абсолютно бесполезная вещь. И будут хвалиться перед всеми, в тайне надеясь встретить такого же дурачка, каким был сам, и продать ему.
quote:Originally posted by Паралетчик:
лично у меня связь есть и будет. желаете проверить? тащите ящик коньяка я вам продемонстрирую. если лично у вас не получается совладать с тангетой то это не значит что у всех руки кривые.
А мне зачем демонстрировать то, чего нет?
Это демонстрируйте новичкам, как у вас все круто связывается от Москвы до Владивостока. Я то знаю, как эти связи проводятся. Сидит чувак в Балашихе, а говорит в эфире, что в Рязани. Все очень удивляются. Никто же его не видит, где сидит. Особенно прикольно на всяких слетах, когда на коротенькие антеннки с Бразилией связи проводят. 100% эта Бразилия сидит в соседних кустах.
s3va ссылки вы не читаете, в практический опыт других не верите и попробовать проверить не хотите. Очень похоже на ту бабушку без фамилии из Вороньей слободки, которая жила на антресолях и жгла керосинуку т.к. не верила в электричество. Клинический случай.
quote:Originally posted by cprint:
извините что вмешиваюс...но фраза шЫкарна
"Все эти отсылы к литературе - попытка унизить собеседника."
В отрыве от ветви дискуссии можете шикарность воображать любых размеров. А на деле получается вот что:
Просим провести связь, или признаться в том, что связи нет.
Связь никто установить не может. Чувствуют свою ущербность, как буд-то это их вина. И перекладывают вину на собеседника.
Тут ничей вины нет. Это физика. Распространение электромагнитного излучения. Просто признаться - нет, не можем. Болтаем ни о чем с кем попало. А с кем надо, где надо и когда надо, связаться, не можем. Потому что сраная ионосфера то отражает наши прямые лучи коротковолнового диапазона, то нет. И даже когда отражает, то отражает не туда, куда надо, а куда фишка ляжет. А гнуться само вокруг планеты коротковолновое излучение не хочет.
quote:Originally posted by cprint:
извините что вмешиваюс...но фраза шЫкарна
"Все эти отсылы к литературе - попытка унизить собеседника."
В отрыве от нити дискуссии можете шикарность воображать любых размеров. А на деле получается вот что:
Просим провести связь, или признаться в том, что связи нет.
Связь никто установить не может. Чувствуют свою ущербность, как буд-то это их вина. И перекладывают вину на собеседника.
Тут ничей вины нет. Это физика. Распространение электромагнитного излучения. Просто признаться - нет, не можем. Болтаем ни о чем с кем попало. А с кем надо, где надо и когда надо, связаться, не можем. Потому что сраная ионосфера то отражает наши прямые лучи коротковолнового диапазона, то нет. И даже когда отражает, то отражает не туда, куда надо, а куда фишка ляжет. А гнуться само вокруг планеты коротковолновое излучение не хочет.
To Krl:
Поаккуратнее с этим сайтом. По крайней мере статья "широкополосная антенна на КВ-УКВ диапазоны" - бредятина.
quote:Originally posted by cprint:
извините что вмешиваюс...но фраза шЫкарна
"Все эти отсылы к литературе - попытка унизить собеседника."
В отрыве от контекста можете шикарность воображать любых размеров. А на деле получается вот что:
Просим провести связь, или признаться в том, что связи нет.
Связь никто установить не может. Чувствуют свою ущербность, как буд-то это их вина. И перекладывают вину на собеседника.
Тут ничей вины нет. Это физика. Распространение электромагнитного излучения. Просто признаться - нет, не можем. Болтаем ни о чем с кем попало. А с кем надо, где надо и когда надо, связаться, не можем. Потому что сраная ионосфера то отражает наши прямые лучи коротковолнового диапазона, то нет. И даже когда отражает, то отражает не туда, куда надо, а куда фишка ляжет. А гнуться само вокруг планеты коротковолновое излучение не хочет.
о, случайно заглянул, а тут s3va опять отжигает.
s3va, мы еще не забыли как вы струей писсуары в детстве разрезали, и вообще, вы нераскрывшийся супермен.
идите примите ваши таблеточки и успокойтесь.
quote:Originally posted by s3va:
> 2. Если есть авто, то очень полезно оборудовать его СиБи-радиостанцией
> - это полезно в "мирное время", и может оказаться жизненно важно
> в критической ситуации.Точно. Надо попользоваться в мирное время, что бы понять, что это совсем не надо ни в какое время. Все эти сказки про подсказки дальнобоев так и останутся сказками. Никакой информации в переговорах дальнобоев нет. Просто потрепаться, когда целыми днями один в кабине едешь - это годится. А в реальности агитируют несчастные, которые потратились на рацию, а толку никакого. Вот и хотят, что бы в туже лужу попали другие. А за одно и продать, оказавшуюся не нужной, рацию. Разрекламировать дурачкам (не дурачки на такой откровенный бред не клюют) не нужную никому рацию и продать им, вздохнув "ну, вот, еще одним лохом стало больше". А дурачкам, купившим рацию, после просветления будет стыдно признаться, что рация - это абсолютно бесполезная вещь. И будут хвалиться перед всеми, в тайне надеясь встретить такого же дурачка, каким был сам, и продать ему.
А кто здесь рации продает, да еще дурачков при этом ищет? Может я чего не заметил?
Хватит уже срать тут, здесь вам не отхожее место!
Базовые станции таксистов я в условиях города слышу за 10-12км. на портативку, частота 147МГц, если заберусь на крышу им будет слышно и меня, слышу таксистов за 5-7км., в их разговоры не лез, нет еще позывного, зачем нарушать без острой необходимости.
quote:По крайней мере статья "широкополосная антенна на КВ-УКВ диапазоны" - бредятина.
Это да. Не стал бы повторять такую конструкцию ))
А вот на удилищах собирал, те, которые без согл. устройства.
Этой http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/ant-hfp.htm просто пользуюсь.
s3va ссылки вы не читаете, в практический опыт других не верите и попробовать проверить не хотите. Очень похоже на ту бабушку без фамилии из Вороньей слободки, которая жила на антресолях и жгла керосинуку т.к. не верила в электричество. Клинический случай.
quote:По крайней мере статья "широкополосная антенна на КВ-УКВ диапазоны" - бредятина.
Это да. Не стал бы повторять такую конструкцию ))
А вот на удилищах собирал, те, которые без согл. устройства.
Этой http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/ant-hfp.htm просто пользуюсь.
quote:Originally posted by cprint:
извините что вмешиваюс...но фраза шЫкарна
"Все эти отсылы к литературе - попытка унизить собеседника."
В отрыве от контекста разговора многие фразы очень смешны.
Еще смешнее отдельные звуки. Обхохочешься.
Тут же, в этой ветке, на предложение провести пробную связь между начитанными и умными и необыкновенно опытными, никто не могут ничего сделать сами. Только посылают в библиотеку. Чего меня посылать? Сами идите в библиотеку. Вы тут рекламируете никому не нужные и абсолютно бесполезные радиостанции, а не я. Для чего рации? Для связи? Вот и покажите, как свяжитесь Москва-Владивосток. Если сможете, опустите тарифы на междугороднюю телефонную связь раз в десять . Зачем платить кучу денег, если можно бесплатно говорить в эфире?
s3va - мы еще не забыли ваши подвиги, и помним что в детстве вы струей разрезали писсуар, а йухом раскалывали чугунную ванну.
Скушайте ваши таблеточки и успокойтесь, а то опять санитары с рубашкой придут.
quote:Originally posted by Паралетчик:
s3va ссылки вы не читаете, в практический опыт других не верите и попробовать проверить не хотите. Очень похоже на ту бабушку без фамилии из Вороньей слободки, которая жила на антресолях и жгла керосинуку т.к. не верила в электричество. Клинический случай.
Я не "не верю" или "верю". Я ЗНАЮ! Даже хуже: ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ!
Не знает только топик-стартер. Вот, он купил рацию.
Вы в Москве, он в Красноярске, если верить профайлам.
Давайте на полчаса представьте оба себе, что телефонные станции обесточены, спутники сошли с орбиты, и т.п... Представили?
А теперь попробуйте друг с другом связаться У вас же есть радиостанции? Связь есть? Куда бежать? Из Красноярска в Москву, или из Москвы в Красноярск? Узнайте у друг-друга, где уровень радиационного фона выше.
quote:Originally posted by DisPetcher:
s3va - мы еще не забыли ваши подвиги, и помним что в детстве вы струей разрезали писсуар, а йухом раскалывали чугунную ванну.
Скушайте ваши таблеточки и успокойтесь, а то опять санитары с рубашкой придут.
У Вас рация есть? Или хотя бы Воки-Токи?
p.s.
Если нет - купите. Тогда поговорим. В эфире.
s3va знаете каждую вещь покупают под конкретную задачу. вот есть скажем задача связи с аэродромом СЛА. и беру я Ятсу или Алинку и успешно работаю с учениками и РП на растоянии 10-20 километров, без всяких помех. утром на брифинге оговорили частоты (как правило 2 частоты. для учлетов с которыми инструктор говорит и для остальных) и никаких проблем нажал-сказал-услышали-ответили и дюжина на одной волне вполне успешно общаются.
и мне не нужен ваш красноярск и друзей там нет. если вдруг потребуется связаться на тысячи километров потребуется другая радиостанция более мощная и дорогая.
Понятно. Вытащить в эфир из палаты никого не получится.
Ну, и сидите тут! "ПЛЮШЕВЫЕ ВЫЖИВАЛЬЩИКИ"! Настанет катаклизм - останетесь без связи. И все погибните с голоду в концентрационных лагерях беженцев.
РАЦИИ! РАДИОСТАНЦИИ! ЕСУ! ВЕРТЕКС! АЙКОМ!
Зачем они вам всем нужны? Говорите по телефону. Оно надежнее.
p.s.
В Красноярске - топик стартер. С ним и надо связаться в эфире.
p.p.s.
Раньше, в СССР на каждом крупном предприятии в бомбоубежище стояла радиостанция. И раз в год туда собиралась профильная бригада. Показывали, как связаться с другими предприятиями. На случай, если штатного радиста не будет на месте. Сейчас даже голубиной почты не осталось.
Если что, будем как в лесу кричать "АУУУУУУ!" что бы докричаться. Даже флажковой азбуки никто не знает.
Люди, ну чего вы кормите тролля?
Дааа, раскормили тролля...
=======
Кошмар...
s3va - пятерка с плюсом за упорство. Правда, незадача такая... Упорство от слова "упёрся, шо баран в камень".
Ну нету связи. Не существует её вообще. И никогда не существовало. И никогда существовать не будет. Никакой. Совсем. Никогда. И сказки это всё про эту мифическую радиосвязь. И радисты - всего лишь дармоеды и придурки, придумавшие эту связь лишь бы зарплату получать (а на самом деле они флажками перемигиваются, а нам грузят, что по эфиру работают... и вообще - кто такой этот "эфир"...)
. И вообще - это всё есть всемирный заговор радиопользователей. (на 456 786 087 попытке ввести пароль "Мао Дзе Дун" сервер согласился и на это... типа того..).
Я - уже согласен. Связи нет. Никогда не будет...
А спутники - это ложь. Наглая. Их вообще никто не видел. Их не существует. Это нам s3va глаза замыливает. Вы их, спутники, сами то видели? Вот то-то же... Нету их. И никогда не было. И не будет.
Я вам глаза раскрыл? Нет?
=====
Дурдом... Несчастный топикстартер... Он ведь совсем не этого хотел... Сочувствую, старик... Но... Сам понимаешь... Хотели... А получилось...
quote:Originally posted by беглец:
Несчастный топикстартер... Он ведь совсем не этого хотел...
Ну, думаю, почитав все 13 страниц, он всё-же нашёл ответы на свои вопросы, информации было немало.
Скорее уважение (и сочуствие) вызывает RW3AR, который только к 11 странице начал терять терпение, пытаясь отвечать (много интересного) троллю...
P.S. To All.
А подумайте, нужна-ли Вам связь с совершенно незнакомыми людьми?
Так и видится ситуация, когда s3wa НАКОНЕЦ-ТО связался с кем-то, и ему сообщают: "Братан, камрад, я Вася Пупкин с Ганзы, скорее сюда, здесь неразграбленный универмаг!!! Бери оружие, машины, золотишка побольше на всякий случай и быстро к нам !
s3wa радостно скачет в указанное место, где его и "принимают"... Finita.
P.P.S. Кому это нужно, уже имеют рации в своей группе, связь с людьми в других городах, информации которых можно доверять и т.д. Это нарабатывается годами. Всё остальное - общие для 151 частоты, нашивки, наклейки и пр. - игры мирного времени. При БП я-бы не доверился никаким радиосообщениям, слишком велик риск провокаций
quote:Originally posted by s3va:У Вас рация есть? Или хотя бы Воки-Токи?
p.s.
Если нет - купите. Тогда поговорим. В эфире.
а что - в вашей палате можно пользоваться електроприборами?
а санитары не запалят?
не хотелось бы чтоб из-за меня у вас проблемы были с лечащим персоналом.
quote:Originally posted by Fanto:
Дааа, раскормили тролля...
Ты у нас не тролль? Сделай чего-нибудь большее, чем по клавиатуре пальцами. Свяжись в эфире с топик-стартером. Покажи как надо в эфире работать. А после того, как обламаешься - извинись здесь.
quote:Originally posted by беглец:
=======
Кошмар...
Еще один. Включи радиостанцию! Выйди в эфир!
ПОКАЖИ ВСЕМ ТУТ ЧТО ЭТИ РАДИОСТАНЦИИ РАБОТАЮТ!
Это же просто! Все тут радисты со стажем.
Все включим и поговорим!
Чего? Нет? Да? А что не так? Связи нет? Рации не работают? Чего-то не хватает? Давайте обсудим, чего нам для связи в эфире не хватает.
Или вам только пообзываться в конференции? Помериться остроумием?
Сделать-то чего-нибудь можете?
quote:Originally posted by s3va:Еще один. Включи радиостанцию! Выйди в эфир!
ПОКАЖИ ВСЕМ ТУТ ЧТО ЭТИ РАДИОСТАНЦИИ РАБОТАЮТ!
Это же просто! Все тут радисты со стажем.
Все включим и поговорим!Чего? Нет? Да? А что не так? Связи нет? Рации не работают? Чего-то не хватает? Давайте обсудим, чего нам для связи в эфире не хватает.
Или вам только пообзываться в конференции? Помериться остроумием?
Сделать-то чего-нибудь можете?
Поразительная тупость!
Связываться с Красноярском при помощи портативной рации, а как я понял профессиональные и радиолюбительские трансиверы КВ не для чайников, это то же самое как бросаться с саблей на танк.
Мне бы очень хотелось чтобы вы срали где нибудь еще, а не в этой теме, "чайникам" если у них будут вопросы, мы уж как нибудь без вас обьясним где начинаются возможности у разных раций и где они заканчиваются.
quote:Originally posted by stanislav-cold:Поразительная тупость!
Связываться с Красноярском при помощи портативной рации, а как я понял профессиональные и радиолюбительские трансиверы КВ не для чайников, это то же самое как бросаться с саблей на танк.
Мне бы очень хотелось чтобы вы срали где нибудь еще, а не в этой теме, "чайникам" если у них будут вопросы, мы уж как нибудь без вас обьясним где начинаются возможности у разных раций и где они заканчиваются.
Я правильно понял, что СВЯЗИ НЕТ?
А зачем вообще рации предлагать, если дальше прямой видимости связаться не получаться? А в прямой видимости - сложите ладошки рупором, и погромче покричите. Много денег и времени сэкономите.
И ради бога, не надо кого-либо в тупости уличать делая свои предположения и приписывая их собеседнику. Не можете ни с кем связь установить, вам и не нужна рация. Ни сейчас, ни тем более в случае катаклизма. Сейчас у вас есть время понять, что можно с этим сделать, а чего нельзя. Потом вы просто ничего сделать не сможете.
s3va
Выб с этой темы отвалили, как полный профан в вопросе (что не наказуемо конечно) но и конкретный дебил... вот чес слово.
quote:Originally posted by dim99:
s3va
Выб с этой темы отвалили, как полный профан в вопросе (что не наказуемо конечно) но и конкретный дебил... вот чес слово.
"Отвали","Тупизм". Что это такое? Как на базаре, а не среди интеллигентных образованных юношей.
Связаться с соседней деревней не можете?
Рекламная компания залежалого товара (раций) не проходит?
В чем проблема?
Иди в другое место танцевать по клаве.
Громозека уберите это плз.
quote:Originally posted by dim99:
Иди в другое место танцевать по клаве.
Громозека уберите это плз.
О! Вы в Новосибирске! Очень грамотны? Знаний очень много? Рация есть? Давайте с Москвой свяжитесь! Все тут с рациями. Включились. Слушаем. Или грамотность не помогает? Чего не хватает?
Я прозрел. Благодаря s3va.
Всё как Гуру сказал - радио не существует.
Продал всё хозяйство. На вырученые деньги решил обзавестись реальными средствами связи - рупором, флажками и восемь кубов дров (это моя фишка, про дрова, потом поясню).
Но вынужден обратиться в эту тему, потому как вопросы есть от начинающего чайника.
Вопрос к Гуру s3va.
Флажки каких производителей наиболее надежны и дальнобойны? А то фигня получилась - купил какие-то китайские флажки (или то были вообще не флажки, счас любую туфту заместо марлевых повязок продают), семафорил вчера Владивостоку - ноль. Нет связи. Флажки однозначно хреновые, это я понимаю. Но хоть намек дайте на конторы, нормальными рабочими флажками торгующие. А то жена предложила махать коврами - типа пользы больше. Правда? Больше?
Всякие "вертексы" с "моторолами" такого не делают - ну тупые, чего с них взять. Но вы то ведь наверняка собак пять-семь на этом съели. Поделитесь. Не собаками. Этих и так хватает. Нормальными конторами, торгующими дальнобойными флажками. А?
Да. Вот еще...
С рупором тоже проблемы. Ну сделал, как мог. Ну чайник же. Поймите. Кричу качественно - громко, отчетливо, в выражениях доступных любому, кто вообще разговаривать умеет. Но непонятно - вы, s3va, не отвечаете, а народ поблизости отвечает. Слышу отчетливо - 9 плюс 20. Но как-то странно народ отвечает. В тех же выражениях. И даже в более замысловатых и мало хорошего обещающих... Причем, чем позднее я работаю на связь с вами, тем меньше хорошего мне обещают...
Что я делаю не так? Конструкция рупора? Может есть хорошая конструкция, чтоб и до вас добиться, и на нехороший сексуальный опыт не попасть (это мне тут при еще одном применении рупора твердо пообещали). Ума не приложу - что делать. Помогите, s3va...
А вот моя фишка!
Восемь кубов дров, купленных на вырученные от продажи радиобарахла деньги, я на балконе сложил. Сигнальные костры делать! Идеальная связь! Во "Властелине Колец" подсмотрел.
Ох я вам скажу!... Даже спутники - фуфло! Вы когда нибудь видели, чтоб чахальный спутник поднял на ноги всех милиционеров, пожарных, окрестных жителей и врачей с клиники в Глевахе? Да никогда!
А мой способ связи - сумел! Как только я его включил - тут же всех сразу снесло к работающему передатчику!... Здорово!
Правда, люди какие-то странные... Мне тут даже мобильного теперь не дают. Скоты! Тупые скоты - ничего в связи не понимают! Идиоты! Да на фига мне тот мобильный? Пока соседи в интенсивной терапии - нафига мне мобильный? А потом - тем более. Один хрен радио не существует... В этом я реально убедился - слышали б вы результат рупорной, и видели б вы результат костровой связи!... Да хрен с ними, с тремя квартирами выше! Главное - каков результат!
Эххх... Было б кубов двадцать - я б может и с самим министром внутренних дел связь заимел бы... А то и с Самим... Ну, это если б я от передатчика вовремя не сообразил сбежать вниз к подъезду...
Санитар тут один только нормальный - вот позволил к Гуру обратиться... Пару вопросов задать...
Ответь. Батюшка Гуру, s3va. Чего я не то сделал? Всё ж по твоим наущениям да наставлениям. А ты не отвечал... Эх... А так обнадежил - флажки, рупоры, Владивосток...
О! Успел прочитать! Гуру s3va! Вы в Новосибирске? Как выпустят меня эти заразы - кубов сорок обещаю мощности! Хату с родиной продам, шобы стоко мощи в передатчик загнать - но вы уж не подведите! Дайте ответ!..
Всё. Санитар идет. До связи, дорогой s3va...
5 баллов!
s3va
пшел... кыш
беглец
а еще электричества нет. это все миф что какие то электроны по проволоке движутся вот видел их кто? а сами в проволоке двигаться пробовали? точно чернокнижие и магия. а электрики главные чернокнижники и обманщики!вот попробуйте в красноярске выключателем щелкнуть что б у меня в сортире свет зажегся!? а? не выходит?!!!!
ну про электричество так не все просто - что это такое - толком ХЗ, но использовать научились.
без комментариев...
беглец, зачОт
quote:Originally posted by s3va:"Отвали","Тупизм". Что это такое? Как на базаре, а не среди интеллигентных образованных юношей.
Связаться с соседней деревней не можете?
Рекламная компания залежалого товара (раций) не проходит?
В чем проблема?
Таких как вы "интеллигентных образованных юношей" я никогда не брал и никогда не возьму на работу, во избежание несчастных случаев и дабы не переделывать за ними все им же порученное.
Господи, когда же вас забанят за троллинг?
Беглец, 5 баллов!
Беглец, жжош (впрочем, как всегда).
а у меня вот мысль такая: S3va купил в евросети кетайских рацеек пару, попробовал по одной из них докричаться до Красноярска-не получилось ни хрена. Вот и сделал вывод, что- СВЯЗИ НЕТ! И НЕ БУДЕТ!!!!и все средства связи только в прямой видимости работают. А то вчера в Сьянах меня товарисч один убеждал с пеной у рта, что ему бракованые рации в связном впарили-не захотели почемуто LPDшки кетайские под землёй работать
сегодня менять хотел ехать...я вот одного не пойму... Мне Красноярск в фуй не тарахтел. Как и остальные города гораздо ближе. Рацейка юзается как замена мобиле "на коротких дистанциях" той самой "прямой видимости в вакууме". Почему в вакууме - теоретически, на такой дистанции 1-2 км - можно друг друга увидеть... В большинстве дистанции еще меньше - 500 метров в среднем. (Ха, я не тру-радист!!!) Использую девайс в 90% случаев "по работе".
> а у меня вот мысль такая: S3va купил в евросети кетайских рацеек пару,
Не важно, какие рации у меня. Главное, какие у рации у вас тут всех.
Не важно, насколько я мало книжек про радио смотрел. Главное, что тут много знающих советчиков, чего купить и побольше. Вот посоветовали купить? А теперь покажите как это работает. Мне-то ничего не надо. Забудьте про меня. Подумайте о тех, кому вы впариваете это ненужное барахло. Покажите им, как это работает. Как этим барахлом можно воспользоваться в черезвычайных ситуациях. Дальше ста метров добьет? С Новосибирском и Красноярском разобрались. С ними, если я вас всех тут правильно понял, СВЯЗИ НЕ БУДЕТ. Тогда давайте сократим расстояния? Или начнем с малого? Давайте пару раций по 15000 рублей, и посмотрим на 100 метрах, как оно работает? А потом спросим, зачем по 15000 есу, если можно детские воки-токи по 150 рублей? С тем же эффектом.
> Сигнальные костры
Вот, это вам тут всем и останется в случае катаклизма. Только покрышки жечь.
Других средств связи и не будет. Напродаете-напокупаете техники на штуки баксов, а пользоваться ей не можете на расстояния дальше, чем на 100 метров.
Да какие там 100 метров? О чем вы говорите?
Я вон эксперимент натурный провел. Прикинул, что если радиоволнов нету, то на фига антенна? Открутил. Затем вспомнил, что существование электричества тоже сильно под вопросом, еще не доказано - выкинул батарейки.
И шо вы думаете? Таки да! s3va таки прав - не работает даже на один метр, зараза! Нету ни волнов, ни связи... Выкинул рацию нафиг... Счасс на покрышки буду деньги собирать. Ну, конечно, после того, как рассчитаюсь со всеми за предыдущий сеанс костровой связи с s3va... Потом еще главврача надо будет умаслить, шобы диагноз смягчил... Но потом - обязательно начну покрышки собирать.
Главное - шобы идейный вдохновитель s3va никуда не делся, пока меня тут держат эти дебилы, которые до сих пор верят в существование радиосвязи...
Могу надоумить - покрышки надо брать на шиномонтажах - они берут за "утилизацию", типа, - по пять гривен.
Знаем мы эту утилизацию - готовятся, подлецы, главсвязистами стать...
quote:детские воки-токи по 150 рублей?
а чо? Гламурненькие такие...
Выбрать не поможете?
http://www.neposedy.spb.ru/product_919.html
вот это первая, привлекает ценой и дизайном
http://www.my-shop.ru/shop/toys/420280.html
Эта модель создает героический образ в глазах... да хоть кого.
familymarket.com.ua
эта подкупает заточенностью под спецоперации, так-же из плюсов встроенный коммуникатор.
http://knopochka-spb.ru/en/product/1786/
вот с этой не стыдно и на модной тусовке появиться. А достав такую на поле брани, враги поумирают от зависти.
http://www.mishutka.kiev.ua/igr_str/mall/7%20(113).htm
С этой вобще травматик в нагрузку дают
http://knopochka-spb.ru/en/product/1642/
радиостанция в форм-факторе "ротатор". Удобно - простая блокировка кнопок, жаль только, что экран не закрывается - быстро покроется царапинами...
familymarket.com.ua
вот еще. Даже с хандс-фри гарнитурой и увеличенной дальностью приема.
У вас с такими связи не было???
Кстати да, за цену яськи таких можно три мешка накупить - на любой БП хватит.
quote:Originally posted by s3va:
Вот, это вам тут всем и останется в случае катаклизма.
Есть еще варианты:
В детстве между двух спичечных коробков натягивали нить и делали переговорное устройство.
Может и до Красноярска нитей хватит?
Правда это уже не радиосвязь
quote:Originally posted by В_В_В:
Есть еще варианты:
В детстве между двух спичечных коробков натягивали нить и делали переговорное устройство.
Может и до Красноярска нитей хватит?
Правда это уже не радиосвязь
А вот это точно обман и не работает. Вообще ни на какие расстояния.
Более уважаемые товарищи говорят, что слышно, и сказать обратное страшно. Засмеют. Тут тоже детский сад развели. В упор носом тыкаешь: "Где связь! Рядовой!" Упорно трындят в ответ: "Товарищ прапорщик! Почитайте литературу!" Ну, не детский сад? И в случае катаклизма, что же в библиотеку все пойдут?
А забавно получилось, ребята.
Тема предназначалась "для чайников". И тут нам попался настолько круглый, что уже какую страницу его об асфальт лупят - хоть бы в одном месте прогнулся. Всё такой же круглый и остаётся.
Уже даже согласились с ним - а нет. Прёт чувака не по-детски... Это ж на что нужно было нарваться, чтоб так возненавидеть и связь, и связистов, и даже электромагнитные волны вообще?.. И даже спичечные коробки...
Ну хорошо хоть сигнальные костры признал... И то уж полегче...
Да долпоеп,
оч. редко матерюсь (ткм более на форуме) но это ваще феномен.
И кстати, s3va.
Не скромничайте - каждая упомянутая коллегой фраза принадлежит лично вам. Не прибедняйтесь - поистине шедевральные мысли и открытия нужно хранить в веках. А ваши - вне вского сомнения есть шедеврами. Вот теперь и вас цитировать будут. Привыкайте...
В_В_В вот и вам досталось за нитки и телефон. теперь уважаемый не нами s3va откроет новый закон распространения вибрации. кто нить из санитаров постучите ему по батарее отопления ... слышно? аааа s3va
если вам вернут спички выдерните из рубашки нитку натяните ее на несколько десятков метров, к концам приделайте дно спичечных коробок на спичку и скажите негромко доверенной медсестре в коробок... знаете будет слышно.
Мне особенно нравится вот эти две:
"Не было связи, пока спутники не запустили."
и
"Рация на фронте - это из разряда баек."
Буду всем рассказывать. Ну, ессно, упоминая авторство. Мне чужой славы не надо...
quote:Originally posted by SSDD:
я вот одного не пойму... Мне Красноярск в фуй не тарахтел. Как и остальные города гораздо ближе. Рацейка юзается как замена мобиле "на коротких дистанциях" той самой "прямой видимости в вакууме". Почему в вакууме - теоретически, на такой дистанции 1-2 км - можно друг друга увидеть... В большинстве дистанции еще меньше - 500 метров в среднем. (Ха, я не тру-радист!!!) Использую девайс в 90% случаев "по работе".
Большинству подавляющему народа и на 2000-500 метров рация не нужна.
Жили и не тужили до того, как китайцы своими дешевыми поделаками завалили рынок.
Но люди глупые покупают рации именно потому, что слышали про межконтинентальные связи, в надежде что в случае чего, смогут связаться с сопалатниками в других городах. Отрубится интернет с телефоном, а они раз, и включат рацию. И все узнают. А это не так. Иначе бы никто ни провода не тянул бы по всей Земле. И спутники для телефонии не запускали бы. Никто бы не утыкивал бы сотами все трассы и города. Зачем сотами утыкивать дороги, если сигнал огибает поверхность планеты?
Паралетчик.
Нашему герою слышно не будет - он же КРУГЛЫЙ. Чем ему слушать?
Кстати. Ща' он тебя отбривать будет за технические подробности про коробок и спички.
Готовься.
quote:Originally posted by беглец:
И кстати, s3va.
Не скромничайте - каждая упомянутая коллегой фраза принадлежит лично вам. Не прибедняйтесь - поистине шедевральные мысли и открытия нужно хранить в веках. А ваши - вне вского сомнения есть шедеврами. Вот теперь и вас цитировать будут. Привыкайте...
Она вырвана полностью из контекста беседы и смысл сменен на противоположный.
Ни телефонов, ни раций, ни теревизоров не было не у всех людей на планете. У людей в городах это были и телефоны, и телевизоры. Можно и звуки из фразы еще подергать и похихикать. Обалденно смешно.
А тогда речь шла по оленеводов. К примеру у оленеводов до спутников телевизоров не было. Не было ни телефонов ни раций. Сейчас, когда спутниковое телевидение стало дешевым тарелки стоят на каждой бытовке у бомжей. Был бы генератор 220 вольт и солярка к нему. Но телевидение - спутниковое. Сигнал по прямой идет со спутника. Так же как и от рации.
Сигнал по прямой идет со спутника. Так же как и от рации.
==========
Т.е. сигнал от рации идет со спутника?
Аааа..... понял, ты есть спутник сигнал которого порождает возмужения в тырнете и оные преломленные ч/з нелинейность p-n переходов (паяла навалил оных в ящик и вокнул провода) дают то что тут называют постами от s3va.
Или того хуже воздуйствуют на мозг индивида и оный топча клаву...
Нет это наверныка заговор и один из продвиженцев оного пытается лешить комрадов связи... засланец сцука.
Может тут причина психоза и кроется - "люди глупые покупают рации именно потому, что слышали про межконтинентальные связи, в надежде что в случае чего, смогут связаться"?
Кадр купил китайскую бухтелку в надежде тут же связаться с Америкой и вдруг... И человека реально сорвало - столько надежд, ожиданий, трепетного внимания, и всё прахом... Вот и съехало покрывало чуток набок. Ну а сами ж знаете - если покрывало сдвинулось, то всё, алес капут. У него фобия. Его, наверное, при виде рации знобит капитально и колотит, как волчьим хвостом на льду...
> И это знание позволяло раньше (примерно с 30-х годов ХХ века),
> и позволяет сейчас устанавливать и поддерживать устойчивую и надёжную
> радиосвязь, в том числе и цифровую, и зашифрованную, на сотни и тысячи
> километров.
Я двумя руками за. Только покажите . У всех рации есть. Все такие крутые радисты в разных городах. Осталось за малым. Включить рации и связаться не в интернете, а в эфире. Ну? Давайте!
Может тут причина психоза и кроется - "люди глупые покупают рации именно потому, что слышали про межконтинентальные связи, в надежде что в случае чего, смогут связаться"?
Кадр купил китайскую бухтелку в надежде тут же связаться с Америкой и вдруг... И человека реально сорвало - столько надежд, ожиданий, трепетного внимания, и всё прахом... Вот и съехало покрывало чуток набок. Ну а сами ж знаете - если покрывало сдвинулось, то всё, алес капут. У него фобия. Его, наверное, при виде рации знобит капитально и колотит, как волчьим хвостом на льду...
А что это Ганза жреть сообщения? Тоже наслушалась s3va? Перстает верить в своё существование?...
quote:Originally posted by беглец:
Может тут причина психоза и кроется - "люди глупые покупают рации именно потому, что слышали про межконтинентальные связи, в надежде что в случае чего, смогут связаться"?
Кадр купил китайскую бухтелку в надежде тут же связаться с Америкой и вдруг... И человека реально сорвало - столько надежд, ожиданий, трепетного внимания, и всё прахом... Вот и съехало покрывало чуток набок. Ну а сами ж знаете - если покрывало сдвинулось, то всё, алес капут. У него фобия. Его, наверное, при виде рации знобит капитально и колотит, как волчьим хвостом на льду...
Это у вас тут психоз. Пиарите рации по штуке баксов. На все диапазоны. А связаться друг-с-другом не можете. А я вам всем только на это указал. Извините, что так нетактично. Но вы все со своими рациями друг-с-другом связаться не можете. Зачем тогда чайникам советовать, что купить? Вы же их обманываете.
Тю. А как же мы тебе покажем? Я вот связывась с теми, с кем мне надо связаться. А как тебе это "показать"?
Ну напишу "Я связался с Федей на запредельной дистанции 110 метров (ну сам же помнишь установленую тобой границу связи в 100 метров, и то при хорошем тропосферном прохождении)". Так ты ж не поверишь. Даже если Федор подтвердит "Да. Ровно 110 метров. Меряли лазерной рулеткой", ты скажешь, что Федька подставной, а эти лазеры вообще врут поголовно.
Ну и?...
судя потому что понаписал индивид тута forum.guns.ru
смотрим внизу
Приняли видать костатика, он метнулся телефон не работает (звякнуть корешу что отмазали), метнулся к рации и тут связи нет.... а СМ достает свою "резинку" и снош... внушает товарища что оне не прав...
Вобщем нужно обращаться к специалистам товарищу... надо
"Это у вас тут психоз. Пиарите рации по штуке баксов."
Да ни хрена мы тут уже не пиарим. Не можем. Мы уже фиг знает сколько страниц отстаиваем право радиоволн на существование. Где уж тут до пиара нам?...
Тут бы хоть само существование радиосвязи, хоть какой, хоть метров на двести по прямой, отстоять. Не до раций уже...
предлагаю эсперимент.
берем лист фанеры 1,5*1,5 метра толщиной 10мм (это важно)
клиент встает с одной стороны, друг клиента с другой и начинаем сязываться по рации.
далее клиент сотается на месте, а дружбан оного начинает отходить.
Прямой видимости нету, звязи быть не должно.
Тут бы хоть само существование радиосвязи, хоть какой, хоть метров на двести по прямой, отстоять. Не до раций уже...
==========
А еще говорят что свет это и частица и волна одновременно... вобще же бред.
несколько страниц назад я предлагал в СВ пообщаться... ответ
quote:Originally posted by s3va:
СиБи - это в прямой видимости. Можно и флажками посимафорить.
Причем прикол, что иногда вроде проходы есть, но непредсказуемы по времени и направлению и дальности.
В общем эти СиБи рации из разряда для такелажников, которым флажковую азбуку лень учить. Узкое применение - в автомобилях группой по дороге.
и вот опять
quote:Originally posted by s3va:
Осталось за малым. Включить рации и связаться не в интернете, а в эфире. Ну? Давайте!
ну эта.. где логика, где разум???
quote:Originally posted by s3va:
Пиарите рации по штуке баксов. На все диапазоны.
где???если это камень в огород VX-серии- так это совет тем, кто хочет и сканер, и радиостанцию на пару диапазонов, и чтоб небольшая была... всё сразу так сказать... и стоит заметить, отзываются о них люди, которые ими пользовались... покупать-то никто не заставляет. я вот например, на СВшку свою 700 рублёв потратил. к след. понедельнику доделаю нормальную антенну, в понедельник-милости прошу в 15 канал, АМ
> Например, в повседневной радиолюбительской жизни есть такое явление,
> как "круглые столы" - это своего рода полуофициальные конференции
> в эфире (чаще всего по утрам на 80-ке), на которые собираются
> радиолюбители обычно одной области, но бывает, что отнюдь и не одной,
> а всей России или даже СНГ (к примеру, круглый стол молодёжных
> радиостанций, или радиолюбительской спасательной службы), и обсуждают
> свои вопросы - организационные, технические, бывает, что и куплю-продажу.
> Кроме того (чаще по вечерам на 80 или 160м), некоторые "сходятся" просто
> поболтать на всякие вольные темы. ЧастОты и время и круглых столов,
> и таких вот "вечерних посиделок" обычно не меняются десятилетиями.
> Тут уж точно никак нельзя сказать, что "вяжутся с кем придётся".
Давайте проведем круглый стол! Все тут в этой ветке радисты. Все в разных городах и деревнях. Кто сумеет в городе с балкона натянуть антенну на 160 или 80 метров? Что бы не упала на 600 мерседес от порыва ветра .
Братан, Дим99! За что нас банить?! Я же круглый стол хочу в эфире организовать на ваших рациях! Вы же это можете! Вы грамотные начитанные радисты. Все знаете и умеете! Даешь круглый стол!
quote:Originally posted by amatol:
несколько страниц назад я предлагал в СВ пообщаться... ответ
где???если это камень в огород VX-серии- так это совет тем, кто хочет и сканер, и радиостанцию на пару диапазонов, и чтоб небольшая была... всё сразу так сказать... и стоит заметить, отзываются о них люди, которые ими пользовались... покупать-то никто не заставляет. я вот например, на СВшку свою 700 рублёв потратил. к след. понедельнику доделаю нормальную антенну, в понедельник-милости прошу в 15 канал, АМ
Не получится. Если у тебя правильно место жительства указано, и правильно это понял, то это по Ярославскому шоссе внутри МКАДа. У меня до туда не добивает. И оттуда никого не слышу. Можно через репитер на 70 см. Но у тебя СиБи. И вообще для выживальщиков репитер это западло должно быть. Потому что в случае катаклизма батарейка на репитере сядет и все. Помните, когда отключил Чубайс свет в Москве. Через некоторое время соты стали отключаться. По мере того, как батарейки в УПСах садились.
дам... по иплу столом
Приезжай, спецом под тебя сделаю с толстой дубовой столешницей.
> Это, конечно не так. Переход с КВ на ИСЗ произошёл (вообще-то ещё далеко
> не везде) вовсе не из-за того, что "рации не работают" а по чисто
> экономическим причинам.
> Не буду развёрнуто отвечать на бред о том сколько может стоить спутник
> в сравнении с радиостанцией, приведу лишь точную аналогию - одна
> единсвенная станция метро стОит гораздо дороже самого дорогого
> автомобиля, но ездить на метро дешевле. Про "нестабильность" отражений
> от ионосферы и о том, можно ли на них полагаться, уже говорилось.
Именно везде так. Именно потому, что рации - это геморрой, для которого выделяется штатная единица и в армии и на флоте. Эта единица тем только и занимается, что отлавливает эти вонючие "прохождения" и натягивает мешающиеся всем антенные провода и вообще занимается всякой фигней, вместо того, что бы делать дело. И то не всегда удачно. А для аппаратуры сотовой связи ничего не надо. Просто нужный номер телефона набрал - и все готово. И никого бездельника выделять отдельно не надо. Все дела делают.
В этом и есть суть, что в случае катаклизма, когда не будет ни спутниковой, ни наземной телефонии, надо уметь пользоваться рациями. А что бы ими пользоваться, надо постоянно ничего не делать, а только крутить на них ручки и связываться с такими же бездельниками, которым делать больше нечего, как только на кнопки на рации нажимать. Кто там в эфире любительском сидит? Пенсионеры, которым на пенсии заняться не чем. Или деревня, которой не куда пойти вечером.
quote:Именно потому, что рации - это геморрой, для которого выделяется штатная единица и в армии и на флоте.
вообще-то потому что это слишком сложно, и для этой работы нужен реально подготовленный специалист.
quote:А для аппаратуры сотовой связи ничего не надо. Просто нужный номер телефона набрал - и все готово. И никого бездельника выделять отдельно не надо.
а как же инженеры сотовых компаний? они чем занимаются? там штат техников будь здоров огроменный.
quote:Originally posted by dim99:
Да долпоеп,
оч. редко матерюсь (ткм более на форуме) но это ваще феномен.
Не, не феномен, это иначе называется: нижеследующее набираем в русской раскладке и узнаем как называется сие явление
djcmvb,kzlcrfz j[etdf.ofz ghjgbplbxtcrfz pft,extcnm
Ведь всю тему засрал, доколе?
Камрады! Обращаюсь к здравомыслящим. Держите себя в руках! Зачем вы кормите этого долбо... троля. Вместо того, чтобы упражняться в скоропечатании ответов, вы бы лучше нажали на кнопу - пожаловаться модератору. От этого больше пользы. Я думаю если к модеру придет несколько жалоб на это существо, то он примет меры, чтобы оградить нас от созерцания этого индивида.
П.С. Я уже отправил письмо, надеюсь поможет.
2RW3AR: не в курсе, насколько реальна(и насколько малоэффективна)работа 160-м
радиостанции(1-2Вт) на...1,5м штырь(нужна радиостанция для подземли)
Фиг вас знает, s3va, шо у вас там за страсти по МКАДам, и какого болта вы не можете связаться ни с кем, но касаемо обосраных вами портативок со 100м связи, то живя на четвертом этаже, в закрытом почти дворике, я на 70-ке вполне успешно покрывал почти весь Киев. Некоторые направления просто не были нужны. Дык это я из хаты не выходил и даже антенны не выносил. Надо было бы - поднял бы жопу с табуретки и уверен, что любое направление зацепил бы. И это с портативки было.
Сейчас QTH поменялось - так вообще для проверки антенны-связи "на грани" проблема стала слабого корреспондента отыскать даже из комнаты...
Просто вопросом надо заниматься - знать особенности диапазона, антенн, изучить вокруг себя состяние отраженных сигналов... Тогда и с земли можно поднять связь. Вопросом надо заняться. Даже в хваленой вами сотовой приходится этим заниматься, выискивая сигнал на грани связи.
А без труда и девку не трахнешь.
У нас вон люди доставали на 70см киевскую репу с Чернигова - а это 120км, тоже сидя в квартире, антенки на крыше всего 12-го этажа, притом не супер-пупер навороченые. Так это "семидесятка". Бо занимаются люди вопросом.
А не ноют - всё хреново...
Конечно, хреново, если лень расцветает и руки из жопы... Так даже и в этом случае есть решение - заплати компетентному человеку, шобы он тебе хозяйство наладил, да и всех делов.
В натуре, послушейте коллегу
Проверьте антенно-фидерные. А может и саму рацейку - может сломана она. Или попросите кого помочь.
Ну не может исправная радиостанция с хоть как-то живым антенно-фидерным хозяйством совсем ничего не слышать.
Попробуйте заняться вопросом - может тогда и дурдом этот прекратится.
Кстати. А как дела у Nord wulf? Отпишись, камрад.
Недра-П еще 160м волна SSB, 0,5Вт
s3va
Здравствуйте. Много лет наблюдаю Ваш почерк в разделе 151, и каждый раз наблюдаю, что Вы пишете какие то глупости, зачастую провоцируя участников на оффтопы, флуд и эмоции. Обычно, дальше нескольких глупостей у Вас не заходило, не мешало общению. В этот раз вы просто злостно засоряете достаточно интересную ветку.
Вынужден ограничить Вас в правах на написание сообщений в разделе 151 в связи с тем, что Вы интернет троль.
С уважением, модератор раздела Gromozeka..
quote:Originally posted by RW3AR:
о последним пробам на Каратах-М, получается, что только с 1,5м штырями - надёжно километров 5, может быть 7 (слишком мало пока реальных проверок было). Но добавление даже небольшого гибкого противовеса (метра 2-3) просто брошенного на землю, резко увеличивает дальность связи - в два и более раза.
да мне бы километра 3-4 на штыре вытащить... работать должна будет в условиях каменоломен(известняк вокруг),связь с поверхностью не нужна(хотя если и получится-неплохо)насколько реально?просто есть необходимость снабдить радиосвязью поисковые отряды(не МЧС, свои)в нескольких системах каменоломен, кроме160 м я альтернативы не вижу(может, есть варианты?).насколько это реально?(мощу в принципе можно, я думаю Ватт до 10 приподнять)
RW3AR, респектище. отвечая на тупозакидоны Величайшего, много интересного рассказали и на пальцах объяснили, так что даже мне стало понятно все что написали.
Спасибо.
quote:Originally posted by RW3AR:
СиБи со стационарной антенны (даже самой простой GP-шки) на крыше даже 4-этажного дома должна позволять слышать ребят из Королёва и Пушкина, а по хорошему - и связываться с ними.
Во! Задело. За дЕло!
У меня в Пушкино уже лет десять, как никакой наружной антенны нет ;(
Щас насыпете соль на раны раздобуду ключ от чердака, поставлю штырь на СиБи и 10-ку, и двойной квадрат на 430.
Жаль, что дом низкий, но на Москву пространство открыто.
Да, ещё поехать разрешение продлить...
73! de RX3DUG
quote:Originally posted by amatol:
снабдить радиосвязью поисковые отряды(не МЧС, свои)в нескольких системах каменоломен, кроме160 м я альтернативы не вижу
Только 430 (70 см) и выше, используя штреки как волноводы.
Между различными системами подземелий и с поверхностью (вдали от устья) радиосвязь невозможна.
quote:Originally posted by ZavGar:
Только 430 (70 см)
с 430 во всех проявлениях(ЛПД и самопалы до 5 Вт)наигрались вдоволь. времени и бабла убили душевно.. итог-связь-ТОЛЬКО в прямой видимости, т.е пока в штреке фонарики друг-друга видим-связь прекрасная. стоит только повернуть куда-нибудь и усё.пропадает связь.
quote:Originally posted by RW3AR:
УКВ будет так-сяк работать за три-четыре колена туннеля,
вообще не работает. 144 мрёт так же,как и 430. с СВ и автомобильными антеннами получше, но всё равно не то-400-450 метров и хватит.
quote:Originally posted by RW3AR:
Но по любому это будет не очень оперативная связь - хотя бы с коротких остановок, ИМХО.
ну задача в принципе, получить на выходе что-то по размерам типа р-158(лучше-помельче),в качестве антенны-куликовка.
короче, спелеологи хотят радиосвязи .
за основу предполагается эта вот http://web.geowap.mobi/914-minitrx-160m-ssb.html схемка, только с фиксированными каналами
Gromozeka, спасибо!
помнится есть еще связь на ооооочень длинных волнах, и спец аппаратура для этого... но там своя специфика вроде... давно читал.
может можно еще 1Ггц... пробовать (переотражения).. но там совсем дорого пробовать будет. ИМХО
quote:Originally posted by RW3AR:
Да, там ещё и индуктивную связь использовать пытаются.
да не пытаются, а пользуют уже и давно. (система пожаротушения "Игла"модем на -450КГц работает)
quote:Originally posted by dim99:
может можно еще 1Ггц... пробовать
примерно так выглядит система.. не уверен, что там переотражения на гиг прокатят
amatol
Мда... это конечно... мда
quote:Originally posted by RW3AR:
И как глубоко Игла под землю работает?
она не то,чтобы под землю... там радиосетка между поездами, через станцию стоят головы. головы между собой по LAN общаются.
quote:Originally posted by RW3AR:
А какая глубина?
от 15 до 65-70 метров
quote:Originally posted by RW3AR:
Радиосетка, как я понял, на 470 МГц
на 450 КГц там сетка. как-хз.
Радиостанции Недра как раз для шахтеров, частота 1.8 мгц. В том то и проблема что новые на такие частоты не выпускают, вернее то что выпускают в шахту не потащишь. А так - это решение. Километров 10 под землей накроет.
P.s. хотя километров 10 это наврядли, но и 1 под землей достаточно.
quote:Originally posted by booran:
Радиостанции Недра как раз для шахтеров, частота 1.8 мгц. В том то и проблема что новые на такие частоты не выпускают, вернее то что выпускают в шахту не потащишь. А так - это решение. Километров 10 под землей накроет.P.s. хотя километров 10 это наврядли, но и 1 под землей достаточно.
10?!!! Квадратных километров или между передатчиком и приемником?
Накачка для питания передатчика ядерный заряд как для лазеров СОИ?
Насколько я понимаю все ищут "отраженку", частоту способную отразиться на поворотах и развилках штреков, но ведь она зависит еще и от вида породы составляющей стенки штреков, а также от уровня влажности в данном горизонте, или нет?
Полюбому. Но 1.8 это почти средние волны, а там огибающая способность оч. большая. Однако 10 км это я погорячился
это на воле со штырем и противовесом.quote:Originally posted by booran:
Полюбому. Но 1.8 это почти средние волны, а там огибающая способность оч. большая. Однако 10 км это я погорячился
Огибающая способнось очень большая, но стоит у отьявленных радиолюбителей спросить, сомневаюсь я что проникновение отражений радиоволн СВ в узкие штреки будет сначимое число раз (то есть более одного) отражаться при повороте корридора.
Раз их выпускали промышленно именно для шахт - значит ничего лучше придумать было нельзя. Я так понимаю. И ими пользуются в некоторых местах до сих пор.
quote:Originally posted by RW3AR:
ЧТО "выпускали промышленно именно для шахт"
по ходу, имеются в виду р\ст "недра-п" .только не для шахт они были
Дочитал, мля!
Две недели не был, а тут такое!!!
Параноика с осложнениями голоса лишили!!!
Хороший фак (ю) получился. Для новичка...
Да и связь так и не провели
, хотя зарево от костров какое-то видел... А всего-то и делов было:
нет денег -мыльниц на кол-во голов в стае.
Есть деньги и желание - для ближней связи - 70см, для леса 2м
СВ для трассы и до 25км, по стране -короткие волны за 30тыров деревянных.
Далее -см профильный форум типа сканера или СВ.
ЗЫ. В означенное время (21:00-24:00) тщательно слушал на указанных частотах всемирную тренировку
на гражданский приемник - кроме 2-х корреспондентов, ни хрена не услышал. Нда, почтиал темку, взглянул на свой билет офицера запаса - связиста и огорчился. Много чего надо будет припомнить, но на связь мы обязательно выйдем. Кстати, заметил в билете уточнение: разраяд -1ый. Что это значит, на БП-мобилизации первыми из запаса вытащат?
Вот такая проблемка возникла: где взять запчасти для VХ-7 ?
Нужен разъём антенный (тот что внутри корпуса) и штатная антенна с набалдашником. Это всё умерло при падении этой хвалёной мегарации в мягкую травку с высоты полуметра....
ФАК осилил, кое что в голове прояснилось, возникли вопросы:
Требования:
1. В городе: легкие покатушки на великах, на роликах.
2. В городе - если скучно послушать ментов, скорую, такси, радио, на трассе послушать дальнобоев.
3. За городом - идет группа по маршруту - растянулась - чтоб впереди идущие могли связаться с задиидущими, сюда же рыбалка и прочее.
4. В горах - сноуборд и прочие прелести.
5. В горах, в лесах - если накрылся сотовый - чтобы можно было вызвать помощь.
6. В горах иль в лесах стали лагерем - и пошли погулять вокруг, чтоб можно было связаться с лагерем - расстояние от 2 до 10 км.
7. Выезд на 2х машинах - переговариваться между машинами (машины едут в потоке, иногда чуть отстают, т.е. расстояние от 500м до пары километров).
Что думаю приобресть: Yaesu VX-3r - вроде как для пунктов 1,2,3,4 - пойдет. Пункты 5,6,7 - возможно? В пару к нему какой-нить не сильно дорогой двухдиапазонный кенвуд где-нить за 1500-2000р. (но это потом).
Вопросы по антенам: какие посоветуете на 140 и на 430 (сразу скажу - в радиоделании руки из жопы растут и сам смастерить ничего не смогу - ну разве что совсем простое что-то) - что можно прикупить не сильно дорогого.
Еще такой вопрос возник - чтобы передовать нужна хорошая антена на этот диапазон, а чтобы слушать - можно ли обойтись, например, штатной антеной от Yaesu VX-3r для прослушивания всех диапазонов?
Штатная антенна для прослушивания всех диапазонов не годиться.
Чтобы полностью использовать все возможности Yaesu VX-3r, особенно 3r, т.к. мощность ее невелика, нужно иметь как минимум три антенны.
Я обычно использую антенны Diamond, на диапазоне 140-170МГц отлично себя показала Diamond SRH-519, намного превосходит штатную резинку.
Для диапазона 430-470МГц наверно лучше других подойдет обрезная резинка выпускаемая Yaesu ATU-6, ее надо обрезать до необходимой длинны на нужный диапазон, зато эффективность оч. высокая.
Также для прослушивания коротких волн, СиБи и служебных частот в диапазоне 30-36МГц необходима большая антенна, я бы выбрал какой нибудь телескоп из Diamond, полной длиной от 0,7 до 1,5м, в противном случае на маленькие резинки в диапазоне СиБи портативные рации совсем глухие.
С тремя антеннами Yaesu VX-3r наверно удовлетворит все ваши запросы с двумя оговорками:
1. эффективная дальность в большинстве случаев может не превышать 5-6км.
2. оч. рекомендую купить шнур для программирования с компьютера, сильно облегчит управление памятью каналов на рации у которой нет полноценной клавиатуры.
Присоединюсь к предыдущему оратору.
1. для коротки волн, СиБи и служебных частот в диапазоне 30-36МГц - Diamond Antenna SRH-789
http://www.club58.ru/catalog/?id=561
2. на диапазоне 140-170МГц - COMET CH300FXS (144/430/900 МГц, 25см)
shop.siriust.ru
или Diamond Antenna SRH-940
http://www.club58.ru/catalog/?id=735
3. на диапазоне 430-470МГц - COMET CH300FXS (144/430/900 МГц, 25см)
shop.siriust.ru
или Diamond Antenna SRH-940
http://www.club58.ru/catalog/?id=735
4. Ультракомпактная многодиапазонка - COMET SMA501 (144/430/900 МГц, 4.6см)
shop.siriust.ru
или COMET SMA701 (144/430/1200 МГц, 4.6см)
shop.siriust.ru
или Diamond Antenna SRH-805
http://www.club58.ru/catalog/?id=557
Антенны Comet, по моим (МОИМ!) наблюдениям лучше, чем Diamond. По S-метру - на один или два кубика. Лучше, но не всегда дешевле.
ЗЫ. Yaesu ATU-6 - это если найдете б/у пару лет. Современные антенны Yaesu, в большинстве своем, сделаны в Китае. Качество - соответствующее. Как будто Vertex про свое отделение по изготовлению антенн забыла просто.
Всем 73!
Кстати, по п. 1 Diamond Antenna SRH-789 подойдет одна для всех частот. Просто изменяя длину телескопа (на ней, кстати, и метки нанесены - типа линейки). Но она в сложенном состоянии - 20см, в разложенном - 80см. Для сноуборда точно не подойдет.
По п.4 - COMET SMA501 чуть получше остальных, но и у нее ультракомпактность приводит к ультрамалым расстояниям (до 1км). Даже в идеальных условиях. Но послушать с крыши 9-ти этажного дома - вполне.
ЗЫ. Если кого по вопросу малых средств связи проконсультировать - велком. Перепробовал ТАКОЕ количество и раций, и антенн, что, надеюсь, смогу помочь.
Comet-501 пользуюсь, хорошая антенна, но то будет уже N4, хороша для города и малых расстояний, наверно таки немного лучше аналога от Diamond.
Comet-крысиный хвостик, на диапазон 140-170МГц, мне в продаже не попадался, потому сравнить в этом диапазоне Comet и Diamond крысиные хвостики я не могу, а на дешевизну я не позарился и считаю все равно не прогадал
По поводу Diamond Antenna SRH-789, думаю это нижняя граница размеров для качественного приема СиБи и близлежащих диапазонов, разумнее приобретать для этих диапазонов антенну побольше, в т.ч. еще и потому что эта антенна только на прием и соответственно номер ее последний если нет большого желания слушать на КВ весь мир.
COMET CH300FXS для УКВ - просто лучше нет. Но длинновата - 25см, и с памятью положения - как согнул, так и останется, не пружинит.
quote:Originally posted by stanislav-cold:
По поводу Diamond Antenna SRH-789, думаю это нижняя граница размеров
Помоги советом - а что лучше? А то мне ничего в голову не приходит
Навскидку Diamond RH795, она лучше, но разьем BNC, придется с переходником прикручивать.
дубля
задумался над покупкой носимой антенки взамен штатной у 6-р и погуглил про Diamond Antenna SRH-789, как пишут в нете она с 95 мГц, а сиби же намного ниже.
или я чего то не понимаю?
и опять же хочется чтобы была возможность поговорить с раскрытых 50 мгц. кто то пробовал кстати?
Diamond SRH940
прием/передача - 50/144/430MHz
только прием - AM/FM/Air band/150/300/450/900MHz
Соответственно она на СиБи катит, из SRH-серии (подходит без переходника на VX-6r) похоже только она и подходит безусловно на 50МГц и ниже, еще можно в серии RH поискать, но те антенны на 6-ку только с переходником подойдут.
На полтиннике у нас чисто, не с кем поговорить, так что не знаю какая на нем связь.
P.S.
Нашел случайно эту редкую антенну здесь fox-samara.ru и заказал, посмотрим что получиться
.
>>4. Ультракомпактная многодиапазонка - COMET SMA501 (144/430/900 МГц, 4.6см)
>>http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/246_251/products_id/16045
>>или COMET SMA701 (144/430/1200 МГц, 4.6см)
>>http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/246_251/products_id/16047
>>или Diamond Antenna SRH-805
>>http://www.club58.ru/catalog/?id=557
А они лучше/хуже стандартной резинки на vx3?
В городе на какую дистанцию можно расчитывать на 144 или на 430 ... километра 2 - 3 потянут?
Еще вопрос немного вопросов:
1. А на эти ультракомпактные антены можно ловить радио или СБ? ... хотя как мне кажется наврятли ...
2. На трешке vx3, как я понял, можно подключить гарнитуру, на нее ловить ФМ радио, а если что будет происходить на основном канале, она тут же на него переключится ... я прав? Или спутал со старшими моделями?
3. В целом - очень сильно настроился на vx3, а может стоить глянуть на какие аналоги? Я оччень сильно начинающий любитель, особо денег тратить не хоца, да и в сильно сложной технике разобраться будет трудновато ... вроде как трешка оптимал?
Спасибо.
Радиолюбитель я тоже начинающий, в основном просто слушатель.
Скажу так, ультракомпактные антенны работают хуже штатной, это без вариантов, результат можно ожидать примерно следующий 500-1500м в городе (сильно зависит от типа и плотности застройки, больше возможно но ненамного), в поле 1500-3000м.
Такие антенны имеют смысл только если регулярно работать на коротких дистанциях или очень критичны размеры антенны для скрытого ношения, как говориться пистолет винтовку не заменяет, впрочем как и наоборот
На ультракомпактные антенны зачастую нельзя уверенно ловить УКВ/FM станции, не говоря уже о СиБи, более-менее прием начинается со 144МГц.
По режимам работы 3-ки не скажу, у меня 6-ка, шел в магазин за 3-кой, а купил 6-ку, решил что водонепроницаемость тоже хочу, не жалею, таскаю везде где хочу с собой и просто приемник, просто слушаю FM когда не нужна рация, более крепкий и не сильно дорогой по сравнению с новой 3-кой аппарат
>>не сильно дорогой по сравнению с новой 3-кой аппарат
9700 против 6400 - т.е. в полтора раза дороже, для меня и 6 тыщ - уже на пороге, жаба душит ))), а уж червонец - выше моих сил )))
Хотя посмотрю ... мож поиграюсь с тройкой и в пару к ней куплю 6ку.
Отловил в эфире мужика, оказавшегося одним из вождей местного р/л движения.
Пообщались, узнал численность народа (около 150-200 человек при населении города около 250 тыс).
Буду получать позывной.
На разговор подтянулся ещё один чел, на днях купивший рацию - оказался спецом (скорее всего ментовский спецназ). Так что и на стрелковые темы пообщались
На местном форуме буду возрождать потихоньку идею с репитером, автоканалом и т.д.
Таки двухдиапазонный кваншенг за свои деньги очень неплохой аппарат - жаль, только сканирование медленное
quote:Originally posted by bormanius:
>>не сильно дорогой по сравнению с новой 3-кой аппарат9700 против 6400 - т.е. в полтора раза дороже, для меня и 6 тыщ - уже на пороге, жаба душит ))), а уж червонец - выше моих сил )))
Хотя посмотрю ... мож поиграюсь с тройкой и в пару к ней куплю 6ку.
Дык я и говорю осторожно, что не сильно дорогой, но таки дорогой, хоть на мой взгляд и не сильно.
Плюсы 6-ки по сравнению 3-кой мне показались привлекательными, хотя изначально именно и собирался взять 3-ку а потом уже подумать над 6-кой, если понравиться, но вышло иначе, не жалею
quote:Таки двухдиапазонный кваншенг за свои деньги очень неплохой аппарат - жаль, только сканирование медленное
да, вполне. но я все-таки решил добавить и купить FT-60R - те же яйца в профиль, но Ясовские.
а медленно сканирует - ну так не сканер же, а рация. для "послухать" имею ic-r5 - сканер-мыльница. слабый конечно, кое где дубоват, но цена-вес-габариты при таком качестве приема вполне меня устраивают.
Это в тему втянуться нужно (как и везде)
Аналогия с оптикой - прицел за сто баксов. Кому-то "ну ни хрена себе!", а кому-то "фу-у-у".
Таки старт с "мыльницы" - не то... Но и седьмую яську, не зная точно, что хочешь от рации, брать как-то не очень
Ну да, мне было не жалко 10 тыр. за герметичный, прочный, всеволновый, компактный приемник, возможность работы на передачу я изначально рассматривал как полезный бонус на всякий случай, видимо еще и поэтому доволен Yaesu VX-6r более чем
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Отловил в эфире мужика, оказавшегося одним из вождей местного р/л движения.
Пообщались, узнал численность народа (около 150-200 человек при населении города около 250 тыс).
Буду получать позывной.
На разговор подтянулся ещё один чел, на днях купивший рацию - оказался спецом (скорее всего ментовский спецназ). Так что и на стрелковые темы пообщались
На местном форуме буду возрождать потихоньку идею с репитером, автоканалом и т.д.Таки двухдиапазонный кваншенг за свои деньги очень неплохой аппарат - жаль, только сканирование медленное
Коллега! Действительно, двухдиапазонка, хотя бы даже кваншенг - вещь увлекательная. А позывной получить в наших краях совсем не сложно.
Угу. Но не особо представляя что это вобще за зверь такой - радио, долго раскачивался.
Как ни странно, крайней каплей оказалась палата
Хотя до этого и около коллективки (давно) мимо пробегал - ну сидят чуваки, втыкают... Иногда позывной бормочут и всякие аббревиатуры... Не интересно.
Знакомые радиолюбители - "паяльнеги" с вечно неработающей аппаратурой не могущие внятно объяснить что вобще происходит (ну что интересного в слушании аэропорта хрен знает где?)
Потом на страйке столкнулся - но там мыльницы у 99%. Рядом - нормально, но даже на километр - хрен. Тоже спокойно отнёсся.
Те же мыльницы и на стрелковых соревнованиях...
А тут пришлось глотать разжёванное, потом и самому по форумам пошариться... Стало интересно. Купил. В эфире глушь и засилье "совеццких пердунов-паяльнегов" - но, оказывается, есть и нормальные люди. Позывной получить, чтоб спокойно выходить в эфир - 3 доллара. Дальность и качество связи - таки довольно приемлемые (а есть и шаманство, позволяющее далеко общаться).
Знал бы сразу, что всё столь просто - не тянул бы резину.
Вот такие впечатления неофита
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Угу. Но не особо представляя что это вобще за зверь такой - радио, долго раскачивался.
...
А тут пришлось глотать разжёванное, потом и самому по форумам пошариться... Стало интересно. Купил. В эфире глушь и засилье "совеццких пердунов-паяльнегов" - но, оказывается, есть и нормальные люди.
Уточнить можно?
Нормальные люди и "пердуны" чем, с Вашей точки зрения, отличаются?
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Позывной получить, чтоб спокойно выходить в эфир - 3 доллара. Дальность и качество связи - таки довольно приемлемые (а есть и шаманство, позволяющее далеко общаться).
Знал бы сразу, что всё столь просто - не тянул бы резину.
)
А чтобы выяснить дальность и качество связи, "ну сидят чуваки, втыкают... Иногда позывной бормочут и всякие аббревиатуры..."
А когда "шаманстововать" начнут, то вапще !
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Знал бы сразу, что всё столь просто - не тянул бы резину.
Добро пожаловать!
quote:Originally posted by ZavGar:
Нормальные люди и "пердуны" чем, с Вашей точки зрения, отличаются?
Пердун - это не возраст, а состояние души. Мониторят эфир и отловив на свободной частоте общение (ну да, не по регламенту) - начинают нудеть - сами же нарушая регламент.
Вечная тяга к халяве и причитания о том, что все им должны.
Если ты работаешь со станции не собранной своими руками, а детали для неё не выковыряны на свалке (как вариант - сп*жжены на заводе) - та не достоин гордого звания... И т.д., и т.п.
quote:Originally posted by ZavGar:
А чтобы выяснить дальность и качество связи
Ну эт понятно... но когда объясняется по-человечески
Кроме того, прочтение регламента отбивает всяческую охоту делать что-либо (и только столкнувшись с реальностью понимаешь, что он практически мёртв - я о теме того, о чём можно говорить )
Я уже не говорю о требовании, действовавшем когда-то, обязательно-принудительно знать морзянку
quote:Originally posted by ZavGar:
Добро пожаловать!
Спасибо!
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Мониторят эфир и отловив на свободной частоте общение (ну да, не по регламенту) - начинают нудеть - сами же нарушая регламент.
Бывает.
Однако, неплохо бы убедиться, что частота действительно свободна (не репитерная, не телеграфная, не DX, не используется для "круглого стола" в данной местности и в данный момент).
quote:
Если ты работаешь со станции не собранной своими руками, а детали для неё не выковыряны на свалке (как вариант - сп*жжены на заводе) - та не достоин гордого звания... И т.д., и т.п.
Такое мнение тоже распространено, но озвучивается только при личном общении, но не в эфире. Не встречаетесь с глазу на глаз - не услышите.
Если и услышите такое в эфире, достаточно корректно и твёрдо заявить, что конструированием не интересуетесь. Разговор будет исчерпан.
Весьма желательно иметь аппаратуру, позволяющую регулировать выходную мощность на передачу (плюс к тому - направленную поворотную антенну). После вхождения в связь с нужным корреспондентом установить минимальную мощность, на которой поддерживается комфортное общение между собой, подальше от чужих ушей.
quote:
Я уже не говорю о требовании, действовавшем когда-то, обязательно-принудительно знать морзянку
Морзянку достаточно знать настолько, чтобы разбирать хотя бы позывные на малой скорости.
Бывает, что радиолюбитель-морзяночник вызывает радиолюбителя, работающего в данный момент телефоном. Убедившись, что вызывают именно Вас, надо просто сказать вызывающему, что слышите его на столько-то баллов, но не знаете морзянки , и он отстанет
Надо только быть на 200% уверенным, что работаете телефоном в телеграфном диапазоне.
Чтобы не выглядеть полным ламером в радиолюбительком эфире, надо выучить значения наиболее употребительных выражений Q-кода и радиолюбительского жаргона. И телефоном, и телеграфом. Это несложно.
ZavGar
я как то задавал вопрос на ганзе, но ответа не получил...
где все все это можно самостоятельно прочитать и изучить? официальные и не официальные требования....
к сожелению когда я лично созрез для изучение вопроса по радиовязи в плотную, мой очень хороший знакомый и известный радиолюбитель нашего города скончался из-за продолжительной болезни ...
quote:Originally posted by ZavGar:
неплохо бы убедиться
Естественно. Но, например, на ЛПД круглых столов не замечал.
quote:Originally posted by ZavGar:
озвучивается только при личном общении
При личном общении, как показывает опыт, все белы и пушисты. Мало того, этот эффект достаточно долго сохраняется и при удалённом общении (после личного) - инэт тому подтверждение.
quote:Originally posted by ZavGar:
Весьма желательно иметь аппаратуру, позволяющую регулировать выходную мощность на передачу (плюс к тому - направленную поворотную антенну)
Это уже next level. Кроме того - как раз у начинающих редко водится больше 5 ватт на "крысиный хвост" - а "зубры" на сотне о картошке нередко трындят. Когда узнал о мощности - тихо офигел.
quote:Originally posted by ZavGar:
Бывает, что радиолюбитель-морзяночник
Пардон - недостаточно испорчен для понимания толка в таких извращениях
Пусть вызывает другого морзяночника.quote:Originally posted by ZavGar:
выучить значения наиболее употребительных выражений Q-кода и радиолюбительского жаргона
Это само собой
quote:Originally posted by ZavGar:
и телеграфом
Сильно сомневаюсь в столь тяжком протекании заболевания...
По аналогии со стрелковым спортом и стельбой вобще:
дисциплин немеряно. Но почему-то никому не приходит в голову заставлять стендовика сдавать хотя бы на юношеский норматив силуэтки, а МКПС-ника учить поправки на ветер при стрельбе на километр
Для пучик:
cqham.ru , qrz.ru
quote:Originally posted by пучик:
где все все это можно самостоятельно прочитать и изучить? официальные и не официальные требования....
Официальные требования обязательно выложены в И-нете.
Ключевые слова:
Регламент радиосвязи
Радиолюбительские диапазоны
Азбука Морзе
Международный Щ-код (он же Q-код)
Радиолюбительский жаргон
На cqham.ru ссылок много:
Библиотека
радиолюбителя
Архив зарубежных
журналов
На чем работали
наши деды.
Начинающему
радиолюбителю
Файловый архив сервера
Каталог ссылок для радиолюбителя
Законы и постановления
Радио прошлых лет
...
А неофициальные правила усваиваются в процессе наблюдения и работы в эфире.
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Но, например, на ЛПД круглых столов не замечал.
Но там и "пердунов" не должно быть.
Если кто-то вклинивается в связь, значит на этом канале у него обусловлена связь со своим корреспондентом, а других каналов (общих с его корреспондентом) в его рации нет.
Пусть вызовут друг друга, переговорят о чём надо или договорятся о другом канале.
И работайте дальше на здоровье.
quote:Originally posted by Змей-полигон:
Пусть вызывает другого морзяночника.
Пока ещё наличие радиолюбительского позывного на постсоветском пространстве подразумевает хотя бы зачаточное знание морзянки.
Не ответите - так и будет вызывать, думая что Вы его не слышите.
Возьмите на себя труд запомнить хотя бы свой позывной на морзянке. Всего 6 знаков!
В общем, всё не так страшно
Спасибо за ссылки - ознакомлюсь.
.
quote:Originally posted by Змей-полигон:
В общем, всё не так страшноСпасибо за ссылки - ознакомлюсь.
Начать надо с "Двадцати одного вопроса начинающего радиолюбителя".
Вот они:
quote:Originally posted by philippo:
Начать надо с
Пафосно там многое.
Ни у по содержанию... так себе.
Начинать, ИМХО, надо с определения для себя "а зачем мне это надо"
ну и как кваншенг?
какая мощность на 144 и на 433? как впечатления вообще?
В принципе, доволен.
Ощущение хорошего прочного пластика в руках. Смонтировано всё на металлическом шасси.
Крепление батареи реализовано забавно - но мне кажется, надёжно.
Хлипковатая (по сравнению с мотороловской) клипса. Сильно на удешевлённый вариант айкомовской похожа.
Рукоятка регулировки громкости - не информативная, да и на ощупь не очень. Читал, что её заменяют.
Очень медленный сканер.
Батареи (после раскачки) хватает на трое суток слушания (при почти пустом эфире). Заказал себе вторую.
Антенна - странноватая. Тонкая, длиннее обычной.
Звук (связывался с другим аналогичным кваншенгом) - очень чёткий.
В городе в режиме "квартира - квартира", не в прямой видимости, на расстоянии около километра - хорошая связь.
Также корреспондент 5 км (но с автомобильной антенной за окном второго этажа) меня слышал на 5-9
Мощность не мерял.
В целом - впечатление хорошее. За свою цену - отличный аппарат
Купил себе сегодня котэ в мешкэ
- практически новую YAESU VX-6R за 5 тыров. Сейчас буду внимательно пробовать и искать где подвох quote:Нормальная цена, она больше не стоитКупил себе сегодня котэ в мешкэ - практически новую YAESU VX-6R за 5 тыров. Сейчас буду внимательно пробовать и искать где подвох
Так себе в ней приемник, который не хочет работать в условиях города. Частота на морозе уходит 1.5-2 килогерца в верх, а иногда и в низ. Аккумулятор не очень и по емкости и по продолжительности жизни. А вместе с глючным контроллером это вообще вещь в себе. Игрушка не более того, ей ещё упаковки в блистере не хватает Серия кончилась на 7ке,если подешевле надо, то 5ку.
А всё остальное.... Не буду выражаться, форум могут читать дети.
quote:Originally posted by Apko74:
Нормальная цена, она больше не стоит
Серия кончилась на 7ке,если подешевле надо, то 5ку.
А всё остальное.... Не буду выражаться, форум могут читать дети.
Видимо смотря в каком городе, у меня отлично или хорошо принимает базовые станции таксистов на 147МГц и 443МГц на крысиный хвостик за 10-12км. даже в ванной.
Заказал к своей 6-ке Diamond SRH940, думаю будет тогда и АМ также принимать и авиа
P.S.
Про глюки контроллера первый раз слышу, не говоря о большем.
==========
"Так себе в ней приемник, который не хочет работать в условиях города. Частота на морозе уходит 1.5-2 килогерца в верх, а иногда и в низ. Аккумулятор не очень и по емкости и по продолжительности жизни. А вместе с глючным контроллером это вообще вещь в себе. Игрушка не более того, ей ещё упаковки в блистере не хватает
Серия кончилась на 7ке,если подешевле надо, то 5ку.
А всё остальное.... Не буду выражаться, форум могут читать дети."
==========
Чушь полная. Бред.
Ни одного слова ПРАВДЫ.
Для абсолютного бреда надо было дописать, что "шестерка" умирает на дожде, промокнув".
Кто нанял вас для антипиара? Китайцы от Voxtel? Сколько проплатили?
И еще.
Чтобы не трындеть, как купленый антипиарщик, предложите что-то лучше и ОБЯЗАТЕЛЬНО без всяких оговорок типа "НО" - "но дороже намного", "хороша станция, но воды боится", "классно работает, но диапазан всего три частоты", "хуже по функциям, но дешевле", но и и так далее... Без "НО".
И счасс посмотрим, кто же всё таки вас нанял.
И потом...
Уж какую станцию можно назвать "котом в мешке", но только не еску "шестую".
Кажется больше, чем о ней и "семерке", нигде никогда отзывов, мнений, отчетов и обзоров "из первых уст" от людей совершенно разных занятий и квалификации нету.
По-моему "открытее" для взора станции не найти.
Фиг знает вас, мужики, о чем вы лопочете...
Котэ
, потому, что с рук куплена. А аппаратик мне нравится. Единственно только, зарядник совсем не гуманный: в 3 раза больше и тяжелее самой рации Хочу ещё парочку Kenwood TH-F5 прикупить новеньких.
насчет репитера.
Есть репитер (на двойку).
есть вход, есть выход. есть CTCSS открывающий репу.
все проставил нормально - на рации проверяю - на другом сканере слушаю.
когда нажимаю на передачу на рации - включается прием ан сканере, но, почему-то из сканера прет какая-то вещалка (не понял откуда). сперва подумал что случайность, но - при повторной проверке обнаружил, что моя передача тоже пробивается но очень слабо и на фоне громкой вещалки. причем вещалка вещает только при рации на передаче, в то время когда через репитер идет информация нормальная - в сканере все слышно нормально, без вещалки.
выключил рацию, включил - и все, теперь никак не реагирует. как буд-то репа меня не пускает (радиообмен при этом идет).
странно все это.
попробую сбросить все в ноль (все банки придется убить) и попробовать на пустой чистой рации снова пробовать открывать репу.
а в чем может быт дело? мистика какая-то.
2
quote:беглец
Простите если что не так сказал, не хотел обидеть обладателей этой станции. Наверно VX-6 это лучшее что было у Вас, уважаемый беглец.
Я высказал свое мнение и не более того. Дело в том что через меня прошло достаточно много радиостанций(ремонт)линейки VX..... и не только таких.
Есть с чем сравнить так сказать.
На счет глюков контроллера... у меня в столе валялось около 30 шт аккумуляторов из этой серии. Эксплуатировались исключительно в жестких условиях, холод,жара. Некоторые лечились и продолжали работать до естественного старения банок, правда не долго. А остальные благополучно утилизированы.
Вы наверно опять не поверите, но мне приносили убитые VX-6 именно из-за попавшей внутрь воды. Честно сказать, раньше были и VX 5,7 с подобными диагнозами после вскрытия. Всё относительно.
Звиняйте камрады, просто накипело.
quote:Суть мистики в том, что Ваш передатчик рации слишком близко от приёмника сканера.
тоже к этому выводу пришел.
еще про YAESU VX-8R поругайтесь пожалуйста
, а то я на неё глаз положил.quote:Originally posted by Клавишег:
еще про YAESU VX-8R поругайтесь пожалуйста
Легкая она какая-то, вызывает сомнения в прочности девайса, ну еще серьезный недостаток цена, других серьезных недостатков не нашел
quote:еще про YAESU VX-8R поругайтесь пожалуйста , а то я на неё глаз положил.
Зачем? Купите и испытывайте её сами. А потом результаты расскажете нам. Выводы по этому аппарату я для себя уже сделал, очередь за вами.
quote:Originally posted by Apko74:
Выводы по этому аппарату я для себя уже сделал, очередь за вами.
ну вряд ли от меня быстро дождетесь грамотных выводов, у меня слишком малый кругозор в этой области. хотя попытаюсь
а вы какие выводы сделали? в этой теме она один раз упоминалась.
Езка шестёрка работает у меня уже два года. Что только с ней не делал. Аппарат исключительный. И по приёму и по выносливости.
Скажите пожалуйста, простые рации только гражданского диапазона 27 МГц (Alan 48 Excel и подобные), автомобильные или портативные, должны регистрироваться? Данную тему прочитал полностью, но этого не понял. Находил отсыл на сайт Федеральной службы по надзору в сфере связи, обратился к ним за консультацией как к первоисточнику, но ответа не получил. Что можно почитать для ознакомления с правилами общения в этом диапазоне, современном состоянии этой связи, оаботе с оборудованием? К радиосвязхи пока отношения не имею совсем.
quote:простые рации только гражданского диапазона 27 МГц
Чтобы далеко не отсылать - вот в соседней палате темка... (с)
forummessage/7/2532
купил антену diamond srh 789 и возникли вопросы
1. от какого места на антенке мерять расстояние необходимое?
2. кто как решает проблему измерения длинны антены? рулетку таскаете с собой?
3. насколько нужно заморачиваться с "шириной" приемлимого КСВ? извиняюсь за ламерское объяснение. но вот допустим есть частота 145.5, я выставил необходимую длинну на эту волну. хочу посканировать на плюс-минус 2 мГц. по идее ксв будет плавать если уходить с 145.5. вопрос в том насколько сильно?
3. на какой длине можно принимать СиБи? при полностью вытянутой антенне? пробовал так и ничего не словил.
Играние с Йеской шестёркой сподвигло меня на титанический труд, разобраться: А что же я слышу в эфире?
Постарался все данные о частотных сетках, эфирному вещанию и данные свободного поиска по городу Ижевску свести в единую таблицу.
Вот чего у меня родилось: Ижевск (Версия от 8-6-2011)
всё бред. хотели как лучше-а получилось как всегда.
С божьей помощью и при содействии камрадов, прокачал себе скил радиосвязи
Разобрался в азах премудростей эфира и докупил сегодня недостающие игрушки.
Теперь - наработка навыков в полевых условиях.
в общем то вопрос остался
купил антену diamond srh 789 и возникли вопросы
1. от какого места на антенке мерять расстояние необходимое?
2. кто как решает проблему измерения длинны антены? рулетку таскаете с собой?
3. насколько нужно заморачиваться с "шириной" приемлимого КСВ? извиняюсь за ламерское объяснение. но вот допустим есть частота 145.5, я выставил необходимую длинну на эту волну. хочу посканировать на плюс-минус 2 мГц. по идее ксв будет плавать если уходить с 145.5. вопрос в том насколько сильно?
3. на какой длине можно принимать СиБи? при полностью вытянутой антенне? пробовал так и ничего не словил.
теперь опрактике. вчера наконец то проведена связь в городе с антенкой диаманд. растояние по прямой судя викимапии 3,5 км. навскидку почти прямая видимость, хотя и есть возле одоного дома "помехи" в виде больших домов. в общем на родную антеннку связь была на 2-3 при полной 5ти ваттной мощности. слышно было плохо, слова приходили обполовиненые. потом поставил диаманд, раздвинул ее для текущей частоты и связь улучшилась до 4-6, были использованы одна стандартная и вторая диамандовская.
есть мысля притащить еще ягу двухдиапазонную и с ней попробовать сенс связи. но она узкополостная, а впереди дом закрывает почти весь горизонт куда надо направлять антенну. будем методом проб и ошибок пробовать
возникли еще прочку вопросов в дополнение к тем что выше. чем так "волшебна" диамандовская антена? может попробовать собрать ее аналог их обычной развижной антенки? или там сам метал какой то необычный?
встречал что комрады пользуются китайскими двухдиапазонками, а чем именно? думаю себе китайца еще взять
Прикупил себе для Йески двухдиапазонку Opek HR-601VU (не Китай)
Дальность субъективно вроде как увеличилась немного против родной антенки, не уменьшилась точно. Зато габариты и удобство улучшились, очень маленькая гибкая антенка.
quote:Originally posted by slava_xarkov:
насколько нужно заморачиваться с "шириной" приемлимого КСВ?
КСВ важен для работы на передачу. Особенно - для больших мощностей: от нескольких десятков ватт для транзисторных выходных каскадов передатчика и сотен ватт для ламповых, и до... Потому что КСВ показывает, какая часть мощности отражается от антенны обратно в кабель и "гуляет" в нём и в выходном каскаде, вызывая перенапряжения и нагрев.
При приёме мощность сигнала в фидере измеряется микроваттами.
quote:Originally posted by slava_xarkov:
1. от какого места на антенке мерять расстояние необходимое?
2. кто как решает проблему измерения длинны антены? рулетку таскаете с собой?
Вообще-то, с помощью КСВ-метра длина антенны подбирается.
ксв метра нет. просматривал цены на них и понял что не так уж он и нужен мне
длину антенны определяю с помощью формул- 1/4 или 5/8 длины волны.
с ксв я так понимаю не стоит заморачиваться?
quote:Originally posted by slava_xarkov:
встречал что комрады пользуются китайскими двухдиапазонками, а чем именно? думаю себе китайца еще взять
Quansheng TG-UV
Обзор здесь http://www.radioprofi.com/info/faq/
Пользуюсь. Основной минус - сканер-черепаха.
quote:купил антену diamond srh 789 и возникли вопросы
1. от какого места на антенке мерять расстояние необходимое?
2. кто как решает проблему измерения длинны антены? рулетку таскаете с собой?
3. насколько нужно заморачиваться с "шириной" приемлимого КСВ? извиняюсь за ламерское объяснение. но вот допустим есть частота 145.5, я выставил необходимую длинну на эту волну. хочу посканировать на плюс-минус 2 мГц. по идее ксв будет плавать если уходить с 145.5. вопрос в том насколько сильно?
3. на какой длине можно принимать СиБи? при полностью вытянутой антенне? пробовал так и ничего не словил.
теперь опрактике. вчера наконец то проведена связь в городе с антенкой диаманд. растояние по прямой судя викимапии 3,5 км. навскидку почти прямая видимость, хотя и есть возле одоного дома "помехи" в виде больших домов. в общем на родную антеннку связь была на 2-3 при полной 5ти ваттной мощности. слышно было плохо, слова приходили обполовиненые. потом поставил диаманд, раздвинул ее для текущей частоты и связь улучшилась до 4-6, были использованы одна стандартная и вторая диамандовская.
есть мысля притащить еще ягу двухдиапазонную и с ней попробовать сенс связи. но она узкополостная, а впереди дом закрывает почти весь горизонт куда надо направлять антенну. будем методом проб и ошибок пробовать
возникли еще прочку вопросов в дополнение к тем что выше. чем так "волшебна" диамандовская антена? может попробовать собрать ее аналог их обычной развижной антенки? или там сам метал какой то необычный?
1. Не могу сказать. Такой точно антенны нету в пользовании. Можно эксперименталь проверить, если есть корреспондент-партнер.
2. Вообще-то в EDC действительно есть маленькая метровая рулетка сувенир-брелок.
А вообще проще будет дома выставить разные длины и по кругу легонько надфилем пройти. Потом раздвигаешь на нужную отметку. Я так делаю.
3. Не заморачивайся. При штыревой антенне ширина вполне допустимая по диапазону +/- пару мегагерц. Ставь примерно середину интересущего участка на передачу. На прием не вообще не критично +/- 10 мег.
4. Лучше при полностью вытянутой антенне. А молчок по диапазону - или народу нема, или модуляция другая (пробуй сканировать на AM и на FM. Попробуй для простоты 27.175 примерно в FM. Там дальнобои обязательно объявятся.
Ягой надобно повертеть. Если я правильно помню, то ты собрал двухдиапазонку SerGen из "радиосканера". Повертишь, поищешь отраженку от какоги-нить здания, с ягой связь должна быть хорощей даже в "колодце", если найти отраженку.
Касаемо телескопа. Я уже давно самодельный пользую - в разъем SMA метровый штырь с базара заделан, и как вот выше писал отметками обозначен.
quote:Rossiyanin
posted 1-4-2010 11:40Прикупил себе для Йески двухдиапазонку Opek HR-601VU (не Китай)
Дальность субъективно вроде как увеличилась немного против родной антенки, не уменьшилась точно. Зато габариты и удобство улучшились, очень маленькая гибкая антенка.
РОдная есовская антеннка, мягко говоря не очень, особенно на 70см. Ну если не быть придирчивым, то нормально.
А так что результат с Опеком вполне закономерен.
я вот что то не пойму COMET SMA3 телескопом или нет?
поискал описание и ни где не пишут
камрады, порекомендуйте недорогую портативку на 2м диапазон...
quote:amatol
Отправил сообщение
quote:Originally posted by RW3AR:
Ну, не знаю.
Мне что-то из всего, что перепробовал, пока больше всего нравится вот эта
shop.siriust.ruЗЫ там в описании ошибка - разъём всё-таки SMA
Для мониторинга и работы на нижних диапазонах ничего лучше Diamond SRH-940 не нашел, хотя она больше конечно, но гораздо меньше метровых телескопов
Приглянулась вот такая антенка http://www.radial.ru/catalog/antennas/gamma/y5cdma/
и цена гуманная.
Её можно подключать к 4 ваттной портативке?
Понадобится ли какая-то дополнительная настройка и согласование, кроме ориентации по направлению?
Длину кабеля надо высчитывать как-то особым образом кратно частоте, или просто чем короче, тем лучше? (у меня до крыши получится метров семь)
Стоит ли вообще заморачиваться, на сколько увеличится дальность, если на другом конце носимая рацейка со штатной резинкой.
Ну и чисто теоретический вопрос: какое растояние можно пробить 4 ваттами между двумя такими антенками, обе, например, на пятиэтажках?
Установил вчера в машинку рацейку на 50 Вт (400...470 МГц)
Покатаюсь вечерами для испытания, подую с разных точек Ижевска и окресностей. Кому не в лом, включайте свои БП рацейки, слушайте, отпишитесь по качеству приёма. Если получится, выходите на связь.
Дуть буду на палатной частоте PMR - 7 канал [446.08125 МГц (446.080 МГц)]
Покатался немного. Нет ответа. В районе Буммаша-Металурга на седьмом канале плотно сидят какие-то охранники. Один даже пытался прикинуться Гольфом-один-пять-один. Придётся ники Ижевских камрадов на бумажке при себе иметь, ато опять на самозванца нарвусь
В последующие дни ещё покатаюсь подую, послушаю. Присоединяйтесь.
Йоо! Открыл сейчас список ганзавцев с Ижевска, откуда столько народа и кто все эти люди, и кто из них сопалатники?
Приветствую
Ну ничего себе ФАК получился...
Спасибо всем, кто, не жалея клавиатуры своей, отвечал на вопросы.
А вот мой вопрос только созрел. Модное слово - вводная:
Обзовём это БП - наборчиком N999, и-так.
1. Я хочу иметь аппарат, который можно использовать как на базе, так и в авто, и, при необходимости, оттащить его куда-то в рюкзаке или сумке
2. Так как никто и понятия не имеет, какой именно Песец нас посетит, и вообще неясно, что и как будет, неясен и диапазон частот. Значит слушать и передавать должен на всех частотах. Ну насколько это вообще возможно.
3. Слушать СМ, спасателей, МЧС........ Передавать тоже. Зачем? см. пункт 2.
4. Антенна - наше всё Одна - на авто, другая - стационарно установленная на базе. Чтоб без серьёзных манипуляций можно было вещать и принимать всё
5. Усилитель для авто\базовой станции... Чтоб мог работать как от сети, так и от авто аккумулятора 55-60 АЧ (стандартного).
6. Второй частью сего набора я вижу пару небольших компактных носимых станций, естественно, с меньшей мощностью, с обязательной возможностью работы на АА батарейках.
7. Антеннны для носимых мультидиапазонные, не претендующие на рекордные дальности. Ну хотя бы 2 антенны на лицо, размер вторых не шибко критичен, первые же - маленькие, но универсальные.
8. Носимый набор - влагозащищён.
Цена А может начнём именно с качества, универсальности? Забудем про цену. Подход к вопросу именно по-максимуму Если какой-то из пунктов гарантировано не возможен, то как именно его решить.
Вот.
мда... реально ФАКовая тема вышла.....
quote:Originally posted by proba999:
2. Так как никто и понятия не имеет, какой именно Песец нас посетит, и вообще неясно, что и как будет, неясен и диапазон частот. Значит слушать и передавать должен на всех частотах. Ну насколько это вообще возможно.
3. Слушать СМ, спасателей, МЧС........ Передавать тоже. Зачем? см. пункт 2.
Следует отдавать себе отчет, что в силу конструктивных особенностей создать вседиапазонный трансивер с хорошими характеристиками невозможно.
Это будет либо компромиссное решение, либо несколько аппаратов в одном корпусе.
Однако, не стоит расстраиваться принимать и передавать на всех частотах нет необходимости.
Если не обращать внимания на цену, хорошим мобильно-базовым вариантом будет Yaesu FT-857D или Icom IC-706.
quote:Originally posted by proba999:
4. Антенна - наше всё
Хорошая антенна - лучший усилитель.
А хорошей универсальной антенны не бывает. Так что тут нужно говорить о комплекте антенн, либо о сужении требований к диапазону частот, по крайней мере на передачу.
quote:Originally posted by proba999:
6. Второй частью сего набора я вижу пару небольших компактных носимых станций, естественно, с меньшей мощностью, с обязательной возможностью работы на АА батарейках.
7. Антенны для носимых мультидиапазонные, не претендующие на рекордные дальности. Ну хотя бы 2 антенны на лицо, размер вторых не шибко критичен, первые же - маленькие, но универсальные.
8. Носимый набор - влагозащищён.
С чистой совестью буду агитировать за Yaesu FT-60.
Позволяет слушать авиа, речников, МВД, МЧС, РЖД
и других...
Rx: 108-520, 700-999
Tx: 144-148, 430-450
5Вт
Есть бокс на 6 батареек АА, позволяет работать на полной мощности.
Штатной "резинки" на первое время хватает.
Единственное - не водонепроницаемая, защита только от брызг, MIL STD 810.
Apeir0n
Yaesu FT-60 ...... о!
я дааавно приглядываюсь к YAESU VX-8R
все решаю и себя уговариваю: "а нуна ли тебе, большое дитя эта игрулька?".
однозначно пока не ответил.... на нее еще и gps мона навесить... плюс APRS передача данных и блюзуб.... а еще и погодная станция примитивнейшая )))) ну и FM приемник ))))
и самое главное: НОСИМАЯ и ВОДОНЕПРОНИЦАЕМАЯ!
quote:Originally posted by zamanai:
я дааавно приглядываюсь к YAESU VX-8R
все решаю и себя уговариваю: "а нуна ли тебе, большое дитя эта игрулька?".
....
и самое главное: НОСИМАЯ и ВОДОНЕПРОНИЦАЕМАЯ!
Стоит она как самолет))) И "обвес" к ней тоже дорогой.
Хотя, конечно, FM-радио это гуд.
Два приемника опять же...Аккум там менее емкий, чем на 60r, разница в весе - 20 грамм.
proba999
Добавлю к сказанному, перечисленные приборы относятся к радиолюбительской аппаратуре, чтобы максимально эффективно их использовать необходимо иметь соответствующие знания и навыки.
quote:А хорошей универсальной антенны не бывает.
бывает, называется "антенное поле". жалко чуток великовата.....
извините за прикол в серьёзной теме.
Rossiyanin
хм... надо почитать тогда... ото как то теперь засомневался...
quote:Originally posted by kotowsk:
бывает, называется "антенное поле". жалко чуток великовата.....
Дыкть, это не "антенна" а куча антенн.....
Хм. созрел на покупку.
Буду брать скорей всего alan 48 exel, на св диапазон
До связи ! )
Скажите, рация YAESU VX-8R продается свободно и её использование законно? Никаких разрешений не нужно?
quote:Скажите, рация YAESU VX-8R продается свободно и её использование законно? Никаких разрешений не нужно?
Продается свободно.
При соблюдении определенных правил, использование законно.
Разрешение на использование нужно.
quote:Разрешение на использование нужно.
Но если я вдруг найду такую рацию и не буду знать, что нужны какие-то разрешения, меня с ней будут искать на вертолетах и на танках или могут не заметить? Они смогут меня вычислить? (надеюсь вы поняли о чем речь)
Конечно понял, что тут не понятного...
Если Вас будут искать люди в белых халатах, в руках которых будет предмет похожий на рубашку с застежками сзади, то шансов спастись нет. Сдавайтесь
Шутка. Ну а если по делу, то берите её и используйте по назначению, никому вы не нужны, будьте спокойны.
Только используйте в полосе частот где точно искать не будут. На всякий пожарный случай.
Где это дорожки, ищите поиском, здесь эта тема даже не рваная гармошко, а гораздо хуже. Всё уже тыщу раз изжеванно.
quote:Они смогут меня вычислить?
легко, если будете общаться из места постоянного жительства. другое дело будут ли искать? впрочем получить разрешение столь элементарно просто стало, что даже стыдно.
quote:Originally posted by скрывать информацию:
Но если я вдруг найду такую рацию и не буду знать, что нужны какие-то разрешения, меня с ней будут искать на вертолетах и на танках или могут не заметить? Они смогут меня вычислить? (надеюсь вы поняли о чем речь)
Регистрация элементарна и беспроблемна.
Если рацией будете пользоваться только на прием, об этом вообще ни кто не узнает, если работать на передачу в любительских участках диапазонов и не использовать при этом чужой позывной (а то радиолюбители могут инициировать и активно поддерживать процесс поиска радиохулигана) то шансов "попасть" под раздачу немного, при использовании неразрешенных но пустынных участков диапазонов риск нарваться больше, но ненамного, правда есть риск попасть на резервные частоты МО или других ведомств, тогда как и в случае преднамеренного залезания на рабочие служебные частоты попадалово почти неминуемо в случае злостного хулиганства или риск немалый в случае разовых акций, потому как самые современные тех. средства есть как в бывшем РосСвязьнадзоре, так и в ФСБ, и они активно и постоянно их используют. Не все радиохулиганы разрабатываются только в силу того что нет постановы на тщательный просев всех диапазонов, только на действующие и запасные служебные. Хотя по просьбе активных радиолюбителей разрабатываются в плане реакции на "сигналы общественности" и радиохулиганы которые вообще ни кому не мешают, а только нелегально используют не разрешенные частоты.
Как-то так.
quote:Originally posted by proba999:
1. Я хочу иметь аппарат, который можно использовать как на базе, так и в авто, и, при необходимости, оттащить его куда-то в рюкзаке или сумке
2. Так как никто и понятия не имеет, какой именно Песец нас посетит, и вообще неясно, что и как будет, неясен и диапазон частот. Значит слушать и передавать должен на всех частотах. Ну насколько это вообще возможно.
3. Слушать СМ, спасателей, МЧС........ Передавать тоже. Зачем? см. пункт 2.
4. Антенна - наше всё
5. Усилитель для авто\базовой станции... Чтоб мог работать как от сети, так и от авто аккумулятора 55-60 АЧ (стандартного).
6. Второй частью сего набора я вижу пару небольших компактных носимых станций, естественно, с меньшей мощностью, с обязательной возможностью работы на АА батарейках.
7. Антеннны для носимых мультидиапазонные, не претендующие на рекордные дальности. Ну хотя бы 2 антенны на лицо, размер вторых не шибко критичен, первые же - маленькие, но универсальные.
8. Носимый набор - влагозащищён.Цена
Вот. [/B]
Уже упоминали в теме про Алан-42, это одна из немногих переносных сиби-раций, легким движением руки (с) превращаемая в автомобильную (хвост в комплекте). Алан42 полностью удовлетворяет п. 1 и не удовлетворяет п. 2.
Полезно конечно иметь возможность слушать (и передавать) на всех частотах, но это не жизненно важно имхо. Во-первых сиби есть у многих гражданских (по дальнобоев уже говорили, есть еще куча радиолюбителей со стационарными сиби-передатчиками). Сибишники вполне доступны для общения, и вылезя на крышу города с антенной (или выйдя на трассу) вы скорее всего сможете найти собеседников, причем относительно издалека (другой конец города, пригород, итд). Во-вторых, если брать мультидиапазоный девайс, большое количество доступных частот еще не залог получение исчерпывающей информации. Придется либо сканировать и слушать (займет очень много времени, его может и не быть..), либо перебирать заранее записанные служебные частоты и спрашивать (тоже времени немало займет, да и ответят ли гражданскому? а правду ли ответят?).
П. 3 - частично удовлетворяется, в сибишном диапазоне есть канал службы спасения (в Москве по кр. мере, очень активный канал кстати).
4 - полностью удовлетворяется, в мобильном варианте радиостанция использует свою антенну, в автомобильном/стационарном - внешнюю, через переходник. Внешняя антенна на магните стоит 1000 рублей, приличные базы принимает за 30-40 км. Серьезных манипуляций антенна не потребует, разве что ксв померить да укоротить, знакомый-радиолюбитель поможет..
5. необязательная вещь, слушать можно далеко просто на хорошую антенну. ну а если надо далеко и уверенно передавать, то да, усилитель не помешает. правда сейчас они вне закона. с другой стороны, это никто не проверяет, есть усилок где-то в машине или нет..
6. правильная мысль, алан для относительно дальней связи, а пара раскрытых мидландов g7 - на короткие расстояния.
Забыл написать что алан питается либо от 6 AA, либо от 8 AA, либо от 12 вольт (через хвост), защищен от брызг. Вобщем имхо это неплохой вариант двойного назначения - прилично работает как автомобильная станция в мирное время, также будет полезна и не в мирное, из-за возможностей трансформации у нее мало конкурентов.
про сиби можете забыть. года активного солнца. сверхдальние связи. это конечно отлично, но когда ваш разговор с соседом заглушат разговоры таксистов из нью йорка, вы сильно удивитесь.
одна из станций должна быть отечественной из небольшого количества компонентов, которую хоть как-то реально ремонтировать. скажем лён-в
quote:которую хоть как-то реально ремонтировать. скажем лён-в
15 минут сплошного мата - вот что такое лён в. кстати выпускали их не в союзе, а в польше. ремонтировали их у нас раз в месяц. да и каналов там мало.
Созрел на покупку рации, подскажите в пределах 5-6р и что бы не дефецит. Если б\у то же можно.
1. а)На случай П. б)если что пообщаться с людьми, те разные машинки у всех в)Хлюпкая что бы не была.
2. От 1 км до 10 км.
3. Пригород, город и лес (редко, но возможно)
4. Аккумуляторы, батарейки, 220 В.
в этом деле человек я новый.
quote:в пределах 5-6р и что бы не дефецит.
ft-60 или сильно бу "шестёрка".
Либо имем полную мощность от батареек и совместимость с АКБ от "профессиональных" моделей, либо меньший вес, сканер от 100кгц водозащиту по классу IPX7
quote:Знаю, что были советские и болгарские.
мог ошибиться, у нас их уже лет 5 как списали ввиду полного и безоговорочного износа. стоимость ремонта за год наверное позволяла бы купить нормальные носимые рацийки, но перешли на сотовые - оказалось ещё дешевле.
если хотите собирать самостоятельно, то для коротких волн лучше всего подойдёт микросхема 3362. схемы можно найти в поиске.
quote:Originally posted by ПА:
используется так называемый планарный монтаж и без спец средств отремонтировать невозможно.
??? данунах!обычным паяльником всё там делается, BGA при определенном навыке сдуваются и припаиваются обратно строительным феном. другой вопрос, что как минимум мультиметр +осцилограф+навыки ремонта потребуются. так вот к тем самым "спецсредствам"и относится навык ремонта.
а чё наваливать-то? если есть чё битое-неси, покажу как это делается
quote:Originally posted by ПА:
возми паяльник не тот что электрический, а тот что на керосинке греется.
Залезь в землянку и зажги пару свечек некаких электроламп. Ещё незабудь ручонки обветрить и немыть так это в течений пол годика(чоб трескались)
ох нахрена ж мне такое щчастье?
ПА
ну бля если так рассуждать то не куда большие "Мвидео" и "связной" для бп шопа не денутся... тебе 2 ящеков на скока хватит? если ими шишки не сбивать? я про склады не говорю. а про не керосиновые паяльники слыхал? газовые, размером с ручку например? вполне ремонтировались в поле, а еще есть 12 вольтовые, что оот автомобильного аккумулятора зашибись работают...
если ты такие условия поставил : землянка лучина то хде ж ты заряжать будешь то, что собрался ремонтировать? или пару ярких диодов слабо на аккумулятор над столом повесить????????? да и про рученки та же история... бп мыло и перчатки-варежки не отменял не разу!
ПА
да у тя в подписи виден диагноз ))) без обид лана? )))
ПА
ну бля если так рассуждать то не куда большие "Мвидео" и "связной" для бп шопа не денутся... тебе 2 ящеков на скока хватит? если ими шишки не сбивать? я про склады не говорю. а про не керосиновые паяльники слыхал? газовые, размером с ручку например? вполне ремонтировались в поле, а еще есть 12 вольтовые, что оот автомобильного аккумулятора зашибись работают...
если ты такие условия поставил : землянка лучина то хде ж ты заряжать будешь то, что собрался ремонтировать? или пару ярких диодов слабо на аккумулятор над столом повесить????????? да и про рученки та же история... бп мыло и перчатки-варежки не отменял не разу!
все спосибо!
извеняюсь у меня еще от болгарской станции выпрямитель ТЭК Электрон завалялся... с защитой от кз и т.д. ой хороший источник...
http://www.raciya.ru/goods.php?id=305 ft-60, а
quote:это что?сильно бу "шестёрка".
quote:Originally posted by Orkimed:
сильно бу "шестёрка".
это что?
Yaesu VX-6. Различаются версиями прошивок. Наиболее "раскрытая" по диапазонам - версия B3. Остальные получаются из неё запаиванием некоторых перемычек под аккумулятором.
огромное спасибо. А прошивка это прослушка линий чс?
quote:Originally posted by Orkimed:
А прошивка это прослушка линий чс?
Аппараты выпускаются для различных регионов. В некоторых из них законодательно запрещены некоторые участки частот даже для прослушивания (у пиндосов, например, запрещено слушать участок, отведённый для мобил). Чтобы не переделывать аппараты, их просто ПРОГРАММНО ограничивают. Ограничение это элементарно снимается распайкой пары перемычек (инфы в инете - море! с фотографиями!). Версия B3 (написана на коробке) - по-умолчанию раскрыта максимально.
На моей европейке B2 никаких ограничений нет. Передача открывается от 40 до 580 MHz. Разумеется, для работы вне любительских диапазонов нужны соответствующие антенны!!! Иначе можно сжечь транзисторы выходного каскада!!! (при длительной работе ОЧЕНЬ далеко от стандартных диапазонов)
quote:В некоторых из них законодательно запрещены некоторые участки частот даже для прослушивания (у пиндосов, например, запрещено слушать участок, отведённый для мобил).
Кроме телефонного куска, больше никаких ограничений нет. Даже если в рации этот участок есть, что вы там собрались слушать?
quote:А прошивка это прослушка линий чс?
Ага, товарисч "первый" будет подробно докладывать всем нам что и где происходит.
Не засоряйте себе мозг.
Берите любую, даже ВСЮ напрочь закрытую. Накой хрен использовать любительскую радиостанцию ВНЕ отведенных участков?Что бы побыстрее сдох транзистор выходной, который и без этого горит на раз?
На прием будет работать везде. Вам хватит за глаза, слушать не переслушать.
quote:Originally posted by Apko74:
...что вы там собрались слушать?
Просто обрисовал ситуацию человеку "не в теме". Для полной картины, так сказать Хотя согласен, что, наверное, перегружаю лишней информацией
quote:Originally posted by Apko74:
Накой хрен использовать любительскую радиостанцию ВНЕ отведенных участков?Что бы побыстрее сдох транзистор выходной, который и без этого горит на раз?
Транзистор горит не из-за работы вне отведенных участков, а исключительно из-за несогласованности антенны. При наличии простой согласучки можно работать везде на любой кусок провода. Но смысла работать вне каких-то общепринятых участков действительно нет - можно и приключения на задницу найти, и шансы на связь сильно падают, если заранее с кем-то конкретно не договориться.
Коллега Вы правы но отчасти, выходной каскад не настолько широкополосен что бы работать где попало. Но не будем об этом, многим не интересны подробности и они правы.
Подведем итог.
quote:Но смысла работать вне каких-то общепринятых участков действительно нет - можно и приключения на задницу найти, и шансы на связь сильно падают, если заранее с кем-то конкретно не договориться.
quote:Originally posted by Apko74:
Коллега Вы правы но отчасти, выходной каскад не настолько широкополосен что бы работать где попало.
Сам по себе выходной каскад вполне широкополосен. Проблема может быть исключительно в диапазонных фильтрах, которые в современной аппаратуре ставят все реже и, частично, в выходном фильтре, который легко обойти. В любом случае - это проблема только выходной мощности (в сторону понижения), для транзисторов не принципиальная. Вопрос согласования антенны более важен. Поэтому работа на "неправильную" антенну на "разрешенных" частотах для транзистора опасна перегревом и вылетом, а работа на согласованную антенну вне "разрешенной" частоты аппаратуре совершенно не страшна, только основную часть любительской аппаратуры для работы вне определенных частот надо "раскрывать" на передачу.
В остальном - да, нет смысла насиловать технику без четкого понимания принципов ее работы.
Эээ, не совсем понял про модуляции. Вот например у еськи 6-ки нет SSB модуляции, а например у кенвуда TH-F7E есть. Так что значит, что если какая-то радиостанция будет передавать сигнал в SSB модуляции на определенной частоте, то еська настроенная на эту частоту не услышит его?
Услышит, но речь будет неразборчива. Услышите квакающе-булькающие звуки =)
vols34, спасибо, а USB и LSB этор виды SSB? Т.е. SSB это общее нечто, а LSB и USB частные? Или SSB, LSB и LSB равнозначны?
да, SSB разделяется на USB (Upper,- верхняя боковая полоса) и LSB (Lower,- нижняя боковая полоса.
quote:Originally posted by алехандрэ:
Так что значит, что если какая-то радиостанция будет передавать сигнал в SSB модуляции на определенной частоте, то еська настроенная на эту частоту не услышит его?
quote:Originally posted by vols34:
Услышит, но речь будет неразборчива. Услышите квакающе-булькающие звуки =)
Услышит нечто подобное только в непосредственной близи, буквально антенна-к-антенне, пока не ослаблены расстоянием остатки несущей частоты.
Без несущей (хотя бы искусственно восстановленной, как это делается при приёме телеграфа, CW) амплитудный детектор не в состоянии декодировать SSB.
Почему на мультидиапазонных трансиверах, с повышением частоты падает мощность? Например 160 метров 100 ватт, 2 метра 50 ватт, 70 см 20 ватт.
Это сделано согласно разрешённой мощности для радиолюбителей.
Уровни мощности соответствующие любительским радиостанциям 1-й категории:
10 Вт - 160 м,
200 Вт - 80, 40, 30, 20, 17, 14, 12 и 10 м
5 Вт - УКВ.
Для 2-й и 3-й категорий - диапазонов меньше, мощность 50 и 10 Вт вместо 200.
отмечусь тема интересная.
вопрос скрамблер вот иногда встречается на станциях, если две различные станции модели и со скрамблерами они как друг сдругом будут работать ?
т.е. есть какие-то частоты скрамблера или т.п. как с субтонами ?
То есть, если у меня стоит модуляция FM а передача осуществляется на NFM то я услышу голос?
quote:Радиосвязь - способ передачи сигналов на расстояние с помощью радиоволн
самая разумная и полезная мысль там
Комраден, а можно ли "на коленке" изготовить антенну для рацеейки? Из подручных материалов? Ну проволока там, кабель антенный от телевизора.
Длинную антену, чтоб связь улучшить... Всё в полевых условиях БП, разъёмы и паяльник не предлогать
Хочу поэксперементировать
Прикол в том, что сейчас в лесу
У меня в палатк паяльник запитывать не к чему. Интернет с ноута, от аккума. Автомобиль есть, есть еска трёха, семёра и желание улучшить связь По близости есть заброшенная деревня, в ней по возможности можно наковырять проволоки и антенных кабелей.Вот такие у меня возможности. Антенну мне можно и не транспортабильную, а так чтоб с лагеря центральную радиостанцию было слышно(еску семёрку)
Короче условия приближенные к боевым
Интернет еле пашет, и то чаще всего по ночам, так что читать сайты особой возможности нету.
У меня просьба к комрадам, набросать мне тут что к чему, а я изготовлю и испытаю
Вот такая вводная:
Типа БП, я вышел, устроил лагерь, хочу докричаться до комрадов на 151МГЦ
Кто сможет толково объяснить прямо здесь?
quote:Originally posted by Jackov:
Комраден, а можно ли "на коленке" изготовить антенну для рацеейки? Из подручных материалов? Ну проволока там, кабель антенный от телевизора.
Да их вообще-то все из проволоки, прутков и прочих канатиков делают..
От ТВ кабель не подойдет, он 75-омный, а нужен на 50.
quote:Длинную антену, чтоб связь улучшить... Всё в полевых условиях БП, разъёмы и паяльник не предлогать
А как ты без разъемов обойтись собрался ? Гвоздиком в гнездо зафиксировать 20 метров провода и работать ?
quote:Хочу поэксперементировать
"Сан-Саныч, а эти ягоды есть можно ? -Можно -хрям -Только отравишься -тьфу" (c)
Любые такие эксперименты с 90% вероятностью заканчиваются спаленным выходным каскадом. Антенна должна подводимую мощность излучать в пространство, для этого быть согласованной по частоте и волновому сопротивлению, иначе просто неизлученная мощность отраженной волной вернется в передатчик и будет пшшш и кирдык.
В реальной жизни для согласования трансивера и антенны а-ля "кусок провода на дерево повыше" применяются антенные тюнеры, есть автоматические подороже и требуют обычно питания, есть подешевле ручные, где сам будешь бегать крутить - просто как пример минимально необходимого, что яндекс выдал http://mirradio.ru/product_info.php?products_id=37
А ежели просто "изготовить антенну для рацеейки"-портативки, чтобы дальше чем с родным хвостиком била в БП да без возни с разъемами - потратьте сейчас 25-35 басов на четверть-волновую на каждый диапазон просто.
Отличная темка, +100!
quote:Originally posted by RW3AR:
Со своей стороны сильно сомневаюсь в наличии интересующих коллег именно на 151 МГц. Попробуйте для начала 145.500В каких Вы краях?
Я в глухомани между Тверью и Ржевом
Спасибо, будем пробовать
Там и комрады есть, с нашей палаты
Вот только без антенны я врядли что услышу на еску семёрку.
Кто-нибудь имел дело с такой рацейкой Joker TH-UFV1, отзывов не нашел, но функционал очень интересен (PMR поддерживается), да и по цене вроде неплохо.
http://www.radiorubka.ru/all/joker/ufv1.htm
Пока удалось накопать только что это замаскированный KENWOOD.
Пока подслушиваю с помощью Алан-42, брал "пощупать" CB-диапазон, да и есть пара отечественных "мыльниц" которыми на охоте пользуемся.
Кстати, не нашел в инструкции, зато наткнулся в интернете на "раскрытие" этой рации:
...Раскрытие каналов Alan 42 Plus
1. На выключенной радиостанции Alan 42 Plus нажать кнопку "SC" и кнопку "А / F ( LCR)" и удерживая их включить радиостанцию. На экране LCD загорятся все кнопки.
2. Используя кнопки выбора каналов установить буквенное обозначение необходимого варианта сеток частот. И затем - либо подождать 5-7 секунд - либо нажать на кнопку "A/F" и на экране появится обычное рабочее изображение...
http://krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=3361
Если предполагается работать в довольно узком диапазоне частот, волновое сопротивление кабеля не имеет особого значения, если его длина кратна числу полуволн рабочей частоты.
То есть 300 делим на частоту в мегагерцах, и получаем длину волны.
Делим пополам, и получается длина полуволны.
По правде говоря, длина волны в кабеле будет на 3-8 процентов меньше (коэффициент укорочения можно посмотреть в справочнике по радиочастотным кабелям).
Таким образом, при частоте 145,5 длина волны в эфире будет 300/145,5=2,062 метра,
в кабеле, с учётом коэффициента укорочения, например, 1,05:
2,062/1,05=1,964 метра.
Длина полуволны в кабеле 1,964/2=0,982 метра.
Можно брать кабель с любым волновым сопротивлением длиной:
0,98
1,96
2,94
3,92 и т.д. метров (естественно, длина - минимально необходимая в данном конкретном случае).
quote:Originally posted by RW3AR:
C пятницы буду под Селижарово.
Во Ржеве, Селижарове и Кувшиново есть несколько человек радиолюбителей.
;-(
Вчера только уехал из Осташкова.
Аппаратуру с собой не возил.
quote:Originally posted by Jackov:
Всё в полевых условиях БП, разъёмы и паяльник не предлогать
...
Я в глухомани между Тверью и Ржевом
Вообще-то "проклятые буржуи (с)" давно уже придумали газовые паяльники на газе для зажигалок, да ещё и с пьезоподжигом.
Весьма удобная вещица.
Да не готовился я к этому... Купил бы и паяльник, и разъёмы
На КВ надо связь налаживать, на КВ ! УКВ и ДМВ радиостанции баловство, стабильно работают только в пееделах прямой видимости. Надо на КВ частоту облюбовывать и осваивать, где-нибудь в районе 6-7 МГц.
На КВ надо связь налаживать, на КВ ! УКВ и ДМВ радиостанции баловство, стабильно работают только в пределах прямой видимости. Надо на КВ частоту облюбовывать и осваивать, где-нибудь в районе 6-7 МГц.
А какие рацейки её переваривают? Марка, модель, где купить?
А почему тогда вообще не на длинных?
------
Lupus lupo homo est
YAESU 857 например перекрывает и короткие и ультракороткие волны. На ДВ антенны нужны километровые и дальность там небольшая. А вот на КВ на небольшую антенну на 100ВТ можно на несколько тыс км связь держать.
а я тут позывной восстановил за почти 20 лет безмолвия - UA0JGK . Сижу навёрстываю упущенное =)
Добрый день, имею для водных прогулок Ic-m3a, можно ли расширить диапазон, и есть ли в этом глубокий смысл на ваш взгляд?
quote:Originally posted by RW3AR:
И у какого кабеля такой коэффициент укорочения?
У электрического
quote:Originally posted by RW3AR:
C пятницы буду под Селижарово.
Слушайте по утрам и вечерам 145,500
Слушал, нифига. Вчера только пошуршало что то типа помехи на единичку и всё. Пару раз сказал 151 в эфир, в ответ ничего не шуршало
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
YAESU 857 например перекрывает и короткие и ультракороткие волны. На ДВ антенны нужны километровые и дальность там небольшая. А вот на КВ на небольшую антенну на 100ВТ можно на несколько тыс км связь держать.
А как добиться такой выходной мощности? Усилитель специальный продаётся, или самому что либо паять надо будет?
quote:Originally posted by Jackov:А как добиться такой выходной мощности? Усилитель специальный продаётся, или самому что либо паять надо будет?
И продается, и спаять можно. Но в основном коммерческие аппараты, работающие на КВ, как раз 100 ватт и имеют.
quote:Originally posted by RW3AR:
И у какого кабеля такой коэффициент укорочения?
Ну, не дотянул немного ;(
Привык оставлять с запасом, а потом укорачивать в процессе настройки.
Написал же: _например_
У советской РКшки - 1,22 или 1,52.
Искать лень, не имея реального кабеля в руках, но у чего-нибудь более
современного наверняка в 1,15-1,25 укладывается.
quote:Originally posted by BanZaj:
а я тут позывной восстановил за почти 20 лет безмолвия - UA0JGK .
Поздравляю!
Я сам в "мёртвых душах" числился примерно столько же. Правда, лет через 12-15 забеспокоился и дошёл до радиоклуба. Успел. Позывной заменили только в части префикса, при всеобщем переименовании (EZ-UV-RX...).
73! de RX3DUG
Тему ниасилил.... FAQ не нашел.... Бл...., какую пару раций брать-то?!
УФ...
Вопрос:
Какую рацию выбрать, из частот со свободным доступом(не требуют регистрации), продающуюся в туристически, ормагах или зачастую в евросетях парами, с условием, что, допустим, собралось нас 10 человек на облаву/рыбалку/поход с 5 парами разных раций, не подлежащих регистрации, и нам их надо выставить на какую-то одну частоту для постоянной связи друг с другом или передачи информации для всех участников мероприятия без переключений на разные частоты, то есть сказал фразу в трубку, все услышали. И на что при выборе обратить внимание?
ПыСы: в радиосвязи полный ноль. Просьба тапками и табуретками не швыряться, но если швырнете ссылкой буду только благодарен!
Вопрос какую спорен и сложен. Наши тоже начинали с балалаек, евросети, а сейчас потихонечку перешли на солидные водо-ударозащищенные аппараты. Естественно, выставляете одну частоту, и все слышат всех. Так что все рации должны быть способны работать как минимум на одной общей частоте. При том, чем больше у вас диапазон - тем с более разными рациями можете установить связь. К примеру если у вас от 400 до 470 вы сможете говорить с ЛПД, ПМР и многими другими. а что обратить внимание? Ну во первых попробуйте сформулировать по пунктам, что вы хотите от раций. Тут и видно сразу будет, на что смотреть.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Sergei-Taman:
Тему ниасилил.... FAQ не нашел.... Бл...., какую пару раций брать-то?!
!
midland G-225 Вот ваш выбор Дёшево, просто в эксплуатации (всего две кнопки, для чайников) надёжный неубиваемый образец. Плюс в комплекте идёт всё что к ней нужно. Для начинающих лучше не найти. Рекомендую
Sergei-Taman, если хотите говорить без заморочек и без регистрации - вам нужна радиостанция диапазона LPD (Low Power Device - 69 фиксированных частот в диапазоне 433 - 434 МГц, допустимая мощность передатчика до 10 милливатт) или PMR (Personal Mobile Radio - 8 фикс. частот в диапазоне 446 МГц, мощность до 500 милливатт - в 50 раз больше чем LPD! Но все равно небольшая). Или радиостанция, умеющая работать с обоими этими диапазонами. Эти диапазоны близки по частотам (по длине волны они оба в 73-см диапазоне, или, другое название, UHF - Ultra High Frequency) и, соответственно, характеристикам распространения волн (не любят лес, особенно мокрый, но далеко работают в режиме прямой видимости, например, над водоемами, и не очень вроде глушатся строениями). В РФ оба разрешены для работы на передачу без всяких лицензий, позывных и категорий. В Европах вроде больше распространен и разрешен PMR, у нас большинство продающихся мыльниц - чисто LPD.
Кроме этих частот и мощностей такая станция (обычно продаются парами) ничего не умеет - нельзя ввести частоту приема/передачи в мегагерцах вручную, можно только слушать и говорить по каналам LPD и/или PMR с предустановленной частотой. Поэтому такие рации разных моделей и производителей между собой легко совместимы, сетка частот каналов одна. (Но рация только LPD с рацией только PMR - никак не совместима).
Посоветованный выше G-225 - пара раций только LPD-диапазона. А если у приехавших с 5 разными парами будет и PMR? Плюс к тому в инструкции написано - беречь от воды.
Я тоже новичок, из LPD/PMRок прицеливаюсь на Midland G9 пока, надеюсь, скоро появится в продаже. А нет, так G7. Обе эти станции умеют работать и в LPD, и в PMR, но G7 не водозащищенная, а G9 - да. Но это так, самому привыкнуть и семейным чайникам раздавать, по большому счету себе-то хочу минимум двухдиапазонную (VHF/UHF - VHF, двухметровый диапазон в районе 140 - 150 МГц лучше подходит для леса) c широкодиапазонным приемником, типа Яесок (купить ее по-любому можно легально, нельзя работать на передачу где не следует). Надо подковаться, и может, сдать на радиолюбительскую категорию...
G-7 и G-9 слишком сложные в эксплуатации для начинающих. Да, они мощнее, двухдиапозонки, но вот аккум выжирают быстрее, громозкие и тяжелее и дороже чем 225.
Я больше пяти лет юзал 225. И ронял, и топил, и в жижу затаптывал, до сих пор работает. А семёрку у меня знакомый уже в третий раз в ремонт таскает.
Мда, на радиосканнере что-то и впрямь в рейтинге ругают качество G7. А так хотелось даже мыльницы - поуниверсальнее...
G-225 2Вт, а G7- 0.5Вт правда можно раскрыть, но для обычного пользователя трудно.
Имею на руках обе. Пусть хоть такие , чем вообще ничего. Кстати вместо аккумуляторов можно использовать батарейки, что очень большой плюс!
Вопрос с раскрытием я решил просто: Скачал с радиосканнера схему, пришел в радиоремонт, и попросил сделать. Сделали. Что до сложностей, настроил, и заблокировав отдал пользователю с присказкой кроме громкости не трогать ничего. У нас G 7 работает 5 год уже. Вторую потеряли.
------
Lupus lupo homo est
Обнадеживает. Вообще я по-любому дождусь водозащищенного G9 обзоров по нему.
навскидку посомтрел несколько сайтов с этими 225 цена скачет от 50 до 120 $.
Всем спасибо за ответы! как я понял на G-225
quote:, то есть выставить на 1 какую-либо частоту, на которой будут работать остальные рации не возможно (или как минимум остальные должны иметь возможность выставить частоту)? G-7 и G-9 брызго не защищенные, значит толку от них мало( у нас влажность воздуха 90%-норма, плюс эксплуатироваться бедут далеко не в городе).всего две кнопки
Там не частота отображается а канал. Ставите на всех рациях к примеру 15-й канал, и всё будет работать. 225-ая у меня работала пять лет в Питерских болотах, там влажность почти 100%
Так что всё дёшево и надёжно. Средняя цена на неё два тырорубля. За 50 баксов, это дёшево, надо брать За 50 баксов скорей всего G-5(дизайн одинаковый). На сайтах порой бывают фото и описания не соответстующие товару.
Пятёрка это ПМР диапозон 446? Такая же только меньше и с дальностью до 1КМ?
Да. G-225 LPD диапазон, G-5 PMR диапазон.
..я в былые годы был радиолюбителем, и позывной имеется RV3,,, , и радиостанций переимел множество - и СВ разные, и УКВ Алинки много, и Кенвуд и Айком и Стандард и т.д. Это я к тому что с УКВ связью знаком непонаслышке (весь дом в антеннах, прям ЛосАламос))..
- но когда я года четыре назад купил ЛПДшки "Midland GXT 400" (правда не совсем легальные - ибо 5-ваттные) то обалдел: - эти мыльницы ценой по 60долларов за штуку с аккумами зарядкой и гарнитурой Вокс --- так они превосходят по качеству и дальности связи фирменные профессиональные станции типа Кенвуд-Алинко!!!. Чудо тайваньских технологий! И чувствительность, и мощность, и удобство интерфейса на очень хорошем уровне. и за копейки. Эксплуатируются довольно жестко - под дождем, в мороз, в грязи. Не водостойкие, но будучи намоченными до нитки после высыхания приходят в себя. Заряда аккума хватает часов на 10 дежурной работы. В условиях леса поддерживают связь до 6-7километров, в пределах 5км - её смело можно считать "уверенной" "из кармана- в карман"..
.
в- общем я забросил Алинки в чулан и перешел на Мидланды400ГХТ. Рекомендую.
.
пс/ - ПМР диапазон сильно засран охранными службами, лифтерами и охотниками. А вот ЛПД - гораздо чище (и логичнее - в нем меньше "дырок" и законодательных ограничений мощности передачи на некоторых каналах )
------
...There`s no spoon...
quote:Originally posted by RW3AR:
Вообще-то на коэффициент укорочения обыкновенно умножают длину...
У наиболее распространённых кабелей со сплошной ПЭ-изоляцией Ку=0,66. Этот параметр указывается в любых справочниках по кабелям или datasheet'ах...
Делим 1 на 0.66, получаем те же 1.52. Главное - понимать, в какую сторону кусачками работать. . А обычный провод в изоляции таки должен быть на 5-8% короче, чем он же сферический в вакууме без изоляции.
Посоветуйте какую купить - нужно для слушанья максимально широкого диапазона. Будет использоваться в машине/дома
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41983
или
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
В радиосвязи полный ноль и чем отличается UHF от RX не знаю. Естественно радиостанция на случай БП - чтобы знать что твориться в округе. Предупрежден значит вооружен... Если есть альтернативы - то бюджет на покупку 4тр.
quote:Originally posted by josepher:
Посоветуйте какую купить - нужно для слушанья максимально широкого диапазона. Будет использоваться в машине/дома
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41983или
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
В радиосвязи полный ноль и чем отличается UHF от RX не знаю. Естественно радиостанция на случай БП - чтобы знать что твориться в округе. Предупрежден значит вооружен... Если есть альтернативы - то бюджет на покупку 4тр.
Обе указанные вами станции двухдиапазонные на 2метра и 70см, т.е. будете слушать как LPD мыльницы и прочие PMR (ну и всё что на 70 работает). Так и то что на 2х метрах работает. Но только хз как там со сканом прочими ттх (реальными).
Я бы взял вторую (там аккумулятор больше) но хз может она и кушает больше.
которая http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
У неё нет конечно фонарика как в первой но мне почему-то по ттх она больше понравилась и по внешнему виду вроде покрепче сделана.
p.s. RX/TX это приём передача. в каких диапазонах.
Но если послушать то вот обратите внимание на forummessage/245/64 или купите DEGEN. Тот послушает очень много.
А станции это больше для приёма передачи.
В любом случае, за 100$ в РФ вроде можно только однодиапазонку взять и всё.
А тут аж двудиапазонка. Ну и ещё раз, я бы взял вторую. Больше она мне нравится. Были бы лишние денежки прямо бы вот и взял.
quote:Originally posted by josepher:
Посоветуйте какую купить - нужно для слушанья максимально широкого диапазона. Будет использоваться в машине/дома
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41983или
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
В радиосвязи полный ноль и чем отличается UHF от RX не знаю. Естественно радиостанция на случай БП - чтобы знать что твориться в округе. Предупрежден значит вооружен... Если есть альтернативы - то бюджет на покупку 4тр.
Обе указанные вами станции двухдиапазонные на 2метра и 70см, т.е. будете слушать как LPD мыльницы и прочие PMR (ну и всё что на 70 работает). Так и то что на 2х метрах работает. Но только хз как там со сканом прочими ттх (реальными).
Я бы взял вторую (там аккумулятор больше) но хз может она и кушает больше.
которая http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
У неё нет конечно фонарика как в первой но мне почему-то по ттх она больше понравилась и по внешнему виду вроде покрепче сделана.
p.s. RX/TX это приём передача. в каких диапазонах.
Но если послушать то вот обратите внимание на forummessage/245/64 или купите DEGEN. Тот послушает очень много.
А станции это больше для приёма передачи.
В любом случае, за 100$ в РФ вроде можно только однодиапазонку взять и всё.
А тут аж двудиапазонка. Ну и ещё раз, я бы взял вторую. Больше она мне нравится. Были бы лишние денежки прямо бы вот и взял.
p.s. обратите внимание по питанию что бы не 110 было ну и т.п. вещи.
quote:Originally posted by josepher:
Посоветуйте какую купить - нужно для слушанья максимально широкого диапазона. Будет использоваться в машине/дома
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41983или
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
В радиосвязи полный ноль и чем отличается UHF от RX не знаю. Естественно радиостанция на случай БП - чтобы знать что твориться в округе. Предупрежден значит вооружен... Если есть альтернативы - то бюджет на покупку 4тр.
Обе указанные вами станции двухдиапазонные на 2метра и 70см, т.е. будете слушать как LPD мыльницы и прочие PMR (ну и всё что на 70 работает). Так и то что на 2х метрах работает. Но только хз как там со сканом прочими ттх (реальными).
Я бы взял вторую (там аккумулятор больше) но хз может она и кушает больше.
которая http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
У неё нет конечно фонарика как в первой но мне почему-то по ттх она больше понравилась и по внешнему виду вроде покрепче сделана.
p.s. RX/TX это приём передача. в каких диапазонах.
Но если послушать то вот обратите внимание на forummessage/245/64 или купите DEGEN. Тот послушает очень много.
А станции это больше для приёма передачи.
В любом случае, за 100$ в РФ вроде можно только однодиапазонку взять и всё.
А тут аж двудиапазонка. Ну и ещё раз, я бы взял вторую. Больше она мне нравится. Были бы лишние денежки прямо бы вот и взял.
p.s. обратите внимание по питанию что бы не 110 было ну и т.п. вещи.
Вот обратите внимания предприимчивые граждани их тут по 5к продают.
forummessage/245/64
Там и характеристики на русском вот ведь докопался я пока 10 раз пыатлся сообщение отправить а его не принимает сервер.
quote:Originally posted by Metatron:
Обе указанные вами станции двухдиапазонные на 2метра и 70см, т.е. будете слушать как LPD мыльницы и прочие PMR (ну и всё что на 70 работает). Так и то что на 2х метрах работает. Но только хз как там со сканом прочими ттх (реальными).
Эм) Про то что лучше брать вторую я понял, а вот эту цитату? Я совсем ноль в радиотехнике =) Было бы чудесно услышать более простое объяснение типа "FM радиостанции с помощью неё слушать можно, общаться голосом с большинством радиолюбителей можно, слушать МЧС и скорую можно, а вот ментов и дальнобойщиков с таксистами нельзя"
Пожарные с СМами на одном диапозоне работают
А вот ГИБДД на другом Jackov, и этот диапазон входит в диапазон этой радиостанции?
FM: 88-108MHz (RX); VHF: 136-174MHz (RX/TX); UHF1: 350-390MHz (RX/TX); UHF2: 400-470MHz (RX/TX); UHF3: 470-520MHz (RX)
Я в этих ЮХФах туго разбираюст, для меня АМ ФМ проще, но судя по цифирям, там и СМ и МЧС и ГИБДД
Это еска какая то? Тройка или семёрка с восьмёркой?
Чувствую себя чужим на этом празднике жизни :-D
В терминах не особо... jackov, если поможет то прямая ссылка на товар здесь -
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
Может там есть нужная Вам информация?
Была бы статья на русском, ну на худой конец на иврите, а то ведь по пиндосятному ну ни слова не понимаю!!
quote:Originally posted by josepher:
Посоветуйте какую купить - нужно для слушанья максимально широкого диапазона. Будет использоваться в машине/дома
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41983
илиhttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.41618
В радиосвязи полный ноль и чем отличается UHF от RX не знаю. Естественно радиостанция на случай БП - чтобы знать что твориться в округе. Предупрежден значит вооружен... Если есть альтернативы - то бюджет на покупку 4тр.
На указанном сайте зарядные устройства не подходят по российскую электросеть.
C того же сайта. По идее подходит.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36336
Sergo-grenader, эта станция стоит 10-11 т.р., мой бюджет 3-4т.р., так что увы, не получается с Yaesu VX-6.
Я тоже юзаю Yaesu VX-6R весьма доволен
А за 3т.р. можно нанять какого нибудь радиолюбителя склепать на коленке самопальный сканер (если задача - только слушать)например такой http://p-45.narod.ru/ или подобный. Но конечно, это уже не носимый вариант.
quote:Originally posted by josepher:
Эм) Про то что лучше брать вторую я понял, а вот эту цитату? Я совсем ноль в радиотехнике =) Было бы чудесно услышать более простое объяснение типа "FM радиостанции с помощью неё слушать можно, общаться голосом с большинством радиолюбителей можно, слушать МЧС и скорую можно, а вот ментов и дальнобойщиков с таксистами нельзя"
Смотрите СМ и прочие МЧС работают на 2метра в основном (но не всегда)
Если не на 2х метрах то значит на 70 см (там бывает гаи сидит).
Она у вас два этих диапазона берёт на раз. Так что вот так.
Я бы взял если честно. А ну и ещё она FM слушать может Ну опять такие если рядом есть FM потому как на штатную антенну услышать можно только либо мощное либо если рядом.
Эх вот нет лишних денег, честно бы взял потестировать сие чудо китайской промышленности, с чего они её содрали интересно. Но на вид ничего так.
Единственно что по питанию под 110 вольт но если руки прямо растут то под 220 сделать не трудно. Ну и кнопочки мне кажется будут облазить, но это уже всё равно, они выучиваются и запоминаются, это так привередничество.
В общем не заморачивайтесь. Честно скажу взял бы сам.
У меня VX-6R и VX-177 обе яски. Но за 3к взять двудиапазонку пусть и китай, не отказался бы. Её бы было не жалко как еску vx-6r.
Единсвтенное что конечно тут комрады про гарнитуры говорят.
Я взял тангенту и нормально, до гарнитуры никак всё не доберусь, дорогие они под яски. Такие вот дела.
Интересно армия РФ до сих пор с гробиками Р-159 и тд?
Вообще армейские гробики работают на 30-100МГц далее авиадиапазон.
Вот то что стоит на коробках в РФ.
\\Радиостанция "Р-168-25У" (Акведук-25У)
"Р-168-25У" ("Акведук-25У") - возимая УКВ радиостанция. Обеспечивает открытую и закрытую радиосвязь в радиосетях тактического звена управления при установке в объекты на бронебазе с напряжением бортовой сети +27 В (танки, БМД, БМП, КШМ).
Функциональные возможности:
симплекс и двухчастотный симплекс;
сканирующий прием от 4 до 8 заранее подготовленных частот (ЗПЧ);
техническое маскирование речевой информации;
программная перестройка рабочей частоты;
адаптивная адресная связь;
прием и передача цифровой информации;
избирательная и циркулярная связь. ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон рабочих частот 30 - 108 MHz
Режимы работ ЧМ, ППРЧ
Шаг сетки частот 25 КНz
Чувствительность приёмника не менее 1 мкв
Выходная мощность передатчика 0.1 / 8 / 40 вт
Масса рабочего комплекта не более 27 кг\\
quote:Originally posted by Rossiyanin:
А за 3т.р. можно нанять какого нибудь радиолюбителя склепать на коленке самопальный сканер (если задача - только слушать)например такой http://p-45.narod.ru/ или подобный. Но конечно, это уже не носимый вариант.
за 3т.р. можно купить приёмник DEGEN и будет вполне послушать что душеньки угодно и носимо всё или БУ сканер какой нибудь.
30-108 Mhz у "Акведука" и 88-108 Mhz у TG-UV2. Часть диапазона совпадают, так что шанс послушать армию есть. Правда врядли там что то полезное можно услышать.
Камрады, подскажите, плиз.
Есть ли смысл для носимого УКВ трансивера (Yaesu FT60r) городить антенное хозяйство? Имеются ввиду всяческие "Яги", "наклонные лучи" и "диполи".
конечно есть.
quote:Originally posted by amatol:
конечно есть.
Если не трудно - поделитесь опытом.
Требования:
1. Работа в двухметровом и семидесятисантиметровом диапазонах.
2. Конструкция, позволяющая переносить антенну в рюкзаке.
про 2М-не знаю, нет у меня станций на этот диапазон. про 70 см... сделал Яги ,описанную здесь http://lpd.radioscanner.ru/topic22521.html ,рацейка-вокстелMR160. да,тот самый, что 750р пара в евросети... результат-11 км между 2 домами в сельской местности стабильно пробивались с хорошим качеством сигнала.
quote:Originally posted by amatol:
про 2М-не знаю, нет у меня станций на этот диапазон. про 70 см... сделал Яги ,описанную здесь http://lpd.radioscanner.ru/topic22521.html,рацейка-вокстел MR160. да,тот самый, что 750р пара в евросети... результат-11 км между 2 домами в сельской местности стабильно пробивались с хорошим качеством сигнала.
11км - впечатляющий результат =) Мои поздравления.
amatol
можно еще раз ссылку..... то в этой какая то херь
очень интересно
quote:на том же радиосканере проскакивала инфа, что у кого-то стабильно работает "телефонный удлиннитель" из 4 таких же вокстелов, антенны-7-элементная Яги. вот это-да,Результат11км - впечатляющий результат
"запрошеная вами страница не существует"
можно ссылку проверить и продублировать
спасибо
Ребят а как там эту ягу делать то? ну внешне понял мне бы попроще схемку куда какие провода подключать
а то хз.второй пост, там есть 2 ссылки. в одной 3-элементная, во второй 4-элементная. всё с размерами и описанием изготовления. а в конце 1 страницы есть сцылко с 7-элементной Ягой, у нее усиление более 12Дб.стоящая штука
Товарищи, посоветуйте, что взять.
В общем, решил обзавестись аппаратом на всякий 151й случай.
Понятно, что хочется всего и сразу, а главное, нахаляву.
Но попробую сформулировать примерные задачи устройства:
1) Связь в походе, на рыбалке.
2) Хардбол
3) Послушивание авиадиапазона.
4) Так, послушать, что творится в эфире.
5) Ну и хочется с запасом, вдруг чего ещё потребуется
Из прочего РЭО имеется Деген и китаенвуд TK-450S малазийской сборки.
Сам смотрю на VX-8R и TH-F7E. У прочих Ясу не обнаружил шага 6,25 - стало быть, как понимаю, с PMR (которые у народа имеются) состыковаться не получится.
У названых радиостанций, на сколько понял, плюс за Ясу во влагозащищённости, более широком диапазоне на передачу, а у кенвуда наличествует SSB, возможность полного программирования радиостанции через меню.
По сему, прошу подсказать, на какие важные особенности данных аппаратов я не обратил внимание, что на Ваш взляд стоит выбрать, а может быть посоветовать другие модели.
quote:Originally posted by Nemo43:
Товарищи, посоветуйте, что взять.
Сам смотрю на VX-8R
восьмерка высший пилотаж... сам засматриваюсь, но цена кусается
у меня Yaesu VX-6R - очень даже доволен..
недавний блэкаут в Питере с ней пережили на 5+, много чВо смог услышать и пообщаться..
буду богатым восьмерочку закуплю
Вот.
------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
ну дык зачем ДВЕ антенны?
-когда есть куча двухдиапазонных стационарных и "балконных" антенн- коллинеарок и 5\8, хорошо работающих и относительно недорогих.
...фирма "Anli" например..
.
и еще: - не забывайте о специфике 70сантиметрового диапазона - потери в кабеле могут превышать выигрыш от высоты установки антенны. Выбирайте оптимальные трассы прокладки кабеля, не увлекайтесь его длиной, и на самом кабеле не экономьте. РЖ-58 лучше сразу выбросьте в помойку. В идеале купите у связных вояк 14-18миллиметровый 50-омный кабель в серебряной рубашке.... - он того стоИт ))
------
...There`s no spoon...
GrigoryZ только приём. Но это больше эксперименты с приёмом.
Была идея даже подключить кабель от общей телевизионной антенны, которая на крыше дома.
Как вы считаете, на каком расстоянии можно будет держать уверенную связь? Со стационарной радиостанцией и хорошей автомобильной антенной.
Например:
YAESU FT-8900R(50Вт) + нормальная автомобильная антенна типа штырь. Партнёр с таким же аппаратом и антенной.
Местность: мегаполис, пригород(промзоны), лес и горы, равнина.
Хотелось бы узнать что распространено из стационарного, дальнобойщики используют вроде Си-Би.
Стационарная радиостанция для ЛП и БП. Чтоб, например, в глуши быть в курсе всех ЛП и БП событий.
ну к телевизионной антенне мы все когда-то подключались ))).. -пустая трата времени, даже на родной "мышиный хвостик" прием много лучше)
.
на 2х метровом диапазоне при наличае хорошей полноразмерной антенны на крыше - связь с машиной (тоже с настроенной антенной) будет... будет...дофига будет.. зависит от застройки. Километров 20 в условиях Мск например - с гарантией. В сельской местности - километров 35-40. 50ватт - это ОченьМного, но "лучший усилитель-это антенна")))-аксиома. С хорошей антеной что 5ватт, что 50 - разница по дальности минимальна. Это я про 145мгц. На 430мгц в городе связь будет более "уверенной" (вплоть до подвалов), но на меньшую дальность... на вскидку дам автомобилю километров 10-15, а "портативке" - 5км. И моща тут вообще ничего не меняет, 5ватт - за глаза.
.
СВ- вещь интересная. Дальнобойщики юзают АМ модуляцию, и не имеют как правило усилителей. Им и не надо. Километров 10 их устраивает.
Но потенциал СВ очень велик. В режиме ЧМ, с хорошей (обязательно полноразмерной антенной -а это 4-6метров длины и противовесы) и с усилителем ватт 100-200, связь с машиной (тоже с полноценной антенной типа WA27-killer и 100-200ваттами) - километров 70-80... с гарантией 40км.
- портативки в СВ работают посредственно -из-за урезанности антенн исключительно... от 5 до 20км связь с "базой" установить можно, но не всегда.
Т.е. достоинства СВ -легальность (если не светить усилители))), самая большая дальность оперативной связи из всех диапазонов, доступность оборудования. Из минусов: - громоздкость антенн, низкая помехозащищенность (особенно в городе), периодические "прохождения" из Европы (т.е. вы хотите поговорить с женой в 5км от вас, а разговаривать приходится с наглой испанской тёлкой из Барселоны и её пьяными соседями))..и вообще СВ требует постоянного манипулирования с шумоподавителем и выслушивания чужих разговоров... хотя по дальности - вне конкуренции.
..у меня есть все эти диапазоны. СВ давно не включаю - уши пухнут. УКВ 140-180мгц иногда пообщаться с друззями-радиогубителями в радиусе города, в охотничьей компании для связи с егерями (они все на "двойке" сидят) и послушать милицейские хроники в период какого-ньть местного ЧП.(больше там слушать нечего). 430мгц (щас у меня только ЛПД 5-ваттные осталось) - чёткая оперативная и надежная связь на охоте, работе и криминальных авантюрах)), самые востребованные девайсы. распространенные и недорогие.
.
Выводы? ИМХО - самый универсальный диапазон - "двойка".
- самый удобный - ЛПД или что-то на 430-480мгц.
- СВ - только для сельской местности, в городе - наХ..
------
...There`s no spoon...
quote:Originally posted by Sergo-grenader:
\Сам смотрю на VX-8R \Кстати есть переходники для подключение внешней антенны. Специальной на 136-175МГц и 420-470Мгц. Для каждого диапазона своя антенна. Но это почти стационар.
А в Питере где добыть такой переходник? У нас тут в Тверской льёт как из ведра и грозы, поэтому от постройки антены "на коленке" пришлось отказаться....
А вот такой вопрос -- кто подскажет эхо-репитер ("попугай") на 70см диапазон? Где их есть купить-то (на Украине или с доставкой)?
PS: Да и вообще -- как оно работает и какие они бывают? Я так понял -- оно принимает сообщение, усиливает сигнал и выдает его в эфир. Что к нему подключается? Антенна? Станция?
quote:Originally posted by RW3AR:
На Юноне, насколько я понимаю Питер.
У меня, конечно, не VX-7, а только VX3 и VX6. Насколько я понимаю, Вам нужны переходы SMA(male)-BNC или SMA(male)-PL239 или SMA(male)-TNC. Короче, на рацию идёт SMA папа, на антенну - на Ваш выбор. В Петербурге такие разъёмы продаются на Юноне, в Микронике и в ЧипИДипе. В Микронике, ИМХО, наилучший выбор, да и цены приемлемые (год назад были, вроде, по 50-70 рублей).
quote:Originally posted by sprud:В Микронике, ИМХО, наилучший выбор, да и цены приемлемые (год назад были, вроде, по 50-70 рублей).
Шестёрка и семёрка оличаются лишь внутренней начинкой
А адресок этого магазина не подскажите?
ццц. гугель.ру
http://www.micronika.ru/
http://www.micronika.ru/order.phtml?vid=86
Новочеркасский пр., дом 51. Семь минут пешком от одноимённой станции метро.
Товарищи, подскажите, что означает мигание значения частоты на экране без звука и при нулевых показаниях s-метра?
Так же случается, что происходит остановка сканирования, звука нет, S-метр на нуле, символы частоты моргают.
РС - vx-8, но думаю, на других, как минимум ясу, так же.
А поделитесь пожалуйста кто-нибудь серийником для софтинки FTB-FT-1807 (это для управления памятью и настройками рацейки YAESU FT-1807 через комп)
Есть у меня триальная версия двухнедельная и мулька trial_freezer
но серийник был-бы кошернее. А покупать софтинку официально за 470 рублей жаба душит.quote:Originally posted by RW3AR:
только при наличии оригинального CD
ну это-то как раз легко лечится путём создания образа оригинального CD каким-нибудь Alcohol 120%
Ой а можно тоже спросить есть ли у кого софтинка под VX-177 ? рабочая что бы не требовала ничего ?
quote:Originally posted by RW3AR:
только при наличии оригинального CD
а образа на виртуалке не хватит?
Попытка номер 2.
У кого нибудь есть софт для программирования VX-177 ?
Там Алкоголь в комплекте потому, что только _эта конкретная_ версия Алкоголя сумела сделать читаемый образ фирменного CD. Более ранние Алкоголи, крякнутые Алкоголи и режим "CD copy" в Неро к желаемому рез-ту не привели. Правда, как выяснилось позже, лежащий в том архиве mdf-образ, кроме того Алкоголя, что в комплекте, нормально читается Daemon Tools Lit'ом.
Покрышкин, надо пробовать разные варианты... :-(
quote:Originally posted by Metatron:
Попытка номер 2. У кого нибудь есть софт для программирования VX-177 ?
Пока могу посоветовать делать как я. Качнуть триальную версию софтинки (с радиосканера например) и обманывать её мулей Trial Freezer 3.0 она перед запуском софтины автоматически отматывает назад системные часы, а потом ставит их наместо. Но это надо сделать ДО того, как истечёт триальный период и софтина наглухо заблокируется, ещё и нагадив где-то в реестре (что потом даже переустановка не помогает
) А серые неактивные кнопки, если таковые имеются, хакать мулей Enable Button v1.1quote:Originally posted by Rossiyanin:
Пока могу посоветовать делать как я. Качнуть триальную версию софтинки (с радиосканера например) и обманывать её мулей Trial Freezer 3.0 она перед запуском софтины автоматически отматывает назад системные часы, а потом ставит их наместо.
Спасибо
Может ли рация работать как радиопремник ДВ, СВ, КВ и УКВ?
Какую рацию лучше выбрать исходят из первого вопроса, и максимальной дальности (от 5км по городу)?
quote:Может ли рация работать как радиопремник ДВ, СВ, КВ и УКВ?
Какую рацию лучше выбрать исходят из первого вопроса, и максимальной дальности (от 5км по городу)?
quote:Хм, за такую сумму лучше отдельно два девайсаOriginally posted by kot-obormot:
http://shop.radioscanner.ru/product/yaesu_ft-817nd/
quote:Хм, за такую сумму лучше отдельно два девайса
Отож... Как говорит моя бабушка: "даром - за амбаром."
quote:quote:
Originally posted by kot-obormot:
http://shop.radioscanner.ru/product/yaesu_ft-817nd/
Хм, за такую сумму лучше отдельно два девайса
Но они не смогут то что может это.
Что скажете о такой игрушке "Рация Yaesu VX-2R цена: 3,300.00руб"
на сайте radio-rai.ru/index.php?productID=134
На сколько она пригодна в качестве сканера для мониторинга эфира?
quote:Originally posted by Sumakh:
Что скажете о такой игрушке "Рация Yaesu VX-2R цена: 3,300.00руб"
на сайте radio-rai.ru/index.php?productID=134
На сколько она пригодна в качестве сканера для мониторинга эфира?
Там честно написано - неоригинал! Левак, ни внешне, ни по характеристикам, ни по начинке оригиналу не соответствует. Только надписью Пригодность в качестве сканера у любой рации - на безрыбье только
Оригинальная Yaesu VX-2R как сканер "на всякий случай" очень даже годится, но для большей эффективности необходимо к ней имей иметь как минимум пару хороших антенн на основные диапазоны.
Кроме необходимости дополнительных антенн есть еще одно но, VX-2r уже давненько не выпускается, так что можно купить только б/у, кроме того желающих продавать крайне мало, все предпочитают оставлять эту махуську как запасную или на повседневку, если полноценная рация каждый день не нужна, уж больно хороша VX-2r в своем классе.
Если повезет можно иногда купить б/у станцию, правильная цена на б/у 2-3 тыр., в зависимости от комплектации и состояния.
Неоригинал покупать не стоит без очного серьезного тестинга, не верю я, что китайцы смогут изготовить не хуже Ясу, хоть вероятность этого, зная китайцев, и не нулевая, но зная продукцию Ясу, скажу - она крайне мала.
quote:Originally posted by RW3AR:
Надо только чётко различать - приёмник и сканер - разные вещи. Иногда, при всей схожести, - сильно разные.Так вот даже и оригинальная VX-2 в качестве именно сканера - не очень... Точнее - "очень НЕ". Пишу не просто так - у самого оная всегда с собой.
Почему НЕ? Медленно она сканирует. В качестве приёмника, особенно выше 30...40 МГц - очень неплохо, особенно если вы знаете что именно и где именно хотите услышать. Но НЕ в качестве "сканера" - искать с ней плохо.Про "неоригинал" ничего сказать не могу - впервые вижу, удивлён.
Может быть, всё-таки, речь идёт не о VX-2 "неоригинальной", а о некоей китайской радиостанции только на 400...470 МГц в корпусе похожем на VX-2?
radioproffi.ucoz.ua
Такая штука известна... и абсолютно не интересна...
В общем да, если сравнивать Ясу с полноценными сканерами, конечно они не тянут, но со сканированием в таком случае не очень и у остальных портативных Yaesu серии VX, кроме может быть VX-8r.
Но если мониторить определенный узкий участок вручную, в нужный момент времени, то вполне эффективно.
При этом как приемники, с хорошими антеннами на нужные диапазоны, они очень даже неплохи
Сам таскаю VX-6r, и мне ее в принципе более чем достаточно для сканирования определенных участков диапазонов в нужный мне момент времени Ну и как портативные рации конечно вполне подходят
quote:Originally posted by stanislav-cold:
[B] VX-2r уже давненько не выпускается, так что можно купить только б/у, кроме того желающих продавать крайне мало, все предпочитают оставлять эту махуську как запасную или на повседневку, если полноценная рация каждый день не нужна, уж больно хороша VX-2r в своем классе.
B]
Ещё производится VХ-3 r Габариты те же. На прослушивание все диапозоны вплоть до 999.000МГц.На передачу только 433-446, плюс ментовскиеМЧСные, плюс ГАИшные, плюс 151МГЦ Всё это работает и на передачу тоже. Габариты те же, аккума хватает надолго, батарейный отсек вообще сказка, с ним мощность увеличивается и пашет портативка гораздо дольше.
Спасибо в общем понятно. Сейчас в муках выбора между VX-6r и VX-3r.
Знаний в теме мало и то и другое беру "на вырост". Задачи послушать при надобе поговорить, хочется универсальности не в ущерб качества.
Может есть еще варианты какие?
quote:Originally posted by Sumakh:
Спасибо в общем понятно. Сейчас в муках выбора между VX-6r и VX-3r.
Знаний в теме мало и то и другое беру "на вырост". Задачи послушать при надобе поговорить, хочется универсальности не в ущерб качества.
Может есть еще варианты какие?
Был около года пользователем VX-2R (фактически те же грабли, что VX-3R).
Из "послушать" есть только:
- Телефоны-сортирники на 27МГц - скучно
- FM-радио 90-110МГц WFM (любимый "шансон", да) - тошнит, но штаб ГО будет вещать тут.
- Авиазиапазон - теоретически существует между 120 и 130, но я ни разу никого кроме маяков не услышал (центр города). Да и в силу специфики толку мало - разве что для не повзрослевших "летчиков-испытателей" удовольствие.
- серые друзья, ЧОПы - не интересно, чуть что - "позвонит в штаб"... есть еще радиолюбители. Это на 140-170
- Речники на 300 - скудно, редко и слишком специфично, не актуально для пешехода
- Телевизор (метровый диапазон)
- Пожарные, скорая, таксисты, радиолюбители, LPDшники и еще кое-кто со скремблерами на 420-470 - тут кое-что интересное есть...
...и это ВСЁ. Выше 470 ни НИ РАЗУ никого не услышал, сколько ни ловил.
Делаю вывод, что нужно иметь в арсенале:
- двухдиапазонную (2м и 70см) портативку + КВ трансивер (всё самое "вкусное" при БП будет именно там).
Портативку очень желательно карманную, неубиваемую с универасальными батареями. А таковой являетя только VX-6R, у которой в качестве приятного бонуса есть лоу-бэнд (50МГц, но на него нужна специальная антенна) - очень эффективный диапазон, его не случайно военные заняли.
Кроме того, ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь:
- гарнитуру, внешне неотличимую от гарнитуры мобильника
- запасную батарею
Золотые слова. Интересно когда народ переболеет Yaes-ами формата сканера... Малыши "на все диапазоны" абсолютно бестолковы, особенно за городом, разве между собой погундеть но для этого есть менее дорогие и более приспособленные станции вроде того же вектора. Приезжаю в военный городок за 100 км от крупного города и VX-6 и FT-10 и IC-e7 можно выбрасывать или прятать далеко в рюкзак, потому что тишина на всех диапазонах, даже с внешней антенной только пара вещалок. Зато у военных на КВ, ДВ , СВ жизнь кипит, но она недоступна станциям такого класса, только если рядом вещают. Приходится более крупные аппараты брать вроде 817 или 703, эти справляются.
Для города дорогие портативки еще более менее. Для пересеченки - жалко в грязь уронить и толку мало...
quote:Originally posted by Jackov:Ещё производится VХ-3 r Габариты те же. На прослушивание все диапозоны вплоть до 999.000МГц.На передачу только 433-446, плюс ментовскиеМЧСные, плюс ГАИшные, плюс 151МГЦ Всё это работает и на передачу тоже. Габариты те же, аккума хватает надолго, батарейный отсек вообще сказка, с ним мощность увеличивается и пашет портативка гораздо дольше.
VX-3r пришла на замену VX-2r, так что закономерно что она еще производится
2-ка имеет преимущество в том что как б/у стоит 2-3 тыр., а далеко не каждый готов выложить за 3-ку около 6 тыр.
Реальных преимуществ 3-ка перед 2-ой практически не имеет, так зачем платить больше?
quote:Originally posted by Sumakh:
Спасибо в общем понятно. Сейчас в муках выбора между VX-6r и VX-3r.
Знаний в теме мало и то и другое беру "на вырост". Задачи послушать при надобе поговорить, хочется универсальности не в ущерб качества.
Может есть еще варианты какие?
Я тоже долго думал над этим, но в итоге подержав в магазине VX-6r пришел к выводу что она не слишком большая и не очень тяжелая для меня, и решил что более крепкий корпус, к тому же водонепроницаемый, для меня важнее экономии денег.
Так и хожу теперь с 6-ой, моя довольна, не пожалел ни разу
Но каждый решает сам конечно
quote:Золотые слова. Интересно когда народ переболеет Yaes-ами формата сканера... Малыши "на все диапазоны" абсолютно бестолковы, особенно за городом, разве между собой погундеть но для этого есть менее дорогие и более приспособленные станции вроде того же вектора. Приезжаю в военный городок за 100 км от крупного города и VX-6 и FT-10 и IC-e7 можно выбрасывать или прятать далеко в рюкзак, потому что тишина на всех диапазонах, даже с внешней антенной только пара вещалок. Зато у военных на КВ, ДВ , СВ жизнь кипит, но она недоступна станциям такого класса, только если рядом вещают. Приходится более крупные аппараты брать вроде 817 или 703, эти справляются.Для города дорогие портативки еще более менее. Для пересеченки - жалко в грязь уронить и толку мало...
С подходящей антенной на 6-ке я принимаю китайские КВ вещалки в Ярославле, если есть прохождение, а если его нет, то и за 300 км. на КВ ни хрена не услышишь, для ДВ и СВ на портативках можно использовать "веревку", забросил и слушай, переходники все в продаже есть работает
Ясами и иже с ними народ скорее всего не переболеет никогда, слишком большой кусок потребностей они перекрывают, хотя безусловно подходят они таки не всем, с другой стороны, если бы они походили всем, то другие станции не производились бы
В грязь уронить ни VX-6r, ни VX-7r не жалко, протер об штаны если помыть не где и ладно, а есть лужа, так еще и лучше, чище будет
quote:Originally posted by stanislav-cold:С для ДВ и СВ на портативках можно использовать "веревку", забросил и слушай, переходники все в продаже есть
Про верёвку можно поподробнее? Как изготовить, как расчитать, каие материалы и где брать?
quote:Originally posted by booran:
Золотые слова. Интересно когда народ переболеет Yaes-ами формата сканера... Малыши "на все диапазоны" абсолютно бестолковы, особенно за городом, разве между собой погундеть но для этого есть менее дорогие и более приспособленные станции вроде того же вектора.
Вектор для чего угодно более приспособленный чем VX-6 и FT-10 и IC-e7??? Это фантастика У вектора только одно достоинство перед ними - цена, и если тупо нужно "воки-токи" внутри группы - то он будет не хуже вышеназванных раций. Ну уж никак не лучше
quote:Originally posted by booran:
Приезжаю в военный городок за 100 км от крупного города и VX-6 и FT-10 и IC-e7 можно выбрасывать или прятать далеко в рюкзак, потому что тишина на всех диапазонах, даже с внешней антенной только пара вещалок. Зато у военных на КВ, ДВ , СВ жизнь кипит, но она недоступна станциям такого класса, только если рядом вещают. Приходится более крупные аппараты брать вроде 817 или 703, эти справляются.
Первый раз вижу, что способности приемника определяются его размерами.
Может дело все-таки в антенне?
quote:Originally posted by booran:
Для города дорогие портативки еще более менее. Для пересеченки - жалко в грязь уронить и толку мало...
ну насчет жалко в грязь уронить... что-то не жалко. И в чем заключается "мало толку?" Есть связь на дистанции 1-2-3-5 км, что от них и требуется. Какой еще толк? И так какую же связь использовать на охоте, сплаве, в горах? Неужели всем таскать 817? Это уже перебор.
Подскажите рацию CB и LPD чтобы были. А еще чтобы PMR был бы, наверное нереально.
quote:Originally posted by Jackov:Про верёвку можно поподробнее? Как изготовить, как расчитать, каие материалы и где брать?
"Веревку" не рассчитывают, для приема это необязательно, для использования такой антенны на Ясу достаточно купить переходник с SMA-BNC или SMA-UNF, с соответствующим разъемом BNC или UNF.
К центральному контакту разъема припаивается какой нибудь очень прочный на разрыв но гибкий и не слишком толстый провод, чаще всего это полевой телефонный провод, так нозываемая "полевка", но можно поискать и специальный армированный стальной проволокой или синтетической нитью, к противоположному концу провода привязывают грузик, это все забрасывается на дерево, длина от 5 до 15 метров, в принципе длина может регулироваться наматыванием излишка провода на плоскую катушку из фанеры или пластика, по типу рыболовных.
Второй контакт разъема бывает полезно припаять к недлинному концу провода 1-2 метра и соединить со штырем втыкаемым в землю.
Типа все.
Если необходимо подойти к приему на нижнем сегменте КВ, а также на СВ и ДВ, более тщательно, то нужно почитать об устройстве антенн для армейских полевых переносных КВ радиостанций 40-50х годов, это не секрет.
Также раньше использовались и симметричные (дипольные) антенны для работы на КВ, эти обоими концами забрасывались на деревья, но надо помнить что такие антенны имеют направленную характеристику и "глухи" к сигналам идущим "сбоку".
Я свои проблемы с антенной на КВ для VX-6r в итоге решил иначе, купил японскую антенну DIAMOND SRH940, на 90-95% она решает все трудности с приемом на нижних диапазонах, купить правда ее не просто и стоит она не дешево.
quote:Originally posted by stanislav-cold:С подходящей антенной на 6-ке я принимаю китайские КВ вещалки в Ярославле, если есть прохождение, а если его нет, то и за 300 км. на КВ ни хрена не услышишь, для ДВ и СВ на портативках можно использовать "веревку", забросил и слушай, переходники все в продаже есть
Согласен, но не со всем. На веревку на эти коробочки можно поймать "что-то", но совсем не то что тебе нужно. Сам так же делаю, только спаял кусок мгтф + кусок коаксиала с разъемом. Это еще прокатывает если надо поймать 120мгц от какого нибудь аэродрома. На КВ и СВ это только если нет рядом мощной вещалки и то избирательность никакая, слышно "всех мощных соседей" от ФМ до ДВ. Там тракт прямой как кишка ни фильтров ни сужения полосы ни хрена! Любой нормальный бытовой приемник их кроет как бык овцу. Обычно условия за городом - ловишь 4 мгц телеграф а на 500-900 кгц работает приводной маяк с вертодрома в 40 км, и ты слышишь только его до 15 мгц включительно. На любое из этих зачирышных недоразумений. Хоть с веревкой хоть без Вернее без веревки даже лучше, ничего не слышно вообще
А в Москве да - иллюзия полезности и вседиапазонности.
quote:Originally posted by Udavilov:
Подскажите рацию CB и LPD чтобы были. А еще чтобы PMR был бы, наверное нереально.
Действительно, нереально. Не существует в природе. Есть со всеми требованиями стационарка ФТ-817, но она 27МГЦ не передаёт, только с 28МГц ,если не ошибаюсь. Но ценник...
Проще использовать тариф "афганка", это когда две рации синей изолентой сматываются
ФТ-817 не стационарка, а самая что ни на есть портативка! И решает она Ваши задачи полностью. Станция "раскрывается" на передачу без пробелов путём элементарной запайки двух перемычек. И будет и ЛПД и ПМР и СБ. Но 817-й аппарат не для ламеров, техника эта требует хотя бы элементарной теоретической подготовки.
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
[B]ФТ-817 не стационарка, а самая что ни на есть портативка! B]
Всегда считал что мобильно-базовая, это не портативка, а автомобильная станция с возможностью транспортировки в рюкзаке. В карман её ведь не положишь . И насколько я знаю, там СВ не с 27МГЦ а с 28МГЦ т.е. с дальнобойщиками на 15ом канале сетки С связи не будет.
У вас она есть? Выложите фото пожалуйста, меня именно ношение её интересует, как переноски.
quote:Originally posted by booran:Согласен, но не со всем. На веревку на эти коробочки можно поймать "что-то", но совсем не то что тебе нужно. Сам так же делаю, только спаял кусок мгтф + кусок коаксиала с разъемом. Это еще прокатывает если надо поймать 120мгц от какого нибудь аэродрома. На КВ и СВ это только если нет рядом мощной вещалки и то избирательность никакая, слышно "всех мощных соседей" от ФМ до ДВ. Там тракт прямой как кишка ни фильтров ни сужения полосы ни хрена! Любой нормальный бытовой приемник их кроет как бык овцу. Обычно условия за городом - ловишь 4 мгц телеграф а на 500-900 кгц работает приводной маяк с вертодрома в 40 км, и ты слышишь только его до 15 мгц включительно. На любое из этих зачирышных недоразумений. Хоть с веревкой хоть без
А в Москве да - иллюзия полезности и вседиапазонности.
Ну чудес не бывает, можно найти немало приемников которые уделают портативку на приеме в любой позе, только 8 из 10 этих отличных приемников потащить в леса вряд ли кто захочет в здравом уме и трезвой памяти
Зато Яську в грязь уронить не страшно
DIAMOND SRH940 - пробовали? Не панацея, но дает массу преимуществ, после того как купил ее, забросил все свои "проводки-антенны" на хрен, если что-то не слышно с SRH940, то надо либо применить другой аппарат, либо подойти поближе
quote:Originally posted by RW3AR:
Но в таком варианте она может работать только на VHF&UHF - только такая антенна подключается "с морды" - КВ (а СиБи - это КВ) - только "с тылу"...
Истины ради - неправда ваша, на любом диапазоне переключается rear/front, можно и сибишную спереди присобачить, что-то типа куликовки. Крайне удобная фича кстати для экспериментов и сравнений с разными антеннами, ничего переключать-перевинчивать, один тыцк мышой в коммандере.
Вообще уникальный по мобильности и возможностям аппарат, с веревочной антенной и акком 12x7.2 спокойно влезает в сумку из-под ноута, вес 4 с небольшим кило получается. Носить тоже можно, только не в кармане, а на боку, ремешок прилагается. Стоит да - под штуку, ну так и покупается не на полгода. Но это пожалуй единственный аппарат, который может обеспечить связь "всегда с собой" и на любом диапазоне.
quote:Originally posted by Jackov:
Выложите фото пожалуйста, меня именно ношение её интересует, как переноски.
не мое правда
quote:Originally posted by Jackov:
У вас она есть? Выложите фото пожалуйста, меня именно ношение её интересует, как переноски.
У меня ФТ-857. По сути полный аналог, только мощнее. А вот у моего друга 817-я, вместе покупали, почему и знаю. При покупке оба доплатили по 500 ре и станции были раскрыты на передачу во всех диапазонах, включая 27МГц.
817 вполне прилично работает в носимом варианте, как уже сказали на всех диапазонах можно в меню перебросить антенну на фронтальный разъем. К этому разъему в комплекте идет три варианта антенны 430, 144, 50 Мгц, плюс в комплекте спец ремень на плечо и крепление на нем для тангенты. Оч. удобно. Если присобачить куликовку с удлинняющей катушкой - можно наверное на ходу работать и 27 мгц.
Аккумуляторы слабые правда, но на час-два в спокойном режиме хватит.
quote:присобачить куликовку с удлинняющей катушкой
Или http://www.radiosait.ru/page_1325.html
quote:Originally posted by Pavel_Khl:
У меня ФТ-857. По сути полный аналог, только мощнее. А вот у моего друга 817-я
О, я тоже дооолго колебался между ними, недели две раздумывал.. победила все-таки мобильность
857-й все-таки чисто автомобильно-лагерный вариант. 100 ватт, в одном корпусе ненамного больше 817, безусловно сила против пяти, но эти ватты чем-то кормить надо. С мобильным питанием, если на горбу тащить, сам поневоле перейдешь на минимум TX. И даже чисто на прием - 650/1A против 250/400 - 817-й проработает в два раза дольше в условиях ограниченного питания. К тому же в поле ближняя УКВ связь все равно не столько мощью ограничена, а больше рельефом. Но вот с 857 нужно будет : остановиться, достать все, прицепить антенну, питание и только потом говорить (и слушать кстати).
А 817 все на ходу - висит на боку полтора кило и слушает, на ремне широкий наплечник, тангента туда шпеньком в кармашек крепится - получается спереди на плече, повернул морду вправо, нажал и говори - хочешь на двойке, хочешь 70 (LPD, etc), а если вместо штатной сообразить подлиньше антенну - и на CB. Я лично пробовал пару раз только, именно на пробу - да, менее удобно с ремнем чем с VX-6 в нагрудном, но полностью рабочий вариант. Это кто именно носимым вариантом интересуется.
На привале же, если растянуть КВ - или опять по мощности упрешься в носимый энергозапас (см выше), или если с машины запитаться можно - то можно и усилок прицепить. И именно на КВ аппарат весьма и весьма неплох за свои деньги, и послушать и поговорить можно за сотни и тысячи километров.
На трассе слушать дальнобойный канал - пожалуйста, 5 ватт на автомобильную антенну хватит в нескольких километрах пообщаться, а хочешь на 20-30 кричать - стоваттный "кирпич" стоит сейчас 1300-1500 р, хватит раскачать.
Перечитал - прямо на рекламу похоже
, всяк кулик конечно свое болото хвалит - но узкоглазые сумели изобрести действительно мобильно-универсальный аппарат, ни разу потраченных денег не жалею.И я долго колебался и принял другое решение.
Мне подумалось что если я буду носить аппаратуру пешком - у меня найдется много других приоритетов, помимо передачи на КВ (Degen для послушать КВ и портативки CB/VHF/UHF имеются). Классические портативки (VHF / UHF) все же несравненно удобнее для связи на ходу, унификация в группе опять же - всем 817-й не выдашь. В машине - автомобильная CB станция есть, со спектральным автошумодавом - тоже вне конкуренции для утилитарного использования на 15c AM. Опять же ставить/снимать не надо.
Итого - возможность сборки конструктивно единого комплекта в составе трансивер+питание+тюнер у 897-го показалась поинтереснее.
Хотя 817-я это действительно нечто особенное.
Так вот как раз в плане CB - 817 должна уделывать любую портативку, чисто по длине антенны. У портативки "крысиный хвост" а тут можно хоть автомобильную 1-2 метра прикрутить, держать то ее в руках не надо, висит на боку и внешне не такая огромная получается. Ее кстати и вдоль ремня можно закрепить если что.
quote:Да, согласен, по дальности связи должна уделать. По удобству - совсем наоборот.Так вот как раз в плане CB - 817 должна уделывать любую портативку, чисто по длине антенны.
Лично для себя использование СиБи портативок по опыту посчитал нецелесообразным: размеры эффективной антенны - неприемлемы для движения в лесу, с крысиным хвостом на CB - неприемлемо качество связи. Шумодав держим открытым или он все равно иногда открывается (тонов/кодов же нет!), антенна большая. Согласитесь примечательное и заметное зрелище со стороны. Свои купил в попытке сэкономить поначалу - использовать одни и те же в лесу и на трассе.
Мне просто не нужен тот сценарий, где сибишки должны выиграть: дальность более 5 км, постоянное таскание большой антенны на выделенном "связисте" или связь по расписанию.
О, вот у нас и нарисовалась вся линейка пользователей 817-857-897..
Причем похоже каждый выбирал осознанно, под себя и задачи аппарат, как и положено
817 + китайская на 400-470 мГц = наше ФСЁ!!!
quote:Причем похоже каждый выбирал осознанно, под себя и задачи аппарат, как и положено
Спасибо, в частности, forum.guns.ru/forummessage/151. ))
.
Спасибо за инфу
Буду срочно копить на 817. Аккум какой либо более длительного действия поставить реально? Существует ли какой либо батареечный или аккумуляторный блок к ней?Батарейный отсек в комплекте, на 8 AA, впихивается внуть вместо родного акка. Можно вместо батареек и аккумуляторы пальчиковые воткнуть и заряжать как родную. Только все это профанация на несколько часов.
Простой совейский свинцовый 12x7.2 от бесперебойника, 700-800р в любом компьютерном магазине - весит терпимо, размер полтора кулака и на несколько дней уже хватает, жрет меньше всех аппарат. Вообще зависит все от того, насколько надолго от цивилизации отрываемся. И если уж глаз положили - то
http://www.radioscanner.ru/rating/item/210/
http://goryham.qrz.ru/ft817/index.htm
и дальше по гуглу, инфы море - станция реально культовая давно.
НО - только если действительно понимаете зачем она вам, несмотря на мелкий размер это полноценный трансивер и выжать максимум из него в конкретной ситуации требует некоторой подготовки, нажал-и-говори тут работает в простейших случаях.
quote:
тут можно хоть автомобильную 1-2 метра прикрутить, держать то ее в руках не надо, висит на боку и внешне не такая огромная получается. Ее кстати и вдоль ремня можно закрепить если что.
Кстати, автомобильная антенна - это половина антенны, ей не хватает противовеса, которым для нее обычно является автомобиль. Нужно что-то придумывать будет - проводочки бросать.
quote:Originally posted by dmosip:
Простой совейский свинцовый 12x7.2 от бесперебойника, 700-800р в любом компьютерном магазине - весит терпимо, размер полтора кулака
Если в цифрах - размер 151х65х94 мм, вес 2,5 кг (это Delta HR12-7.2)
Свинец все-таки внутри, не литий.
Антенну (и тюнер), наверное, тоже стоит не забывать? Вообщем не все так легко в мобильной КВ-связи.
Кстати, о li-ion - вот такая батарея есть http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104996 - что такое li-ion знаю не более чем пользователь мобилы, в чем подвох понять не могу, соотношение емкости-веса-цены очень заманчивое. !! Ссылка открывается почему только со второго раза.
А сам сайт www.409shop.com удачное место для покупок китайских портативок - доставка входит в указанную стоимость, скидка если в комплекте с портативкой брать аксессуары к ней (акки/антенны/гарнитуры/шнурки программирования/...), есть скидки на несколько одинаковых одним заказом. Китай, конечно, но некоторые модели весьма интересны по заявленным ТТХ.
Благодарю,за инфу. Скажите пожалуйста, а сколько по деньгам дополнительные прибамбасы к ней? В целом за весь комплект"включил у ушёл" сколько примерно придётся выложить?
От ~10 тыс. руб. Если ничего еще нет и хороших знаний об антеннах нет.
Человек который найдет питание бесплатно и соберет хорошую антенну сам из подручных материалов может ограничиться нулем рублей, но таких вопросов здесь задавать не будет.
// Сам 817 видел только в магазине, знания теоретические, цены примерные //
Не хватает
- внешнего питания большей емкости чем стандартные встраиваемые
- антенно-фидерных устройств для КВ
- транспортировочной упаковки под все это дело, чтобы целее было
Внешнее питание - проще всего наверное пара упомянутых свинцовых герметичных аккумуляторов, Delta HR12-7.2 рублей по 600, зарядное устройство для свинцовых аккумуляторов под соответствующую емкость, тоже около 700 рублей. Аккумуляторы можно взять разной емкости и следовательно веса (!), например 7,2 + 4,5 или 7,2 + 12, кому что более подойдет. Сетевое стационарное питание - можно, но нужно ли, можно аккумуляторы менять, не два а три взять, и помех в эфире всяко меньше будет при автономном питании. Зарядное устройство - наверное есть смысл взять дополнительно и на солнечных батареях. Это не знаю сколько стоит, недешево.
С антеннами есть три относительно простых пути
- родная ATAS-25
которая максимум что требует дополнительно - подставку в виде фотоштатива. Цена навскидку ~9-10 т.р., наверное можно найти дешевле. Самый простой вариант, не всегда самый лучший. Ручная настройка антенны по инструкции.
- антенные тюнеры + самодельные КВ-антенны.
Тюнер для 817 делают специальный LDG Z-817 (можно взять и LDG Z-100 с потерей управления), есть еще у MFJ, но компактные модели не помню, они есть. Цена навскидку ~6 т.р., можно дешевле к примеру здесь http://www.universal-radio.com/ При этом с конструкцией антенны появляется больший простор, вплоть до куска провода достаточной длины, заброшенного на дерево. За простор придется платить необходимостью большего понимания как оно работает, эффективность может быть как сильно выше так и сильно ниже чем у варианта ATAS-25. Возможно в стоимость варианта стоит включить пару телескопических удочек покрепче и подлиннее, это если деревьев нет или их использование нежелательно.
Ну и антенный кабель (50 ом), разъемы, возможно провода для питания, полотна антенны, противовесов. Термоусадка, припой, паяльник и т.п.
- прочие покупные антенны. Ничего не скажу, без тюнера все равно наверное не обойтись.
Транспортировка - это по условиям и получившемуся комплекту. Но сохранить и держать все в порядке вместе будет надо. От мороза опять же оберегать.
+ Наушники позволят не только оградить окружающих от шума, но и немного понизят потребление на прием.
Не все так сложно, но просто иметь КВ-трансивер "на всякий случай" скорее всего окажется в "этом самом случае" просто бесполезно из-за неумения им эффективно воспользоваться.
Теперь о хорошем
Вот, товарищи в горы с 817 ходят:
http://www.mountain.ru/radio/817/
Или вот так ездят:
yandex.ru
quote:Originally posted by Krl:
Спасибо, в частности, forum.guns.ru/forummessage/151. ))
Да. И отдельное спасибо камраду RW3AR. Через пару недель буду покупать свои первые рации, портативки. Почитал тему и остановился на Yaesu VX-7R (1 шт) и VX-8R (1 шт). Цель - поддержание связи в команде из двух человек в условиях "природы" (лес, холмы), дублирование мобильной связи и (немного, для приобретения опыта) сканирования-прослушивания эфира на предмет чего интересного в мире делается (типа немного поиграть в радио-разведчика с прицелом на что-то серьёзнее в последующем, типа 857 или аналог). Может, посоветуете чего, в плане аксессуаров?
Почитал тему, форум, немного по-гуглил и расстроился, так хотел купить что-либо, чтобы слушать, чуть позже думал купить чтобы ещё и передавать, даже хотелось купить ft-817, но подумал- для чего? Теперь в сомнениях.
Хотелось купить радиостанцию чтобы слушать: диапазонами определились, с мощностью вроде тоже, не понравилась с начало цена, позже- а если захочется поговорить?
Хотелось радиостанцию для приема-передачи: Или VX-3 или VX-6, но можно купить и FT-817, пусть и подороже, но почитав форум и гугл понял, кто меня будет слушать, кому передавать, если нет лицензии и этики общения по радио
quote:кто меня будет слушать, кому передавать, если нет лицензии и этики общения по радио
Такие же как и ты собратья по палате)
В этом деле главное никому не мешать и тогда к тебе не придут)
Купил себе Yaesu FT-277R для того, чтобы "поговорить". Теперь ищу что-то, чтобы "послушать": кто что скажет о Uniden'ах? Стоит ли брать более-менее стационарный (BCT15X) или брать лучше портативный (BC346XT)?
quote:Originally posted by Арджуна:
остановился на Yaesu VX-7R (1 шт) и VX-8R (1 шт). Цель - поддержание связи в команде из двух человек в условиях "природы" (лес, холмы), дублирование мобильной связи и (немного, для приобретения опыта) сканирования-прослушивания эфира на предмет чего интересного в мире делается (типа немного поиграть в радио-разведчика с прицелом на что-то серьёзнее в последующем, типа 857 или аналог). Может, посоветуете чего, в плане аксессуаров?
Поддержание связи в условиях лес-холмы - это значит диапазон два метра, некая автономность по питанию и неблагоприятные внешние условия (вода / грязь / мороз).
Специфика палаты - желательно не афишировать использование связи и, по возможности, ее содержание.
0. Вода грязь. С грязе- водо- защищенностью вроде бы все хорошо.
1. Встроенные литий-ионные аккумуляторы мороз крайне не любят. Стало быть рации надо зимой или прятать под одеждой или комплектовать альтернативным питанием. Как минимум второй аккумулятор или альтернативу предусмотреть. Оригинальные батарейные блоки неполноценны. Можно собрать отдельно батарею и подключать через разъем внешнего питания, но, во-первых неудобно, во-вторых конструкция заглушки этого разъема прямо говорит нам что без нее рация плавать уже не сможет. Как альтернатива - цепляем внешнюю водозащищенную гарнитуру MH-74 A7A (это для VX-8) и держим станцию ближе к те(п)лу. С гарнитурой опять же менее заметно, и сложнее пролюбить радиостанцию, что приятно.
2. Диапазон 2 метра обе умеют. Правда проводил тут свое <тестирование> - ушел погулять по лесу и периодически проверял связь с базой попеременно на 2 м и на 70 см с одной и той же рации. Результат опроверг теорию - на 70 см было слышно более разборчиво, чисто, даже когда на двойке уже страдала разборчивость. Когда зашел за крутой склон - связь предсказуемо пропала и там и там, <пограничный> момент к сожалению не протестировал. В теорию верю, потому считаю что в моем случае поглощение радиоволн в позднее-осеннем лесу оказалось менее значимо чем слабость родной резинки на диапазоне 2м.
Значит рекомендация - подстраиваемая однодиапазонная антенна, ATV-6XL вроде хвалят, попробую.
3. Игра в радиоразведку - уже разведанных частот, интересных для параноика чтобы понять что происходит вокруг него, столько, что замаешься набивать их вручную.
Кабель программирования сильно упростит это дело.
---
А вообще я бы выкинул VX-7R из набора и заменил ее парой станций на 136-174 МГц (или 430-470, если использование в городе важнее).
Например - VX-120 или VX-170 (то же самое но многа кнопок). Т.к. Yaesu - не теряем работу ARTS в группе. Водозащита IPX-7, NiMH аккумуляторы, полноценный АА-батарейный отсек, дубовый дизайн.
Итого за даже немного меньшие деньги имеем более подготовленный к полевому использованию комплект. Появляется резервная станция (2+1=3). Но для второго члена группы теряем диапазон 70 см - минус связь с LPD-шниками, минус мониторинг многих служб (для Москвы).
Если лес-холмы не имеют сверхприоритета - то VX-127 или VX-177 конструктивно то же самое - но на 70 см.
Если отказаться от IPX7 - то можно взять FT-60R их пара будет уже немного дороже, чем одна VX-7R, но и 2 м и 70 см везде остаются.
Если отказаться от японцев, то кетайцы <FeiDaxin FD-A380 VHF 136-174mhz> и <FeiDaxin FD-A380 UHF 440-470mhz>, ценой 72 дол. за штучку, обещают:
- American Military Standard(MIL-STD-810C/D/E), что хорошо, но нет IPX 7 что плохо.
- With voice scrambler, can keep your calls private, что с одной стороны нехорошо, но с другой стороны очень сильно сужает круг тех кто сможет вас понять. В конце концов скремблированный канал можно запрограммировать для дня Д, а до него законопослушно говорить как все.
- Копеечные цены на батареи, гарнитуры, кабели программирования и т.п.
- Но, увы, все тот же Li-Ion аккумулятор
- Но, увы, страна происхождения могла наложить свой отпечаток на вышеописанное.
Китайцев не пробовал, у меня все уже было, когда я их открыл для себя.
quote:Originally posted by RW3AR:
Получаете 4-ю категорию, приходите на любительские диапазоны
Лучше сразу третью.
А чем они отличаются?
77ru
Спасибо за подробный ответ!
quote:1. Встроенные литий-ионные аккумуляторы мороз крайне не любят. Стало быть рации надо зимой или прятать под одеждой или комплектовать альтернативным питанием. Как минимум второй аккумулятор или альтернативу предусмотреть.
Да, и под одежду прятать (внутренний карман куртки), и запасной аккумулятор - хорошая идея. Беру.
Гарнитуру (которая "MH-74 A7A (это для VX-8)") - да, спасибо. Её, как я понял, надо хотя бы для того, чтобы людей не распугивать связью через динамики.
quote:Значит рекомендация - подстраиваемая однодиапазонная антенна, ATV-6XL вроде хвалят, попробую.
Ок, гляну что за штука. Если не сильно габаритная, и отзывы позитивные, тоже беру.
quote:3. Игра в радиоразведку - уже разведанных частот, интересных для параноика чтобы понять что происходит вокруг него, столько, что замаешься набивать их вручную.
Кабель программирования сильно упростит это дело.
Ок. Кабель (и ПО к нему, как я понял). Тоже дело.
quote:А вообще я бы выкинул VX-7R из набора и заменил ее парой станций на 136-174 МГц (или 430-470, если использование в городе важнее).
А зачем пару-то? Мне третья станция не нужна, лишняя она. По деньгам я не ограничен, связь для меня - штука важная, лишние 100-200 долларов туда-сюда тут роли не играют. Так что и финансовый критерий - далеко на последних местах (не те суммы). С другой стороны, и переплачивать за ненужное - тоже не нужно. Может, вместо одной VX-7R что-то другое взять, типа того что вы предлагаете - одну VX-120 или VX-170. В чём их отличие от VX-7R, с т.з. стоящей передо мной задачи? С учётом того, что у меня в команде второй игрок не радиоразведчик ни разу, и VX-8R я исключительно для себя беру?
quote:Если отказаться от японцев, то кетайцы <FeiDaxin FD-A380 VHF 136-174mhz> и <FeiDaxin FD-A380 UHF 440-470mhz>, ценой 72 дол. за штучку, обещают:
- American Military Standard(MIL-STD-810C/D/E), что хорошо, но нет IPX 7 что плохо.
Хотелось бы взять станции и забыть про проблемы. (Если их можно снять, просто тупо переплатив за "бренд", в расчёте на его качество).
Во-вторых, очень хочу функцию, которая сигнализирует - на связи мой напарник или уже потерялся, в VX-7R это есть. Ну и защита - впечатляет (типа, 30 минут под водой).
quote:Originally posted by Арджуна:Да. И отдельное спасибо камраду [b]RW3AR. Через пару недель буду покупать свои первые рации, портативки. Почитал тему и остановился на Yaesu VX-7R (1 шт) и VX-8R (1 шт). Цель - поддержание связи в команде из двух человек в условиях "природы" (лес, холмы), дублирование мобильной связи и (немного, для приобретения опыта) сканирования-прослушивания эфира на предмет чего интересного в мире делается (типа немного поиграть в радио-разведчика с прицелом на что-то серьёзнее в последующем, типа 857 или аналог). Может, посоветуете чего, в плане аксессуаров?
[/B]
Выбор показался странным в первую очередь тем, что аккумуляторы у них разные и менюшки-настройки тоже, при общем примерно равном функционале. Проще и лучше купить две одинаковые - чтобы можно было перекидывать аккумуляторы и не путаться в настройках.
quote:Originally posted by Арджуна:
Гарнитуру (которая "MH-74 A7A (это для VX-8)") - да, спасибо. Её, как я понял, надо хотя бы для того, чтобы людей не распугивать связью через динамики.
Не эта. Она тоже с динамиком. Просто он более удобно может быть ближе к голове размещен.
quote:Originally posted by Арджуна:
Если не сильно габаритная, и отзывы позитивные, тоже беру.
Да такая же примерно как и штатная по размеру. И лучше не пытаться передавать с ней на диапазоне не 2м! Не знаю есть ли в VX-7/8 защита выходного каскада от работы с высоким КСВ. Если есть то ничего плохого (как и хорошего) не случится.
quote:Originally posted by Арджуна:
А зачем пару-то? Мне третья станция не нужна, лишняя она. По деньгам я не ограничен, связь для меня - штука важная, лишние 100-200 долларов туда-сюда тут роли не играют. Так что и финансовый критерий - далеко на последних местах (не те суммы). С другой стороны, и переплачивать за ненужное - тоже не нужно. Может, вместо одной VX-7R что-то другое взять, типа того что вы предлагаете - одну VX-120 или VX-170. В чём их отличие от VX-7R, с т.з. стоящей передо мной задачи? С учётом того, что у меня в команде второй игрок не радиоразведчик ни разу, и VX-8R я исключительно для себя беру?
Тут речь не столько о деньгах шла, а о том что тех же 120-х хватит для связи в поле, плюс у нее с питанием получше для полевых условий (NiMH или 6*АА).
Третья станция не нужна до тех пор пока с первыми двумя все в порядке - связь важна говорите? Опять же я сторонник разумной унификации - и сочетание 7+8 просто не понимаю. Или 2*8 (и одну из них в memory only mode загнать, ха-ха) или 2*6 тогда уж, если три не хочется.
quote:Originally posted by Арджуна:
Хотелось бы взять станции и забыть про проблемы. (Если их можно снять, просто тупо переплатив за "бренд", в расчёте на его качество).
Китай тогда идет лесом. И на бренды Motorola / Icom тоже стоит обратить внимание, помимо Yaesu. Да и Vertex Standard более брендовый бренд чем Yaesu
RW3AR
quote:"Не было у бабки забот - купила порося"(с)
"Всё только начинается"(с)
Да вот и хочу, чтоб начало хорошим было. :о) Не отношу себя к радиолюбителям (и вряд ли когда-нибудь стану), мой интерес тут чисто конкретный и меркантильный - обеспечить связь в нужное время и в нужном месте. Что облегчает ситуацию (не нужно заниматься перфекционизмом, "работает, ну и пусть себе работает", "лучшее - злой враг хорошего").
Но - с прицелом на поставить ещё на базе и в машине что-то, чтобы и CB-диапазон покрывало, и уже с этого "стационарного" (со всеми положенными антеннами) вести и вдумчивый мониторинг эфира. Так что да - порося будет расти, со всеми вытекающими хлопотами.
quote:Про питание не забудьте - боксы для аккумуляторов, сами АА-аккумуляторы (хорошие) и соответствующее ЗУ к ним (вроде BC-900). Литий, нет слов, - удобно, но NiMh практичнее.
А вот вопрос. В руководстве по VX-7R вроде как написано, что бокс с батарейками АА - он в основном для приёма предназначен (ну или кратковременной работы на передачу), якобы токи разрядные малы для передачи. Или это про батарейки, а не про аккумуляторы (никель-Mh)?
SL1806
quote:Выбор показался странным в первую очередь тем, что аккумуляторы у них разные и менюшки-настройки тоже, при общем примерно равном функционале. Проще и лучше купить две одинаковые - чтобы можно было перекидывать аккумуляторы и не путаться в настройках.
Ну, типа "восьмёрка" - командиру, мне т.е., под мои задачи. А "семёрка" - "в войска", бойцу; попроще (и подешевле). Избыток (то, что точно не будет пользоваться боец, дай) - ни к чему ведь. Менюшки-настройки, с этим я разберусь. А вот насчёт унификации АКБ, это уже серьёзно, конечно же. Может, проблему можно снять, перейдя на NiMh для обеих станций?
77ru
quote:Не эта. Она тоже с динамиком. Просто он более удобно может быть ближе к голове размещен.
Ясно. Ну, тогда всё же поищу такую, с наушником и микрофоном (чтобы не через динамик общаться в людных местах, да и в лесу тоже).
quote:Да такая же примерно как и штатная по размеру. И лучше не пытаться передавать с ней на диапазоне не 2м! Не знаю есть ли в VX-7/8 защита выходного каскада от работы с высоким КСВ. Если есть то ничего плохого (как и хорошего) не случится.
Да? В принципе (в очень сферическом таком принципе) меня интересуют всё-таки два диапазона. Привлекает "совместимость" с PMR и LDP и проч. На предмет "встраивания" моей команды в какую-нибудь радиофицированную сеть (у друзей разные рации тоже понемногу появляются). Просто приятно знать, что имеешь много-функциональную штуку, на всякий полезный случай.
Так что (ухудшив качество 2-х метрового диапазона), оставлю пожалуй её родную, "широкую" антенну...
quote:Тут речь не столько о деньгах шла, а о том что тех же 120-х хватит для связи в поле, плюс у нее с питанием получше для полевых условий (NiMH или 6*АА).
Ну вот и вопрос - можно ли реально заменить в 7R питание на NiMh? Если да, то и ладушки. Нет - буду думать.
quote:Третья станция не нужна до тех пор пока с первыми двумя все в порядке - связь важна говорите? Опять же я сторонник разумной унификации - и сочетание 7+8 просто не понимаю. Или 2*8 (и одну из них в memory only mode загнать, ха-ха) или 2*6 тогда уж, если три не хочется.
Ну, вроде как 2*8 - избыток, и одной восьмёрки хватит. 2*6 - "недостача" (восьмёрка, как тут говорили, лучше работает как сканер).
А три станции - не. В гражданской жизни связь для меня не столь критична, чтобы выбывшую из строя рацию не заменить в разумный (по моим задачам) срок. Ну, подумаешь, буду в лес по грибы "по старинке" ходить, обходился ж я всю жизнь без радио-связи, на гражданке-то. (За исключением сотовой).
А при "кризисе" в моём тревожном чемоданчике места для резервной радиостанции - точно не будет. При таком подходе - слишком много всего резервировать пришлось бы. Спина не выдержит. :о)
quote:И на бренды Motorola / Icom тоже стоит обратить внимание, помимо Yaesu. Да и Vertex Standard более брендовый бренд чем Yaesu
Функциональность уж больно "вкусная" получается у Yaesu. И это при том, что её не особо и хают, вроде. И даже как вроде и рекомендуют - опытные товарищи.
quote:Originally posted by Арджуна:
Так что (ухудшив качество 2-х метрового диапазона), оставлю пожалуй её родную, "широкую" антенну...
Замена антенны занимает одну минуту.
77ru
"Замена антенны занимает одну минуту."
Не подумал. :о)))
Yaesu/Vertex VX-6r/7r насколько я помню могут использовать внешнее питание не только для зарядки, но и для работы, все зависит от напряжения.
То есть станция способна "жить" с внешним питанием от 8 до 16 вольт без всяких лишних приблуд.
Таким образом можно использовать 9-вольтовые АКБ с емкостью 2-4 А/ч, что позволит при небольших массо-габаритах значительно увеличить время работы, а также можно использовать внешние батарейные модули АА на 6 мест.
Восстановить герметичность рации при использовании внешнего питания думаю не сложно. Достаточно подобрать две резинки нужного размера, одну надеть на минус Г-образного разъема внешнего питания, другой притянуть воткнутый разъем к корпусу станции, при работе с тангентой или гарнитурой она мешать не будет.
quote:Originally posted by RW3AR:
А в чём проблема-то? Получаете 4-ю категорию, приходите на любительские диапазоны...
Зайдите на cqham.ru, на qrz.ru... там есть разделы для начинающих..
Истины ради опять же - не вводите новичков в заблуждение..
4-я давно чисто УКВ, где и так никто не мешает общаться, да и любую другую хрен он получит - неужто не в курсе ситуации с позывными, на cqham и qrz по полсотни страниц уже перетерто..
НЕ ВЫДАЮТСЯ позывные нынче, совсем
обломись
на свободные только, 3 тройки, 3 шестерки и прочие 10460
stanislav-cold
quote:То есть станция способна "жить" с внешним питанием от 8 до 16 вольт без всяких лишних приблуд.
Хех. Рация большие токи кушает; "внешнее питание" - оно-то ведь разное бывает, и не в плане напряжения разное, а в плане отдаваемой мощи (тока).
Во-вторых, это очень неудобно, таскать внешний источник питания отдельно от рации.
quote:Originally posted by Арджуна:
stanislav-cold
Хех. Рация большие токи кушает; "внешнее питание" - оно-то ведь разное бывает, и не в плане напряжения разное, а в плане отдаваемой мощи (тока).
Во-вторых, это очень неудобно, таскать внешний источник питания отдельно от рации.
Как раз этот момент учтен, свинцовые (по технологии аналогичные АКБ бесперебойников но сущесвенно меньше и легче) АКБ 9В 2-4 А/ч или NiCd/NiMg АКБ в 6 местных батарейных модулях, а также щелочные батарейки в тех же модулях, вполне способны отдавать ток не меньший чем дает штатная АКБ станции.
Кроме того в таком варианте источник внешнего питания занимает не много места, как и вес имеет небольшой, помещается в такой же внутренний карман как и станция, или карман разгрузки, что допускает удобное соединение его со станцией коротким кабелем.
Ориентировочно это даст удвоение времени работы станции, так что если мало штатной АКБ в данном конкретном случае, то берем внешний источник, если "сегодня" должно хватить, то нет, или положим в рюкзак, чтобы от него зарядить станцию на привале
stanislav-cold
quote:Как раз этот момент учтен, свинцовые (по технологии аналогичные АКБ бесперебойников но сущесвенно меньше и легче) АКБ 9В 2-4 А/ч или NiCd/NiMg АКБ в 6 местных батарейных модулях, а также щелочные батарейки в тех же модулях, вполне способны отдавать ток не меньший чем дает штатная АКБ станции.
Спасибо за инфу. К стати говоря, если у кого "походная электроника" планируется запитываться с помощью солнечной батареи, тому лучше в качестве всех аккумуляторов выбирать литий (не свинец и не никель). Из опыта - литий заряжается быстрее (а значит, и солнечный день использует эффективнее). Плюс "плотность заряда" в литии выше (а значит - и массогабаритные параметры батареи лучше, т.е. меньше груза таскать за то же время использования электроники). Отсюда, пожалуй, мне лучше будет унифицировать станции по питанию (2*6 или 2*8)...
quote:Ориентировочно это даст удвоение времени работы станции, так что если мало штатной АКБ в данном конкретном случае, то берем внешний источник, если "сегодня" должно хватить, то нет, или положим в рюкзак, чтобы от него зарядить станцию на привале.
Логично.
quote:Originally posted by dmosip:
Истины ради опять же - не вводите новичков в заблуждение..
4-я давно чисто УКВ, где и так никто не мешает общаться, да и любую другую хрен он получит - неужто не в курсе ситуации с позывными, на cqham и qrz по полсотни страниц уже перетерто..
НЕ ВЫДАЮТСЯ позывные нынче, совсем
обломись
на свободные только, 3 тройки, 3 шестерки и прочие 10460
Вот именно на данном форуме я бы не стал делать из этого трагедию, так - небольшое временное затруднение.
Подавляющей части реально нужна локальная связь на УКВ и всё. Даже если это двойка - никто позывным и раньше не был обеспокоен. Меньшей части интересен мониторинг. Из них мониторинг КВ - единицам. Передача на КВ - по большей части рассматривается с дивана как реальный вариант общения между дружескими джокервилями, без подготовки, просто в дальние планы ставится "нужно занычить КВ-станцию".
А тем единицам кто тут пришел к выводу что оно надо и хочет пойти по классическому пути - нужно время, немало времени: выбрать, найти денег, купить, со своими антеннами разобраться, послушать, подучить теорию и регламенты всякие. А за это время, вопрос как-то может и разрешиться. Те единичные случаи когда действительно нужно что-то сказать в надежде на ответ - решаются и без позывного.
quote:Originally posted by Арджуна:
[b]stanislav-cold
Логично.
[/B]
Тогда уж лучше две 6-ки, по двум причинам, 8-ка хоть и крута невероятно, но имеет целых три недостатка на мой взгляд:
1. конская цена
2. менее крепкий корпус (больше пластмассы)
3. насколько я помню не герметична, то есть не рассчитана на 30 мин. на глубине 1м.
Теперь почему не 7-ка, она практически ни чем не лучше 6-ки, лишь имеет два приемника, но и жрет с 2 включенными приемниками заметно больше, 6-ка же в свою очередь имеет режим частично компенсирующий отсутствующий 2-й приемник, то есть может "скакать" двум частотам одним приемником.
У 7-ки значительно хуже читаемый точечный а не сегментный дисплей, в целом он конечно круче, но на практике вышло что читается он таки хуже чем на 6-ке.
Ну и 6-ка таки заметно дешевле 7-ки, особенно при покупке комплекта.
То есть за примерно 18-19 тыр. можно купить пару 6-ок, а это цена одной 8-ки, 7-ки же обойдутся в 22-23 тыр. за пару, а надо ли оно?
quote:Originally posted by stanislav-cold:Тогда уж лучше две 6-ки, по двум причинам, 8-ка хоть и крута невероятно, но имеет целых три недостатка на мой взгляд:
1. конская цена
2. менее крепкий корпус (больше пластмассы)
3. насколько я помню не герметична, то есть не рассчитана на 30 мин. на глубине 1м.Теперь почему не 7-ка, она практически ни чем не лучше 6-ки, лишь имеет два приемника, но и жрет с 2 включенными приемниками заметно больше, 6-ка же в свою очередь имеет режим частично компенсирующий отсутствующий 2-й приемник, то есть может "скакать" двум частотам одним приемником.
У 7-ки значительно хуже читаемый точечный а не сегментный дисплей, в целом он конечно круче, но на практике вышло что читается он таки хуже чем на 6-ке.Ну и 6-ка таки заметно дешевле 7-ки, особенно при покупке комплекта.
То есть за примерно 18-19 тыр. можно купить пару 6-ок, а это цена одной 8-ки, 7-ки же обойдутся в 22-23 тыр. за пару, а надо ли оно?
+1 Ну и все-таки непонятно, зачем человеку именно восмерка. Первоначально все-таки нужно определить требования к рации, а потом уже исходя из этого ТЗ подходить к выбору. А не "потому что круче и свистелок-перделок больше"
По питанию - сначала выяснить примерный свой "расход" со штатным аккумулятором после покупки аппаратуры эмпирическим путем, потом - необходимую автономность, потом - способ возобновления. Кому-то хватит штатного аккумулятора, кто-то потащит свинцовый, кто-то - солнечную батарею (Как пример: у шестерки мне хватает на 4 дня не слишком интенсивного радиоообмена на максимальной мощности. На средней мощности и с запасным аккумулятором я протяну 10-15 дней - следовательно на стандартный поход/поездку мне не нужно тащить с собой свинцовый аккумулятор)
В копилку:
vx-8 - плавать умеет так же как и остальные - 1 метр 30 минут.
vx-8 - единственная из указанных умеет шаг 6,25.
vx-8 - лучше лежит в карманах за счет более плоской формы.
vx-8 - батарейный кейс под АА не настолько убог как у vx-6.
vx-6 - в руках как-то покрепче действительно ощущается чем vx-8.
vx-6 - странноватая клипса.
vx-8 - громкость изменить не так просто, и плюс и минус.
Что 8-ка такая "водоплавающая" - это хорошо.
шаг 6,25 - это очень круто, но если подумать в 6-ке мне только его не хватает, а платить за это лишних 9 тыр. как-то не очень...
батарейные кейсы я вообще не использую теперь, купил подобный девайс и использую его теперь и для рации, и для GPS, а также для ноутбука и мобилы:
http://www.plusminus-shop.ru/item.php?id=1907
А правда что 8-ка имеет чуть меньшую чувствительность чем 6-ка?
stanislav-cold
quote:Ну и 6-ка таки заметно дешевле 7-ки, особенно при покупке комплекта.То есть за примерно 18-19 тыр. можно купить пару 6-ок, а это цена одной 8-ки, 7-ки же обойдутся в 22-23 тыр. за пару, а надо ли оно?
Это - аргумент, конечно же. А по самому качеству связи (первое и главное что требуется от радиостанции), как я понимаю, разницы между 8 и 6 нет?
(Одна 8-ка стоит 18000 руб.; 7-ка - 12000 руб, это цена в Москве, я несколько дней назад прозванивал, цену на 6-ку не узнавал).
SL1806
quote:Ну и все-таки непонятно, зачем человеку именно восмерка. Первоначально все-таки нужно определить требования к рации, а потом уже исходя из этого ТЗ подходить к выбору. А не "потому что круче и свистелок-перделок больше"
Всяких свистелок-перделок типа GPS или датчика давления, или даже читаемости экрана - мне не нужно, особенно если цена за них сопоставима с ценой "пустого" девайса. Если человек на связи, то я и так узнаю где он, без GPS координат или по какому-нибудь специальному GPS-у он сориентируется, отдельному. А если не на связи - то и координат его рация мне не передаст... Наверное, и второй приёмник не особо "к чему". Не знаю, как её применить на практике, эту опцию. Практики, поделитесь мнением, пожалуйста на эту тему!
Но тут слышал, что как сканер 8-ка хорошо используется. Это, в основном, пожалуй и главное что "перевешивает" в решении. С другой стороны, как сканер по-хорошему планирую иметь что-то стационарное (не верю в свои таланты идти по лесу в БП и что-то там ещё и сканировать в эфире, тут уж скорее местность визуально сканировать - на это всё внимание уйдёт). Скорее радио-сканер - это для общего мониторинга обстановки, сидя на диване. Ну или это будет всеволновая радиостанция, с КВ-связью, (что маловероятно - "Джокервиль" устраивать не планирую).
Ну и общие рассуждения - новичку в любом вопросе по-любому придётся за что-то и как-то переплачивать, цена "за вход", так сказать... Тут замкнутый круг получается - чтобы купить девайс, надо знать что от него можно хотеть, а чтобы знать что хотеть и мочь "выжать" из девайса, надо знать девайс, т.е. уже быть пользователем. Отсюда и общие представления, что "чем круче", тем лучше (глядишь, и купил нахаляву что-то нужное в кучке этих перделок и сопелок, о чём и сам не знал что покупаешь).
77ru
quote:vx-8 - плавать умеет так же как и остальные - 1 метр 30 минут.
vx-8 - единственная из указанных умеет шаг 6,25.
Да, я сравнивал характеристики, влагозащита там одинаковая.
А шаг 6,25 - это как я понял, как раз существенно скорее для сканирования?
stanislav-cold
quote:батарейные кейсы я вообще не использую теперь, купил подобный девайс и использую его теперь и для рации, и для GPS, а также для ноутбука и мобилы:
http://www.plusminus-shop.ru/item.php?id=1907[/quote]Ага, у меня примерно то же самое, Acme UC-4, только поменьше ёмкостью (50 Вт.ч). От него и нетбук подпитывается в походах (использую в качестве буфера для солнечной батареи), и прочее.
SL1806 03-03-2011 15:40quote:Originally posted by Арджуна:
Да, я сравнивал характеристики, влагозащита там одинаковая.
А шаг 6,25 - это как я понял, как раз существенно скорее для сканирования?6,25 нужен для точной установки частоты стандарта PMR. 6 и 7 могут слышать/передавать в этом стандарте только на соседних частотах, что снижает качество и дальность связи. Т.е. восмерка значительно лучше будет работать с рациями стандарта PMR. Если есть необходимость с ними общаться - у любительских портативных yaesu только VX-8 сделает это хорошо. 6 и 7 сделают это гораздо хуже.
77ru 03-03-2011 15:44quote:Originally posted by stanislav-cold:
А правда что 8-ка имеет чуть меньшую чувствительность чем 6-ка?
Не знаю, напрямую не сравнивал - у меня исторически антенна на 6ке лучше (COMET CH300FXS), а на 8ке пока родная. В таком виде лучше 6ка, это факт. Как и то, что все наоборот при смене антенны.О разнице в ценах 6 и 8 - оно того не стоит. Почему купил 8ку - потому что не смог пройти мимо магазина Vertex Standard в далекой азиатской стране. Я и сейчас могу продать ее дороже чем купил. Почему оставил 6ку? Потому что боец успел свыкнуться с отданной ему 6кой и отстоял ее.
quote:Originally posted by Арджуна:
Но тут слышал, что как сканер 8-ка хорошо используется.
Не вижу принципиальной разницы с 6кой, но я не настоящийсварщик.
quote:Originally posted by Арджуна:
А шаг 6,25 - это как я понял, как раз существенно скорее для сканирования?
Это шаг сетки в безлицензионном диапазоне PMR. Таких станций конечно меньше чем LPD, но тоже немало. С 6кой можно оказаться в неприятной ситуации - станция дорогая, а окружающих с пукалками из ларька сотовой связи - не слышит.Арджуна 03-03-2011 15:49
77ru
quote:Это шаг сетки в безлицензионном диапазоне PMR. Таких станций конечно меньше чем LPD, но тоже немало. С 6кой можно оказаться в неприятной ситуации - станция дорогая, а окружающих с пукалками из ларька сотовой связи - не слышит.Да, это аргумент.
stanislav-cold 03-03-2011 16:54
Аргумент веский, но слишком дорогой.
Особенно если учитывать что 6-ка стоит 9-9,5 тыр.77ru 03-03-2011 16:55quote:Originally posted by Арджуна:
Наверное, и второй приёмник не особо "к чему". Не знаю, как её применить на практике, эту опцию.
Мониторинг в основном "молчаливых" каналов, не отвлекаясь от основного. Связь в смешанной группе (свои на двойке, прочие скорее всего LPD, а ты посредник получаешься). На 6ке это как-то через задницу по-моему.
quote:Originally posted by Арджуна:
Да, это аргумент.
Да так себе аргумент, закрывается специальной PMR-шарманкой с существенной экономией денег. Но дело в том что покупать ее скорее всего не станешь, а потому окажешься без связи в такой ситуации. Вопрос вероятности попасть в группу и неожиданно узнать что они с PMR приехали.ploskyi 03-03-2011 17:19
Лучше купить PMR и сэкономить кучу денег.Rossiyanin 04-03-2011 00:40quote:Originally posted by SL1806:
6,25 нужен для точной установки частоты стандарта PMR. 6 и 7 могут слышать/передавать в этом стандарте только на соседних частотах, что снижает качество и дальность связи.
Неправда. Выбираем шаг 5 кГц и настраиваемся на любой PMR канал . Разница в 1,25 кГц на качество и дальность связи не влияет. Проверено.______PMR_____(Йеска)
1__ 446.00625 (446.005)
2__ 446.01875 (446.020)
3__ 446.03125 (446.030)
4__ 446.04375 (446.045)
5__ 446.05625 (446.055)
6__ 446.06875 (446.070)
7__ 446.08125 (446.080)
8__ 446.09375 (446.095)Арджуна 04-03-2011 00:47
Rossiyanin
"Разница в 1,25 КГц на качество и дальность связи не влияет. Проверено."?? Я, конечно не практик ни разу, но таки когда-то "проходил" антенно-фидерные и приёмо-передающие устройства. Вряд ли не влияет-то, теоретически - должно. :о\
Rossiyanin 04-03-2011 00:54
У Йески девиация 5 кГц (у PMRок 2,5 кГц) несовпадение в 1,25 кГц перекрывается и никуда ничуть не влияет.77ru 04-03-2011 10:01quote:Originally posted by Rossiyanin:
Неправда. Выбираем шаг 5 кГц и настраиваемся на любой PMR канал . Разница в 1,25 кГц на качество и дальность связи не влияет. Проверено.
Не совсем так, видимо в тепличныйх условиях проверяли.Вот прямо сейчас на столе рядом 8ка на 446,03125 успешно ловит обоих участников беседы, одного с шумами, а 6ка на 446,030 только того кто рядом. При этом антенна ан 6ке лучше, как я писал выше, если антенны поменять местами - ситуация еще больше различается.
А на 4__ 446.04375 (446.045) у меня видимо общающиеся чуть дальше - там на 6ке только шумодав иногда всхрюкивает.
Дополнение: судя по тематике разговоров могу предположить что они от меня в 1,5 км и возможно (50 на 50) с прямой видимостью из окна.
Весьма занятый диапазончик оказывается, участники видимо на коды закрыты, а то бы им совсем грустно было. Даже охранники какие-то сидят, несчастные.
Вообще по 6 и 8 много всего уже сказано даже на этом форуме:
forummessage/7/7138SL1806 04-03-2011 10:18quote:Originally posted by Rossiyanin:
У Йески девиация 5 кГц (у PMRок 2,5 кГц) несовпадение в 1,25 кГц перекрывается и никуда ничуть не влияет.наивно предполагать, что в пределах девиации характеристики линейны
Арджуна 04-03-2011 13:32
[b]77ru[b]
quote:Вообще по 6 и 8 много всего уже сказано даже на этом форуме:
forummessage/7/7138Спасибо. Особенно понравилась таблица "для чайников" (сравнение 3,6,7,8 и Ft-60) оттуда forummessage/7/7138
И ссылка на радиосканер по обсуждению 8-ки оттуда же http://www.radioscanner.ru/forum/topic33820-2.html
Начинаю склоняться к варианту 2*6 (универсальность по аккумуляторам, больший срок работы на АКБ, цена на девайсы и на аксессуары). То, что с PMR не совместимо (ну или криво совместимо) - минус, но для меня все же не критичный, плюсы перевешивают. Вообще, прикольное занятие - насыщение головы информацией и принятие решения. Люблю это дело. :о)
RW3AR 05-03-2011 16:30
Покидая 151-палату, и убрав за собой в том числе и в этой теме (к сожалению, не удалось сделать это
в закрытых темах), позволю себе напоследок напомнить некоторые основные, на мой взгляд, моменты по теме:1) Чтобы воспользоваться как радиосвязью вообще, так и выживальческой радиосетью" при БП, необходимо практически готовиться и тренироваться в "мирное время". Готовиться технически, методически и организационно.
2) Нет никакой необходимости в создании некоей самостоятельной "выживальческой радиосети", мало того - на мой взгляд, это и практически нереально по многим причинам. И главная причина в том, что такая всемирная сеть существует, и успешно функционирует уже более века.
3) Единственная "выживальческая" радиосеть, способная выжить в любом катаклизме любого масштаба (если выживет хоть сколько-нибудь людей) - это ныне существующая, сеть радиолюбителей-коротковолновиков. Она действует в режиме 365/24 во всём Мире, сугубо децентрализована, построена на основе операторов-энтузиастов, добровольно постоянно и настойчиво совершенствующих как саму "сеть", так и свои возможности и навыки. В среде радиолюбителей принято всячески поощрять и поддерживать новичков, нормой является взаимная поддержка и взаимопомощь, причём вполне практического плана.
4) "Радиолюбительская служба" (а именно так квалифицирует радиолюбительство Международный регламент радиосвязи) располагает отработанными технологиями установления и поддержания радиосвязи на любые расстояния, огромной "армией" операторов, фактически несущих "радиовахту" круглосуточно, общепринятыми вызывными частотами для разных диапазонов и видов модуляции, радиомаяками, ретрансляторами, системой позиционирования, связными спутниками, и многим другим, существующим на основе и за счёт энтузиазма и усилий радиолюбителей всего Мира.
Радиолюбители, в большинстве своём, не величают себя "выживальщиками", далеко не все "запасают патроны и туншяк", но именно они только и смогут при действительно серьёзном катаклизме установить связь в условиях БП и пост-БП, причём произойдёт это просто и естественно, в пределах привычных для них частот, дальностей, аудитории, навыков...
5) Применение "Радиолюбительской службы" и участие радиолюбителей в преодолении последствий катастроф и стихийных бедствий официально предписано в регламентирующих документах (международных и национальных).
6) Присоединиться к "радиолюбительской службе" легко, не требует ни больших денежных затрат, ни усилий (получить автомобильные права, к примеру, несравненно сложнее и затратнее), - достаточно, по сути, только желания.
7) Получение "Любительской лицензии" позволяет, кроме всего прочего, регистрировать радиоаппаратуру, и пользоваться эфиром легально.
8) В интернете есть много самых различных радиолюбительских ресурсов на все вкусы и потребности. Для начала, имхо, есть смысл посетить cqham.ru и qrz.ru, кроме того, полезно иметь в виду ресурс радиослушателей и радиопользователей - radiscanner.ru.
9) На нашем портале (guns.ru) есть "7 палата" - раздел "Радиостанции для охоты и различные приборы связи" forumtopics/7 со вполне доброжелательной атмосферой для "непрофессионалов" и любопытствующих.За сим позвольте откланяться.
Metatron 05-03-2011 19:32quote:Originally posted by RW3AR:
Покидая 151-палату, и убрав за собой в том числе и в этой теме (к сожалению, не удалось сделать это
в закрытых темах), позволю себе напоследок напомнить некоторые основные, на мой взгляд, моменты по теме:
Куда решили покинуть ? то в связи с чем ?dmosip 07-03-2011 23:20
Так в 7-ю палату, вроде ясно человек в последнем пункте написал.dmosip 08-03-2011 00:20
оренбург-тамбов, прямо сейчас на 2920 связь стоковым ft-817dmosip 08-03-2011 00:31
не, прав RW3AR уходя - кому связь нужна, на горбу утащит и на дерево закинув свяжется
а можно надрачивать на 1.25 шаг в последних рациях, но не знать никого на укв в соседних районах или городе или где вызвать и поговорить можно на кв
тоже наверное позвольте откланяться, одна из немногих интересных тем в палате была да и вообще ганза тухнет на глазах..77ru 09-03-2011 11:10quote:Originally posted by dmosip:
кому связь нужна, на горбу утащит и на дерево закинув свяжется
а можно надрачивать на 1.25 шаг в последних рациях
О, нежелание таскать на горбу КВ-транисвер и различия между 5 и 6,25 я тут озвучивал, потому позволю себе ответить.Помимо себя и своего ближнего круга, в оффлайновой жизни, просто для хороших людей, которые точно (я и за себя не поручусь, но во всё же) не будут грабить караваны:
- приобщил почти на пустом месте трех новых сибишников (на тему 15с-ам/19с-фм)
- вернул на КВ одного человека
- по моей наводке человек купил годного двухдиапазонного УКВ-китайца, ему и связь нужна, и мониторинг интересен, но нормальные бренды для него сейчас дороговаты.Что бы эти люди сделали если бы я им втирал что единственное нормальное радио должно уметь передавать на КВ и нужно сразу идти за позывным? Да ничего бы в большинстве своем они не сделали. Каждому по потребностям, люди заплатили свои деньги, используют то что им надо и набираются практического опыта.
quote:Originally posted by dmosip:
оренбург-тамбов, прямо сейчас на 2920 связь стоковым ft-817
Можно надрачивать на дальность случайных связей, скорость передачи телеграфа, и полезность радиолюбительского сообщества в аварийных ситуациях, но нужно понимать что связь должна иметь конкретную ценность. Альтернатива - КВ-связь как хобби, полезное, годное хобби двойного назначения.Кстати, какая антенна была на том конце, сколько киловольт и сотен миллиампер анодного, ГУ или ГИ какие и сколько? Наверное не без этого, да?
Я полностью согласен с данным текстом:
quote:Originally posted by RW3AR:
Радиолюбители, в большинстве своём, не величают себя "выживальщиками", далеко не все "запасают патроны и туншяк", но именно они только и смогут при действительно серьёзном катаклизме установить связь в условиях БП и пост-БП, причём произойдёт это просто и естественно, в пределах привычных для них частот, дальностей, аудитории, навыков...
Но считать остальные пути ересью - как минимум недальновидно. Мне появление у адекватного соседа сибишки в машине тоже кажется полезным фактом.
quote:Originally posted by dmosip:
сейчас на 2920 связь
Вот и рассказали бы нам о "свободных диапазонах" - география участников, их активность, интересы, время работы, аппаратура.
Ну и потенциальная ценность данного сообщества. Тема то в контексте 151-й не раскрыта, да и вообще не особо раскрыта, а может быть интересной (как минимум - проще затеряться в толпе "свободных", т.е. для начала не обязательно бежать сразу из магазина с трансивером под мышкой за позывным). Вы знаете и о "свободных диапазонах" и о 151й. Расскажите как оно может пересечься, но что можно рассчитывать, сравнение диапазонов по народу их населяющему и т.п.dmosip 09-03-2011 12:37
Правильный, годный пост - по делу (те я свои, признаться, в подпитии и малось в сердах писал, но не отказываюсь). Про свободные расписывать не буду - кому интересно, или знает или в 3 тыка найдет в гугле.
По приобщению к радоосвязи - позвольте руку пожать, моими усилиями тоже немало так народа VHF/UHF-фицированно, которые слаще мобильника морковки не пробовали
А тема, мне кажется, себя изжила. 30 страниц, полтора года.
Как "FAQ по радиосвязи для круглых чайников" она вполне соответствует, даже в разрезе этой палаты все обсосано всяко. Любого "а посоветуйте" можно отсылать - а почитай-ка ты сначала это, и интернет велик.Арджуна 09-03-2011 21:53
dmosip
Как "FAQ по радиосвязи для круглых чайников" она вполне соответствует, даже в разрезе этой палаты все обсосано всяко. Любого "а посоветуйте" можно отсылать - а почитай-ка ты сначала это, и интернет велик.Нифига не соответствует. Интернет велик - это да, для этого и пишется FAQ, чтобы не получать второго высшего образования по радио. Однако ж, чайник такой FAQ сотворить не сумеет, так что все предъявы на эту тему - не чайникам, а знающим людям. Захотят - составят, захотят - нет. Чайнику даже вопросы толковые трудно задать, т.е. вроде как свою часть работы выполнить.
Так что и вопросы "за чайника" сгенерировать тоже - дело продвинутого человека. И где тут толковый FAQ? "Гугль знает всё"?Pavel_Khl 10-03-2011 00:23
Именно свободные диапазоны (1.6-1.8; 2.0-2.1; 2.5; 2.9-3.3; 6.66; 10.46 МГц) наиболее ценны в плане получения объективной информации. Я уже не раз говорил, что достаточно в выходные внимательно погонять приёмник на "свободных" частотах, как становится ясна ВСЯ ситуация в стране. Народ не зажатый рамками регламентов и раскрепощённый самогоном говорит, что думает. Обожаю слушать радиохулиганов! УКВ мыльницы в жизни пригодны только для связи туалета с домом, по жизни только КВ решит все проблемы. Для авто реальная вещь 27МГц, на канале дальнобойщиков тоже можно узнать ВСЁ!SL1806 10-03-2011 09:28quote:Originally posted by Pavel_Khl:
УКВ мыльницы в жизни пригодны только для связи туалета с домом, по жизни только КВ решит все проблемы.Как приятно, что Вы за всех решили, что единственно и идеально подходит, а что - нет
kotowsk 10-03-2011 10:04quote:А как КВ решит мои проблемы по связи туалета с домом?
за антенну подёргать можно. даже радиостанция не нужна, одной антенны хватит. "верёвка" для диапазона 160 метров, как раз 80 метров.Shiny 10-03-2011 14:46
Расстроился ещё больше(
Уже решился на покупку ft-817, но чем больше читаю про неё, тем больше сомневаюсь(Оказывается надо и заземление делать, и антенн кучу покупать, и какой-то противовес ставить, пипец
Неужели нельзя просто купить кв-укв, пусть тот же ft-817, и купить к нему универсальную антенну, или две антенны на кв и что-нибудь типа 50-999 Mhz?
Просто прийти домой с покупкой, вставить антенну, включить и слушать-передавать неужели нельзя? Без заземления, противовесов и т.п.kotowsk 10-03-2011 15:49quote:и купить к нему универсальную антенну
продаются и универсальные. даже автомобильные. но, к сожалению, дальность связи с такими антеннами ниже чем у однодиапазонных. особенно у направленных.77ru 10-03-2011 20:50quote:Originally posted by Shiny:
Неужели нельзя просто купить кв-укв, пусть тот же ft-817, и купить к нему универсальную антенну, или две антенны на кв и что-нибудь типа 50-999 Mhz?
Просто прийти домой с покупкой, вставить антенну, включить и слушать-передавать неужели нельзя?
Эту проблему производитель решил. Уже писал выше - Yaesu ATAS-25http://www.radioscanner.ru/rating/item/592/
http://www.eham.net/reviews/detail/3980Pavel_Khl 10-03-2011 23:02quote:Originally posted by Shiny:
Расстроился ещё больше(Уже решился на покупку ft-817, но чем больше читаю про неё, тем больше сомневаюсь(Напрасно Вы переживаете! 817-й действительно достойный аппарат на все случаи жизни! Нельзя купить авто, сесть и поехать. Надо выучится вождению, получить права и т.д. Иначе только на велосипед. Так же и со связью, не хотите мозгами шевелить, купите ЛПД-шку и связь с туалетом обеспечите. Хотите подальше и со всеми - велкам в нашу среду, к радиохулиганам или официалам. И те и другие научат только хорошему! Поверьте, мир радио не только несёт связь, это ещё и отменное развлечение. Я вот доразвлекался... http://www.kometa.fm/content/view/14/42/
Pavel_Khl 10-03-2011 23:05quote:Originally posted by Shiny:
Расстроился ещё больше(Уже решился на покупку ft-817, но чем больше читаю про неё, тем больше сомневаюсь(Напрасно Вы переживаете! 817-й действительно достойный аппарат на все случаи жизни! Нельзя купить авто, сесть и поехать. Надо выучится вождению, получить права и т.д. Иначе только на велосипед. Так же и со связью, не хотите мозгами шевелить, купите ЛПД-шку и связь с туалетом обеспечите. Хотите подальше и со всеми - велкам в нашу среду, к радиохулиганам или официалам. И те и другие научат только хорошему! Поверьте, мир радио не только несёт связь, это ещё и отменное развлечение. Я вот доразвлекался... http://www.kometa.fm/content/view/14/42/ и итог http://futurych.f5.ru/post/119527
dmosip 11-03-2011 12:44quote:Originally posted by Shiny:
Расстроился ещё больше(
Уже решился на покупку ft-817, но чем больше читаю про неё, тем больше сомневаюсь(
Оказывается надо и заземление делать, и антенн кучу покупать, и какой-то противовес ставить, пипец
Увы, сама природа КВ-связи такова, что без полноразмерных антенн принять абы как еще можно, а вот передать - законы физики не обманешь. Но только КВ и может обеспечить реальную связь на тысячи километров без спутников.
А антенны-то покупать зачем ? подходящий провод можно в электротоварах нормальных найти, плюс горстка изоляторов - ну в 600 р максимум все обойдется. Для поля же - да воть хоть гляньте подборку http://www.mountain.ru/radio/817/ant/index.shtml и там же можно выше по сайту.[/QUOTE]
quote:Неужели нельзя просто купить кв-укв, пусть тот же ft-817, и купить к нему универсальную антенну, или две антенны на кв и что-нибудь типа 50-999 Mhz?
Просто прийти домой с покупкой, вставить антенну, включить и слушать-передавать неужели нельзя? Без заземления, противовесов и т.п.
Коротко - нельзя. Хотя бы диапазон перекрытия от 50 до 999 посчитайте
"прийти домой с покупкой, вставить антенну" - нет
Хороший совет хотите ? Сходите в местный радиоклуб, чес-слово, никто вас там не покусает, народ наоборот добродушный к новичкам.Shiny 11-03-2011 13:27
Yaesu ATAS-25- дорого, надо устанавливать, т.е. во время передвижение не по использоватьdmosip 11-03-2011 15:47
ох, елки зеленые.. с кем на ходу-то собираетесь КВ-связь вести ?
ну если так хочется - пожалуйста, ATAS-120 :
http://www.yaesu.ru/tovar_atas120.php
и сама подстраивается и тд, цена еще выше, эффективность под еще большим вопросом,хотя видел как умельцы с радиосканера присобачивали ее на козырек балкона.77ru 12-03-2011 13:44quote:Originally posted by dmosip:
с кем на ходу-то собираетесь КВ-связь вести ?
Связь на ходу нужна, даже GSM-телефон ее умеет. А КВ-связь, как тут неоднократно говорилось, лучшая. Почему ее не может быть на ходу?
quote:Originally posted by dmosip:
ну если так хочется - пожалуйста, ATAS-120
Справедливости ради - она не совместима с 817-й (точнее 817-я не совместима с ATAS-120), да и электричество жрет как бегемот веники.
quote:Originally posted by dmosip:
эффективность под еще большим вопросом,хотя видел как умельцы с радиосканера присобачивали ее на козырек балкона.
Знатная тема была. Вкратце: один поставил на балкон ATAS-120 и клепает QSO, другие закидывают какашками за незнание теории антенн, а он продолжает фотки карточек выкладывать. До обещанных подтвержденных 120 стран не дотянул, ибо не мазохист и появился вариант лучше, но 110 получил.1гильдяй 12-03-2011 17:09
Кто там поближе к Джапам?===
Hi,
following information received from Ken Yamamoto JA1CJP of JARL
these frequencies are known to be in use for the response to the
Japanese earthquake.7043 kHz SSB controled by JR3QHQ the Osaka branch manager of JARL He is
gathering incident information on radio and forwarding this information
onto the internet.7075 kHz SSB is operated by JL3YSP in Wakayama occasionally.
7030 kHz which is the JARL emergency communication frequency in their
bandplan is in use by JA7RL (JARL regional HQ station).The last frequency is particularly QRP relevant. There are obviously
propagation factors which would limit their range but would all amateurs
please make every effort to avoid interfering with emergency
communications on these frequencies
===
В двух словах, кто басурманский не понимает:В данный момент используются следующие частоты для организации связи после землетрясения:
7043 КГц, SSB, сбор по радио аварийной информации и сброс ее в инет
7075, SSB - нерегулярно.
7030 - частота аварийной связи по их расписанию, но больше для "маломощного" вещания.
Понятно, что связь на японском, по карйней мере массово, но кто близко, может послушать, как это все "само собой" организовано.
Shiny 12-03-2011 22:46
77ru, спасибо, ещё бы с антенной определиться, чтобы и дешево, и нормально77ru 13-03-2011 13:03quote:Originally posted by Shiny:
спасибо, ещё бы с антенной определиться, чтобы и дешево, и нормально
Непонятно за что спасибо - отвечал я dmosip.С антенной на КВ есть такое дело - или большая или неэффективная. С выходной мощностью 817-й (а это даже не 5, а 2.5 Вт если от встроенного аккумулятора) об эффективности антенн нужно все ж задумываться.
И деньгами этот вопрос решить нельзя.
Можно скрасить ситуацию опытом и настойчивостью, но с гарантированной связью это все равно будет иметь мало общего.Теперь о деньгах - приводимая в пример Yaesu ATAS-25 (и косвенно указанная мной на фотографии Icom AH-703) это такой же компромисс несмотря на свою стоимость. Компромиссом посчитали длину чуть более метра.
Да, они не представляют собой ничего сверхестественного, можно попытаться собрать самому из трубочек то же самое задешево.Вопрос в том что настройка собранного, помимо времени, потребует как минимум хорошего понимания вопроса, а еще лучше, в дополнение к знаниям, и специальных измерительных приборов, которые тоже не три копейки стоят.
Военные испольуют для этого более высокочастотные диапазоны, с более короткими эффективными антеннами, и все равно, вид пехотинца с такой антенной, например у меня, не вызывает желания вести КВ связь на ходу.
Raccoon 14-03-2011 09:02quote:Уже решился на покупку ft-817, но чем больше читаю про неё, тем больше сомневаюсь(Оказывается надо и заземление делать, и антенн кучу покупать, и какой-то противовес ставить, пипец
Неужели нельзя просто купить кв-укв, пусть тот же ft-817, и купить к нему универсальную антенну, или две антенны на кв и что-нибудь типа 50-999 Mhz?
Просто прийти домой с покупкой, вставить антенну, включить и слушать-передавать неужели нельзя? Без заземления, противовесов и т.п.Внесу оптимистическую ноту в затухающую на глазах ветку. Не всё так плохо и страшно с антеннами. Атас, конечно, слишком прожорлива для радиста без колёс :-) Я себе подобрал комплектик из двух антенн.
www.hamradio.co.ukhttp://www.lnrprecision.com/endfedz.htm
Что первая, что вторая - не весят ничего - по 200-250 гр.!
Цена 150 и 100 дол с доставкой. Да... дороговато. Но, как говориться: дорого - делай сам! Телескоп 1.8 метров - суперпортативен. Он дает возможность мониторить все диапазоны на 817-й. На передачу пока не тестил - зима. В смысле, в поле. Но если знать чего ждать от 1.8 м, то можно надеяться на работу на 10, 20, 40 м в ближней и средней зоне. Мне даёт возможность слушать радиолюбителей на 20,40-ке из железобетонной клетки. Почитайте отзыв английского Хама http://www.g4ilo.com/wonder-wand.html
И не забывайте про цифру.
Енд федз - антенна запитываемая с конца. Очень компактна, ПРОТИВОВЕС не нужен. Обязательно посмотрите видео по ссылке. Можно конфигурировать подвес как луч, слопер, вертикал. Диапазоны у моей - 10/20/40 метров. Летом потестю - отпишусь. Так что с антеннами не всё так плохо!Raccoon 14-03-2011 09:34
Кстати, о li-ion - вот такая батарея есть http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104996 - что такое li-ion знаю не более чем пользователь мобилы, в чем подвох понять не могу, соотношение емкости-веса-цены очень заманчивое.Да, пока не забыл. Взял я такую батарейку, только на ебее за 25 дол.
Заявлено 6800 ма/ч. У меня 817 отработала на мониторе 8-9 часов. Родная сборка 817-й нимг держит 4 часа и чуть тяжелее. Значит, батарейка отдала 3 ампера. Проверял несколько раз. Жаль, что ёмкость завышена в два раза, но не жалею, что взял. Вес 200 гр., габариты в размерах сигаретной пачки. Сделана очень аккуратно.77ru 15-03-2011 10:28
2Raccoon - спасибо, интересно.Вот, по дальности связи, подумалось что источник по-своему достоверный, т.к. им эти цифры, надеюсь, приходится доказывать военной приемке.
Портативная КВ радиостанция Р-168-1КЕ (<Кварц-Н> )
http://www.yarz.ru/prod_r168-1ker.html
Диапазон частот, МГц - 1.5-9.999
Мощность, не менее, Вт - 4
Чувствительность приемника, мкВ не хуже - 1
Масса приемопередатчика не более, кг - 0,85Ну прям как 817я
А теперь дальше:Дальность связи, не менее (день/ночь), км:
на антенну АШ-1,5м - 10/7
на антенну наклонный луч - 30/20
на антенну диполь - 300АШ 1,5 м - не иначе как антенна штыревая 1,5 метра длиной, ну прям ATAS какой-то.
Они и УКВ производят (LB/VHF/UHF если по-импортному), но там данные по дальности связи привычные.
kotowsk 15-03-2011 11:56quote:Портативная КВ радиостанция Р-168-1КЕ (<Кварц-Н> )
!!! великолепно. осталось цену узнать.
но у 817 и двухметровый диапазон встроен. и сопряжение с компом.77ru 15-03-2011 13:39quote:Originally posted by kotowsk:
!!! великолепно. осталось цену узнать.
Цена сказочная. Разве что как-то б/у раздобывать.kotowsk 15-03-2011 13:55quote:Цена сказочная.
опять "нанотехнология" из импортных деталей? тогда уж лучше действительно 817.77ru 15-03-2011 14:09
Да вроде бы все в порядке, нанотехнологии наши, Ангстрем и т.п. (инфо с радиосканера), но ввиду отсутствия рынка и массового производства, единственная найденная цифра, на том же радиосканере вызвала вопрос "а в чем это или копейки точкой не отделили?"Не суть, за недорого я бы тоже взял, тут больше цифры дальности могут быть полезны. Им похоже стоит доверять.
kotowsk 15-03-2011 17:24quote:Портативная КВ радиостанция Р-168-1КЕ (<Кварц-Н> )quote:Я связывался с филиалом по производству этих станций в Воронеже.
Да, они типа делают эти железяки. Но это всё производится вручную и больше похоже на подвиг, чем на поточное производство. Этих станций в природе сушествует не более двух- трех десятков, а то и того меньше. И практически все используются в качестве выставочных экземпляров. Как они работают и каковы они в эксплуатации никто не знает по причине отсутствия практической эксплуатации. Это скорее всего похоже на наш ответ Чемберлену, не более того.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic39658.html
quote:Цена сказочная.
quote:Цена: 2995400.00
http://www.relecs.com/m1s2636.htmphotogrey 30-03-2025 09:05
Что выбрать, если есть только две основные задачи:
В легковой машине чтобы висела на прикуривателе - если по трассе у дальнобоев что спросить. Фактически - в пределах видимости. Про не трындеть - я в курсе. ))
В рюкзаках чтобы лежали на случай экстренной ситуации, ну и позвать к палатке, если кто ушел за дровами.Автор темы верно подметил, что к третьей-четвертой странице любой темы любого форума у многих приходит лишь понимание мантры "аможетнуевонафиг?"
И потом кроме круглых чайников есть же ещё и кубические! ))alexaa1 30-03-2025 10:43quote:зачем заниматься мазохизмом?
В районе 50 тыш есть Xiegu X6100. (вес 900гр)
и G-90 -эта чуть помощнее.Аль Манах 30-03-2025 11:01quote:Изначально написано photogrey:
Что выбрать, если есть только две основные задачи:
В легковой машине чтобы висела на прикуривателе - если по трассе у дальнобоев что спросить. Фактически - в пределах видимости. Про не трындеть - я в курсе. ))
В рюкзаках чтобы лежали на случай экстренной ситуации, ну и позвать к палатке, если кто ушел за дровамиПонадобятся два вида раций для решения двух задач: Си-Би для связи с дальнобойщиками (портативка или стационарная, из недорогих) и пара портативок диапазонов LPD или PMR - для палаточно-дровяных переговоров. Если машина будет стоять возле палатки, то можно связываться автомобильной сибишкой с портативной сибишкой заготовителя дров, либо двумя портативными сибишками поддерживать как эту связь, так и в дороге с дальнобоями, портативки типа Баофенгов/Моторол тогда не понадобятся.
Спанч-боб 30-03-2025 12:04quote:Изначально написано Аль Манах:
связываться автомобильной сибишкой с портативной сибишкой заготовителя дров, либо двумя портативными сибишками поддерживать как эту связь,Си-Би дерьмовейший диапазон...
Поэтому его и отдали любителям давным-давно.
Не даром там вплотную свалка частот на которых всякие промышленные ВЧ нагревные-паяльные машины работают, ибо дерьмового для связи - не жалко.A6pukoc 30-03-2025 12:45
А ещё у сибишек антенны совсем не маленькие. Где-то валяется носимая. Рядом с охотничьим баклофеном просто ужас-ужас по всем параметрам. Особенно по размеру. Единственный плюс: можно легко и быстро подключить к врезной автомобильной антенне, тогда и работать будет нормально.Аль Манах 30-03-2025 15:50quote:Изначально написано Спанч-боб:
Си-Би дерьмовейший диапазон...
Поэтому его и отдали любителям давным-давно.
Не даром там вплотную свалка частот на которых всякие промышленные ВЧ нагревные-паяльные машины работают, ибо дерьмового для связи - не жалко.Предложите свой вариант - как человеку связываться с дальнобойщиками, не используя Си-Би.
quote:Изначально написано A6pukoc:
А ещё у сибишек антенны совсем не маленькие. Где-то валяется носимая. Рядом с охотничьим баклофеном просто ужас-ужас по всем параметрам. Особенно по размеру.Ну, при желании можно и в окно антенну носимой высунуть. До встречных не достанет и обгоняющим не помешает.
Спанч-боб 30-03-2025 17:47quote:Изначально написано Аль Манах:
Предложите свой вариант - как человеку связываться с дальнобойщиками.Элементарно!...)
На Си-Би - говно-диапазоне.))photogrey 31-03-2025 00:56
Получается - взять пару Alan 42 и к одной ещё антенну докупить?Или от LPD все таки не отказываться?
Полторы LPD Midland GXT650 у меня есть.
Полторы - потому что одна из них теперь умеет только "при нём". ))
Вот потому и задумался насчет - не пора ли нам пора.А вот что с вопросом - как вероятнее докричаться "ПОМОГИТЕ!", случись что в дебрях вдали от дорог?
Капитану Спанч-бобу отдельное спасибо за укрепление моих скромных знаний насчет Си-Би диапазона. )))
Спанч-боб 31-03-2025 01:46quote:Изначально написано photogrey:А вот что с вопросом - как вероятнее докричаться "ПОМОГИТЕ!", случись что в дебрях вдали от дорог?
Капитану Спанч-бобу отдельное спасибо
На здоровье...
На этот случай я спаял себе КВ.
А шоб из любых дебрей - то на один но самый дальнобойный диапазон 14 мгц: forummes...-m633582
A6pukoc 31-03-2025 02:00
У сибишек есть одно потенциальное преимущество: поначалу после П их будет взять с любого грузовика. Кроме разве что затопления. И может антенну до кучи, только не всегда она просто снимается.Для деревни неплохое стационарное средство связи. Ну и в городе тоже сойдёт.
Про какую-либо скрытность можно забыть, это не про сибишку. И скромностью аппетита они тоже не страдают. В начале века было 150-250 мА в режиме ожидания, может новые в этом смысле уже лучше.photogrey 31-03-2025 03:03
Да мне бы выбрать на тот период пока большой песец откладывается. )))
Выходит так, что СB только возле дороги актуальны?
Alan42 искать или какие?А вот в рюкзак что лучше всё таки?
LPD оставить или PMR смотреть?Аль Манах 31-03-2025 08:23quote:Изначально написано photogrey:
Получается - взять пару Alan 42 и к одной ещё антенну докупить?
Да, как автомобильно-пешеходный вариант. Если есть возможность поставить внешнюю антенну на авто - лучше поставить.
quote:Изначально написано photogrey:
Или от LPD все таки не отказываться?
Полторы LPD Midland GXT650 у меня есть.
Полторы - потому что одна из них теперь умеет только "при нём". ))
Вот потому и задумался насчет - не пора ли нам пора.
При наличии Аланов можно обойтись и без лпд/пмр, если учесть, что в лесу например, си-би будет дальше работать, чем лпд/пмр. Но с точки зрения энергопотребления и веса - лпд/пмр будут лучше, чем сибишки, хотя расстояние связи и сократится.
quote:Изначально написано photogrey:
А вот что с вопросом - как вероятнее докричаться "ПОМОГИТЕ!", случись что в дебрях вдали от дорог?
Вы определитесь - кому кричать собираетесь. Если дальнобоям, то они обычно возят только си-би. Если друзьям, у которых есть лпд/пмр/баклофенгомоторы - надо брать рации тех же частотных диапазонов.photogrey 31-03-2025 09:10
Получается, что возле дороги вторая носимая CB не имеет смысла. Слишком прожорлива для автономной работы.
Насколько вообще вообще всё плохо с носимыми CB? Неужели из салона легковушки совсем невозможно в пределах видимости общаться с водилами фур?
В пределах - потому что а как их еще вызывать то и самому обозначаться на дороге, кроме как модель-цвет-номер?
Поправьте, если не понимаю чего.Что с моделями сейчас?
Как понял - Alan42, который я называл, не купишь сейчас.
Что из ныне выпускаемых китайцев можно сравнивать между собой? А на что - сразу не смотреть? ))
Естественно, что сравнения на сайтах у продавцов есть. Но веры им, по сравнению с форумом, мало.Насчет помощи, так вот и пытаюсь понять - кого и как можно дозваться в лесах-полях-горах-озерах, если под рукой будет портативная LPD?
Или PMR?
Что посоветуете?Народ, я прошу прощения за такую кучу вопросов и рассуждений, но тема настолько запутана и стара. С 2009 года изменились регулирующие вопрос законы, состав и бюджет автомобилистов и туристов, оборудование и его производители.
Кто, к примеру, мог тогда подумать, что при отсутствии мобильной связи можно смартфон поднять дроном повыше и минут двадцать раздавать с него Wi-Fi? Делал так в прошлом году на Ладоге.Даже среди участников темы сменилось уже не одно поколение. Что кому -азбука или Суры, то другому - Евангелие. А кто то вон - Апокалипсис на сон грядущий перечитывает, мечтает. )))
Аль Манах 31-03-2025 10:00quote:Изначально написано photogrey:
Получается, что возле дороги вторая носимая CB не имеет смысла. Слишком прожорлива для автономной работы.
Вроде бы сибишки "КБ Беркут" достаточно мало потребляют - согласно заявлений производителя, у меня есть их старая модель, но потребление не замерял, врать не стану.
quote:Изначально написано photogrey:
Насколько вообще вообще всё плохо с носимыми CB? Неужели из салона легковушки совсем невозможно в пределах видимости общаться с водилами фур?
В пределах - потому что а как их еще вызывать то и самому обозначаться на дороге, кроме как модель-цвет-номер?
Поправьте, если не понимаю чего.
У меня две сибишных портативки, но к стыду своему, никогда не пробовал связаться через них из машины с другим корреспондентом (у меня стационарка в машине). Это Вам надо спросить на сибишном форуме Кабана - там могут знать, ибо одни сибишники тусуются. Мне кажется, что должно пробивать, если недалеко, в пределах видимости. Точно уверен, что будет нормально работать, как уже писал, если опустить стекло и выставить антенну в окно.
quote:Изначально написано photogrey:
Что с моделями сейчас?
Как понял - Alan42, который я называл, не купишь сейчас.
Что из ныне выпускаемых китайцев можно сравнивать между собой? А на что - сразу не смотреть? ))
Естественно, что сравнения на сайтах у продавцов есть. Но веры им, по сравнению с форумом, мало.
А почему именно китайцы, когда на Авито можно взять какой-нибудь вполне рабочий Dragon SY-101+ или что-то аналогичное?
quote:Изначально написано photogrey:
Насчет помощи, так вот и пытаюсь понять - кого и как можно дозваться в лесах-полях-горах-озерах, если под рукой будет портативная LPD?
Или PMR?
Что посоветуете?
Дозваться можно будет того, у кого будет вторая рация, настроенная на ту же частоту, если расстояние между вами не превысит критическое для данных условий. Если у Вас будет сибишка - будете кричать дальнобоям (на 15-м канале). Если лпд/пмр (или баклофенгомотор) - своему товарищу, у которого рация будет настроена на ту же частоту, что и у Вас. Если вообще далеко в лесах/горах - это уже КВ-связь, там всё чуточку сложнее будет. Определитесь, кому будете кричать.alexaa1 31-03-2025 10:26
Дрочево все эти ваши радиостанци. По функционалу равны швейцарскому ножу-функций много-но игрушечных.Зять както прикупил пару Баофангов, и взял один когда поехал покататься на снегоходе. Снег тогда выдался аккуительный-по итогу спалил ремень. Расстояние было километра 4, но докричаться не смог-потому как местность *пересеченная*
Если что и брать -так трансивер , ватт на 10. Хоть ситуацию в масштабе можно будет понять.
alexaa1 31-03-2025 10:31quote:Изначально написано Спанч-боб:но самый дальнобойный диапазон 14 мгц: [/URL]
Дневной диапазон. Логично слушать эфир всеже в вечерне-ночное время.( 7 МГц)Аль Манах 31-03-2025 10:48quote:Изначально написано alexaa1:
Дрочево все эти ваши радиостанци. По функционалу равны швейцарскому ножу-функций много-но игрушечных.
Действительно, Р-142 получше будет.
quote:Изначально написано alexaa1:
Зять както прикупил пару Баофангов, и взял один когда поехал покататься на снегоходе. Снег тогда выдался аккуительный-по итогу спалил ремень. Расстояние было километра 4, но докричаться не смог-потому как местность *пересеченная*
Виноваты, конечно, глупые китайцы, сделавшие плохие рации, а не умный зять, пытавшийся превысить заложенные в устройство возможности.
quote:Изначально написано alexaa1:
Если что и брать -так трансивер , ватт на 10. Хоть ситуация в масштабе можно будет понять.
Коротковолновый? uSDX? FT-817? Так там вроде и нет 10 Вт.Спанч-боб 31-03-2025 11:41quote:Изначально написано alexaa1:
Дневной диапазон. Логично слушать эфир всеже в вечерне-ночное время.( 7 МГц)
В чем логика, в чем преимущество?alexaa1 31-03-2025 11:52quote:Изначально написано Спанч-боб:
В чем логика, в чем преимущество?Днем двигаешься, на ночь привал-мониторим чего там в мире...
5 ватт, 10 ватт- по большому счету едино. Если принципиально надо 10 то G-90 ( меня такой) , работаю только на прием, ночью слышно всю страну( опять же когда прохождение есть, когда нет).
Единствено что оне скорее всего работают на полкиловатта-киловатт.alexaa1 31-03-2025 11:55quote:Изначально написано Аль Манах:
...виноваты....Виновата моя лень-знал что надо штырь на крыше дома вкрячить( высота 8 метров) и кабель был, но лень...
Спанч-боб 31-03-2025 12:21quote:Изначально написано alexaa1:Днем двигаешься, на ночь привал-мониторим чего там в мире...
Не...- мне, как уже сказал - дальнобой важен так-что 14...
photogrey 31-03-2025 15:12
Ну вот нельзя просто ткнуть пальцем - это покупай. А это - фубля, не покупай.
Спросил совета про плиту на кухне, народ привычно переключился на баб. )))photogrey 31-03-2025 16:00quote:Изначально написано Аль Манах:
...Вам надо спросить на сибишном форуме Кабана - там могут знать...
...А почему именно китайцы, когда на Авито можно взять какой-нибудь вполне рабочий Dragon SY-101+ или что-то аналогичное?
https://forum.ci-bi.ru/ - это они?Чтобы что то с рук покупать, надо как минимум понимать как это проверить.
Как я понял - в лесах-полях-горах-озерах вероятность докричаться-услышаться c LPD повыше?
Аль Манах 31-03-2025 16:51quote:Изначально написано photogrey:
https://forum.ci-bi.ru/ - это они?
Да.
quote:Изначально написано photogrey:
Чтобы что то с рук покупать, надо как минимум понимать как это проверить.
Без наличия приёмника, настроенного на частоту рации - никак. Разве что ориентироваться на рейтинг продавца, отзывы о нём.
quote:Изначально написано photogrey:
Как я понял - в лесах-полях-горах-озерах вероятность докричаться-услышаться c LPD повыше?
Нет, ниже. Чем ниже частота (15 канал Си-Би - 27.135 МГц, 2 канал LPD - 433.100 МГц) - тем дальше связь, чем выше частота - тем ближе должен быть человек с второй рацией.
photogrey 31-03-2025 19:45quote:Изначально написано Аль Манах:
Нет, ниже. Чем ниже частота (15 канал Си-Би - 27.135 МГц, 2 канал LPD - 433.100 МГЦ) - тем дальше связь, чем выше частота - тем ближе должен быть человек с второй рацией.ещё шанс, что в пределах досягаемости вообще окажется хоть какой то срадист.
если любая портативная дальше 3-5 км всё равно не добьет, то насколько я понимаю, в лесу процентов 99, что это будет такой же как я сам чайник с LPD?Аль Манах 31-03-2025 21:08quote:Изначально написано photogrey:
ещё шанс, что в пределах досягаемости вообще окажется хоть какой то срадист.
если любая портативная дальше 3-5 км всё равно не добьет, то насколько я понимаю, в лесу процентов 99, что это будет такой же как я сам чайник с LPD?
Если это не будет Ваш товарищ, у которого рация будет настроена на тот же канал, то можете сами прикинуть, сколько у вас двоих будет шансов услышать друг друга. LPD - это 69 каналов. LPD/PMR - это для связь для группы хотя бы из 2-х человек, договорившихся заранее о частоте/канале связи. Си-Би - связь всегда на 15-м канале дальнобойщиков, 27.135 МГц (амплитудная модуляция).photogrey 31-03-2025 21:20
у меня нынешняя Midland650 умеет сканить LPD каналы.
если услышит чей нибудь разговор - можно попробовать самому связаться, если добьет.
самое главное, чтобы это не оказался такой же бедолага, пытающийся дозваться - дорогу спросить. )))Аль Манах 31-03-2025 21:45quote:Изначально написано photogrey:
у меня нынешняя Midland650 умеет сканить LPD каналы.
Да все рацейки умеют сканировать, это не вопрос.
quote:Изначально написано photogrey:
если услышит чей нибудь разговор
А вот это и есть вопрос. Т.е. пока кто-то не заговорит - хз в каком он канале сидит.photogrey 01-04-2025 11:23quote:Вроде бы сибишки "КБ Беркут" достаточно мало потребляют - согласно заявлений производителя, у меня есть их старая модель, но потребление не замерял, врать не стану.Ругают их.
На forum.ci-bi.ru тема - Радиостанции "Беркут" или выброшенные деньги...Зарегистрировался там.
Хорошо пообщался и с отцом-основателем. От идеи портативной CB в машину отказался. Поищу для своих задач недорогую стационарную + антенну на крепление рейлинга. О результатах расскажу, может кому пригодится.Жаль только, что в связи с новым законодательством их сайт плавно переезжает на дзен и телеграмм. И форум будет закрыт.
тема - Дальнейшая судьба форумаЭто значит, что доступ к накопленной полезной информации станет фактически невозможенн.
В телеграм и дзене что либо найти - не представляется возможным.
На помойке годное искать - негодное дело. ((Аль Манах 01-04-2025 16:11quote:У них война с очень давних времён идёт.Изначально написано photogrey:
Ругают их.
На forum.ci-bi.ru тема - Радиостанции "Беркут" или выброшенные деньги...
quote:Если есть возможность (и желание) поставить - надо порадовать себя, любимого.Изначально написано photogrey:
Зарегистрировался там.
Хорошо пообщался и с отцом-основателем. От идеи портативной CB в машину отказался. Поищу для своих задач недорогую стационарную + антенну на крепление рейлинга. О результатах расскажу, может кому пригодится.
quote:Вряд ли он форум удалит - там контента много, а контент - это небольшой приварок на рекламе. А так-то можно вопросы задать в соответствующем разделе Радиосканера - активность там слабая, но иногда удаётся получить вразумительный ответ.Изначально написано photogrey:
Жаль только, что в связи с новым законодательством их сайт плавно переезжает на дзен и телеграмм. И форум будет закрыт.
тема - Дальнейшая судьба форума
Это значит, что доступ к накопленной полезной информации станет фактически невозможенн.
В телеграм и дзене что либо найти - не представляется возможным.
На помойке годное искать - негодное дело. ((photogrey 01-04-2025 16:15quote:alexaa1: aliexpress.ru AISANRAY USDX + SDR трансивер 8 полос
Если в машину - без питания от прикуривателя плохо.Аль Манах 01-04-2025 17:16quote:Изначально написано photogrey:
Если в машину - без питания от прикуривателя плохо.
Там же есть разъём для 13,8 В. Четвёртое фото сверху.photogrey 01-04-2025 18:53
А пробовал-пользовал их кто нибудь уже?
quote:Аль Манах: есть разъём для 13,8 В
Я имел ввиду - адптер в прикуриватель придется докупать. Хотя там и антенну, и тангенту и динамик тоже...
Какие, кстати, лучше взять к этой станции? Тоже ведь в итоге на работу влияет.И вот что хотел спросить - антенное гнездо на лицевой панели - совершенно точно неудобно, динамик - очень сомневаюсь. А тангента?
Нужны ли вообще разъемы на лицевой?
quote:Аль Манах: Вряд ли он форум удалит - там контента много, а контент - это небольшой приварок на рекламе. А так-то можно вопросы задать в соответствующем разделе Радиосканера - активность там слабая, но иногда удаётся получить вразумительный ответ.Я в Радиосканер уже и заказать собирался. Да и тормознулся из за отсутствия самовывоза в Мск. Времена такие демократические, что любого продавца заранее подозреваешь в нехорошем.
Но убедился, что нормальные - именно когда форум увидел у них весьма долгоживучий.
Так что старые добрые форумы - они стократ ценней всяких телег и сосальных сетей.Аль Манах 01-04-2025 19:07quote:Изначально написано photogrey:
Я имел ввиду - адптер в прикуриватель придется докупать. Хотя там и антенну, и тангенту и динамик тоже...
Какие, кстати, лучше взять к этой станции? Тоже ведь в итоге на работу влияет.И вот что хотел спросить - антенное гнездо на лицевой панели - совершенно точно неудобно, динамик - очень сомневаюсь. А тангента?
Нужны ли вообще разъемы на лицевой?
Вы посмотрите пожалуйста внимательнее - разверните и прочтите описание:
встроенный динамик там есть, тангента в комплекте. Стоимость адаптера на фоне цены самого трансивера наверняка будет выглядеть бледно.
Насчёт вопроса удобно-неудобно лучше пройтись по радиофорумам, где обсуждается работа на этих трансиверах, здесь спецов наверняка меньше, я лично вообще с таким аппаратом дела не имел, мне пока и FT-900 хватает.photogrey 02-04-2025 13:06quote:Аль Манах:
Вы посмотрите пожалуйста внимательнее - разверните и прочтите описание:
встроенный динамик там есть, тангента в комплекте. Стоимость адаптера на фоне цены самого трансивера наверняка будет выглядеть бледно.
Насчёт вопроса удобно-неудобно лучше пройтись по радиофорумам, где обсуждается работа на этих трансиверах, здесь спецов наверняка меньше, я лично вообще с таким аппаратом дела не имел, мне пока и FT-900 хватает.да я там не досмотрел комплектацию.
но вот на специализированных форумах как раз не нашел кто бы пробовал эту AISANRAY. зато расхожее мнение о ненадежности китайской продукции с Ali в целом - очень даже присутствует.вообще на этих форумах ситуация достаточно странная - основная активность участников осталась в прошлом десятилетии. если видишь живое обсуждение модели, то она уже давно не продается.
выглядит так, словно радиолюбители-энтузиасты все важные вопросы давно обсудили и теперь общаются только голосом по радейкам своим.
а в интернетах только продаваны китайского барахла остались.вот потому я и полез сюда с вопросами.
где народ живой.загуглил FT-900 - хорошая штука.
https://sportres.ru/product/funktsionalnyy-trenazher-true-ft-900/
дороговато, но классно.
может и в самом деле - ну её нафиг эту радиостанцию? )))Аль Манах 02-04-2025 16:06quote:Так это вроде обычный uSDX трансивер, просто очередная сборка очередной китайской фирмы под очередной маркой, а так его неслабо уже обсудили на форумах.Изначально написано photogrey:
но вот на специализированных форумах как раз не нашел кто бы пробовал эту AISANRAY. зато расхожее мнение о ненадежности китайской продукции с Ali в целом - очень даже присутствует.
quote:В принципе так и есть, базовые вопросы обсосаны и разжёваны 100500 раз, поэтому поиск по ключевым фразам рулит.Изначально написано photogrey:
вообще на этих форумах ситуация достаточно странная - основная активность участников осталась в прошлом десятилетии. если видишь живое обсуждение модели, то она уже давно не продается.
выглядит так, словно радиолюбители-энтузиасты все важные вопросы давно обсудили и теперь общаются только голосом по радейкам своим.
а в интернетах только продаваны китайского барахла остались.
quote:Так если не нужна или не хочется поиграться - точно нафиг её.Изначально написано photogrey:
может и в самом деле - ну её нафиг эту радиостанцию? )))photogrey 16-04-2025 00:50
Вот, шикарный диалог попался на глаза у Николая Побережника в его цикле "Потерянный берег":- Тогда пей чай и слушай краткую лекцию, и заметь, бесплатную, по самым глубинным, так сказать, основам НЕВЗАИМОСВЯЗЫВАЕМОСТИ разных радиостанций. И после этого, я уверяю, военной связи тебе уже не захочется. Опять же: То, что я вам в 'форд' поставил, это наименьшее из зол, так что ее и пользуйте, пока что-то другое не подвернется.
- Излагай, что там за невзаимосвязываемость такая.
- Начну с того, что загоризонтная связь за пределами воображаемой оптической видимости возможна лишь на коротких волнах, до 30 мегагерц, и с этим у военных как раз всё в порядке. Но да-альше-е-е:
- Что дальше?
- Дальше начинается полный разнобой. По порядку пойду, какие диапазоны использовались в нашей необъятной стране, и какие рации могут быть у ваших потенциальных противников и союзников.
Первое. Так называемый гражданский диапазон, он же СиБи. 27 мегагерц. Таких радиостанций ОЧЕНЬ МНОГО. В каждой фуре стоит, у половины таксистских машин да плюс разные прочие частники, на этот диапазон был упрощённый порядок регистрации, да и его не соблюдали, раций хватает. НО!!! Больше НИ С КЕМ эти рации связаться не могут, а этих многих больше, чем дохрена. И все разные.
Вторыми идём мы, военные. У нас диапазон Low-Band от 30 до 65, грубо говоря, мегагерц. Но и помимо нас в нём сидела скорая помощь, некоторые таксисты, в некоторых городах газовщики и электрики, плюс некоторые сельхозпредприятия.
- Ох, нифига!!!
- А ты думал. И это я ещё до середины даже не дошёл.
- Третье. Авиация. От 108 (на практике от 118) до 136 (у военной авиации и до 140 встречаются) мегагерц. Да, имейте в виду, что у лётчиков модуляция АМПЛИТУДНАЯ, учебники почитай про виды модуляции, пригодится.
- А лётчики нам зачем?
- Ну, самим вам болтать с ними, может, и не о чем, а наверх доложить, что слышали переговоры авиации, по нынешнему времени полезно. Тем более слышно их далеко, иной раз за 200 с лишним километров, они же выше любой телебашни летят и мощность раций у них приличная.
- Это ясно, а дальше.
- Четвёртое. Диапазон 'двойка' от слова два метра, длина волны на нём примерно такая: Простирается от 136 до 173 мегагерца. И у кого только таких раций не было. Тут и радиолюбители на 144-146, и пожарники на 148, и железнодорожники на 151-154 примерно, и моряки на около 156, и наземные аэродромные службы с МЧС на около 165, и милиция на самой верхушке, выше 170:
- Уй, ё!..
- Пятое. Речной флот. 300-346 мегагерц. Ну, эти вам вряд ли понадобятся.
- Слава тебе, Господи.
- И, наконец, шестое. Семидесятка. От примерной длины волны в 70 сантиметров образовано это название. Простирается от 400 до 470 мегагерц. Ниже 430 кого-либо особо не сидело, зато выше: Магазинные ходиболтайки бывают 433-434 мегагерца, да плюс к этому 446 мегагерц. Радиолюбители сидели 430-440, милиция кое-какая выше 450. Но вообще радиостанции этого диапазона, если не совсем говно, обычно 420-470 мегагерц захватывали, а некоторые и от 400 начинались.
- Всё?
- Нет! Есть ещё двухдиапазонные радиостанции, и соответственно антенны к ним Захватывали двойку и семидесятку.
- Теперь всё?
- Опять нет. К радиостанции каждого диапазона должна быть своя и настроенная антенна.
- Настроенная, это как?
- А вот так. Есть такой зверь - КСВ. Коэффициент стоячей волны. Если антенна не настроена, и КСВ выше трёх, то мощность передатчика не в эфир летит, а в антенне и кабеле отражается и возвращается на выходной каскад, грея его. В результате чего, он, каскад этот, выгорает, и рация на передачу работать перестаёт.
- И как её настраивать?
- По приборам, специалист нужен.
- Ну, и какой из всего этого вывод, - спросил я, поняв, что в голове полная каша.
- Нужна вам, братцы, ВСЕВОЛНОВАЯ радиостанция и ШИРОКОПОЛОСНАЯ антенна. Ну, или автоматически настраиваемая. Или несколько антенн через коммутатор или смеситель.
- А у вас:
- А у нас, военных, ничего этого нет. Один LOw-Band только.
- М-да:А я себе пока взял по случаю полторы LPD-шки Midland 650, таких же как у меня были. Так что пара живых для поля-леса теперь есть. К ним пара новых аккумуляторов с Avito и запас пальчиковых батареек.
Насчет CB в машину - понял, что от портативной с хвостиком на дороге нет пользы. Значит буду брать и ставить стационарную с хорошей антенной на магните.
На хорошей трассе оно и не так нужно.
А вот если снова на Урал соберемся по тамошним дорогам - тогда и выберу.nextman 16-04-2025 07:30
Цены снова понизились.
Такой аппарат протерять\утопить\разбить для нервной системы лучше, чем Yaesu 857, который к тому же, жрёт как не в себя даже на приёме. 80 мА против 400 с копейками у Яськи.https://aliexpress.ru/item/1005003988200665.html
Есть и дешевле, с доставкой продавцом, а не почтой, но с такой лотереей связываться неохота.
Желательно сразу заказать полноразмерную тангенту, лишней не будет.
Для новичков и выживальщиков особо ценен небольшим размером - в рюкзак с полноразмерной антенной(бросается по кустам или подвешивается как inverted V), повербанком на 10 Eneloop'ах и 35-ваттной раскладной солнечной панелью - помещается.
Личная антенна весит столько:
Про остальное:
Аль Манах 16-04-2025 09:34quote:Оно-то да, только у Ески диапазонов поболе, да и моща повыше.Изначально написано nextman:
Такой аппарат протерять\утопить\разбить для нервной системы лучше, чем Yaesu 857, который к тому же, жрёт как не в себя даже на приёме. 80 мА против 400 с копейками у Яськи.
nextman 16-04-2025 10:14quote:Вот объясните мне, откуда выживальщик с рюкзаком будет брать питание для 100-ваттного трансивера?Originally posted by Аль Манах:
Оно-то да, только у Ески диапазонов поболе, да и моща повыше.Ему лучше уметь работать в QRP(до пяти Ватт) в том числе и цифровыми модами(смартфон, планшет, ноут, малинка), делать правильные антенны, которые, как известно - лучший усилитель.
Чувствительность и селективность трансивера играют тоже свою роль, не без того, но за цену Yaesu сколько можно купить uSDX?
Поэтому для Базы\Укрытия можно и Яську, а для леса\поля\машины лучше то, что не сильно жалко в плане поломки, причём отремонтировать и прошить uSDX можно "на коленке", при наличии запаса деталей и ноутбука с Arduino IDE.
Получится ли так с Yaesu - не уверен, в открытом доступе прошивок не наблюдал.
quote:Тему читаю потихоньку, там сотни страниц.Так это вроде обычный uSDX трансивер, просто очередная сборка очередной китайской фирмы под очередной маркой, а так его неслабо уже обсудили на форумах.
Результат обсуждения какой?
Хороший\плохой, надёжный\не очень, годится\отстой?Аль Манах 16-04-2025 15:59quote:Изначально написано nextman:
Вот объясните мне, откуда выживальщик с рюкзаком будет брать питание для 100-ваттного трансивера?
Прошу пардону, не увидел в условиях, что он будет обязательно пешеходом, а в соседних ветках обсуждается драп именно на транспорте. И да, с 857-м вовсе не я начал сравнивать.A6pukoc 16-04-2025 17:39
Незачем орать в рацию круглыми сутками если не радиокомментатор футбола.Вопрос в потреблении на приём. Причём даже работа на приём не обязательно 24/7. Да и для приёма может быть отдельный экономичный девайс. Так что критика 100-ваттного насчёт энергопоптребления...так себе критика. Скорее вопрос в весе, если пешедралом то это серьёзный вопрос.
nextman 16-04-2025 17:45quote:Драп может быть и на транспорте, но исключать его потерю не будем, следовательно дальше - пешком. Ну и БП обнуляет наличие топлива в доступе для основной части населения.Originally posted by Аль Манах:
Прошу пардону, не увидел в условиях, что он будет обязательно пешеходом, а в соседних ветках обсуждается драп именно на транспорте
quote:Возьмём 817-й, к примеру, пятиваттный.И да, с 857-м вовсе не я начал сравнивать.
https://www.radio-shop.ru/raci...yaesu-ft-817nd/
44 тысячи - четыре трансивера uSDX.Ну и потребление самого FT-817ND на приёме можете сами глянуть:
https://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/1817spec.html
Даже если это 250 мА, то это по времени в ТРИ раза меньше, чем у недорогого трансивера.Не спорю, что 817-ый - нормальный аппарат с кучей диапазонов, но на коленке его не починишь, как мне кажется.
nextman 16-04-2025 17:52quote:Я про то, что в рюкзаки семьи можно бросить два-три недорогих трансивера, а в Джокервиле иметь заныканный 817\857.Originally posted by A6pukoc:
Вопрос в потреблении на приём. Причём даже работа на приём не обязательно 24/7. Да и для приёма может быть отдельный экономичный девайс. Так что критика 100-ваттного насчёт энергопоптребления... так себе критика. Скорее вопрос в весе, если пешедралом то это серьёзный вопрос.На приём в поле лучше Belka DSP(при утере жабе будет грустно), но если нужно и приём и передачу, то uSDX+.
Из недорогих приёмников можно взять такой:
https://aliexpress.ru/item/1005008678658578.html
Аль Манах 16-04-2025 19:04quote:Изначально написано nextman:
Возьмём 817-й, к примеру, пятиваттный.
https://www.radio-shop.ru/raci...yaesu-ft-817nd/
44 тысячи - четыре трансивера uSDX.Ну и потребление самого FT-817ND на приёме можете сами глянуть:
https://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/1817spec.html
Даже если это 250 мА, то это по времени в ТРИ раза меньше, чем у недорогого трансивера.Не спорю, что 817-ый - нормальный аппарат с кучей диапазонов, но на коленке его не починишь, как мне кажется.
Абсолютно согласен, что не осложнённый перфекционизмом на всю голову человек выберет uSDX - при сходных характеристиках и в разы меньшей цене. Сам с некоторых пор подумываю над его приобретением именно в качестве трансивера Судного Дня, который в условиях ЛП можно запитать от любого пауэрбанка через повышающий преобразователь USB -> 12В.nextman 16-04-2025 20:34quote:Особенно когда возможность его лишиться в пути - неиллюзорная, по разным причинам.Originally posted by Аль Манах:
Абсолютно согласен, что не осложнённый перфекционизмом на всю голову человек выберет uSDX - при сходных характеристиках и в разы меньшей цене.
quote:Лучше озадачиться повербанком на 12 Вольт(10 Энелупов) и солнечной панелью, от 10 до 50 Ватт.Сам с некоторых пор подумываю над его приобретением именно в качестве трансивера Судного Дня, который в условиях ЛП можно запитать от любого пауэрбанка через повышающий преобразователь USB -; 12В.
Потому как повербанки многие фонят, как и отдельные повышающие DC-DC преобразователи, а вот L7812 на радиаторе - нет. Заряд аккумуляторов через диод и лампочку. ИМХО.Аль Манах 16-04-2025 21:00quote:10 нормальных энелупов будут немало стоить, подешевле же будут ненадёжны... Меня больше привлекает что-то типа КОНТАКТ КТА 12-7 или аналогичного.Изначально написано nextman:
Лучше озадачиться повербанком на 12 Вольт(10 Энелупов)
quote:Да, вот такую хочу.
и солнечной панелью, от 10 до 50 Ватт.
quote:Вот и будет случай проверить на фон те, что у меня в наличии.
Потому как повербанки многие фонят, как и отдельные повышающие DC-DC преобразователи, а вот L7812 на радиаторе - нет.sloniki 16-04-2025 21:14
Это все хорошо и чудесно. С кем связываться собираетесь? И про какие походы в поле речь? Цели/задачи, расстояния? И с кем связь в драпе? Опять же цели и задачи?nextman 16-04-2025 21:16quote:Энелупы у меня есть, но свинцовая для рюкзака пешего туриста тяжеловата(2.1 кг), хоть и надёжна и от солнца одна в горах у меня заряжалась.Originally posted by Аль Манах:
10 нормальных энелупов будут немало стоить, подешевле же будут ненадёжны.. . Меня больше привлекает что-то типа КОНТАКТ КТА 12-7 или аналогичного.У Энелупов есть хорошие качества - низкий саморазряд и возможность работы на морозе.
Можно поискать LTO, но это тоже не дёшево.
quote:Можно и такую, я недавно понял одно - при пасмурной погоде, чем больше у тебя начальная мощность, тем лучше - ограничить\сложить лишние элементы всегда можно. Присматриваю мобильную стоваттку. В наличии раскладная на 35 Ватт.Да, вот такую хочу.
quote:Отлично, расскажете, какие лучше не брать, если прямо серьёзно фонить будут.Вот и будет случай проверить на фон те, что у меня в наличии. И если что, то да - заменить на беспомеховые.nextman 16-04-2025 21:34quote:Трансиверы с комплектом питания и АФУ желательны У КАЖДОГО в рюкзаке, в машине и на Базе\в Укрытии.Originally posted by sloniki:
Это все хорошо и чудесно. С кем связываться собираетесь? И про какие походы в поле речь? Цели/задачи, расстояния? И с кем связь в драпе? Опять же цели и задачи?
uSDX позволяет как работу в гражданском диапазоне Си-Би, так и на КВ.Походы в основном туристические, с основанием базового лагеря с установкой типи в горной\лесной местности. Машина - докуда сможет доехать, далее пешком.
Цели - из точки А в точку Б, дальностью до 100 километров, пока с двумя камрадами(с кем связываться) из разных мест, для изучения местности, в перспективе(задачи) - с семьёй, в случае чего.
Чтобы, если вдруг отстал от группы, попал в яму или ущелье, подвернул ногу - достал трансивер, запулил дополнительную аварийную антенну из провода типа МГТФ с гайкой на конце из рогатки, связался с основной группой\базовым лагерем.
Также для связи между пешими выживальщиками напрямую, через три горы, когда нет прямой видимости.
Связь в драпе - только приём(мониторинг обстановки). Если будет жизненная необходимость - передача.
В крайнем случае, при выезде в поход лично, связь с городом, в котором могут узнавать новости из леса по мере прохождения маршрута. Вдруг поломка или проблема какая возникнет, а сотовой связи в той локации нет...
Лахти 16-04-2025 22:27quote:Originally posted by nextman:
Из недорогих приёмников можно взять такой:Две недели назад приехал. Как бы деньги не большие, в рюкзак бросил, но штука если честно воообще никакая.
1. Очень неудобное управление, меню не продумано, шаг для SSB большой
2. Никакой прием на SSB, без серьезной антенны делать нечего,Degen и Sony ловят намного лучше. А для антенны нужен аттенюатор
3. Очень хлипкая конструкция, одно-два падения на бетон и каюк, корпус напечатан на устаревшем 3д принтереЗато есть ФМ со стерео и RDS
В общем понятно для каких забугорных городских выживал это делали...
К сожалению, хорошая техника всегда будет стоить дорого, тот же FT-817 можно купить на Авито за 20-25 с рук и он будет отрабатывать каждый вложенный рубль, а можно пожидиться и купить китайца и каждый раз доставая проклинать себя что пожадничал.
Но это понимание приходит только когда у тебя был хороший аппарат а сейчас китаец. Если хорошего не было, даже сравнить будет не с чем.
sloniki 16-04-2025 22:31
Опять же ничего конкретного.
- у каждого - это у кого? Кто такой каждый, с кем я должен связаться? И на каком канале, в какое время? Или я должен 24/7 все частоты сканировать? Кто согласовывает связь с каждым?
- туристические походы в бп... Не, увольте😁
- отстал от группы за 100 км... Это очень невозмутимая группа. Да и сам отставальщик весьма.
- связь между выживальщиками, предположим. Цели/задачи? Время сеанса? Частоты?
- в драпе, прием чего? Кого будем слушать? Опять же частоты и тд...
- связь с городом, значит кто то остается "из наших"?
Я не противник длинной связи. Просто объясните тупому, с кем конкретно я могу связаться? Пока я знаю две общие вызывные городские частоты, одна сиби и одна 145... Ну и дальнобои конечно.
Для оперативной связи остановился на VHF UHF.nextman 16-04-2025 23:03quote:Благодарю за нюансы. Хорошо, когда есть отзывы реальных пользователей.Originally posted by Лахти:
Две недели назад приехал. Как бы деньги не большие, в рюкзак бросил, но штука если честно воообще никакая.
quote:Только за такую покупку, а ещё лучше, если есть средства купить новый аппарат. Я про то, что три таких покупать(на каждого по одному) - уже перебор, достаточно один в базовый лагерь и парочку uSDX'ов в рюкзаки.К сожалению, хорошая техника всегда будет стоить дорого, тот же FT-817 можно купить на Авито за 20-25 с рук и он будет отрабатывать каждый вложенный рубль, а можно пожидиться и купить китайца и каждый раз доставая проклинать себя что пожадничал.
quote:Хорошего не было, только недавно конкретно связью заинтересовался. Но я понимаю о чём речь. 817-й - золотая середина для нормального радиолюбителя.Но это понимание приходит только когда у тебя был хороший аппарат а сейчас китаец. Если хорошего не было, даже сравнить будет не с чем.
quote:В группе из трёх камрадов-глав семейств, один будет заведовать связью, соберёт комплекты и обучит остальных перед походом на природу - в мирное время, для отработки навыков.Originally posted by sloniki:
Опять же ничего конкретного.
- у каждого - это у кого? Кто такой каждый, с кем я должен связаться? И на каком канале, в какое время? Или я должен 24/7 все частоты сканировать? Кто согласовывает связь с каждым?
При БП - по ситуации.Частоты гражданского Си-Би диапазона в походе, при БП - КВ 80 метров.
Верные частоты называть не буду, это лишнее, выберите себе сами.У меня в БП будет на приём работать 3.688 LSB - можете записать, это Р151П от Ласто, давно собранный. Отвечать не стану, но любые новости из палаты, и не только, послушаю по возможности, даже фейковые. На провокации никак не отреагирую, как будто не слушал, что вполне может быть.
Связь с городом - когда с камрадами поедем в пампасы, для поиска хороших мест, дома у каждого останется семья, которая должна получать сообщения и быть в курсе прохождения намеченного маршрута. На случай всякий. Связь сеансовая, по прохождению.
3-14, 27-28, 145, 430, 868 - любопытные частоты, которые подвластны разным видам связи, начиная с текстового мессенджера на LoRa в городе и заканчивая КВ в лесу.
Goblin_13 16-04-2025 23:15quote:Изначально написано nextman:
Я про то, что в рюкзаки семьи
Первым делом надо бросить сканер радиодиапазона. Которым вы будете уметь пользоваться на уровне фиксации факта выхода в эфир и расстояние до вас.Это будет на сто сорок шесть и еще один важнее всяких SDR приемников.
nextman 16-04-2025 23:20quote:Модель, производитель?Originally posted by Goblin_13:
Первым делом надо бросить сканер радиодиапазона. Которым вы будете уметь пользоваться на уровне фиксации факта выхода в эфир и расстояние до вас.A6pukoc 17-04-2025 04:13quote:Изначально написано Goblin_13:
Первым делом надо бросить сканер радиодиапазона. Которым вы будете уметь пользоваться на уровне фиксации факта выхода в эфир и расстояние до вас.
C "фактом выхода" согласен.
С расстоянием засада: можно оценить лишь мощность сигнала в точке сканера. Навороченый сканер может дать примерное направление. Расстояние придётся брать "с потолка".nextman 17-04-2025 20:23quote:Вот статья про сей приёмник, от Мастера Ласто.Originally posted by Лахти:
Две недели назад приехал. Как бы деньги не большие, в рюкзак бросил, но штука если честно воообще никакая.1. Очень неудобное управление, меню не продумано, шаг для SSB большой
2. Никакой прием на SSB, без серьезной антенны делать нечего,Degen и Sony ловят намного лучше. А для антенны нужен аттенюатор
3. Очень хлипкая конструкция, одно-два падения на бетон и каюк, корпус напечатан на устаревшем 3д принтереПриёмник упомянут здесь:
forum.guns.ruМне такая картинка экрана альтернативной прошивки там понравилась:
A6pukoc 17-04-2025 20:39
Мне на этой красивой штуке очень не нравится здоровенная "бульба" крутилки. Наверняка с многофункциональным энкодером. И наверняка легко ломается в условиях отличных от комнатных.nextman 18-04-2025 00:59quote:Кнопки в этом отношении проще, эмулируются даже в поле путём замыкания пары проводов.Originally posted by A6pukoc:
Мне на этой красивой штуке очень не нравится здоровенная "бульба" крутилки. Наверняка с многофункциональным энкодером. И наверняка легко ломается в условиях отличных от комнатных.кефир2 18-04-2025 17:29
Согласен,хороший сканер (недорогой, простой в использовании) будет поважней банки тушенки, буквально будет как дальнее ухо.
Такой себе хочу, посоветуйте.Goblin_13 19-04-2025 04:24
Это слодный вопрос. Сканирующие приемники и особенно их правильная настройка - это целая наука...И сейчас к ним так или иначе, но придется докупать детектор дронов, из доступных мобильных сканеров сейчас что то, слышащее 5+гГц помоему ничего нет. А так - AOR8000. И ящик водки, чтобы разобраться с его программированием и настройкой банков сканирования.
Но штука очень полезная. И позволяет при желании быстро отбить вложенные средства в не мирных условиях. Или избежать лишних трат и хлопот в мирных.
Аль Манах 19-04-2025 05:49quote:Про этот момент чуточку подробнее, пожалуйста.Изначально написано Goblin_13:
Или избежать лишних трат и хлопот в мирных.alexaa1 19-04-2025 07:53quote:Изначально написано Лахти:
...
2. Никакой прием на SSB, без серьезной антенны делать нечего,Degen и Sony ловят намного лучше. А для антенны нужен аттенюатор
3...Вопрос-где пытались осуществлять прием?
К примеру я у себя на даче чтобы чтото боль-менее слабое( далекое) услышать отрубаю вводной автомат питающий дом. В городе будет аналогично.
Потому как ныне повсеместно в каждой лампочке в/ч преобразователь питания, который генерит излучения по всему спектру радиочастот.При этом для приема тип антены пох...уй( кусок провода метров 10 и уже слышим станции за 3000т.км)
Лахти 19-04-2025 08:36quote:Originally posted by alexaa1:
Вопрос-где пытались осуществлять прием?В доме, не в многоэтажке. Тут аппаратуры КВ достаточно много и что к чему слегка знаю.
Сравниваю кочество приема на штатный телескоп (он кстати весьма зачетный, не маленький) с той же Sony SW100 или SW7600
Оно все никакое но у китайца хуже. Если сравнивать с приемом на сканирующий приемник у рации, например у Yaesu VX6 то оно будет примерно одинаково дерьмовое. Чуйка задрана, полосовых фильтров нет.
Берем какой нибудь Icom 703 и китайца хочется выкинуть в болото.
Т.е. для ложного ощущения что у тебя есть устройство которое ловит типа все - он подойдет, для реальной задачи поймать что-то интересующее, мощностью менее 1квт - нет
nextman 19-04-2025 09:15quote:Годится.Originally posted by Goblin_13:
AOR8000alexaa1 19-04-2025 12:25quote:Изначально написано Лахти:В доме, не в многоэтажке. Тут аппаратуры КВ достаточно много и что к чему слегка знаю.
... для реальной задачи поймать что-то интересующее, мощностью менее 1квт - нет
Я не знаю твой уровень.
НО.
В нескольких километрах от меня работает мой коллега , с позывным.
Из его кореспондентов я слышу только треть, с соседнего региона.
Отключаю вводной автомат( обесточиваю дом) и начинаю слышать всех- и Мурманск и Биробиджан.
на G-90, луч на 14 мгц, это кусок провода метров 10.
Есть простой приемник с трактом на процесоре( стоил пару тыщ), лень его подтыкать, но сдается результат будет аналогичным ( надо будет сравнить)Сегодня в 17 по Москве для интереса послушаю-запишу кого слышал.
Goblin_13 19-04-2025 16:31quote:Изначально написано Аль Манах:
Про этот момент чуточку подробнее, пожалуйста.
На охоте\рыбалке\просто турпоходе факт появления в эфире неизвестного передатчика дает многое. Например выйти к г-дам инспекторам со спины и в грубой форме поинтересоваться, "че ты забыл около моей машины\лодки\стоянки, помойка?".Дивным образом настраивает на конструктивное общение.
Лахти 19-04-2025 19:51quote:Originally posted by alexaa1:
В нескольких километрах от меня работает мой коллега , с позывным.
Из его кореспондентов я слышу только треть, с соседнего региона.
Отключаю вводной автомат( обесточиваю дом) и начинаю слышать всех- и Мурманск и Биробиджан.
на G-90, луч на 14 мгц, это кусок провода метров 10.
Есть простой приемник с трактом на процесоре( стоил пару тыщ), лень его подтыкать, но сдается результат будет аналогичным ( надо будет сравнить)Сегодня в 17 по Москве для интереса послушаю-запишу кого слышал.
Понимаешь какая штука, я сам радиолюбитель с позывным и стажем лет 20. Все что слышно на такие приемники даже при выключенном вводе 220 - это киловаттные усилители у заядлых любителей QRP. Не важно при этом, в Биробиджане он или в Мексике. Т.е. создается ложное ощущение что ты вроде как всех поймал. На самом деле принимаешь только мегавольтов, что интереса особого не представляет.
Теоретически, если к нему прицепить полноразмерную антенну и поставить аттенюатор он начнет ловить и обычных любителей, но это все не стоит возни.
Тут проблема не в том, кто сделал это чудо, схемотехника таких приемников которые от 1 до 100мгц "ловят все" не предусматривает фильтрацию и целевой прием, это как дробовик против снайперки. И то и то типа стреляет, но снайперкой ты достанешь то что тебе нужно и издалека, а дробовиком ты можешь собак гонять в радиусе 70 метров.
Такая себе аналогия конечно.
nextman 21-04-2025 06:51
Вот скажите мне, радиолюбители со стажем, кто мешает поставить простейший преселектор, так с его помощью(с немного другим количеством витков и размерами) отсекается лишнее...
... плюс настроить полноразмерную антенну на передачу или LOG на приём на любом городском газоне или подходящей крыше - с помощью NanoVNA?
Кто запрещает отработать цифровые моды на разрешённых частотах с QRP-мощностью, чтобы при необходимости это сделать на КВ - от 80 до 40 м?
У Ласто в походе получалось, почему остальным нужны киловатты? При БП их не будет, как и лишних помех от кучи импульсных блоков питания...
alexaa1 21-04-2025 06:54quote:Изначально написано nextman:
.... как и лишних помех от кучи импульсных блоков питания...Это самое главное.
Goblin_13 21-04-2025 15:53
Уровень зашумленности э-м спектра в современных городах, конечно, ужасен. Фонят электронные балласты, фонят ШИМы, все небо засвечено городской подсветкой. Ни в телескоп глянуть, ни в эфир послушать. Не взирая на то, что и живу я вроде немного за МКАДом и деликатная часть потребителей запитана через мотор-генератор...Лахти 21-04-2025 16:50quote:Originally posted by nextman:
Вот скажите мне, радиолюбители со стажем, кто мешает поставить простейший преселектор, настроить полноразмерную антенну на передачу или LOG на приём на любом городском газоне или подходящей крыше - с помощью NanoVNA?Кто запрещает отработать цифровые моды на разрешённых частотах с QRP-мощностью, чтобы при необходимости это сделать на КВ - от 80 до 40 м?
У Ласто в походе получалось, почему остальным нужны киловатты? При БП их не будет, как и лишних помех от кучи импульсных блоков питания...
Тут проблема даже не в описанных процедурах.
Цифровые моды они нафиг не нужны в обычных условиях. Цифру через такие поделки дядюшки ляо как раз можно программным путем вытащить хоть как то.Проблема в фильтрах. У этих аппаратов нет ни основного фильтра с полосой под SSB в 2-3 кгц ни входных полосовиков, т.к. это просто невозможно в таких габаритах.
В любом приемнике-трансивере фильтр самая дорогая часть. Именно поэтому всех агитируют валить в цифру и тыкать в клавиатуру. Это тупо дешево. Но для голосовой связи сразу садимся на попу.
Поэтому и в городе с его помехами на такие устройства вы ничего не слышите, т.к. через его тракт лезут все помехи и нечем им противостоять.
У бытовых Sony, Degen есть хотя бы бытовые пьезо фильтры, на 10.7мгц и 455кгц, как у большинства бытовых приемников благословенных прошлых лет, они хоть как то отсекают помехи, но их ширина 10 и более килогерц, поэтому даже в таком варианте толку не сильно много.
A6pukoc 21-04-2025 19:21
Так вроде как программные фильтры как минимум не хуже физических. Ну, так где-то читал.
Хотя для этого нужна куда более широкая полоса по уровню усиления. И они активные, тобишь жручие. Но наверное как-то одолели. Или нет?Лахти 21-04-2025 20:35
Ну как, программным путем одолели, в SDR трансиверах это работает, но какой ценой. В общем вот тебе часы говорящие и два чемодана батареек (с)A6pukoc 22-04-2025 01:01nextman 22-04-2025 08:01quote:Насчёт "невозможно в таких габаритах" - не соглашусь.Originally posted by Лахти:
Проблема в фильтрах. У этих аппаратов нет ни основного фильтра с полосой под SSB в 2-3 кгц ни входных полосовиков, т.к. это просто невозможно в таких габаритах.
http://lasto.com/blog/index_post_1651906800.htm#7.2.1Тем, кто умеет в паяльник, вот конструктор с фильтрами:
https://aliexpress.ru/item/1005004682173730.html
quote:Смотря как подходить к схемотехнике, иногда в разумную сумму укладывается.В любом приемнике-трансивере фильтр самая дорогая часть. Именно поэтому всех агитируют валить в цифру и тыкать в клавиатуру. Это тупо дешево. Но для голосовой связи сразу садимся на попу.Голос сразу деанонимизирует выживальщика, дальность с малой мощностью невысока, да и не получится получать информацию "под шумами", как это практикуется у некоторых цифровых мод.
quote:Как раз только цифровые моды позволяют как дальние(1500 км), так и ближние расстояния(17 км) с мощностью до пяти Ватт при прохождении, хорошо автоматизируются и можно отказаться от дежурства человека у радиостанции.Цифровые моды они нафиг не нужны в обычных условиях. Цифру через такие поделки дядюшки ляо как раз можно программным путем вытащить хоть как то.Но заставлять никого не стану.
Лахти 22-04-2025 09:57quote:Originally posted by nextman:
Насчёт "невозможно в таких габаритах" - не соглашусь.Вы вообще о чем вклинились? ) Тут речь про приемники бытового уровня на базе широкополосных RDA чипов, на которых построено большинство современных устройств. Ну и прочие VX6-r у которых диапазон от 1 до 100 и выше и где действительно в их габариты полноценные фильтры не впихнуть ну ни как.
С чем вы не согласитесь?
И причем тут треш от какого то ласто на одну частоту где и фильтры толком не нужны, зато нужен "чемодан батареек" в виде внешнего компьютера для цифры?
С точки зрения утилитарной полезности, устройство ласто только ему и нужно, т.к. он живет в своем, выдуманном мире розовых пони. Какой нибудь Карат-2Н в плане выживания в миллион раз полезней.
Но речь не об этом вообще, собрал себе пепяку - молодец, только другим не навязыай, т.к. видно что чел далек от реальности и окопно-выживальческого быта
alexaa1 22-04-2025 10:46quote:Изначально написано Лахти:Т...
Проблема в фильтрах. У этих аппаратов нет ни основного фильтра с полосой под SSB в 2-3 кгц ни входных полосовиков, т.к. это просто невозможно в таких габаритах....
Я в детсве интересовался темой радиолюбительства- у нас дома была подшивка Радио лет за 10. После армии несколько лет занимался ремонтом аппаратуры. Потому я хорошо знаю что есть фильты.
И я просто ху...ел когда в размер сотового телефона (помните какими они были миниатюрными в досмартфоновскую эру?) смогли загнать и приемник и передатчик на 5 ватт и еще треть обьема занимал аккумулятор и все это прекрасно работало километров за 15 до базы.Недавно познакомился с решением ..... ( на память не помню эти три буквы) , весь приемный тракт коротких волн полнстью запихали в микроконтролер и ОНО работает! В чем я самолично убедившись.
На кусок провода принимается вся страна. Единствено приходится отрубать ввод сети в дом.
Потеплеет и посухеет попробую в поле -вдали от источников помех.ПиСИ-я в курсе про стор тупоконечников с остроконечниками в тему RDS
...теплый ламповый звук...Goblin_13 22-04-2025 14:15
там пять ватт в импульсе...alexaa1 22-04-2025 14:52
В тему киловатт-в Армии у меня был киловатт и *лицензия на убийство*-то бишь отсутствие каких либо запретов в плане частот. Сам я с укуеным приемником в виде этажерки в другом месте. Но радиограммы мне гонцы привозили на мотоцикле-я кобы я их принял. Потому как никакого прохождения, при том что растояние полагаю было не более 40 км ( плюсминустабуретка).
кшу называлось.nextman 22-04-2025 15:05quote:Раз так, не будем далеко ходить и почитаем про Quansheng UV-K5(8), умеющий и в КВ после некоторой доработки, на чипе BK4819, потому как RDA1846 уже чуток устарел.Originally posted by Лахти:
Вы вообще о чем вклинились? ) Тут речь про приемники бытового уровня на базе широкополосных RDA чипов, на которых построено большинство современных устройств. Ну и прочие VX6-r у которых диапазон от 1 до 100 и выше и где действительно в их габариты полноценные фильтры не впихнуть ну ни как.С чем вы не согласитесь?
Если прямо хочется впихнуть в габариты потаскушки фильтры - удачи, сам смотрю на габариты uSDX и фильтры внутри него, как на разумный носимый размер устройства связи. Но при желании, в спичечный коробок фильтры на два интересующих меня диапазона впихнуть можно.
Не согласился я лишь с тем, что это невозможно, если вдруг читать и понимать написанное разучились. Вам написали уже, что есть разные способы фильтрования.
Что касается настольного компьютера или ноутбука - не нужен он, доказано приложениями КВ-пейджер, AndFlmsg - смартфонная версия, FlDigi на RaspberryPi с Линуксом, ну и вишенка на торте, без смартфона - ESP32(из свежих) в качестве кодера\декодера цифровых мод(в разработке).
Но вы продолжайте занимать полосу в три килогерца для голоса и надейтесь им пробить дальние расстояния небольшой мощностью. Надо же о колосящейся картошке потрындеть в эфире, и не забыть о часах с двумя чемоданами батареек из Ералаша.
Рацейки на 433, 145 МГц - для связи вблизи, КВ-цифра - для связи и вблизи и вдали разумной мощностью, 868 - для меш-сетей связи.
ИМХО.
.З.Ы. Ник Ласто у нормальных людей начинается не с маленькой буквы, что говорит о многом...
quote:Можете узнать\вспомнить и поподробнее рассказать про технологию на три буквы(гусары - молчать!)? Любопытно.Originally posted by alexaa1:
Недавно познакомился с решением .... . ( на память не помню эти три буквы) , весь приемный тракт коротких волн полнстью запихали в микроконтролер и ОНО работает! В чем я самолично убедившись.
На кусок провода принимается вся страна. Единствено приходится отрубать ввод сети в дом.
quote:Ну так чувствительность у армейских приёмников во время Вашей службы была какой? Никакой, по современным меркам, хоть и эфир был чище. Частота и антенны насколько правильны?В тему киловатт-в Армии у меня был киловатт и *лицензия на убийство*-то бишь отсутствие каких либо запретов в плане частот. Сам я с укуеным приемником в виде этажерки в другом месте. Но радиограммы мне гонцы привозили на мотоцикле-я кобы я их принял. Потому как никакого прохождения, при том что растояние полагаю было не более 40 км ( плюсминустабуретка).
кшу называлось.
Несколько условий должно выполниться, чтобы передать\принять сигнал даже по прохождению.
Расстояние в 40 километров - особо выделю, находится в мёртвой зоне в нескольких диапазонах.Сам в своё время слушал как связываются ночью военные в пути.
alexaa1 22-04-2025 15:19quote:Изначально написано nextman:
Можете узнать\вспомнить и поподробнее рассказать про технологию на три буквы(гусары - молчать!)? Любопытно...трансивер Xiegu G90 - это схемотехника на основе SDR технологии...
умный чтоли ?
...про межгалактические полеты все понятно. Единствено непонятно как в конфету запихивают начинку.... ( на лекция среди детхан в тему освоения космоса)
nextman 22-04-2025 15:28quote:SDR RTL v.3 - на даче использую. В квартире - только для мониторитга 868 МГц.Originally posted by alexaa1:
.. трансивер Xiegu G90 - это схемотехника на основе SDR технологии...
quote:Не особо, если это мне. Но иногда бывают проблески сознания.умный чтоли ?
quote:Единствено непонятно как в конфету запихивают начинкуalexaa1 22-04-2025 15:29
фото с интернета. нормальные там были приемники.nextman 22-04-2025 15:46quote:Может лучше предметно, в цифрах... Модель приёмника, если помните.Originally posted by alexaa1:
фото с интернета. нормальные там были приемники.По типу такого:
http://www.cqham.ru/forum/show...-большого-звукаНе спорю, что были и неплохие экземпляры, народу недоступные.
http://www.cqham.ru/forum/atta...34&d=1290915013
З.Ы. Неправ насчёт никакой чувствительности армейских, признаю.alexaa1 22-04-2025 16:00
Р-250 даже тогда он выглядет мастодонтом из 50-60-х. Стоял в штабе, для контроля за эфиром( дублировал каналЗАС).
Радиоприемник на станции представлял собой этажерку из нескольких блоков.
На фото аппаратная на пять рабочих мест-5 приемников. Бог знает какая у них марка. Радиограмма шла сжатая-бульбульбуль в течении секунд 10. Ее принимала и распечатывала стойка ( на фото ее нет-она с левого края крайняя.
Хотя возможно у каждой можификации станции была своя компоновка-чето помнится что на моей по центру таки был приемник.alexaa1 23-04-2025 06:06
навеяло от фото...
парнишка сидит вроде за дкм. у меня они были чисто цифровые-буквами не работали.
на учениях полканы с главка посетили .... мне надо отправлять переводную группу и чутствую что от волнения рука на ключе не того. Куйня вопрос -я сейчас с ДКМ оправлю-а он су..ка не работает.Подтыкаю другой-рабочий-пронесло...
На все про все секунд наверно десять ушло. Но запомнилось .Аль Манах 23-04-2025 07:35quote:А с чем он будет коннектиться по воздуху, если без смартфона?Изначально написано nextman:
без смартфона - ESP32(из свежих) в качестве кодера\декодера цифровых мод(в разработке)nextman 23-04-2025 10:32quote:С другим ESP32 в составе самодельного трансивера.Originally posted by Аль Манах:
А с чем он будет коннектиться по воздуху, если без смартфона?Лахти 23-04-2025 10:42quote:Изначально написано Аль Манах:
А с чем он будет коннектиться по воздуху, если без смартфона?Оставьте, nextman он же Ласто на своей волне игры в "цифру". Но делает вид что это не он.
Эти устройства полностью бесполезны если не соблюдено куча "если".
Если есть смартфон, если заряд не подоходит к концу, если есть второй такой же гик, если у второго гика смартфон не упал в лужуИ еще пол-миллиона если.
К сожалению невозможно мощностями ESP32 декодироать цифровой сигнал, приходится использовать или внешний комп или смарт, который весьма бодро выжирает батарею в режиме декодинга. Ну и остальных минусов, где ты голодный холодный тыкаешь заскорузлыми пальцами в грязный экран чудом заряженного от солнца смартфона.
Бред какой то если честно...
Лахти 23-04-2025 10:48quote:Originally posted by alexaa1:
Р-250 даже тогда он выглядет мастодонтом из 50-60-х.Р-250 это был мега приемник, лучше по чувствительности был только Р-311 "Шорох", там емнип 0.5мкв
Работал на р-250 все свое пионерское детство, наблюдателем, позывной наблюдательский получали с друзьями на нем.Огромный, неубиваемый, ловил все от европы до дальнего востока. Р-311 был буквально лет 5 назад больше для ностальгии.
nextman 23-04-2025 10:50quote:Гы, конечно мне импонирует, что сравнивают меня с Мастером, но я живу в Краснодаре, а он в Новосибе. Тяжко совмещать такую нестыковку.Originally posted by Лахти:
Оставьте, nextman он же Ласто на своей волне игры в "цифру". Но делает вид что никто не понял.На волне моего к нему уважения, ссылки на статьи по теме здесь появляются.
quote:Про какие устройства речь, уточните для порядка.Эти устройства полностью бесполезны если не соблюдено куча "если".
Если есть смартфон, если заряд не подоходит к концу, если есть второй такой же гик, если у второго гика смартфон не упал в лужуИ еще пол-миллиона если.
Не запрещено в будущем пользоваться и другими технологиями, когда вся цифра в составе трансивера, но такой пока ещё не реализован, насколько знаю, что печалит неимоверно - полстраны программистов, а задачку интегрирования в ESP32 кодирования\декодирования цифровой моды, пока никто не решил. И это при том, что ИИ, умеющий в написание скетчей, уже бесплатно доступен, только правильно ставь задачу.
Лахти 23-04-2025 10:53quote:Originally posted by nextman:
Ну так чувствительность у армейских приёмников во время Вашей службы была какой? Никакой, по современным меркамДа вы даже не в курсе, что чувствительность ограниченная шумами с тех пор особо не менялась, и дело в банальной физике входных цепей, а не в современных элементах. В 50-х годах уже ставили криоцепи которые охлаждали жидким азотом, потому что чуйку поднять не было никаких проблем, но начинало шуметь все, от соединений до конденсаторов и контуров как и сегодня. Что тогда 1мкв считалось нормальным балансом между шумом и чуйкой что сейчас. А для неучей начали хитрить убрав такую величину как мкв/м и стали писать не реальную чуйку а при заниженной динамике. И оппа она типа выросла ))
Блин зачем я это и кому пишу, лучше не разрушать мир цифровых розовых поней
Лахти 23-04-2025 10:58quote:Originally posted by nextman:
Но вы продолжайте занимать полосу в три килогерца для голоса и надейтесь им пробить дальние расстояния небольшой мощностью.Вот настолько вы темный, да? Так то нормальные люди морзянку еще знают, для которой вообще нужно 2 транзистора и антенна а на 3х можно трансивер собрать в экстремальных условиях. Pixie загуглите, там аппарат на коленке любым тупнем собирается за день и кроет тысячи километров на 600мвт.
Правда один неудобняк есть - морзянку мало кто знает из людей уверовавших в цифру. Поэтому и лепят всякое дабы пробивную способность морзянки заменить и ее дальнобойность. Но не выходит каменный цветок, то ресурсы жреть, то сложное, то владелец не справился
Морзянку учите, больше толку будет в реальных ЧС
Хотя опять таки, кому это я говорю... Народ приношу свои извинения если кого обидел, иногда мозг взрывается глядя на вас.
nextman 23-04-2025 11:02quote:Так не пишите, кто Вас заставляет?Originally posted by Лахти:
Да вы даже не в курсе, что чувствительность ограниченная шумами с тех пор особо не менялась, и дело в банальной физике входных цепей, а не в современных элементах. В 50-х годах уже ставили криоцепи которые охлаждали жидким азотом, потому что чуйку поднять не было никаких проблем, но начинало шуметь все, от соединений до конденсаторов и контуров как и сегодня. Что тогда 1мкв считалось нормальным балансом между шумом и чуйкой что сейчас. А для неучей начали хитрить убрав такую величину как мкв/м и стали писать не реальную чуйку а при заниженной динамике. И оппа она типа выросла ))Блин зачем я это и кому пишу, лучше не разрушать мир цифровых розовых поней
Как меня "радуют" мастадонты приёма, которые с высоты своего опыта не могут осознать, что некоторые моменты неизвестны людям, что не повёрнуты только на радиосвязи, а увлекаются ей в плане расширения кругозора и нахождения нестандартных решений.
Я ошибаюсь нередко, но это не повод опускать руки.
Про цифровые моды недавно общался с радиолюбителями и они подтвердили некоторые моменты для КВ.
Криоцепи вряд ли доступны обычным людям в БП.
Пожелаю Вам доброго здоровья и давайте больше не опускаться до банального перехода на личности.
С уважением.nextman 23-04-2025 11:07quote:Морзянка на приём мне не поддаётся, кроме самых медленных её реализаций, но и то, через некоторое время всё опять плохо.Originally posted by Лахти:
Вот настолько вы темный, да? Так то нормальные люди морзянку еще знают, для которой вообще нужно 2 транзистора и антенна а на 3х можно трансивер собрать в экстремальных условиях. Pixie загуглите, там аппарат на коленке любым тупнем собирается за день и кроет тысячи километров на 600мвт.Правда один неудобняк есть - морзянку мало кто знает из людей уверовавших в цифру. Поэтому и лепят всякое дабы пробивную способность морзянки заменить и ее дальнобойность. Но не выходит каменный цветок, то ресурсы жреть, то сложное, то владелец не справился
Морзянку учите, больше толку будет в реальных ЧС
Про Pixie и прочие двухтранзисторные в курсе, когда при долгом нажатии ключа один транзистор приказывает долго жить...
Goblin_13 23-04-2025 18:29quote:Изначально написано alexaa1:
Р-250 даже тогда он выглядет мастодонтом из 50-60-х. Стоял в штабе, для контроля за эфиром( дублировал каналЗАС).
Радиоприемник на станции представлял собой этажерку из нескольких блоков.
В базе из двух. Сам приемник и блок питания. Третий вероятно был у вас или чем то от ЗАСа или вещательным унчом.Р250 или "Казахстан" были хорошие приемники. У них есть только один фундаментальный минус, они ламповые. Что подразумевает конечный ресурс...
nextman 24-04-2025 09:43quote:То есть старый комп на ХР кодировать\декодировать может, малинка с Линуксом - тоже, а ESP32 в новой редакции - ни за что?Originally posted by Лахти:
К сожалению невозможно мощностями ESP32 декодироать цифровой сигнал, приходится использовать или внешний комп или смарт, который весьма бодро выжирает батарею в режиме декодинга. Ну и остальных минусов, где ты голодный холодный тыкаешь заскорузлыми пальцами в грязный экран чудом заряженного от солнца смартфона.
Это Ваше "невозможно" портит всё.
Возможно, но для определённых цифровых мод.Если даже Ардуино Нано тянет селективный вызов на КВ, то уж ЕСПха и подавно сможет в низкободовую цифру, чисто для текстовых адресных сообщений а-ля СМС или письмо электронной почты без вложений.
Про селективный вызов есть видео у Игонина: https://rutube.ru/video/5b822de50ae684ac4be69ab105e8e9f1/
Скриншот из видео на 10:02 показывает сам микроконтроллер, распознающий тональные сигналы:
Статью у Ласто сами найдёте, там тоже про Ардуино Нано.
З.Ы. У меня смарт не сильно выжирает батарею при декодировании, что я делаю не так?З.З.Ы. Разница между селективным вызовом и цифровой модой понимается, функционал отличается, но обработка звука - в основе.
alexaa1 24-04-2025 17:18quote:Изначально написано Goblin_13:
В базе из двух. Сам приемник и блок питания. Третий вероятно был у вас или чем то от ЗАСа или вещательным унчом......
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
FAQ по радиосвязи для круглых чайников
