Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Рогатка
Знаю, есть рогаточный раздел: forumtopics/123 , но там, как говорится, своя свадьба.
Давно не приглядывался к рогаткам, а сейчас зашёл на eBay и был приятно удивлён рогаточным разнообразием.
Особенно приятно выглядят рогатки из металла, а в частности из нержавейки.
Манящего блеска, столь благородного металла, вынести не смог и заказал себе эту штуковину, за что был подвергнут анафeме локального масштаба со стороны жены 
Также понравилась идея с магнитом, подвешенным на шею (или магнитным кольцом на палец), к которому цепляются стальные шарики - всегда под рукой и не надо шарить по карману.
В общем, вполне себе вышивальщицкий девайс, имеющий полное право входить в состав EDC
Просто интересное видео, о том, как отливают рогатки из алюминия и бронзы:
http://www.youtube.com/watch?f...XF7szrj4#at=319
Проблема со жгутами, трескаются со временем
Главное в рогатке - оптический прицел.
quote:Originally posted by Hunter999:
Проблема со жгутами, трескаются со временем
Не самый дорогой расходник, да и места особо не занимает.
quote:Originally posted by Hunter999:
Проблема со жгутами, трескаются со временем
В банке с вазелином храните.
quote:В банке с вазелином храните.
И вазелин пригодится если с рогаткой поймают).
quote:Проблема со жгутами, трескаются со временем
главное на солнце не держать и когда храните тальком пересыпать
вот это я понимаю "рогатка"
http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen&NR=1
quote:В общем, вполне себе вышивальщицкий девайс, имеющий полное право входить в состав EDC
quote:Также понравилась идея с магнитом, подвешенным на шею (или магнитным кольцом на палец), к которому цепляются стальные шарики - всегда под рукой и не надо шарить по карману.
с шариками выживальщицкий девайс? где их брать планируете при выживании? на сколько выстрелов запас на себе несете? со скольки метров в пачку сигарет (как минимум цель для поражения мелкой дичи на охоте, лучше в коробок) попадаете? а по движущейся цели? шарики весят хорошо, найти их после выстрела практически нереально, т.е. они одноразовые. ресурс у жгута далеко не вечный. возмите себе пневмы (тот же крыс 1377) по ресурсу/кол-ву выстрелов, значительно выиграете. а рогатку оставьте для забав на свежем воздухе, ну или учитесь не на шариках
Гы. Скоро появится тема про плевательные трубочки.
quote:Originally posted by amba AK74:с шариками выживальщицкий девайс? где их брать планируете при выживании? на сколько выстрелов запас на себе несете? со скольки метров в пачку сигарет (как минимум цель для поражения мелкой дичи на охоте, лучше в коробок) попадаете? а по движущейся цели? шарики весят хорошо, найти их после выстрела практически нереально, т.е. они одноразовые. ресурс у жгута далеко не вечный. возмите себе пневмы (тот же крыс 1377) по ресурсу/кол-ву выстрелов, значительно выиграете. а рогатку оставьте для забав на свежем воздухе, ну или учитесь не на шариках
У турок есть куча старых ремейков на известные фильмы, в частности на "Рембо" http://www.youtube.com/watch?v=kyNU5ejltAI
Так вот, если посмотреть сей шедевр, то не понятным останется лишь один момент - как у турецкого Рембо постоянно появляются новые гранаты в гранатомёте?
Мне вот тоже не понятно, откуда будут появляться патроны у мегавышивальщиков?
Если их тупо до куя, то такой артсклад ни разу не мобилен. А если их мало, то и толку от ружья не на много больше.
И самое главное - человек с ружьём, в 100500 раз более желаная добыча, нежели какой-нибудь кабан.
За оружие будут убивать нещадно.
Любой запас когда-нибудь заканчивается... кроме глупости пожалуй.
Я ж не говорю, что надо вооружиться только рогаткой. Речь о том, что рогатка имеет полное право быть в наборе EDC, в тревожном чемодане и ещё куй знает где, ибо места почти не занимает, дёшева, также, как расходники и запасные резинки. А уж чем из неё пулять когда шариков не останется - скажет любой пацан.
quote:Originally posted by h_z_chto_i_gne0:
Гы. Скоро появится тема про плевательные трубочки.
Ты про это австралийским аборигенам скажи, сразу между ушей отравленный шип и получишь.
В дремучем детстве, недалеко от нашего дома, был витаминный комбиинат. И у них во дворе стояла туева хуча стекляннх трубок, примерно метра два длинной.
Сколько себя помню, постоянно лазили за этими трубками, потом шоркали их о бордюры, чтобы ровно отломать кусок покороче. Острый край заматывали изолентой, чтобы не порезать губы и плевались сушёным горохом по 90 коп/кг.
У пацанов постарше получалось горошиной разбивать стекляные бутылки. А если несколько человек стреляло в голубя, то и его иногда получалось завалить. Дротик из сапожной иглы воробья пробивал на вылет.
quote:В дремучем детстве, недалеко от нашего дома, был витаминный комбиинат. И у них во дворе стояла туева хуча стекляннх трубок, примерно метра два длинной.
Сколько себя помню, постоянно лазили за этими трубками, потом шоркали их о бордюры, чтобы ровно отломать кусок покороче. Острый край заматывали изолентой, чтобы не порезать губы и плевались сушёным горохом по 90 коп/кг.
У пацанов постарше получалось горошиной разбивать стекляные бутылки. А если несколько человек стреляло в голубя, то и его иногда получалось завалить. Дротик из сапожной иглы воробья пробивал на вылет.
Ага, тоже так делали. Только стреляли не горохом а виноградом. В доме, где моя бабушка жила, почти каждый подъезд был увит лозами. Синяки от попаданий виноградин были - любо дорого вспомнить) Только дротики мы делали из вязальной спицы и куска паролона.))
Рогатки тодже делали, но чаще самострелы из алюминевой трубки, спичесного коробка, жгута и прищепки. Голубь при попадании с 3-5 метров убивался в 70% случаев. Стреляли камнями, их в округе было огромное количество.
quote:Только дротики мы делали из вязальной спицы и куска паролона.))
мы дротики из иглы от шрица делали
4 спички всатвлялись в канюлю иглы, между спичким бумажный квадрат, сложенный по диагоналям
мне такой дротик оба века пробил и повис, чудом глаз не задело
безбашенные были, и интернотов не было
quote:мы дротики из иглы от шрица делали
4 спички всатвлялись в канюлю иглы, между спичким бумажный квадрат, сложенный по диагоналям
мне такой дротик оба века пробил и повис, чудом глаз не задело
безбашенные были, и интернотов не было
Дюже сложно как то. 
Мы почти все бабушкины спицы повыносили на улицу. А с рогатками и самострелами устраивали игры в войнушку между собой. Уговор был не стрелять выше уровня груди, поэтому все были в синяках, но глаза целые у всех и даже ни одного фингала. Страйкбол нервно курит в стороне. 
Особым шиком пользовались всякие дымовышки из теннисных шариков и различные взрывпакеты из сухих красок)))
ПыСы. Не то что интернета, телеканалдов было раз-два и обчелся. Современным детям не понять.)
quote:Не то что интернета, телеканалдов было раз-два и обчелся. Современным детям не понять.)
в моем детсве - В гостях у сказки по пятницам и абвгдейка по воскресеньям
После Зоро или Мушкетеров - шпаги из дерева, Будулай - плетки, Робин Гуд - луки
quote:в моем детсве - В гостях у сказки по пятницам и абвгдейка по воскресеньям
После Зоро или Мушкетеров - шпаги из дерева, Будулай - плетки, Робин Гуд - луки
Я слабо помню телепрограммы из своего детства, хотя это было во второй половине 80-х.
А в остальном все так и было. Хотя музыку в основном играли импортные боевики. Ниндзя, карате, и прочая заграничная шелуха, типа терминатора, командо и т.д.
Кстати, купил недавно в КИтае пару рогаток. В разы дешевле чем у нас они стоят) Теперь заморочился покупкой картечелейки, чтобы шариков для рогаток наделать. А то 30-грамовыми круглыми самолитными пулями из стрелять не очень. Но жаба душить, зараза. Картечелейка стоит чуть ли не в 2 раза дороже пулелейки. Вот сижу с жабой борюсь)))
ПыСы. На всякий случай купил в том же китае дополнительных резинок для рогаток, пусть будут)))
в пыонерское время было кошерным стреять из рогатки шариками от подшипников
quote:в пыонерское время было кошерным стреять из рогатки шариками от подшипников
Это злостное расточительство. Подшипники были на вес золота, мы из них и из деревянных ящиков самокаты делали. У нас рядом с домом был парк и в нем была длинная асфальтированная дорожка, с постоянным уклоном на всем протяжении. По ней рассекали на этих самодельных "картах" пугая собак и мамаш с колясками. Было же время, приятно вспомнить)
quote:Originally posted by Taraz999:
в пыонерское время было кошерным стреять из рогатки шариками от подшипников
От кроватей. Они свистят здорово и поражающие факторы внушительные.
А если вспомнить ещё всякий бушкрафт из детства, то считай не было дня, чтобы что-то не поджигали. И хотя коробок спичек стоил всего 1 копейку, со спичками было как-то весьма напряжённо. Приходилось поднимать выброшенные спичечные коробки, где довольно часто среди использованных спичек, находилась 1-2 нормальных. Их, как опытные зэки разрезали бритвой пополам(а вдруг ветром задует), сушили в волосах, собирали всякие бумажки, пух и... из искры возгоралось пламя
Теперь заморочился покупкой картечелейки, чтобы шариков для рогаток наделать. А то 30-грамовыми круглыми самолитными пулями из стрелять не очень. Но жаба душить, зараза. Картечелейка стоит чуть ли не в 2 раза дороже пулелейки. Вот сижу с жабой борюсь)))
это элементарно! берёте подходящие шарики, хорошую глину (в художественных магах бывает если у вас не "ростёт" ) подготавливаете, раскатываете (чтобы было ровно подкладываете с двух сторон куски штапика) режете на полосы вдавливаете образцы и вуаля готово только с сушкой могут быть проблемы. чтобы не "повело" прекладываете дощечкой и так сушите.
удачи!
для скептиков. где брать шарики когда закончатся? из той же глины некатайте вот вам и "Боеприпас" есль обжечь тогда ваще песня! выж не человеков охотить с рогаткой собрались. даже если человеку из такой рогатки зарядить метров с 5 в лобешник мало не покажется.
щас кину парочку ссылок.
http://elastik.all.biz/zhguty-iz-silikonovoj-reziny-g348139
http://рогатки.рф/сделать/резиновые-тяги.html
http://рогатки.рф/стрелять/Баттерфляй.html
ещё есть такая фишка как резиновый жгут для занятий фитнесом. "рогаточники" говорят вещь хорошая, многие хвалят. но сам в "природе"не встречал, пользуюсь в основном перчатками для электриков (до 1000в) там резина ух-х если в двое т.е. 4 лямки такая весчь.
quote:Originally posted by Gammapolis:Мне вот тоже не понятно, откуда будут появляться патроны у мегавышивальщиков?
Если их тупо до куя, то такой артсклад ни разу не мобилен. А если их мало, то и толку от ружья не на много больше.
И самое главное - человек с ружьём, в 100500 раз более желаная добыча, нежели какой-нибудь кабан.
За оружие будут убивать нещадно.Любой запас когда-нибудь заканчивается... кроме глупости пожалуй.
Я ж не говорю, что надо вооружиться только рогаткой. Речь о том, что рогатка имеет полное право быть в наборе EDC, в тревожном чемодане и ещё куй знает где, ибо места почти не занимает, дёшева, также, как расходники и запасные резинки. А уж чем из неё пулять когда шариков не останется - скажет любой пацан.
за огнестрел это одно, а за пневму таки совсем другое. скажите мне ресурс тяги? вес одного заряда? баночка с 500 пулями для пневмы весит примерно 250 грамм. а сколько будут весить ваши шарики? повторюсь - с какого расстояния вы попадете из рогатки в пачку для сигарет? а в движущуюся? хотите таскать в едц и назе - ваше дело, но сначала продумайте зачем. потом попробуйте для этих целей ее применить, а потом уже решайте имеет смысл таскать на себе этот груз или нет...
Хорошо, 500 пулек для пневны весят 250 грамм, а сколько весит сама пневма и какие у неё габариты и калибр? Какова цена вопроса не детской пукалки? Можно ли постоянно таскать в EDC?
Ещё раз повторяю: не надо ставить вопрос "или-или" - рогатка и пневма абсолютно разные вещи.
[QUOTE] потом уже решайте имеет смысл таскать на себе этот груз или нет...
[/QUOTE
это рогатка груз? ха-ха-ха . по другому не скажеш. из пневмы вы кого собераетесь валить? и с какого растояния?
то что она рано или поздно прийдёт в негодность это факт. так и пневма не вечна,но камеру от колеса найти проще чем пружину или пошень для пневмы.
Единственненная причина, по которой после БП следует иметь оружие, это наличие в природе Хомо Сапиенса. Охоту на слонов с целью пропитания и защиту от стай бродячих собах - оставьте фантастам пишущим в жанре постапокалиптики. Ловушки, давилки, волчьи ямы и силки - полностью решают проблемы человека с братьями меньшими. А вот другие человеки...
Конечно, пневмодрочеры начнут наперебой уверять, что будут валить вражин пачками, стреляя исключительно в глаз. Да только человеку, который панически пытался выцелить и попасть в другого субъекта из АК, валя очередями, в эту туфту слабо верится. Люди так устроены. Они не хотят стоять тупыми, неподвижными мишеньками и ждать, пока их застрелят в глаз, даже если Вы невъебенно уникальная личность с богатейшим внутренним миром. Окружающие почему-то этого не ценят и не хотят понимать.
Поэтому если встанет вопрос - Рогатка или Пневма, не колеблясь возьму рогатку, хотя сейчас стреляю из неё исключительно лепёшками прикормки на карпа. Но жизнь заставит - придрочусь(в конце концов с луком разобрался).
А что до зарядов и носимого боекомплекта
...смешно. В детстве меня и сотоварищи эти проблемы вовсе не интересовали. Обычный акатыш, тоннами лежащий вдоль ж/д путей, обладал способностью пробивать обшивку автомобильных дверей с десяти метров. Это из рук ребёнка из сделанной им-же, на переменке, рогатки...Для общего развития и в целях просвещения... если у кого ещё нет,- выкладываю книжку на русском языке о рогатке и правильной стрельбе из неё.
Залито на ЯнексДиск
Slingshot Shooting - Jack H. koehler_2005_65c
http://yadi.sk/d/H5wd9Pyb7VjsD
quote:камеру от колеса найти проще чем пружину или поршень для пневмы.
это точно. А потом при постоянной тренировке завалить пернатую метров за 50, как 2 пальца об асфальт,как говорится "без шума и пыли".
quote:Обычный акатыш, тоннами лежащий вдоль ж/д путей, обладал способностью пробивать обшивку автомобильных дверей с десяти метров. Это из рук ребёнка из сделанной им-же, на переменке, рогатки...
вот именно!!!!
а с такими рогатками что сейчас и зайца добывают.
WindMaker-кстати а не пробовали стрелами стрелять из рогатки?
с 20 метров курицу или утя -легко.
quote:Originally posted by maior 0763:
WindMaker-кстати а не пробовали стрелами стрелять из рогатки?
Не пробывал. Последнюю сделанную мной рогатку отец утилизировал ещё в 80-х, а та, что есть, пластмассовая и куплена в магазине для рыбаков
Зато я счастливый обладатель целых трёх луков , так что эта мысль в голову не приходила. Впрочем, кто знает. Может когда и пригодится(тьфу-тьфу-тьфу, абы не довелось).quote:Может когда и пригодится(тьфу-тьфу-тьфу, абы не довелось).
правильно-кто знает.
а со стрелы с рогатки и человека легко
детстве делали стрелы из каких прутьев,наконечник из консервной банки а оперение из перьев.
и как то такая стрела прилетела в ногу дружку моему
по мышце на бедре пробила насквозь.операцию ему делали....
луками увлекались но рогатка ближе была-всегда на шее.
можно сказать родился с ней.
бабушка боялась курам голову рубить и моя задача была из рогатки в голову подстрелить куру
вот тогда и стрелы опробывал эффективная штука....а рогатку делали в дестве это резина от вел. камеры,рогачок обязательно что бы поверху не более 2 пальцев,кожанка из старой обуви.
лучше считалась резина от игрушек надувных для плавания.
а само круто-жгут резиновый. почему то называли его конским.
потому что навеное брали его у ветеринара
ширина где то 4см,длина метра 2 в рулонах он был,серенький.
и круто было не резать его вдоль а целиком ставить. рогатка получалась мощщщная.
конечно если добывали подшипники в мтс,то это то же круто.
иль у бати стыришь картечь крупную
а так-обычная галька. где гравий увидел,туда и полные карманы.
quote:Originally posted by Taraz999:
в моем детсве - В гостях у сказки по пятницам и абвгдейка по воскресеньям
После Зоро или Мушкетеров - шпаги из дерева, Будулай - плетки, Робин Гуд - луки
Мое детство помнит диснея по выходным. Дворы вымирали просто:-) . А еше нам рассказали про греческих воинов. И пошел двор на двор - толпа "варваров" на "греческую черепаху".
По сабжу. ИМХУется мне, что вместо рогатки со спец зарядами (если речь идет об оружии при отсутствии дальнобоя), имеет смысл задуматься о праще.
1) один хрен учиться пользоваться на должном уровне
2) срок хранения и эксплуатации больше
3) заряды из камней и глины найти не проблема
4) в свое время реальное боевое оружие
так коли бп придет то все средства хороши.
в деревни у нас черемуха была поливная и с нее делали варенье-вкусное кстати.
моя задача была охранять ее от скворцов.
когда стая скворцов в 100 голов садиться на черемуху то через час она голая.
до 150 снимал в день помню.соревнования с пацанвой устраивали.
а жареные скворцы, скажем в древнем риме, считались деликатесом.......
quote:Хорошо, 500 пулек для пневны весят 250 грамм, а сколько весит сама пневма и какие у неё габариты и калибр?
Specifications Overview
Model Number1377C
VelocityUp to 600 fps
Weight1.01 lbs
Length13.6 in
MechanismBolt Action
Power SourcePump
Caliber.177
CapacitySingle shot
BarrelRifled steel
Front SightFixed blade
Rear SightAdjustable-peep or open
MaterialZinc alloy, Synthetic grip and forearm
quote:Какова цена вопроса не детской пукалки? Можно ли постоянно таскать в EDC?
данная модель от 3 тыр сновья. несколько дороже рогатки, но таки незначительно. и это сравнивая бюджетные варианты. Что только в ЕДЦ не таскают, те же ТТ травматы, а тут не тяжелее и не сильно габаритней и с рогаткой с упором сравнимо
quote:Ещё раз повторяю: не надо ставить вопрос "или-или" - рогатка и пневма абсолютно разные вещи.
полностью согласен. сначала определитесь нахуа она вам конкретно, а потом уже имеет смысл говорить предметно. Конкретно для целей выживания таскание ее в едц вельми сомнительна, вот что я хотел сказать. Все на место ставит практика. Пробуйте сейчас, а не ждите выживания. Не так давно замерз тут в лесу теоретик, знал в теории все и про устройство лагеря и выживание в лесу, потом советовался с форумом с телефона пока батарейка не сдохла, весной нашли. Так что не опирайтесь на теорию, практикуйте пока не наступило, а там уж думайте.
Ну куда летом пихать это пневмоцинковое грузило? Из EDC такую лялю быстро не достать, коль уж она имеет форму страшного волына. А если у оппонента травмат? Застрелиться тогда этой пулькой что ли?
Толку от "недопистолета" вообще никакого - лишь даёт его обладателю мнимую уверенность в чём-то... а в чём - ХЗ
А уж в условиях наступления какого-нибудь пестеца, таскать с собой килограмм железа - вообще маразм, а там ещё до кучи пульки и кобура - вот уже 1,5-2 кг балласта на боку.
quote:Originally posted by Gammapolis:
Ну куда летом пихать это пневмоцинковое грузило?
Ну а ЕДЦ сумку заиметь? На счет пневмы в повседневке меня если честно не вставляет, но то я. Мне приходится по всяким "режимным" учреждениям бегать. Заколебусь на вопросы отвечать. Честно, таскаю пращу. Не Бог весть какой пращник, но с 50 шагов в человека попаду. Даже в бегущего (не мечущегося конечно). Да и снаряд к ней даже в офисе найти не проблема. Тот же степлер, например, в пределах помещения из пращи страшная штука.
А что касается ЕДЦ, мне почему-то казалось что все "параноики" из палаты давно повседневку расширили до размеров внекарманного ношения.
quote:это точно. А потом при постоянной тренировке завалить пернатую метров за 50, как 2 пальца об асфальт,как говорится "без шума и пыли".
а у роратки применений много верёвку через речку перекинуть или через ветку дерева на которое надо залезть. а нижних ветвей нет.
дык чё мелочится давайте уже со 100м начинать. для поимки зверья существуют силки. а мелкой дичи настрелять можно и из рогатки, например дроздов в крыму их по осени там дофига. и лесники не прифакаются как за воздушку.
столько феерического бреда про рогатку...
купите сторублевую китайчатину и попробуйте попасть в А4 хотя бы метров с 5
...притом что у нее резинка скорей всего будет сильно лучше чем из камеры
трубка со стрелками вполне себе вариант - при аналогичном навыке/тренировке на рогаточных дистанциях (а это от силы метров 10) точнее и наверно убойнее
добавлю уголька: праща
простейший вариант вяжется из веревки метр-полтора (цельный или из кусочков)
зарядить можно хоть пол-кирпича, но...
проблема с прицельностью - девайс крайне чувствителен к навыку оператора - "просто так" будет непросто попасть даже в легковой авто метров с >10
можно ещё так охотится
http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic384702.html
и резинка не нужна
и чего?
комменты читали?
люди мастер-класс показывают, а не "первые шаги"
да даже по картинке видно что навык имеется (и неслабый)
в первом видео "без подготовки" видимо имеется ввиду без пристрелочных
я же имел ввиду *тиоретигав*, державших рогатку в зеленом деЦтве, а тогда как известно и трава была зеленее и воттка слаще...
quote:комменты читали?
да даже по картинке видно что навык имеется (и неслабый)
в его понимании "без подготовки" видимо имеется ввиду без пристрелочных
я же имел ввиду *теоретегов*, державших рогатку в зеленом деЦтве, а тогда как известно и трава была зеленее и воттка слаще...
Да всё читали, всему нужна сноровка, пол дня стрельбы и будете стрелять ничуть не хуже, это как на велосипеде, в детстве научился значит будучи взрослым не упадёшь.
Разговор о том что можно сделать из рогатки? Ответ - из рогатки можно многое , было бы желание, а про то что кто то где то замёрз, так это и с голоду люди умирали, только не от голода как потом оказывалось а от того что терял силу духа и благополучно отправлялся в мир иной, примеров масса. Самое главное это верить в свои силы и в то что выживешь в любом случае, кто в это не верит тот первым и загибается, даже если будут все средства для выживания.
ну-ну...
я же говорю - в юности "...и трава зеленее и деревья выше" ...и шаги (полутора)метровые
...чего проще найти рогатку и проверить?
я даже видео не прошу или отчета - просто "для себя"
ед. условие - рогатка должна быть достаточно мощная - для стрельбы стальными шариками/картечью (с резинкой из трусов и проволочными пульками не подойдет)
...желающие могут энергетику посчитать - емнип, рогаточные скорости не превышают 50мысов
quote:ну-ну...
я же говорю - в юности "...и трава зеленее и деревья выше" ...и шаги (полутора)метровые
Не пойму к чему сарказм? Я по моему чётко всё объяснил,что непонятного?
в том что у вас это только "теория", которая (пока?) не подтверждена практикой
чем проще/примитивней девайс - тем большей квалификации оператора он требует
quote:в том что у вас это только "теория", которая (пока?) не подтверждена практикой
разговор глухого с немым.
quote:Originally posted by h_z_chto_i_gne0:
Гы. Скоро появится тема про плевательные трубочки.
quote:чем проще/примитивней девайс - тем большей квалификации оператора он требует
ога ракетная установка весьма технологична попробуйте запустить, а главное попасть куда нибудь
получчится куда нибудь с ракетой я так понимаю имеется ввиду что-то средне-дальнего радиуса, без самонаведения...
так ведь там от наводчика глубоких познаний не требуется - только выполнить опред. процедуру с "механическим" введением-корректировкой данных целеуказания
в этом и есть глубочайшее заблуждение некоторых тутошних завсегдатаев
не нужно путать навык как знание и навык как наработанные мышечно-рефлекторные "умения"
т.е. ваши "полдня с рогаткой" по сути примерно равны "до спортивного разряда с нуля". а если не с нуля?
...если все так просто - какого тогда народ годами тренируется до сколько приличных результатов (пусть даже в стрельбе)
ненадо гнать на рогатку! при сноровке, да из нормальной рогатки на 15м по бутылкам в самый раз. из ПМ без тренировок тоже на 15м в спичечный коробок не попасть - спасибо конструктору за угол рукоятки.
по поводу боеприпаса: удобно пользовать так называемые "жребьи", это порубленая арматура на кусочки по 10мм при помощи болтореза. форма способствует удобному удержанию в кожетке, острые края рвут мишень в клочья.
как-то наткнулся на видео одного немца JoergSprave, он кстати на этом форуме общался некоторое время в разделе рогаточников. очень впечатляет и вдохновляет!
стрельба по баллистическому желатину, который, как известно, имитирует плотность человеческого тела
стрельба по говядине
и для любителей зомби апокалипсиса
quote:т.е. ваши "полдня с рогаткой" по сути примерно равны "до спортивного разряда с нуля". а если не с нуля?
...если все так просто - какого тогда народ годами тренируется до сколько приличных результатов (пусть даже в стрельбе)
ss-n.интересный вы человек, вот только не могу понять ход ваших мыслей, что вы хотите доказать? То что это (рогатка) детская игрушка или то что все тут лохи? Разговор то идёт о том что она нужна или нет, при чём в случае Х (час икс). Многие считают что это удобно, и становиться олимпийскими чемпионами никто не собирается, основная задача настрелять пернатой дичи тихо и без шума, не стоит (я так думаю) идти с калашом стрелять уток, когда не хочешь привлекать внимания, по вашей же теории все лохи потому что только и умеют по кнопочкам стучать, хотя как я всегда говорю не надо недооценивать своих оппонентов. Вы же не знаете кто и чем занимается в жизни, и не все снимают свои умения на видео и выкладывают их в ютубе.
quote:разверну ваше видео
Unreturnet
судя по этому видео, можно и дичь покрупнее завалить.
quote:Originally posted by lone Ranger:
разверну ваше видео
спасибо, уже разобрался
кстати, тутошний модер (?) - громозека - знаком с девайсом не понаслышке
спросите у него
еще раз суть моего "послания" девайс требует времени на освоение, и немалого (тем более для охотцелей)
для скептиков (или наоборот - оптимистов):
поставьте бутылку (а лучше несколько, чтобы исключить фактор случайности) за 5м и попробуйте разбить из рогатки
посчитайте выстрелы
сделайте выводы
когда пузо к позвоночнику будет прилипать то быстро научитесь
quote:Originally posted by ss-n:
для скептиков (или наоборот - оптимистов):
поставьте бутылку (а лучше несколько, чтобы исключить фактор случайности) за 5м и попробуйте разбить из рогатки
посчитайте выстрелы
сделайте выводы
ну с таким настроением козу не продать.
на самом деле на 5м по бутылкам с непривычки довольно легко, даже с кривой дешовой китайской рогатки - давал жене попробовать. не говоря уже о А4, вот на 10м тут уже и рогатка чуть менее кривая должна быть, и боеприпас калиброваный, тогда и выстрел будет повторяемый, и обучаться легче.
и опять же, повторюсь - и из ПМ без тренировки не попасть на 15м в бутылку. без тренировки - во всём, как и плохому танцору, всегда будет что-то мешать.
по тем видео что я привёл в пример, рогатка вырисовывается как заменитель травмата для самообороны со всеядностью в плане боеприпаса. при применении на дистанциях до 10м боеприпас весом 10-15 грамм будет иметь довольно высокое останавливающее действие. стоит ли добавлять, что мишень получается чуть более, чем бутылка?
Как славно, что когда мы с дворовыми пацанами в детстве мастырили себе рогатки, не было рядом умника, который бы нам популярно объяснил, что все мы лохи и даже с пяти метров невозможно попасть в лист А4(хотя мы понятия не имели, что это за формат
). И как бы мы тогда от грачей вишнёвый сад зачищали?Товарищ, что Вы дурню мелете(уж простите за мой слог)? Вам уже даже видео выкладывают, но Вы всё твердите - "Этого не может быть, потому-что не может быть никогда!". Ну выросли у Вас руки как-то альтернативно, ну да и стреляйте со своей пневмы по листу А4 с пяти метров - никто не против. Но какого хрена хаять то, чего даже в руках не держал(по всему видать)?
это наезд?
мой призыв крайне прост - ПОПРОБУЙТЕ! САМИ! (!)
т.е. нах видео из инета
СВОИМИ (!) руками
я даже не прошу/требую отчета
просто ДЛЯ СЕБЯ
это тот самый случай, в котором навык получается ТОЛЬКО практикой
причем регулярной
да, что-то у кого-то осталось из детства (я тоже считал что в рогатке что-то понимаю - пока не попробовал ЗАНОВО)
выпулил из рогатки не один килограмм картечи - результат мягко говоря "не очень" (хотя в том самом босоногом детстве не было проблем попасть проволочной пулькой в воробья или бабочку)
кстати - я БЫЛ на первых (?) совместных пострелушках рогаточников
и девайсы посмотрел и навыки
quote:Originally posted by ss-n:
мой призыв крайне прост - ПОПРОБУЙТЕ! САМИ! (!)
Вы читаете только свои посты? Несколькими постами ранее я писал, что стреляю из рогатки регулярно...подавая прикормку карпу
Если Вы считаете, что это проще, чем попасть шаром с пяти метров в лист бумаги, то последуйте собственному же "призыву" quote:Originally posted by ss-n:
мой призыв крайне прост - ПОПРОБУЙТЕ! САМИ! (!)
И не рассказывайте сказок о
quote:Originally posted by ss-n:
это тот самый случай, в котором навык получается ТОЛЬКО практикойпричем регулярной
Этот навык нарабатывается достаточно просто и недолго. Я стреляю из лука уже несколько лет. Могу сравнивать. Лук действительно гораздо сложнее в освоение. Из рогатки стрельба ведётся интуитивным прицеливанием. И если с глазомером всё нормально и вес снарядов приблизительно равен, то папасть в бутылку даже на 15 метров особого труда не составит.
Так что я не знаю, что с Вами приключилось со свремён детства, но у обычных людей мышечная память способна фиксировать простые навыки на протяжении ВСЕЙ жизни.
Что сказать:
- рогатка достаточно компактна для скрытого ношения;
- не требует лицензии и регистрации -- т.е. можно хранить и в "домике в деревне", и во всевозможных "нычках";
- резинки в аптеке продаются под названием "катетер". Какой именно -- это в тематический раздел;
- навык пользования нужен, но для той же пращи или лука те навыки куда дольше нарабатываются.
В общем, данное устройство имеет право быть. При условии регулярных тренировок.
отлично!
давайте мерять не только по себе но и по некоторому "среднему" уровню, ок?
у Вас ЕСТЬ навык стрельбы из лука
у меня и у абс. большинства его нет
соотв. получать его с нуля или скорректировать имеющийся аналогичный - две БА-АЛЬШИЕ разницы, не находите?
ЗЫ
соглашусь в части "интуитивности" - собсно именно этот навык и достигается исключительно практикой (и никак иначе); получить его в аварийной ситуации крайне проблематично - хотя бы из-за дефицита времени и снарядов
ЗЗЫ
простой пример: вы сможете разжечь костер "нативным огнивом", посмотрев несколько роликов в сети?
...ну или плугом/лучком (я жеж не знаю чего вы знаете-умеете)
quote:Originally posted by Gammapolis:
Ну куда летом пихать это пневмоцинковое грузило? Из EDC такую лялю быстро не достать, коль уж она имеет форму страшного волына. А если у оппонента травмат? Застрелиться тогда этой пулькой что ли?
Толку от "недопистолета" вообще никакого - лишь даёт его обладателю мнимую уверенность в чём-то... а в чём - ХЗ
А уж в условиях наступления какого-нибудь пестеца, таскать с собой килограмм железа - вообще маразм, а там ещё до кучи пульки и кобура - вот уже 1,5-2 кг балласта на боку.
вам таки шашечки или ехать? определитесь с целями. вы рогаткой самооборонятся решили и с этой целью и еще шарики с собой таскать? вы с рогатки садите одновременно - мощнее, дальше, чаще и точнее чем из травмата? вам таки мало поучительных историй за то как после попаданий из травмата стрелку насовали? уголовки меньше конечно и за ношение не привлекут и разрешений не надо, но как говорилось в старом анекдоте "Билли, спили мушку". в общем подумайти и на плинке по пачкам сигаретным постреляйте и подумайте по вам ли
Товарищи практики! Не ровняйте с собой теоретиков! Практика и теория две большие разницы
quote:Originally posted by ss-n:
ЗЫсоглашусь в части "интуитивности" - собсно именно этот навык и достигается исключительно практикой (и никак иначе); получить его в аварийной ситуации крайне проблематично - хотя бы из-за дефицита времени и снарядовЗЗЫпростой пример: вы сможете разжечь костер "нативным огнивом", посмотрев несколько роликов в сети? ...ну или плугом/лучком (я жеж не знаю чего вы знаете-умеете)
Дык, никто и не говорил, что практика - это лишнее. Речь шла о том, что рогатка, как таковая, довольно эффективное оружие с весьма внушительной энергией снаряда. Это при том несомненном плюсе, что изготовит её любой школьник, а материалы используются вполне доступные. Почему же тогда не уделить этому время? С тем-же луком, у меня ушло много часов тренировок и целая кипа разбитых/утерянных стрел(стоимостью 5-10$ и выше за штуку). Увлечение рогаткой обойдётся несравнимо дешевле(нормальный компаундный лук стоит, как недорогая винтовка). При этом научится попадать окатышем - легче, чем стрелой. Если прийдётся выживать не в лубочном зомби-апокалипсисе, а в вполне реальной ситуации, когда Вы не имеете возможности быстро выйти к цивилизации, но есть возможность сохранить силы перекусив какой-нить мелкой живностью, то возможно именно рогатка, станет единственным шансом на спасение.
К примеру, я увлекаюсь горным туризмом. Прошлой осенью в Карпатах на нашу группу вышел львовский парниша, который с товарищами пошёл "повыживать". Долго рассказывать, как эти полудурки потеряли друг-друга, но лазил он три дня в местности, где не смотря на то, что вокруг туева хуча маркеров,он вполне мог загнуться. И этот конь в яблоках рассказывал, как пытался сбить куропатку камнем
Уверен, будь у него чуть больше мозга, куропатка могла бы расстроиться от факта попадания в неё снаряда из рогатки. Тем более жгут в аптечке носить для туриста(выживальщика ), как "отче наш".попробовал сегодня с рогатки.
конечно приноровиться надо и опять навыки вернуть но с третьего раза попал в бутылку на 20 метров.
дня три пострелять и нормально будет.
кстати стрелял из рогатки соседа-он ее воробьев с участка гоняет.
блин-ВЕЩЬ! рогатка заводская но больно на ней жгут хороший.
Я тоже сегодня решил пострелять с рогатки. Совместил это с прогулкой с семьей по парку. Что сказать, поначалу, то есть первые 5-6 выстрелов, вспоминал как стрелять. Потом решил пострелять по мусорной урне метров с 15-20. ни разу не промахнулся. Навык за 20 лет не выветрился.
quote:Originally posted by maior 0763:
попробовал сегодня с рогатки.
конечно приноровиться надо и опять навыки вернуть но с третьего раза попал в бутылку на 20 метров.
дня три пострелять и нормально будет.
кстати стрелял из рогатки соседа-он ее воробьев с участка гоняет.
блин-ВЕЩЬ! рогатка заводская но больно на ней жгут хороший.
quote:Originally posted by osetindvr:
Я тоже сегодня решил пострелять с рогатки. Совместил это с прогулкой с семьей по парку. Что сказать, поначалу, то есть первые 5-6 выстрелов, вспоминал как стрелять. Потом решил пострелять по мусорной урне метров с 15-20. ни разу не промахнулся. Навык за 20 лет не выветрился.
вот именно это и пытался доказать SS-n, но он зациклился на олимпийских показателях и что либо доказать нет возможности данному человеку.
по поводу охоты - попробуйте добыть ворону с рогатки.
по поводу самообороны - привинтивная стрельба по человеку с 10-20 метров будет вам грозить уголовщиной, стрельба в плотную маловозможна. Если вас атакуют с 10-20 метров вы успеете сделать только один выстрел и с рогатки которую удобно носить с собой вам вряд ли удасться создать необходимое останавливающее воздействие. а уж на бегу тем более. Так что еще раз подумайте ибо за все что сделаете отдуваться таки вам...
quote:по поводу охоты - попробуйте добыть ворону с рогатки.
ее и с мелкана не особо добудешь
умная и осторожная тварина
с рогадки всякие курицы нормально добываются и голуби городские
quote:по поводу охоты - попробуйте добыть ворону с рогатки.
Я эту хитрую заразу и с 12 калибра еще ни разу не убивал. Вороны, живущие в дикой природе хрен подпустят тебя к себе ближе чем на 40-50 метров. Про городских промолчу, в городе в ружжом охотиться на ворон - нон комментс.
quote:Вороны, живущие в дикой природе хрен подпустят тебя к себе ближе чем на 40-50 метров.
проводил экспиремент
шел на ворону с палкой держа ее у плеча и целясь как из ружья, подошел на метров 30-25
шел с настоящим ружьем, даже не целясь, ближе 50 м - не подпускали
у них мозК есть
quote:Originally posted by Taraz999:
у них мозК есть
и ещё какой , многие в человеческой шкуре могли бы позавидовать, как иногда оказывается у последних его иногда меньше чем у ворон. (не подумайте что имею кого то в виду конкретно) итак для начала про ворон:
Что и говорить, ворона - умная птица, это многим известно. Ученые, изучающие интеллект вороны утверждают, что эти птицы умнее четырехлетнего ребенка и намного умнее многих животных.
и кому интересно , далее: http://www.zooplandia.ru/encyc...a-ymnaja-ptitsa
quote:Originally posted by Taraz999:
проводил экспиремент
шел на ворону с палкой держа ее у плеча и целясь как из ружья, подошел на метров 30-25
шел с настоящим ружьем, даже не целясь, ближе 50 м - не подпускали
у них мозК есть
Ни одна птица, имеющая хорошее зрение, никогда не подпустит к себе объект представляющий для неё опастность, а на зрение ворона точно не жалуется, ибо птица хищная и сцуко, умная, особенно вОроны.
Но когда её припрёт будет агрессивной! Помню шёл по парку, а там на куче листьев сидит воронёнок, видимо выпавший из гнезда.
Только я к нему подошёл поближе, как на меня, в буквальном смысле, набросилась ворона, аж крылом за плечо зацепила.
В общем, под презрительно-победоносное карканье пришлось отвалить, ибо силы были явно не равны - летаю я довольно плохо
quote:и намного умнее многих животных.
опять таки эксперимент
привязал к древней водушке ЛЦУ от детского пистолета
на дворняшку направляешь, косит лиловым глазом и пох
а ворона как только луч замечет (практически сразу) - улепетывает во все крылья
Собака - дура, ибо веками одомашнивалась, вот страх и потеряла, а ворона точно знает от кого ей ждать беды.
quote:Originally posted by Taraz999:
проводил экспиремент шел на ворону с палкой держа ее у плеча и целясь как из ружья, подошел на метров 30-25шел с настоящим ружьем, даже не целясь, ближе 50 м - не подпускалиу них мозК есть
ППКС. В 80-е годы и ранее при СССР, каждый охотник в нашей местности должен был отрабатывать охотминимум двумя путями - косить травку косулям и делать кормушки кабанчикам, или сдавать пучками лапки ворон и сорок. Поэтому мужики выезжали коллективами на природу и бухали в тени крон акаций. А сыновья (пацаны 14-18 лет) с отцовскими ружьями ходили вдоль акаций постигая азы охоты на пернатую. И это было нифига не просто! Ворона и сорока - очень непростые мишеньки. Правда для меня это была радостная возможность пострелять не только из дядкиного ружья, но и всех, какие под ноги попадались
(как-то мужики по этому поводу не парились).Сосед сейчас изредка постреливает ворон, абы над своим баштаном в качестве пугал тушки развешивать. Работает. Но сосед добывает их с болтовика ЧЗ в калибре 223
Поэтому одной тушки хватает на два-три шеста)))Мы как то отклонились от темы, ясно одно, вороны птицы умные, но есть их как то никто не собирается, проще и вкусней из рогатки голубя шлёпнуть, и проще и вкуснее.
quote:Originally posted by lone Ranger:
вот именно это и пытался доказать SS-n, но он зациклился на олимпийских показателях и что либо доказать нет возможности данному человеку.
"Не верю!" /Станиславский/
...я наблюдал обратное
и на ганзе в соотв. профильной ветке читал что все не так просто
для сколько-то приемлемого результата пары тренировок/дней (после многолетнего перерыва) явно недостаточно
ЗЫ
может хватит на других пальцем показывать и свои способности проверить?
ЗЗЫ
"раз пошла такая пьянка" - попрошу запечатлеть на видео; чтобы битым стеклом природу не засорять - тетрапак по габаритам вполне заменит природную цель типа зайца или немелкой птички...
ЗЗЗЫ
помнится кто-то усердно доказывал что "нет проблем" заохотиь мелкую дичь метанием ножа метров чуть не на 15 - типа "жить/жрать захочешь - попадешь" (притом что у профиметателей ножей 10м - уже дальняя дистанция - не всякому под силу)
quote:ЗЗЗЫпомнится кто-то усердно доказывал что "нет проблем" заохотиь мелкую дичь метанием ножа метров на 5-10 - типа "жить/жрать захочешь - попадешь"
лося нужно убивать ножом в прыжке (с) Тот-Кого-Нельзя-Называть
quote:"Не верю!" /Станиславский/
...я наблюдал обратное
и на ганзе в соотв. профильной ветке читал что все не так просто
для сколько-то приемлемого результата пары тренировок/дней (после многолетнего перерыва) явно недостаточно
А зачем, извините за нескромный вопрос, мне нужно черт знает кому доказывать черт знает что. Не верите - да и бог с вами. Солнце завтра на западе не взойдет от того, что у когото свои тараканы в голове.
гыг!
без тараканов никуда
но вопрос-то немного в другом (уже)
одно дело показывать на кого-то пальцем типа "во как можно"
и немного другое самому повторить нечто похожее
для чистоты эксперимента хочется чтобы была рулетка и пробитие бутылки/тетрапака, ну и показать некоторую стабильность навыка - несколько попаданий подряд
ЗЫ
задал вопрос в профильной ветке - посмотрим что тамошние спецы/практики ответят
ЗЗЫ
суть только в том чтобы не было чувства ложной уверенности что рогатка - это просто. нифига.
Кстати, хоть и не больной этими вашими БэПэ - самодельная праща таскается в рюкзаке... Так приятно возвращаясь после работы, насмотревшись на тупорылых эффективных менеджеров... Выхожу из метро и ближайшего парка, в магазинах типа Пятерочки - постоянно лежит дешевая гнилая картошка.
Расстелять 2-3 кг корнплодов - замечательно снимает стресс. Праща самодельная, сплетена из обычной упаковочной веревки.
В ростовую мишень правда с 50 метров хрен попаду... Но я и не пытался ни разу.
Вот, места это дело занимает - минимум, связка ключей больше. Долговечность - перетирается конечно, но не сильно быстро. Сделав 2-3 пращи дальше уже сплести новую не представляет проблемы. Не травмоопасна, если в голову себе не засветить.
Хотел сначала для тех же целей рогатку - жгуты совсем не вечны и достаточно быстро приходят в негодность, для нормальной стрельбы требуется умения и практика, вполне можно нанести себе травмы. Для ношения нужна сумка или большой карман.
Таскал ещё, как тут писали про пневму, Crosman 1377 - отличная машинка, но без хорошей доработки - игрушка. После хорошей доработки - выходит каша из топора, родного остается только рукоятка и труба насоса, хотя её тоже усиливают или меняют, а рукоятка - не удобная и тоже есть варианты её замены.
Но мультикомпрессорная схема в плане охоты - это да, единственный вариант сочетнуть мощность, малый вес, автономность. Добавить сюда бесшумность и отсутствие отдачи - вполне стоящая штука может получиться. Но это надо делать серьезно и сложно...
в каком классе?
ну вот и первые ответы:
quote:Originally posted by 9_Gramm:
Можно. но при условии не навыков из детства, а рука должна быть действительно набита. Ну и не 100 % попадание, скажем 90 %
Даже у очень крутых помарки случаются. Рогатка не снайперское ружьё.
Видити ли, 20 метров это хорошее растояние для уверенной стрельбы. А люди обычно льстят самим себе "навыками из детства" Не обязательно что ваш опонент заливает, просто он действительно того мнения что он в детстве и на двадьцать метров спокойно бил. Ну а мне в детстве наш зал в бывшем доме громадным казался, до сих пор в голове такие воспоминания. А отец говорит всего 4 метра на 3. Понимаете что я хочу сказатьP.S Вот к примеру моя куча на 10 метров для показания точности рогатки. Скажем тут я не новичок.
http://www.youtube.com/watch?v...VLxtkHl5igBfxSQ
quote:Originally posted by 9_Gramm:
Ну то что он с третьего раза в бутылку на 20 метров попал не говорит что он попадёт в неё следущие 20 выстрелов
Мне всегда прикольно читать высказыванья людей на эту тему державшие рогатку последний раз в школьном (шкодном) возрасте. У них очень расплывчатые представления своих возможностей. Вроде все стреляли, все умеем. Да и любой ребёнок может. А как косниись, а блин не так уж и легко даже с восми метров в пивную банку залупить. А как же это я в детстве делал?
Одно высказывание "блин-ВЕЩЬ!рогатка заводская но больно на ней жгут хороший." мне уже всё говорит о знании материи писавшего данноеНу и в таких дискусиях и утверждениях быстро как то метры сами по себе накидываются, и из десяти метров двадцать пять становятся
