ЧС в Краснодарском крае. Крымск.

Господа, за обсуждение политики в этой теме ограничение прав на написание сообщений до "конца света". Воздержитесь, пожалуйста.

В результате наводнения на Кубани погиб 171 человек - МВД РФ
http://korrespondent.net/russi...chelovek-mvd-rf

Насколько я понял из рассказов очевидцев была волна, и затопление на несколько метров (кто то говорит и о более чем трех метрах), самое главное это было очень быстро, буквально в течении часа. Не силен в оценке "силы" ливней, но все же странным кажется что так быстро поднялся уровень на огромной площади., действительно ли это только дождь, или где то происходило накопление воды, и уже потом из "накопленного" она пошла в город? Просто действительно кажется невозможным так быстро, настолько глубоко, затопить огромные площади.

По данным ВИКИ 171 человек - это 0,3% населения города. А ведь не всех погибших еще нашли. В общем это не ЛП для города, это БП. И ладно бы днем прорвало, может и меньше жертв было бы.эээхххх Тушняк и фонарики при таком врядли помогут.

quote:

действительно ли это только дождь, или где то происходило накопление воды, и уже потом из "накопленного" она пошла в город?

Предположим, что это так - что, полностью прорванное было бы лучше? Под это есть инструкции, которые пишутся исходя из расчётов прочности плотины - типа, если уровень воды такой-то - задвижку стоит открыть прямо щас - иначе плотине ващще амба. Бурление говн по этому поводу непонятно в принципе.

quote:

Originally posted by uliss:
ну если без политики, тогда у меня есть такой вопрос

Насколько я понял из рассказов очевидцев была волна, и затопление на несколько метров (кто то говорит и о более чем трех метрах), самое главное это было очень быстро, буквально в течении часа. Не силен в оценке "силы" ливней, но все же странным кажется что так быстро поднялся уровень на огромной площади., действительно ли это только дождь, или где то происходило накопление воды, и уже потом из "накопленного" она пошла в город? Просто действительно кажется невозможным так быстро, настолько глубоко, затопить огромные площади.

я лично сам видел такую волну и селевой поток, между Джанхотом и Криницей в ущелье. Кажется в 2002 году. Там небыло никаких плотин и населенных пунктов. По руслу ручейка летел селевой поток. Как мне показалось на меньше 3 метров высоты. Все сносил на своем пути, очень похоже на лавину только из камей и воды. В Крымске размер площади для сбора воды в десяки раз больше. Поэтому волна в 7 метров запросто.
На равнине конечно такое не бывает. Поэтому и не верится.

quote:

Originally posted by uliss:
ну если без политики, тогда у меня есть такой вопрос

Насколько я понял из рассказов очевидцев была волна, и затопление на несколько метров (кто то говорит и о более чем трех метрах), самое главное это было очень быстро, буквально в течении часа. Не силен в оценке "силы" ливней, но все же странным кажется что так быстро поднялся уровень на огромной площади., действительно ли это только дождь, или где то происходило накопление воды, и уже потом из "накопленного" она пошла в город? Просто действительно кажется невозможным так быстро, настолько глубоко, затопить огромные площади.

Комрад!Писал уже в сосежней ветке.Возьмите,черт подери,калькулятор и посчитайте объем воды(дождика),который должен идти в расчете на площадь города в течение данного времени.Сильно удивитесьрезультатам,однако.
ЗЫ.Никакой политики-чистая математика.

некий комментарий от гидролога

quote:

Originally posted by simonhamster:

Сильно удивитесьрезультатам,однако.

может быть и удивлюсь, но цифр я пока не видел, а ветку видимо снесли, не могли бы вы озвучить выводы, минуя математику

130 мм осадков за часы, город в котловине, вокруг и по ходу реки горы, через город протекает речка с горным питанием. Посчитайте эти 130 мм по площади водосбора.

З.Ы. Новость пропустил. Это страшная новость.

quote:

130 мм осадков за часы

24 мая у меня был потоп типа крымского. бочка переполнилась, а ведь ее высота около метра. так сколько реально выпало осадков. или я не понимаю в этих миллиметрах ничего.

quote:

Нитки ,носки ,машины ,генераторы , аптечки ,ножики ,огнестрельное оружие , и тому подобное пригодилось камрадам находящимся там ,какой глубины норы капали и какие палатки разбили ? Как дела с ГСМ , связью с соплеменниками ?

quote:

Originally posted by Gromozeka:130 мм осадков за часы, город в котловине, вокруг и по ходу реки горы, через город протекает речка с горным питанием. Посчитайте эти 130 мм по площади водосбора.

В Крымске река Адагум

quote:

Давайте поговорим что должно быть в каждом доме у гражданина РФ на случай ЧС,

quote:

Originally posted by sych.v:

Давайте поговорим что должно быть в каждом доме у гражданина РФ на случай ЧС, только без фанатизма

Никакие там фонарики/ради и прочие ножи не помогут вам в случае если нарушена инфраструктура и нет серьезной помощи из вне.
Вопрос нужно решать системно, а это уровень государства. Какие то личные запасы безусловно нужны, но это мелочи, по сравнению с кажем организации доставки воды.

quote:

Originally posted by sych.v:

для того чтобы выжить при возникновении ЧС

quote:

Originally posted by uliss:

Давайте поговорим что должно быть в каждом доме у гражданина РФ на случай ЧС

В контексте темы намного важнее понять, почему в данной ситуации погибли те, которые погибли? От жажды? От голода? От темноты? Что именно их сгубило и что могло их спасти? Неужели они погибли потому, что у них не было фонарика и банки тушенки?

quote:

Originally posted by uliss:

может быть и удивлюсь, но цифр я пока не видел, а ветку видимо снесли, не могли бы вы озвучить выводы, минуя математику

В ней то и есть вся соль.Маловато пока данных для ответственного заключения.
Имхо:только дождь не мог дать столь сильного повышения уровня воды за названный промежуток времени.

quote:

Что именно их сгубило и что могло их спасти? Неужели они погибли потому, что у них не было фонарика и банки тушенки?

quote:

Originally posted by uliss:

Опять?

Никакие там фонарики/ради и прочие ножи не помогут вам в случае если нарушена инфраструктура и нет серьезной помощи из вне.
Вопрос нужно решать системно, а это уровень государства. Какие то личные запасы безусловно нужны, но это мелочи, по сравнению с кажем организации доставки воды.

А что положить на чердаке. сухое одеяло и воду в бутылках уже западло.
Нужно обязательно ждать когда тебе государство принесет это одеяло и даст попить воды.

Народ у нас такой. Если люк в потолке прорубить для эвакуации, то все соседи будут у виска крутить и обзывать параноиком.(на себе уже такое испытал)

Осадки меряют осадкомером на 2х метрах от поверхности земли. По сути, ловушка с воронкой и стакан. Дождик, как и снег, не везде идёт одновременно и равномерно, где то больше, где то меньше, куда то задувает, водичка куда то стекает. Если бочка приёмник с крыши, то считаем площадь крыши, с которой стекало в бочку. Если бочка отдельно стоящая, и в неё ничего не стекает, то да, осадкомер практически.

Если на равнине осадки, то, понятно, растечётся по отлогим местам. На склоне - стечёт под уклон со всего склона, это те излишки, которые не задержатся почвой (в зависимости от качеств грунта до сотен кг на квадрат), деревьями (в кроне большого дерева несколько тонн может осесть). А потом это дело стекает со всех склонов и принимает все эти излишки речка. Если русло узкое, то уровень воды поднимается очень быстро, соответственно и с уклоном тоже прямая зависимость. Если такие дождики идут долго, и объём воды, собираемый в одну речку с большой площади очень значительный, речка не успевает всё это богатство сбрасывать в нижнем течении, то вот оно, русло не справляется, разливается в плоских местах - наводнение в какой то определённой области.

В точку !

Он бы помог ,но ты готов жить в нем всю жизнь опасаясь БП или ЛП ?

quote:

Originally posted by zilberdimm:
В контексте темы намного важнее понять, почему в данной ситуации погибли те, которые погибли? От жажды? От голода? От темноты? Что именно их сгубило и что могло их спасти? Неужели они погибли потому, что у них не было фонарика и банки тушенки?

quote:

Во всем нормальном мире действует система страхования. Все это делается понятно для чего. Обязать всех застраховать свою жизнь и имущество очень просто.

quote:

Originally posted by FRESHWIND:

мобильный бункер

Чуть мозг не сломал, пытаясь вообразить. А портативная артезианская скважина входит в комплект мобильного бункера?

Бункер не помог бы. Помогло бы любое каменное сооружение, высотой более 5-7 метров, на которое можно залезть и не слезать некоторое время.
И, самое главное, должна быть система оповещения! О том что город будет затоплен должно было стать известно всем выживальщикам как минимум за полчаса до фактического затопления. Но где это видано, чтоб вышивальщики держали ночью включенные УКВ-станции на общем условном канале?... Разве что в кино.

Очень давно разбирали подобное и разобрали. Спасательная шлюпка во дворе, закрытого типа, "ныряющая". Стоит не дорого со снятым двигателем. И штука это реально крепкая, доля потопов, цунами и т.д. Когда некуда спрятаться, нет возможности подняться на возвышенность, заблаговременно эвакуироваться.

quote:

Он бы помог ,но ты готов жить в нем всю жизнь опасаясь БП или ЛП ?

quote:

Спасательная шлюпка во дворе, закрытого типа, "ныряющая".

quote:

Осадки меряют осадкомером на 2х метрах от поверхности земли. По сути, ловушка с воронкой и стака

Развенчание версии с водохранилищем:
http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/305124.html

Честно говоря, еще вчера глянул на карту и закрыл для себя вопрос о водохранилище. Вода не оттуда, там ее столько просто нет.

quote:

Originally posted by FRESHWIND:

есмли есть хотябы несколько минут,то возможность переждать проблемы в таком бункере вполне интересна.Жить в таком никто и не собирается,а вот рядом с домом в частном секторе "под парами"такой не плохо бы иметь...если финансы конечно позволят-но это так,мысли вслух.

Согласен , не спорю !
Но тока придется каждому Россиянину строить по 2 " жилища "
В политику не лезу ,но ты меня понял ,надеюсь .

Гироодинамику региона вдруг изменить не реально: наводнения там были, есть и безусловно будут.
Поскольку уже можно считать доказанным, что это была природная, а не техногенная катастрофа, вопрос откуда взялась вода представляет скорее научный интерес.

Но последствия в части человеческих жертв являются весьма серьёзными. Погибшие, полагаю, делятся преимущественно на две группы: тех, кого смыло в процессе преодоления стихии и тех, кто оказался ею застигнут врасплох. Вторая группа велика.

Поэтому основным вопросом в этой и подобных ситуациях, полагаю, будет адекватность систем информирования населения.

quote:

Поэтому основным вопросом в этой и подобных ситуациях, полагаю, будет адекватность систем информирования населения.

quote:

Originally posted by Bahing308:
[B][/B]

#fail

Смотря какой селевой поток. Просто, если в доме хана, убежать на возвышенность нельзя, то это единственное приемлемое решение (можно ещё, например, на сваях построиться, если паводки и т.д. с подтоплением регулярное явление). Если же есть возможность убежать на твёрдую высокую землю, то убежать лучше, надёжнее.

quote:

Originally posted by FRESHWIND:
Датчики на проблемных участках и корабельный ревун....в общем система должна быть автономна и независима от каких либо приборов кроме ушей,если по радио объявят,то замечательно конечно...но всеже лучше подстраховаться...если места проблемные.имхо.

В теме про Геленджик был очень показательный ролик http://www.youtube.com/watch?v=6m_yCvtdtbM
В регионе привыкшем к новоднениям, к ревуну, тем более работающему излишне часто, будут относиться как к назойливому недоразумению.

quote:

Смотря какой селевой поток. Просто, если в доме хана, убежать на возвышенность нельзя, то это единственное приемлемое решение (можно ещё, например, на сваях построиться, если паводки и т.д. с подтоплением регулярное явление). Если же есть возможность убежать на твёрдую высокую землю, то убежать лучше, надёжнее.

quote:

В регионе привыкшем к новоднениям, к ревуну, тем более работающему излишне часто, будут относиться как к назойливому недоразумению.

quote:

В регионе привыкшем к новоднениям, к ревуну, тем более работающему излишне часто, будут относиться как к назойливому недоразумению.

Зато не будут говорить что никто не предупредил.

quote:

Originally posted by FRESHWIND:
-это уже от людей зависит....как относится к собственной жизни.

quote:

Originally posted by Bahing308:
Зато не будут говорить что никто не предупредил.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Очень давно разбирали подобное и разобрали. Спасательная шлюпка во дворе, закрытого типа, "ныряющая". Стоит не дорого со снятым двигателем.

Недорого, это сколько?

Ну, некоторые экстремалы с альтернативным мышлением строятся на плотах вообще. А против цунами есть несколько проектов прибрежных домов. Там два направления - рассекать волну - очень массивная постройка с почти трёхметровой внешней стеной, и пропускать волну - по сути "на курьих ножках", там две крепкие железобетонные стены почти пяти метров высотой, параллельные предполагаемому удару волны с убежищем наверху, остальные стены лёгкие, их смывает, волна проходит насквозь. А, типа, если 7 метров? А если 11 метров?
А ныряющая шлюпка такие скорости воды выдерживает, она удар с волной о скалу выдерживает.

quote:

Gromozeka

Штука баксов, может чуть дороже, без двигателя списанная, корпус там весьма крепкий, плюс доставка. Новая с документами для оснащения как мерседес стоит.

quote:

Они по её словам сами, руководствуясь опытом предыдущих наводнений, безо всяких предупреждений, полезли на крышу. И успели.
Но так поступали не все.

Как не поглядишь, в каждом дворе автомобиль, иногда и новый, а иногда и не один. Вопрос в том, на сколько и что именно приоритетно для людей. Вдруг айфон, например, с 64 гигами на борту? С него пользы значительно больше, чем с непотопляемой шлюпки за гаражом с 64 килограммами барахла на борту...

хранится в бочке

надувается мгновенно.

содержит комплект для выживания.
в нем уже находится 40 суточных комплектов еды и воды.(для 4 человек на 10 дней хватит) Средства сигнализации(Парашютные ракеты, дымовые шашки,факела которые горят под водой,сигнальное зеркало), аварийное освещение и фонарики. и прочее (там много всего, включая удочки).

плот не боится переворотов и прорыва нескольких камер.

Новый наверное неплох, но старые и просроченные не всегда открываются и материал, всё же не молодеет со временем. И вот точно, не хотел бы я находиться на таком плоту в селевом потоке.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Новый наверное неплох, но старые и просроченные не всегда открываются и материал, всё же не молодеет со временем. И вот точно, не хотел бы я находиться на таком плоту в селевом потоке.

На счет плота. конечно новый это излишество но БУ можно достать не дорого. На счет открытия. Мне приходилось уже таким воспользоваться когда утопил яхту. Раскрывается от баллона с жатым воздухом. Там внутри баллончик и кажется с давлением 200 атмосфер. Дергаешь за веревочку и бочка просто раскрывается. под пластмассовой оболочкой тряпочный мешок который разрывает надувающимся плотом. Все происходит мгновенно.

А вообще по большому счету нужно иметь в Крымске дом на сваях.
Чтобы ночью нормально спать,а узнать что произошло только утром по рассказам соседей.

Ну, вообще то, обычного спасжилета хватило бы, что бы именно не утонуть. Вопрос то в другом, кто себе такой жилет, лестницу на крышу, шлюпку в огороде заблаговременно организует. Сколько раз человеку нужно тонуть, что бы он подумал о средствах спасения всерьз. Не на яхте, не на сплаве, а в районе, который иногда подтапливает. Это как с противогазом и огнетушителем.

quote:

то как с противогазом и огнетушителем.

Подход должен быть не игрушечный. Чтоб работало, а не для снятия тревожности.
Выкини порошковые из дома. Или перезаряжай, перетряхивай регулярно по инструкции. Подводят. И порошок очень гадкая вешь в доме. Автомобильные вообще гадость по определению. А углекислотный взвешивать - травят, потом пригодится, а оно "пшик" и всё... Пара максимально больших углекислотных, но таких, что бы каждый член семьи смог справиться, женщины имеются в виду. Учебную тревогу обязательно. Пусть каждый костёр на протвине посреди комнаты затушит. Пути эвакуации. Проверяем можем ли. Хватаем чемодан с документами, одеваем вот это, выбегаем вот туда, собираемся вот тут. Дело серьёзное, один огнетушитель разрядить зарядить не жалко. И сигнализатор дыма с оралкой, раз в год батарейки менять.

То же самое и с подтопление. Что хватаем, куда бежим. Когда вообще это надо делать. Тот же плот не просто для успокоения, а он обязательно должен сработать, иначе смысла в нём вообще нету. Щлюпка сработает, и жилет с наполнителем, один из самых дешёвых, пробковый какой нибудь, тоже. И лестницу на крышу смыть не должно. И всё такое прочее.

Всё нужно продумывать и испытывать на практике. Иначе ты как бы надеешься, у тебя же есть! А на поверку оказывается, что нету и действовать нужно было изначально иначе.

Про ножик специально пишу, слишком много ему уделено внимания за счет действительно таких важных средств, как туалетная бумага.

П.с. Алчность непомерная губернатора Ткачева, его рейдерские типы бизнеса по отношению к экологическому достоянию России навлекли такую карму. Детские курорты на Азовском побережье некрасиво обвинять в несуществующей холере, чтобы наполнить свои частные гостиницы отдыхающими.
Извините камрады, накипело.

quote:

Всё нужно продумывать и испытывать на практике. Иначе ты как бы надеешься, у тебя же есть! А на поверку оказывается, что нету и действовать нужно было изначально иначе.

Может вместо спасательного жилета правильную кровать иметь.

quote:

Originally posted by Bahing308:
Может вместо спасательного жилета правильную кровать иметь.

Рельеф аналогично горный, водосбор тоже немаленький, а тайфун иногда за 4 часа могут трёх месячную норму вылить. Только без участия не образуется внезапной, оформленной волны, которая-то все беды и приносит.

Поскольку любая плотина - это ещё и военный объект, то системы сброса воды есть на каждом. И это не просто "верхний слив в ванной". Разумеется при угрожающей обстановке, власти обязаны начать сброс. Но, это всегда делается заранее, а не когда уже жопа загорелась, и с обязательным предупреждением жителей.

Собственно отсутствие оповещения это главный косяк. Каждый второй источник сообщает, что вечером накануне затопления трассы были забиты дорогими машинами с начальством, кавказцами и т.п. "нужными людьми", летали вертолёты. А наутро машины РЭБ глушили сигнал, что бы ограничить связь.
Может и брешут, но поверить в такое легко, зная наши реалии.
http://vadimb.livejournal.com/1723655.html

А вообще это очень по нашей теме. "БП по телевизору не объявляют". Именно для того что бы не было паники и дороги были свободны для эвакуации VIP.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Эти совсем не держат нагрузку, сдуваются.

Ребят, это всё глупые додумки. Хрен вы выберетесь из затопляемого дома, если у вас двери наружу открываются. Нужно успеть выскочить, под дождём зажечь свечку... тут всем молчать, ну и отчалить по течению, до ближайшего куста.
У нас в зоне подтопления, люди бывает неделями спят по очереди. Причём в КАЖОМ доме.

quote:

Хрен вы выберетесь из затопляемого дома, если у вас двери наружу открываются

quote:

Originally posted by Bahing308:

все пластиковые окна внутрь открываются. и если чо можно стекло разбить.

quote:

Originally posted by Mag_dead:
Незнай не знай. Одну себе закупил, тестил с тогдашней мадамой на разрыв месяц. До сих пор целая.

Я тестил две почти такие кровати (этой фирмы), в одиночку, обе не прожили месяца.

quote:

Originally posted by Bahing308:
все пластиковые окна внутрь открываются. и если чо можно стекло разбить.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Какая прочная попалась мадама.
Я тестил две почти такие кровати (этой фирмы), в одиночку, обе не прожили месяца.

quote:

Я тестил две почти такие кровати (этой фирмы), в одиночку, обе не прожили месяца.

В Крымске даже машин с громкоговорителями на улицах не было. Ибо руководство в том числе МЧС тупо не знало что делать.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Штука баксов, может чуть дороже, без двигателя списанная,

quote:

Originally posted by Bahing308:

Если люк в потолке прорубить для эвакуации, то все соседи будут у виска крутить и обзывать параноиком.(на себе уже такое испытал)

Ну, если вы в многоэтажном доме, то соседи скорее всего правы =))

quote:

Originally posted by zilberdimm:

В контексте темы намного важнее понять, почему в данной ситуации погибли те, которые погибли? От жажды? От голода? От темноты? Что именно их сгубило и что могло их спасти? Неужели они погибли потому, что у них не было фонарика и банки тушенки?

http://vadimb.livejournal.com/1723655.html

Если это правда, то даже 100500 фонариков и банок лучшего беларусского тушняка не помогли бы. И не помогут.

это тем кто думает что всякие плоты и лодки помогут в подобной ситуации

quote:

Originally posted by Bahing308:

Помнится, была целая подборка подобных фоток, штук 20, ни у кого ссылка не сохранилась?

quote:

Originally posted by uliss:
http://forums.drom.ru/krasnoda...#post1124330692

это тем кто думает что всякие плоты и лодки помогут в подобной ситуации

кажется, там не все такие дебилы:
писец.... бля... Гандурашка....

я не понимаю аналогичных высказываний.
в Японии трясёт постоянно, и раз в 50 лет происходит крупный землетряс, после чего цунами смывает начисто какой-нибудь город.
в горном крае типа этого регулярно бывают дожди, и раз в 50 лет бывает такое крупное наводнение.
любой город в России может затопить в любой день - а что, в Фукусиме всё выглядело как-то иначе?
вся их офигенная система предупреждения землетрясений - НЕ СРАБОТАЛА.
или может, там электричеством никого не убило?
или ихнее мчс эффективно сработало? да вот хрен там.

quote:

Originally posted by uliss:

думаю вы ошибаетесь если и не на порядок, то раз в пять точно

Другой вопрос что ни один человек в здравом уме себе такой не купит что бы поставить во дворе на случай паводка. Как показала практика, тем кто не утонул в своих спальнях, гораздо больше помогла бы любая простенькая двухместная надувнушка за $200-300.

quote:

Originally posted by Bahing308:

А вообще по большому счету нужно иметь в Крымске дом на сваях.
Чтобы ночью нормально спать,а узнать что произошло только утром по рассказам соседей.

quote:

Originally posted by Yep:

вся их офигенная система предупреждения землетрясений - НЕ СРАБОТАЛА

quote:

Originally posted by Egolf:

Собственно отсутствие оповещения это главный косяк. Каждый второй источник сообщает, что вечером накануне затопления трассы были забиты дорогими машинами с начальством, кавказцами и т.п. "нужными людьми", летали вертолёты. А наутро машины РЭБ глушили сигнал, что бы ограничить связь.
Может и брешут, но поверить в такое легко, зная наши реалии.

quote:

Originally posted by brigant:

Тут беда в том, что на Кубани система предупреждения как раз сработала - об этом подтведлили Ткачев и мэр Крымска в беседе с Путиным. О угрозе наводнения "те, кому положено" знали за 4-5 часов.

quote:

Originally posted by brigant:

О угрозе наводнения "те, кому положено" знали за 4-5 часов.

Речь изначально была о том, что "знали, что будет п-ц, но не смогли всех по дворам обойти". На таком уровне.

quote:

вся их офигенная система предупреждения землетрясений - НЕ СРАБОТАЛА.

quote:

Originally posted by Мизраэль:

Ага, а местные с тупым взгядом провожали колонны чёрных мерседесов, валивших из города, и ни у кого никакой мысли не возникло. Хоть одна запись есть?

Сойдет? Тут правда ситуация не ДО но наглядно про спасение уже ПОСЛЕ
http://gazaryan-suren.livejournal.com/91991.html

quote:

а местные с тупым взгядом провожали колонны чёрных мерседесов,

quote:

Originally posted by sabeltiger:

там тоже японские чинуши смылись из города за 3 часа до трагеди????

quote:

Originally posted by sotrudnikNKVD:

Каменный дом, все спальни на втором этаже, на чердаке запас продуктов воды, вещей надувная лодка, и баллон со сжатым воздухом и редуктором.

quote:

Originally posted by brigant:
Вы посмотрите выступление Ткачева и беседу с Путиным. Там речь шла о совсем не рядовом предупреждении. Это потом стали назад отыгрывать. Ну оно и понятно...

"Не успели всех по дворам обойти" - нет сейчас в России такой процедуры в ГО и ЧС.

в СМИ объявляют, например:

погуглите "штормовое предупреждение"

8 июля 2012, 18:08 | Общество | <Известия>
На Кубани объявлено новое штормовое предупреждение

В ближайшее время синоптики ожидают в Краснодарском крае сильные ливни
Главное управление МЧС по Краснодарскому краю объявило очередное экстренное предупреждение из-за ожидаемых в регионе ливней и шквалистого усиления ветра.

<Пришло новое экстренное предупреждение. В ближайшие один-три часа синоптики ожидают ливни с градом, грозой и шквалистым усилением ветра до 17-22 м в секунду в юго-восточной части края>, - сообщила РИА Новости сотрудница пресс-службы ведомства Дарья Сорока.

Такая погода сохранится и в ночь на понедельник, 9 июля. Крымского района в перечне мест, где возможен разгул стихии, нет.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/529719#ixzz206SAjLBg

quote:

"Не успели всех по дворам обойти" - нет сейчас в России такой процедуры в ГО и ЧС

quote:

губер злокозненно не предупредил жителей

quote:

Originally posted by brigant:

Крымский мэр и Ткачев именно так и объясняли (на всю страну) отсутствие оповещения.

quote:

Originally posted by Мизраэль:

Ага, а электричество для работы сотовых видимо не нужно.

Таким образом время автономной работы БС может оказаться достаточно долгим от 10 часов до нескольких суток.

Учите матчасть, Мизраэль.

quote:

подождите - а как же БУНКЕР??!
ведь всем известно, что при БП это лучшее спасение... а так же "нычки ништяков" в лесу.

quote:

Originally posted by sabeltiger:
Врачи не лечат, милиция не спасает, учителя не учат, правительство забило

quote:

Originally posted by MadHad:

Сойдет? Тут правда ситуация не ДО но наглядно про спасение уже ПОСЛЕ

quote:

Originally posted by Yep:

http://igpr.ru/forum/kto_i_pochemu_ubil_ljudej_v_krymske

quote:

Originally posted by Egolf:

В чём проблема-то? Каждая БС имеет аварийный источник питания. Зачастую это несколько (3-4) групп аккумуляторов и генератор. Большую часть времени БС работает без нагрузки, с минимальным энергопотреблением от аккумуляторов. При разряде одной группы батарей, система переключает на другую группу, а генератор начинает заряжать первую группу и так далее.
Таким образом время автономной работы БС может оказаться достаточно долгим от 10 до 24 часов до нескольких суток.

Учите матчасть, Мизраэль.

quote:

Originally posted by FRESHWIND:

огонь,вода,еда ,медикаменты,оружие,...далее от индивидуальных особенностей местности зависит....например - нахрена в горах противогаз...

Смотрите озеро Ниос. Правда, простой противогаз там бы не помог.

quote:

Originally posted by sabeltiger:

это тоже хороший признак, если ворьё бежит колоннами из населённого пункта, значит пора бежать из дома на ближайшую возвышенность (если там нет водохранилища).

quote:

Originally posted by FRESHWIND:

огонь,вода,еда ,медикаменты,оружие,...далее от индивидуальных особенностей местности зависит....например - нахрена в горах противогаз...

При любых наводнениях - в первую очередь нужна ЧИСТАЯ вода.

quote:

Originally posted by zilberdimm:

В контексте темы намного важнее понять, почему в данной ситуации погибли те, которые погибли? От жажды? От голода? От темноты? Что именно их сгубило и что могло их спасти? Неужели они погибли потому, что у них не было фонарика и банки тушенки?

От отсутствия тушенки в данном случае вряд-ли, а вот отстуствие фонарика вполне могло многих сгубить. Ночь, хаос и нифига не видно в темноте.

quote:

Originally posted by Yep:

Власти сделали в данной ситуации вот что:
http://igpr.ru/forum/kto_i_pochemu_ubil_ljudej_v_krymske
"Ах да! Я чуть не забыла: они же еще бегущую строку по ТВ пустили! Да-да, это очень эффективно - бегущая строка по телевизору в ночь с пятницы на субботу. "
обращаю внимание всех присутствующих, что другой системы оповещения в России - сейчас просто НЕТ: только радио, и телевиденье.
(а вот при ненавидимом "кровавом упыре" Сталине в каждой дыре стояла "сковородка", по которой передавали всё, в том числе и ШП, а так же стояли всякие ревуны и сирены)
Причём ТП, которая возмущена этим фактом подачи бегущей строки, просто тупо не в курсе, что бегущая строка в прайм-тайм(а это как раз ТВ в пятницу вечером) - САМАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ РЕКЛАМА - знаю лично, сам давал рекламу.

"САМАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ РЕКЛАМА" - ДЛЯ КОГО??????
сильно удивитесь но не все смотрят зомбиящик. Прошла инфа что электричество и газ было отключено. Так что толку от бегущей строки.

quote:

Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Не так. 1. ВОДА!2. Еда, ДОКУМЕНТЫ, медикаменты и прочее.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
FRESHWIND

Как не поглядишь, в каждом дворе автомобиль, иногда и новый, а иногда и не один....

Вы же вроде за пределы МКАДа выезжаете?

quote:

Originally posted by Yep:
обращаю внимание всех присутствующих, что другой системы оповещения в России - сейчас просто НЕТ: только радио, и телевиденье.
(а вот при ненавидимом "кровавом упыре" Сталине в каждой дыре стояла "сковородка", по которой передавали всё, в том числе и ШП, а так же стояли всякие ревуны и сирены)

Глава МЧС сообщил, что оповещение было организовано, но при этом не было проведено комплексной работы. "Со стороны руководителей на местах и отдельных служб были допущены ошибки... Не все население было оповещено в установленные сроки", - сказал он.

quote:

Originally posted by ksn76:

"САМАЯ ЭФФЕКТИВНАЯ РЕКЛАМА" - ДЛЯ КОГО??????

quote:

Originally posted by ksn76:

сильно удивитесь но не все смотрят зомбиящик.

quote:

Originally posted by ksn76:

Прошла инфа что электричество и газ было отключено

quote:

Originally posted by sotrudnikNKVD:
В некоторых источниках проскакивает цифра от 3000 до 4000 погибших от официальных сми 171

quote:

Originally posted by Yep:

для НАСЕЛЕНИЯ.

Я не спорю что бег. строка (или другой вид: экстренные новости и т.д.) по ТВ должен быть. В такой ситуации хоть лебединое озеро по всем каналам. Я про то что такой вид оповещения не может считаться достаточным. Кто не ту программу смотрит, кто уже спит, а кто сидит во дворе за самоваром.
Где то прозвучала здравая мысль (если не ревунов) можно было использовать штатные сирены на спец транспорте. С битой смс-ой вообще смех и грех.

quote:

Originally posted by drafi:

Зачем врать народу - не пойму.

по привычке

quote:

Originally posted by sotrudnikNKVD:

В некоторых источниках проскакивает цифра от 3000 до 4000 погибших от официальных сми 171

около 3000 потеряли все свое имущество, это видел, при этом цифра уничтоженного жилья от 100 до 300 домов, количество пострадавших домохозяйств озвучено как 2500

сейчас там жуткий бардак, но вот через недельку начнутся "нормальные" подсчеты, вот тогда пойдут очень интересные :-( цифры

Ранее в понедельник глава МЧС РФ Владимир Пучков заявил, что система оповещения населения об угрозе наводнения на Кубани не сработала должным образом, были допущены ошибки. Пучков напомнил, что, по последним данным, погиб 171 человек, частично утрачены предметы первой необходимости у 3,3 тысячи человек, полностью - у 18,7 тысяч человек, еще 800 человек находятся в медучреждениях. Всего пострадало свыше 22 тысяч человек, отметил глава МЧС.

Как сообщил РИА Новости заместитель начальника Южного регионального центра МЧС Андрей Бережиани, оповещение населения началось с 23.00 по местному времени в пятницу, 6 июля. По его словам, ответственность за оповещение населения лежит на отделе ГО и ЧС районной администрации.

Пронин в свою очередь сообщил, что в целях оповещения жителей проводились подворовые обходы, которые совершали работники администрации района, члены совета депутатов района и поселения, а также активисты. Кроме того, по словам начальника ГО и ЧС, одновременно с этим работали три электросирены, установленные на предприятиях в разных районах города.

"Также были задействованы полицейские автомобили с громкоговорителями, через которые людям сообщали о надвигающемся наводнении", - сказал Пронин.

Он отметил, что в течение дня, как только начали поступать сводки со штормовыми предупреждениями, на возвышенной части города были развернуты эвакуационные пункты. "Эвакуация частично прошла, люди эвакуировались и сами, и всеми возможными путями их пытались эвакуировать. События развивались очень стремительно", - добавил начальник ГО и ЧС Крымского района.

По его словам, сам он в это время был в отпуске в соседнем населенном пункте. Когда стало известно о наводнении, он сразу же прибыл в Крымск. "От себя могу сказать, что мы сделали все, что могли", - заключил Пронин.

http://ug.ria.ru/society/20120709/82281885.html

думаю, что и в данном случае сыграл свою роль известный похYизм населения, по себе знаю - когда объявляют штормовое предупреждение, кладу на него что называется, с прибором...

по поводу эвакуации..
в предупреждении самое слабое - паника и начало самостоятельной эвакуации..
затор на первой же развязке, накрывает такой волной - потери населения имхо во много раз выше..
чтобы у людей не возникло желание по ночи пытаться 200тыс. населенным пунктом свалить по горным дорогам, попасть в ловушку на каком-нибудь мосту, а потом на этом месте всем миром строить часовню/мечеть необходимы местные средства/способы спасения:
а) индивидуальные (при домохозяйстве)
- чердак выше уровня подтопления с возможностью доступа из жилого помещения без выхода на улицу;
- минимальный запас на чердаке.. млин - включая и лодку (её в надутом состоянии даже хранить правильнее);
- вышка у дома (чуть ниже о такой)..
б) муниципальные/районные
- минимально оборудованные чердачные помещения капитальных зданий (сидячие/лежачие места, запас воды/продуктов, площадки выхода для эвакуации);
- плошадки/стоянки на возвышенностях (типа смотровых, с широкими, пусть и грунтовыми подъездами, не оборудованные.. главное с нормальным водоотводом, чтобы их самих потоком с гор не смыло)
в) региональные/федеральные/МЧС
- вертолетные площадки и/или посадочные для малой авиации (для максимально быстрого развертывания спасательных мероприятий)

по поводу затрат..
затраты по утрате имущества не рассматриваем - так и так бы смыло, отдельная это тема - строительство защитных гидросооружений..
ко компенсациям за погибших - на сейчас 171 человек х 2млн.рублей = 342млн.рублей..
и это, к сожалению - не окончательно..
на оборудование чердаков школ, здания администрации, суда, дома быта старыми списанными школьными стульями, одеялами и питьевой водой должно хватить..
как и на площадки смотровые с подъездами..
посадочные площадки, конечно - дороже.. но они млин и не обязательны: народ у нас живучий - день простоять, да ночь продержаться..

по поводу вышек (ну и площадок заодно).. чо видел за кордоном
в Тае дожди тоже случаются иногда, какими водоотводами там горные дороги оборудованы - кто видел знает.. глубокие такие бетонные желоба..
шарился там этой зимой на авто - смотрю знак с водопадами, свернул - национальный парк какой-то..
из цивильной зоны дороги в разные стороны, сам - в гору попер.. арык вдоль дороги примерно ей в половину
наверху площадка, от нё тропа.. потопал конечно.. вокруг как бы полу-цирк из склонов, несколько водопадов, вода со всех склонов сочится..
тучи по небу.. думаю, если ливанет, хрен до машины доберусь.. хорошо, что девчонок самолетом на точку базирования отправил..
а нет - за поворотом вышка с навесом, метров через сто ещё.. конструкцию вроде на фотке видно..



ну не такая монументальная.. из трубы во дворе у дома, с лестницей из чердачного окна 6-8м высотой и площадкой 1,5х1,5м, можно с навесом
вопросы временной индивидуальной/семейной эвакуации должна решить..
возможны варианты использования в "мирное" время под:
- небольшой ветряк (камуфляж от соседей);
- бак с водой (бак сливаешь с площадки скидываешь или в него залазишь, а там тушняк в иле);
- столб дворового/придомового освещения;
- штаб для детей (кому их не очень жалко)
- хз - варианты..
возможны варианты использования во время БП:
- встретить ядерный рассвет и ударную волну;
- квартальный часовой пост;
- первый/последний рубеж обороны домохозяйства;
- другие варианты..

сорри за много букв..

quote:

Originally posted by ksn76:

Я не спорю что бег. строка (или другой вид: экстренные новости и т.д.) по ТВ должен быть. В такой ситуации хоть лебединое озеро по всем каналам. Я про то что такой вид оповещения не может считаться достаточным. Кто не ту программу смотрит, кто уже спит, а кто сидит во дворе за самоваром.
Где то прозвучала здравая мысль (если не ревунов) можно было использовать штатные сирены на спец транспорте. С битой смс-ой вообще смех и грех.

насколько я понимаю, наш новый МЧСовский сказал, цитата, "Со стороны руководителей на местах и отдельных служб были допущены ошибки... Не все население было оповещено в установленные сроки", будет ли иная формулировка - узнаем

По словам Василия Крутькова, люди из других регионов России "пытаются породить хаос". "Есть силы, которые пытаются разжечь, усугубить ситуацию. Говорят, что планируется взрыв дамбы", - заявил глава города.
"
Вопрос о том, хватит ли воды в водохранилище для новоднения в городе даже при исчезновении плотины уже обсуждали. Не хватит.

quote:

Originally posted by ksn76:

Где то прозвучала здравая мысль (если не ревунов) можно было использовать штатные сирены на спец транспорте.

quote:

Originally posted by Orlan:

Да тупо пару-тройку патрульных машин с полицаями, пожарников и скорой пустить по городу с громкоговорителями! Самое лучшее оповещение.

quote:

Originally posted by Yep:
Пронин в свою очередь сообщил, что в целях оповещения жителей проводились подворовые обходы, которые совершали работники администрации района, члены совета депутатов района и поселения, а также активисты. Кроме того, по словам начальника ГО и ЧС, одновременно с этим работали три электросирены, установленные на предприятиях в разных районах города.

"Также были задействованы полицейские автомобили с громкоговорителями, через которые людям сообщали о надвигающемся наводнении", - сказал Пронин.

quote:

Originally posted by Yep:

Пронин в свою очередь сообщил, что в целях оповещения жителей проводились подворовые обходы, которые совершали работники администрации района, члены совета депутатов района и поселения, а также активисты. Кроме того, по словам начальника ГО и ЧС, одновременно с этим работали три электросирены, установленные на предприятиях в разных районах города.

У меня бабушка и дедушка спаслись на силе воли! Простояли 6 часов в ледяной воде, Уперлись головой в потолок на стуле который поставили на стол. Вода не дошла до потолка сантиметров 20.

Слава богу живы
===
кому верить?

quote:

Originally posted by Neforo:
Современные окна очень хорошо приглушают внешний шум. Сам у себя в районе учебную тревогу услышал только летом потому что окна были открыты, при закрытых просто не слышал. Ну и расстояние до сирены конечно же тоже играет значительную роль.

quote:

Originally posted by Yep:
обращаю внимание всех присутствующих, что другой системы оповещения в России - сейчас просто НЕТ: только радио, и телевиденье.
(а вот при ненавидимом "кровавом упыре" Сталине в каждой дыре стояла "сковородка", по которой передавали всё, в том числе и ШП, а так же стояли всякие ревуны и сирены)

Пора вспоминать социализм.

Система оповещения населения об угрозе наводнения в Краснодарском крае не сработала должным образом. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил глава МЧС Владимир Пучков.

Глава МЧС сообщил, что оповещение было организовано, но при этом не было проведено комплексной работы. <Со стороны руководителей на местах и отдельных служб были допущены ошибки: Не все население было оповещено в установленные сроки>, - сказал он.

http://news.rambler.ru/14648753/

Так глядишь, скоро и шлюз найдут

quote:

Originally posted by Orlan:
Евгений Михайлов. 8 918 99 88 417.
В нашем районе никакого оповещения не было ВООБЩЕ!!!!
===
кому верить?

Вот вернут в УК статью за клевету, тогда формулировки у "блогеров" после нескольких посадок станут более взвешанными.
В данном случае уместнее сказать, что этот "блогер" сирены не слышал. Может окна хорошие, может музон громко играл.

quote:

по поводу предупреждения..

Руководство города следует отстранить и наказать.
За отсутствие набата, за отсутствие водосбросных каналов в городе, в котором периодически случаются наводнения, уносящие множество жизней.

И с попов местных спросить - почему молчали звонницы?!!

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Пора вспоминать социализм.

quote:

Originally posted by Egolf:
Когда ЧАЭС жахнула социализм был? Вопрос риторический.
Не будь интернета, никто бы и не узнал про Крымск.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

В данном случае уместнее сказать, что этот "блогер" сирены не слышал. Может окна хорошие, может музон громко играл.

quote:

Originally posted by Orlan:
Это не блогер писал, к сожалению. Это ссылки с форума дром.ру. Тал люди реально выезжали с гуманитаркой

quote:

Originally posted by OCTAGON:
По словам Василия Крутькова, люди из других регионов России "пытаются породить хаос". "Есть силы, которые пытаются разжечь, усугубить ситуацию. Говорят, что планируется взрыв дамбы", - заявил глава города.

Это он говорил местным жителям про планирующийся взрыв?

quote:

Originally posted by Egolf:

Не будь интернета, никто бы и не узнал про Крымск.

quote:

Originally posted by Orlan:
Узнали бы только то что нам преподносят из телевизора.

quote:

Originally posted by OCTAGON:
Пора вспоминать социализм.

quote:

Originally posted by Мизраэль:

Я вас уверяю, я прекрасно осведомлён. И часто операторы обслуживают АКБ, особенно в таком городке как Крымск? Что-то мне подсказывает, что их там тупо не ставят для экономии.

quote:

http://kotenarina.livejournal.com/336013.html

Сотовая связь вчера в городе работала очень странно-сеть есть,полные антенны,а позвонить люди не могли.Странно,правда?

quote:

Originally posted by Neforo:
ту же стационарную домовую радиосеть с сигналом тревоги в устройстве. Подали централизованно сигнал тревоги и алга. Если устройство сам отключил ССЗБ.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Сейчас убытки сократили. А они в другом виде к нам вернулись.

Вернулись к нам а не к ним. Почувствуйте разницу.

quote:

Originally posted by booran:
Что бывает, когда водохранилищем управляют мошенники

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:
....3. Вода, спутниковый телефон, зажигалка, сигареты, документы-деньги, туалетная бумага. Ножик лишнее, спасешься быстрее, чем захочется есть.

Про ножик специально пишу, слишком много ему уделено внимания за счет действительно таких важных средств, как туалетная бумага.
.....

Чай из гламурных будете?!

quote:

Originally posted by Neforo:
Что мешает всё это счастье перевалить на население?
Счетчики ХВС и ГВС за свой счет дружно все поставили за исключением лютых маргиналов и всё пучком. А тут говорилка за которую вместе с квартплатой денежку каждый месяц брать будут и всё.

ЗЫ
А обзываться не надо) Я счётчики не ставил)))

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:
Чай из гламурных будете?!

quote:

Originally posted by OCTAGON:
А обзываться не надо) Я счётчики не ставил)))

quote:

Originally posted by Neforo:
ИНН 2309030678
КПП 230901001
Краснодарское краевое отделение Общероссийской общественной организации <Российский Красный Крест>

Краснодарское отделение N 8619 Сбербанка России
К/с 30101810100000000602
БИК 040349602
р/с 40703810330000000106

Назначение платежа: Добровольное пожертвование гражданам, пострадавшим от наводнений в Краснодарском крае в 2012 году

quote:

Originally posted by Mag_dead:

Незнай не знай. Одну себе закупил, тестил с тогдашней мадамой на разрыв месяц. До сих пор целая.

Ребят, это всё глупые додумки. Хрен вы выберетесь из затопляемого дома, если у вас двери наружу открываются.

Окна и лестница на чердак тоже открываются наружу?

" Нужно успеть выскочить, под дождём зажечь свечку... "

Под водой лучше, так брутальнее.

quote:

Originally posted by Egolf:

Чего их обслуживать. Это не ядерный реактор. Раз в три года заменил несколько штук, сменил масло в гене и всех делов.

quote:

Originally posted by Egolf:

Сотовая связь вчера в городе работала очень странно-сеть есть,полные антенны,а позвонить люди не могли.Странно,правда?

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Именно. А не волонтёры.

quote:

Originally posted by Мизраэль:

Раз в три года заменил несколько штук, сменил масло в гене и всех делов.

quote:

Странно, как про ЧАЭС без интернета узнали. Жаль, тогда "блогеров" не было)))

quote:

Originally posted by Мизраэль:
Что как раз говорит о том, что никакая глушилка не работала.

quote:

Originally posted by Orlan:
Люди едут в Ашаны\Меги и т.п и покупают продукты и хоз.принадлежности за свой счёт (при чём деньги не кто не требует переводить) и отвозит на своих машинах в пострадавшие районы и раздаёт нуждающимся. Это наверное плохо?

quote:

Originally posted by OCTAGON:

И рассказывают аборигенам, что им сейчас взорвут плотину. Это наверное хорошо?

quote:

Originally posted by Orlan:
???

quote:

Originally posted by OCTAGON:
По словам Василия Крутькова, люди из других регионов России "пытаются породить хаос". "Есть силы, которые пытаются разжечь, усугубить ситуацию. Говорят, что планируется взрыв дамбы", - заявил глава города.

quote:

Значит и АКБ там давно дохлые, если вообще есть.

У нас в Украине, в ПГТ где живут родители жены - была авария на подстанции и поселок обесточили. Все операторы, кроме Киевстара, отключились сразу, Киевстар умер через час.

quote:

Originally posted by Orlan:
Вы верите фантазиям воспалённого мозга того, кто "про"бал вспышку" или людям, кто лично разговаривал с местными? Хотя чего я спрашиваю, ответ очевиден

Указан механический дисковый затвор, есть его фото.
http://www.ibgts.ru/works/wate...erdgaevskoe.php
Впрочем, вряд ли он мог быть причиной 7-м волны - не тот калибр.

Хотелось бы послушать комментаррии гидротехников.

quote:

Originally posted by OCTAGON:
И рассказывают аборигенам, что им сейчас взорвут плотину. Это наверное хорошо?

Всё зло от волонтёров, именно! То чиновники бы тихо-мирно договорились между собой и снова была бы гладь и благодать, а тут эти - деньги давать не хотят, САМИ лезут без спроса и что-то ДЕЛАЮТ! Это же подрыв государственного строя, где ничего не может быть САМО и РЕАЛЬНО СДЕЛАНО, а только и исключительно в отчётах и по слову Государя...

quote:

Originally posted by Artishok:

одежду простую отправляю в Крымск через одну девочку из Новоросса.

quote:

Хотелось бы послушать комментаррии гидротехников.

Всего на весь Крымск установлены три сирены предупреждения мощностью около 180 децибел. Сигнал был подан очень тихо, не в полную мощность и, более того, лишь через полтора часа после удара стихии, - рассказывает источник <Известий> в ГО и ЧС.

http://izvestia.ru/news/529714

добавлено:
http://www.youtube.com/watch?v=cHm0Bl0eAvc&feature=related
на 4:30 видно, как народ по пояс в воде с фонарями ходит, по темной улице.

По проекту класс капитальности - IV.

Основные параметры водохранилища:
Отметка нормального подпорного уровня (НПУ): 182,0 м
Отметка форсированного подпорного уровня (ФПУ): 183,5 м
Отметка уровня мертвого объема (УМО): 164,8 м
Фактическая отметка заполнения на момент преддекларационного обследования: 182,05 м
Площадь зеркала при НПУ: 0,75 кв.км
Полный объем: 8,1 млн.куб.м
Полезный объем: 7,2 млн.куб.м

В состав объекта входят:
1. Водоподпорное сооружение
Тип сооружения - земляная плотина
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Отметка гребня: 185,0 м
Максимальный напор: 25,5 м
Строительная высота: 27 м
Длина по гребню: 250 м
Ширина по гребню: 8 м
Ширина по подошве: 147,10 м
2. Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива - 182,0 м;
- профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м;
3.Насосная станция
Тип и вид: насосная станция, обеспечивает подачу расчетного количества воды в систему городского водоснабжения г. Новороссийск
Тип здания: каркасно-панельное
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники
Длина: 24 м
Ширина: 9 м
Тип и количество насосов: количество - 3, два ЦН 1000-180, один ЦН 400-210
Расчетный расход (суммарный): 1500 куб.м/час
Напор на насосную станцию:
- максимальный: 20 м
- минимальный: 4 м
4. Прочие гидротехнические сооружения
Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища.
Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища.
Грунты основания: известняки, мергель, песчаник
Основные размеры: ширина 7,5 - 8,0 м, водопропускное отверстие 1,7х1,7м
Механическое оборудование сооружения. Затворы.
Тип затвора: дисковый
Место установки: расположен в общей камере управления
Количество: 1
Максимальный напор: 20 м
Спасибо brigant за ссылку

quote:

Originally posted by brigant:

Указан механический дисковый затвор, есть его фото.http://www.ibgts.ru/works/wate...erdgaevskoe.php Впрочем, вряд ли он мог быть причиной 7-м волны - не тот калибр.

Вот от сюда выливается:

quote:

Originally posted by brigant:

Таки какой-то шлюз на Неберджаевском в/х есть.
Указан механический дисковый затвор, есть его фото.
http://www.ibgts.ru/works/wate...erdgaevskoe.php

quote:

Город при всем желании из этой трубы затопить невозможно.

Но не нужно было на всю страну п...ть, подставляя Путина, что "никаких шлюзов нет".

quote:

Originally posted by Orlan:

При чём тут затвор?2. Водосбросное сооружение

quote:

Originally posted by brigant:

Но не нужно было на всю страну п...ть, что "никаких шлюзов нет".

quote:

Шлюз есть, только он не автоматический\механический

quote:

Originally posted by Makc k-113:
Всё зло от волонтёров, именно!

quote:

Originally posted by Yep:

а если бы их принудительно закрыли, что интересно стало бы с плотиной?

quote:

Originally posted by sotrudnikNKVD:
Я конечно не гидротехник

quote:

Originally posted by brigant:
http://izvestia.ru/news/529714

- Мы включили радио, телевизоры и стали ждать хоть какого-то сообщения. Вода прибывала, мы не понимали, что нам делать, - рассказывают невольные участники трагедии. - Только когда на улицах появились пожарные машины с мигалками, а в небе вертолеты МЧС, мы поняли, что пора бежать

quote:

Originally posted by OCTAGON:
Вода прибывала, мы не понимали, что нам делать,

quote:

Originally posted by Jinn07:
А по следам этой волны пройти?
Она ведь не ниоткуда возникла.
Просто пройтись пешком по следам.

quote:

Originally posted by Orlan:

Там закрывать НЕЧЕГО!

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Совсем не гидротехник. В плотине воды на такой катаклизм не хватит.

quote:

Originally posted by Orlan:

Кто хотел услышать мнение специалиста?http://abondarcev.livejournal.com/199296.html?thread=1342848

1. Вода шла, как и в 2002г., со стороны Нижнебаканской, причем основной удар (волна) была около 3-х часов ночи (кстати, Нижнебаканка в новостях практически не упоминается, однако в 02м году больше всего погибших было именно в ней, сейчас информации по ней практически нет).

2. Местные говорят, и сравнивая с первичной информацией, которую мне рассказывали в субботу, я не могу с ними не согласиться, что погибших не менее 1000 чел.

3. Коллега ездила в субботу вечером забирать дочь с детьми из крымска, (зять остался "на хозяйстве"), не доехали 2 квартала, пока прошли пешком... до сих пор валерьянку пьет, 2 квартала усыпаны трупами, убрать не успели...

4. Предупреждения в основном НЕ БЫЛО! По крайней мере так говорят все друзья, которые в ту ночь были в крымске. Кстати, кто-то здесь говорил про закрытые окна - ага, на юге! Последние две недели стояла пасмурно-дождливая погода, две недели я сплит не включал, спал с ОТКРЫТЫМИ окнами (и все знакомые тоже). А пришедшие среди ночи СМС многие читают???

5. Подворовый обход, да еще и среди ночи??? И сколько успели пройти? и что стало с обходившими?

quote:

Originally posted by Yep:
пишут что http://izvestia.ru/news/529690#ixzz207ZudqV6

quote:

Originally posted by Neforo:
извините, но это напоминает уже анекдот про то как утопающий истово молился при потопе пропуская мимо себя спасателей заявляя что его спасет Бог.

Привет.я жива,но погибших много 2-4т.погибших...80% города пострадало.

Главу региона возмутила ситуация с организацией работ по ликвидации последствий ЧП. По его мнению, де-факто <внешнее управление> всеми восстановительными процедурами приняла на себя краевая власть: <Уже трое суток главой района фактически работает Ткачев - живет, принимает все решения, встречается с людьми: возникает вопрос, а местные власти что делают в этой ситуации?>

Вспомнил губернатор и о халатном отношении крымских чиновников к оповещению населения о надвигающейся беде. Получив предупреждение об угрозе за три часа до прихода волны, Крутько и Улановский не донесли информацию до людей. <Хотя и мне, и потом президенту местные власти докладывали, что оповещение было организовано как положено>, - подчеркнул Ткачев.

http://www.forbes.ru/news/8406...-ot-dolzhnostei

Короче, не оповестили всё-таки... Как их не отмазывали.

quote:

Originally posted by Orlan:
Кто хотел услышать мнение специалиста? Арифметика[/URL] - чушь. Несмотря на то, что автор подтверждает естественный характер катастрофы.

quote:

Originally posted by brigant:
<Уже трое суток главой района фактически работает Ткачев - живет, принимает все решения, встречается с людьми: возникает вопрос, а местные власти что делают в этой ситуации?>

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

Чай из гламурных будете?!

с чего вы взяли, не на луне же живем, один звонок по спутниковому спасет жизнь, ну а если приспичит пока спасатели прилетят, так бумага есть, не подтирать же зад фениксом или викториноксом...сотовая связь не факт, что будет работать...поэтому телефон только спутниковый может помочь...
я вообще считаю связь важнейшим средством выживания и безопасности в любой ситуации, а не нож, мультитул или другой аксессуар...

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:
с чего вы взяли, не на луне же живем, один звонок по спутниковому

quote:

Юрий Алексанлрович | 09 07 2012

Нижняя Баканка. Исповедь очевидца. Пусть все знают,
что действительно случилось в эту страшную ночь.

Я с дочерью на а/м Бус мерс 310 с 21.30 находился в эпицентре наводнения- за 500 м до въезда в Нижнюю Баканку.В месте, где перед выходом на равнину горы образуют узкую горловину. Кстати полицейская машина с мигалкой стояла перед въездом в эту горловину, но пропускали всех и автобусы и легковые , хотя воды было уже см 30. Шел дождь и менты не хотели мочиться. Из за них погибли десятки людей!!!! Они БЫЛИ В КУРСЕ УГРОЗЫ НАВОДНЕНИЯ, НО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ!!! В 10 00 воды было 1м. в 22.20 - 22.30 начало смывать легковые машины. Но скорости у воды еще не было. Об наш бус ударилось 6 легковушек, т,к выяснилось что я стоял прямо посередине потока. Бус высотою 3 метра был загружен мебелью . Я успокаивал всех . что у нас МЧС в России лучшее мире, Армия пригонит лодки, танки, нас обязательно спасут. Что полиция в курсе, что в России лучшие вертолеты. Вот Вот ПРИБУДЕТ МЧС. НО? ???? В 23 00 воды было около 1.8 - 2 метра вытащил из воды семью из Самары Андрей и Лена - ехали на девятке( Фамилию забыл) и тут началось. Сзади буса утонула белая шестерка. Четверо людей пытались выбраться стояли на крыше но их за минуту снесло . первый упал в воду ребенок около двух лет и тут же скрылся в потоке. Женщина кинулась за ним а следом два мужчины. но они поплыли не в ту сторону. их понесло в русло реки. и через метров 50 их захлестнуло в водоворотах .В 24 00- 1.00 первый сильный выброс воды. Высота воды около 2,5-3 метра. Бус затопило полностью и понесло. Дочь ударилась головой о стойку потеряла сознание.Я ее придержал над водой, через несколько минут она пришла в себя. Когда вылазил в окно меня чуть не унесло, на последок успел схватиться за задний верхний габарит- фонарь. Потом с Андреем вытащили всех на крышу , Вода, а скорее адско бурлящая каша из глины досок, деревьев и веток, трупы кур, животных и ЛЮДЕЙ!!(Рядом проплыл труп мужчины) и это под аккомпанемент тропического ливня (но очень холодного). Мы ждали помощи от МЧС, мы молились о ней,но их не было.МЧС нам ответил мы помочь не можем , молитесь. Кстати мы с дочерью провели в воде более 8 часов и Замерзли так,что казалось еще чуть чуть и остановится сердце. На крыше сначала воды не было. Потом опять вода поднялась см на 20- 30. Мы держались еще часа 2,метрах в 100 от нас стояла пожарная машина , там было трое или четверо пожарников, они спаслись, иногда светили фонарем в нашу сторону , они все видели что с нами случилось. но в 4-00 за 5-10 мин вода поднялась еще на метр.
Было впечатление что просто где то прорвало плотину или скинули в аварийный водосброс волу. Ну не могла вода дважды за ночь прибавлять за считанные минуты по метру.
Первым смыло Андрея. Затем его жену она держалась за мою куртку, Все время говорила , что не умеет плавать. Но у ней не хватило сил, поток был просто сумасшедший. Дальше держаться не было сил и у нас.С сеня поток сорвал пояс деньгами и документами. Но в тот момент это казалось просто мелочной неприятностью. Прочитав молитву Отче наш, мы ее читали вдвоём и вслух, мы бросились в поток в обратную сторону от русла , к ж/д путям. , я что было сил держал дочку за майку.
Я поражаюсь ее стойкости и мужеству, откуда хватило сил выстоять в маечке и шортах 8 часов очень холодной воде.не было никакой паники, только говорила,> пап , мы наверное погибнем, я не выплыву>, но без истерик , слез, просто глядя в воду , а поток свирепо бурлил.
Под дождем, в полной темноте мы из последних сил гребли против течения к верхушкам деревьев. У первого дерева, высотой как потом оказалось около 5 метров я успел схватить за ветку, но она сломалась и нас сразу утащило под воду и мы едва выплыли , затем мы подплыли к дереву ( яблоня с яблочками на макушке высотой метров 6)Зацепились и минут 5 отдышались.Кстати это было последнее дерево на пути к спасению дальше нас бы унесло бы в русло реки. Повсюду кричали люди, плачь, помогите, спасите, тонем! это было так страшно. Мы ждали помощи 8 часов ! Где наша Армия, Полиция, хваленая МЧС. Далее мы доплыли насыпи ЖД. Но и там было полтора метра воды. У опоры мы попробовали отдохнуть но течение сбивало с ног . Нас опять понесло стало бить по камням я ударился ногой и коленом. Понесло нас опять на глубину, силы просто кончились ,мне казалось пришел наш конец. Я достаточно сильный мужчина Мастер спорта СССР по Самбо и Дзюдо.И при всём том я ощутил себя песчинкой,У меня уже попросту не было сил физических, но был дух , злость, и я себе говорил - я не имею права погибнуть. Дома жена и еще двое детей . Погибну я - моя семья погибнет вместе со мной. Выжить, удержаться на плаву, и в тот момент - главное спасти дочку. Было неимоверно трудно, трудно как никогда. Но вдруг нас занесло на верхушку дерева и мы зацепившись за тоненькие веточки( всего 2-3 мм) и очередной раз спаслись. В свете молнии увидел дерево, торчало из воды метров на 5. И опять мы поплыли. Течение начало нас сносить но нам удалось дотянуться до ветки . Попробовал достать дно -не достал, было с ручками. Вытолкнул дочку на ветку ивы. Потом вылез сам . В метре над водой была розвилка из веток, я наломал мелких веток и кое как затащил туда дочь . Сам стоял на тонкой ветке в воде . Мы жутко замерзли. Я в мокрых джинсах и курточке, могу дать всем совет даже в мокрой одежде теплей, чем без нее. Прошел еще полчаса или час. В этот момент произошла полная отключка, мне казалось я смог даже отрубиться на минут 5,
Очнулся опять от криков людей звавших на помощь, кричали десятки людей. По берегу ходили люди с фонарями . мы кричали ,но в ответ тишина через минут 15 снова свет фонаря . Люди отозвались . Мы попросили показать куда нам плыть, После всего испытанного нами броситься вновь в воду было страшно. Но мы это вновь сделали. проплыв еще метров 20-30 мы кое как вылезли на берег. Радости и счастья небыло предела. нам светила группа из мужчины и женщины с 10 месячным ребенком.и еще одним мужчиной Они тоже чудом спаслись. А еще большее чудо, как они сумели спасти малыша.
Мы под деревом просидели еще какое то время. Дождь не прекращался. начало рассветать. вода начала резко уходить. Мы пошли в сторону Н.Баканки к первому дому. там оказалось жила семья турков- месхетинцев. Какие хорошие люди .
Вода уходила стремительно, мы пошли сразу к машине. Открылся асфальт и подъехали первые полицейские. Это была полиция из Анапы. А также МЧС. Но они вывезли только своих с пожарки , что стояла перед нами. Я залез в Бус, он лежал на боку.смог найти паспорта кое какие документы из банка ( мебель которую купил в ИКЕА в кредит превратилась в кучу дерьма в полуметровом слое грязи. Вся техника, телефоны,I-PAD2, все пропало( кому интересно вышлю фото )
Мы попросили что нам делать куда звонить у офицера полиции
Но все нас отфутболивали, после часа бесполезных переговоров по телефону , мы вместе с пострадавшим из Курска ( его машина Шевроле Ланос тоже полностью уничтожена), а жена и ребенок тоже чудом спаслись. Обратились за помощью к представителям МЧС. А один из них заявил, что какого черта мы поперлись сюда, типа не поехали бы ничего б не случилось.Вот такие хреновы у нас спасатели. На просьбу попить,накормить сказал он этого не решает, начали съезжаться на джипах руководство МЧС , с иголочки, В замшевых туфельках, а мы в грязи, мокрые , голодные, побитые.А тут ни Скорой, ни кухни ни сочувствия. Подъехало крымское ТВ . Снимали мащины , трупы людей валяются на обочинах. Никто их не увозит. У меня взяли интервью. спросили сколько воды было. Было не менее 4- 4.5 метров. Спрашивали было ли страшно? Как все это было. Затем спасибо Анапским ГАИШНИКАМ отправили нас в школу . А тут отдельная тема. Когда показывают по ТВ как заботятся о пострадавших , как их поят, обогревают, кормят, вы этому не верьте . Если назвать двадцать булочек , батон вареной колбасы и 5 литров напитка назвать питанием обессиленных людей? А вместо одеял сердобольные учителя дали тряпку для мытья пола. Люди спали на полу , ни матрасов ни одеял, ни чая, ни горячей еды. Зато была женщина _ Глава Администрации Нижней Баканки.
Всем выписали справки что мы пострадали от наводнения, Пообещала что в течении получаса привезти и матрасы и одеяла и одежду и тапки тк большинство было босых людей.
А горячую еду пообещала привезти срочно . Мы прождали несколько часов и в обед не дождавшись все опять поехали к машинам , к месту трагедии. У меня есть более десятка людей с адресами и телефонами которые могут подтвердить все мною описанное. Приехав к машинам мы , мы снова попытались узнать кто будет составлять протоколы, оформлять документы о случившимся. Кстати около 12 - 13 00 пролетели 2 вертолета. Как потом показали по тв, облет делал Наш Президент Владимир Владимирович Путин, которого я очень уважаю и как человека и как спортсмена-дзюдоиста. Я был бы счастлив, если бы он откликнулся на нашу беду и узнал от очевидцев, что же случилось Н.Баканке. Мы звонили и МЧС, и Полицию,в Прокуратуру, Все переваливают ,то на Администрацию Приморского р-на, то на Администрацию Н.Баканки,то туда то сюда. Обзвонив 15-20 телефонов, у нас после всего просто опустились руки. А дальше еще веселей.
Новые Гаишники на вопрос кто будет все оформлять и доставать наши машины , ответили МЧС, а те нам в ответ доставайте сами у нас кран будет один и доставать будем, а оформлять нет. Везите машины домой и вызывайте местную ГИБДД. Мы с горем пополам машину доставили в Новороссийск сами.
Я забрал к себе домой эту семью из Курска, ведь у них - ни денег, ни одежды с маленьким ребенком. Не было выхода .Либо на полу в голодной школе ,либо?
Обида и злость переполняет меня. неужели люди так черствы.Сейчас ночь а я пишу мою страшную исповедь. Ответов до сих пор не получено.Помощи обещанной пока тоже . После всего, что мы пережили нам просто хотелось немного сочувствия, человеческого тепла после этой жуткой и холодной ночи. Самой страшной в моей жизни.

quote:

Originally posted by brigant:
[B]Короче, не оповестили всё-таки... Как их не отмазывали.

там население порядка 50 тыс человек.
1-2 машины с громкоговорителями за 3 часа могли предупредить если не всех, то многих.

quote:

Originally posted by Lev007:

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Арифметика - чушь

quote:

Originally posted by OCTAGON:
Дорогой он, зараза. А реально нужен редко.

да не дороже некоторых коллекций ножей, не дороже жизни своих родных, особенно если вы проживаете в районе с природной активностью...

quote:

Originally posted by Gwaihir:
там население порядка 50 тыс человек.
1-2 машины с громкоговорителями за 3 часа могли предупредить если не всех, то многих.

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:
да не дороже некоторых коллекций ножей, не дороже жизни своих родных, особенно если вы проживаете в районе с природной активностью...

quote:

Originally posted by Orlan:

Действительно! Арифметика как наука - это полнейшая чушь! И зачем ведут расчёты при строительстве? Не понятно

Ссылку на источник дайте пожалуйста.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Batman

Ссылку на источник дайте пожалуйста.

http://www.google.ru/search?cl...channel=suggest

quote:

Originally posted by Sergei-Taman:

3. Коллега ездила в субботу вечером забирать дочь с детьми из крымска, (зять остался "на хозяйстве"), не доехали 2 квартала, пока прошли пешком... до сих пор валерьянку пьет, 2 квартала усыпаны трупами, убрать не успели...

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Там в Известиях, пишут ссылаясь на аборигенов, ДО катастрофы не только машины с громкоговорителями были, но и вертолёты летали.

В общем, здесь и далее действует правило обработки развединформации - не одно сообщение несет правильную информацию, а массив сообщений.
Будут четкие указания, что было оповещение ДО трагедии - будем разбираться. А пока что нет такого и не предвидится.

quote:

Originally posted by brigant:
Пишут много чего. Например, кое-где пишут сейчас, что матпомощь в Крымске сейчас выдают только за письменое свидетельство о том, что оповещение было...

quote:

Originally posted by brigant:
Зачем? Это пока что единичная, явно не проверенная и, возможно заведомо лживая инфа. Дальше будем изучать...

Там выше Громозека вопрос задал. Мне тоже первоисточник интересен.

quote:

Originally posted by brigant:
Вот когда Громозека по этому конкретному вопросу попросит - я дам.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Batman

Ссылку на источник дайте пожалуйста.

quote:

Originally posted by brigant:
Ну вот пусть Бэтмен и дает ссылку на свой материал.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Batman

Ссылку на источник дайте пожалуйста.

http://nata-fedorova.livejournal.com/361341.html
Рассказ нашего читателя, находившегося в эпицентре событий на трассе Новороссийск-Краснодар в районе Нижнебаканской и спасшегося лишь чудом. Стиль и орфография автора сохранены.
Свой рассказ он написал в комментариях к вот этому материалу: http://poedinoktv.net/v-krymsk...-7-07-2012/

Атукаевское водохранилище - это вообще отношение к событиям имеет, или чистые эмоции?

quote:

Originally posted by uliss:
http://lenta.ru/news/2012/07/09/chopper/

Атукаевское водохранилище - это вообще отношение к событиям имеет, или чистые эмоции?

А где оно?

Шкуры блин. И это самые богатые компании России.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

А где оно?

говорят рядом, в сети не искал, нет времени

quote:

Originally posted by uliss:
говорят рядом, в сети не искал, нет времени

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/07/2012/659062.shtml

quote:

Originally posted by LazyOne:
Некоторые тут пишут про спутниковый телефон, но чем бы он помог? Кому по нему звонить?
Одно дело когда потерялась маленькая группа людей и ее ищут и помогут, если будут знать где она, а другое ЛП, поисковоспастельные службы попросту перегружены.

так возьмите сигнальное зеркало, кто вам запрещает...а звонить как раз в спасательную службу, мы говорим сейчас о ЧС в Краснодарском Крае а не про "другое ЛП" не теряйте нить беседы и прошу не впадать в огульные фантазии. Да и родне можно позвонить, сообщить что в порядке, спасти маму например от инфаркта, разве не важно.

quote:

Originally posted by Zordec:
Похоже, два озера вот тут http://maps.yandex.ru/?text=%D...24&l=map&ol=geo - не сообщаются с речкой, но судя по плотинам - вполне могли бы быть...

Жители Крымска считают, что волна могла быть сброшена и через шлюзы Атукаевского водохранилища. Неподалеку от него, в районе населённого пункта Грушёвая располагается крупная нефтебаза. По версии местных жителей, сброс воды был осуществлён, чтобы не повредить нефтебазу.

Не это? http://maps.google.com/maps?q=...0%B8%D1%8F&z=19

Это ж пруд.

Че-т мне кажется, оно совсем-совсем все совсем-совсем утонуло?..

------
С уважением, Ярослав.

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:

так возьмите сигнальное зеркало, кто вам запрещает...а звонить как раз в спасательную службу, мы говорим сейчас о ЧС в Краснодарском Крае а не про "другое ЛП" не теряйте нить беседы и прошу не впадать в огульные фантазии. Да и родне можно позвонить, сообщить что в порядке, спасти маму например от инфаркта, разве не важно.

С правой стороны у обоих явно присутствует система сброса воды.
Итак сбрасываем воду, вода течет по баканке накрывая шоссе(очевидец) и смывая Баканскую(волонтеры с drom.ru) ну и далее в Крымск по руслу реки...

quote:

Originally posted by LazyOne:

Во-во, только родне и позвонить. Выше по теме был перепост про мужика, который звонил в аварийную службу и ему посоветовали молиться. Спутниковый телефон или зеркальце помогут если число пострадавших мало и есть кто-то, кто будет заниматься конкретно вами. В противном случае от спутникового телефона толку практически ноль.

от чего же тогда будет толк, позвольте спросить? с чего вы решили, что после моего звонка мною не будут заниматься, я же могу и на Ганзу позвонить))) тот пост мужика, еще не факт, что так и было на самом деле...а молится это правильно в любом случае, так надежды больше и соответственно сил...

Теперь еще вот - http://poedinoktv.net/nizhnyay...comment-page-4/

На счет теорий со сбросом воды:
Человек съездил на Неберджаевское водохранилище. Дамба цела. Травка зеленеет, т.е. перелива и/или разрушения не было.
Шлюзов там в принципе нет.
http://vk.com/id5910581

quote:

Originally posted by Al-x:
С правой стороны у обоих явно присутствует система сброса воды.

quote:

Originally posted by Batman:
Человек съездил на Неберджаевское водохранилище. Дамба цела. Травка зеленеет, т.е. перелива и/или разрушения не было.
Шлюзов там в принципе нет.
http://vk.com/id5910581

Ваня Майоров
Добавлю и от себя информации, дополнительно к перепосту от Владимира Крылова.
Сегодня я ездил на то самое Неберджаевское водохранилище, на которое все так орут. Не мое это, слушать всякие бредни, распускаемые неизвестными лицами(думаете, у жителей Крымска есть сейчас время постить всякую херню ВК?). Но и СМИ не особо доверяю. Поэтому собрались с ребятами и поехали сами, через Мефодиевку и Неберджаевский карьер.
Что мы там увидели. Дорога на водохранилище пострадала, что вполне ожидаемо после такого ливня. Но проехать по ней можно. На фото N1 и N2 хорошо видно, как размыло грунт под бетонной(!) дорогой, ведущей к карьеру. На фото N3 место, дальше которого ехать не рискнули, туда только на полном приводе, так пришлось оставить машину и пойти пешком. Фото N4 и N5 - развилка; одна дорога уводит на водокачку, другая - на плотину. До ливня трубы видно не было. Очень скоро мы дошли до самого водоема. Воды в нем очень много, местами они почти выливается на дорогу(фото N6 и 7). Наверняка во время ливня дорога, по которой мы шли, была полностью затоплена(фото N8). Тут надо отметить, что мимо нас частенько проезжали нивы, УАЗики, квадроциклы и прочая гражданская техника - люди достаточно активно перемещались в сторону плотины и обратно.
Где-то через час пути мы таки добрались до плотины. Она была абсолютно(!) цела, и не было никаких признаков ее прорыва или перелива воды через нее.
Фото N9 - это и есть сама плотина, ее верхушка. На фото, хоть и плохо, видно, что растительность на плотине вообще не затронута потоками воды, а значит, никакого прорыва или намеренного слива воды с водохранилища НЕ БЫЛО!
Фото N 10 - здесь виден тот самый ЕДИНСТВЕННЫЙ технический слив воды из водохранилища, вода постоянно вытекает через него в ущелье за плотиной и уходит по руслу в сторону ст.Неберджаевской и г.Крымска. И во время ливня, вода также уходила через этот слив, пусть и в больших количествах, но недостаточных для затопления целого города. Никаких шлюзов для спуска воды в основании плотины НЕТ, потому я и называю это сооружение плотиной. Иначе бы это была полноценная дамба.
Но тут есть один интересный момент. По сторону плотины начинается спуск в ущелье, а под самой плотиной находится здание насосной станции. И вот по этому зданию было видно, что его затопило. К сожалению, уже стемнело и сделать хорошее фото не было никакой возможности. Но я собственными глазами видел вымытый водой овраг высотой в 2+ метра, несколько блоков бетонного забора и огромный кусок бетонной ливневой трубы диаметром около 1 метра. Весь этот поток пришел откуда-то с горы, в обход плотины. И вот этот самый поток мог послужить причиной потопа в Крымске. Со слов сторожа, где-то после 2-х часов ночи вода начала резко прибывать со склонов горы, и он в последний момент успел предупредить людей, находящихся в здании насосной, об опасности, они еле ушли оттуда. Все произошло очень быстро и внезапно. В насосной до сих пор стоит вода по щиколотку.
Вполне возможно, что завтра-послезавтра репортаж с плотины будет показан на Первом канале, там сегодня была съемочная группа, и они сняли всю эту разруху.
Вот и все. Не верьте слухам.

UPD.
Тем временем, вместо того, чтобы нагнуть ОПСосов для обеспечения оповещения жителей в зоне ЧС (в т.ч. места пунктов питания и выдачи ГП) им позволяют рубить бабос. Пришла СМСка
"Уважаемый абонент! В зоне ЧС в Крае предоставлена возможность обслуживания в сетях других операторов. Будьте внимательны ,в др. сетях действует роуминговый тариф."

Если бы Вы нарушили что то или помешали общению, я бы к Вам обратился с просьбой больше так не делать. Просто темы про Крымск плодятся десятками уже. В данном случае трагедию в Крымске с фантастикой и измышлизмами путать не стоит. Вы хотите открыть очередную, 100500ую тему о том как не сдавать оружие именно сейчас? Или, может, про кровавый режим? Вот тут Вы начнёте мешать и нарушать.

Пожалуйста, указывайте источники своей информации.

quote:

Originally posted by KsBB:
На сайте Дымовского срочная инфа о прорыве дамбы!!Не проверено..((CМИ- в рот набрали...

Вы бы ещё на Навального сослались)))) хе-хе

quote:

Originally posted by Gromozeka:
cocl2

Если бы Вы нарушили что то или помешали общению, я бы к Вам обратился с просьбой больше так не делать. Просто темы про Крымск плодятся десятками уже. В данном случае трагедию в Крымске с фантастикой и измышлизмами путать не стоит. Вы хотите открыть очередную, 100500ую тему о том как не сдавать оружие именно сейчас? Или, может, про кровавый режим? Вот тут Вы начнёте мешать и нарушать.

да я не путаю и ничё даже против не имею. Просто, интересный фактик.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

А про оружие указ губера был?Без него какбы полицейская самодеятельность

там указ не про оружие нужен, а о вводе ЧС.
А кстати есть вообще в природе процедура ВРЕМЕННОГО изъятия оружия? т.е. с последующим возвратом.

quote:

Originally posted by Batman:
В городе паника. Кто то пустил слух о "второй волне". Народ после пережитого верит всему
Информация от ребят, которые повезли в Крымск собранную гуманитарку.
http://vk.com/paulg

quote:

Нижняя Баканка. Исповедь очевидца. Пусть все знают, что действительно случилось в эту страшную ночь.

nata_fedorova
July 9th, 14:14 http://poedinoktv.net/nizhnyay...trashnuyu-noch/

Рассказ нашего читателя, находившегося в эпицентре событий на трассе Новороссийск-Краснодар в районе Нижнебаканской и спасшегося лишь чудом. Стиль и орфография автора сохранены.
Свой рассказ он написал в комментариях к вот этому материалу: http://poedinoktv.net/v-krymsk...viya-7-07-2012/

Юрий Александрович | 09 07 2012
Я с дочерью на а/м Бус мерс 310 с 21.30 находился в эпицентре наводнения- за 500 м до въезда в Нижнюю Баканку.В месте, где перед выходом на равнину горы образуют узкую горловину. Кстати полицейская машина с мигалкой стояла перед въездом в эту горловину, но пропускали всех и автобусы и легковые , хотя воды было уже см 30. Шел дождь и менты не хотели мочиться. Из за них погибли десятки людей!!!! Они БЫЛИ В КУРСЕ УГРОЗЫ НАВОДНЕНИЯ, НО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ!!! В 10 00 воды было 1м. в 22.20 - 22.30 начало смывать легковые машины. Но скорости у воды еще не было. Об наш бус ударилось 6 легковушек, т,к выяснилось что я стоял прямо посередине потока. Бус высотою 3 метра был загружен мебелью . Я успокаивал всех . что у нас МЧС в России лучшее мире, Армия пригонит лодки, танки, нас обязательно спасут. Что полиция в курсе, что в России лучшие вертолеты. Вот Вот ПРИБУДЕТ МЧС. НО? ???? В 23 00 воды было около 1.8 - 2 метра вытащил из воды семью из Самары Андрей и Лена - ехали на девятке( Фамилию забыл) и тут началось. Сзади буса утонула белая шестерка. Четверо людей пытались выбраться стояли на крыше но их за минуту снесло, первый упал в воду ребенок около двух лет и тут же скрылся в потоке. Женщина кинулась за ним а следом два мужчины. но они поплыли не в ту сторону. их понесло в русло реки. и через метров 50 их захлестнуло в водоворотах.

В 24 00- 1.00 первый сильный выброс воды. Высота воды около 2,5-3 метра. Бус затопило полностью и понесло. Дочь ударилась головой о стойку потеряла сознание.Я ее придержал над водой, через несколько минут она пришла в себя. Когда вылазил в окно меня чуть не унесло, напоследок успел схватиться за задний верхний габарит- фонарь. Потом с Андреем вытащили всех на крышу , Вода, а скорее адско бурлящая каша из глины досок, деревьев и веток, трупы кур, животных и ЛЮДЕЙ!!(Рядом проплыл труп мужчины) и это под аккомпанемент тропического ливня (но очень холодного). Мы ждали помощи от МЧС, мы молились о ней,но их не было.МЧС нам ответил мы помочь не можем , молитесь. Кстати мы с дочерью провели в воде более 8 часов и Замерзли так,что казалось еще чуть чуть и остановится сердце. На крыше сначала воды не было. Потом опять вода поднялась см на 20- 30. Мы держались еще часа 2,метрах в 100 от нас стояла пожарная машина , там было трое или четверо пожарников, они спаслись, иногда светили фонарем в нашу сторону , они все видели что с нами случилось, но в 4-00 за 5-10 мин вода поднялась еще на метр.
Было впечатление что просто где то прорвало плотину или скинули в аварийный водосброс волу. Ну не могла вода дважды за ночь прибавлять за считанные минуты по метру.

Первым смыло Андрея. Затем его жену она держалась за мою куртку, Все время говорила , что не умеет плавать. Но у ней не хватило сил, поток был просто сумасшедший. Дальше держаться не было сил и у нас.С сеня поток сорвал пояс деньгами и документами. Но в тот момент это казалось просто мелочной неприятностью. Прочитав молитву Отче наш, мы ее читали вдвоём и вслух, мы бросились в поток в обратную сторону от русла , к ж/д путям. , я что было сил держал дочку за майку.
Я поражаюсь ее стойкости и мужеству, откуда хватило сил выстоять в маечке и шортах 8 часов очень холодной воде.не было никакой паники, только говорила,> пап , мы наверное погибнем, я не выплыву>, но без истерик , слез, просто глядя в воду , а поток свирепо бурлил.
Под дождем, в полной темноте мы из последних сил гребли против течения к верхушкам деревьев. У первого дерева, высотой как потом оказалось около 5 метров я успел схватить за ветку, но она сломалась и нас сразу утащило под воду и мы едва выплыли , затем мы подплыли к дереву ( яблоня с яблочками на макушке высотой метров 6)Зацепились и минут 5 отдышались.Кстати это было последнее дерево на пути к спасению дальше нас бы унесло бы в русло реки. Повсюду кричали люди, плачь, помогите, спасите, тонем! это было так страшно.

Мы ждали помощи 8 часов ! Где наша Армия, Полиция, хваленая МЧС. Далее мы доплыли насыпи ЖД. Но и там было полтора метра воды. У опоры мы попробовали отдохнуть но течение сбивало с ног . Нас опять понесло стало бить по камням я ударился ногой и коленом. Понесло нас опять на глубину, силы просто кончились ,мне казалось пришел наш конец. Я достаточно сильный мужчина Мастер спорта СССР по Самбо и Дзюдо.И при всём том я ощутил себя песчинкой,У меня уже попросту не было сил физических, но был дух , злость, и я себе говорил - я не имею права погибнуть. Дома жена и еще двое детей . Погибну я - моя семья погибнет вместе со мной. Выжить, удержаться на плаву, и в тот момент - главное спасти дочку. Было неимоверно трудно, трудно как никогда. Но вдруг нас занесло на верхушку дерева и мы зацепившись за тоненькие веточки( всего 2-3 мм) и очередной раз спаслись. В свете молнии увидел дерево, торчало из воды метров на 5. И опять мы поплыли. Течение начало нас сносить но нам удалось дотянуться до ветки . Попробовал достать дно -не достал, было с ручками. Вытолкнул дочку на ветку ивы. Потом вылез сам . В метре над водой была розвилка из веток, я наломал мелких веток и кое как затащил туда дочь . Сам стоял на тонкой ветке в воде . Дочке стало плохо , её вырвало. Она пожаловалась, что не чувствует ног. Я прижал ее ноги к себе животу и пытался согреть . Постоянно кричали, плакали люди. Было темно, но уже не так страшно. Мы поняли, что чудом спаслись. Лил дождь, как из ведра, Мы жутко замерзли. Я в мокрых джинсах и курточке, могу дать всем совет даже в мокрой одежде теплей, чем без нее. Прошел еще полчаса или час. В этот момент произошла полная отключка, мне казалось я смог даже отрубиться на минут 5.

Очнулся опять от криков людей звавших на помощь, кричали десятки людей. По берегу ходили люди с фонарями . мы кричали ,но в ответ тишина через минут 15 снова свет фонаря . Люди отозвались . Мы попросили показать куда нам плыть, После всего испытанного нами броситься вновь в воду было страшно. Но мы это вновь сделали. проплыв еще метров 20-30 мы кое как вылезли на берег. Радости и счастья не было предела, нам светила группа из мужчины и женщины с 10 месячным ребенком.и еще одним мужчиной Они тоже чудом спаслись. А еще большее чудо, как они сумели спасти малыша.
Мы под деревом просидели еще какое то время. Дождь не прекращался. начало рассветать. вода начала резко уходить. Мы пошли в сторону Н.Баканки к первому дому, там оказалось жила семья турков-месхетинцев. Какие хорошие люди .
Вода уходила стремительно, мы пошли сразу к машине.

Открылся асфальт и подъехали первые полицейские. Это была полиция из Анапы. А также МЧС. Но они вывезли только своих с пожарки , что стояла перед нами. Я залез в Бус, он лежал на боку.смог найти паспорта кое какие документы из банка ( мебель которую купил в ИКЕА в кредит превратилась в кучу дерьма в полуметровом слое грязи. Вся техника, телефоны,I-PAD2, все пропало( кому интересно вышлю фото )
Мы попросили что нам делать куда звонить у офицера полиции, но все нас отфутболивали, после часа бесполезных переговоров по телефону , мы вместе с пострадавшим из Курска ( его машина Шевроле Ланос тоже полностью уничтожена), а жена и ребенок тоже чудом спаслись. Обратились за помощью к представителям МЧС. А один из них заявил, что какого черта мы поперлись сюда, типа не поехали бы ничего б не случилось.Вот такие хреновы у нас спасатели. На просьбу попить,накормить сказал он этого не решает, начали съезжаться на джипах руководство МЧС , с иголочки, В замшевых туфельках, а мы в грязи, мокрые , голодные, побитые.А тут ни Скорой, ни кухни ни сочувствия. Подъехало крымское ТВ . Снимали машины , трупы людей валяются на обочинах. Никто их не увозит. У меня взяли интервью. спросили сколько воды было. Было не менее 4- 4.5 метров. Спрашивали было ли страшно? Как все это было. Затем спасибо Анапским ГАИШНИКАМ отправили нас в школу . А тут отдельная тема.

Когда показывают по ТВ как заботятся о пострадавших , как их поят, обогревают, кормят, вы этому не верьте . Если назвать двадцать булочек , батон вареной колбасы и 5 литров напитка назвать питанием обессиленных людей? А вместо одеял сердобольные учителя дали тряпку для мытья пола. Люди спали на полу , ни матрасов ни одеял, ни чая, ни горячей еды. Зато была женщина _ Глава Администрации Нижней Баканки.
Всем выписали справки что мы пострадали от наводнения, Пообещала что в течении получаса привезти и матрасы и одеяла и одежду и тапки т.к большинство было босых людей.
А горячую еду пообещала привезти срочно . Мы прождали несколько часов и в обед не дождавшись все опять поехали к машинам , к месту трагедии. У меня есть более десятка людей с адресами и телефонами которые могут подтвердить все мною описанное. Приехав к машинам мы , мы снова попытались узнать кто будет составлять протоколы, оформлять документы о случившимся. Кстати около 12 - 13 00 пролетели 2 вертолета. Как потом показали по тв, облет делал Наш Президент Владимир Владимирович Путин, которого я очень уважаю и как человека и как спортсмена-дзюдоиста. Я был бы счастлив, если бы он откликнулся на нашу беду и узнал от очевидцев, что же случилось Н.Баканке. Мы звонили и МЧС, и Полицию,в Прокуратуру, Все переваливают ,то на Администрацию Приморского р-на, то на Администрацию Н.Баканки,то туда то сюда. Обзвонив 15-20 телефонов, у нас после всего просто опустились руки.

А дальше еще веселей. Новые Гаишники на вопрос кто будет все оформлять и доставать наши машины , ответили МЧС, а те нам в ответ доставайте сами у нас кран будет один и доставать будем, а оформлять нет. Везите машины домой и вызывайте местную ГИБДД. Мы с горем пополам машину доставили в Новороссийск сами. Помощи МЧС не дождались. Правда вторую машину МЧС выдернули и оставили на обочине, ее забрали поздно вечером.Опять сами, эвакуатором, оформить протоколом ни полиция ни МЧС не стали. Отказались. Сказали вызывайте полицию ГИБДД по месту дислокации транспортного средства.
Я забрал к себе домой эту семью из Курска, ведь у них - ни денег, ни одежды с маленьким ребенком. Не было выхода. Либо на полу в голодной школе, либо?
Утром новые проблемы, дочка пожаловалась на плохое самочувствие, у меня распухла нога ударенная и колено,
У Басова из Курска, все ноги в синяках Не может наступить на ногу. Вызвали скорую. Хорошие врачи, приятные. Приехали быстро, Дочь сказали в тяжелом состоянии (сотрясение мозга , гематома на голове, и сильное переохлаждение), у Басова возможна трещина а у меня сильный ушиб колена и стопы ,Всем выписали справки и отвезли в больницу и травмпункт. Дочку врач ( врачом его назвать трудно)отпускает домой , говоря ей что нечего придумывать, не было там никакого серьезного наводнения, там было пол метра воды, он всё видел по телевизору. При этом задавал вопросы типа вы признайтесь, кто вас ударил по голове!А вечером её опять рвало и болела голова. Где же правда?
Обида и злость переполняет меня, неужели люди так черствы. Сейчас ночь а я пишу мою страшную исповедь. Ответов до сих пор не получено. Помощи обещанной пока тоже. Но всем Вам кто прочитает это, я обещаю далее написать, чем это закончится. Может случится чудо.
После всего, что мы пережили нам просто хотелось немного сочувствия, человеческого тепла после этой жуткой и холодной ночи. Самой страшной в моей жизни.
Если у кого то есть какая либо информация о семье из Самары Андрее (50 лет и Лене 45 лет)сообщите, живы ли они?
Мой email mysail@km.ru тел. + 7 905 473 00 50

quote:

Originally posted by Yep:

Власти сделали в данной ситуации вот что:
http://igpr.ru/forum/kto_i_pochemu_ubil_ljudej_v_krymske
[b]"Ах да! Я чуть не забыла: они же еще бегущую строку по ТВ пустили! Да-да, это очень эффективно - бегущая строка по телевизору в ночь с пятницы на субботу. "[/B]

quote:

http://kotenarina.livejournal.com/336013.html

Сотовая связь вчера в городе работала очень странно-сеть есть,полные антенны,а позвонить люди не могли.Странно,правда?

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Насколько я понимаю ввод ЧС и отдельно про оружие.

http://www.bibliotekar.ru/administrativnoe-pravo-3/108.htm

Чрезвычайное положение - это особый правовой режим, предусматривающий ограничение установленных Конституцией Российской Федерации и законами прав граждан и организаций, возложение на них дополнительных обязанностей, а также особый порядок деятельности органов государственной власти и местного самоуправления.

Основанием для введения ЧП являются чрезвычайные ситуации (ЧС):

ЧП на всей территории Российской Федерации или в отдельных субъектах Федерации вводится указом Президента Российской Федерации.

Меры, осуществляемые в период действия ЧП, подразделяются на:

2. Социально-политические и контркриминогенные - комендантский час; предварительная цензура; приостановление деятельности общественных объединений, препятствующих нормализации обстановки; <сплошная> проверка документов в местах скопления граждан; ограничение или запрещение продажи оружия, ядовитых веществ, спиртных напитков, а также временное изъятие оружия и боеприпасов,

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120709180001.shtml

РБК 09.07.2012, Краснодар 18:00:01 В Крымске полиция просит владельцев оружия, оказавшихся в зоне подтопления, сдать его в районный отдел Министерства иностранных дел под ответственное хранение. Как сообщили в пресс-службе Главного управления МВД РФ по Краснодарскому краю, такое решение было принято руководством полиции во избежание несчастных случаев. Как только обстановка нормализуется, владельцы смогут забрать оружие в любое время.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Batman

Пожалуйста, указывайте источники своей информации.

Про ОПСосы - я личнотполучил такую СМСку.

quote:

Originally posted by Batman:

Про ОПСосы - я личнотполучил такую СМСку.

и я получил, см. тему выше...

Специалисты выясняют причины, по которым на сооружении в критический момент не проконтролировали работу шлюзов, произвольно открывавшихся более 10 часов.

- Следователи, прибывшие для обследования места ЧП из Москвы и Краснодара зафиксировали, что шлюзы на дамбе открывались автоматически на протяжении 13 часов...."
http://shturmnovosti.com/view.php?id=40022

quote:

если и был сброс воды с дамбы, то может на это была реальная необходимость? Ну, меньшая из зол, скажем так. Может если бы не сбросили воду, то был-бы прорыв дамбы и тогда вообще ппц.

quote:

наши сотовики строили свои сети очень экономно

quote:

"как получить информацию человеку, который спит?"

quote:

Я ж вроде указал.

По его словам, к такому масштабному наводнению привел выход смерча из моря.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/07/2012/659079.shtml

quote:

Originally posted by Batman:
Тем временем, вместо того, чтобы нагнуть ОПСосов для обеспечения оповещения жителей в зоне ЧС (в т.ч. места пунктов питания и выдачи ГП) им позволяют рубить бабос.

quote:

/shturmnovosti.com

quote:

несколько раз автоматически сбрасывала воду на спящий город.

quote:

Originally posted by SSDD:

вчера люди в основном родились, чоужтам. И в Крымске первый день живут.

quote:

Originally posted by SSDD:
Вон, выше тоже "очевидец" был - у него менты виноваты - потому что машины пускали по тридцатисантиметровому(!) слою воды (от же сцуки такие!)

quote:

Originally posted by SSDD:
плотину прорвало - было бы безусловно лучше.

quote:

Originally posted by Андрей85:

Как оно может запретить? Что за оператор у Вас. Хочу узнать, чтобы не дай Бог не воспользоваться услугами таких жлобов.

билайн мать его

quote:

Полиция просит жителей Крымска сдать оружие

http://news.mail.ru/inregions/...976/?frommail=1

quote:

Originally posted by пиалыч:
виноваты Силы свыше! Смерч!

quote:

Полиция попросила жителей Крымска сдать оружие

quote:

Могло только перелиться через край.

quote:

переливалось через слив

quote:

Тем временем, вместо того, чтобы нагнуть ОПСосов для обеспечения оповещения жителей в зоне ЧС (в т.ч. места пунктов питания и выдачи ГП) им позволяют рубить бабос.
ещё раз - читаем внимательно, чем это вызвано:

[QUOTE][B]"Уважаемый абонент! В зоне ЧС в Крае предоставлена возможность обслуживания в сетях других операторов. Будьте внимательны, в др. сетях действует роуминговый тариф."

quote:

Полиция попросила жителей Крымска сдать оружие

Комментарии излишни....... ;(

quote:

Originally posted by Андрей85:

2.

Как оно может запретить? Что за оператор у Вас. Хочу узнать, чтобы не дай Бог не воспользоваться услугами таких жлобов

То же не понял. Вроде как частоты не продаются а сдаются. Кстати вот про оружие наша власть вспомнила, а сделать связь в зоне ЧС доступной (читай бесплатной) как кто не подумала.

quote:

Originally posted by SSDD:

......
Помница, выше спутниковый телефон предлагался для спасения жизни...
Ну чё, конечно пидорасы опсосы (особенно билайн) слов нормальных нет, чесслово. Хотят "нажиться на чужом горе" на целых, мать их, семь-восемь(!) рублей. Да кондомы они, чё ещё сказать..

угу в такой ситуации есть где пополнить счет, и самое главное деньги (всего на всего 100р).

quote:

Originally posted by Joker.udm:
Ссылку на первоичточник дайте. Я понимаю, что это радостно, но всё-таки уважайте палату.

quote:

Originally posted by SSDD:
Плотина земляная? Начинает переливаться - начинает размывать - в итоге прорывает. Как-то так.

quote:

Originally posted by SSDD:
да я в курсе. Непонятна истерия с "Самой Главной Задвижкой, открываемой лично Ткачёвым".

quote:

Originally posted by SSDD:
Помница, выше спутниковый телефон предлагался для спасения жизни...

quote:

Originally posted by ksn76:
угу в такой ситуации есть где пополнить счет, и самое главное деньги (всего на всего 100р).

quote:

Originally posted by OCTAGON:
Спутниковый - круто. Роуминг - жалко.

quote:

Роуминг - жалко.

quote:

выше уже постили на ленте ру есть.

quote:

В МТС можно несколько сотен на неделю занять.

P.S.
А вот с телефонами разобраться надо. Вроде как и резервный валяется заряженный, а вот с симками/тарифами/роумингами похоже косячокс вышел.

quote:

Originally posted by SSDD:

есть вариант наблюдать на дисплее "нетворк сёрч" и не звонить вобще никуда.
Так безусловно будет лучше.
Сторублей сэкономится, опять же.

quote:

Originally posted by SSDD:

это тоже пидорасы - ведь их потом отдавать надо будет.
Все вокруг против простых людей.

Уважаемый, а вот просто взять и объявить что все связь в зоне ЧС в течении скажем трех дней не тарифицируется слабо?

quote:

Originally posted by suhai123:
Читал эту байду. Выглядит как "Полиция предложила взять оружие на ответственное хранение"

quote:

Originally posted by ksn76:
Уважаемый, а вот просто взять и объявить что все связь в зоне ЧС в течении скажем трех дней не тарифицируется слабо?

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Безлимит?

нет, на три (для примера) дня связь в данном регионе бесплатна.

quote:

Originally posted by ksn76:
P.S.
А вот с телефонами разобраться надо. Вроде как и резервный валяется заряженный, а вот с симками/тарифами/роумингами похоже косячокс вышел.[/B]

в том то все и дело, что сотовая связь может быть недоступна с любыми запасными телефонами, в спутниковой связи нет ничего крутого, прочтите это, поможет http://www.risk.ru/users/asfk/192518/

и тут блин ханжество, туалетная бумага-заподло, спутниковый заподло, который стоит копейки кстати...

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:

и тут блин ханжество, туалетная бумага-заподло, спутниковый заподло, который стоит копейки кстати..

а у нас привыкли уже что бабло везде и всегда.

Для меня загадка почему нельзя ввести в данной области бесплатную мобильную связь на период ЧС

quote:

Originally posted by ksn76:
нет, на три (для примера) дня связь в данном регионе бесплатна.

quote:

а вот просто взять и объявить что вся связь в зоне ЧС в течении скажем трех дней не тарифицируется слабо?

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:
в том то все и дело, что сотовая связь может быть недоступна с любыми запасными телефонами, в спутниковой связи нет ничего крутого, прочтите это, поможет http://www.risk.ru/users/asfk/192518/

и тут блин ханжество, туалетная бумага-заподло, спутниковый заподло, который стоит копейки кстати...

quote:

Originally posted by SSDD:
)) И "завесить" её наглухо на эти три дня?

quote:

почему нельзя ввести в данной области бесплатную мобильную связь на период ЧС

Весьма странно видеть вместе слова "попросила" и "полиция". Они приняли какой то внутренний документ и "обязали" или выступили в сми и заявили что "просят"? Может у кого есть точная информация.

Ну и самый важный вывод для меня - это в очередной раз подтверждение факта что вовремя не предупредят, так что спокойно продолжаю верить только себе.

quote:

Originally posted by SSDD:
Прямо говорю - сеть ляжет наглухо. Без вариантов.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Вот уж коли вы такой грамотный в данном вопросе, подскажите что брать, ежели я не моряк, не таёжник, не полярник и обычно хватает простого сотового. Случаи востребованности спутникового редки, но были. В России и вне.

Разберитесь сами пожалуйста тут сперва, какие бывают операторы, оборудование и особенно тарифы http://www.satinfo.ru/shop.php
со спутниковыми надо без спешки, точно взвесит всё, вам Турайа подходит, дешево и сердито.
И рецепт прочтите как спутниковую связь иметь дешевой http://www.risk.ru/users/asfk/192518/

Надежнее спутникового с солнечной зарядкой вряд ли что то есть для связи на сегодняшний день для простого обывателя.

quote:

Для меня загадка почему нельзя ввести в данной области бесплатную мобильную связь на период ЧС

оператор прислал в день проишествия: "В зоне ЧС" открыт роуминг между МТС, Билайн, мегафон, теле2" Как это понять кстати?

Первое полуофициально-телевиионное подтверждение давно мелькающих цифр.

quote:

зоне ЧП сеть всегда ложиться от перегрузки и безо всяких халяв.

quote:

в очередной раз подтверждение факта что вовремя не предупредят, так что спокойно продолжаю верить только себе.

quote:

Originally posted by AlekseyAlekseevich:
Разберитесь сами пожалуйста тут сперва, какие бывают операторы, оборудование и особенно тарифы http://www.satinfo.ru/shop.php
со спутниковыми надо без спешки, точно взвесит всё, вам Турайа подходит, дешево и сердито.
И рецепт прочтите как спутниковую связь иметь дешевой http://www.risk.ru/users/asfk/192518/

Надежнее спутникового с солнечной зарядкой вряд ли что то есть для связи на сегодняшний день для простого обывателя.

Ладно, спасибо.

quote:

оператор прислал в день проишествия: "В зоне ЧС" открыт роуминг между МТС, Билайн, мегафон, теле2" Как это понять кстати?

Нельзя жить в зоне под угрозой наводнения.

Мародеры при П появляются мгновенно.

Паническое бегство, попытка эвакуироваться на слухах о второй волне, забило все дороги автотранспортом Так что оповещение вызвало бы такую же панику. Мышеловка. Если заранее не свалил, то разделишь незавидную судьбу толпы.

Гражданское оружие и боеприпасы при П власти захотят забрать, но не получается чисто технически.

Генераторы, запасы рулят.

Связь сотовая оказалась вполне надежной после спутниковой. Но при БП она ляжет.

quote:

Originally posted by Kalmar:
Уроки Крымска:

Нельзя жить в зоне под угрозой наводнения.

Мародеры при П появляются мгновенно.

Паническое бегство, попытка эвакуироваться на слухах о второй волне, забило все дороги автотранспортом Так что оповещение вызвало бы такую же панику. Мышеловка. Если заранее не свалил, то разделишь незавидную судьбу толпы.

Гражданское оружие и боеприпасы при П власти захотят забрать, но не получается чисто технически.

Генераторы, запасы рулят.

Связь сотовая оказалась надежной.

quote:

Originally posted by brigant:
По РБК говорят - жертв от 600 до 1000

quote:

Originally posted by SSDD:

Прямо говорю - сеть ляжет наглухо. Без вариантов. Не рассчитана она на такие нагрузки. Ибо граждане, окрылённые "халявойсэр", будут пездеть по своим тилипончикам до тех пор, пока батареи не поплавятся.

Хотите сказать что бабло является "естественным" ограничителем?
Хм, как то не по человечески.

quote:

Originally posted by Kalmar:

Уроки Крымска:

главный уроки:
1. время сбора (всей семьи) 10мин максимум.
2. в первые дни помощи хрен получите.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Желтее Ребеки только порносайты

quote:

Уроки Крымска:
Нельзя жить в зоне под угрозой наводнения.
Мародеры при П появляются мгновенно.
Паническое бегство, попытка эвакуироваться на слухах о второй волне, забило все дороги автотранспортом Так что оповещение вызвало бы такую же панику. Мышеловка. Если заранее не свалил, то разделишь незавидную судьбу толпы.
Гражданское оружие и боеприпасы при П власти захотят забрать, но не получается чисто технически.
Генераторы, запасы рулят.
Связь сотовая оказалась надежной.

У меня надутая лодка с двигателем в гараже у дома
но при таком раскладе я, пока бы ее вытаскивал, жена бы тормозила по полной
Поэтому бы я с детьми и своим ТЧпоходным рюкзаком и ружом (151 научила)полез бы на крышу. А соседей бы не предупреждал.
Хотя. Как можно на резинке по бурлящей глине с досками?

quote:

Originally posted by ksn76:
Хотите сказать что бабло является "естественным" ограничителем?

quote:

Originally posted by brigant:
По порносайтам я не спец, сталбыть вам видней.

quote:

quote:
Originally posted by brigant:
По РБК говорят - жертв от 600 до 1000
Желтее Ребеки только порносайты.

Я не стал бы так категорично отрицать. Подождем еще пару дней.

quote:

Originally posted by Slava66:

У меня надутая лодка с двигателем в гараже у дома
но при таком раскладе я, пока бы ее вытаскивал, жена бы тормозила по полной
Поэтому бы я с детьми и своим ТЧпоходным рюкзаком и ружом (151 научила)полез бы на крышу. А соседей бы не предупреждал.
Хотя. Как можно на резинке по бурлящей глине с досками?

Там по-моему даже если бы были все сирены и оповещения никто бы все равно не поверил в то что произойдет. Люди приходили в себя во шею в воде посреди комнаты, какая нахрен лодка из гаража.

quote:

Originally posted by umarex:
Я не стал бы так категорично отрицать. Подождем еще пару дней.

quote:

Originally posted by suhai123:
Там по-моему даже если бы были все сирены и оповещения никто бы все равно не поверил в то что произойдет. Люди приходили в себя во шею в воде посреди комнаты, какая нахрен лодка из гаража.

quote:

Хотите сказать что бабло является "естественным" ограничителем?

quote:

Хм, как то не по человечески.

quote:

соседей бы не предупреждал.

Однако мы от опсоса хотим халявной связи - у нас катастрофа, мы потерпели... "Человеческое", говорите? Ну-ну...

quote:

Выше была ссылка на Известия. Машины с матюгальниками ездили, вертолёты летали.
По окнам разве что не стреляли.

Герметчный бронированый корпус выдержит удары, только внутри надо сидения на такой случай оборудовать.

quote:

Originally posted by SSDD:
да был я в подобной ситуации, с оповещением которая.
Бугагашечки и забивание болта на сабж - вот и вся реакция.

quote:

Что вобще есть "человеческое"?
Знаете, сколько времени ушло бы на оповещение Крымска силами "сарафанного радио", если бы каждый житель оповестил бы всего одного своего соседа/знакомого, затратив бы на это минуту воремени?
Минут 15 бы на всё-про всё ушло. И некоторых бы уже по нескольку раз оповестили.
Казалось бы, куда уж человечнее-то? Минуту на звонок потратить?
Ан нет, даже на этой странице видим
quote:
соседей бы не предупреждал.
(без обид, комрад. Допускаю, что ситуации могут быть разные)
Однако мы от опсоса хотим халявной связи - у нас катастрофа, мы потерпели... "Человеческое", говорите? Ну-ну...

SSDD
Исключительно для тебя разьясняю. Можно на ты?
Разговаривал с крымском связь есть.
Много родни там. Половино придурки зачем туда уехали?
Расказывают дядька пока к соседу ходил будить вода была по колено.
Вазвращался по грудь в конце с волной к дому поплыл
Но все живы

quote:

Originally posted by SSDD:

да был я в подобной ситуации, с оповещением которая.
Бугагашечки и забивание болта на сабж - вот и вся реакция.
А там цунамей(!) пугали - о как. А пришла б цунамя - хрен бы кто чего услышал про катастрофу - то во времена СССРа ещё было, и с "активными блоггерами" была напряжёнка, сами понимаете.
Своя, местная и уникальная система должна быть - и население под неё надрочено должно быть по самое небалуйся - вот тогда и будет толк.

Соглашусь всеобщий пох...изм сверху донизу. Особенно если как говорят "да у нас такое по два раза в год". Ну штормовое, ну предупреждение "запри курей чтобы не разбежались и иди спать". Также и местный босс. Получил предупреждение, расписался, занес в журнал "меры приняты". А вот когда настал п...ц вот тут и началось.

quote:

Что вобще есть "человеческое"?
Знаете, сколько времени ушло бы на оповещение Крымска силами "сарафанного радио", если бы каждый житель оповестил бы всего одного своего соседа/знакомого, затратив бы на это минуту воремени?
Минут 15 бы на всё-про всё ушло. И некоторых бы уже по нескольку раз оповестили.
Казалось бы, куда уж человечнее-то? Минуту на звонок потратить?
Ан нет, даже на этой странице видим
quote:
соседей бы не предупреждал.
(без обид, комрад. Допускаю, что ситуации могут быть разные)
Однако мы от опсоса хотим халявной связи - у нас катастрофа, мы потерпели... "Человеческое", говорите? Ну-ну...

SSDD
Исключительно для тебя разьясняю. Можно на ты?
Разговаривал с крымском связь есть.
Много родни там. Половино придурки зачем туда уехали?
Расказывают дядька пока к соседу ходил будить вода была по колено.
Вазвращался по грудь в конце с волной к дому поплыл
Но все живы

И говорят что никто с матюкальниками не орал о наводнении

quote:

Originally posted by Андрей85:
Как вариант спасения при наводнении:

Герметчный бронированый корпус выдержит удары, только внутри надо сидения на такой случай оборудовать.

Реально можно купить со снятым бортовым вооружением ессно. Как на средство спасения крайне не рекоменую надеяться. Плавает чуть лучше кирпича. Максимум в очень-очень тихую погоду на тихом-тихом озере выплыть порыбачить.

quote:

Originally posted by Андрей85:
Как вариант спасения при наводнении:
Герметчный бронированый корпус выдержит удары, только внутри надо сидения на такой случай оборудовать.

Во время наводнения сотовая связь в Геленджике упала. Почти сутки не мог дозвониться. Потом нормально заработала.

quote:

Originally posted by Slava66:

И говорят что никто с матюкальниками не орал о наводнении

Если там реально каждый год наводнения тип с матюгальником получил бы кирпичом в лоб на втором повторе

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Выше была ссылка на Известия. Машины с матюгальниками ездили, вертолёты летали.
По окнам разве что не стреляли.

quote:

Originally posted by suhai123:

Реально можно купить со снятым бортовым вооружением ессно. Как на средство спасения крайне не рекоменую надеяться. Плавает чуть лучше кирпича. Максимум в очень-очень тихую погоду на тихом-тихом озере выплыть порыбачить.

quote:

Originally posted by Bahing308:
если у этого плавсредства заглохнет мотор то будет кроме БП еще и ЛП.
они тонут даже в тихой воде. Требуется постоянная работа мотопомпы по откачке поступающей из всех щелей воды. Мне больше нравятся японские легковушки. во время цунами плавали как поплавки.

quote:

Originally posted by HomoSapiens:

Какая разница что кто делал, народ местный говорит не предупреждали значит не предупреждали потому как цель чтобы услышали, а не для галочки сделать.
Хотя я прекрасно понимаю что предупреждение не помогло бы - в данном случае надо было объявлять эвакуацию если у них была информация точная, но скорее всего точной информации о масштабе небыль ни у кого.

Я так понял что там город как водится из двух половин - частный сектор пониже - его и смыло нафик и оповещения там никто не слышал и микрорайоны-многоэтажки-администрация повыше - они почти не пострадали. Журнализды-блоггеры и прочие трупоеды естественно тянутся на запах трупов и расспрашивают наиболее пострадавших, которые рассказывают что оповещения не было. А с непострадавших из многоэтажек какой гешефт? Да и говорят они что оповещение вроде бы было, так что их мнение никого не интересует

quote:

Originally posted by HomoSapiens:

Какая разница что кто делал, народ местный говорит не предупреждали значит не предупреждали потому как цель чтобы услышали, а не для галочки сделать.
Хотя я прекрасно понимаю что предупреждение не помогло бы

Несуетно сообщили, несуетно услышали. А о том, что жопа будет никто не знал. Сирены врубили, когда стало ясно что жопа.

quote:

Расказывают дядька пока к соседу ходил будить вода была по колено.

quote:

придурки зачем туда уехали?

quote:

Originally posted by Андрей85:

При соответсвующем тюнинге проблемы улучшения плавучести и щелей, думаю, решаемы. Главное корпус прочный и масса есть. Японские легковушки кувыркало водой как игрушки, у бардака - больше шансов остаться в вертикальном положении.

Вы в армии не служили? в этом кирпиче не ездили? Бардак он и есть бардак. Есть у него возможность в заранее разведанном месте, в тихую погоду помолясь кое-как десять метров от одного берега до другого доплыть. И кувыркать его будет случись чего куда круче тех легковушек

quote:

Originally posted by suhai123:

в этом кирпиче не ездили?

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Безусловно. Что ж ещё кроме бабла ограничивает производительность систем

хм, интересный тезис. надо подумать. Но наверное Вы правы.

quote:

Originally posted by ksn76:
хм, интересный тезис. надо подумать. Но наверное Вы правы.

http://svobodoff.livejournal.com/113663.html

Так вот, папенька мой, что на нефтебазе раньше (годы назад) работал по строительству и хаживал (годы назад) на Неберджай за грибочками, заявил, что версия эта - херь.

С его слов это невозможно из-за рельефа местности.

И еще.

Сразу предупрежу, что подробности раскрывать не буду, чтобы не навредить источнику информации.

Источник (это бюджетный работник) заявил, что в ночь катастрофы при нем была извлечена примерно тысяча трупов (плюс-минус тудым-сюдым). В основном это старики и дети (ну, ясен пень). Все, больше подробностей не дам. Спорить и доказывать не буду.

При этом бюджетные работники до сих пор заявляют о том, что погибших менее двухсот.
Что это значит? Значит, что в остальном они тоже врут.

Ну а на Кубани, по мнению спецов, вообще, новый климат формируется. Уже три или пять лет. Раньше это веками происходило - такие трансформации.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Чем больше одновременно работающих каналов связи, тем очевидно дороже устройства обеспечивающие такую связь

Я вообще о применении данного постулата ко ВСЕМ системам.

А по теме вопрос возник: А какой собственно должна быть система современного оповещения?

quote:

С-300ПМУ

quote:

Ну - и итоги.

quote:

А с климатом, вообще говоря, ППЦ какой-то.

quote:

Originally posted by hiflex:

Есть версия про то, что Крымск намеренно затопили, чтобы спасти нефтебазу в Грушовой балке.
Вот она, например:

http://svobodoff.livejournal.com/113663.html

Так вот, папенька мой, что на нефтебазе раньше (годы назад) работал по строительству и хаживал (годы назад) на Неберджай за грибочками, заявил, что версия эта - херь.

quote:

Originally posted by ksn76:
Я вообще о применении данного постулата ко ВСЕМ системам.

quote:

Originally posted by ksn76:
А по теме вопрос возник: А какой собственно должна быть система современного оповещения?

quote:

ksn76

quote:

А по теме вопрос возник: А какой собственно должна быть система современного оповещения?

quote:

Originally posted by Андрей85:
После Крымска встает вопрос о введении ответственности за распространение заведомо ложных слухов в чрезвычайной ситуации

quote:

Originally posted by FRESHWIND:

FRESHWIND

Я понимаю, что философию капитализма никто не отменял.

Но как бывший работник госфинконтроля, три года рывшийся в подобных делах, смиренно напомню, что ежегодно (с первых пятилеток "проклятого совка") на ЧС-инфраструктуру регулярно выделяются бюджетные средства.

И если даже в бедной Украине со времен Кучмы они выделялись регулярно и максимально полно, то можно себе представить до какой же степени они выделялись в РФ, где бюджет до недавнего времени лопался от нефтедолларов.
Провести бы ревизию + аудит эффективности использования.

quote:

Originally posted by ksn76:
А по теме вопрос возник: А какой собственно должна быть система современного оповещения?

quote:

Чем больше одновременно работающих каналов связи, тем очевидно дороже устройства обеспечивающие такую связь.
По аналогии - чем больше полос у шоссе, тем оно дороже.

quote:

С-300ПМУ

quote:

И если даже в бедной Украине со времен Кучмы они выделялись регулярно и максимально полно, то можно себе представить до какой же степени они выделялись в РФ, где бюджет до недавнего времени лопался от нефтедолларов.
Провести бы ревизию + аудит эффективности использования.

quote:

Originally posted by FRESHWIND:

-не имеет смысла...времена изменились.

Поскольку Громозека просил без политики, удержусь от вопроса - где и по отношению к кому.

quote:

Originally posted by rusal:
недавно у меня пошло новое веяние - обновляю страницу ганзы, а выскакивает страница провайдера с сообщением о новых доступных способах оплаты интернета.
ну вот почему бы не использовать такую возможность и для срочных оповещений
сейчас народ в инете сидит больше чем за радио и тв
а уж в вечер выходной тем более

quote:

Originally posted by Андрей85:

В Москве вроде бы в социальную розетку включили оповещатель,

а хде она?????
Вот ремонт делал в квартире, радиоточки уже нет, а о звере "социальная розетка" и не слышал у себя.

А простое штормовое предупреждение давно не работает.
В Москве этих предупреждений иногда в месяц два-три, и никто эвакуироваться на высоты Среднерусской возвышенности не спешит.

quote:

а хде она?????
Вот ремонт делал в квартире, радиоточки уже нет, а о звере "социальная розетка" и не слышал у себя.
В каждой патрульной машине ПМГ есть матюгальник.
Район своего патрулирования такая машина может объехать за десять минут.
И всех предупредить.
Даже если предупреждено будет десять процентов населения, эти десять процентов достучатся до остальных еще за десять минут.
Живой человеческий голос из простого милицейского рупора.
Этого будет достаточно.
А простое штормовое предупреждение давно не работает.
В Москве этих предупреждений иногда в месяц два-три, и никто эвакуироваться на высоты Среднерусской возвышенности не спешит.

а хде она?????

Много способов есть как оповестить за три часа народ. Даже без выдумывания и создания новых.

Ту же полицию, пожарных, мчс выгнать проехать по городу с матюгальниками.

Город то 4 на 4.5 км. Мелочь а не город. Все бы ушли выжили.

Помощь им конечно хорошо, только интересно мне одному кажется что проблему того что такое происходит вообще, нужно решать, а помощью одной всех не спасёшь, если пойдёт так на всех москвичей не хватит с их помощью.
И вообще зачем тогда государство если народ сам справляется ?

Факт что народ просто не предупредили

Редактировал я, Gromozeka. Это намёк.

quote:

Originally posted by Андрей85:

Система современного оповещения - это те же старые радиоточки. Просто обязать их иметь надо всех в принудительном порядке.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Кстати да. Явная недооценка катастрофы. А это, собственно, комплекс - метеорологи, просчёт модели, оповещение. Ну гроза, ну сильная, ну возможен подъём воды. Эвакуировать город из за каждой грозы что ли? Я так думаю, что если бы МЧС, метеорологи, администрация были в курсе, что сейчас реально смоет пол города, действия по предупреждению населения были бы не в пример интенсивнее.

Двоякое суждение:
1. Согласитесь, такой уровень осадков (2 месячных!) бывает не при каждой грозе;
2. Люди реально цитируют Ткачёва "зачем Вас предупреждать? Была бы паника, Вы бы оставили свои дома? Было бы ещё хуже"
3. Т.к. большенство учений ГО только на бумаге, неэфективность их реального воплощения (эвакуация, что есть мероприятие сурьёзное и хлопотное) есть прямая неспособность власти (не только муниципальной), результат которой- гибель населения. Т.е. зачем давать повод к расследованию неудавшихся мероприятий, когда есть возможность о них умолчать? Кто поставил вопрос применения плана ГО при ЧС? Все утверждают "форсможёр"... Стихия! А разве не предупреждение и минимализация ушерба стихии есть задача ответсвенных за ГО? Слава 151разделу "и кровью павших напишим мы завет потомкам..." ещё обсудим, обдумаем... Хотя куда делся опыт Барсуковской?!?!

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Кстати да. Явная недооценка катастрофы. А это, собственно, комплекс - метеорологи, просчёт модели, оповещение.

quote:

Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

угу. И толку? Для того, чтобы услышать по ней - она должна быть включена.
Предполагается, что она будет работать только для оповещения?
Или как раньше - по ней будут передавать новости, фуги Баха и радиоспектакли, вперемежку с рекламой. Так она тогда всегда будет выключена, особенно в час ночи.

Сегодня в новостях перец от МЧС вещал об оповещении.
Там типа первая стадия ревун с сигналом "Внимание всем", после него все уже бегут включать у кого чего есть.
Не думаю что так уж затратно оснастить ими населенные пункты.

Тут кстати еще есть моментик. Решение о задействовании такой системы должно приниматься на месте. Не уверен что во "власте" (МЧС, МВД и т.д)местного уровня кто то на это решиться.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Господа, мне дальше стирать или проще банить озабоченных и ангажированных?

quote:

Originally posted by ksn76:

Сегодня в новостях перец от МЧС вещал об оповещении.
Там типа первая стадия ревун с сигналом "Внимание всем", после него все уже бегут включать у кого чего есть.
Не думаю что так уж затратно оснастить ими населенные пункты.

Тут кстати еще есть моментик. Решение о задействовании такой системы должно приниматься на месте. Не уверен что во "власте" (МЧС, МВД и т.д)местного уровня кто то на это решиться.

А Вы поинтересуйтесь о наличии и работоспособности подобной системы в Вашем населённом пункте! Готовности звеньев цепи оповещения к действиям... Уверен результат Вас не обрадует...

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Раньше была служба контроля смерчей в Чёрном море. Сейчас она есть?

А вообще система ГО есть? кто мешает в таких районах хоть какие то учения провести. Вон в бизнес центрах проводят и ничего народ не очень "жужит". Хоть плохо, не очень организованно но хоть что то делается.

quote:

Originally posted by Prapor_Svarogich:

А Вы поинтересуйтесь о наличии и работоспособности подобной системы в Вашем населённом пункте! Готовности звеньев цепи оповещения к действиям... Уверен результат Вас не обрадует...

А черт его знает чего в моей не резиновой. В Строгино на многих домах какая то хрень висит на уровне 5-7 этажа, но что это не знаю.

quote:

Originally posted by ksn76:
А вообще система ГО есть?

quote:

Originally posted by ksn76:
В Строгино на многих домах какая то хрень висит на уровне 5-7 этажа, но что это не знаю.

quote:

Originally posted by ksn76:

А вообще система ГО есть? кто мешает в таких районах хоть какие то учения провести. Вон в бизнес центрах проводят и ничего народ не очень "жужит". Хоть плохо, не очень организованно но хоть что то делается.

Правильный вопрос: есть ли СИСТЕМА ГО!? И ключевое слово "бизнесцентр"- там ответственность за эвакуацию, готовность к ней, несёт арендодатель... Ответственност материальную! Т.е. реальный ушерб + возможно упушенная выгода = стоимость или не одна самого здания центра... А при ГРАЖДАНСКОЙ ситуации кто несёт ответственность? Форс мажор...

quote:

Originally posted by OCTAGON:

А фомочкой сколупнуть?
Или хотя бы фото сюда.

Ну фомкой точно не обещаю
А сфоткать на мобильник с утра попробую.

quote:

Originally posted by Prapor_Svarogich:

Правильный вопрос: есть ли СИСТЕМА ГО!? И ключевое слово "бизнесцентр"- там ответственность за эвакуацию, готовность к ней, несёт арендодатель... Ответственност материальную! Т.е. реальный ушерб + возможно упушенная выгода = стоимость или не одна самого здания центра... А при ГРАЖДАНСКОЙ ситуации кто несёт ответственность? Форс мажор...

Кстати полезная штука. Имел отношение к их организации. И у народа выработался рефлекс: мобильник, сумочка с документами все брали с собой. Другой вопрос что некоторые индивидумы на шпильках, но в шубах зимой выскакивали

Спасибо.

Громозека а что ты у меня редактировал ? Текст весь на месте, не понял просто.
Вроде ничего не нарушил. Извините если не так.

"Жители Крымска недовольны облетом водохранилища: им показали не все территории
Инициативная группа из пяти жителей Крымска, наиболее пострадавшего от наводнения на Кубани, осталась недовольна осмотром с вертолета территории Неберджаевского водохранилища, организованным для них накануне. Об этом сообщает РИА <Новости>.

По словам участвовавших в облете территории водохранилища жителей, у них остались сомнения в том, что причиной наводнения были исключительно ливневые дожди, поскольку их отказались везти на другое водохранилище, сославшись на недостаточное количество топлива.

<Ткачев сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но, когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало, и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище>, - сообщил Александр Думцев, один из участников группы.

Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели также осмотреть территорию Атукаевского водохранилища, поскольку, по их мнению, вода могла быть сброшена через его шлюзы, чтобы не повредить нефтебазу, расположенную неподалеку от него, в районе населенного пункта Грушевая.

<Я считаю, что нас повезли туда, куда было выгодно повезти, нас повезли на Неберджаевское водохранилище, потому что на сходе прозвучало слово <Неберджаевское>. Нас повезли туда, и я подчеркиваю, что оно не имеет технических возможностей для сброса воды, но мы просили, чтобы нас повезли еще на несколько водохранилищ. Нам сказали, что нет топлива. Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить>, - рассказал о своих подозрениях другой доброволец, Павел Сорокапуд.

Он также добавил, что добровольцы просили пилотов облететь находящуюся неподалеку нефтебазу.

По словам Максима Сидакова, также участвовавшего в облете, при осмотре территории их увели от русла движения воды.

<При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Адукаевского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь (в Крымске - <Газета.Ru> ) видели толстолобиков и карпов>, - рассказал Сидаков.

Накануне на сайте администрации Краснодарского края появилось сообщение о том, что группа из пяти добровольцев закончила осматривать с вертолета Неберджаевское водохранилище и пришла к выводу, что сброса воды не было."

http://www.slavyansk...de/12211?page=5

quote:

Originally posted by teran23 rus:
СМИ говорят только о 2 водохранилищ а совсем забыли о 3 совсем забыли о Атукаевском водохранилище

quote:

Originally posted by Gwaihir:

На работе у меня один раз врубили пожарную тревогу. Народ вышел, постоял на улице, вернулся. Через месяц второй раз врубили, часть народа не пошла. Затем еще несколько раз включали, никто уже не реагирует. Т.е. система есть, но ценность ее стала нулевой.
Соответственно: врубать часто - обесценится. Врубать редко и по делу - где найти таких специалистов, которые не ошибутся? ИМХО, никто ведь не ожидал, что будет ТАКОЙ паводок

У себя всегда сопровождали по внутренней связи сообщением типа " это мы ипанутое СБ, проводим учения. Все быстренько слиняли из здания, лифтами не пользуемся и т.д." Кстати предупреждали еще заранее, кто поумнее валили в кафешку через дорогу места занимать.

Когда в мск был смог, что там в кондиционерах сработало. Дежурный говорил что у него потом по цепи сработали все датчики на верхних этажах. Ну он в матюгальник и сказал что НЕ учебная. Народ свалил минут за 20 наверное.

Тут же организационная форма другая. У себя мы могли сказать, что вот типа ты начальник отдела делаешь так что все твои сотрудники ушли. Сами проверяем и насколько я знаю парочке особо хитро....ых дали по башке очень хорошо (материально).
Как тут народ организовать - ХЗ.

quote:

Originally posted by ksn76:
Как тут народ организовать - ХЗ.

дык ведь оно не надо никому, пока гром не грянет. В этом и проблема.

Даже с точки зрения властей - ну проводишь ты ежегодные работы, тратишь деньги, чистишь русло реки, делаешь водоотвод и т.д. И пока все хорошо, никто этой работы не заметит и не оценит. Как с лесниками - сократили лесников, бац веерные отключения электричества после ледяного дождя, бац - пожары, смог.
Это как-то системно должно решаться, на федеральном уровне.
Люди - такие существа, которых волнуют сиюминутные проблемы. А то, что раз в 30 лет может быть потоп - кто будет париться? Разве что палатные параноики.

quote:

Originally posted by Gwaihir:

В Москве часто передают штормовое предупреждение, и ничего не происходит. Все привыкли, народ не реагирует.

При том, что пару подтоплений, когда сам ходил по колено в воде по тротуарам (при исправной ливневой канализации и отнюдь не в низинах) - припомню без особого труда.

quote:

Originally posted by Gwaihir:

А то, что раз в 30 лет может быть потоп - кто будет париться? Разве что палатные параноики.

Кстати, до полуметра на тротуарах - в тех случаях заливало буквально за 15-20 минут с начала ливня. Не волна, конечно, просто плавный подъём уровня.

Кстати, это очень все печально, потому что из этого всего следует банальный, как зло, вывод, - никакие системы оповещения населения, самые пусть даже передовые, и в следующий раз не спасут, пока перед принятием решения чиновник вынужден взвешивать риски описанным выше образом.

quote:

Originally posted by Egolf:

никакие системы оповещения населения, самые пусть даже передовые, и в следующий раз не спасут, пока перед принятием решения чиновник вынужден взвешивать риски описанным выше образом.

quote:

Originally posted by Kazbich:

Сложно сказать - в Японии очень неплохая централизованая система оповещения. Тоже не всегда помогает.

quote:

Originally posted by boiyko:

Или существует некая защита от дурака, автоматически обессточивающая город при угрозе такого рода?

Скорее всего вырубилось сразу на уровне распределяющей сети, когда намокли подстанции.

quote:

Originally posted by OCTAGON:
Желтее Ребеки только порносайты.

quote:

Originally posted by hiflex:
Есть версия про то, что Крымск намеренно затопили, чтобы спасти нефтебазу в Грушовой балке.
Вот она, например:
...
Так вот, папенька мой, что на нефтебазе раньше (годы назад) работал по строительству и хаживал (годы назад) на Неберджай за грибочками, заявил, что версия эта - херь.

С его слов это невозможно из-за рельефа местности.

quote:

Originally posted by С-300ПМУ:
А с климатом, вообще говоря, ППЦ какой-то.

quote:

Originally posted by С-300ПМУ:
Провести бы ревизию + аудит эффективности использования.

quote:

Originally posted by Андрей85:
Система современного оповещения - это те же старые радиоточки. Просто обязать их иметь надо всех в принудительном порядке.

quote:

Originally posted by сырой порох:
А если б туда ещё землетрясение баллов на 6,случайно б так совпало? А ведь это был бы ОН!

Продукты и воду отвезли корешу в Нижнебаканку. Там ситуация намного хуже, чем в Крымске. Нет ни МЧС, ни пожарных, только добровольцы. Кореш раздобыл Ниву и поехал раздавать людям, жившим в низине. Говорит, там люди сильнее всего пострадали, у них не осталось ничего, дома практически смыло. Никто не доставляет туда ни еду, ни питье. Также в низине есть дворы, которые до сих пор (!!!) никто не осматривал, не подобраться, говорят видели там трупы. Его знакомые там жили, о них никаких вестей, он не знает живы ли они. Люди в информационной блокаде, телефоны практически не работают. Сегодня пустили слух о якобы второй волне, многие метались по поселку в панике, садились в машины и уезжали.

Ребята, езжайте в Баканку, там реально практически нет помогающих, сильный дефицит воды. Раздавайте адресно нуждающимся, много хитрецов, которых не задела стихия, они гребут продукты и воду, а потом продают... Пункт сбора работает криво... """
http://forums.drom.ru/krasnodar/t1151812623-p18.html

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/07/2012/659130.shtml

quote:

Originally posted by Egolf:
http://ivand.livejournal.com/1636996.html

Время на оповещение, то есть, было. Все-таки, было. Довольно много времени. И я, конечно, понимаю, что система ГО разрушена, что с советских времен не проводилось учений и т.п. (не то, чтобы я это все понимаю, на самом деле, но и про это прочел сегодня десяток текстов).

Но несколько ментовских машин с матюгальниками решили бы эту проблему. Не смс-ки в час ночи и бегущая строка в телевизоре (в маленьком городе, где подавляющее большинство людей рано встает, и, соответственно, рано ложится спать). А вот тупой, дедовский способ. Сирены, матюгальники, пусть даже нечто, похожее на панику.

А теперь представьте, что вы чиновник. Мелкий муниципальный чиновник. Пришло вам это оповещение. И вы взвешиваете риски. Устроить шум. И если случится наводнение, катастрофическое наводнение, - выбиться в герои. Но вы попробуйте, не чиновником даже будучи, а просто человеком, поверить в неизбежность катастрофы, - нашему виду это не очень-то свойственно. О чем, например, свидетельствует малоприличная пословица про жареного петуха.
А вот если наводнения не случится, но вы устроите шум и панику, то места вы гарантировано лишитесь. Без вопросов. Никто там наверху не будет разбираться в степени благородства порывов ваших. Потому что нет в нашей стране грехов страшнее, чем шум и паника.
То есть, это еще в лучшем случае места лишитесь. В худшем однопартийцы вас молниеносно исключат из партии, параллельно припомнив и домик, и машину приличную, и что там еще есть (все ведь есть, наверняка, все есть), и в воздухе запахнет уголовным делом, а это неприятный запах.

И вы принимаете единственно верное решение. И ложитесь спать. Или, наоборот, нервничаете, ожидая - вдруг все-таки наводнение.

И тут - бац. Но кто ж знал. Риски-то вы, с точки зрения функционирования властной системы в России, оценили правильно.

Кстати, это очень все печально, потому что из этого всего следует банальный, как зло, вывод, - никакие системы оповещения населения, самые пусть даже передовые, и в следующий раз не спасут, пока перед принятием решения чиновник вынужден взвешивать риски описанным выше образом.

Лейтенант очевидность прям.

quote:

Originally posted by Metatron:
я вообще не понимаю как можно говорить о катострофе без правительства ?

А при чем здесь правительство? Они вообще в Москве сидят. Если кто-то там что-то неправильно среагировал или подготовился то не выше администрации края, а скорее всего навсего муниципального образования.
Но кар раз интересней всего что сделали-не сделали непосредственно пострадавшие. Насколько они были озабочены своей безопасностью. Такова специфика 151 палаты,как я ее понимаю.

Сегодня по бизнесфм давал интервью местный житель который в составе группы местных участвовал в облете территории долины и водохранилищ он полностью признал версию что не умышленных сбросов ни прорывов не было, а 2а потока пришли с гор и соединились в 1ин.
До этого в новостях начальники из мчс прямо признали что система оповещения не сработала должным образом.

Таким образом если не появится каких то внезапных разоблачений все произошедшее вполне обычно для нашей страны стихия помноженная на неготовность в т.ч. и пострадавших. Но на стихию и общее по*уестическое отношение к происходящему повлиять невозможно, а на личную готовность можно - значит смотреть надо именно под этим углом.

p.s. Лет 100 назад все бы списали на бога, а теперь такая философия что обязательно кто то из людей должен быть виноват и нужны козлы отпущения.

quote:

Originally posted by Egolf:

Сирены, матюгальники, пусть даже нечто, похожее на панику.

quote:

Originally posted by Palitch:
Высота под\ёма воды очевидцами указана

На той же Оке,в половодье выше поднимается.Да- не так быстро.Но как-то неожиданностью не является?

Так возле Оки домов и не строят, все не ближе 10-15 метров по вертикали. Именно потому, что разлив - обычен.

quote:

Originally posted by HomoSapiens:

А при чем здесь правительство? Они вообще в Москве сидят.

Ну и их всех сверху с москвы назначают

Вот и не понимаю как можно в отрыве от этого рассуждать.

О чём ? Кто как спасался там ? Так это цинично имхо. И рассуждать об этом смысла нет. По такое логике в РФ нужно иметь дома лодку, парашют, батискаф и кучу ещё всего. Потому что правительство тупо даже не предупредило.

quote:

Originally posted by Клавишег:

понятное дело - ночные улицы забитые жителями в состоянии легкой паники и попавшие под тот же самый водный поток увеличили бы количество жертв на порядок.

quote:

Originally posted by Metatron:

0_0 а местное правительство ? Губеры, мэры, начальники МЧС местные ? Они что не власть ? Вот и интересно почему о них нельзя говорить.

Ну и их всех сверху с москвы назначают

И может я вас удивлю но муниципальную власть в тех местах ИЗБИРАЮТ. В этих обстоятельствах весьма смешно слышать что губернатор края кого то там отстранил он не имеет на это никаких юридических прав так как должность выборная, ну да ладно это забавные мелочи не имеющие отношения к делу.

quote:

Originally posted by Egolf:
http://ivand.livejournal.com/1636996.html

Время на оповещение, то есть, было. Все-таки, было. Довольно много времени. И я, конечно, понимаю, что система ГО разрушена, что с советских времен не проводилось учений и т.п. (не то, чтобы я это все понимаю, на самом деле, но и про это прочел сегодня десяток текстов).

Но несколько ментовских машин с матюгальниками решили бы эту проблему. Не смс-ки в час ночи и бегущая строка в телевизоре (в маленьком городе, где подавляющее большинство людей рано встает, и, соответственно, рано ложится спать). А вот тупой, дедовский способ. Сирены, матюгальники, пусть даже нечто, похожее на панику.

А теперь представьте, что вы чиновник. Мелкий муниципальный чиновник. Пришло вам это оповещение. И вы взвешиваете риски. Устроить шум. И если случится наводнение, катастрофическое наводнение, - выбиться в герои. Но вы попробуйте, не чиновником даже будучи, а просто человеком, поверить в неизбежность катастрофы, - нашему виду это не очень-то свойственно. О чем, например, свидетельствует малоприличная пословица про жареного петуха.
А вот если наводнения не случится, но вы устроите шум и панику, то места вы гарантировано лишитесь. Без вопросов. Никто там наверху не будет разбираться в степени благородства порывов ваших. Потому что нет в нашей стране грехов страшнее, чем шум и паника.
То есть, это еще в лучшем случае места лишитесь. В худшем однопартийцы вас молниеносно исключат из партии, параллельно припомнив и домик, и машину приличную, и что там еще есть (все ведь есть, наверняка, все есть), и в воздухе запахнет уголовным делом, а это неприятный запах.

И вы принимаете единственно верное решение. И ложитесь спать. Или, наоборот, нервничаете, ожидая - вдруг все-таки наводнение.

И тут - бац. Но кто ж знал. Риски-то вы, с точки зрения функционирования властной системы в России, оценили правильно.

Кстати, это очень все печально, потому что из этого всего следует банальный, как зло, вывод, - никакие системы оповещения населения, самые пусть даже передовые, и в следующий раз не спасут, пока перед принятием решения чиновник вынужден взвешивать риски описанным выше образом.

Кстати это справедливо для любой страны в любое время. Все равно будет кто-то один кто должен отдать приказ или указание или распоряжение со своей росписью - начать оповещение, эвакуацию, или наобор всех запереть по домам. И здесь все зависит от этого конкретного человека. Что перевесит- страх поднять ненужную панику, страх загубить людей, жопный интерес - зависит от конкретного человека. Это только сидя на сердожде легко рассуждать что должны были сделать, не сделали, сделали и кто виноват

quote:

Originally posted by Elvis4791:

Лейтенант очевидность прям.

quote:

Originally posted by Egolf:
Какой смысл в супер-пупер-системе, если её очканут включить убоявшись ответственности?

quote:

Originally posted by Egolf:

Простите, но это бред. Куда бы кто побежал среди ночи? Но вот разбудили бы точно. Что-то успели бы предпринять. Хоть на крышу залезть. И не было бы утонувших семьями во сне.

quote:

Originally posted by Egolf:

Зато прекрасно дополняет фантазии на тему "единой системы ГО" и "ПриСталинеТакогоНеБыло". Какой смысл в супер-пупер-системе, если её очканут включить убоявшись ответственности?

При Сталине было ашхабадское землетрясение? Когда город стерло с лица земли и никто ничего не знал и помощи фактически не было?

quote:

Originally posted by suhai123:

Что перевесит- страх поднять ненужную панику, страх загубить людей, жопный интерес - зависит от конкретного человека. Это только сидя на сердожде легко рассуждать что должны были сделать, не сделали, сделали и кто виноват

quote:

Originally posted by HomoSapiens:

Практика показывает что по тем или иным причинам инертность побеждает всегда. Делается все что бы не было паники, лишнего кипиша и т.п. уровень опасности всегда занижается, хотя вполне возможно что это наиболее рациональный способ при статистическом подходе.

Это стандартная человеческая реакция. Та же Япония - последнее цунами, да было предупреждение, да они всегда под такой опасностью живут, да детишек учат в школах, да у каждого рюкзачок с аварийной укладкой, и наверное именно поэтому когда все началось стояли на крышах и радостно подвывая снимали видео. И только когда намокла жопа начали соображать что что-то не то получается, и вообще-то надо бежать и вообще-то тебе сейчас придет п...ц. И так же на фукусиме пришло предупреждение, ДИС лениво записал в журнал что-то вроде "предупреждение принял, приняты меры согласно рабочим инструкциям и ПЛАС", дал пинка обходчику "сходи на генераторы, глянь чтобы все собрано было", и только когда очко рефлекторно сжалось и задымилось начали бегать и соображать.

Ну так вот. Связь тогда порвало практически в первую очередь - при переходах через реки кабели висят на тех же самых автомобильных мостах, и сметенные водой деревья прикончили проводную еще в 2 часа ночи. Пока телевизионщики и связисты пытались развернуть резервную линию на релейку, оставались работать только мы- потому что у нас релейки были свои.Когда нам пришла инфа от связистов, что там пипец, мы включили в тех районах половинную скорость траффика, тем самым увеличив пропускную способность вдвое. Тогда же на коммутаторе отключили приостановление обслуживания при отсутствии средств на счете - все это было сделано ночью часа в 3-4, то есть мы отреагировали довольно бодро. Уже утром часов в 7-8 мы вылетели на МЧС-ной вертушке в Карачаевск с доп передатчиками и инструментами, так как наша станция находилась на ТЭЦ, у самого уреза воды, и когда смыло ТП, одна нога платформы , на которой стоял контейнер повисла в воздухе. Так как ТП смыло, то станция работала на аккумуляторах, и местные уже развернули дизель-генератор, однако в вагон не лезли. Как только мы прибыли на место, сразу открыли вагон, и начали втыкать базовую по максимуму передатчиками, параллельно разворачивая питание от генератора. В общем за час где-то управились, тем самым еще удвоив количество каналов. В общем в тот день пришлось и полетать и поездить и побегать. Проводную наладили только через день, когда вода спала и до кабелей добрались ремонтники.

Кстати любопытное свойство оборудования - это то, что главам районов, начальникам служб МЧС, МВД и прочим - когда из правительства скинули факсом их номера сотовых - сразу присвоили первую категорию абонента (у обычного абонента третья). То есть при звонке он как приоритетный мог сбросить даже уже разговаривающего...
Паники как таковой не было, кстати. Страшновато было - да, но паники особой не было.

quote:

Originally posted by KsBB:
В Японии тоже признали рукотворность волны?У нас в Долбоебии уже 13-17 автоматических срабатываный-в сознанке!((

И у них не признали. И в пиндосии где бардака, жертв и вины властей было куда больше чем у нас никто не орал что сам обама на дамбе сначала задвижку врезал а потом ее сам и открывал радостно хихикая. Это уже чисто российский выверт сознания.
Затопил лично Путин! ну не лично но затопил! Ну не затопил но знал! Ну не знал но все равно виноват!

quote:

Originally posted by Neforo:
точнее сказать что после того как Прохоров пошел в политику на РБК перестали пытаться выглядеть нейтральными и начали тенденциозно подавать новости.

quote:

Originally posted by Neforo:

смысл мне видится в следующем. Если система есть и не выполнение положеного есть вполне конкретное деяние, если системы нет то завсегда можно состроить из себя невинность.

Что по факту было сделано? По-моему, ровно столько что бы "сделать вид" что предупредили. SMS (которая битой пришла) и бегущая строка. Всё остальное, видимо, оказалось слишком ответственно и канительно. Даже если бы на каждом перекрёстке стоял громкоговоритель, сильно сомневаюсь что их включили бы заранее, хотя бы за пару часов, объявив ЧС.

quote:

Originally posted by Egolf:
Даже если бы на каждом перекрёстке стоял громкоговоритель, сильно сомневаюсь что их включили бы заранее, хотя бы за пару часов, объявив ЧС.

quote:

SMS (которая битой пришла) и бегущая строка.

quote:

Originally posted by Мизраэль:

Что-то мне подсказывает, что как раз побежали бы. Тут не с точки зрения разума рассуждать будут.

quote:

Originally posted by Gwaihir:
а нерешаемая задача, вам не кажется?
В Москве часто передают штормовое предупреждение, и ничего не происходит. Все привыкли, народ не реагирует.
На работе у меня один раз врубили пожарную тревогу. Народ вышел, постоял на улице, вернулся. Через месяц второй раз врубили, часть народа не пошла. Затем еще несколько раз включали, никто уже не реагирует.

quote:

Originally posted by Neforo:

Демонизировать излишне власть смысла нет, кто налоги платить будет и вообще служить, мертвецы что ли?

Ни предупреждений, ни эвакуаций, ни-че-го. Только в 91-м сняли секретность с самого факта события.

Какие уж там налоги...

Хотя я не склонен считать что в Краснодарском крае специально скрывали информацию именно для того, чтобы дать выехать VIP-aм (сколько их там?). Скорее элементарно очканули поднять шум, по причинам, процитированным мной выше. "Авось обойдётся". Это конечно не отменяет очевидного факта что эта информация ушла к тем же пресловутым VIP-am, именно благодаря их связям.

quote:

Originally posted by Egolf:
ушла к тем же пресловутым VIP-am, именно благодаря их связям.

quote:

Originally posted by Calex:
на Дельфи пишут, что в городе изымают оружие

на Дельфи пишут, что в городе изымают оружие

quote:

Originally posted by Wolfman09:

Кстати любопытное свойство оборудования - это то, что главам районов, начальникам служб МЧС, МВД и прочим - когда из правительства скинули факсом их номера сотовых - сразу присвоили первую категорию абонента (у обычного абонента третья). То есть при звонке он как приоритетный мог сбросить даже уже разговаривающего...

То есть, что это значит?
Если линий технически не хватает, для абонента первой категории линия выдаётся путём выключения абонента третьей?

quote:

Originally posted by Neforo:

показательно что випы приняли информацию как руководство к действию, а местное население видя удаляющуюся администрацию и помятую о штормовом предупреждении не приняло. "Авось обойдётся".Не обошлось, печально.

З.Ы. Не думаю что випы ехали с сиренами, размахивая флагами и крича в громкоговорители. Ну уехало с два десятка джипов и уехало. Кто их там массово заметил?

quote:

Originally posted by Calex:

на Дельфи пишут, что в городе изымают оружие

quote:

Originally posted by Egolf:
а государство со всем его ГО, МЧС ни причём и вообще за скобками.

quote:

Originally posted by Egolf:
что будет когда (и если) повторится "22 июня ровно в 4 часа"?

quote:

Originally posted by Egolf:
Ну уехало с два десятка джипов и уехало.

quote:

Originally posted by Yep:

То есть, что это значит?
Если линий технически не хватает, для абонента первой категории линия выдаётся путём выключения абонента третьей?

Да, это прописано именно для ситуаций ЧС в самом стандарте GSM.

Третья категория - это население.
Вторая - это корпоративные клиенты, либо особо ценные, которые тратят большое кол-во денег.
Первая - оперативный персонал тех.служб и собственно наделенные полномочиями представители власти.

quote:

Originally posted by Egolf:

Скорее элементарно очканули поднять шум, по причинам, процитированным мной выше. "Авось обойдётся".

quote:

Originally posted by A-F-A:

Вот читаю и охреневаю. Просто слов нет. Ну неужели нельзя было поднять в Новороссийске десантников и отправит на помощь населению?? БТРы, БМД-хи плавающие. Сколько людей бы спасли.

quote:

Originally posted by :
Нижняя Баканка. Исповедь очевидца. Пусть все знают, что действительно случилось в эту страшную ночь.

nata_fedorova
July 9th, 14:14 http://poedinoktv.net/nizhnyay...trashnuyu-noch/

Рассказ нашего читателя, находившегося в эпицентре событий на трассе Новороссийск-Краснодар в районе Нижнебаканской и спасшегося лишь чудом. Стиль и орфография автора сохранены.
Свой рассказ он написал в комментариях к вот этому материалу: http://poedinoktv.net/v-krymsk...viya-7-07-2012/

есть мнение, что это "художественный свист по мотивам", от начала и до конца выдуманный ТП.

forummessage/15/101

quote:

Вот читаю и охреневаю. Просто слов нет. Ну неужели нельзя было поднять в Новороссийске десантников и отправит на помощь населению?? БТРы, БМД-хи плавающие. Сколько людей бы спасли.

quote:

Originally posted by Wolfman09:

Ребята, в 2002 году я жил в Черкесске и наблюдал наводнение, которое смыло Барсуки. Я тогда работал в сотовой компании. Так вот это тоже было ночью. И на Джегутинской дамбе рабочий водосброс оказался перегружен. Решили открыть аварийный, однако он не сработал. Когда уровень воды поднялся настолько, что Большой Ставропольский канал перестал справляться и возникла угроза разрушения дамбы, тогда аварийные заслонки взорвали, и начали сброс воды. Обычно от полотна моста до самой реки Кубань просвет метров 15-20, однако в тот день вода лилась поверх моста почти в метре. Естественно затопило дачи в пойме, в населенных пунктах кое-где смыло ближние к реке дома причем даже с частью участков. до сих пор кое где есть эти островки с домами посреди русла.

Ну так вот. Связь тогда порвало практически в первую очередь - при переходах через реки кабели висят на тех же самых автомобильных мостах, и сметенные водой деревья прикончили проводную еще в 2 часа ночи. Пока телевизионщики и связисты пытались развернуть резервную линию на релейку, оставались работать только мы- потому что у нас релейки были свои.Когда нам пришла инфа от связистов, что там пипец, мы включили в тех районах половинную скорость траффика, тем самым увеличив пропускную способность вдвое. Тогда же на коммутаторе отключили приостановление обслуживания при отсутствии средств на счете - все это было сделано ночью часа в 3-4, то есть мы отреагировали довольно бодро. Уже утром часов в 7-8 мы вылетели на МЧС-ной вертушке в Карачаевск с доп передатчиками и инструментами, так как наша станция находилась на ТЭЦ, у самого уреза воды, и когда смыло ТП, одна нога платформы , на которой стоял контейнер повисла в воздухе. Так как ТП смыло, то станция работала на аккумуляторах, и местные уже развернули дизель-генератор, однако в вагон не лезли. Как только мы прибыли на место, сразу открыли вагон, и начали втыкать базовую по максимуму передатчиками, параллельно разворачивая питание от генератора. В общем за час где-то управились, тем самым еще удвоив количество каналов. В общем в тот день пришлось и полетать и поездить и побегать. Проводную наладили только через день, когда вода спала и до кабелей добрались ремонтники.

Кстати любопытное свойство оборудования - это то, что главам районов, начальникам служб МЧС, МВД и прочим - когда из правительства скинули факсом их номера сотовых - сразу присвоили первую категорию абонента (у обычного абонента третья). То есть при звонке он как приоритетный мог сбросить даже уже разговаривающего...
Паники как таковой не было, кстати. Страшновато было - да, но паники особой не было.

Как знающий просветите вот в чем: Существует ли как либо система которая позволяет сделать МЧС/МВД рассылку/проинформировать всех абонентов, все операторов зарегистрированных в данной области (наборе сот)?

quote:

Originally posted by Yep:

То есть, что это значит?
Если линий технически не хватает, для абонента первой категории линия выдаётся путём выключения абонента третьей?

раньше примерная петрушка была с международными звонками (ну и модемами )

кстати а 2-ая кто?

quote:

Originally posted by Neforo:

едет значит караван, а его никто не видит, никак стелстехнология. Это же не Москва, такой цирк не часто.

quote:

Originally posted by Neforo:

тогда чего носятся сейчас с пострадавшими?

quote:

Originally posted by Neforo:

разве это входит в компетенцию МЧС?

quote:

Originally posted by LazyOne:

Этих десантников никто никогда не учил действиям в условиях ЧС. С таким же успехом можно поднять школьников старших классов и отправить их на помощь.

quote:

Originally posted by ksn76:

2-ая кто?

quote:

Originally posted by Egolf:

Гнилое на половину яблоко испорчено целиком.

quote:

Originally posted by Egolf:
Гнилое на половину яблоко испорчено целиком.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Господа, за обсуждение политики в этой теме ограничение прав на написание сообщений до "конца света". Воздержитесь, пожалуйста.

quote:

Originally posted by alena.111168:
а из того,что осталось,делаешь салат

quote:

Originally posted by Neforo:

а так же компот, пирог, пюре, но это уже офтоп.

Надейся лишь на себя, помогай соседям.

Что ещё?

quote:

Originally posted by OCTAGON:
Турайя очень интересна по габаритам, но имеет смысл только на Ближнем Востоке. Даже Архангельская губерния не попадает.
Основной вопрос в том, что спутниковая связь нужна редко, а платить приходится всегда.

quote:

Originally posted by Egolf:

Александр Михайлович, вот вы когда на дни рождения ходите, всегда с прочими гостями сначала в кар0ваны сбиваетесь, и только потом идёте? Что мешает индивидуально перемещаться?

Если верить википедии, то в Крымске 57335 человек, выездов из города тоже не так много (я так полагаю), так у меня в городе выездов всего три и населения в два раза больше и когда шишкены направляются куда-либо, то их сразу заметно.

ПС А если вечером, когда машин мало, то никакая стелс-технология не укроет. я на одном выезде живу, знакомые на другом, маякнут сразу. Про пожар на другом конце города я от них узнал.

quote:

Originally posted by Egolf:
Александр Михайлович, вот вы когда на дни рождения ходите, всегда с прочими гостями сначала в кар0ваны сбиваетесь, и только потом идёте? Что мешает индивидуально перемещаться?.

quote:

едет значит караван, а его никто не видит, никак стелстехнология. Это же не Москва, такой цирк не часто.

Вот я недавно виде практически колонну из нескольких десятков крутых машин среди бела дня едущих на выезд из района. Что я должен был тогда сделать? (вариант с "Как попасть в американское посольство?" не предлагать)
Просто мельком подумалось "Это к нам начальство приезжало или местное куда-то поехало?" Оказалось, что одной станице было выездное заседание какого-то краевого Совета.

ПыСы: 99% что в крымске начальство если и выезжало, то не одной колонной (ага, представь, что ты знаешь, что с минуты на минут город смоет, а ты в нем стоишь, ждешь когда колона соберется, ага) и наверняка разными дорогами и через разные выезды (через те, которые тупо ближе).

quote:

Originally posted by Sergei-Taman:
99% что в крымске начальство если и выезжало, то не одной колонной

quote:

вертолет...

Ну вообще-то в крымске военный аэродром расположен, так что хоть эскадрилья истребителей... Выездов на б.м. крупные дороги я знаю 3... И эта... Ночь с тяпницы на субботу, мало-ли кто куда банкет продолжать поехал...

quote:

Originally posted by Neforo:

А уж если инфа пошла как вы говорите централизованно, да и город не сказать что миллионик, так что без стелстехнологий не обошлось...

Что вы пытаетесь мне доказать, Neforo?
Что не было выезда випов раз их весь город сразу не видел? А то если бы увидели, то уж точно побежали бы (все сразу) вслед за ними, посреди ночи в одном тапке, ведь не заметить "все сразу" ну никак не могли?

Те кто у дороги, наверное и видели в ночи группы по 2-3 машины. И многие источники про это пишут. Что касается вертолёта, то даже на ютубе есть ролик как на следующий день кого-то эксклюзивно вывозили.

quote:

Про аэродром тоже интересно..Напартачил сельский глава..

??? Не врубился, поясните.

quote:

Originally posted by Egolf:
при отсутствии централизованного оповещения информация уходит "ближнему кругу" в частном порядке.

quote:

Originally posted by Egolf:
Что вы пытаетесь мне доказать, Neforo?

quote:

Originally posted by Sergei-Taman:
так что хоть эскадрилья истребителей...

quote:

Originally posted by Egolf:
Что касается вертолёта, то даже на ютубе есть ролик

quote:

А вот интересно, где те пресловутые фантастические "склады Росрезерва", где хранится невообразимое количество ништяков на вся случаи БП? Почему с миру по нитке собирают для пострадавших медикаменты, бельё, посуду, продовольствие газовые плиты и баллоны; почему добровольцев ОФИЦИАЛЬНО призывают ехать со своим шанцевым инструментом?... Искренне удивлён.

quote:

Originally posted by sotrudnikNKVD:

а это всё не для нас)

А-а-а. А то некоторые в палате, было дело, утверждали - типа чё вы паритесь запасы делать, если будет чё, МЧС сразу всем всё выдаст, на складах всякого выживальческого барахла как у дурака фантиков, и всё специально на случай катастроф, да для народу заботливыми управителями припасено, и ротируется грамотно, и всё такое...
Врали, значит?

quote:

Originally posted by ksn76:

Как знающий просветите вот в чем: Существует ли как либо система которая позволяет сделать МЧС/МВД рассылку/проинформировать всех абонентов, все операторов зарегистрированных в данной области (наборе сот)?

Ну в общем то да. Есть такое понятие, как Location area - это несколько сот, объединенных по территориальному признаку.Если абонент переезжает из одной Area в другую, происходит Location Update_ то есть обновление местоположения абонента в коммутаторной записи. Если абонент не меняет местоположение, когда Абонент когда включен просто, он не часто общается с коммутатором, чтобы не сажать батарею. если телефон просто лежит в одном месте на одной и той же соте,или в пределах одной БС то он делает Location Update раз в 3-6 часов в зависимости от настроек сети . Так же Location update делается при исходящем звонке.

При входящем звонке что происходит: при запросе на коммутаторе на соединение с абонентом в записи записана только LA этого абонента, а не номер БС или соты , на которой он сидит. И пэйджинг (то есть определение соты ) ну для выделения ему места на передатчике происходит одновременно по служебным каналам всех передатчиков этой LA.
Так по коду LA организованы например широковещательные рассылки СМС, которые приходят всем абонентам этой зоны. То есть СМС отправить можно 100 %. На счет широковещательных звонков - скорее всего нет, одновременно невозможно. Я не коммутаторщик.

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

Врали, значит?

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:
А-а-а. А то некоторые в палате, было дело, утверждали - типа чё вы паритесь запасы делать, если будет чё, МЧС сразу всем всё выдаст, на складах всякого выживальческого барахла как у дурака фантиков, и всё специально на случай катастроф, да для народу заботливыми управителями припасено, и ротируется грамотно, и всё такое...
Врали, значит?

никому верить низя, никому...
Как говорил товарищ Сталин: "свое нужно иметь".

quote:

никому верить низя, никому...
Как говорил товарищ Сталин: "свое нужно иметь".

эт точно, а по сути всего этого добра: шанцевого инструмента тёплых одеял одёжи, и горячего питания должно быть у МЧС, ну помогаем же оперативно медикаментами и одеялами угандам и зимбабвам.
Одного не пойму что стоило подтянуть армейцев с полевыми кухнями? хотя такие должны быть и у МЧС, ведь недавно в каждом городе 9 мая работали такие кашку раздавали бесплатно!!

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

А-а-а. А то некоторые в палате, было дело, утверждали - типа чё вы паритесь запасы делать, если будет чё, МЧС сразу всем всё выдаст, на складах всякого выживальческого барахла как у дурака фантиков, и всё специально на случай катастроф, да для народу заботливыми управителями припасено, и ротируется грамотно, и всё такое...
Врали, значит?

угу и прапора у всех в друзьях, ежели чего тут же стволов мешок отсыпят.

quote:

Originally posted by Wolfman09:

Ну в общем то да. Есть такое понятие, как Location area - это несколько сот, объединенных по территориальному признаку.Если абонент переезжает из одной Area в другую, происходит Location Update_ то есть обновление местоположения абонента в коммутаторной записи. Если абонент не меняет местоположение, когда Абонент когда включен просто, он не часто общается с коммутатором, чтобы не сажать батарею. если телефон просто лежит в одном месте на одной и той же соте,или в пределах одной БС то он делает Location Update раз в 3-6 часов в зависимости от настроек сети . Так же Location update делается при исходящем звонке.

При входящем звонке что происходит: при запросе на коммутаторе на соединение с абонентом в записи записана только LA этого абонента, а не номер БС или соты , на которой он сидит. И пэйджинг (то есть определение соты ) ну для выделения ему места на передатчике происходит одновременно по служебным каналам всех передатчиков этой LA.
Так по коду LA организованы например широковещательные рассылки СМС, которые приходят всем абонентам этой зоны. То есть СМС отправить можно 100 %. На счет широковещательных звонков - скорее всего нет, одновременно невозможно. Я не коммутаторщик.

Я о другом. Чисто технически такое возможно, но
я имел ввиду есть ли у МЧС/МВД (кто там еще?) доступ к оборудованию и организационно-техническая возможность это сделать (доступы и т.д) или долгое согласование со всеми операторами.

Известны два фундаментальных условия, совпадение которых делает возможным возникновение и распространение слухов.

Интерес аудитории. Наличие интереса массовой аудитории к определенной проблеме, которую отличает высокая актуальность и связь с потребностями людей. Даже самое невероятное по содержанию сообщение имеет шансы быть подхваченным и передаваться в качестве слуха, если оно вызывает интерес и отвечает потребностям людей.

Дефицит надежной информации. Второе условие возникновения слуха - неудовлетворенность интереса и информационных потребностей. Жизнь сама должна порождать потребность в информации на ту или иную тему. Потребность должна быть актуальной, т.е. неудовлетворенной. При этом условии почти любое сообщение будет заполнять информационно-потребностный вакуум и пользоваться успехом, передаваясь в виде слуха. Ощущение неудовлетворенности интереса возникает в двух случаях. Либо это всякое отсутствие информации на данную тему вообще, либо же ситуация, в которой имеющаяся информация не представляется аудитории надежной.

Обычно это является следствием явного недоверия к источнику информации. Достаточно частый и типовой вариант - недоверие к официальным, правительственным источникам информации. Именно в таких случаях массово расцветает <информационный андеграунд> и реактивно возникает, причем самопроизвольно, альтернативное официальной информации <массовое народное творчество> в виде обилия слухов на наиболее интересные темы.

Закон Олпорта-Постмэна гласит: интенсивность слуха (вероятность возникновения, скорость и масштаб распространения, степень влияния на поведение толпы) - функция, производная от значимости его содержания и уровня неопределенности информации по интересующему вопросу:

интенсивность слуха = заинтересованность х неопределенность информации.

В упрощенном виде это выглядит следующим образом:

С = И *Д,

где С - слух, И - интерес, Д - дефицит. Знак умножения означает, что при нулевом значении одного из сомножителей произведение равно нулю. Неопределенность информации - это дефицит, но не всякой, а субъективно надежной информации. Он обратно пропорционален количеству официальных сообщений (КС) и доверию к источнику (ДИ):

ДИ=1/(КС*ДИ)

Если соединить две приведенные формулы, то

С=И/(КС*ДИ)

В специальных экспериментах было установлено, что содержательная значимость слуха - не самый существенный фактор. Весьма существенны такие факторы, как тревожность и эмоциональная неуверенность общности, способствующие принятию и распространению слуха, причем значимость последнего зависит от того, порождены ли слухи ситуацией или имманентно присущи данной общности, т.е. порождены ей самой.

На возникновение слухов влияют и мелкие детали. К ним относится, например, демонстративная <закрытость>, <секретность>, эксклюзивность сообщения.

Трансляция <засекреченного> сообщения - фактор повышения социального статуса источника, подчеркивает его <информированность>, вхожесть <в сферы>. Важной деталью оказываются ссылки на <авторитетные источники>. Еще одна деталь: желание повысить престиж часто толкает людей на передачу и сочинение слухов и сплетен.

http://psyfactor.org/lib/rumours7.htm

Так же упоминалось какое то мифическое "Натухаевское", но туда тоже никто не ездил и местных жителей в вертолёте не повезли.

Непонятно только почему из десятков журнашлюх, которые смакуют подробности происходящего не съездят по всем водохранилищам, это пару дней работы.

quote:

Originally posted by Yep:
есть мнение, что это "художественный свист по мотивам", от начала и до конца выдуманный ТП.

forummessage/15/101

<На город шла волна высотой семь метров, - сказал Михаил Богданов. - Очевидно, что такую волну не мог вызвать только дождь - скорее всего, вода где-то аккумулировалась, около города существовали какие-то дамбы, запруды, которые прорвало>.

http://news.rambler.ru/14670449/

quote:

очень интересная статья

Согласен. Только накуа им врать в данной ситуации? Проще взять за ноздри даже того же Ткачева если это он распорядился "слить воду", чем ставить под удар Москву которая якобы прикрывает власть в КК. Кто такой Ткачев? Видно что он обычный лизоблюд, даже из того что показывают по телевизору. Путин и не таких в жертву отдавал.

Настоятель Свято-Михаило-Архангельского храма всю ночь на резиновой лодке перевозил потерпевших на безопасные территории. Вместе с двумя прихожанами 27-летний отец Александр Карпец плавал по затопленному Крымску, выручая обездоленных.

Стихия застала священника дома. Не думая о себе, батюшка кинулся к церкви, куда уже начали стекаться первые пострадавшие.
Отец Александр вместе с двумя прихожанами в считаные минуты приготовил надувную лодку. На хлипком суденышке мужчины пустились вплавь по объятому стихией городу.

- Первым делом мы спустились к Казанскому храму, расположенному в низине. Ведь там находились пожилые сторож и свечница, не умеющая плавать, - вспоминает отец Александр. - К тому моменту, когда мы добрались до церкви, вода затопила храм на пять метров.
Батюшка помог старикам добраться до лодки и перевез их на возвышенность. Всю ночь на ветхой лодочке, освящая путь карманным фонариком, священник подбирал всех потерпевших.

За ночь им удалось перевезти из затопленных мест на возвышенность больше 50 горожан.

Ради 80-летней прихожанки Клавдии Высочиной отцу Александру пришлось прыгнуть в ледяную воду. Батюшка подплыл к жилью старушки, снял ее с сундука, вынес на руках и поместил в лодку.

Спасательный рейс пришлось прекратить утром из-за того, что лодка порвалась. Но и сейчас священник не прекращает помогать потерпевшим.

На территории храма батюшка организовал полевую кухню. Служба не прекращается ни на минуту.

http://lifenews.ru/news/96738

quote:

Originally posted by Neforo:
и чего это РПЦ неймётся...

это злопыхателям неймется. А священник все правильно делал.

quote:

Священник спас 50 человек от потопа на Кубани
Настоятель Свято-Михаило-Архангельского храма всю ночь на резиновой лодке перевозил потерпевших на безопасные территории. Вместе с двумя прихожанами 27-летний отец Александр Карпец плавал по затопленному Крымску, выручая обездоленных.
Стихия застала священника дома. Не думая о себе, батюшка кинулся к церкви, куда уже начали стекаться первые пострадавшие.
Отец Александр вместе с двумя прихожанами в считаные минуты приготовил надувную лодку. На хлипком суденышке мужчины пустились вплавь по объятому стихией городу.
- Первым делом мы спустились к Казанскому храму, расположенному в низине. Ведь там находились пожилые сторож и свечница, не умеющая плавать, - вспоминает отец Александр. - К тому моменту, когда мы добрались до церкви, вода затопила храм на пять метров.
Батюшка помог старикам добраться до лодки и перевез их на возвышенность. Всю ночь на ветхой лодочке, освящая путь карманным фонариком, священник подбирал всех потерпевших.
За ночь им удалось перевезти из затопленных мест на возвышенность больше 50 горожан.
Ради 80-летней прихожанки Клавдии Высочиной отцу Александру пришлось прыгнуть в ледяную воду. Батюшка подплыл к жилью старушки, снял ее с сундука, вынес на руках и поместил в лодку.
Спасательный рейс пришлось прекратить утром из-за того, что лодка порвалась. Но и сейчас священник не прекращает помогать потерпевшим.
На территории храма батюшка организовал полевую кухню. Служба не прекращается ни на минуту.
http://lifenews.ru/news/96738

Уважужа и респект
Вот таким людям можно гуманитарку отправлять
Они ее правильно распределят
Уж не будут гуманитарку на швейчарские часы менять

quote:

Originally posted by sych.v:

Согласен. Только накуа им врать в данной ситуации? Проще взять за ноздри даже того же Ткачева если это он распорядился "слить воду", чем ставить под удар Москву которая якобы прикрывает власть в КК. Кто такой Ткачев? Видно что он обычный лизоблюд, даже из того что показывают по телевизору. Путин и не таких в жертву отдавал.

Вероятно, у Ткачёва припасено такое говнохранилище, что Путину его трогать ну совсем не хочется. А ЧП - ну подумаешь ЧП, ещё и орден губернатору дадут за героическое махание кулаками после драки. Шойге дали же за пожары 2010?

quote:

Originally posted by brigant:

батюшка кинулся к церкви, куда уже начали стекаться первые пострадавшие.Отец Александр вместе с двумя прихожанами в считаные минуты приготовил надувную лодку. На хлипком суденышке мужчины пустились вплавь по объятому стихией городу.

quote:

Лодка в церкви? Батюшка не из 151 палаты? Трое в лодке..? Что за лодка что позволила перевозить больше 3-х человек по бурлящей стихии? Уж не Скорпион ли?

У меня надувная лодка шесть мужиков по 120 кг держит и че?

quote:

Originally posted by Neforo:
и чего это РПЦ неймётся...

Да просто человек нормальный, и делал что нужно делать. Среди попов тоже попадаются, и не так уж мало. Не в патриархии, конечно

quote:

Originally posted by Orlan:

Батюшка не из 151 палаты?

quote:

Да просто человек нормальный, и делал что нужно делать. Среди попов тоже попадаются, и не так уж мало.

quote:

Originally posted by Orlan:
[B]
Не изымают, а предлагают сдать на ответсвенное хранение. Каму там изымать? /B]

"Главное управление МВД России по Краснодарскому краю в понедельник попросило владельцев оружия, оказавшихся в зоне наводнения, сдать его на хранение в районный отдел МВД.

Такое решение, утверждает "Интерфакс", руководство полиции приняло "во избежание несчастных случаев". Краевое МВД обещает, что жители смогут забрать оружие, как только обстановка в регионе нормализуется"

довольно настойчивая просьба ИМХО

quote:

Originally posted by brigant:
Первая же новость о Церкви - и сразу же мелкие бесы повылезали.

Да уж больно душистая репутация у сей конторы... Многие нос зажимают заранее и сразу "фу" кричат, не принюхиваясь.

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Да уж больно душистая репутация у сей конторы... Многие нос зажимают заранее и сразу "фу" кричат, не принюхиваясь.

Мода сейчас такая. "да я такой продвинутый, эти попы низабудунипращу", два-три года назад в большей моде было "я своим духовником-Батюшкой нашел в храме дорогу к Богу" и чтобы бог обязательно с большой буквы!

quote:

Originally posted by Makc k-113:

Да уж больно душистая репутация у сей конторы... Многие нос зажимают заранее и сразу "фу" кричат, не принюхиваясь

А это называется - чёрт от ладана.

quote:

Originally posted by brigant:
А это называется - черт от ладана.

Ладан - он малость по-другому пахнет

quote:

Originally posted by suhai123:

Мода сейчас такая. "да я такой продвинутый, эти попы низабудунипращу", два-три года назад в большей моде было "я своим духовником-Батюшкой нашел в храме дорогу к Богу" и чтобы бог обязательно с большой буквы!

Проходит та мода. И слава богу. Ну и пастырям в натуре тоже спасибо. Если б не их помощь - долго бы народ от дурмана лечился. А от их вони как от аммиака - мозги прочищаются.

quote:

Originally posted by brigant:
А я не знаю, что бесенята чувствуют. Неинтересно мне это.

Ты не поверишь - мне тоже пофиг, что чувствуют бесенята, душеторговцы и прочая мракобесная тварь.

quote:

Originally posted by Calex:

"Главное управление МВД России по Краснодарскому краю в понедельник попросило владельцев оружия, оказавшихся в зоне наводнения, сдать его на хранение в районный отдел МВД.

Такое решение, утверждает "Интерфакс", руководство полиции приняло "во избежание несчастных случаев". Краевое МВД обещает, что жители смогут забрать оружие, как только обстановка в регионе нормализуется"

довольно настойчивая просьба ИМХО

Уже разбирали эту тему. Начальство афедрон прикрывает - типа, населению было предложено избавиться от проблем с хранением опасных предметов. А что "тому, кто в этой ситуации понесёт оружие сдавать, справку из психдиспансера больше не выдавать" - это уже другой вопрос

ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ !!!

http://politics-ru.livejournal.com/17583956.html

написанное подразумевает что некто, отвечавший за сброс воды, имел некую цель - судя по всему он планировал убить несколько тысяч людей.
(нельзя не заметить, что всё написанное по ссылке имеет настолько тенденциозный характер, что верить всему этому матерьяльчику - себя не уважать)

но если данному материалу поверить, придётся предположить, что катастрофа была рукотворной и целенаправленной, и имела целью убийство нескольких тысяч человек... но давайте тогда уже посмотрим, КОМУ ОНА ВЫГОДНА?
совершенно очевидно, что она выгодна противникам "путинского режима" - смотрите, какой они подняли вой!

quote:

Originally posted by Doctor_D:
По поводу того, что "от дождя такого не бывает" - рекомендую погуглить Big Thompson flood.

"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". В.И.Ленин

Пока даже неизвестно, был ли тот семиметровый вал. Непохоже, что был, похоже, вода просто поднималась, быстро, но без волны. Могло ли такое произойти без сброса из водохранилищ - тоже ещё неясно. Пока в общем-то только подтверждается общая тенденция - ни государство, ни люди ни хрена не готовы к любому происшествию. Сирены и учения ГО воспринимаются как пустой звук - потому что без повода они шумят, а по делу - молчат, системы оповещения фактически нет, а система принятия решений вообще работает с обратным знаком. Ну и доверие людей что к власти, что к милиции и МЧС - прочно застыло на отметке "плинтус -100"

quote:

Originally posted by Yep:
так или иначе, факты состоят в следующем:
там был мощнейший ливень, а кое-кто говорит что даже мог вылиться даже и смерч - вроде бы там морскую рыбу видели...
короче - аномальное количество воды, которое могло разрушить дамбу.
поэтому будто бы сделали сброс, который предусмотрен правилами эксплуатации плотины.
и даже МЧС вон говорят аж за 12 часов прислали. и оповещали население даже будто бы.
но вот есть категория граждан, которая утверждает, что был

[b]ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ !!!

http://politics-ru.livejournal.com/17583956.html

написанное подразумевает что некто, отвечавший за сброс воды, имел некую цель - судя по всему он планировал убить несколько тысяч людей.
(нельзя не заметить, что всё написанное по ссылке имеет настолько тенденциозный характер, что верить всему этому матерьяльчику - себя не уважать)

но если данному материалу поверить, придётся предположить, что катастрофа была рукотворной и целенаправленной, и имела целью убийство нескольких тысяч человек... но давайте тогда уже посмотрим, КОМУ ОНА ВЫГОДНА?
совершенно очевидно, что она выгодна противникам "путинского режима" - смотрите, какой они подняли вой![/B]

quote:

был ли тот семиметровый вал

quote:

Originally posted by Doctor_D:
По поводу того, что "от дождя такого не бывает" - рекомендую погуглить Big Thompson flood.

quote:

Originally posted by suhai123:

Все, галапередол не помогает?

quote:

Originally posted by Jinn07:

Cемиметровый вал снес бы вес городок.
Не затопил, а именно снес.

И не просто снес а был бы фарш из мелко нарубленных людей вперемешку с мелким стрительным мусором

quote:

Originally posted by Makc k-113:
... ни государство, ни люди ни хрена не готовы к любому происшествию.

+1
всегда интересно почитать потом анализ катастрофы. Предпосылки, причины, развитие и последствия. И всегда я читал, как глупо люди гибли.
Если посмотреть на маленького ребенка, как он делает что-то в первый раз, видно как неловко и неправильно он это делает. И взрослые мало чем отличаются, если что-то приходится делать в первый раз. Можно вспомнить, как тяжело и страшно было учиться водить машину.
Соответственно, большинство обывателей не готовы ни физически, ни морально показывать какие-то чудеса ловкости и сообразительности в случае ЧП - просто потому, что для большинства это в первый раз в жизни. И так будет всегда.

quote:

Originally posted by suhai123:

Все, галапередол не помогает?

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

никто не помнит

quote:

Originally posted by ScrewDriver78:

а никто не помнит, как этого жж-шного передсказателя зовут, ну который типа всё во снах видит наперед и потом вещает - там-то и там-то электриков пошлите проверить, а там-то и там-то газовые трубы под угорозой и всё такое? Просто интересно - как он отмажется, что такое ЧП прохлопал?

quote:

Originally posted by ksn76:

Я о другом. Чисто технически такое возможно, но
я имел ввиду есть ли у МЧС/МВД (кто там еще?) доступ к оборудованию и организационно-техническая возможность это сделать (доступы и т.д) или долгое согласование со всеми операторами.

Нет, даже у ФСБ и Фапси нет прямого доступа к управлению оборудованием. У них только, так скажем, наблюдательная возможность есть .

Все эти вещи делаются только дежурным персоналом , если он есть, и по служебной записке, либо распоряжению руководства -тех. директора например. Донести до тех. директора важность такого мероприятия и его острейшую необходимость в кратчайшие сроки - вот это как раз задача " МЧС/МВД (кто там еще?)" .
Ну вот смотрите, Краснодарский край большой. Ну допустим заметили ЧС, пока доложили своим, пока их штаб очухался, разбудил начальство. Пока начальство прочухалось, подумало, что надо делать, пока разбудило и выдало своим нач. отделам какие-то распоряжения, пока нач отделы из спецов кого-то разбудили, пока объяснили, пока он начал сторонние организации (оповещение которых за ним закреплено) обзванивать, пока в сторонних организациях дежурные оповестили свое начальство, пока оно проснулось, очухалось, подумало, что делать, пока согласовало со своим начальством хотя бы устно порядок действий. пока выдало инженерам задание - оповестить СМСами эту LA -на все это ушло куча времени. Минимум часа три-пять.

Это когда раньше было все как-то иначе, работали на энтузиазме, решали нестандартные задачи, работали гениальные спецы. В каждом регионе настоящая техническая интеллигенция...
А сейчас все настолько централизовано, что скоро даже посрать без служебной записки не сходишь. У всех инструкции. Никто на себя ответственность брать не хочет, хочет служебкой от вышестоящего начальства жопу прикрыть.
Люди элементарно не верят друг другу. Слова шефа к делу не пришьешь, и где гарантия, что начальство потом не откажется от своих слов??? И останешься ты на улице с голой жопой и волчьим билетом.

quote:

Originally posted by Zordec:
И водохранилища нашлись таки - кемпинг Атакайская щель, верховое N1 и нижнее N2...

quote:

Originally posted by ksn76:

а хде она?????
Вот ремонт делал в квартире, радиоточки уже нет, а о звере "социальная розетка" и не слышал у себя.

Бесплатные ТВ, интернет, кнопка вызова аварийных служб. Система оповещения отдельно от радио - специальный динамик без регулирования громкости, который заговорит только в случае ЧС.

quote:

Originally posted by Makc k-113:
...Пока даже неизвестно, был ли тот семиметровый вал. Непохоже, что был, похоже, вода просто поднималась, быстро, но без волны. Могло ли такое произойти без сброса из водохранилищ - тоже ещё неясно...

Посмотрите видео с цунами в японии. Там был офигенский вал, местами в 40 метров высотой. Одно но, с земли он выглядел именно так - "быстро, но без волны". Снёс много, но многое и осталось. Многометровая волна "стеной" вообще физически возможна только на поверхности водоёма, сравнимого по глубине (глубже - энергии не хватит что бы сделать видимую волну, мельче - не хватит воды для большой волны). Волна по сути своей - перенос энергии, а не вещества. Нет воды - энергии не из чего сделать волну.

quote:

Originally posted by Напарник:
Штурм ТВ. Три тысячи жертв!

Уважаемый Громозека, прошу установить какой-либо допустимый уровень превышения официальных данных о количестве жертв.
И всех превышающих этот уровень автоматически лохокостить.

quote:

Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
угу. И толку? Для того, чтобы услышать по ней - она должна быть включена.
Предполагается, что она будет работать только для оповещения?
Или как раньше - по ней будут передавать новости, фуги Баха и радиоспектакли, вперемежку с рекламой. Так она тогда всегда будет выключена, особенно в час ночи.

Обычная радиоточка работает как обычное радио, транслирует программы. В слуцчае ЧС включать надо после такого звукового сигнала: ссылка.

quote:

Originally posted by Zordec:
Два пруда - но по ссылке выше они оба как раз обеспечены "...Аварийный донный водовыпуск и паводковый водосброс находятся в удовлетворительном состоянии и готовы к аварийному сбросу вод" - первое,
"Аварийный трубчатый водосброс находится в удовлетворительном состоянии, готов к аварийному сбросу вод." - второе.

У меня в унитазе бачёк готов к аварийному сбросу вод.
Но его объёма для новоднения НЕ ДОСТАТОЧНО,

quote:

а никто не помнит, как этого жж-шного передсказателя зовут, ну который типа всё во снах видит наперед и потом вещает - там-то и там-то электриков пошлите проверить, а там-то и там-то газовые трубы под угорозой и всё такое? Просто интересно - как он отмажется, что такое ЧП прохлопал?

quote:

Originally posted by Yep:
так или иначе, факты состоят в следующем:
там был мощнейший ливень, а кое-кто говорит что даже мог вылиться даже и смерч - вроде бы там морскую рыбу видели...
короче - аномальное количество воды, которое могло разрушить дамбу.
поэтому будто бы сделали сброс, который предусмотрен правилами эксплуатации плотины.
и даже МЧС вон говорят аж за 12 часов прислали. и оповещали население даже будто бы.
но вот есть категория граждан, которая утверждает, что был

[b]ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ !!!

http://politics-ru.livejournal.com/17583956.html

написанное подразумевает что некто, отвечавший за сброс воды, имел некую цель - судя по всему он планировал убить несколько тысяч людей.
(нельзя не заметить, что всё написанное по ссылке имеет настолько тенденциозный характер, что верить всему этому матерьяльчику - себя не уважать)

но если данному материалу поверить, придётся предположить, что катастрофа была рукотворной и целенаправленной, и имела целью убийство нескольких тысяч человек... но давайте тогда уже посмотрим, КОМУ ОНА ВЫГОДНА?
совершенно очевидно, что она выгодна противникам "путинского режима" - смотрите, какой они подняли вой![/B]

И - краткое изложение основного :

quote:

Originally posted by Yep:

(...)
посмотрим, КОМУ ОНА ВЫГОДНА?
совершенно очевидно, что она выгодна противникам "путинского режима" - смотрите, какой они подняли вой!

Чисто для протокола сохранил.

Чтобы потом было, что цитировать.

Потом конспирологию можно будет продлить и посмотреть, как на костях погибших будет "усиливаться борьба" с "экстремизмом", "экстремизмом в интернете", "агентами госдепа" и т. д.

Вот тогда и получим ответ - "Кому выгодно".

quote:

Originally posted by KsBB:
Знакомый год с лишним закрывший фирму,связанную а сервисом на АЭС,говорил, что приходят новые фирмы,которые выполняют не регламенты,а только-отписки, "отмывку"..Разговор был именно про Курскую АЭС...Лучше бы ошибался!((

quote:

Те, кого выбили с темы, обычно так и рассказывают. Это нормально.

quote:

Originally posted by С-300ПМУ:

Чисто для протокола сохранил.

Чтобы потом было, что цитировать.

Потом конспирологию можно будет продлить и посмотреть, как на костях погибших будет "усиливаться борьба" с "экстремизмом", "экстремизмом в интернете", "агентами госдепа" и т. д.

Вот тогда и получим ответ - "Кому выгодно".

то каждый последующий "эффективный манагер" оказывается ХХХ-вее и ЖВ-ее предыдущего.

Чисто из личного опыта наблюдение.

Доказывать или выводить - лень.

quote:

Originally posted by KsBB:
А те,кто кормится от их корыта,в упор не замечают версию,что был сделан выбор в пользу сохранения дачи cамозванца-наследника,а не плебса..((

quote:

Originally posted by Андрей85:

Да никому не выгодно. Стихия это, непреодолимая сила природы. Закручивание гаек возможно уже сейчас и без костей. Идиоты блоггеры выполнили возложенную на них задачу на 200%. Вы разве не видите, что за последние 4 года градус неадеквата в Интернете вырос в разы.

Я просто был поражен "глубиной анализа".
Это даже круче гламурного президентского мальчика, жаждущего печенки граждан, намазанной на асфальт заботливыми руками полицаев.

То есть, я согласен с тем, что гайки закрутят и печенку будут мазать на асфальт и без этой трагедии.

Но теперь, вот увидите, будут ссылаться и на нее.

Это просматривается уже даже сейчас и даже в этой ветке. Тут уже "инициативы" от "простых юзеров" прозвучали.

Просто четыре дня назад это было бы оформлено под "борьбу с миллионами педофилов", а теперь под - "кубанская трагедия показала...".

Потому, возможно, и Ткачева не снимают, должен же кто-то оскорбленную невинность перед телекамерами НТВ изображать.

Но я безсусловно согласен с вами, что это будет лишь использованием сторонами политического противостояния в своих интересах объективной реальности в виде стихийного бедствия. И это не значит, что кто-то специально открыл задвижку, чтобы утопить людей.

quote:

Originally posted by suhai123:

http://politics-ru.livejournal.com/17583956.html

quote:

Yep

"Не лезь в политику, прогоришь"
(Похождения графа Невзорова
Алексей Толстой)

quote:

Originally posted by С-300ПМУ:

Я просто был поражен "глубиной анализа".
Это даже круче гламурного президентского мальчика, жаждущего печенки граждан, намазанной на асфальт заботливыми руками полицаев.

То есть, я согласен с тем, что гайки закрутят и печенку будут мазать на асфальт и без этой трагедии.

Но теперь, вот увидите, будут ссылаться и на нее.

Это просматривается уже даже сейчас и даже в этой ветке. Тут уже "инициативы" от "простых юзеров" прозвучали.

Просто четыре дня назад это было бы оформлено под "борьбу с миллионами педофилов", а теперь под - "кубанская трагедия показала...".

Потому, возможно, и Ткачева не снимают, должен же кто-то оскорбленную невинность перед телекамерами НТВ изображать.

Ну положим печенку трогать никто не будет ибо сказано это было для возбуждения страстей, чтобы хомяки ещё немного побуйствовали. Что касается закручивания гаек, то да возможно, будут ссылаться. Пример-то весьма яркий. Воду конечно можно специально спустить, а вот вбрасывать дезу, бездумно орать и эти вбросы разносить никто специально не заставлял.
С точки зрения закона любое виновно совершенное общественно опасное деяние должно подлежать наказанию. Распространение слухов в условиях ЧС общественно опасное деяние. Это придумано не сейчас, в былые времена за такое вовсе вешали на ближайшем дереве. Так что если сейчас гайки закрутят, то будут правы, как ни странно. И право это им предоставили сами блоггеры.
Наконец, разве это нормально когда любой может орать на всю страну что угодно, хамить, обливать грязью всех подряд, чисто ради показать собственное величие и не задумываясь о последствиях. За свои слова надо отвечать. По-крайней мере меня так в детстве учили.

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Андрей85, какие люди... Неужто опять проведена экстренная интернет-мобилизация? Все на борьбу с проклятыми очернителями небывалых успехов модернизации или старая песня о прекрасной маркизе?

quote:

Originally posted by Андрей85:

А вам Госдеп грант подкинул?

quote:

Originally posted by Андрей85:

[QUOTE]Originally posted by Андрей85:
[B]
Остопиз..ела коспирология на костях, прущая изо всех щелей.

quote:

Краевое МВД обещает, что жители смогут забрать оружие, как только обстановка в регионе нормализуется"

то есть не по первому желанию (починил дом, решил съездить в тир, на охоту и т.д.) а как только обстановка нормализуется, мож через год, а мож и через пять

quote:

Дайте два

quote:

Originally posted by Palitch:

Если на счёт грантов-чур я за Вами.Угу?

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Ну не хочет народ тонуть молча из-за "Остопиз..евшей" никчемности рулевых. Вы уж поймите да простите...

СК РФ утверждает, что информация о 172 погибших не соответствует действительности.

http://lenta.ru/news/2012/07/10/sledcomtoll/

quote:

Originally posted by Андрей85:

А то всё какие-то тёмные личности из интернетов. Вроде девочки Юли, вбросившей в котакте про шлюзы на плотине и загадочно исчезнувшей.

quote:

Originally posted by Андрей85:

Плотина в итоге оказалась цела, шлюзов на ней нет, девочки тоже нет.

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Надо отследить пополнение ее швейцарского счета. Ишь агентов расплодилось...

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Как же так?

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Надо отследить пополнение ее швейцарского счета. Ишь агентов расплодилось...

А полусмытый город есть и жертвы тоже. Как же так?

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Вы тоже какую версию вбросьте.

quote:

Originally posted by OCTAGON:

Вам может тоже денег за это дадут.

quote:

Originally posted by Лодочник61:
А Вы сами-то за еду, али за идею стараетесь?

quote:

Originally posted by OCTAGON:

От делать некуя. Работу видеть не могу, а тут такое. Грех не поучаствовать в обсуждении.

quote:

Originally posted by KsBB:

Может,НАТОвские учения притянем?

quote:

Originally posted by Андрей85:

Думаете она сидит в погребе и дрожит от страха за свою жизнь?

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Занятные у Вас фантазии, батенька... Наверное триллеры любите?

Не слишком удивлюсь ежели "девочка" окажется в погонах.

quote:

Originally posted by Андрей85:

Больше фильмы-катастрофы.
Не слишком удивлюсь ежели "девочка" окажется в погонах.

quote:

Originally posted by Egolf:

Простите, но это бред. Куда бы кто побежал среди ночи? Но вот разбудили бы точно. Что-то успели бы предпринять. Хоть на крышу залезть. И не было бы утонувших семьями во сне.

а разве были утоновшие семьями во сне? были унесенные потоком и заваленные обломками.
вы вообще сами сначала попробуйте утонуть во сне, а потом хню несите.

quote:

Originally posted by ShtroffRus:

"Не лезь в политику, прогоришь"
(Похождения графа Невзорова
Алексей Толстой)

По поводу грантов- боюсь опоздал, уже все расхватали, посему вопрос к Андрею85: там картиночка проскочила, красивая, с музыкой, оповещением, питьевой водой и тушняком. А можно узнать, это тольео для новой Москвы, или в России тоже поставят, а то как то у нас администрация по улицам с матюгальником не ездит, да и смс-ки приходят в виде- сообщение обрезано.
Это я к тому, что стихией управлять сложно, а вот о народе побеспокоится у коммунистов как-то лучше выходило, у нас в домах даже бомбоубежища были7 Представляете?

quote:

Originally posted by Клавишег:

разве были утоновшие семьями во сне?

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Настоящая катастрофа случится, если она из соседнего кабинета.

quote:

Originally posted by С-300ПМУ:

Чисто для протокола сохранил.

Чтобы потом было, что цитировать.

Потом конспирологию можно будет продлить и посмотреть, как на костях погибших будет "усиливаться борьба" с "экстремизмом", "экстремизмом в интернете", "агентами госдепа" и т. д.

Вот тогда и получим ответ - "Кому выгодно".

массовое убийство людей в Крымске было умышленным и ритуальным.
Трагедия в Крымске случилась 7 июля.
8 июля-иудейский праздник 17 Тамуза. Считается, что в истории еврейского народа 17 Тамуза- день бедствий. Талмуд называет целых пять бедствий, случившихся в этот день. В предверье этого дня( за 3 луны) иудеи- Кабаллисты совершают кровавые жертвоприношения с целью уничтожения своих врагов. Источник-каноническое издание Кабаллы, Лейпциг 1852 год.
Учитывая этнический состав администрации Путлера, его министров, а также наличие Берл Лазара в составе совета Безопасности, данный сценарий представляется более чем разумным. Иначе действия властей не обьяснишь. Едросня ЗНАЛА и свалила задолго до трагедии, а 7 м поток обрушился на мирно спящий город, и убил сотни стариков и детей. Как это можно обьяснить?
И это была не "стихия", а именно сброс..Это подтвердили в СКП. Так что по всем признакам-это предумышленное ритуальное убийство.
(c)не моё

quote:

вы вообще сами сначала попробуйте утонуть во сне, а потом хню несите.

quote:

Originally posted by Андрей85:

Вы уж проверьте, на всякий случай.

quote:

Originally posted by Voron65:
По поводу грантов- боюсь опоздал, уже все расхватали, посему вопрос к Андрею85: там картиночка проскочила, красивая, с музыкой, оповещением, питьевой водой и тушняком. А можно узнать, это тольео для новой Москвы, или в России тоже поставят, а то как то у нас администрация по улицам с матюгальником не ездит, да и смс-ки приходят в виде- сообщение обрезано.
Это я к тому, что стихией управлять сложно, а вот о народе побеспокоится у коммунистов как-то лучше выходило, у нас в домах даже бомбоубежища были7 Представляете?

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Так ведь Ваш кабинет-то имелся ввиду, господин младший лейтенант.

quote:

Originally posted by Yep:

хорошо, не буду

Да просто не нравится мне надпись закреплённая в верху страницы

quote:

Originally posted by Лодочник61:

Их не могло не быть. Или если люди успели проснуться и не смогли выбраться из дома, это уже не считается? Выше ссылка была, как пожилая пара простояла в воде, своей комнате, на стульях 8 часов.

и еще простая истина - информация, из которой человек не способен сделать правильных выводов ведущих к правильным действиям - бесполезная для него информация.
(пример - ура! нашли бозон хиггса!
и чо, мля? что будет делать с этой радостной новостью 99,999% населения земли? для населения это даже более бесполезная новость, чем то, что Саша Грей вышла на пенсию )

ЗЫ вообщем, имхо, проблема профилактика подобных катастроф состоит из трех составляющих: инженерно-технические мероприятия, превентивная организационная подготовка структур и (!) населения, и только потом уже мониторинг и оповещение.
а у нас все на сирены и громкоговорители опять дрочат, словно они от чего-то спасают.

quote:

Originally posted by Yep:

массовое убийство людей в Крымске было умышленным и ритуальным.

quote:

Originally posted by Андрей85:

а проверить следует ваш. Ваша же контора подобными пакостями занимается.

quote:

Originally posted by Андрей85:

кстати, лейтенат, если что. Лейтенант запаса (теперь уже) Сухопутных войск.

quote:

Originally posted by Клавишег:

да, это не считается.

quote:

Представляю. Были бомбари в домах. Только не во всех.
Социальную розетку (если вы про неё) планировалось организовать в 39 городах России. Планировалось это года три назад, как сейчас обстоят дела не знаю. В моём городе их не ставят.
Насчет смсок поменяйте оператора или телефон или и то и другое.

quote:

Лейтенант запаса (теперь уже) Сухопутных войск.

quote:

Originally posted by Андрей85:

21-й век на дворе.

quote:

Originally posted by Voron65:

т.е. если спящих людей захлестнуло потоком и они перед тем как утонуть успели проснуться, то это уже не так страшно?

quote:

И я понял, что даже развернуться уже не могу: дождь шел стеной.
Мы встали, решили переждать. Вода постепенно прибывала, о нашу машину начали биться легковушки - мы с дочкой насчитали 6 штук.
Сперва постепенно, но потом дважды резко уровень поднимался. В первый раз поднялся где-то до полутора метров, и мы увидели, что впереди снесло машину, там сидели мужчина и женщина, они закричали, что погибли. Я высунулся и сказал: "Прыгайте к нам, я вас поймаю". Они прыгнули, Андрей и Лена, Лена еще кричала, что не умеет плавать, я ее за трусы поймал буквально: Стали сидеть в машине вчетвером, а вода все пребывала. Недалеко от нас стояла пожарная машина МЧС, они в нашу сторону еще иногда светили фонариком.
- Почему они не пришли к вам на помощь?
- Они сами терпели бедствие, выйти из машины было равносильно смерти. У них машина тяжелая, их не снесло, они могли только смотреть на нас. Претензий к ним нет.
- Что было дальше?
- Потом был еще резкий подъем воды, дочка головой ударилась, потеряла сознание. Мы с Андреем тогда вылезли через окно из машины, он вытянул жену, я - дочку, взобрались на крышу. А потом начался ад. Вообще впечатление было, что где-то порвало плотину: не может вода так дважды за ночь резко прибавиться на метры: И вот, когда налетела новая волна, Андрея и Лену смыло потоком воды.
http://altapress.ru/story/89412

quote:

Originally posted by Yep:

заодно, сохраните ещё и эту версию, разумеется - чисто для протокола:

А наХХХ мне всякий воспаленный бред. Я же не психиаТОР.

Мне нужен только тот бред, который:

1. Востребован.
2. Скорее всего, будет использован.

- и потому имеет перспективы в плане его изучения на предмет: источников, заказанности (оплаченности) и механизмов как его дальнейшего распространения, так и ответного эффективного противодействия.

quote:

Саша Грей вышла на пенсию

quote:

вы хоть очевидцев почитайте

quote:

Originally posted by Voron65:

а это кто?

quote:

Originally posted by Voron65:

а с чего Вы решили, что весь город был на дорогах-то?

quote:

а с чего вы решили, что я это решил?

quote:

а теперь представьте что ВЕСЬ город на дорогах.

quote:

заслуженная артистка западного кинематографа Исполнительница разных ...эээ ролей в известных спектаклях и фильмах. И просто разносторонний человек. Очень разносторонний.

quote:

Originally posted by Voron65:

так Вы ж пример с дороги привели

вот начальный пост

quote:

Originally posted by Клавишег:
[QUOTE]Originally posted by Egolf:

Сирены, матюгальники, пусть даже нечто, похожее на панику.

quote:

Originally posted by Клавишег:
улочки южных городов с их фасадами, заборами, машинами - это ловушка для паникующей толпы. особенно в ночное время.
лучше уж на крышу мазанки залезть.

quote:

Originally posted by Voron65:

а зачем во всех?

quote:

Originally posted by Андрей85:

Распространение слухов в условиях ЧС общественно опасное деяние.

Ой, а замалчивание истинных причин и масштабов ЧС - наверное общественная доблесть, да?

quote:

Originally posted by Андрей85:

Это придумано не сейчас, в былые времена за такое вовсе вешали на ближайшем дереве.

quote:

Originally posted by Клавишег:

надо было любыми средствами и всеми силами поднимать панику среди населения.

quote:

Originally posted by Андрей85:

глава администрации Крымска жив-живехонек.

quote:

В Сети появилась информация о том, что на гуманитарную помощь, поступающую в Крымск, в принудительном порядке заставляют клеит наклейки "Единой России".

quote:

надо было любыми средствами и всеми силами поднимать панику среди населения.

quote:

Так те, кто тогда имел право на место в бомабрях и сегодня выкрутятся. Вон глава администрации Крымска жив-живехонек.

quote:

А Вы организованную эвакуацию населения, без паники, принципиально не рассматриваете?

quote:

Originally posted by Want R8:

В Сети появилась информация о том, что на гуманитарную помощь, поступающую в Крымск, в принудительном порядке заставляют клеит наклейки "Единой России".