вопрос по отстрелу ПМ-Т ?

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

1,5 часа было продано 100 стволов!

quote:

Originally posted by Wolf5862007:
Оооо!! уважаемые счастливчики уже купившие сей достопочтенный девайс!!
вопрос простой!:
1)как отстрел?
2)как чувствуется мощь?
3)работа механизмов?
4) что хорошо и что не очень в машинке?
сам подержал ПМ-Т всего 2 минуты так как его просто дал посмотреть купивший. в Климовске за 1,5 часа было продано 100 стволов! и мне к сожалению не достался,цена была 13850р. просто не успел подъехать. буду ждать вторую партию, а пока может обсудим темку?

forummessage/77/808 , на 5-й странице написано как постреляли

quote:

Originally posted by хмУРый:

Подойдя после первой стрельбы к мишени - несколько ошалел, таких результатов не ждал. По куче ствол стреляет не хуже табельного. Стрелял АКБС-магнумом 2009 г.в. При стрельбе тем же патроном из ИЖ-79-9т с вварными зубами на 20 метров не попал ни разу - продал его нах. На пробиваемость не тестил еще - будет МДИ, тогда и проверю. Не смотря на то, что тут многие ствол хаят, даже не подержав его в руках - пистолет отличный, буду ждать ТТ-Т.

quote:

Выложите пожалуйста снимок дульного среза ,как сильно он выпирает(ствол).

данные нельзя считать объективными, в выходные более подробно отстреляю
но разница между ними не сказать чтобы была существенной
в общем доволен ))

quote:

Originally posted by airsnake:

posted 20-5-2011 08:34

Как и хмУрый от стрелял свой ПМ-Т 1968 года выпуска-2011(искал 1964 г.в.) в тире. Фото нет, есть впечатления кучность боевого ствола. Мощность меня особо не интересует стрелять умею, а это важней любой мощности. Правильно выполнен выстрел гарантия безопасности.

quote:

Originally posted by снайпер-177:

Совершенно точно отмечено в другой теме-РС прежде всего для тех кто хотел бы иметь минимально испорченный аналог боевого ПМ.Удалось то чего не делал никто со времен выпуска 6П42-9.

quote:

Originally posted by хмУРый:

первая с 25 метров

quote:

Originally posted by хмУРый:

вторая с 20 метров в темпе

quote:

Originally posted by oleg161:

Подтверждаю . Такое бывает

quote:

Originally posted by airsnake:

Т-12 на 25 метров

Года 3 назад стрелял из Т-10 стокового на 20. Хреново, но весь магазин был уложен в стандартную мишень IPSC.

quote:

При всем уважении, но 25 м для РЕЗИНОстрела, пусть и хорошего - это фантастика.ИМХО.

quote:

Originally posted by хмУРый:

Для недоверчивых сделал видео сегодня. Сейчас найду шнур и выложу. Правда патронов после вчерашней стрельбы осталось всего три и на лучшую кучу пострелять не получилось. Тир стандартный, 25 метровый.

quote:

Для недоверчивых сделал видео сегодня. Сейчас найду шнур и выложу. Правда патронов после вчерашней стрельбы осталось всего три и на лучшую кучу пострелять не получилось. Тир стандартный, 25 метровый.
http://www.youtube.com/watch?v=BHWWD5m7eeI[/B][/QUOTE]

Впечатляет.

Vikt2 20-05-2011 13:43

quote:

Originally posted by хмУРый:

Для недоверчивых сделал видео сегодня. Сейчас найду шнур и выложу. Правда патронов после вчерашней стрельбы осталось всего три и на лучшую кучу пострелять не получилось. Тир стандартный, 25 метровый.
http://www.youtube.com/watch?v=BHWWD5m7eeI

Убедили.

Gubu 20-05-2011 13:51

хмУРый, вопрос к Вам, пробоины какие-то интересные, продолговатые, шарик неровный летит или показалось?

хмУРый 20-05-2011 13:53

quote:

хмУРый, вопрос к Вам, пробоины какие-то интересные, продолговатые, шарик неровный летит или показалось?

Не разглядел

Deepchaos 20-05-2011 14:08

quote:

Originally posted by Vikt2:

При всем уважении, но 25 м для РЕЗИНОстрела, пусть и хорошего - это фантастика.ИМХО.

Товарищ попадает из Лома в А4
Я не пробовал, но не сомневаюсь в успехе

bicuy 20-05-2011 14:48

quote:

Originally posted by хмУРый:

.http://www.youtube.com/watch?v=BHWWD5m7eeI

Спасибо приятно удевлен.

И за слава ответил, доказал,удевил-0 БРАВО!! )))

BobbyS 20-05-2011 14:57

Попробую встроить окошко на форум:

Vikt2 20-05-2011 15:14

Похоже, что физика процесса стрельбы резиновым "метаемым снарядом" осмыслению не подлежит.

ALTIN 20-05-2011 16:06

интересный отстрел, зачет. только для чего - это же не свд. имхо. в реальности он нужен от 1 м до может метров 5. вот на этих дистанциях надо и тестировать!

fggjhn 20-05-2011 16:24

Ахренеть! Такова от резинострела я не ожидал!

prov66 20-05-2011 17:12

Поверьте,с Г03в4 и с Р03 с в4 стволами,результаты на 25м еще инетреснее (лист а4 при ветре)

автору видео,респект за первое видео на 25м.

sova555 20-05-2011 17:14

Не, ну Вам не угодишь.
Мне понравилось - я считал, что дальше 10 м из РС стрелять толку нет.
Ошибался!

sova555 20-05-2011 17:14

Не, ну Вам не угодишь.
Мне понравилось - я считал, что дальше 10 м из РС стрелять толку нет.
Ошибался!

rso 20-05-2011 17:34

А там разве 25 метров? Думаю меньше.

Comandante Che 20-05-2011 18:11

quote:

Originally posted by Comandante Che:
Завтра отстреляю по моей "любимой досочке"

ПМ-Т, МР-79 из ПМ, МР-355 из АПС. Все пистолеты не имеют никаких "дороботок", патроны МДИ и Магнум последних партий.

Сам в предвкушении результатов

Как и обещал - результаты.

Для начала пострелял из ПМ-Т по мишени с расстояния 10 м Магнумом....все пули попали в лист мишени А4 - хотя стрелок я не очень. Для меня и резинострела куча впечатляющая Отдача очень похожа на ПМ, даже побольше.

Далее стрелял по весьма плотной досочке (толщина 4 см) - стандартно - доска на земле, с вытянутой руки вниз. Для справки - ПМ и даже мелкашка прошивает такую доску уверенно навылет.

Патроны МДИ, Магнум - свежих партий, У+80 Дж старой партии еще с красным шариком которые. После из дырок шарики были вынуты и замеры произведенны штангенциркулем.

ПМ-Т
МДИ - 24 мм
Мангум - 28 мм
У+80 - 23 мм

МР-79
МДИ - рвет на две части (что было давно известно)
Магнум - 23 мм
У+80 - 20 мм

МР-355
МДИ - рвет на две части
Магнум - 19 мм
У+80 - 19 мм

Вообщем все прогнозируемо, кроме того, что был уверен, что в ПМ-Т МДИ должны быть получше, чем Магнум.......а оказалось наоборот.......надо еще пострелять

firelake 20-05-2011 18:20

ХмУРый красавчег, классно пули положил!

prov66 20-05-2011 18:33

Если МДИ майский,то ничего удивительного,февральским нужно произвести отстрел,в сравнении с магнумом,ну и через ХРОН,ибо доска,все же бывает в некоторых местах жестче-слабее и тд.

На выходных проведем отстрелы Штаера,Г03в4, Г02в4 в сравнеии с ПМТ одинаковыми МДИ

RAUFF 20-05-2011 18:38

quote:

Originally posted by Comandante Che:

МР-355

скажите, а что это МР такой??? на них же номер спилен и второй паз под ЗЗ?? мож это молотовский АПС-М?

Comandante Che 20-05-2011 18:47

2 Rauff

Вот такой хороший МР При желании все восстанавливается

2 Prov66

Глянул - МДИ Майский 2011, а Магнум ноябрь 2010......вот видимо в чем и дело.........совсем патроны последних партий от АКБС дохлые - фигля - готовимся к 1 июля........

likeshot 20-05-2011 19:03

quote:

Originally posted by Comandante Che:

овсем патроны последних партий от АКБС дохлые - фигля - готовимся к 1 июля........

ага, снижают навеску и смотрят: как у ганзовцев работают их девайсы, на тех или иных маслятах

prov66 20-05-2011 19:05

Вот) я уверен был именно в этом,слишком разница удивила ) отстреляю на выходных февральскими МДИ,выложу результаты,в сравнении как и писал с Г02в4 с Г03в4 и штаером 2 партии.

Кэп77 20-05-2011 19:14

ХмУРый молоток!
Лично у меня дистанция в 25 метров на видео сомнения не вызывает.

Vikt2 20-05-2011 19:14

quote:

Originally posted by Comandante Che:

Глянул - МДИ Майский 2011, а Магнум ноябрь 2010......вот видимо в чем и дело.........совсем патроны последних партий от АКБС дохлые - фигля - готовимся к 1 июля........

Глупости С июля и снизят. Сейчас смысл какой? Просто ноябрьский Магнум "дозрел", пролежав 5 месяцев. Майский МдИ тоже будет хорош месяца через три-четыре.

RAUFF 20-05-2011 19:30

quote:

Originally posted by Vikt2:

Глупости С июля и снизят. Сейчас смысл какой? Просто ноябрьский Магнум "дозрел", пролежав 5 месяцев. Майский МдИ тоже будет хорош месяца через три-четыре.

замечено. магнум акбс 10х22 июль 2009 год-ваще стали термоядерные

ALTIN 20-05-2011 19:42

Далее стрелял по весьма плотной досочке (толщина 4 см). а с какого расстояния лупили по доске?

Vikt2 20-05-2011 19:51

quote:

Originally posted by RAUFF:

замечено. магнум акбс 10х22 июль 2009 год-ваще стали термоядерные

Отож-то и оно.

RAUFF 20-05-2011 19:52

10х22 лежат с июня 2009 года. тали термоядрные ваще ))

shmel76 20-05-2011 20:08

quote:

Originally posted by Comandante Che:
2 Rauff

Вот такой хороший МР При желании все восстанавливается

2 Prov66

Глянул - МДИ Майский 2011, а Магнум ноябрь 2010......вот видимо в чем и дело.........совсем патроны последних партий от АКБС дохлые - фигля - готовимся к 1 июля........

Возможно, дело не в этом. Ствол очень узкий, у магнума шарик мягче, легче ему через ствол протиснуться, поэтому и скорость больше. Никита писал, что до первого июля навеска меняться не будет.

Comandante Che 20-05-2011 21:51

Беру свои слова назад - сейчас еще отстрелял аналогичным образом из ПМ-Т по 5 штук МДИ и Магнума, все выдали одинаковые результаты - разброс от 22 до 24 мм...

likeshot 20-05-2011 22:02

quote:

Originally posted by shmel76:

Ствол очень узкий, у магнума шарик мягче, легче ему через ствол протиснуться, поэтому и скорость больше. Никита писал, что до первого июля навеска меняться не будет.

завтра поеду на дачу - устрою по дороге проверку этому ПМ-Т разными патриками ))

vovitz 20-05-2011 22:45

Посчитал шаги на видео....
23 спокойных шага...
не похоже на 25 м
может, конечно, и не прав...

Wolf5862007 22-05-2011 22:34

quote:

Посчитал шаги на видео....
23 спокойных шага...
не похоже на 25 м
может, конечно, и не прав...

тоже сосчитал 23 шага! НО!!! судя по всему тир стандартный и должен бытъ на 25 метров. хотя стрелковая позиция не от стены и лежаки дальше! но все равно даже на 20 метров для резиноплюя это оч.хороший результат! так что стрелку зачет!

aleksandor 22-05-2011 23:22

quote:

а с какого расстояния

quote:

доска на земле, с вытянутой руки вниз.

prov66 22-05-2011 23:33

Отстреляли ПМТ сегодня,и Штаеры,и Г02,Г03 с в4 оба.

Г02в4=ПМТ по мощности,как уже неоднократно и говорилось,по кучности..ПМТ слегка удивил,я бы сказал..кучность на дистанции в 7м у ПМТ = Г03в4\Штаеру.

Пистолет очень порадовал,более 150 патронов МДИ латунь\сталь,отстреляно с него было,без единого утыка и каких либо проблем,очень стабильно и кучно.

Globusara 23-05-2011 01:19

quote:

Originally posted by prov66:

очень стабильно и кучно.

Согласен полностью

wal 23-05-2011 02:03

А скорость в м/с не могли бы померять разными патронами?
А то дырки в мм - как-то не серьезно.

VAL0412 23-05-2011 08:55

Приобрёл ПМ-Т в 13 калибре.Отстрелял по мишени.Навсегда остаюсь поклонником продукции АКБС и магазина 13 калибр.С уважением к Вам,друзья!(Мартов.)

Essc 23-05-2011 09:16

Вчера стрелял.. с 7 метров в доску легло на ура. Жаль стрелять дальше и фоткать не было возможности. В овраге стух огромный бобёр

Sir-Flint 23-05-2011 09:46

сегодня друг принесёт пм-т отстреляем паралельно с Грозой 02 в4.0
фотки выложу
( кстати средний ценник по Москве поднялся уже до 16-17 тыров)

Tai 23-05-2011 10:05

"Метательный снаряд" как то очень уж далеко и точно метается!

Warg88 23-05-2011 10:45

Сюда тоже продублирую.
Пострелял давеча. Т-12 патроны февраль, и ПМ-Т МДИ апрель. Результатом был слегка озадачен.

Как мог полирнул ствол, так на мой взгляд симпотичнее, не видно всей адовой кривизны воронки

Доска 3см, расстояние 4-5 метров, что любопытно, под шариком Т-12 канал в дереве еще на сантиметр

Бидон Т-12 не пробил

А ПМ-Т сделал аккуратную дырочку

Ну и лидер субботнего отстрела Сайга 12К )))

prov66 23-05-2011 10:59

Что и говорилось,что проникающие у 9мм гораздо сильнее...

Sir-Flint 23-05-2011 11:09

логично , чем меньше диаметр снаряда, тем глубже проникает снаряд

andrey090 23-05-2011 11:24

У мя вопрос по полировки ствола?
После полировки кто нить смотрел результаты на хроне? различаются они хоть немного?

BobbyS 23-05-2011 11:38

quote:

Originally posted by prov66:

кучности..ПМТ слегка удивил,я бы сказал..кучность на дистанции в 7м у ПМТ = Г03в4\Штаеру.

Поделитесь секретом, пожалуйста!
У сотрудников ТА Доведённые и при этом нестандартные Г03в4 не стреляют так же кучно, как Штаер. У меня нестандартная и ещё до кучи доведённая Г02в4(более кучная, чем Г03в4) тоже никак не хочет стрелять так же кучно, как Штаер(я старался, поверте).
При этом Вы зачем-то ищете другую возвратку к Г03в4.
ЗЫ Жаль, что в НН пока нет в продаже ПМ-Т.

prov66 23-05-2011 11:47

ВОзможно,я просто не умею стрелять со штаера ) и еще один владелец..но куча Штаера была идентична куче Г03в4,слегка доведенной,возможно чуть лучше при темповой стрельбе у штаера,да.
Все это субьективно,потому как нет конкретной мишени с подсчетом очков,дабы сравнить.

Ну и эмоции ) понятно,что ПМТ не равен Штаеру по кучности,но стреляет очень кучно,надежно,мощно.

mrlion77 23-05-2011 12:47

quote:

ВОзможно,я просто не умею стрелять со штаера ) и еще один владелец..

Да, Вань. Мы и правда не умеем с него стрелять. Вопрос в правильном хвате, которого у нас с тобой, увы, нет. Если бы уважаемый BobbyS жил в Москве, я бы с удовольствием взял бы у него несколько уроков по стрельбе. Абсолютно серьезно и без капли иронии.
И то, что он низит, возможно тоже неправильный хват. Я помню Викинг у меня тоже низил, так мне инструктор посоветовал отрабатывать хват, а пока целиться повыше.

------
Quod licet Jovi, non licet bovi...

likeshot 23-05-2011 14:12

выложите плиз фотку "идеального" патронника, как он должен выглядеть в идеале, чтобы не было утыканий?

prov66 23-05-2011 14:24

В смысле?У ПМТ? у меня обычный,отобранный, 1970г.в, отстрелял вчера около 150МДИ,без единого клина\утыкания,патронник не полировал даже еще,ничего не делал с пистолетом,кроме эстетики.Отстрелял сталь МДИ февраль 2011 и апрель\март 2011, МДИ латунь.

likeshot 23-05-2011 14:34

quote:

Originally posted by prov66:

даже еще,ничего не делал с пистолетом,кроме эстетики.Отстрелял сталь МДИ февраль 2011 и апрель\март 2011, МДИ латунь.

хотелось бы, если можно, фото горки или ступеньки, как это называется? под патронником
просто, если у вас все идеально, хотел бы сравнить со своим и довести немного, если есть отличия

prov66 23-05-2011 14:49

Фотоаппарат отстствует,к сожалению в ближайшем времени..
Mr.Lion подтвердит,что вчера отстреляли кучу МДИ с ПМТ,без каких либо проблем. На предохранитель,при патроне в патроннике-ставится,все ок (а то смотрю и с этим есть проблемы у людей)..

Пистолет не один,со всеми-все отлично,все 1969-1970г.в

я часто в СВАО,можете присоединяться к нам,на отстрелы,настрелы ) могу и просто,если будет время,показать свои ПМТ,для сравнения.

В среду,буду в мастерской Вешка

likeshot 23-05-2011 14:54

quote:

Originally posted by prov66:

я часто в СВАО,можете присоединяться к нам,на отстрелы,настрелы )

я в ЮЗАО живу... а где именно вы отстреливаете?
было бы неплохо сравнить данный узел ПМ-Т

likeshot 23-05-2011 14:55

quote:

Originally posted by prov66:

В среду,буду в мастерской Вешка

а где находится данная мастерская?

prov66 23-05-2011 15:00

дмитровское шоссе д113к1,хорошая мастерская,сегодня мушку на Г03в4 оптоволокно установили за 500р,а геммора там..40 минут делали.

отстреливаем в 1км от мкад,на частной,охраняемой территории в "лесочке".

likeshot 23-05-2011 15:07

эх, жаль, не близко мастерская находится (
а в ЮЗАО вы бываете иногда? ))

prov66 23-05-2011 15:12

ответил в личку.

никто не подскажет кстати,где купить еще более злые возвратки на ПМТ? чтобы чисто под МДИ,без компромиссов?

Alienjoss 23-05-2011 15:13

О как, и я нахожусь не далеко от Дмитровки, так может соберемся как нить на выходных и устроим бабахинг?

likeshot 23-05-2011 18:10

prov66, вот фотки моего патронника и горки
у вас аналогично это выглядит или есть какие-либо различия?

стримеровод 69 23-05-2011 18:20

Да такое качество горки подачи могут делать только в Коврове.

likeshot 23-05-2011 18:23

quote:

Originally posted by стримеровод 69:

Да такое качество горки подачи могут делать только в Коврове.

мало того, на экземплярах, что нам "любезно" предоставили, данное место было еще хуже )))

seafarer123 23-05-2011 18:41

quote:

Originally posted by likeshot:

prov66, вот фотки моего патронника и горки

Убожество ! Форма рампы ("горки") и патронного входа и близко не похожа на оригинал P.S.надо же так изуродовать,а я подумывал купить ПМТ,после увиденного-не куплю.Видать и впрямь полный писец нашему ВПК."За Державу обидно"

likeshot 23-05-2011 19:03

а где бы посмотреть фотки шахты оригинального ПМа?

nbx 23-05-2011 19:13

quote:

Originally posted by likeshot:

а где бы посмотреть фотки шахты оригинального ПМа?

Получилось что-то по типу ПММ:

seafarer123 23-05-2011 19:14

quote:

Originally posted by likeshot:

а где бы посмотреть фотки шахты оригинального ПМа?

Может выложить тот у кого имеется табельный

likeshot 23-05-2011 19:15

quote:

Originally posted by nbx:

Получилось что-то по типу ПММ:

да на фотках даже ложбинка есть (боковые части), даже и не знаю теперь, из-за чего на ноябрьских и апрельских были нечастые клины, из-за магазина или из-за горки этой?

seafarer123 23-05-2011 19:19

quote:

Originally posted by nbx:

Получилось что-то по типу ПММ:

Значит или на ПММ больше длина магазина или и там накосячили

seafarer123 23-05-2011 19:24

P.S.Для боевого патрона это могет и не страшно.А ваще на ПМе "горка" продолжается ещё в патроннике

КОЗЕРОГ 23-05-2011 20:01

Кто бы что не говорил но ЛИЧНО мое мнение: Пистолет получился КЛАССНЫМ да в принципе по другому и быть не могло ибо заменили только ствол.Такого качества Ижмеху не достич похоже никогда.Мой образец 1968 ,полностью подтверждаю выше изложенные характеристики настрел около200 Магнум для Инна, Супер вещь!

likeshot 23-05-2011 20:03

quote:

Originally posted by КОЗЕРОГ:

Пистолет получился КЛАССНЫМ

а фотку патронника с шахтой можете выложить?

Федя 23-05-2011 20:07

quote:

Originally posted by likeshot:

да на фотках даже ложбинка есть (боковые части), даже и не знаю теперь, из-за чего на ноябрьских и апрельских были нечастые клины, из-за магазина или из-за горки этой?

Никита забыл сказать, что патрон ПМ отличается от патрона ПМ-Т.
посмотрите на оба патрона и всё поймёте сами.

ALTIN 24-05-2011 13:30

если есть уважаемые форумчане у кого т-10 и пм-т, нельзя ли сравнить их (точность, дыроколкость-хоть и разные калибры. но есть ведь сравнение с т-12)!

Globusara 24-05-2011 13:36

Купив ПМ-Т, отправил свой Т10 в Ормаг на продажу, потому что, что я с ним не делал один хрен нормально подавать патрон в патронник так и не научил. А что касается точности то Т10 наверное помощнее будет.

bicuy 24-05-2011 13:38

quote:

Originally posted by ALTIN:

если есть уважаемые форумчане у кого т-10 и пм-т, нельзя ли сравнить их (точность, дыроколкость-хоть и разные калибры. но есть ведь сравнение с т-12)!

+1

ddt1 24-05-2011 13:56

quote:

Originally posted by BobbyS:

Поделитесь секретом, пожалуйста!
У меня нестандартная и ещё до кучи доведённая Г02в4(более кучная, чем Г03в4) тоже никак не хочет стрелять так же кучно, как Штаер(я старался, поверте).

Это и понятно. Кода будет 9-ка грамм эдак 1,5 или 1,8, тогда и можно сетовать или сравнивать со Штаером, а так .... НА МДИ Г02В4 лучше по куче ,чем остальное. Вот Т12 таже песня. На первых легких патриках сеял, на нынешних нормуль.

ALTIN 24-05-2011 16:08

9-ка и 10-ка более 1гр. уже не будет.а хотелось сравнения т-10 и пм-т!

Йоган Вайс 24-05-2011 16:25

Когда Штаер ещё и попадать будет куда целишься (как ПМ-Т) тогда и о куче можно поговорить. ИПСЦ-шники инструктора из Штаера (из нескольких разных) на 25 метров в Ф-04 не попадают даже в габарит мишени. Может глубокоуважаемый BobbyS выложит видео как правильно на 25 метров мишень перфорировать? Сравним с выложенным выше.

BobbyS 24-05-2011 16:35

quote:

Originally posted by Йоган Вайс:
Когда Штаер ещё и попадать будет куда целишься (как ПМ-Т) ...

Как ПМ-Т никогда!
Ибо ПМ-Т это минимальная переделка из легендарного пистолета великой страны - ИМХО Любые сравнения просто неуместны.

Gamal 05 24-05-2011 16:37

а что мешает сейчас их сравнивать?

Otstoy 24-05-2011 18:10

Внушаить...

Gotfrid 25-05-2011 11:33

Начитался постов про стрельбу РС на 25 метров. Не поверил.
В выходные попробовали повторить. Правда, ПМ-Т ни у кого не было, стреляли из Грозы-021, Грозы Р-03С и Р-04С. Действительно интересно. С 22 метров (упёрлись спиной в сену ) попасть в тарелку для стендовой стрельбы вполне реально. Кстати, тарелки даже бьются и не только МдИ, но и "дохлым" СМЕРШем.
Теперь верю.

HW 25-05-2011 12:07

quote:

попасть в тарелку для стендовой стрельбы вполне реально.

На лету?

Gotfrid 25-05-2011 12:24

quote:

На лету?

Ага, в прыжке от бедра не вынимая руки из кармана с закрытыми глазами на звук рассекаемого тарелкой воздуха

Йоган Вайс 25-05-2011 14:39

quote:

Originally posted by Gotfrid:

Ага, в прыжке от бедра не вынимая руки из кармана с закрытыми глазами на звук рассекаемого тарелкой воздуха

Это был бы оптимальный вариант.

А финальным апогеем был бы такой вынос всех запущенных мишеней в количестве равном носимому боезапасу.

Мустафа 25-05-2011 14:39

Вот фотка входа в патронник моего 9мм ПМ 1968 г/в.

HW 25-05-2011 14:47

Ну, вот сразу видно - умели люди делать. Сейчас разучились

likeshot 25-05-2011 15:36

да, все по-человечески сделано

von-Dobrin 25-05-2011 15:54

Кто-нибудь сравнивал отстрел ПМ-Т и отстрел Стримера 2014?
А то все в основном пишут "про шашечки" - а мне "ехать надо".
Если цена ПМ-Т поднимется до 20000, то это цена Стримера плюс 150 МДИ.

likeshot 25-05-2011 15:59

quote:

Originally posted by von-Dobrin:

Кто-нибудь сравнивал отстрел ПМ-Т и отстрел Стримера 2014?

результаты получились приблизительно равные, за исключением того, что у стримера разброс поболее будет

cotlefort 25-05-2011 16:26

Магнум утыкается МДИ нет.Кучность порадовала.С МР-79 летели куда хотели.Большой респект АКБС.Полирну и будет всё ОК.Достойный девайс.Получил что хотел.

von-Dobrin 25-05-2011 16:31

quote:

результаты получились приблизительно равные, за исключением того, что у стримера разброс поболее будет

Большое спасибо за ответ. Удачи.

Wolf5862007 26-05-2011 22:09

Сегодня купил в Климовском Темпе!( спасибо продавцу Алексею!!!) косяков в пистолетах хватает!! из 5 показанных с сыном взяли два, в 2-х криво высверленный СТВОЛ!! так что обратите особое внимание! третий был без бороды 85 г. не айс! успел протестировать на кучность!! с 7-8 метров уложился с разбросом в пачку сигарет!! цена за 2 недели подскочила с 13850 до 16800!!! машинкой доволен как слон! еще порадовала серия ИС ( Иосиф Сталин) фото позже!

Wolf5862007 26-05-2011 22:24

улыбнуло

shmel76 26-05-2011 22:59

Сегодня отстрелял. Травмы нанесенные доске аналогичны Грозе с В4 и на 5-6 мм глубже, чем МР81.

sb-39 27-05-2011 15:39

А где отстрел через хрон? Или его специально не публикуют?

BobbyS 27-05-2011 16:16

quote:

Originally posted by sb-39:
А где отстрел через хрон? Или его специально не публикуют?

katz86 27-05-2011 16:50

Вот думаю приобретать ли ПМ-Т, писал уже в паре тем по этому поводу.
Все проблеммы данного пестоля смущают, но не критично. Вот единствено вызывает сомнения мощность сего девайса, ув. DENI писал что по ДЖ ПМ-Т равен Г02 V4, не верить ему оснований у меня нет, но все же сомнения есть, т.к. видел сам что может Г02 V4 и Стример, а сравнение с ними ПМ-Т не проводил и даже фотоотчета не видел. Мож кто покажет?

Йоган Вайс 27-05-2011 17:28

quote:

Originally posted by katz86:
Мож кто покажет?

Вот не надо только г. Дорфа провоцировать для нового обращения к МВД, а то опять чего-нибудь придумает
Только натурные испытания

SyavaPartizan 27-05-2011 17:32

Блин,че вы как дети малые?Как стреляет,куда,почему...эти вопросы тут не обсуждаются!

brat_anatoliy 27-05-2011 17:41

Господа, потрите пожалуйста свои посты про всякие замеры. Намерялись уже достаточно.

DIMANZHIV 27-05-2011 17:54

quote:

потрите пожалуйста свои посты про всякие замеры

и вправду,потрите.не надо никого провоцировать(мвд).да и вообще снести нахрен ганзу.Вы про это?

Otstoy 27-05-2011 17:59

Был у меня очень хороший МР-81, который выдавал все положенные ему по паспорту 70 ДЖ... Ну так скажу, что ПМ-Т действительно выдает свои 91.

brat_anatoliy 27-05-2011 18:27

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

и вправду,потрите.не надо никого провоцировать(мвд).да и вообще снести нахрен ганзу.Вы про это?

Вот как раз, что бы ганзу нахрен не снесли, да писаки и провокаторы не имели оснований на всякие глыбокомысленные заявления.

DIMANZHIV 27-05-2011 18:41

при желании инфу можно почерпнуть и из других мест и делается это легко.утечка информации всегда будет,а вот если сделать закрытый клуб,хотя для внутренних органов это не преграда.не парьтесь.

quote:

писаки и провокаторы

quote:

Намерялись уже достаточно.

начали пить боржоми когда почки отказали?

Sher3 27-05-2011 20:23

Здраствуйте. Купил ПМ-Т в 13 калибре 1955 года. При попытке отстрела получил осечку на всех 8 патронах, идет не дабой капсюля (АКБС магнум в стальной гильзе партия май 2010 года.) после установки затворной рамки от ПМ-Т товарища все выстрелы прошли на ура, попробовал поменять один ударник выстрела опять нет! Вернул затворную рамку на места и попробовал патроны АКБС магнум в латунной гильзе, не одной осечки! Причину так и не понял.

Друзья прошу совета?

prov66 27-05-2011 20:33

quote:

Originally posted by katz86:
Вот думаю приобретать ли ПМ-Т, писал уже в паре тем по этому поводу.
Все проблеммы данного пестоля смущают, но не критично. Вот единствено вызывает сомнения мощность сего девайса, ув. DENI писал что по ДЖ ПМ-Т равен Г02 V4, не верить ему оснований у меня нет, но все же сомнения есть, т.к. видел сам что может Г02 V4 и Стример, а сравнение с ними ПМ-Т не проводил и даже фотоотчета не видел. Мож кто покажет?

Тут уже некоторые люди сравнивали Г02в4 и ПМТ. в данной теме,почитайте внимательнее.

Г02в4=91ДЖ, ПМТ равен ТАКИМ ЖЕ 91ДЖ.

HW 27-05-2011 20:36

Посмотрите, насколько выступает сзади за рамку затвор на разных патронах, досланных в ствол (ударник лучше на это время удалить, от греха подальше). Если товарищ еще рядом, сравните с его пистолем. Опыт, изложенный недавно рядом авторов, дает основание предположить, что всё дело в слишком коротком (недосверленном) патроннике. Стальная гильза завальцована меньше, чем латунная - патрон получается длиннее, затвор отходит назад и, как я понял, соотношение рабочих поверхностей ударника и курка на некоторых образцах ПМ-Т становится неадекватным.

HW 27-05-2011 20:37

Посмотрите, насколько выступает сзади за рамку затвор на разных патронах, досланных в ствол (ударник лучше на это время удалить, от греха подальше). Если товарищ еще рядом, сравните с его пистолем. Опыт, изложенный недавно рядом авторов, дает основание предположить, что всё дело в слишком коротком (недосверленном) патроннике. Стальная гильза завальцована меньше, чем латунная - патрон получается длиннее, затвор отходит назад и, как я понял, соотношение рабочих поверхностей ударника и курка на некоторых образцах ПМ-Т становится неадекватным..

HW 27-05-2011 20:39

quote:

Здраствуйте. Купил ПМ-Т в 13 калибре 1955 года. При попытке отстрела получил осечку на всех 8 патронах, идет не дабой капсюля (АКБС магнум в стальной гильзе партия май 2010 года.) после установки затворной рамки от ПМ-Т товарища все выстрелы прошли на ура, попробовал поменять один ударник выстрела опять нет! Вернул затворную рамку на места и попробовал патроны АКБС магнум в латунной гильзе, не одной осечки! Причину так и не понял.

Друзья прошу совета?

Посмотрите, насколько выступает сзади за рамку затвор на разных патронах, досланных в ствол (ударник лучше на это время удалить, от греха подальше). Если товарищ еще рядом, сравните с его пистолем. Опыт, изложенный недавно рядом авторов, дает основание предположить, что всё дело в слишком коротком (недосверленном) патроннике. Стальная гильза завальцована меньше, чем латунная - патрон получается длиннее, затвор отходит назад и, как я понял, соотношение рабочих поверхностей ударника и курка на некоторых образцах ПМ-Т становится неадекватным.

oleg161 27-05-2011 20:39

Тож самое ! Латунь - жрет , аж "искры летят" . Сталь - нехочет ! Во гад !

Warg88 27-05-2011 21:05

Вы серьезно думаете что кто-то из этих ленивых упырей сидит и вычитывает кто из чего и что пробил? Если надо принять какой-то закон, его примут, не надо так собственную значимость раздувать. Как, блин, в анекдоте про Неуловимого Джо, который никому нахрен не нужен.

Sher3 27-05-2011 21:09

quote:

Originally posted by HW:
Посмотрите, насколько выступает сзади за рамку затвор на разных патронах, досланных в ствол (ударник лучше на это время удалить, от греха подальше). Если товарищ еще рядом, сравните с его пистолем. Опыт, изложенный недавно рядом авторов, дает основание предположить, что всё дело в слишком коротком (недосверленном) патроннике. Стальная гильза завальцована меньше, чем латунная - патрон получается длиннее, затвор отходит назад и, как я понял, соотношение рабочих поверхностей ударника и курка на некоторых образцах ПМ-Т становится неадекватным.

Зазор у нас одинаковый. если дело в патроннике почему помогает замена рамки?

Кэп77 27-05-2011 21:17

quote:

Originally posted by Sher3:

почему помогает замена рамки?

Вернее сказать замена затвора?

brat_anatoliy 27-05-2011 21:18

А боек не пробовали сравнить по длине. Может на нем наклеп большой?

HW 27-05-2011 21:32

quote:

Вернее сказать замена затвора?

Ну, затворы разных годов тоже не близнецы-братья, какие-то размеры у них могут и отличаться на доли миллиметра, ИМХО.

brat_anatoliy 27-05-2011 21:44

Сравнил АКБС В в латунной и стальной гильзе. Дату стальных сказать не могу, латунь свежая, май 2011. Латунные патроны почти на миллиметр длиннее. А посадку в патроннике сравнивали?

DENI 27-05-2011 21:54

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Латунные патроны почти на миллиметр длиннее

Не длиннее, а угол завальцовки другой.

HW 27-05-2011 21:55

У меня стальных МДИ нет, сравнивал МДИ-латунь-май и Магнум-сталь-февраль - длиннее, хотя и незначительно, Магнумы

oleg161 27-05-2011 22:02

Нее- еее ! Таже самая хрень . латунь - хавает (аж за ушами трещит). А сталь - не хочет ! Боек - не причем , меняли на новый ! Правильно HW говорит , стальные меньше завальцованы нежели латунные и поэтому длиннее . А т.к. патронник короткий (сцука) , то помогает 1е : довальцовыванье патронов и 2е: углубление патронника вручную сверлом (без фанатизма) как писал еще один товарищ . Либо мое ИМХО :сдать его наххх обратно в магазин , пусть еб..тся сами со своим гав..м

DIMANZHIV 27-05-2011 22:03

магнумы рулят,мди-нет.интересно,послежу

DIMANZHIV 27-05-2011 22:12

так вот почему перестали выпускать патроны акбс в стали,а то думаю,че одна латунь то

Snufik 27-05-2011 22:24

quote:

наххх обратно в магазин , пусть еб..тся сами со своим гав..м

в моих купленных ПМ-Т тоже полно недоделок или даже не знаю, как правильно сказать,- "делок" не руками, но я про этот пистолет никогда так не скажу.Когда берешь его в руки, отдать уже никому не хочется.

oleg161 27-05-2011 22:33

И еще один мой нанотехнологически-практический вывод : если с патроном в патроннике ставится на предохранитель - выстрел БУДЕТ !!! Если не ставится на предохр. - выстрела НЕ БУДЕТ !!!

ALFAED 27-05-2011 23:02

И еще один мой нанотехнологически-практический вывод : если с патроном в патроннике ставится на предохранитель - выстрел БУДЕТ !!! Если не ставится на предохр. - выстрела НЕ БУДЕТ !!!

100% Правильная информация!!!

ALFAED 27-05-2011 23:06

Сегодня купили 2 ПМ-Т в Климовске, У меня не заходит патрон в патронник, упирается в верхний потолок патронника. А у друга вообще комедия, У него с патроном в паторонике не стреляет а без патрона холостит нормально. Впервые такое вижу, у меня даже видео есть, давишь на курок с патроном в патронике, бесполезно...

Если Вам интересно то могу выложить!

qwerty001 27-05-2011 23:07

Выложи, думаю лишним не будет.=)

Sher3 28-05-2011 12:04

Звонил в АКБС они ответили что у некоторых пистолетов при отстреле было тоже самое им помогла чистка смазка.

Смотрел боек мой подтерт, но замена на новый не помогла!

Визуально сталь и латунь из патронника выступают одинаково.

Еще заметил что сталь меньше в диаметре чем латунь.

Заберу лицензию из разрешиловки, куплю разных патронов буду экспериментировать. По результатом отпишусь!

ALFAED 28-05-2011 12:42

сча выложу, еще выложу фото своего косяка, когда патрон в патроннике застревает

ALFAED 28-05-2011 12:44

http://www.youtube.com/watch?v=s8FXICg1eXM

Вот, извиняюсь если что неправильно)

oleg161 28-05-2011 12:50

quote:

Originally posted by Sher3:
Звонил в АКБС они ответили что у некоторых пистолетов при отстреле было тоже самое им помогла чистка смазка.

Пусть не 3,14здят. Какая смазка на ? Пусть углубляют патронник !!!

unamos 28-05-2011 12:52

Ща придут акбс и скжут а
Не покупал бы тебя не заставляли

HW 28-05-2011 12:53

quote:

http://www.youtube.com/watch?v=s8FXICg1eXM

Вот, извиняюсь если что неправильно)

Да, это люто, если он даже с предвзвода не стреляет. А что за патроны были, которые не работали, - МДИ в стальной гильзе?

quote:

им помогла чистка смазка.

Издеваются...

ALFAED 28-05-2011 12:57

Которые не стреляли были Магнум от АКБС, типа которые должны использоваться в этом пистоле. А те которые стреляли были МДИ желтые, не знаю как правильно называются, кажется латунь

DIMANZHIV 28-05-2011 12:57

quote:

им помогла смазка.

запасайтесь вазелином

pirat38 28-05-2011 01:00

Мощное и долгожданное "оружие"!

Wolf5862007 28-05-2011 01:01

quote:

У меня не заходит патрон в патронник, упирается в верхний потолок патронника

та же самая история! ствол рассверлен отвратительно! буду шлифовать ствол с патронник!

pirat38 28-05-2011 01:02

quote:

буду шлифовать ствол с патронник!

Улыбнуло.

unamos 28-05-2011 01:08

Не не не вы все неправы
Вы просто мало холостили миллион- полтора холощений и все будет хорошо

unamos 28-05-2011 01:10

Не не не вы все неправы
Вы мало холостите миллион- полтора холощений и все будет ок))

oleg161 28-05-2011 01:16

Вопрос г-ну Никите ! Какие наши действия (по поводу отказа работы оружия на стальной гильзе МдИ и Магнум АБКС) ???

unamos 28-05-2011 01:18

Я думаю ответ будет купите что нить другое

DIMANZHIV 28-05-2011 01:24

quote:

Я думаю ответ будет купите что нить другое

вспомнил про V4/1 первых месяцев
Был одним из рьяных недовольных,но такого мне не сказали,а работали,устраняли дефекты,нормально отнеслись,в итоге доволен.
последим как акбс выкрутится.
ps:я не злорадствую.

oleg161 28-05-2011 01:41

Нет мужики , серьезно ! Хочется услышать резюме Никиты !

Arvv 28-05-2011 01:52

Ролик просто супер.
Действительно, интересно послышать комментарии Никиты по дальнейшим действиям.

unamos 28-05-2011 02:02

Ну а мне сказали так про т10 теперь повторили с пмт
Про т10 до сих пор храню в личке т12 пропустил не повелся и уже не поведусь а вот на пмт дернула нелегкая с акбс опять связаться
Грозу 0204 хотел но не успел взять к сожалению

ALFAED 28-05-2011 02:21

сча выложу фото про патронник! Мужики а фото как выкладывать???

ALFAED 28-05-2011 02:28

третье фото это мой ПСМ, работает как часы с упаковки)

А ПМ-Т за 18 т.р. ни хрена не стреляет(

ALFAED 28-05-2011 02:37

патрон дальше не идет((

ALFAED 28-05-2011 02:46

Мужики, есть предложение: Все кто купил ПМ-Т имеет с ним проблемы и хочет довести его до ума, предлагаю встретиться где-нибудь, посидим, подумаем. Попробуем довести их стволы до ума, Много людей много разных мыслей, решений вопроса. Я с собой кое какие примочки прихвачу))

КАК ВАМ ИДЕЯ??? 8 967 0613716

Мустафа 28-05-2011 03:58

Да ребята..... Вот уж точно говорят:"Не повезет, на жене триппер поймаешь...." Я купил свой 1960 г/в случайно, зашел за патронами а пистолет на витрину выкладывали. Их всего было две штуки, вот я один и купил.... И всё отлично, и центровка отверстия, и работа частей и механизмов пистолета. Патронник полирнул и всё....

Мустафа 28-05-2011 04:01

quote:

Originally posted by ALFAED:

патрон дальше не идет((

Надо полировать патронник.... Можно еще фаску снять краев патронника при входе. А еще патроны довальцевать.

brat_anatoliy 28-05-2011 05:52

quote:

Originally posted by Мустафа:

А еще патроны довальцевать.

Вы наверное пошутили.

хмУРый 28-05-2011 08:30

Да, похоже мне тоже свезло - стреляет мой на любых патронах - пробовал техкрим и АКБС-магнум в стальной гильзе и МдИ и магнум в латуни - все штатно, хотя думал, что на техкриме не перезарядится.
Вчера отстрелял по ДСП, из которого корпусную мебель делают. Результат ниже - две не сквозные - ИЖ-79-9т техкримом, сквозная - ПМ-Т, огромная дыра сбоку - ОСА, хотя целились с метра в центр.

хмУРый 28-05-2011 08:50

отстрелял ПМ-Т по ДСП из которого корпусную мебель делают. Два не сквозных - ИЖ-79-9т на техкриме, сквозное - ПМ-Т на МдИ, дырища сбоку - оса (хотя стреляли с метра в центр)

oleg161 28-05-2011 08:56

Не ребятки , здесь надо аккуратно стачивать губки магазина, где то на 1мм . Тож кстати один товарищ где то тут писал , ну и можно полирнуть патронник . И углублять мать его так (если песталь не стреляет) !

BobbyS 28-05-2011 09:22

quote:

Два не сквозных - ИЖ-79-9т на техкриме, сквозное - ПМ-Т на МдИ

У меня Хорхе1mk2 на ТК70 выдавал ~50Дж, МР79-9ТМ на ТК70 - ~90Дж.

DENI 28-05-2011 09:40

quote:

Originally posted by oleg161:

Не ребятки , здесь надо аккуратно стачивать губки магазина, где то на 1мм

Глупости не говорите.
Только патронник полировать.

хмУРый 28-05-2011 09:53

quote:

У меня Хорхе1mk2 на ТК70 выдавал ~50Дж, МР79-9ТМ на ТК70 - ~90Дж.

На фото техкрим старый совсем - с черной резинкой еще. Да и ИЖ не МР.

oleg161 28-05-2011 10:03

quote:

Originally posted by DENI:

Глупости не говорите.
Только патронник полировать.

Да вот , полирован . А все равно бывают утыки в верхнюю часть патронника ! Ну хорошо , ДЕНИ ! а что Вы скажите по поводу отказа работать на стальной гильзе ??

DENI 28-05-2011 10:22

quote:

Originally posted by oleg161:

Да вот , полирован

Я не знаю на сколько он полирован у вас и каков его диаметр в середине патронника и на казенном срезе. То, что он узкий - это, судя по вашему косяку, - видно. Потому и не работает.

colt 911 28-05-2011 10:56

quote:

Originally posted by DENI:

Я не знаю на сколько он полирован у вас и каков его диаметр в середине патронника и на казенном срезе. То, что он узкий - это, судя по вашему косяку, - видно. Потому и не работает.

Денис, а как раздрочить его так, чтоб подача стала стабильной и при этом не дуло гильзы? По-моему вручную это вообще невозможно...

HW 28-05-2011 11:00

quote:

Надо полировать патронник....

Точно, даже при сравнении с другими фотами видно, что у Вас толщина стенок патронника чуть не в 1,5 раза больше, чем у других владельцев (у меня в т.ч.), соответственно, очень узкий просвет. Видимо, еще и коротковат. ОТК на них, бракоделов, нет!

DENI 28-05-2011 11:02

С дремелем все возможно.

Ярослав Мудрый 28-05-2011 11:08

quote:

Originally posted by ALFAED:
http://www.youtube.com/watch?v=s8FXICg1eXM

Вот, извиняюсь если что неправильно)

Кули мусор в лесу бросаете, свиньи мля.

ALFAED 28-05-2011 11:29

"Кули мусор в лесу бросаете, свиньи мля."

В Лесу никто ничего не бросал, коробку потом с собой забрали, не надо тут лялякать. Не знаешь не ...!

Udo Dirkschneider 28-05-2011 11:31

quote:

Кули мусор в лесу бросаете, свиньи мля.

+100
Да, один советует, другой без тени сомнения бросает мусор. А макет красивый получился...

ALFAED 28-05-2011 11:35

+100
Да, один советует, другой без тени сомнения бросает мусор. А макет красивый получился...

В лесу только гильзы остались

ALFAED 28-05-2011 11:46

Четыре гильзы, пытались найти их, без вариантов, разлетелись сволочи)

DENI 28-05-2011 11:47

ALFAED
Вы кстати пистолето то чистили вообще? Судя-по каналу выбрасывателя, даже не собирались. Вы думаете он в солидоле со стружкой работать будет?
Это раз.
Второе. Рекомендую на пистолете с ушастой или переходной рамкой внимательно осмотреть детали УСМ. Номер на них должен совпадать с номером пистолета. Ибо если на пистолеты со старым типом рамки на заводе воткнули УСМ от рамок 1955-... то пистолет также работать не будет.

AlexBlack 28-05-2011 11:47

quote:

Originally posted by ALFAED:

В Лесу никто ничего не бросал, коробку потом с собой забрали, не надо тут лялякать.

Ну на видео хорошо слышна ваша реплика, видно, как выкидывается коробочка из-под патронов на землю. Так что реакция вполне нормальная. То, что вы забрали мусор с собой, осталось за кадром.
Хотя это всё оффтопик жутчайший...

quote:

Originally posted by DENI:

Рекомендую на пистолете с ушастой или переходной рамкой внимательно осмотреть детали УСМ. Номер на них должен совпадать с номером пистолета.

Оп-па... я думал, там только тяга отличается. На что ещё обратить внимание?

ALFAED 28-05-2011 11:49

Народ у кого есть косячный ПМ-Т может пересечься где-нить, посмотрим что можно исправить чтоб ствол до ума довести. Если что выложим потом, людям поможем.

КАК ДУМАЕТЕ?

ALFAED 28-05-2011 11:53

Ну на видео хорошо слышна ваша реплика, видно, как выкидывается коробочка из-под патронов на землю. Так что реакция вполне нормальная. То, что вы забрали мусор с собой, осталось за кадром.
Хотя это всё оффтопик жутчайший...

В руках были ствол магазин и патроны, держать его в руках физически было не возможно, поэтому скинул, мы после этого заехали в ормаг в подольске и купили 15 разных патриков для проверки и положили их именно в эту коробку.

можно было бы с спасибо сказать за выложенное видео специально для этой ветки. Думал людям поможет как-то, а тут ......

ALFAED 28-05-2011 11:58

DENI вы имеете в виду ПМ-Т на видео или который на фото?

Gotfrid 28-05-2011 11:58

quote:

заехали в ормаг в подольске и купили 15 разных патриков для проверки и положили их именно в эту коробку.

Прямо поштучно купили?.. и все 15 разные?.. Off, конечно, но интересно узнать все 15 марок патронов.

ALFAED 28-05-2011 11:59

DENI какой именно ПМ-Т Вы имеете в виду, который на видео или на фото?

DENI 28-05-2011 12:03

Я все имею ввиду все.

ALFAED 28-05-2011 12:03

В Подольске в оргмаге на серпуховской улице поштучно купили: 5-АКБС Магнум, 5-МДИ и 5-КСПЗ убойные, проверить ещё не получилось, нам сказали чтоб приехали в понедельник, типа мастер будет и он доведет пистоль до ума, тогда и попробуем.

ALFAED 28-05-2011 12:04

Прямо поштучно купили?.. и все 15 разные?.. Off, конечно, но интересно узнать все 15 марок патронов.

В Подольске в оргмаге на серпуховской улице поштучно купили: 5-АКБС Магнум, 5-МДИ и 5-КСПЗ убойные, проверить ещё не получилось, нам сказали чтоб приехали в понедельник, типа мастер будет и он доведет пистоль до ума, тогда и попробуем.

Федя 28-05-2011 12:05

quote:

Originally posted by ALFAED:
http://www.youtube.com/watch?v=s8FXICg1eXM

Вот, извиняюсь если что неправильно)

Везучий вы человек. Вам чертовски повезло, что не было выстрелов, когда вы манипулировали со спуском и курком. Видео могло быть с кровью

AlexBlack 28-05-2011 12:06

quote:

Originally posted by ALFAED:

можно было бы с спасибо сказать за выложенное видео специально для этой ветки. Думал людям поможет как-то, а тут ......

Не горячитесь! За видео вам спасибо! Весьма познавательно. Я вообще первый раз такое вижу. Буду с интересом следить за развитием событий.
Участнику Ярослав Мудрый просто не было видно того, что вы унесли с собой мусор, поэтому он и среагировал так жёстко. Раз вам самим небезразлично состояние наших лесов, то и вы реагировали бы точно так же. Простое недоразумение.

ALFAED 28-05-2011 12:07

Чистили и Климовске показывали и в Подольске показывали: насчет клина сказали надо патронник полировать и ступеньку занижать. А поповоду того что не стреляет сказали надо менять пружину ударника, типа пистоль 53 года видимо она подсела. В Подольске ребята поменяли но один хрен не стреляет, ну только ели МДИ ели ели.

Федя 28-05-2011 12:11

quote:

Originally posted by ALFAED:

пружину ударника,

а они не сказали где она находиться у ПМ?

ALFAED 28-05-2011 12:11

Участнику Ярослав Мудрый просто не было видно того, что вы унесли с собой мусор, поэтому он и среагировал так жёстко. Раз вам самим небезразлично состояние наших лесов, то и вы реагировали бы точно так же. Простое недоразумение.

СОГЛАСЕН на все 100% просто не приятно когда люди не знают или не видят, а выводы делают навскидку!

ALFAED 28-05-2011 12:13

а они не сказали где она находиться у ПМ?

В рукоятке пистоля, хотя назвать её пружинной тяжело получается, изогнутая хрень какая-то))))

ALFAED 28-05-2011 12:14

т.е. курка а не ударника)))

Федя 28-05-2011 12:16

quote:

Originally posted by ALFAED:

В рукоятке пистоля, хотя назвать её пружинной тяжело получается, изогнутая хрень какая-то))))

Там БОЕВАЯ пружина

ALFAED 28-05-2011 12:18

нам поставили боевую, так сказали в Подольске во всяком случае.

DENI 28-05-2011 12:19

quote:

Originally posted by ALFAED:
Чистили.

Руки оторвать за такую чистку:

Федя 28-05-2011 12:20

quote:

Originally posted by ALFAED:

т.е. курка а не ударника)))

Я не хочу показаться слишком умным, но всё же почитайте НСД по ПМ.
Искать пружину курка, так же сложно как и пружину ударника.

ALFAED 28-05-2011 12:22

ну сказать честно не усердствовали, потому что ещё на учет стволы не поставили, они же прям с прилавка были, разобрали, сняли заводскую смазку как могли. Но все равно, сколько оружия перевидал, но таких косяков не видел.

DENI 28-05-2011 12:26

quote:

Originally posted by ALFAED:

разобрали, сняли заводскую смазку как могли

Да не разбирали! Это видно по фото.

Смазка не заводская, а КОНСЕРВАЦИОННАЯ.
В заводской смазке пистолет стреляет. В консервационной, типа солидола - нет. Надо не как могли, а ПОЛНОСТЬЮ.

То, что в подольском ормаге продавцы вообще не в теме оружия, знает полфорума... Нашли к кому обратиться.

ЗЫ. Пишешь - пишешь, что надо делать, а как об стенку горох, хоть ссы в глаза, все божия роса...

Общество потреблятелей, пля.

DENI 28-05-2011 12:27

quote:

Originally posted by ALFAED:

нам поставили боевую

какую, современную? Шило на мыло!

ALFAED 28-05-2011 12:36

DENI при всем уважении к Вам и по другим веткам, особенно про Т12, я прекрасно знаю что значит чистить ствол. У меня Т12 с которого я сделал 1800 выстрелов без единого утыка и ПСМ который уже 3 года как часы работает, оба обработаны ФОРУМОМ.

ПМ-Т испортил мне настроение этим утыком в патронник, поэтому чистить настроение нет, отдал 18 т.р за него Инна стоила 20 т.р он не стреляет.

ALFAED 28-05-2011 12:39

какую, современную? Шило на мыло!

У нас ПМ-Т 1953, сказали типа что там чуть другая, но попробуем поставить от боевого у нас их 3 штуки типа есть, поставили, ничего хорошего, в понедельник поедим опять, хрен его знает что делать. я считаю лучше вернуть.

А по вопросу утыка в патронник можно решить и самому без проблем. Просто отдать 18 штук и возиться с ним не приятно как-то.

Федя 28-05-2011 12:42

quote:

Originally posted by ALFAED:

У нас ПМ-Т 1953, я считаю лучше вернуть.

Продайте на форуме, улетит в миг

DENI 28-05-2011 12:54

Диаметр патронника должен быть 9,7мм по его длине, а на выходе вообще 10мм. Сейчас найду ссылку, кину.

ALFAED 28-05-2011 12:55

Я знаю что улетит, нам уже в Подольске за него предлагали 25 со всеми косяками. Друг что-то не захотел)) Я бы продал.

DENI 28-05-2011 13:01

forummessage/46/477

ALFAED 28-05-2011 13:16

DENI может посоветуйте кто может помочь с ПМ-Т? теоретически знаю что надо полировать патронник, но практически не имея инструментов боюсь испортить.

DENI 28-05-2011 13:19

Не имея инструментов и нельзя лезть.
в Москве три оружейных местерских. Лачуга, Расплетина-5 и Вешка на Дмитровке.

ALFAED 28-05-2011 13:22

Я нахожусь на Ленинском проспекте, куда мне ближе будет? Я в Москве не очень ориентируюсь)

nbx 28-05-2011 13:22

Решено все гарантийные обязательства ЗиД осуществлять через АКБС. Так будет всем проще: и нам, чтобы отслеживать ситуацию, и ЗиД. Поэтому в ближайшее время дам инструкции о том, как куда и в какой последовательности обращаться тем, у кого что-либо не работает.

DENI 28-05-2011 13:23

quote:

Originally posted by ALFAED:
Я нахожусь на Ленинском проспекте, куда мне ближе будет? Я в Москве не очень ориентируюсь)

надо не куда ближе, а где качественнее.

DENI 28-05-2011 13:24

quote:

Originally posted by nbx:

Решено все гарантийные обязательства ЗиД осуществлять через АКБС.

Це ГУД!

ALFAED 28-05-2011 13:24

Спасибо Никита, хорошая информация!

ALFAED 28-05-2011 13:25

надо не куда ближе, а где качественнее.

100% согласен). И куда посоветуйте?

DENI 28-05-2011 13:53

quote:

Originally posted by ALFAED:

100% согласен). И куда посоветуйте?

Не пользовался, сказать не могу. Для себя я делаю сам.

ALFAED 28-05-2011 13:57

Может тогда вместе?)Я отблагодарю. Или подскажите к кому из частников можно обратиться за деньги, чтоб качественно сделали.

DENI 28-05-2011 13:59

Все работы по доводке оружия проводятся для граждан в сертифицированных оружейных мастерских или самими гражданами лично для себя в своем оружии.

HW 28-05-2011 14:02

quote:

Все работы по доводке оружия проводятся для граждан в сертифицированных оружейных мастерских или самими гражданами лично для себя в своем оружии

...и на свой страх и риск, хочется добавить.

ALFAED 28-05-2011 14:10

понятно, спасибо. Видимо такие хе оружейные мастерские как ЗиД

Hot Gun 28-05-2011 14:24

Просто это особенность наших реалий, хочешь сделать хорошо - сделай сам!

Snufik 28-05-2011 19:23

quote:

понятно, спасибо. Видимо такие хе оружейные мастерские как ЗиД

попробуйте почитать руководство по среднему ремонту ПМ. там все понятно.

anza51 28-05-2011 19:48

Вот читаю и молюсь Всевышнему, что мне достался 53 г. вообще без косяков и очень мало стреляный. Теперь он у меня идет вторым после 6П42-9 по аутентичности-доволен (как говорят тинейджеры с Ганзы) как слон.

oleg161 28-05-2011 20:16

quote:

Originally posted by DENI:

Я не знаю на сколько он полирован у вас и каков его диаметр в середине патронника и на казенном срезе. То, что он узкий - это, судя по вашему косяку, - видно. Потому и не работает.

Вообще то полирован "как у кота яйца" жалко выложить не могу - нет фотографического аппарата . но поверте ,знаю что такое полировка не по наслышке. А вот насчет диаметров в середине и на казенном срезе - извините не замерял . Не Я это должен делать , а тот сичкин-спичкин на ЗиДе(руки бы ему выдергать) , который выпускает откровенный брак ! А по поводу мусорить в лесу : 4 мя отстреляными патронами и одной коробочкой несчастной , накинулись на пацана(в смысле участники форума) ,какие громкие слова ... свиньи .... итд .итп . А сами небось на шашлычок выезжаете в лес , представляю скока говна после вас остается ! извиняюсь за ОФФ.

DIMANZHIV 28-05-2011 20:22

замечал,всегда найдутся до чего докопаться,лишь бы что-нибудь написать и показать себя с великодушной стороны.надо как в штатах или как юристы писать все подробно,с пояснениями и коментариями,а также приводить ссылки на них.люди!!учитесь понимать эфимерные выражения,не цепляйтесь попусту к мелочам.

oleg161 28-05-2011 20:23

Вот так выкладывай вам картинки , видео ! Хочешь как лучше , а получаешь ушат грязи в рыло !! Пардон(С)

DENI 28-05-2011 20:48

quote:

Originally posted by oleg161:

Не Я это должен делать

Он то должен. Но у него вал по плану. И указание руководства, экономить, на фрезе, например. Ежу понятно, что, новая фреза в самом начале выдает нужный размер, а через 1000 проходов этот размер уже другой. На 1001 ее должны заменить новой, но на 999-м он тоже уже не тот.
Я уже говорил: всегда рекомендуется всеми спецами-оружейниками в различных службах как у нас так и за рубежом - доводить свое оружие.
В США куча фирм-мастерских, доводящих оружие под клиента. У нас это не развито, к сожалению. Но оружие требует обязательной доводки.
Тем более современное отечественное.

oleg161 28-05-2011 20:59

К сожалению , это так !

archibaldraketchik 28-05-2011 21:00

Здравия. Мой первый пост, не бейте ногами если что. Купил ПМ-Т 1987 г.в., части мех-ма есть черные, а есть и красные, отстрелял. Работа частей и механизмов тугая, четкая, за исключением крючка (см.ниже). На 7 м куча 20 см, превышение над точкой прицеливания 20 см, на 15 м превышение над точкой прицеливания 50 см, куча аналогично. Патроны магнум для инны от акбс одной партии. На 8-м выстреле пошли утыкания и не выброс гильзы. Гильзы вроде не дует.
Вопросы: 1.Это нормально что детали имеют разный цвет покрытия? 2. Спусковой крючок свободно болтается в любом положении, чем лечится? 3. Не выброс гильзы - это от боеприпаса (навеска) или ? 4. Для упражнений в точночности какой патрон лучший, а для самообороны? 5. Указанная выше точность-это нормально? Понимаю что некоторые вопросы уже обсуждались, но вот по 1 и 2,3,5 ответов к сожалению не нашел. Не будите ли достопочтенные товарищи столь любезны, окажите помощь нерадивому!!! А то денег жалко. В смысле купил, а он ...! Спасибо за внимание.

DENI 28-05-2011 21:05

1 да
2 это нормально
3 навеска
4 АКБС спорт для точности, акбс магнум для инны - для самообороны
5 учитесь стрелять

Ярослав Мудрый 28-05-2011 21:12

quote:

Originally posted by oleg161:
Вот так выкладывай вам картинки , видео ! Хочешь как лучше , а получаешь ушат грязи в рыло !! Пардон(С)

Спасибо конечно за одолжение, кино показали. Никакой связи между видео и свинством нет! Разделяйте увиденное на два события: Видео и Свинство. А рассказ о том, как они потом полезли в кусты и нашли коробочку, чтобы в нее патроны складывать в магазине поштучно вообще выглядит левой отмазкой школьника. Думаю обсуждать тут больше нечего.

Ivan Fuckoff 28-05-2011 21:48

На самом деле достали эти уроды, засирающие все вокруг. И блин, ведь защитники у них находятся...
P.S. За видео спасибо.

oleg161 28-05-2011 23:00

quote:

Originally posted by Ivan Fuckoff:
И блин, ведь защитники у них находятся...
P.S. За видео спасибо.

Никто уродов ,засерающих нашу голубую планету не защищает ! просто человек на видео хочет показать проблему ,возникшую с его оружием(и эта проблема , далеко не у него одного !!!) А всякие умники , которых не касается данная проблема , пытаются выделится заявляя: куда коробку выкинул , загрязнил среду . Почему перднул слишком громко ,распугал зверей в лесу! OFF TOP !!!

universum 28-05-2011 23:44

Гринпися

DIMANZHIV 29-05-2011 12:08

quote:

коробку выкинул , загрязнил среду

здравое рассуждение:даже если и выкинул ее,то она сгниет скоро,будет удобрение,а значит доброе дело.это вам не на пляжу выкинуть или в другом общественном месте,а в глухом лесу.или:надо будет туристам разжечь костер-опа,коробка,спасибо кто тут ее оставил

archibaldraketchik 29-05-2011 05:45

Достопотченному DENI большое спасибо!

archibaldraketchik 29-05-2011 05:46

Почетному вообщем

Sir-Flint 29-05-2011 09:18

Вчера отстрелял ствол товарища 69 года сравнивали с грозой 02 в4.0
по 3мм куску железа с 7м , что могу сказать :
- МДИ куча и проникновении практически на одном уровне ( Гроза немного сильнее давит дырки)
- на Техкриме жуткие утыкания ( фото выложу чуть попозже)

Сегодня вечером второй отстрел будет .

Пистоль только что из магазина был , весь в опилках , качество обработки ужасное, такое впесатление что на ЗИД приняли на работу партию таджикских гасторбайторов , выдали ручные дрели и молотки , и поставили на обработку- сборку)
Отдельный ужас - горка патронника

АКБС - СПАСИБО ПИСТОЛЬ ВЕЩЬ.
ЗИД - Жопорукие одним словом.

Sir-Flint 29-05-2011 09:38

и в догоночку

DENI 29-05-2011 11:05

Не используйте техкрим. Они очень слабые, из-за этого прихватываются затвором. Обладают плохой кучностью.

DIMANZHIV 29-05-2011 11:13

гильза похожа на кспз.по крайней мере не попадались в таком исполнении техкрим.

DENI 29-05-2011 11:16

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

по крайней мере не попадались в таком исполнении техкрим.

Это потому что вы недавно заинтересовались темой резинострелов:
forummessage/46/591

хмУРый 29-05-2011 12:37

quote:

здравое рассуждение:даже если и выкинул ее,то она сгниет скоро,будет удобрение,а значит доброе дело.это вам не на пляжу выкинуть или в другом общественном месте,а в глухом лесу.или:надо будет туристам разжечь костер-опа,коробка,спасибо кто тут ее оставил

Пластмасса внутри тоже сгниет и удобрение получится?

BobbyS 29-05-2011 12:53

Если бы видео выложил не расстроенный косячностью пистолета человек, и на видео мы бы увидели безотказную работу ПМ-Т и то, как он(ПМ-Т) шьёт навылет все близстоящие деревья, то на такую мелочь, как выброшенная в сердцах пачка, никто не обратил бы внимания.

BobbyS 29-05-2011 13:44

ЗЫ И ни один РС не был не косячным сразу после выхода первой партии.
Довели до ума: Г02в4 за 1.5года, ИННА за полгода, ВАСП за полгода, Г021 за три месяца, SteyrM-A1 за один месяц... Как я понял вторая неглючная партия ПМ-Т появилась через две недели после первой.

DENI 29-05-2011 13:50

quote:

Originally posted by BobbyS:

ни один РС не был не косячным сразу после выхода первой партии.

Нет. Был. Один. Иж-79-9Т назывался. первая 1000 выпущенных.
При условии что в патронах не было не недовеса не перевеса пороха на тогдашние 23-26Дж, пистолет работал на ура.

Gotfrid 29-05-2011 13:51

Забыли ещё про Lom-13, тоже со второй партии всё наладилось

Неустрой 29-05-2011 13:57

quote:

Забыли ещё про Lom-13, тоже со второй партии всё наладилось

Первая партия не клинила, абсолютно надёжно работал

Essc 29-05-2011 14:10

Народ, а у всех шарик штифтом немного надрывает? Или только у меня..

Gotfrid 29-05-2011 14:12

BobbyS, и в мыслях не было... Я, видимо, упустил, что-то, до сих пор считал, что со второй партии все проблемы Лома-13 решены... Можно в личку, что там такое с ним?

DENI 29-05-2011 14:16

Зачем в личку. Достаточно ссылку на тему в РИО с признаниями Паши.

colt 911 29-05-2011 14:33

Парни, а чего вы ждали? Если даже такая серъезная компания, как Грандпауэр, и то с Т-10 проблем поимела, что вы хотели от ЗиДа?

BobbyS 29-05-2011 14:34

quote:

Originally posted by DENI:
Зачем в личку. Достаточно ссылку на тему в РИО с признаниями Паши.

forum.guns.ru

DENI 29-05-2011 14:36

quote:

Originally posted by colt 911:

что вы хотели от ЗиДа?

Достаточно некривой сверловки ствола. Все остальное лечится.

Mihoshi 29-05-2011 15:24

Отстрелял свой пмт отличный пистолет клинов утыков и прочего нет, единственное что стоит помнить это обязательная чистка с расконсервацией, включая полную разборку усм и с выковыриванием выбрасывателя. Точность более чем удовлетворительная.

http://www.youtube.com/watch?v=FANWR5S8qxo

http://www.youtube.com/watch?v=9wjZXT5SabM

Миха тунеядец 39 29-05-2011 16:51

Нормальный ЛОМ-13 так и не вышел. Павел признал свою ошибку.
Извиняюсь за непонятливость, но в чём ошибка, в весе т.е. материале изготовления???

Wolf5862007 29-05-2011 23:00

quote:

Нормальный ЛОМ-13 так и не вышел. Павел признал свою ошибку.
Извиняюсь за непонятливость, но в чём ошибка, в весе т.е. материале изготовления???

ребята! ЛОМ 13 обсуждают на другой ветке!

nbx 29-05-2011 23:02

Да, пожалуйста про ЛОМ - не здесь.

Wolf5862007 29-05-2011 23:12

магазины нулевые взял у Александэра forummessage/120/69

VitaminZ 30-05-2011 12:24

Народ подскажите:
1. УСМ ПМ-Т нуждается в смазке и как часто вообще необходимо смазывать УСМ (после каждого отстрела, раз в месяц, в год ....)?
2.Я так понимаю после покупки ПМ-т надо разобрать усм, удалить жирный солидол и смазать нейтральным маслом,так ведь?

Biznesment 30-05-2011 01:35

У меня на удаление солидола ушло почти два часа! Замачивал в обезжиривателе и чистил кистью. Полная разборка производится в зависимости от настрела и условий эксплуатации. В Вашем случае, если постоянно мочить не будете и в песок его бросать, то раз в полгода.

Gotfrid 30-05-2011 10:08

quote:

У меня на удаление солидола ушло почти два часа! Замачивал в обезжиривателе и чистил кистью

Спрей для чистки карбюраторов убирает любую органику за 30 секунд и сам благополучно испаряется.

VitaminZ 30-05-2011 11:24

Gotfrid, вы просто пробрызгали каждую деталь усм и оставили подсохнуть и все, дальше не смазывали оружейным маслом?

Gotfrid 30-05-2011 11:42

Нет, конечно. Разобрать, побрызгать, вытереть насухо. При необходимости, повторить несколько раз. И только потом наносить смазку и собирать. Но с маслом поаккуратнее, не все детали УСМ должны быть обильно смазаны. Да, кстати, ПМ-Т я ещё не решился покупать

Mihoshi 30-05-2011 14:14

Главное снять ударник и выбрасыватель, в них грязи пригошня. У меня например выбрасыватель вообще не двигался.

Sir-Flint 31-05-2011 08:49

Ещё один отстрел
STEYR MANNLICHER
Гроза 02в40
ПМ-Т

------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

Sir-Flint 31-05-2011 08:50

Ещё один отстрел
STEYR MANNLICHER
Гроза 02в40
ПМ-Т

Sir-Flint 31-05-2011 08:51

Ещё один отстрел
STEYR MANNLICHER
Гроза 02в40
ПМ-Т

------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

Sir-Flint 31-05-2011 08:52

Ещё один отстрел:
Участники (STEYR MANNLICHER, Гроза 02в40, ПМ-Т )

------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

Sir-Flint 31-05-2011 08:53

Ещё один отстрел:
Участники (STEYR MANNLICHER, Гроза 02в40, ПМ-Т )

Sir-Flint 31-05-2011 08:53

Ещё один отстрел:
Участники (STEYR, Гроза 02в40, ПМ-Т )

Sir-Flint 31-05-2011 08:55

Ещё один сравнительный отстрел:
Участники (STEYR, Гроза 02в40, ПМ-Т )

Sir-Flint 31-05-2011 08:57

лрппор

Sir-Flint 31-05-2011 08:59

да

Sir-Flint 31-05-2011 09:10

Ещё один сравнительный отстрел:
Участники (STEYR, Гроза 02в40, ПМ-Т )я

Sir-Flint 31-05-2011 09:11

Ещё один сравнительный отстрел:
Участники (STEYR, Гроза 02в40, ПМ-Т )

Ещё один сравнительный отстрел:
Участники (STEYR, Гроза 02в40, ПМ-Т )

Ещё один сравнительный отстрел:
Участники (STEYR, Гроза 02в40, ПМ-Т )

Leo 01-06-2011 16:36

Тряпочкой чуть чуть смоченной в нейтральном масле или в синтетике автомобильной протираем детальки УСМ (после их очистки от консервации)и все собираем - стреляем радуемся. Обильной смазки пистолет не любит.

colt 911 01-06-2011 17:29

Так вы и описали обильную смазку. После масляной тряпочки желательно еще чистой сухой протереть.

VitaminZ 02-06-2011 12:01

Мужики, подскажите еще не производился массовый сравнительный отстрел ПМ-Т, а то мало ли я просмотрел результаты?Или грандиозного ничего не было?

von-Dobrin 02-06-2011 11:59

quote:

Народ подскажите:
1. УСМ ПМ-Т нуждается в смазке и как часто вообще необходимо смазывать УСМ (после каждого отстрела, раз в месяц, в год ....)?

Не знаю, как ПМ-Т, а за 8 лет ношения "на постоянке" ПМ - УСМ ни разу не смазывал и никаких отказов при стрельбе не было. Вообще, со смазкой усердствовать не надо. ИМХО. После стрельбы - протереть ствол, патронник, затвор, магазин, удалить заострённой спичкой грязь из-под выбрасывателя, протереть всё сухой ветошью - и всё.

klimich56 02-06-2011 14:44

Если будете чистить и смазывать после каждых стрельб - оружие проживет дольше, все просто. А табельное зачем мазать, накроется, дадут другое...

swan-74 02-06-2011 16:27

quote:

Originally posted by klimich56:

А табельное зачем мазать, накроется, дадут другое...

Вот накроется не вовремя,и выдавать будет некому.Не дай Бог конечно.

brat_anatoliy 02-06-2011 20:34

quote:

Originally posted by klimich56:

Если будете чистить и смазывать после каждых стрельб - оружие проживет дольше, все просто. А табельное зачем мазать, накроется, дадут другое...

Как ты к оружию относишься, так оружие отнесется к тебе. Если после стрельб сразу не почистил, потом запаришься отчищать.
Не знаю, как где, у нас например за грязное оружие можно схлопотать выговорешник и как следствие лишение премии(минимум на месяц). Это кому чистить не охота стимул такой. А вообще у меня, так и в голове не укладывается, как можно свое личное оружие не чистить.

Мустафа 02-06-2011 20:37

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

А вообще у меня, так и в голове не укладывается, как можно свое личное оружие не чистить.

+100000

AlexBlack 03-06-2011 17:47

Смотрел тут видео "Материальная часть пистолета ПМ". Так там лектор прямо говорит, что часто проводить полную разборку пистолета не рекомендуется, поскольку она способствует изнашиванию деталей.

Gotfrid 03-06-2011 17:58

quote:

Смотрел тут видео "Материальная часть пистолета ПМ". Так там лектор прямо говорит, что часто проводить полную разборку пистолета не рекомендуется, поскольку она способствует изнашиванию деталей.

А при чём тут чистка? Для чистки полную разборку и не делают.

well 71 03-06-2011 20:00

Сегодня от стреляли еще один ПМ-Т, г.в. 1955, отличное внутреннее и внешнее состояние, но что интересно - при стрельбе МдИ (партия 0107611 март 2011) не происходило выстрела при стрельбе самовзводом. Боевая пружина стоит правильно, при стрельбе обычным магнумом все штатно, на МиДе происходит накол капсюля, но слабый, причем на всех разный. Такое когда-то было у меня на боевом ПМ, но экземпляр был "убитый", а здесь "новье", может кто что подскажет? С уважением!

well 71 03-06-2011 21:20

Тщательно изучив проблему пришел к выводу, что часть пистолетов у которых не до конца доходит затвор при патроне в патроннике не будет стрелять самовзводом, т.к. курок срывается раньше с боевого взвода из-за упирания его нижнего зуба в передний край отверстия на затворе предназначенное для недопущения срыва на очередь. Выход - углубить патронник или подпилить нижний зуб курка или сильнее завальцевать патрон. ИМХО

brat_anatoliy 03-06-2011 21:30

quote:

Originally posted by well 71:

Выход - углубить патронник

И всё. Все остальные манипуляции чреваты последствиями. Этот пистолет уже стрелял, т.е все детали ЗИПа приработаны. А вот ствол - это новодел. Соответственно с ним и надо разбираться.

well 71 03-06-2011 22:04

Извините оговорился - не зуб курка, а зуб рычага взвода.

Кэп77 03-06-2011 22:28

quote:

Originally posted by well 71:

что часть пистолетов у которых не до конца доходит затвор при патроне в патроннике не будет стрелять самовзводом

Стреляет, проверено. Пару осечек списываю на патроны.

well 71 03-06-2011 22:40

Патроны не виноваты, читайте выше...

Younga 04-06-2011 05:20

quote:

Originally posted by Essc:
Народ, а у всех шарик штифтом немного надрывает? Или только у меня..

Вчера посмотрел. Да, надкусывает и именно штифтом. Собрал около десятка - все одинаковые. Вот это уже не нравится.

Sir-Flint 04-06-2011 06:54

После полировки ствола шары не рвутся
проверенно

AAG 04-06-2011 09:47

quote:

И всё. Все остальные манипуляции чреваты последствиями. Этот пистолет уже стрелял, т.е все детали ЗИПа приработаны.

присоединяюсь. усм пистолета лучше вообще не трогать, а оставить все как есть. иначе потом неизвестно когда проблемы выскочат.

Younga 04-06-2011 09:56

quote:

Originally posted by Sir-Flint:
После полировки ствола шары не рвутся
проверенно

Именно ствола, а не зуба? Мне думается, что надрыв происходит всё-таки вначале. Возможно, я не прав.

AlexBlack 04-06-2011 12:42

quote:

Originally posted by Gotfrid:

А при чём тут чистка? Для чистки полную разборку и не делают.

Ну как бы разговор был о чистке и смазке УСМ. В посте #304 чётко идёт речь о полной разборке. А следующий участник предлагает чистить и смазывать после каждых стрельб.

brat_anatoliy 04-06-2011 13:42

quote:

Originally posted by AlexBlack:

Ну как бы разговор был о чистке и смазке УСМ. В посте #304 чётко идёт речь о полной разборке. А следующий участник предлагает чистить и смазывать после каждых стрельб.

Собственно реакция была на заявление, что табельное совсем чистить не надо. А в отношение ПОЛНОЙ разборки, так это любое оружие не рекомендуется полностью разбирать. Автоматы после полной разборки заново пристреливаются.
Полная разборка для пистолета рекомендована после длительного хранения, консервации и сильного загрязнения(болото, песок и.т.д.). Кстати, в нашем случае перед эксплуатацией желательна полная разборка, что бы удалить следы консервации и стружку от переделки.

ingener 04-06-2011 13:54

Мущины! Уже не первый раз слышу про "стружку". Где вы её находите? У меня на двух экземплярах никакой стружки нету. Густая смазка для консервации- да, была. Но стружки небыло. Может повезло так. Да, кстати, тщательно удаляйте смазку из канала ударника и из канала пружины выпрасывателя. Канал ударника должен быть практически сухим, чтобы при встрхивании пистолета было слышно,как перемещается ударник.(при снятии предохранителя должен выпадать под собственным весом) Это одна из причин недонакола, (вторая причина- недосверленный на 0,2-0,5 патронник) При наличии смазки в канале ударника в условиях низких темперератур (зимой) смазка сильно загустеет и выстрела не произойдёт. Так, что не всегда кашу маслом не испортишь)

AAG 04-06-2011 15:35

Вообще Дени в самом первом посте своей темы о том, что нужно сделать после покупки ПМ-Т писал, что нужно очистить пистолет от консервационной смазки. Подозреваю, что часть покупателей просто забила на это. А смазка эта действительно густая. Более того, эта смазка склонна всякое говно на себя сматывать, которое потом по деталям усм как образив пройдется.

Вот насчет чистки после каждых стрельб - это личное дело каждого. Впринципе, у многих оружие месяцами не чистится, и нормально при этом функционирует, но до крайности доводить не следует

А вот консервационную смазку однозначно оттирать насухо надо

BobbyS 04-06-2011 15:54

quote:

А вот консервационную смазку однозначно оттирать насухо надо

Предпродажную подготовку должны осуществлять хозяйствующие субъекты, осуществляющие розничную торговлю.
Значиться сами пушечное сало удаляете? Удачи.

KaZa4oK 04-06-2011 16:11

А мыши плакали и дальще..... BobbyS - плюс мильЁн

AAG 04-06-2011 16:14

Учитывая, что после покупки необходимо ступеньку у входа в патронник самостоятельно доработать, оттирание смазки - вообще пустяк

brat_anatoliy 04-06-2011 19:14

quote:

Originally posted by BobbyS:

Предпродажную подготовку должны осуществлять хозяйствующие субъекты, осуществляющие розничную торговлю.
Значиться сами пушечное сало удаляете? Удачи.

Ну это как сказать. Я не думаю, что на ЗИДе всю консервацию убрали. За время службы я трижды получал оружие. Один раз на меня переписал увольняющийся(пушка у него была хорошая). А два раза получал со склада хранения. Оба раза - брикет из салидола. Для советского хранения это норма, зато не заржавеет. Так что если перефразировать классиков "оттирайте, Шура, оттирайте". Сами же хотели оружие со складов не тронутое, чего возмущаетесь?

brat_anatoliy 06-06-2011 13:01

quote:

Originally posted by ingener:

Мущины! Уже не первый раз слышу про "стружку". Где вы её находите? У меня на двух экземплярах никакой стружки нету.

Как зарядится фотоаппарат выложу фото и стружки и смазки. 2-я партия. Донор 1970 год. В принципе изделием доволен(по крайней мере нет того, чего исправить нельзя). По стружке. Ее достаточно, что бы переклинить пистолет(по крайней мере задиры оставить на УСМ точно)

brat_anatoliy 06-06-2011 17:29

Собственно выкладываю фото. На одном из фото видно три параллельные царапины возле окна. Это тоже след стружки. В шахте тонкий слой металлической стружки(пыли). Не получилось сфотать. Как приведу пистолет в порядок выложу фото. И отстрела тоже выложу





Кстати, это второй ПМ-Т, прошедший через мои руки. Первый был такой-же, только еще с кривым сверлением ствола.
При такой гонке, которая сейчас на ЗИДе, у них физически нет времени вылизывать каждый пистолет. Спасибо АКБС и ЗИДу, что успели сделать невозможное. Запустить такой изделие в серию, причем в очень короткие сроки, на это не каждый пойдет. Очень большие риски и финансовые и юридические. Да и пресс конкурентов очень не малый.
Я предпочитаю немного довести свой пистолет, чем совсем его не иметь.

archibaldraketchik 06-06-2011 20:45

Прошу прощения за повторения, прошу "Великих" не нервничать! МДИ партия N 02162 май 2011. 2 пачки. После полировки, как здесь учили - штатно УСМ сработал 7 раз, всё остальное не выброс гильзы. Гильза чуток раздувается, но не критично, в патронник лезет с не большим натягом. Штатный патрон проскальзывае со свистом и чуток люфтит даже (в патроннике). Отстрелянные гильзы заряжаются и выбрасываются в ручную на ура. Брал боеприпас - Москва пл. Ильича, там народ активно раскупал. У кого какие результаты? Может для 1 г шарика мало пороха? Порекомендуйте патрон с достойной навеской на вес резинки. Оч. хочется учиться стрелять, а не заниматься рукоблудием. Спасибо!

schmidt 06-06-2011 21:36

quote:

После полировки, как здесь учили

Полировки чего? Патронника? Тогда поздравляю, скорее всего получен обратный конус. Ппц стволу в таком случае. До полировки пистолет нормально работал?

хмУРый 06-06-2011 22:57

quote:

После полировки, как здесь учили - штатно УСМ сработал 7 раз, всё остальное не выброс гильзы.

Странно, у меня даже на техкриме задержек не было. А зачем полировать патронник, если пистолет и без этого работает нормально? На своем чуть-чуть дремелем ступеньку обработал, т.к. на первом патроне при полном магазине пару раз случался перекос, когда не очень резко отпускал затвор.

NAVAT 07-06-2011 01:15

Любые манипуляции делать можно ТОЛЬКО если знаешь конкретно ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ И КАК. Если человек, например, спрашивает что такое дремель и видит его впервые, ему лучше вообще ничего не делать. Испортить гораздо легче! Только при наличии опыта и четкого понимания того, что делаешь можно браться за дело.

DIMANZHIV 07-06-2011 01:40

quote:

Если человек, например, спрашивает что такое дремель и видит его впервые, ему лучше вообще ничего не делать.

жаль,когда перестволялся не поэксперементировал с дремелем и со стволом.возможность была.не пм-т.

Eone 07-06-2011 02:51

Купил сегодня пмт,патроны магнум для инны,20 штук выстрелил.Ни перекосов ни вздутий,всё отлично:20мм дсп-навылет с пяти метров.

AAG 07-06-2011 05:51

brat_anatoliy, а гильзы биметалл или латунь были? Стружка напоминает стружку от гильз. Но, возможно, и не в них причина - проверить можно, если гильзами другого цвета пострелять.

Было одно время у меня такое на сайге, юбка у патронов при досылании стиралась о небольшую ступеньку возле патронника, причем стиралось по немногу, но при значительном настреле стружки порядочно образовывалось.

brat_anatoliy 07-06-2011 08:06

quote:

Originally posted by AAG:

brat_anatoliy, а гильзы биметалл или латунь были?

Это стружка с завода поле переделки его в травматик. Свой пост я написал в ответ на пост комрада ingener:
"Мущины! Уже не первый раз слышу про "стружку". Где вы её находите? У меня на двух экземплярах никакой стружки нету."
Если таким пистолетом пострелять, можно его угробить(ну или поцарапать внутренности).
Кстати, в должный вид я его уже привел и отстрелял в темпе МиДи 2 обоймы. К сожалению жена утащила фотик в школу. Но руки чесались . Отстрелом очень доволен. Стрелял с 10 метров(дальше кусты не позволили). В темпе кучка получилась 10Х10 см. Центробой. Стрелял, как с табельного, только отдача поменьше будет, да и потише(ощущения субъективные). На выходных постреляю с фотографированием. Если жена не забудет принести фотоаппарат, внешний вид выложу сегодня

universum 07-06-2011 10:26

Стружка в ПМ-Т есть, однозначно! После перествола, фрезеровки рамки под штифт, стружку никто не удалял на заводе! Если Вы её не видите, это не значит что её нет. Я не думаю, что была выборочная чиска изделий на ЗиДе. Если не можете осуществить полную разборку - сборку, доверьтесь профессионалам, если хотите чтобы пистолет служил Вам верой и правдой долгие годы.

Warg88 07-06-2011 10:35

Есть у меня мыслишка, что рвет шарик не штивтом, а стволом, а штивт как раз шарик подпирает вверх где его об эту ступеньку (переход из патронника в узкую часть ствола) и разрывает нещадно.

archibaldraketchik 07-06-2011 11:04

Полировал шкурками вручную, затем гои. Какой блин конус, снял чуток. И до и после не выброс!

Kuzik 07-06-2011 11:12

quote:

Originally posted by archibaldraketchik:
Полировал шкурками вручную, затем гои. Какой блин конус, снял чуток. И до и после не выброс!

попробуй возвратку от пневмы, затвор тормозится изза раздудия гильзы, у меня стреляные МДИ (май) не входят в патронник , АКБС стандарт работали

brat_anatoliy 07-06-2011 11:14

У меня ствол рассверлен хорошо, я с ним вообще ничего делать не буду(даже какой-то блеск есть) Штифт закрывает проход меньше четверти(вечером фото выложу). После двух магазинов все штатно. Нашел, правда всего три шарика(в лесу стрелял) Ровненькие и аккуратные, хотя десяти миллиметровую фанеру прошили и в кору впечатались(фанеру поставил на удалении от дерева) Может просто штифт ставят на ЗИДе как встанет? Кому повыше, кому пониже.

brat_anatoliy 07-06-2011 11:18

quote:

Originally posted by archibaldraketchik:

Полировал шкурками вручную, затем гои. Какой блин конус, снял чуток. И до и после не выброс!

Смотря какая шкурка. Я горку только пастой гои тер. шкуркой можно перетереть.

AAG 07-06-2011 11:19

Штифт 100% у всех на разной высоте, судя по фотографиям различных участников.

archibaldraketchik 07-06-2011 11:21

Гильза после выстрела остается в патроннике!!! Не заедает, не поджимается выбрасывателем, а тупо сидит в патроннике. Пистоль 1987 года, очень тугой. Был без консервации. Пружина жесткая. Мож давления не хватает её преодалеть.

brat_anatoliy 07-06-2011 12:01

quote:

Originally posted by archibaldraketchik:

Гильза после выстрела остается в патроннике!!! Не заедает, не поджимается выбрасывателем, а тупо сидит в патроннике. Пистоль 1987 года, очень тугой. Был без консервации. Пружина жесткая. Мож давления не хватает её преодалеть.

Я на проверить стрельнул один раз 35 джоулевым Новосибирским патроном (давно валялся, все равно надо было прибить). То ли патрон слишком старый, то ли не рассчитан пистолет на это. В общем он повел себя в точности, как Ваш. Правда шарик все таки вылетел, только куда улетел, я так и не понял.

DEN_300 07-06-2011 13:02

quote:

Originally posted by archibaldraketchik:

Не заедает, не поджимается выбрасывателем, а тупо сидит в патроннике.

Так выбрасыватель зацепляет гильзу или нет? Если нет, попробуйте поменять выбрасыватель в сборе и прочистите его посадочные места и канал пружины выбрасывателя.

brat_anatoliy 07-06-2011 14:32

Обещанное фото шариков и гильз. У меня не дует и не рвет, смотрите сами. Попытался сфотать штифт, не совсем резко, но как он стоит понятно.
Кстати, стрельнул 70дж Техкримом. Точность меньше, но передергивает и досылает нормально.


Кстати, обратил внимание на гильзы. Партии разные. Первая слева это новая партия, а две другие, остатки от прежней.

Kalashnikov_25 07-06-2011 14:39

мди апрель 2011, 3 см доска с 5 метров навылет!! моя довольна

Ярослав Мудрый 07-06-2011 20:48

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
мди апрель 2011, 3 см доска с 5 метров навылет!! моя довольна

Сильная штука однако, сделайте кто-нибудь видео такого подвига ;-) очень хочется посмотреть.

Kalashnikov_25 07-06-2011 21:03

а мне ниче доказывать и ненадо . У меня есть очень точный и мощный пм-т 1954г. 2 года ждал чтонибудь подобное среди резинострелов и вот дождался! Огромное спасибо АКБС.

archibaldraketchik 07-06-2011 21:34

Гильза сидит в патроннике после выстрела. Отката рамки назад нет. Шары как на фото выше не рвет и не деформирует. Полирнул и ствол и патронник. Я не в панике, но блин обидно. Буду пробовать другой боеприпас, грешу ышо на пружину. Стоит послабже поставить?

оскорд 07-06-2011 22:36

quote:

Originally posted by archibaldraketchik:
Гильза сидит в патроннике после выстрела. Отката рамки назад нет. Шары как на фото выше не рвет и не деформирует. Полирнул и ствол и патронник. Я не в панике, но блин обидно. Буду пробовать другой боеприпас, грешу ышо на пружину. Стоит послабже поставить?

та же хрень. планирую приобрести пружинку от мр-654.
ЗЫ я - тупицо забыл выбрасыватель почистить от консервационной смазки.
может гильза не экстрагироваться из-за этого?

Ярослав Мудрый 07-06-2011 23:08

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
а мне ниче доказывать и ненадо . У меня есть очень точный и мощный пм-т 1954г. 2 года ждал чтонибудь подобное среди резинострелов и вот дождался! Огромное спасибо АКБС.

Я не про доказательства, просто посмотреть интересно, есть такие ролики со стримером например.

Herr der Zeiger 07-06-2011 23:09

06.06.2011 года приобрел ПМ-Т в Краснодаре за 19 300 рублей!!!!
Жаба душила страшно. Но ехал с целью купить (если конечно реальный аппарат - переделка с настоящего с нормальным стволом, бородатый, во общем всё включено).
Убедившись в том, что образец реально переделан, к тому же с 1954 г. пистолета в травматический а ля 2011 года, приобрел. К нему патроны ТЕХКРИМ 70 ДЖ., партия 03.10.
Того же числа выехав в тихое место (благо таких у нас много много), отстрелял 6 патронов. Удивило то, что работа пистолета нареканий не вызывает вообще. Все штатно. Не задержек, не утыков... Звук как из ружья выстрелили. Для самообороны, на мой взгляд, возможно достаточно выстрела в воздух и вид самого пистолета МАКа, уже остановит разумного (хоть в какой-либо степени) человека.
Ствол полировки вообще не имеет - никакой!!! Даже странно. Шершавое покрытие или что то в этом роде, со следами грубой работы сверлом. Полировка не просто "по желанию", а крайне необходима. Пружина боевая, жесткая. К сожалению, немного ржавчины на магазине... Но это мелочи.
Что радует - конструкция ствола - Т12. Кроме того, что уже не гнутая трубка (уже радость) всего одна перегородка в самом начале.
В ближайшее время постараюсь и фотки выложить, и отстрел провести.

well 71 07-06-2011 23:23

Блин, инопланетяне какие-то...

valpoo 08-06-2011 12:59

диагноз 1 партии: зид (либо горе конструкторы, либо горе фрезеровщики) сделали слишком большие выборки по глубине. В результате при планируемом внутреннем диаметре толщина стенки в самом тонком месте получалась как "пергамент". Возможно стало рвать стволы при контрольном отстреле. Очередность в производстве - внешний размер, фрезеровка, и только потом внутренняя сверловка. Стволов по видимому наделали до е..ни матери с глубокой фрезеровкой. Выхода два - все переделать, либо сместить внутреннюю центровку. Похоже выбрали второе.
Но одно не могу понять: калькулятора в зиде не нашлось, чтобы посчитать толщину стенки и расчитать глубину фрезеровки?
Чудаки...

nbx 08-06-2011 07:23

valpoo
То, что Вы написали - полнейшая ерунда, не имеющая ничего общего с реальностью. Почитайте крим.требования (не те, которые сейчас будут вступать в силу, а которые действовали пораньше), в частности, где описываются требования к газовым и гсв(приложение) - там чётко написано про недопустимость стрельбы с превышением определённой удельной энергии. Следовательно, при экспертизе для сертификации если пистолет "слишком прочный", то он не пройдёт, грубо говоря. В этом и состоит парадокс ГСВ. Т.е. конструкция ствола ДОЛЖНА разрушаться при превышении определённых параметров. Вдаваться в тонкости я не буду, но могу лишь уверить, что конструкция ПМ-Т - одна из самых прочных в плане ствольной конструкции, из разрешённых и прошедших сертификацию.
Если бы не было этого на мой взгляд нелепого требования - разумеется, не было бы ни проточек, ничего ослабляющего.
Я не спорю, что качество сверловки неважное, чего уж тут говорить... Но причина не в том, о чём Вы написали, а сугубо в производителе и его возможнгостях.

------
С уважением, Никита.

valpoo 08-06-2011 08:54

я только описал свое видение причин несовпадения осей внутреннего проходного отверстия и внешнего диаметра. Уверяю Вас я ни коим образом не пытаюсь очернить продукцию. С технической точки зрения, я поступил бы также....
Однако, если бы ослабляющие канавки по глубине были бы менее глубокие (точный размер не назову, глубиной меньше на 0,2-0,3 мм - свой экземпляр пмт переоформил посмотреть не где) оси, указанные выше совпали бы, и пистолет вполне отвечал бы крим. требованиям. А отверстие в стволе было бы по центру
Это ни в каоем случае не претензии - упаси бог. Просто с особым рвением народ обсуждает конструктивные особенности каждого штифта. Может ещё увидим подсчеты количества витков в пружине и расчеты ее жесткости)))

valpoo 08-06-2011 08:57

проточки должны были быть, кто спорит, я о глубине фрезеровки
Или глубину фрезеровки задали криминалисты? Ну в таком случае нет слов.
А пмт мне понравился. Решение отдать только в пользу ттт и т12. новый закон, едрить его в коромысло, а исполнять обязаны

brat_anatoliy 08-06-2011 09:12

Да ни на что эти проточки не влияют. Штифт один, и он до проточек. Это не МР с его давленостями. А в ПМ-Т нагрузки на ствол почти нет. Имеет место эстетическая составляющая. Но для меня она стала решающей в замене пистолета.
valpoo, Вы слишком высокого мнения о работниках ЗИДа, что бы они смещали куда-то сверление осознанно. Они точно по центру попасть не могут(что очень отрицательно сказалось на имидже ПМ-Т). Но, на сколько я понял, АКБСу особенно выбирать производителя не приходилось, "за не имением молока, пьем воду"

valpoo 08-06-2011 09:23

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

а Вы все же посмотрите на своем пмт, рубь за сто, что в Вашем случае смещение так же ближе к стороне - между двумя проточками (ослабляющими пазами). и дальше от третьей проточки

brat_anatoliy 08-06-2011 09:27

Проточки расположены по треугольнику. По теории вероятности в какую сторону Вы бы не сместили сверловку, это будет сторона между двумя проточками. Не ищите логических заключений, где их нет.

valpoo 08-06-2011 10:03

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

в какую сторону Вы бы не сместили сверловку

ну чтож, сместите в сторону проточки) это тоже любая сторона
теория вероятности... теорема коши... никакой вероятности, все четко в рамках прочностных характеристик материала

Vikt2 08-06-2011 10:12

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:

мди апрель 2011, 3 см доска с 5 метров навылет!! моя довольна

Доска?.. Три сантиметра?.. Да с 5-ти метров?..

Kalashnikov_25 08-06-2011 10:19

quote:

Доска?.. Три сантиметра?.. Да с 5-ти метров?..

да доска... да 3 см .... да с 5ти метров. а что это какойто сверх результат?

Sam-universal 08-06-2011 10:21

quote:

Originally posted by Kalashnikov_25:
а мне ниче доказывать и ненадо . У меня есть очень точный и мощный пм-т 1954г. 2 года ждал чтонибудь подобное среди резинострелов и вот дождался! Огромное спасибо АКБС.

А почему нет? Достойный результат, а гнать Kalashnikovу_25 какой смысл?

BobbyS 08-06-2011 10:32

quote:

Достойный результат, а гнать Kalashnikovу_25 какой смысл?

Мы за него искренне рады, поверьте

Kalashnikov_25 08-06-2011 10:41

quote:

Мы за него искренне рады, поверьте

свой пм-т на Desert Eagle не поменял бы

Kalashnikov_25 08-06-2011 10:51

эта киношная пукалка и рядом не стоит с моим ПМ-Т . и пламя с моего в два раза длинее

valpoo 08-06-2011 10:55

огнемет?

Бородатый 08-06-2011 12:25

quote:

захвачу доску 3 см, проверю.

Ну-ну!!

Warg88 08-06-2011 12:37

У меня с 4-5 метров пробивает 2,5 см.

quote:

захвачу доску 3 см

Dominus 08-06-2011 14:06

вчера 3-см новую доску не пробил с 5 м. Хотя, возможно, доска малость потолще была. И ОЧЕНЬ плотной древесины. Верхний правый - это ПМ-Т, вмятины - от МР-353.

Dominus 08-06-2011 14:09

А 2-см доску пробил. При этом ранее пробивавший аналогичную доску с одного метра МР-353 с 5 метров с этой задачей не справился.

Mishgar 08-06-2011 14:22

вторая доска труха

Бородатый 08-06-2011 14:33

Гроза со стволом V4 Пробивала 2см сухую сосновую доску с 3метров..3см доску Гроза пробивала только с упора см 10.......И не пробивала а проламывала..

cepro 08-06-2011 14:46

а есть информация,гуляет ли вес затвора на разных образцах и как это влияет на работу пистолета?

colt 911 08-06-2011 14:52

100% гуляет, до 1976 года затворы легче, а "бородатые"-тяжелее.

brat_anatoliy 08-06-2011 14:54

quote:

Originally posted by Dominus:

вторая доска труха

То место куда попал шарик, довольно таки бодренькая.

Alienjoss 08-06-2011 15:30

Только что привезли партию ПМ-Т в Доминатор в кол-ве 20шт, а енти жмоты еще цену подняли, теперь у них он стоит 20900р. О как!!!

valpoo 08-06-2011 15:54

по этой цене т12 брал....(((

Мустафа 08-06-2011 16:18

quote:

Originally posted by Alienjoss:

а енти жмоты еще цену подняли, теперь у них он стоит 20900р

Наверное и выбирать не дают.... Как в прошлый раз. Все преподносилось так будто делают ВЕЛИКОЕ ОДОЛЖЕНИЕ.....

Essc 08-06-2011 16:37

Надрывает шарики...


Кусочки резины остаются между штифтом и патронником.

AAG 08-06-2011 16:49

между штифтом и верхней частью ствола какой просвет? примерно

brat_anatoliy 08-06-2011 17:52

Охренеть. Я еще раз решил пальнуть уже в гараже. Что бы точно идентифицировать гильзу и шарик, потому-что отстлеливая 16 штук практически подряд сложно сопоставить гильзы к шарикам. Я еще в 350 посте отметил разную "открываемость" гильз. Купленные раньше(дату сказать не могу, покупал россыпью) почему-то развальцевались меньше. Остались майские. Стрельнул в 10мм фанеру метров с 4-х, метра через два ворота. Так вот на майских(которые полностью раскрываются)срезается самый кончик шарика. Фото сейчас выложу. Для наглядности выложу гильзу с шариком из старых(поставлю ее справа). Так что и у меня режет, хоть и немножко. Старые, кстати, чуть больше подкопченные.

Alienjoss 08-06-2011 18:48

quote:

Originally posted by Мустафа:

Наверное и выбирать не дают.... Как в прошлый раз. Все преподносилось так будто делают ВЕЛИКОЕ ОДОЛЖЕНИЕ.....

ну тогда еще на затравочку: МО, г. Мытищи, ул. Матросова, д.6А (495) 586-33-97, 583-84-46
завезли ПМ-Т в достаточном кол-ве по цене 17800р
ps: "кто ищет тот всегда найдет" я там свой нашел 79года в идеальном состоянии!!!

Essc 08-06-2011 19:06

quote:

Originally posted by AAG:
между штифтом и верхней частью ствола какой просвет? примерно

Примерно 0,6..

schmidt 08-06-2011 19:20

quote:

между штифтом и верхней частью ствола какой просвет? примерно

Примерно 0,6..

Что-то тут не так точнее так не может быть. Там около 5мм.

AAG 08-06-2011 19:23

просто имется ввиду 0.6 см, а не мм. (я так думаю)
вобщем-то, не самый маленький просвет, не должен штифт при таком просвете шарики рвать

schmidt 08-06-2011 20:09

Тоже не может быть. Штифт перекрывает ствол, внутренний диаметр которого 6мм, следовательно просвет там должен быть чуть меньше. Иначе получается, что он просто вровень со стволом.

schmidt 08-06-2011 20:13

Кстати, да, может быть, если мерить по части ствола с диаметром 8мм. Сразу что-то не подумал про это.

brat_anatoliy 08-06-2011 20:26

Да уж штифтик. У меня штифт проходит на уровне, где у Вас блик на фото. У Вас же почти пол ствола перекрыто. Кстати, решил немного шлифануть ствол пастой гои, выяснил одну вещь. Диаметр ствола и диаметр места, где вварен штифт, разные. Место где вварен штифт выпирает ступенькой. Мне так кажется, что об эту ступеньку и рвет шарик. Максимум, что сделал, полирнул пастой гои ствол, патронник, и эту ступеньку. Полировал руками и тряпкой, старым дедовским способом. Посмотрю на результаты после стрельбы.

AAG 08-06-2011 20:49

шарики еще может рвать кромка у гильзы, если при выстреле она (гильза) не полностью развальцовывается

brat_anatoliy 08-06-2011 20:55

Неа. Те гильзы, который до конца не развальцевались выдали ровные шарики. Шарик вышел колбаской и обошел проблемные места.

AAG 08-06-2011 21:01

завтра эксперимента ради несколько гильз вручную довальцую на разную "глубину". попробую отстрелять.

brat_anatoliy 08-06-2011 21:03

Довальцовывать не буду. Полирнул ствол и патронник и хватает. Собственно потертый край шарика на точность никак не влияет, да и на мощность тоже.

Andrey N 08-06-2011 21:32

Серия 1 - 4 метра, серия 2 - 8 метров.

Essc 08-06-2011 21:35

Патронник полирован пастой гои. После полировки у вставленой гильзы появился очень маленький люфт. Ствол полировал нулёвкой..
Настрел ~200.. МДИ.. 1н не перезарядился и 2 печные трубы
Точность замечательная..
Ещёб шарик не надрывало...

Tinman 08-06-2011 21:42

Не маловажная рекомендация.

Используйте беруши или наушники!!! Ранее из Р-1 и МР-78 стрелял в закрытом гараже без последствий. Сегодня при отстреле ПМ-Т в поле отсушил правое ухо. Звук очень громкий.

БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!

brat_anatoliy 08-06-2011 21:47

quote:

Originally posted by Tinman:

БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!

Точно так. Когда стрелял в лесу, не понял. Сегодня бабахнул в гараже, звенело в ушах долго, потому, кстати, больше стрелять не захотелось

well 71 08-06-2011 21:56

quote:

После полировки у вставленой гильзы появился очень маленький люфт

Это не после полировки, а после выстрела, гильзы дует всегда, просто степень раздутия зависит от навески пороха, качества стали гильзы и размера патронника. На многих ПМ-Т после выстрела гильзу вообще не возможно вставить в патронник, а на некоторых из-за раздутия происходит неперезаряд. Это вызвано избыточным давлением пороха при довольно узком канале ствола (даже по сравнению с Инной Танфоглио, для которой МдИ и разрабатывался), но лечится легко - патрон в патроннике должен иметь небольшой люфт, примерно 1 мм. (кстати на боевом такой и есть). Очень плохие МдИ мартовские, навеска гуляет и раскрываются по разному.

Мой штифт.

lovehunter 08-06-2011 22:50

Вчера приобрел девайс. Этому предшествовала неделя суматохи с записями очередями ожиданиями. И вот долгожданный звонок: приезжайте, привезли 5 шт. Приехал в магазин через 3 мин., выбирал уже из трех. Выбрал самый самый из трех, 54 года. Пока вертел крутил и ждал объявления цены (15 мин), остальные два тоже нашли своих хозяев. Дома сделал полную разборку, промыл и вычистил грязь, коей было немыслимое количество. Качество изготовления - чистый восторг.

NAVAT 08-06-2011 23:44

quote:

Originally posted by lovehunter:
Качество изготовления - чистый восторг. Но ствол смотрится чужеродно. Очень удручает качество ствола, особенно если заглянуть внутрь. Это кошмар. Если бы в 54 году сделали ТАКОЕ, думаю, отправилась бы не хилая бригада в места не столь отдаленные, и на долго. Придется каким-либо образом доводить. Вход в патронник тоже придется облагородить.

От качества вы в восторге, но ствол и патронник вам не нравятся! Так там кроме ствола и патронника как раз ничего и не менялось!

brat_anatoliy 09-06-2011 07:40

Все интереснее и интереснее. Подскажите, господа-товарищи, как так могло перекосить? Патроны теже(Магнум для Инны майский), первый в магазине? Первый перескос, кстати. Выстрел произошел(но хлюпинький, какой то), а гильза вместо того, что бы вылететь, развернулась жопкой вперед. Следующие три патрона ушли нормально.

Alienjoss 09-06-2011 08:26

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Выстрел произошел(но хлюпинький, какой то)

так вы сами ответили на свой вопрос, патрон оказался "косячный" энергии для нормального выброса гильзы окзалось недостаточно, поэтому гильза и кувыркнулась....

Essc 09-06-2011 09:44

Майские плохие! У меня с пачки 2 таких невыброса с застреванием было. 1н вообще оказался без резинового шарика. Июньские 4 пачки без проблем.

rusname 09-06-2011 12:20

quote:

1н вообще оказался без резинового шарика.

с твердым предметом, что ли?))

Essc 09-06-2011 12:36

quote:

Originally posted by rusname:

с твердым предметом, что ли?))

Гильза и капсуль.. Шарика и пороха не было. Гильза завальцована

brat_anatoliy 09-06-2011 13:28

В кувыркнувшейся шарик был. Я патроны осматриваю, прежде чем зарядить.

nbx 09-06-2011 15:13

quote:

Originally posted by Essc:
Майские плохие! У меня с пачки 2 таких невыброса с застреванием было. 1н вообще оказался без резинового шарика. Июньские 4 пачки без проблем.

Номер майской партии скажите, пожалуйста. Информация нужна для разбирательств.

------
С уважением, Никита.

Otstoy 09-06-2011 15:40

Меточку-бы надо на МДИ, а то подменить как два пальца.

Vikt2 09-06-2011 16:02

quote:

Originally posted by Otstoy:

Меточку-бы надо на МДИ, а то подменить как два пальца.

Это да.

AAG 09-06-2011 16:14

Сегодня отстрелял апрельскую партию МдИ, январскую партию Магнум и пачку убойных КСПЗ (дата выпуска не известна). Всех по 25 шт. И довальцованные и обычные гильзы повели себя нормально. Все отстрелялось в т.ч. самовзводом, клинов и перекосов нет. Я даже ступеньку у входа в патронник решил пока не подтачивать.

Кучность порадовала. С 25 метров почти все шарики в грудную мишень прилетели

brat_anatoliy 09-06-2011 16:50

А шарики режет?

brat_anatoliy 09-06-2011 16:54

quote:

Originally posted by nbx:

Номер майской партии скажите, пожалуйста. Информация нужна для разбирательств

У меня перевертыш был на партии 01171М11 май 2011. Похоже на недовес.

Essc 09-06-2011 17:14

nbx, после выходных скажу. Пустая пачка в деревне.

AAG 09-06-2011 18:52

quote:

А шарики режет?

из тех, что подобрал, пара штук были покорябанными, но царапины скорее всего при выковыривании из доски появились.

Кстати, 4-см доску ни один шарик не пробил. МдИ углубляется в доску примерно на 1 см и застревает там.

Morpeh SF 09-06-2011 19:21

На мартовской партии МдИ мой ПМ-Т "из коробки" работал нормально. А на окт 2010 сталь сразу не пошло. Были утыкания в верхнюю часть патронника. После полировки прошло, но на одном патроне поймал жесткого клина- оторвало часть гильзы со стороны капсюля где-то 6 мм, как ножом срезало ровно поперек. Оставшаяся часть крепко застряла в патроннике. Хорошо что все это произошло в оружейной мастерской. С помощью мастера и подсобных инструментов удалось извлечь остаток гильзы выбивая со стороны дульного среза. После этого еще полирнул горку патронника и сам патронник. Сегодня отстреляли в сравнении с новым Стримером 2014. Стример слегка мощнее и гораздо "коробочнее" на патронах из одной коробки МАРТ 2011 МдИ.

schmidt 09-06-2011 20:05

Да это гильза бракованная была. Видно же было по внутренней стороне как бы поясок и утоньшение гильзы. Останки гильзы где-то остались, можно фото сделать, хотя там ничего интересного нет.

Morpeh SF 09-06-2011 20:45

Согласен, но на Стримере такого не было, а там этими патронами около 150 штук отстреляно. Думаю еще дело и в патроннике, у ПМ-Т он построже Стримера.

nexa4yxa 09-06-2011 23:54

Отстрелял сегодня свой, ни чего не полировал и не буду.
МДИ (05.11) - все штатно. (доска 2,5-3 см на вылет)
МАГНУМ (09.10 и 01.11) - все штатно.
СПОРТ (партия не известна) - все штатно.
Спасибо АКБС.

DENI 10-06-2011 12:13

quote:

Originally posted by schmidt:

Да это гильза бракованная была

Нет. Это не бракованная гильза. Это передоз пороха в патроне.
ПМ-Т не работает с патронами, навеска пороха в которых превышает определенную величину. (но такие патроны и не выпускаются официально).

Morpeh SF 10-06-2011 06:36

Патрон был без УКН, только досушеный на батарее, довальцованный и осаленный. На других патронах из стали тоже видно этот ободок по которому оторвало. Фото позже.

anza51 10-06-2011 07:36

quote:

МДИ (05.11) - все штатно. (доска 2,5-3 см на вылет)

На каком расстоянии и какая доска-сухая-сырая, березовая, сосновая или дубовая? У меня с 7 м ПМ-Т с МДИ февраль углубление 14 мм в сосновую сухую доску (от подоконника) толщиной 40мм. Шарики не рвет, но знатно царапает.

DENI 10-06-2011 08:11

quote:

Originally posted by Morpeh SF:
Патрон был без УКН, только досушеный на батарее, довальцованный и осаленный. На других патронах из стали тоже видно этот ободок по которому оторвало. Фото позже.

Это не важно, с УКН или сушеный. Как и материал гильзы.
ПМ-Т не любит сверхдавления. Любая гильза при этом получает поперечный разрыв.

nexa4yxa 10-06-2011 08:39

quote:

Originally posted by anza51:

На каком расстоянии и какая доска-сухая-сырая, березовая, сосновая или дубовая? У меня с 7 м ПМ-Т с МДИ февраль углубление 14 мм в сосновую сухую доску (от подоконника) толщиной 40мм. Шарики не рвет, но знатно царапает.

расстояние 4 метра, доска сухая... порода дерева мне не к сожалению известна... да, шарики слегка царапаны но не критично, на МР79 бывало и посильнее царапало...

Warg88 10-06-2011 08:53

quote:

ПМ-Т не любит сверхдавления

Почему?

DENI 10-06-2011 08:56

Потому что штифт расположен близко к патроннику и пространство над этим штифтом небольшое.

zip2002 10-06-2011 09:27

Купил ПМ-Т, после первого отстрела обнаружил, что затвор внутри закопченный, снял возвратку и обнаружил "небольшую" щель с одной стороны в том месте где установлен штифт, если подуть в ствол то в этом месте сифонит и даже при свете фонарика видно просвет, покупали вместе с приятелем мой образец 72года, у него 56год, стволы визуально одинаковые, сверловка качественная, так вот у него точно такой же просвет.

Так у всех? и стоит ли предавать этому значения или ни чего ужасного?

Кстати патроны магнум (не МДИ), стальная гильза, развальцовывает, в Хорхе-МК2+ с теме же патронами такого не было.

МАГНУМ, МДИ - ПМ-Т
справа магнум - ХОРХЕ

Еще фоток в довесок:

brat_anatoliy 10-06-2011 09:34

У меня нет никаких щелей. Место где установлен штифт очень ровное. Не о какой продуваемости разговор не идет.

zip2002 10-06-2011 09:43

Вечером постараюсь выложить фото...

Alienjoss 10-06-2011 09:57

Прикольно, тока что проверил все свои ПТ-М, тоже все стволы герметичные. не каких щелей нету....

skartmen 10-06-2011 10:04

quote:

Originally posted by zip2002:

Так у всех? и стоит ли предавать этому значения или ни чего ужасного?

не критично, такое встречается, хотя лучше без оного

AAG 10-06-2011 15:40

Тоже щелей нету. Может, конечно, дул слабо, но вроде нету

Мустафа 10-06-2011 15:55

Наверное это не критично.... Вон, у револьверов (боевых) тоже не герметично барабан к стволу подходит и ничего.....

brat_anatoliy 10-06-2011 16:14

Штифт просто до конца не доварили. Неприятно, конечно, но не на что не влияет.

Vinl74 10-06-2011 16:42

quote:

Originally posted by zip2002:
Купил ПМ-Т, после первого отстрела обнаружил, что затвор внутри закопченный, снял возвратку и обнаружил "небольшую" щель с одной стороны в том месте где установлен штифт, если подуть в ствол то в этом месте сифонит и даже при свете фонарика видно просвет, покупали вместе с приятелем мой образец 72года, у него 56год, стволы визуально одинаковые, сверловка качественная, так вот у него точно такой же просвет.

Так у всех? и стоит ли предавать этому значения или ни чего ужасного?

Кстати патроны магнум (не МДИ), стальная гильза, развальцовывает, в Хорхе-МК2+ с теме же патронами такого не было.

Зид не стоит на месте )

Vostok01 10-06-2011 17:11

Интересно, чем еще нас ЗИД порадует?!

seafarer123 10-06-2011 17:29

постед 10-6-2011 06:36
------
Патрон был без УКН, только досушеный на батарее, довальцованный и осаленный. На других патронах из стали тоже видно этот ободок по которому оторвало. Фото позже.
#429 ИП

П.М.
Прошу поправить если я не прав-мода на досушивание патронов ,что это?......Насколько мне позволяют судить мои познания пороховой состав насышается нитроглицерином с той целью что бы состав горел ,а не взрывался.Так? Так вот сушка не приводит ли к тому,что улетучивается нитроглицерин и остаётся одна взрывчатая смесь? Народ в восторге-громко бабахает .Немного сумбурно написал-жарко лень думать и по клавишам стукать .

BobbyS 10-06-2011 18:19

quote:

Насколько мне позволяют судить мои познания пороховой состав насышается нитроглицерином с той целью что бы состав горел ,а не взрывался.Так?

А Вы уверены, что хотите знать правду?

quote:

жарко лень думать

Ведь многие знания = многие печали, да и мозх в состоянии думания потребляет из организма в три раза энергии больше, чем в состоянии гибернации.

seafarer123 10-06-2011 18:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоббыС:
[Б]
А Вы уверены, что хотите знать правду?

qуоте:
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я знаний не ищю,просто у некоторых патроны рвёт в пистолях,а они голову ломают почему.Так,чта эта Вы не меня о жажде знаний спрашивайте и мосх Вам тоже поберечь надобно,почитывая форум заметил,что Вы мыслитель тот ешё-Кулибин,можно сказать

klimich56 10-06-2011 19:18

quote:

Так у всех? и стоит ли предавать этому значения или ни чего ужасного?

У себя, на пистолете 1983 года, обнаружил подобную бяку, сразу вспомнил историю с Т-10, когда повально все стали дуть в стволы... Обидно, что на ЗиДе работают подобные "умельцы"

schmidt 10-06-2011 19:25

Да поди забьется нагаром и не будет дуть Или на Т-10 продувалось и после большого настрела?

brat_anatoliy 10-06-2011 20:29

Не забьется. Судя по фото там рука сварщика вообще не касалась.

universum 10-06-2011 20:50

Это 100% брак. Перествол или сварка с рукоблудием, но тогда есть 2 проблемы: ЗОО и лишение гарантии.

HW 10-06-2011 20:50

Блин, и у меня такая же хрень. Если можно, хотелось бы услышать комментарий уважаемого Никиты - может ли это "газоотводное отверстие" осложнить жизнь ПМ-Т и его владельца?

DEN_300 10-06-2011 20:59

quote:

Originally posted by HW:

Блин, и у меня такая же хрень

У меня ткого нет. ствол гермитичен. На фото трещина.

brat_anatoliy 10-06-2011 21:02

quote:

Originally posted by DEN_300:

На фото трещина канала ствола

Нет. На фото не заваренное отверстие под штифт, с вставленным штифтом. Только вот какого этот штифт не проварен, вопрос к производителям.

HW 10-06-2011 21:03

quote:

На фото трещина канала ствола.

Да это не трещина, строго говоря. Просто в месте, где вбит штифт - он тупо вбит и не приварен в этой зоне к стенке ствола.

zip2002 10-06-2011 21:06

quote:

Originally posted by HW:

Да это не трещина, строго говоря. Просто в месте, где вбит штифт - он тупо вбит и не приварен в этой зоне к стенке ствола.

Именно так, трещины нет.
Завтра еду забирать еще один образец, из той-же партии посмотрим что там...

DEN_300 10-06-2011 21:09

а над штифтом что на фото? какая-то непонятная "бяка"

HW 10-06-2011 21:12

ЗЫ: Кстати, для тех, у кого такой хрени не видно. Учитывая ЗИДовские допуски +/-миллиметр, возможно, она и у вас есть, просто штифт стоит чуть более "кзади", и место его установки полностью скрыто за стойкой крепления ствола. Желательно, чтобы Никита nbx написал, входит ли проварка штифта в комплекс работ по переделке, или ее вообще никому не делают.
ЗЗЫ: Я начинаю потихоньку паниковать. Мимо остальных косяков меня пронесло, теперь этот вылез

universum 10-06-2011 21:18

Это зуб не проварен.

brat_anatoliy 10-06-2011 21:24

quote:

Originally posted by HW:

просто штифт стоит чуть более "кзади"

Специально примерил. Так не получится. "кзади" не даст патронник.

zip2002 10-06-2011 21:27

quote:

Originally posted by DEN_300:

а над штифтом что на фото? какая-то непонятная "бяка"

Посмотрел, похоже, что фрагмент резины вылезает )
это не шутка...

HW 10-06-2011 21:32

quote:

"кзади" не даст патронник.

А у кого-то он как раз недосверлен... Нет ли тут корреляции ?

brat_anatoliy 10-06-2011 21:33

+- см не зазор.

Skid 10-06-2011 22:31

quote:

Originally posted by HW:

Да это не трещина, строго говоря. Просто в месте, где вбит штифт - он тупо вбит и не приварен в этой зоне к стенке ствола.

так и есть, у меня такая же хрень

klimich56 10-06-2011 23:22

quote:

Блин, и у меня такая же хрень. Если можно, хотелось бы услышать комментарий уважаемого Никиты - может ли это "газоотводное отверстие" осложнить жизнь ПМ-Т и его владельца?

К этому мнению присоединятся все владельцы ПМ-Т с подобной проблемой, судя по форуму, их будет немало...

wepr-tv 11-06-2011 12:21

quote:

К этому мнению присоединятся все владельцы ПМ-Т с подобной проблемой, судя по форуму, их будет немало...

+1 печально не сильно, но воздух продавливается + копоть
Что делать?

HW 11-06-2011 12:23

quote:

воздух продавливается + копоть

Это-то еще фигня, а вот не лопнет ли на этом фоне сам штифт, как уже было у одного из участников?

Skid 11-06-2011 12:52

есть похожая темка в ветке GP по Т10, ak-74m чем дело кончилось?

Shelton 11-06-2011 01:53

Ребят, вы того... не стреляйте из них...

Gubu 11-06-2011 02:33

Печально...,на фото вторая партия, судя по единице!

wepr-tv 11-06-2011 08:21

Что производители скажут? Ждем комментариев!

Sir-Flint 11-06-2011 08:31

что ЗИД не делает, всёравно КПВТ получается

------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

nbx 11-06-2011 09:00

Штифт в стволе ПМ-Т не проваривается. От его неизвлечения спасает то, что штифт находится в основном внутри стойки ствола, вся нагрузка перенесена тем самым именно на стойку, сам ствол разгружается. Часть штифта снаружи стойки - как мы видим, бывает такое. Если штифт заваривать, то я не уверен, что будет качественно заварено в известных условиях: от неэстетических ляпух до перекалки штифта и места вварки. В конечном итоге, штифт просто вставляется и не варится - это многих, я знаю, порадовало :-) Теперь по существу: на ТТХ это не повлияет, надёжность не пострадает. Не особо приятно, конечно, но на мой взгляд не стоит заморачиваться, если ничего не страдает при этом. В случае ремонта, я так думаю, производитель просто ткнёт туда сваркой - и всё. Будет ли лучше - не уверен.

------
С уважением, Никита.

Jack71 11-06-2011 09:00

По ходу дела, не только некоторые юзеры относятся к резинострелу как к игрушке, но и некоторые заводы изготовители ......

wepr-tv 11-06-2011 09:12

quote:

Штифт в стволе ПМ-Т не проваривается. От его неизвлечения спасает то, что штифт находится в основном внутри стойки ствола, вся нагрузка перенесена тем самым именно на стойку, сам ствол разгружается. Часть штифта снаружи стойки - как мы видим, бывает такое. Если штифт заваривать, то я не уверен, что будет качественно заварено в известных условиях: от неэстетических ляпух до перекалки штифта и места вварки. В конечном итоге, штифт просто вставляется и не варится - это многих, я знаю, порадовало :-) Теперь по существу: на ТТХ это не повлияет, надёжность не пострадает. Не особо приятно, конечно, но на мой взгляд не стоит заморачиваться, если ничего не страдает при этом. В случае ремонта, я так думаю, производитель просто ткнёт туда сваркой - и всё. Будет ли лучше - не уверен.

Тоесть разница в глубине (вперед-назад) установки штифта?! Получается "сифонить" должно у всех, но при разном создаваемом давлении? Х.. с ней с копотью, главное чтобы автоматика не подводила. Считаю Ваше мнение авторитетным! А можно ли считать вопрос исчерпанным и пользоваться/стрелять дальше? Это не брак? Успокойте меня/нас!

nbx 11-06-2011 09:26

Ну как сказать... это не регламентированное никем и ничем место, которое в случае нормальной работы производителем не рассматривается никак. Автоматика работает, пистолет стреляет - нормально. Выломало штифт или разорвало ствол - не нормально. Видя, как умело всё делается при производитве стволов, я вижу в неприваривании штифта с его удержанием стойкой в какой-то мере даже плюс. В любом случае, чего-то меняться уже не будет, это точно.

------
С уважением, Никита.

HW 11-06-2011 13:55

Большое спасибо за ответ! Т.е. это не баг, это фича

quote:

Автоматика работает, пистолет стреляет - нормально

Производитель-то оценивает работу по 1-2-3 выстрелам, а многие пользователи сотнями стреляют, поэтому волнует в основном следующий момент:

quote:

Выломало штифт или разорвало ствол - не нормально.

- не должно ведь случиться такого при большом настреле со смещенным вперед и "подтравливающим" штифтом? (в смысле, я понимаю, что 100%-гарантию никто не даст, но чисто технически этого ведь не должно произойти?)

ЗЫ: А, нашел Ваш ответ. Т.е., по идее, не должно. Ладно, поживем-увидим. Противосрывные гребни есть, так что даже при самом наихудшем раскладе затвор в лоб прилететь не должен...

ЗЗЫ: Похоже, единственный человек на ЗиДе, который единообразно хорошо делает свою работу по ПМ-Т - это тот, который надпись на рамке cправа рисует: у всех одинаковая выходит

nbx 11-06-2011 14:46

quote:

Originally posted by HW:

Производитель-то оценивает работу по 1-2-3 выстрелам

Не не, квалификационные испытания предполагают настрелы каким-то достаточно большим кол-вом. Я не помню, сколько на ЗиД - но, например, на том же Штаере это 2000 выстрелов. Из этой области что-то и в Коврове. Материал ствола 40Х плюс подкалка, случиться ничего не должно.
Вообще, пока известен один случай проблемы со штифтом - он просто лопнул пополам. Ствол при прибытиии пистолета на ремонт, заменят, а обломок будут исследовать. Кстати, именно для подобных разбирательств стволы и маркируются своим номером - чтобы потом можно было найти концы.

------
С уважением, Никита.

brat_anatoliy 11-06-2011 15:43

Никита, у меня вопрос. Как должен стоять штифт, желательно с размерами из тех. задания. Через мои руки прошли уже пять пистолетов. Место постановки штифта гуляет и по высоте и по стволу. Вопрос не праздный. Не получится так, что при применении ПМ-Т в реальных условиях эксперты докажут нарушение крим требований.

wepr-tv 11-06-2011 16:05

Модераторы и представители АКБС и ЗИДа, ветераны с опытом, подведите итог! Забываем и стреляем дальше, или...? Уже хочется продолжения наслаждения владения девайсом!

Только подведите итог однозначно, без "может быть", "скорее всего" и т.д. В конце-концов успокойте народ четкими утвердительными фразами!

Очень надеюсь на позитив !

DENI 11-06-2011 16:05

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Как должен стоять штифт, желательно с размерами из тех. задания.

Он выше написал. Главное чтоб он был.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Не получится так, что при применении ПМ-Т в реальных условиях эксперты докажут нарушение крим требований.

Экспертам делать больше нечего... Ствол заводской - да. Все!

В реальных условиях первый и единственный для вас вопрос - правомерность вашего применения. А кримтребования вообще не к вам, а к производителю.

DENI 11-06-2011 16:05

quote:

Originally posted by wepr-tv:

Забываем и стреляем дальше

что забываем и чего стрелям?

HW 11-06-2011 16:09

quote:

что забываем и чего стреляем?

Забываем про свищ в области штифта, как тут:
forum.guns.ru
?
Стреляем - в специально отведенных местах по бумажным мишеням патронами АКБС Магнум, МдИ (на любителя - КСПЗ У80+) в свое удовольствие
?

wepr-tv 11-06-2011 16:10

quote:

что забываем?

прорыв газов в области установки щтифта.

quote:

чего стрелям?

травматические патроны 9 калибра.

brat_anatoliy 11-06-2011 16:11

Денис, ствол-то заводской. Только у меня штифт на пол миллиметра ниже опущен, чем у товарища(сегодня была возможность проверить). Фото я выкладывал. Мне потом не заявят, что я эти пол миллиметра сточил?

wepr-tv 11-06-2011 16:12

quote:

что забываем и чего стрелям?

DENI, нам как-то не до шуток

Skid 11-06-2011 16:22

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:
Денис, ствол-то заводской. Только у меня он на пол миллиметра ниже опущен, чем у товарища(сегодня была возможность проверить). Фото я выкладывал. Мне потом не заявят, что я эти пол миллиметра сточил?

если у вас штифт стволе круглый без следов подточки кто вам может такое заявить? если нет вмешательства, то все вопросы к производителю имхо

DENI 11-06-2011 16:25

quote:

Originally posted by wepr-tv:

травматические патроны 9 калибра.

Ух ты! Покажите мне пистолет под эти патроны! В жизни не видел! Давно сертифицировали?

quote:

Originally posted by wepr-tv:

прорыв газов в области установки щтифта.

да и черт с ними. Они точно также влияют как и и те, что успевают прорваться между стенками патронника и гильзы, пока последнюю не расперло.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Мне потом не заявят, что я эти пол миллиметра сточил?

Куда и что сточили? вы вообще конструкцию представляете?

HW 11-06-2011 16:27

DENI сегодня не в настроении, но главное-таки сказал:

quote:

да и черт с ними.

(про прорыв газов, я имею в виду).

brat_anatoliy 11-06-2011 16:32

Прекрасно представляю. Только не может быть на серийном изделии таких разбросов. Или относится, как к МР-81 у которых забыли на некоторых экземплярах вставить штифт, удерживающий направляющую втулку?
Вопрос то в том, что не вылезет ли боком эти нюансы в связи с новым ЗО.

wepr-tv 11-06-2011 16:34

quote:

DENI сегодня не в настроении, но главное-таки сказал:
quote:
да и черт с ними.

(про прорыв газов, я имею в виду).

Этого и ждали!

wepr-tv 11-06-2011 16:36

quote:

Ух ты! Покажите мне пистолет под эти патроны! В жизни не видел! Давно сертифицировали?

Сохраняя терпение поправлюсь: 9мм Р.А.

DENI 11-06-2011 16:47

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Только не может быть на серийном изделии таких разбросов

Может. Если делается практически вручную. А именно так и делается.

quote:

Originally posted by wepr-tv:

Сохраняя терпение поправлюсь: 9мм Р.А.

Я надеюсь, вы поняли, что 9-й калибр и калибр 9мм это разные вещи?

brat_anatoliy 11-06-2011 16:52

Денис, спасибо за ответ. Бум считать, что мне повезло, по крайней мере практически не грызет шарики.

wepr-tv 11-06-2011 16:56

quote:

да и черт с ними. Они точно также влияют как и и те, что успевают прорваться между стенками патронника и гильзы, пока последнюю не расперло.

Меня устраивает этот ответ, надеюсь все его примут и успокоятся!
На износ деталей это (пропыв газов ) не повлияет?

DENI 11-06-2011 17:02

Там износиться нечему. Возвратную пружину после 3000 выстрелов меняйте и не парьтесь.

wepr-tv 11-06-2011 17:11

quote:

Там износиться нечему. Возвратную пружину после 3000 выстрелов меняйте и не парьтесь.

Спасибо, DENI!

schmidt 11-06-2011 18:45

Кстати, про возвратки. На спортивных с родной пружиной ПМ-Т перезаряжается через раз, гильзу выкидывал всегда нормально, но патрон не досылал. Надо попробовать пружину от 6п42 или МР-79 для данных патронов.

AAG 11-06-2011 19:16

Для этого и имеют люди целый набор возвраток)) от 6п42 я бы не ставил только, может совсем слабой оказаться.

schmidt 11-06-2011 19:35

На 6п42 посильнее, чем на МР.

JS-sokol 11-06-2011 20:27

Принимайте в ряды. Купил в пятницу ПМ-Т из донора 1954 г. Магазин был один - соответствующего года. У меня нашлась еще пара таких-же , даже номер, выбитый на магазине отличается всего на 40. С состоянием пистолета, считаю, повезло, т.к. ржи на нем не было (только следы хранения), пистолет не стреляный, т.к. ни следов от разборки ни следов износа деталей я не обнаружил. Немного потемнел блеск воронения, но потерев пастой ГОИ я его восстановил. Выкладываю несколько фото, на которых я уже осветлил дульный срез. Горка была обработана грубовато, а ствол внутри похоже не обрабатывали вообще - надо полировать, т.к. как на терке стирает шарики.
Пострелял разными (от МДИ до Техкрим) - 50 выстрелов. Был один клин на стальном МДИ - погнуло гильзу, поэтому закупился латунью. По точности - моя первая мишень на 7 м (диаметр черного круга 11 см. мишень N7), патрон Магнум АКБС март. Немного увело влево - пока не ясно это я или пистолет. МДИ высят. Достаточно кучно пошел Техкрим 70 Дж - они для тренировок пойдут.
Завтра отсреляю еще 50 шт. после полировки патронника и горки (МДИ сталь). На предохранитель встает исправно, даже с патроном. Моя довольна.
Как только пожберу инструмент для полировки ствола - будет совсем супер.

klimich56 11-06-2011 20:50

quote:

JS-sokol

klimich56 11-06-2011 20:52

Восстанавливать воронение пастой ГОИ - это что-то новое, поделитесь методикой.

DENI 11-06-2011 21:06

quote:

Originally posted by JS-sokol:

т.к. ни следов от разборки

тем не менее рукоятка 1980-1990 гг.

JS-sokol 11-06-2011 22:40

Рукоятка новая (поставил я), т.к. старая была с коцками, хотя от этой отличается только по внутренним граням. По поводу воронения - оно естественно не восстанавливается пастой ГОИ . Но т.к. изменение цвета затвора и рамки (разводы) было крайне незначительным, то легкая полировка затвора и рамки привела к ровному блестящему черному воронению, а не к перламутровым разводам, которые были при покупке.
Лучше по поводу кучи поясните . Это я пистолет коряво держу или надо целик поправить?

Andrey N 11-06-2011 23:20

Сегодняшняя мишень. Дистанция 8 метров, патроны АКБС стандартные.

universum 12-06-2011 12:05

quote:

Originally posted by JS-sokol:

Принимайте в ряды.

Поздравляю, отличная машинка!

AAG 12-06-2011 07:16

quote:

Лучше по поводу кучи поясните . Это я пистолет коряво держу или надо целик поправить?

Плотнее держать надо попробуйте с левой руки выстрелить, дырки справа от точки прицеливания бубут))

JS-sokol 12-06-2011 08:36

Вероятно Вы правы AAG. Сегодня как раз тренировка у IPSC. Думаю ребята подскажут как и почему. АКБС в стали достреляю, а сотенку в латуни заложу на сохранение.

DENI 12-06-2011 11:02

По поводу плотности удержания - лучше использовать прорезиненную рукоятку:
forummessage/86/773
В ношении у меня обычная реактопластовая, а в тире всегда использую резиновую отечественную (только тыльник сточил ей, чтоб не резала руку).

JS-sokol 12-06-2011 12:28

DENI спасибо. Как раз сегодня искал ссылку на такую рукоятку.

JS-sokol 12-06-2011 18:17

Постреляли. Нужно работать хват - это точно. Достаточно хорошо ложатся Техкрим 70 Дж и даже шар красный почти не грызет. Из минусов - было два невыброса гильз - застряла в окне (Матроны МДИ сталь и Магнум латунь). С чем это может быть связано? МДИ стрелять не понравилось - разброс, высят, пистолет дергает сильно. Что посоветуете?

brat_anatoliy 12-06-2011 19:27

quote:

Originally posted by JS-sokol:

МДИ стрелять не понравилось - разброс, высят, пистолет дергает сильно. Что посоветуете?

Стрелять больше. Я при стрельбе МдИи беру под срез мишени, ТЕХКРИМом в центр. Пистолет всегда дергает. Не зажимайте руку при стрельбе.

JS-sokol 12-06-2011 19:35

Пытаюсь. Владею 3 день, настрел 100. Всеми беру под срез, но дистанция разная. МДИ - 8 м, Техкрим - 7 м. Совет просил по поводу невыбросов . С удержанием спасибо - тренировки рулят.

brat_anatoliy 12-06-2011 19:42

Вы патронник не полировали? Если есть следы грубой обработки, то желательно полирнуть пастой гои. Много не снимите, а неровности уберете. Да и от патронов много зависит. У меня один МдИ из майской партии умудрился развернуться жопкой к патроннику. Недовес скорей всего(фото я выкладывал выше). Так что если не часто, то может быть из-за патронов.

JS-sokol 12-06-2011 20:23

Патронник аккуратно полирнул. Следов нет. Пока руки только до ствола не дошли. Он у меня 5,8 мм. Думаю аккуратно его развернуть до 6 мм разверткой - как раз все неровности и уйдут, а то как терка сразу за штифтом. А потом слегка полирнуть - будет как у котэ одно место . Но пока думаю.

AAG 12-06-2011 20:47

МдИ, которую не выбросило штатно, мартовский был?

Лимитер 12-06-2011 21:41

Отстрелял 30 патронов 80дж КСПЗ.
такая проблемка, несколько раз при выстреле выбрасывало гильзу, но новый патрон не досылало. 2 раза при выстреле последним патроном затвор не вставал на ЗЗ. Как я понял недооткат затвора. Мало мощности у патронов?

JS-sokol 12-06-2011 21:46

МДИ был апрель.

well 71 12-06-2011 23:40

Подворонил надпись вроде лучше стало...

brat_anatoliy 13-06-2011 07:00

quote:

Originally posted by Лимитер:

Отстрелял 30 патронов 80дж КСПЗ

Я КСПЗ не стреляю принципиально, как раз из-за таких нюансов, да и коптят они сильно.

anza51 13-06-2011 08:01

quote:

Подворонил надпись вроде лучше стало...

ИМХО, не очень Гуд получилось-все равно заметно, видимо холодной воронилкой прямо по надписи делали, вот она (наднись) и читается. Я у своего пока ничего делать не буду-эта надпись и так не очень заметна, а зачищать шкуркой и потом воронить клевером врядли получится хорошо!...

brat_anatoliy 13-06-2011 08:26

А смысл шкуркой сносить родное воронение? Я тоже завазюкал клевером. Больше ничего делать не буду. В глаза не бросается и ладно.

anza51 13-06-2011 08:39

quote:

Больше ничего делать не буду. В глаза не бросается и ладно.

Оно наверное и правильно.

schmidt 13-06-2011 09:04

quote:

такая проблемка, несколько раз при выстреле выбрасывало гильзу, но новый патрон не досылало. 2 раза при выстреле последним патроном затвор не вставал на ЗЗ.

Я писал где-то в соседней теме, что такое было на тренировочных патронах. Поставьте возвратку от МР-79 и попробуйте пострелять.
п.с. да на предыдущей странице писал, епт. Тему похоже, никто не читает.

brat_anatoliy 13-06-2011 09:26

80ДЖ тренировочные? У меня ТЕХКРИМ 70ДЖ штатно работает с родной пружиной. КСПЗ откровенно слабые патроны и не стабильные.

DENI 13-06-2011 11:24

У любого производителя бывают стабильные и не стабильные партии патронов.
Например, в апреле с.г. я купил себе 1000 КСПЗ-50, зная что очень качественная партия была. А до этого очень долго тренировался АКБС-спорт в стальной гильзе, которые были превосходны в том году.

brat_anatoliy 13-06-2011 15:55

Согласен с Вами, Денис. Но когда трижды обжигаешься на одном и том же производителе стараешься его потом не брать. Это уже психология.

DENI 13-06-2011 16:15

Читайте форум и не обжигайтесь.

Skid 13-06-2011 19:40

сегодня отстрелял три пачки акбс: одна пачка МдИ май 2011, партия 02162М11 - 3 недосыла из-за слабого отката затвора, остальные пачки Магнум май 2010, апрель 2011- отработали штатно, без утыканий и недосылов.
много копоти на затворе в районе расположения штифта ствола.

Sir-Flint 13-06-2011 19:47

подуйте в ствол заткнув патронник пальцем
скорее всего шкифт не проварен , то то уже писал об этом

------
Добрым словом и пистолетом, можно добиться значительно большего, чем просто добрым словом.

brat_anatoliy 13-06-2011 19:56

Никита написал, что штифт не заваривается по техзаданию.

Alienjoss 13-06-2011 20:53

а не подскажет ли многоуважаемый народ, чем можно "мягко" убрать холодную воронилку например клевер в поверхности кроме шкурки конечно? Ну там народные средства?

Alienjoss 13-06-2011 20:56

А не подскажет ли многоуважаемый народ, чем можно "мягко" убрать холодную воронилку например клевер с поверхности кроме шкурки конечно? Ну там народные средства?

Мустафа 13-06-2011 21:08

Я убирал обычным дремелем с войлочной насадкой.... Типа слегка "полирнуть".... Очень хорошо она сходит, но не переусердствуйте....

Andrey PTZ 13-06-2011 21:27

про мощные патроны. есть мысль что поддувает гильзы нехило и они об патронник с грубой обработкой шибко тормозятся. от этого и недооткат затвора.
полирнуть пастой для клапанов либо гойей. либо стрелять и ждать когда притрётся сам (никогда патронники не трогал, пистолеты что МР-81, что Т-10 начинали сами работать с настрелом, как правило после двух сотен).
кстати, есть одна особенность ПМ-Т (в наследство от ПМа). патронник короткий по конструкции, и при недозакрытии затвора (из-за недовальцованной гильзы), при выстреле мощным патроном гильзу дует сильнее чем обычно и она подклинивает.
в принципе, в паспорте на ПМ-Т написано - патроны Магнум. с ними, всё как я понял у всех замечательно...
для каждого пистолета свои особенности. допустим моя Гроза-02в4 не жрёт вальцованные стальные МдИ ноября 2010, подклинивает, хотя патронник гладкий.

BOOMS125 14-06-2011 12:24

т.е нормально пострелять не получилось.

AAG 14-06-2011 12:53

Поставьте возврату послабже

JS-sokol 14-06-2011 13:31

У меня, кстати, еще интересный трабл с отстрелом - 1. грызет шары. Т.е. на каждом шаре есть срез резины и следы от терки в стволе. 2. После отстрела остались следы на рамке от курка (отбой) и на курке от удара о рамку. У кого как?

Sir-Flint 14-06-2011 13:41

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Никита написал, что штифт не заваривается по техзаданию.

странно а у меня дуть замучаешься, щёки лопнут , можен и не заварен но тогда расклёпан , зазоров вообще нет

Sir-Flint 14-06-2011 13:45

quote:

Originally posted by JS-sokol:

У меня, кстати, еще интересный трабл с отстрелом - 1. грызет шары. Т.е. на каждом шаре есть срез резины и следы от терки в стволе. 2. После отстрела остались следы на рамке от курка (отбой) и на курке от удара о рамку. У кого как?

полировка ствола уберает погрызеность шаров , надо ещё полирнуть зуб ( не вылечить кариес а полирнуть) пока это не сделал в результате на всех шарах 1 вышерблина .
наклёп что ли образовался или что не совсем понял ?

BOOMS125 14-06-2011 13:56

quote:

Originally posted by AAG:
Поставьте возврату послабже

т.е не выкидывает гильзу из-за слабых патронов? стрелял АКБС-магнум,май.
на днях у меня будут МДИ, много МДИ ими попробую.

JS-sokol 14-06-2011 18:54

Посмотрел на 6п42 - такая же фигня с отбоем - это норма. Просто до меня из пистолета не стреляли и воронение на курке бвло ровное.

Otstoy 14-06-2011 19:18

Чего-то совсем как-то слабенько по доске...

Mishgar 14-06-2011 19:29

испытывал по железному шкафу на работе-сквозняк,так же как и оса с метал сердечником,другие травматы(мр79,80,81 и лидер) только слабенькие вмятинки.

Andrey PTZ 14-06-2011 19:51

quote:

Originally posted by Otstoy:

Чего-то совсем как-то слабенько по доске...

доска видать хорошая...

AAG 14-06-2011 20:44

Просто у кого-то плотнее штифт вставлен, в "натяг". а у кого-то с небольшими зазорами.. раз на раз не приходится.

У меня вот тоже не продувается

JS-sokol 14-06-2011 21:23

Провел сегодня задуманную операцию - прогнал по стволу развертку диаметром 6 мм, специально обрезанную, чтобы захватить весь ствол до штифта. Т.к. диаметр ствола 5,8 - 5,9 мм то развертка прошла легко и без вопросов, почти не срезая стружку, особенно по хорошей смазке. В итоге имеем ровненький ствол диаметром строго 6 мм. Однако "умельцы" с ЗИД и тут умудрились отметиться. У меня в середине ствола, даже после развертки, осталась терка (следы грубой мех. обработки), хотя начало ствола и его окончание (срез) получились просто супер. Полирнуть не успел, но в итоге будет зеркало. Позже проверю отстрелом. Штифт трогать не стал, даже полировать.

AAG 14-06-2011 21:41

Ну и фото потом получившегося повесьте. интересно взглянуть будет

BOOMS125 15-06-2011 03:25

quote:

Originally posted by Otstoy:
Чего-то совсем как-то слабенько по доске...

да, слабовато....
попробую МДИ, потом можно выводы делать.
еще раз я бы его(ПМ-Т) не покупал.

Mihuil 15-06-2011 19:14

Сегодня отстреливал свой ПМ-Т, используя 3 вида патронов: МдИ, АКБС Магнум и Техкрим. Интересная особенность - на увеличенном боекомплекте МдИ (8+1) если патрон в патронник досылался не резко, то после выстрела гильза застревает в окне затвора.
По кучности - на дистанции 12м. стабильное попадание в грудную мишень.
Техкрим хоть и работает вполне кучно, но ощутимо слабей и не ставит затвор на ЗЗ.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

colt 911 15-06-2011 21:04

Михуйл, а задержки в стрельбе были?

Andrey PTZ 15-06-2011 21:58

мой опыт свидетельствует о том, что ПМ-Т достаточно чётко настроен под один тип патрона - акбс магнум.
остальные патроны на разных пистолетах показывают себя не всегда хорошо, либо МдИ выпучит гильзу и не выбросит её, либо ТК слишком слаб чтобы работать на ПМовской пружине. а вот магнум работает хорошо.
хотя на моём старичке МдИ только в путь...

Mihuil 15-06-2011 22:26

quote:

Originally posted by colt 911:
Михуйл, а задержки в стрельбе были?

Нет, за исключением 2-х невыброшенных МДИ (застряли в окне затвора), загруженных в патронник "вручную" при полном магазине.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Tinman 15-06-2011 22:42

У меня на 1954 МДИ без проблем. Уже более 100 шт.

Zergio 15-06-2011 22:47

Отписал в 16 посте отстрел Техкримом

forummessage/46/820

Результаты , кучу выложу позже

colt 911 15-06-2011 23:05

Неужели 35 Дж отработали штатно? Мистика, Вася (с) Жорик Вартанов

Zergio 15-06-2011 23:34

quote:

Originally posted by colt 911:

Неужели 35 Дж отработали штатно?

Вот именно! Сам удивляюсь. ПМ-Т только из пакета, возвратка родная. Приехал к другу сравнил с возвраткой от псевдоМака (пневмо МР-654), весьма сходная. Существенно жёстче, чем от ИЖ-79.

Будем пробовать АБКС,КСПЗ и ОЗКОШ/СМЕРШ.
О реультатах сообщу по факту.

Biznesment 16-06-2011 12:37

Вот с такой физианомией я тогда и приторчал!2

Biznesment 16-06-2011 01:07

ССОРИ за Офф, просто настроение хорошее. Наблюдал полное лунное затмение через оптический прицел!

Biznesment 16-06-2011 01:22

Почему так в России березы шумят?

Sir-Flint 16-06-2011 08:15

как почему, исключительно по приказу командывания

Panaslonic 16-06-2011 12:44

Да не первый раз замечаю за этим участником способности к мягко говоря преувеличению...

sdr80 16-06-2011 12:48

А никто не собирается провести сравнительные отстрелы по пластилину как было с Т12?

Wolf5862007 16-06-2011 14:17

это или дуб х-евый или х-й дубовый!

BOOMS125 16-06-2011 14:33

quote:

Originally posted by colt 911:
Михуйл, а задержки в стрельбе были?

ну и погоняло ))))

bicuy 16-06-2011 16:37

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

это или дуб х-евый или х-й дубовый!

наверное 2 xD Дубо*б :-)

Great_cornholio 16-06-2011 16:40

Вообщем купил 14.06.11 в Обнинске ПМ-Т 1959 года. Забрал последний за 17000, предварительно созвонившись и зарезервировав его для себя. Отстрелял сразу, толком не очистив от солидола 50 МДИшек. Ствол высит с 7 м на 5 см, все шарики прилетают в сигаретную пачку стабильно. Сегодня отсрелял ещё 6 магазинов с разными патронами февраля, марта, апреля, мая, июня. Проблемм нет, куча от первого отстрела ничем не отличается. Один раз словил печную трубу на февральских патронах в металлической гильзе. Пистоль прикольный, сразу чувствуются, что он маде ин СССР. Вообщем газган зачётный, мне очень понравился. Шарики после отстрела не искал, но и кусков резины в стволе не нашёл. Полировать не буду, глядишь ствол и ступенька сами отполируются со временем. АКБСу- респект. Теперь только думаю, где-бы найти ручку красную ПМовскую, а то моя в состоянии на 3+.

nbx 16-06-2011 18:29

Не надо здесь пробития. Потрите лучше.

Younga 16-06-2011 18:53

quote:

Originally posted by nbx:
Не надо здесь пробития. Потрите лучше.

Хорошо. Я так понимаю, его вообще нигде не надо?

AAG 16-06-2011 19:41

quote:

Теперь только думаю, где-бы найти ручку красную ПМовскую

В купле-продаже запчастей время от времени появляются

ПашаАБАКАН 16-06-2011 20:12

quote:

Originally posted by KeMepoB4aHuH:

Да там не про ПМ, а про ПК или РПК минимум надо писать

Про ПК-Т и РПК-Т.

Wolf5862007 16-06-2011 20:18

Никите! ТАК РАССЛАБИЛИСЬ НЕМНОЖКО, ТАК СКАЗАТЬ СКРАСИЛИ СЕРЫЕ БУДНИ! А ТЕПЕРЬ ВОПРОС : ЧТО ВСЕ ТАКИ ПРОИСХОДИТ С ТТ-Т?

AAG 16-06-2011 20:42

quote:

ЧТО ВСЕ ТАКИ ПРОИСХОДИТ С ТТ-Т?

Вот же несколькими темами ниже в списке forummessage/131/82

Biznesment 16-06-2011 22:21

Стрельба на 25 метров тоже тяжелоусваеваемая штука для многих!

snarkozavr 16-06-2011 22:48

Сорри за off, но неделю назад на волоколамке отстреливал свой девайс 87г и Т 12 на дистанции 25м. Из ПМТ кучу не собрал ( по причине собственной криворукости) но Т12 укладывается в А4 легко, У ПМТ разброс поболе, но потренировавшись и не спеша вполне результативен. Патроны- апрель 10Х28 май МДИ

Vinl74 16-06-2011 23:23

Никита уже несколько раз просил про пробития ...

оскорд 17-06-2011 01:06

Какого года рождения?

Biznesment 17-06-2011 01:36

Готово. про
Готово. про

Biznesment 17-06-2011 01:46

Нужны еще аргументы?

Biznesment 17-06-2011 01:55

Никита, дружище, извини за флуд! Инфа для тех, кто хотел узнать побольше!!!!

cepro 17-06-2011 04:09

мдяя...

Gubu 17-06-2011 11:42

http://www.youtube.com/watch?v=Niq_k15gFJs
Посмотрите интересно!

Wolf5862007 17-06-2011 12:28

тему не закрою но потру! прошу ВСЕХ участников вести себя корректно!! флуд буду удалять! здесь собрались обсуждать ПМ-Т а не базар-вокзал , и еще раз напоминаю просьбу Никиты :
не надо хвастаться о пробивных свойствах данного изделия, если у вас мега девайс то радуйтесь тихо в сторонке! а данные по отстрелу через хрон порадовали!

Arvv 17-06-2011 16:03

Вы к нему уже доступ закрыли?

quote:

Originally posted by Gubu:

http://www.youtube.com/watch?v=Niq_k15gFJs
Посмотрите интересно!

wal 17-06-2011 16:15

quote:

Originally posted by Wolf5862007:
... а данные по отстрелу через хрон порадовали![/B]

А в каком сообщении они есть?

BobbyS 17-06-2011 17:22

quote:

Originally posted by Gubu:
http://www.youtube.com/watch?v=Niq_k15gFJs
Посмотрите интересно!

Огромная просьба выложить фотки ствола и патронника, и внутренний диаметр ствола.
В просьбе прошу не отказать!
ЗЫ Просьба вызвана тем, что я успел посмотреть закрытое теперь видео.

KeMepoB4aHuH 17-06-2011 18:35

quote:

BobbyS

Что заинтересовало вас в этом видео, результаты???
Просто тоже посмотреть успел...

schmidt 17-06-2011 19:37

Я тоже успел посмотреть.
Это тот самый ПМ-Т, с которым повезло.

hvl0 17-06-2011 19:41

quote:

Originally posted by schmidt:
Я тоже успел посмотреть.
Это тот самый ПМ-Т, с которым повезло.

В чем повезло?
Канал в нем несоосный.
Только экстерьер в идеальном сохране.
На видео шарики 0,8. На шарах 1 грамм (МдИ) со Стримером они прошли вровень.

BobbyS 17-06-2011 19:48

quote:

Originally posted by hvl0:

На видео шарики 0,8.

Думал МдИ.
Просьба снимается. Извините.

hvl0 17-06-2011 19:57

quote:

Originally posted by BobbyS:

Думал МдИ.
Просьба снимается. Извините.

А в чем проблема?
Если нужно, чтобы он рвал Стример по мощности на МдИ и при этом куча не нужна - разверните канал до 7 мм

Otstoy 17-06-2011 20:04

quote:

Originally posted by hvl0:

А в чем проблема?
Если нужно, чтобы он рвал Стример по мощности на МдИ и при этом куча не нужна - разверните канал до 7 мм

Хотелось-бы выяснить оптимальный диаметр...

schmidt 17-06-2011 20:15

quote:

На видео шарики 0,8. На шарах 1 грамм (МдИ) со Стримером они прошли вровень.

Тоже думал, что шар 1г, коробка то на видео была МдИ. Тогда результат обычный. Но хоть увидел, что ПМ-Т не уступает Стримеру, и то хорошо

Kalashnikov_25 17-06-2011 20:22

скиньте видео на почту пожалуйста: moto5@mail.ru. Очень интересно что там.

hvl0 17-06-2011 20:25

quote:

Originally posted by Otstoy:

Хотелось-бы выяснить оптимальный диаметр...

Для кучи и работы автоматики на пулях 1 грамм оптимум 5,8 мм.
Для максимальной мощности без кучи и подбором возвраток = 7 мм.

wepr-tv 17-06-2011 20:38

Доброго дня! Кто-нибудь, что-нибудь делал с негерметичностью ствола в месте установки штифта? Есть мысли, что можно сделать в пределах закона? По-моему, предложений не было.

Otstoy 17-06-2011 20:39

Гильзы далеко летят. Хотелось-бы эту энергию вернуть в ствол. Но и кучу тоже жалко терять. Пока нет отзывов от тех, кто развернул ствол на 6.0 с полировкой.

JS-sokol 17-06-2011 20:45

Мой отзыв ждать не меньше 2 недель - именно столько пистолет пролежит в полиции на регестрации . Сегодня сдал.

KeMepoB4aHuH 17-06-2011 21:07

quote:

Originally posted by JS-sokol:

Мой отзыв ждать не меньше 2 недель - именно столько пистолет пролежит в полиции на регестрации

Евгений, а что в Томске заставляют сдавать оружие на регистрацию?!

HW 17-06-2011 21:07

quote:

пистолет пролежит в полиции на регестрации

А у Вас и пистолет сдают? Интересное хау-ноу. Везде только лицензию оставляют, иногда взамен нее дают заверенную ксерокопию, типа, чтобы до дома дойти. Но чтобы оружие сдавать... А дробовики они тоже на 2 недели у себя складывают?

KeMepoB4aHuH 17-06-2011 21:08

quote:

HW

Мы с вами мыслим в одном направлении, да еще и в одно время

HW 17-06-2011 21:13

Mishgar 17-06-2011 21:54

у нас проще,в среду подал заявление и лицензию,сегодня уже забрал лицензию.

Gubu 17-06-2011 22:01

Не нужны тут абсолютные величины - ведь просили.
Не нужны так не нужны!

HW 17-06-2011 22:05

quote:

абсолютные величины

Только относительные! Щас как раз диссер пишу "У 100% обследованных объектов выявлены нарушения по указанным признакам. Мелким шрифтом в скобках - количество объектов = 1"

Biznesment 17-06-2011 22:56

А вы, бляха-муха не верили!

Biznesment 17-06-2011 22:59

Конечно не исключаю, что бетон говно. Но всяк не ТИЦ и деревяшка! Вот как то так.

hvl0 17-06-2011 23:09

youtube.com

Wolf5862007 17-06-2011 23:57

quote:

Конечно не исключаю, что бетон говно. Но всяк не ТИЦ и деревяшка! Вот как то так.

Значит дуб х..евый!

dimon_s 18-06-2011 12:00

Доброго дня! Кто-нибудь, что-нибудь делал с негерметичностью ствола в месте установки штифта? Есть мысли, что можно сделать в пределах закона? По-моему, предложений не было.

идея бредовая но.взять шайбу и с некой подгонкой посадить на горячую.
я устронил проблему но подругому!!!
wepr-tv если интересно позвони номер в профайле!!! проблема ушла!!!

Biznesment 18-06-2011 12:04

quote:

Значит дуб х..евый!

Или пистолет ОЧЕНЬ хороший и патроны!
Спасибо еще раз АКБС и Никите, в частности!

Wolf5862007 18-06-2011 12:33

ну то что пистолет хороший в этом сомнения нет! просто слишком разная плотность у резины и бетона!

Biznesment 18-06-2011 12:52

Как есть, так есть.

Biznesment 18-06-2011 12:55

Я лежу в гамаке, ПМ-Т на груди,
Хочешь в лоб получить подходи получи!

Biznesment 18-06-2011 01:06

Извините, что не в том разделе.
Предлагаю стихотворную оружейную рубрику отдельно открыть!
Спасибо модераторам за понимание.
Ведь есть еще порох в пороховницах,
а ягоды в ягодицах!

Biznesment 18-06-2011 01:08

Респект АКБС!

Otstoy 18-06-2011 01:41

quote:

Originally posted by dimon_s:
Доброго дня! Кто-нибудь, что-нибудь делал с негерметичностью ствола в месте установки штифта? Есть мысли, что можно сделать в пределах закона? По-моему, предложений не было.

Забить (зачеканить) тонким и острым бородком.

Biznesment 18-06-2011 01:44

quote:

Во человека прёт-то! Хотя я бы на вашем месте тоже стихотворчеством занимался.
Особенно про гамак понравилось.
Рад за вас!

Спасибо, дружище! И вот я в отпуске!

brat_anatoliy 18-06-2011 07:42

А оно надо. Пистолет хороший, слов нет. А меряться у кого хорошее нужно ли? А то инфа до борзописцев дойдет, а писать они умеють. Поставят все с ног на голову. Будет очередной повод...

nbx 18-06-2011 10:02

Я в воскресенье вечером приеду, открою эту тему, если здесь будут продолжать присутствовать пробития, оффтопик, столбы и проч. - просто удалю всю тему. Если всего этого не будет, то оставлю. Вот и выбирайте.

bicuy 18-06-2011 10:10

Поддержу Никиту, он прав!

bicuy 18-06-2011 10:13

Вчера вечером отстрелял пачку МдИ (май 2011). 1 гильза застряла в окошке, а так все штатно, самое главно ПРИЯТНАЯ отдача!! )))

Panaslonic 18-06-2011 11:13

2 Бизнесмент
Фотки интересные, но почему то не верится....(сквозь столешку)

Skid 18-06-2011 11:30

quote:

Originally posted by Otstoy:

Забить (зачеканить) тонким и острым бородком.

не покатит, снаружи только часть штифта, остальное скрыто рамкой. все равно дуть будет.

Михаил74 18-06-2011 11:32

удалил

BOOMS125 18-06-2011 11:46

Люди, а на ПМ бывают 10 зарядные магазины?
Знаю что на ИЖ-71 есть...

BobbyS 18-06-2011 11:51

quote:

Originally posted by BOOMS125:
Люди, а на ПМ бывают 10 зарядные магазины?
...

ПашаАБАКАН 18-06-2011 11:52

quote:

Originally posted by Panaslonic:

Фотки интересные, но почему то не верится....(сквозь столешку)

Да оно и без столешницы не реально.

quote:

Originally posted by BOOMS125:

Люди, а на ПМ бывают 10 зарядные магазины?
Знаю что на ИЖ-71 есть...

Только на ИЖ-71 и прочие ПМообразные с двухрядным магазином. На ПМ есть самодельные магазины от 10 до 16 патронво, спаяные из двух стандартных магазинов.

Wolf5862007 18-06-2011 12:41

по просьбе Никиты подчищю тему вечером, а пока предупреждаю ВСЕ ОФ УДАЛЯТЬ БУДУ НА КОРНЮ! и столбы с остальными фотами не по теме тоже! для ознакомления есть время до 23-00.! если есть вопросы и предложения пользуйтесь личкой!

DENI 18-06-2011 13:05

quote:

Originally posted by BOOMS125:

Знаю что на ИЖ-71 есть...

На Иж-71 - нет. Есть на Иж-71-100.

Warg88 18-06-2011 13:12

Адрес столба дайте, поеду отстреляю

Biznesment 18-06-2011 13:39

quote:

Адрес столба дайте, поеду отстреляю

Ребята, Никита просил не в этой теме.
Давайте перекочуем куда-нибудь, к примеру, в резинострельное. ОК!

ПашаАБАКАН 18-06-2011 13:44

quote:

Originally posted by Biznesment:

Давайте перекочуем куда-нибудь, к примеру, в резинострельное. ОК!

Сомнительное решение, не думаю, что Денис оценит.

Михаил74 18-06-2011 14:02

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Без обид, но 5.6х39 тоже туфта. Никогда не понимал назначения этого калибра, тем более при наличии .223 Рем.
Хотя конечно свои 1-1.5 КДж он имеет и по пробивному действию не сравнится ни с ПМ-Т, ни с ПММ.
Меня терзают смутные сомнения, что столб деревянный, крашеный (бывают аткие). Да и во вмятине похоже деревянные опилки.

Паша, про 5,6х39 и не будешь понимать, пока владеть не будешь. Нет от него гидроудара, как от .223-го. и пробивает он 20см. досок.
Сорри за ОФФ

Panaslonic 18-06-2011 14:03

До 23.00 здесь добро дали

Biznesment 18-06-2011 14:32

А после 23- "А, коли спросят, так мы воздухом тут дышим"!

ПашаАБАКАН 18-06-2011 14:56

quote:

Originally posted by Михаил74:

Паша, про 5,6х39 и не будешь понимать, пока владеть не будешь. Нет от него гидроудара, как от .223-го. и пробивает он 20см. досок.
Сорри за ОФФ

Тоже сорри за офф, но я всегда думал, что и от 5.6х39 гидроудар будь здоров! А выбор патронов - да почти нету его, выбора этого. А .223 в любом магазине лежат.

BobbyS 18-06-2011 15:09

Да есть гидроудар от 5.6х39 - по крайней мере из моего МЦ105-01.
Мне нравится 3.5 граммовыми пульками стрелять, когда они разогнаны до 1200 м/с(прикодьно по суркам), но в .223-м таких патрончиков не встречал.

seafarer123 18-06-2011 15:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бизнесмент:
[б]
Ребята, Никита просил не в этой теме.
Давайте перекочуем куда-нибудь, к примеру, в резинострельное. ОК!
[/б]
[/QУОТЕ]
А может быть ваще не нужно на эти темы распространяться?Неужели каждый сам не сможет пострелять и посмотреть результат.То ли дети малые ,то ли дебилы большие-не Вы одни читаете-сами себе срёте ,да и другим ,что самое главное.

Warg88 18-06-2011 15:30

Кстати, пытливым на заметку, в кубинке "Маус" стоит, такой простор...)

ПашаАБАКАН 18-06-2011 16:05

quote:

Originally posted by Warg88:

Кстати, пытливым на заметку, в кубинке "Маус" стоит, такой простор...)

У мыша в самом тонком месте (на крыше), ЕМНИП сантиметров 5 стали...

hvl0 18-06-2011 16:11

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

У мыша в самом тонком месте (на крыше), ЕМНИП сантиметров 5 стали...

Туда со своими БП не пустят, предлагаю съездить к очередному столбу дое..ться:
http://www.youtube.com/watch?v=0laJl7PbFKQ

wano69 18-06-2011 16:43

Сегодня отстрелял свой ПМ-Т, 1975 года. Было произведенно 8 выстрелов ( из АКБС - Магнум, майские)Больше не мог, соседи на даче пугливые.Только рвёт шарик, но это я думаю об зуб. ( Полерну стволик и всё будет ОК.). Не выбросов небыло, на 33 встала, звон в ушах был.
Фотки своего красавца выложу позже. Я доволен ( как говорит мой маленький сын) как СЛЁНЬ !

nbx 18-06-2011 16:46

Вашу мать...

С настоящего времени за каждое сообщение с пробитиями-досками и тому подобным - бан. Достало.

Otstoy 18-06-2011 16:53

quote:

Originally posted by nbx:
Вашу мать...

С настоящего времени за каждое сообщение с пробитиями-досками и тому подобным - бан. Достало.

Поддерживаю! Особенно тех , кто не указывает расстояния.

ОВП-75 18-06-2011 17:06

quote:

Вашу мать...
С настоящего времени за каждое сообщение с пробитиями-досками и тому подобным - бан. Достало.

Никита, День добрый. Не надо предупреждать по сотне раз. Банить надо, коли не понимают. Вроде взрослые парни все, а мозгов ни хрена...

Vostok01 18-06-2011 17:23

Вот нет бы написать... дистанция такая-то, куча такая, разброс такой-то, погодные условия такие-то, патроны вот они..
вообще шик был. А то от ваших дырок в досках маловато пользы:-)

brat_anatoliy 18-06-2011 17:29

Все свое, что посчитал не относящимся к теме удалил.
С Уважением ко всем.

Borion 18-06-2011 17:35

Вчера тоже приобрел ПМ-Т 1966 года. Пистолет в довольно хорошем сохране (и даже магазин "родной" - номер совпадает с номером на рамке) и ствол более-менее ровно сделан: ступеньки на пульном входе нет, патронник просверлен ровно, ствол на мой взгляд тоже, в канале ствола почти нет "рисок", немного не симметрична только фаска на дульном срезе (а так я видел и откровенно кривые стволы).

Сегодня отстрелял по мишени для проверки работы автоматики и точности. Точность на хорошем уровне. А вот по автоматике хочу посоветоваться. На патронах МдИ партия июнь 2011 два раза была ситуация, когда выстрел произошел, гильза экстрагировалась, а новый патрон не подался. Затвор при этом закрыт. На обычных Магнумах подобного не было (хотя я их всего 6 штук отстрелял). НСД ПМ на тему подобной задержки в стрельбе читал. Там написано, что причиной может служить: 1) загрязнение магазина и подвижных частей пистолета; 2) погнутость верхних краев корпуса магазина. Первое исключаю, т.к. вчера удалил консервационную смазку и смазал пистолет, магазин тоже разбирался и протирался. Губки магазина выглядят недеформированными, но на гильзах заметны борозды от них. Может надо губки полирнуть? Какие еще могут быть причины?

P.S.: Да, еще вот хотел про предохранитель спросить - туговато ходит. Предохранитель "родной", на нем выбит номер пистолета. Вчера обильно залил его маслом, попереключал, но толку мало по-моему. Что может мешать плавному переключению?

wano69 18-06-2011 17:40

БЛИН! Я Где-то , что-то пропустил! Всё исправил!!!! Сори!
( nbx , Прав, все эти описания только вредят форуму)

Otstoy 18-06-2011 18:11

Да... лучше вообще не писать про оружие, от греха. Давайте про девок!

Отче 18-06-2011 18:19

quote:

Otstoy

Приветствую. Свой брали в Страже ?

brat_anatoliy 18-06-2011 18:31

quote:

Originally posted by Otstoy:

Да... лучше вообще не писать про оружие, от греха. Давайте про девок!

Ну почему нельзя про оружие. Про оружие можно, про доски и бетонные столбы не надо. В другой ветке давно бы забанили. Никита тактичный человек. Зачем испытывать его терпение.

Otstoy 18-06-2011 18:57

quote:

Originally posted by Отче:

Приветствую. Свой брали в Страже ?

Да, святой отец...

kum001 18-06-2011 19:13

quote:

Originally posted by Borion:

гильза экстрагировалась, а новый патрон не подался. Затвор при этом закрыт

ИМХО-слабый патрон и сильная возвратка.

brat_anatoliy 18-06-2011 19:27

quote:

Originally posted by Borion:

Да, еще вот хотел про предохранитель спросить - туговато ходит. Предохранитель "родной", на нем выбит номер пистолета. Вчера обильно залил его маслом, попереключал, но толку мало по-моему. Что может мешать плавному переключению?

Собственно у ПМ предохранитель тугой. Привыкнете, да и разработается.
Про недосыл согласен с товарищем. Сильная возвратка.

Borion 18-06-2011 19:35

Сильная возвратка для МдИ? Несколько странно, такое скорее на обычных Магнумах должно было бы произойти. Хотя статистическая выборка пока небольшая для выводов.

Про предохранитель сужу, сравнивая с другими ПМ-Т, которые держал в руках, плюс с ИЖ-79-9Т, который у меня был когда-то.

brat_anatoliy 18-06-2011 19:39

А Вы в патронах уверены? У меня МдИ не смог "выброситься" и развернулся попкой к патроннику(фото я выкладывал выше). Партия у меня была майская.

DENI 18-06-2011 19:43

quote:

Originally posted by kum001:

ИМХО-слабый патрон и сильная возвратка.

Не совсем так. Точнее один из вариантов.
Второй вариант: быстро создаваемое давление форсирования из-за шарика 1г, и близкого штифта. Т.е. давление возникает на раннем этапе более резкое, а не продолжительное по времени. И, соответственно, резкий спад. А возвратка жесткая, вот затвор и возвращается быстрее. Возьми лишнюю возвратку, откуси три витка и попробуй.

kum001 18-06-2011 19:46

quote:

Originally posted by Borion:

Сильная возвратка для МдИ?

Про июньские МдИ не знаю, а среди майских попадаются откровенно слабые патроны.Обрисованная Вами ситуация была у меня на Убойных+ (хз какого года,белый шар,по хрону- полное соответствие с новым ЗОО).

ОВП-75 18-06-2011 19:57

quote:

Да, еще вот хотел про предохранитель спросить - туговато ходит. Предохранитель "родной", на нем выбит номер пистолета. Вчера обильно залил его маслом, попереключал, но толку мало по-моему. Что может мешать плавному переключению?

Снимите флажок предохранителя. С внутренней стороны есть С-образная подпружиненная пластинка. Подожмите, БЕЗ ФАНАТИЗМА!!! Есть правда опасность съема с предохранителя вследствии хорошего встряхивания или поломки пружинки. Решать Вам.

kum001 18-06-2011 20:06

quote:

Originally posted by Borion:

Да, еще вот хотел про предохранитель спросить - туговато ходит.

Туговато по сравнению с чем? Если с Т-10, то у меня это земля и небо.

brat_anatoliy 18-06-2011 20:31

quote:

Originally posted by ОВП-75:

Снимите флажок предохранителя. С внутренней стороны есть С-образная подпружиненная пластинка. Подожмите, БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!

Специально не стал писать это. Пружинки лопаются на раз. Сколько раз заботливые товарищи для женщин пытались поджать.

ПашаАБАКАН 18-06-2011 20:38

quote:

Originally posted by Borion:

Какие еще могут быть причины?

Сильная возвратка, попробуй любую другую (послабее).

quote:

Originally posted by Borion:

P.S.: Да, еще вот хотел про предохранитель спросить - туговато ходит. Предохранитель "родной", на нем выбит номер пистолета. Вчера обильно залил его маслом, попереключал, но толку мало по-моему. Что может мешать плавному переключению?

Для начала можешь прсото вытащить и почистить. Лучше даже промыть в керасине. Мало ли - смазка, грязь...

quote:

Originally posted by Отче:

Отче

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

brat_anatoliy

Давайте о богоугодном говорить.

brat_anatoliy 18-06-2011 20:47

Не понял последнего поста. Я Отче ничего не писал.

ПашаАБАКАН 18-06-2011 20:51

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Не понял последнего поста. Я Отче ничего не писал.

А где я говорил, что писали? Просто в однйо теме два ника на богословскую тему, а тут выше предлогали о чем-нибудь другом, кроме пробивного действия говорить.

DENI 18-06-2011 21:00

С предохранителем и пружиной его делать ничего не надо.
Это у натурального ПМ так и должно быть.

КОЗЕРОГ 18-06-2011 21:26

Купил патроны Магнум для Инны май 2011 партия 02 162М11 при стрельбе из ПМ-Т сплошные не перезаряды.Были с собой декабрьские 2010 патроны без нареканий возникает вопрос :это какие-то ослабленные патроны или просто брак? Осталось кстати штук 20 на весах разделил на 2-е партии уж очень сильно разнятся в весе. Че на заводе стали порох экономить или еще какие заморочки?

Borion 18-06-2011 21:27

Да, кстати, где-то видел обсуждение щели у штифта в канале ствола. Я когда выбирал, тоже смотрел на это, но в итоге у своего пистолета пропустил, так как после того Г, что мне принесли до этого, слишком обрадовался в целом нормальному стволу. Так вот, я туда не дул, пузыри не пускал, но после стрельбы следов копоти на стволе и внутренней поверхности затвора не обнаружил. То ли штифт очень плотно посажен в своем гнезде, то ли так удачно последний виток возвратки щель закрывает В общем, у меня, судя по всему, не "сифонит" оттуда.

hvl0 18-06-2011 21:47

quote:

Originally posted by КОЗЕРОГ:
Купил патроны Магнум для Инны май 2011 партия 02 162М11 при стрельбе из ПМ-Т сплошные не перезаряды.Были с собой декабрьские 2010 патроны без нареканий возникает вопрос :это какие-то ослабленные патроны или просто брак? Осталось кстати штук 20 на весах разделил на 2-е партии уж очень сильно разнятся в весе. Че на заводе стали порох экономить или еще какие заморочки?

Патроны нормальные, а вот судя по симптомам, патронник Вам лучше доработать на конус по методу Дени.

КОЗЕРОГ 18-06-2011 22:52

Интересно как я до этого стрелял Инной из других партий, причем все было в полном порядке.

Wolf5862007 18-06-2011 23:02

23-00 по Москве! тему подправил! кто не успел я не виноват! кстати после развертки как чувствует ствол? кто отчитается?

hvl0 18-06-2011 23:34

quote:

Originally posted by КОЗЕРОГ:
Интересно как я до этого стрелял Инной из других партий, причем все было в полном порядке.

Это как в ПММ, чуть выше давление, сила трения гильзы о стенки патронника сразу возрастает.

На ПММ это выглядит вот так:
forummessage/81/272

У нас на ПМ-Т из-за формы и качества обработки патронника, на одних патронах будет экстракция, а на патронах с большим давлением - наоборот - не будет.

DENI 18-06-2011 23:39

quote:

Originally posted by hvl0:

а на патронах с большим давлением - наоборот - не будет.

Я бы сказал с резким скачком давления.

wepr-tv 19-06-2011 12:10

quote:

Originally posted by dimon_s:
Доброго дня! Кто-нибудь, что-нибудь делал с негерметичностью ствола в месте установки штифта? Есть мысли, что можно сделать в пределах закона? По-моему, предложений не было.

идея бредовая но.взять шайбу и с некой подгонкой посадить на горячую.
я устронил проблему но подругому!!!
wepr-tv если интересно позвони номер в профайле!!! проблема ушла!!!

Написал в РМ..

Grizlik 19-06-2011 12:11

Есть еще один интересный момент, подтверждающий сказанное выше про трение в патроннике. На своем ПМ-Т, сразу из магазина в тире отстрелял магазин МдИ (майские) задержки и неизвлечение гильзы из патронника или недосыл след патрона почти через выстрел. Дома смазал и стол и (это главное) патронник смазкой с дисульфидом молибдена, на след день отстрелял этими же патронами пару магазинов , без единой задержки, потом, почистив и промыв ствол и патронник WD-40 и вытерев все насухо, получл все задержки обратно, т.е это все на заметно подсевшей возвратной пружине. Сейчас патронник уже отполирован (пастой Flitz) без изменения его геометрии. Такую пасту применяют в бенчресте для полировки канала ствола. Смазка с дисульфидом молибдена часто применяется в спортивном оружии и заметно уменьшает силу трения и между деталями и даже в стволе.

Biznesment 19-06-2011 12:35

Вашу мать...

С настоящего времени за каждое сообщение с пробитиями-досками и тому подобным - бан. Достало.

Никита, дружище, я уже давно со своим надувным столбом убежал на Алые паруса после МЭ форума!
У нас тут клево (особенно в окружении на Дворцовой площади)! Жаль без ПМ-Т такова инструкция!

DENI 19-06-2011 12:38

quote:

Originally posted by Biznesment:

Жаль без ПМ-Т такова инструкция!

Потерпите чутка. С 1 июля будет можно.

Biznesment 19-06-2011 12:39

Сейчас нахожусь рядом с Ваней Ургантом- забавный парень!

DENI 19-06-2011 12:42

Когда мой приятель однажды находился рядом с ЕБН, буквально в 3 метрах, и пистолет у него был табельный в кобуре, он очень хотел выстрелить.
Я в этот момент находился напротив, в 200 метрах и все видел как на ладони. Будь винтовка - тоже бы не промахнулся. если бы хотел.

Biznesment 19-06-2011 12:48

Не ссыте, работают супер"окулисты" из новой международной спецгруппы.
Тут-же САМ.

DIMANZHIV 19-06-2011 12:53

quote:

Сейчас нахожусь рядом с Ваней Ургантом- забавный парень!

раз на то пошло:
фоткался с группой лицей,а также хватал их за попки(был пьян),общался с Дробышем,Хлебниковой,Добрынином(хороший мужик),патриархом Алексеем вторым виделся,в 3 метрах был от Баскова и Оксаны Федоровой(крепко сбитая девушка,но без сисек)возможность пообщаться с другими артистами была,но потом на это стало насрать.

Grizlik 19-06-2011 12:55

quote:

Originally posted by Biznesment:
Не ссыте, работают супер"окулисты" из новой международной спецгруппы.
Тут-же САМ.

Мне понравилось на открытии музея ВОВ на Поклонной.. фраза сказанная рядом по рации. Мужик старательно разглядывал в бинокль крышу, потом выдал.. Кончайте на баб в прицелы пялиться.. все кто был рядом просто легли..

DENI 19-06-2011 12:56

quote:

Originally posted by Biznesment:

Не ссыте, работают супер"окулисты" из новой международной спецгруппы.
Тут-же САМ.

Ну в середине 90х было проще, и кортеж меньше. Сейчас 7, раньше 5, а еще раньше - еще меньше.

Biznesment 19-06-2011 01:14

Летим на катере по акватории, блля руки трясутся! Щас такое шоу будет-обалдеете! Все, приказ выключить связь, инче

Jack71 19-06-2011 01:53

quote:

Originally posted by Biznesment:

Летим на катере по акватории, блля руки трясутся! Щас такое шоу будет-обалдеете! Все, приказ выключить связь, инче

А тема то, "Вопрос по отстрелу ПМ-Т" ...

universum 19-06-2011 01:54

Дайте кто-нибудь фото развертки. Пожалуйста. Можно в личку.

DENI 19-06-2011 01:59

quote:

Originally posted by universum:

Дайте кто-нибудь фото развертки. Пожалуйста. Можно в личку.

Не надо совать в патронни никакие развертки. Впрочем если убить пистолет имете желание - то можете совать все что угодно.
forummessage/77/823

Jack71 19-06-2011 02:23

quote:

Originally posted by DENI:

Не надо совать в патронни никакие развертки.

Лучше использовать приспособы для ручной обработки (что бы контролировать процесс).

Jack71 19-06-2011 02:42

И не забывать про геометрию патронника.
forummessage/131/81

Mars777 19-06-2011 12:46

Вот и я стал обладателем данного девайса- забита последняя строчка в лицензии)))
Приобрел можно сказать уже после закрытия магазина в Климовске - пятница и вечер делают свое дело))) пистолет достался 1982 года, выбрать дали из 2-х ( второй был 1970). За 25 минут в магазине было куплено 4 ПМ-Т, 1 Лом, 1 Инна.
По дороге домой зарядил в магазин 2 патрона и выпустих их погулять "в ночь" - уж очень не терпелось проверить работу автоматики. Все сработало отлично.
Сегодня отстреляли его в карьере (вместе с Грозой 3 EVO, Грозой Р 04 и Стримером)- все абсолютно штатно и безпроблемно. Патроны АКБС 50 Дж, АКБС Магнум, МдИ, и КСПЗ 80 Дж. По мощности разбега на глаз практически не заметно, по точности все пистолеты позволили уложиться в А4 даже при беглом огне ( стреляли с 10 м, отмеренных по рулетке). ПМ-Т стрелял всеми патронами из коробки без задержек и утыков, что очень порадовало
По ощущениям самая комфортная отдача у револьвера, ПМ-Т самый "брыкливый".

DENI 19-06-2011 12:50

quote:

Originally posted by Jack71:

Лучше использовать приспособы для ручной обработки

Ну, каждому свое.
У меня руки нужном концом вставлены - советская школа уроков труда со станками (причем у нас были не только учебные), поэтому я пользуюсь микродрелью, и все описал уже:
forummessage/77/823

DENI 19-06-2011 12:52

quote:

Originally posted by Mars777:

ПМ-Т самый "брыкливый".

Правильно, т.к. задача проектировщиков была - не менять конструкцию, а значит нужно было создать нужное давление в канале ствола. Вот он и брыкается.

Mars777 19-06-2011 12:55

Не могу еще раз не поблагодарить

quote:

DENI

За все темы по ПМ-Т! Мне они реально помогли и определиться с выбором, и непосредственно выбрать пистолет. Я целиком и полностью доволен его работой и показателями))))

Сорри за офф)))

Jack71 19-06-2011 13:25

quote:

Originally posted by DENI:

Ну, каждому свое.
У меня руки нужном концом вставлены - советская школа уроков труда со станками (причем у нас были не только учебные), поэтому я пользуюсь микродрелью, и все описал уже:
forummessage/77/823

Дык и я не безрукий, и школу в 84г. закончил.( у нас тогда ещё УПК было ), и на заводе поработать токарем пришлось (+ 2года работы инженером, + 10лет автослесарем и Т.Д.). Только когда из инструментов одни руки, и (скажем так) инструмент для более грубой работы....
По этому как то так.... ( голь на выдумки хитра )

Jack71 19-06-2011 13:26

Самое главное что бы голова на месте была....

brat_anatoliy 19-06-2011 13:59

Какя разница как доводить свое оружие. Я довожу частично руками, частично дрелью. Главное, что бы знал что делаешь, как и самое главное для чего. "От болды" лучше вообще не делать. Угробить можно и руками и дрелью. Денису(DENI) большое спасибо за его тематические посты и темы. Очень взвешенные и правильные. Настоящее пособие.
По "брыкливости" ПМ-Т.
Самые приятные впечатления. Стреляешь, как с боевого.

Jack71 19-06-2011 14:04

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Какя разница как доводить свое оружие. Я довожу частично руками, частично дрелью. Главное, что бы знал что делаешь, как и самое главное для чего. "От болды" лучше вообще не делать. Угробить можно и руками и дрелью.

+ 100

Alienjoss 19-06-2011 22:14

quote:

Originally posted by DENI:

Не надо совать в патронни никакие развертки. Впрочем если убить пистолет имете желание - то можете совать все что угодно.
forummessage/77/823

DENI, разговор шел не про патронник, а про канал ствола, интересно еще раз окончательно ваше мнение касательно внутреннего диаметра именно канала ствола, по умолчанию он 5.8, но имеются неровности из-за грубой обработки, стоит ли прогнать разверткой до 6мм тем самым сдетать гладкий ствол? Не изменит ли данное увеличение диаметра баллистические данные пистолета, его кучность и точность? А то шарики найденные после отстрела в настоящий момент как будто погрызанные все.....

DEN_300 19-06-2011 22:54

quote:

Originally posted by Mars777:

Вот и я стал обладателем данного девайса- забита последняя строчка в лицензии)))

Поздравляю, Сереж! Правильный выбор!

papir355 19-06-2011 23:36

На днях отстрелял имеющийся арсенал: МР-81 тюнингованый, ПМ-Т и Стример 1014 МДИ биметалическими майскими. Расстояние 7 м до мишени, мишень 20 мм ДСП не ламинированый. Был удивлен. МР-81 глубина проникновения около 16 мм. Низит с 7 м на 30 см. ПМ-Т бъет по центру, сквозное пробитие, пули застряли на выходе из ДСП. Стример 1014 бъет по центру, самая достойная кучность, практически один в один, сквозные пробития, ровные края отверстий. ИМХО: Стример на БД ввиду бОльшей мощности и бОльшего боезапаса, ПМ-Т и МР-81 в сейф и на пострелушки, как стреляющие макеты. Хотел фото вставить, но не нашел как.

Veligor-Kolomensky 19-06-2011 23:56

Тоже купил ПМ-Т в прошлую пятницу в Климовске. В субботу отстреляли. Пистолет порадовал - выдал все, что от него ожидалось и немного больше. Все-таки ПМ есть ПМ, даже в "урезанном" варианте. Давно знаю и люблю это оружие. Доволен очень!

DENI 20-06-2011 12:07

quote:

Originally posted by papir355:

МДИ биметалическими майскими

АКБС не делает патроны в биметаллической гильзе.

universum 20-06-2011 01:11

quote:

Originally posted by Alienjoss:

DENI, разговор шел не про патронник, а про канал ствола, интересно еще раз окончательно ваше мнение касательно внутреннего диаметра именно канала ствола, по умолчанию он 5.8, но имеются неровности из-за грубой обработки, стоит ли прогнать разверткой до 6мм тем самым сдетать гладкий ствол? Не изменит ли данное увеличение диаметра баллистические данные пистолета, его кучность и точность? А то шарики найденные после отстрела в настоящий момент как будто погрызанные все.....

Да, я об этом же спрашиваю.

DENI 20-06-2011 01:19

Все мои ПМ-Т имеют вполне достаточно неплохую сверловку ствола. Поэтому не вижу смысла.

Alienjoss 20-06-2011 02:37

я не сомневаюсь что все ваши ПМ-Т хороши, а что делать тем у кого качества ствола не совсем хороши?

DENI 20-06-2011 02:42

фото покажите

JS-sokol 20-06-2011 08:09

Например ствол моего ПМ-Т. Впечатление, что это следы от хитрого способа придать стволу форму конуса, а не цилиндра. Будем полировать.

JS-sokol 20-06-2011 08:09

Например мой ПМ-Т.

universum 20-06-2011 09:43

Кстати, вот тут фото развертки: forummessage/131/81

JS-sokol 20-06-2011 10:21

Фото ствола в этой теме - уже после прохождения его разверткой . Это к вопросу о форме внутреннего канала - он не циллиндрический, а под конус ИМХО.

DENI 20-06-2011 10:24

цилиндрический.
Нормальный канал.
След у вас внутри от того, что криворукие мастера на заводе вместо того, чтобы сверлить все с одной стороны, сверлят с разных сторон.

Eone 20-06-2011 10:29

Стрелял мди:с родным магазином первые 2 выстрела-не перезаряд (гильза выбрасывалась),с магазином от ижа-всё впорядке.Гильзы немного раздувает.

DENI 20-06-2011 10:32

Магазин должен быть сухой и подаватель в нем без пружины бегать от любого сотрясения по всему магазину.

JS-sokol 20-06-2011 11:20

Да уж, снайпера . Буду думать как устранить эти следы.

Zergio 20-06-2011 16:46

quote:

Originally posted :
ПМ-Т стрелял всеми патронами из коробки без задержек и утыков, что очень порадовало

Почти подтверждаю. См. forummessage/77/823 пост 15.

brat_anatoliy 20-06-2011 17:04

quote:

Originally posted by Zergio:

Почти подтверждаю

Подтверждаю, правда ПМ-Т с доработками. Отказов нет. АКБС 50ДЖ, ТЕХКРИМ 70ДЖ, МдИ. Все штатно. На затворную задержку встает. forummessage/186/82 посты 25, 26, 27, 29.

Andrey PTZ 20-06-2011 18:56

у кого куча плохая на ПМ-Т, если ствол не совсем косячный - просто стрелять с ПМа не умеете. это не подкол. к нему привыкнуть надо.
я с ПМ-Т на 25 метров в мишень N 4 попадаю 3 выстрела из 3, некучно но всё-же.
так что учитесь стрелять с ПМа. главное - страйтесь держать его покрепче.

Zergio 20-06-2011 19:40

quote:

Originally posted by Andrey PTZ:
учитесь стрелять с ПМа. главное - страйтесь держать его покрепче.

ПМ держится двумя пальцами: большим и указательным, остальные просто облегают рукоятку. Главное не перехватывать оружие после выстрела.
Выбиваю 79 из 100 на 25 метрах (разумеется из ПМ, а не из ПМ-Т).

DENI 20-06-2011 19:48

quote:

Originally posted by Zergio:

ПМ держится двумя пальцами: большим и указательным

Увы вам.
ПМ, как и любой другой пистолет держится в случае двуручного хвата на 30% сильной рукой и на 70 слабой. При этом большие пальцы рук совершенно не должны участвовать в хвате оружия.
В случае хвата одной рукой только средний, безымянный и ладонь.
Во всяком случае именно так надо держать ПМ в оперативно-боевой и смооборонной стрельбе.
А что-то на 25 метрах - увы, хорошо только для чистого спорта с выдыханием и зажмуренным глазом в ихих и спокойных условиях тира.

Kuzik 20-06-2011 20:26

quote:

Originally posted by Andrey PTZ:
у кого куча плохая на ПМ-Т, если ствол не совсем косячный - просто стрелять с ПМа не умеете. это не подкол. к нему привыкнуть надо.
я с ПМ-Т на 25 метров в мишень N 4 попадаю 3 выстрела из 3, некучно но всё-же.
так что учитесь стрелять с ПМа. главное - страйтесь держать его покрепче.

неправильный совет,
меня 35 лет назад в спортшколе учили держать оружие как птицу: достаточно крепко чтобы не улетела, и так, чтобы не задушить

Kuzik 20-06-2011 20:32

чрезмерные усилия при удержании, приводят к дрожи в руках , и соответственно какая тут нах точность !

brat_anatoliy 20-06-2011 20:40

Специально не стал писать ответ на тему "держать пистолет покрепче", хотябы потому, что в таком случае не получится плавный спуск, обязательно дернешь. Кто стрелять умеет, его учить, только портить. А кто не умеет, милости просим в тиры. Там есть опытные инструкторы, которые научат стрелять. Сам стреляю с 9 лет (была такая возможность), а первым моим инструктором был отец.
Клавиатурное обучение считаю вредным. Практика, прежде всего.

Kuzik 20-06-2011 20:46

ежедневная домашняя тренировка с гильзочкой (мин на 10) , тоже может помочь

brat_anatoliy 20-06-2011 20:48

Вы начинающему поробуйте объяснить, что такое "С гильзочкой" . Вот о том и разговор.

Kuzik 20-06-2011 20:54

согласен, он и патрон засунуть может, от боевых ведь сильно отличается - таже гильзочка, только с шариком внутри, который спрятаться может поглубже

Mars777 20-06-2011 21:01

quote:

Originally posted by Kuzik:
согласен, он и патрон засунуть может, от боевых ведь сильно отличается - таже гильзочка, только с шариком внутри, который спрятаться может поглубже

Да уж... Куда засунуть-то? С гильзочкой - значит поставить гильзу сверху на затвор пистолета и тренировать плавный спуск так, чтоб она сверху не упала. Стрелки...

DENI 20-06-2011 21:06

quote:

Originally posted by Mars777:

Да уж... Куда засунуть-то? С гильзочкой - значит поставить гильзу сверху на затвор пистолета и тренировать плавный спуск так, чтоб она сверху не упала. Стрелки...

Не только.
ММГ патронов помощником стрелка или самим стрелком (с закрытми глазами) заряжаются в магазин в пересыпку с нормальными патронами.
Затем стреляется сие. (в тире конечно).
Инструктор при этом очень хорошо видит неправильную обработку спуска, клевки и сдергивания. И указывает стрелку как это устранить.

Mars777 20-06-2011 21:08

Для тира это естественно. Здесь речь шла про домашнюю тренировку. Думаю, в домашних условиях первый способ более приемлем)

brat_anatoliy 20-06-2011 21:18

quote:

Originally posted by Mars777:

Да уж... Куда засунуть-то? С гильзочкой - значит поставить гильзу сверху на затвор пистолета и тренировать плавный спуск так, чтоб она сверху не упала. Стрелки...

Самым умным себя не выставляйте, пожалуйста. Я Вам могу рассказать большое количество методик, как можно научить человека стрелять, потому - что от этого напрямую зависит моя зарплата. В моем подразделении стреляют все. Гильзу могу удержать на затворе автовзводом(попробуйте на досуге)

Mars777 20-06-2011 21:24

quote:

Самым умным себя не выставляйте, пожалуйста.

И в мыслях не было.

quote:

Я Вам могу рассказать большое количество методик, как можно научить человека стрелять

Был бы Вам премного благодарен. Мне бы это было действительно интересно, да и другим я думаю тоже.

quote:

Гильзу могу удержать на затворе автовзводом

Это действительно нелегко. У меня так получается довольно редко. Будем продолжать тренироваться)

DENI 20-06-2011 21:29

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Гильзу могу удержать на затворе автовзводом

А... на Нагане?

Kuzik 20-06-2011 21:34

видео в студию

brat_anatoliy 20-06-2011 21:35

quote:

Originally posted by Mars777:

Был бы Вам премного благодарен. Мне бы это было действительно интересно, да и другим я думаю тоже.

Клавиатурные тренировки бесполезны. Я хотя бы видеть должен, как человек оружие держит, какая у него постановка. Обучение индивидуально. То, что можно показать на своем примере не опишешь. Даже тренировку с гильзой на затворе желательно проводить вместе с реальной стрельбой . Если она падает, причин может быть много, начиная от зажатой руки, рывка при спуске, просто дрожащими руками, да мало ли причин. Большая проблемы обучить человека видеть мишень. Я не писатель. Не знаю, как это можно описать.

brat_anatoliy 20-06-2011 21:36

quote:

Originally posted by DENI:

А... на Нагане?

Не пробовал. На сигнальнике попробую, ради интереса.

Kuzik 20-06-2011 21:48

а если серьезно, то новичку прежде всего надо вставить кусок ластика или аналогичной резинки межлу курком и ударником , и отрабатывать изготовку и плавный спуск, и тогда даже если вдруг в патроннике окажется случайный патрончик, то обойдется без происшествий.

Jack71 20-06-2011 23:22

Вот неплохое пособие....(я бы даже сказал, очень полезное при самообороне)
www.shooting-ua.com
....здесь и много другой полезной литературы...
http://www.shooting-ua.com/methods.htm
+ ПРАКТИКА ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!

Biznesment 20-06-2011 23:22

quote:

а если серьезно, то новичку прежде всего надо вставить кусок ластика или аналогичной резинки межлу курком и ударником , и отрабатывать изготовку и плавный спуск, и тогда даже если вдруг в патроннике окажется случайный патрончик, то обойдется без происшествий.

Друзья, не занимайтесь фигней. Вы что в снайперов собрались играть.
Здесь раздел по самообороне, какой в жопу "плавный спуск". Тренируйте выхватывание пистолета из кобуры, сапога, носков, трусов и т. п. за долю секунды, при наступлении "момента П.". При этом 90% участников данного форума, не в обиду коллегам, даже никогда не бывали в критической ситуации. Занимаясь много лет боевым самбо, с уверенностью скажу, что лучше заранее предвидеть события, чем в последствии заниматься их разрешением. К примеру, для новичков, не надо провоцировать ситуацию и тупо идти через толпу гопников ночью в парке с травматиком в кармане , если есть возможность их обойти по другой дороге. Или тогда уже, натренировавшись, быть готовым к тому, что в любую минуту вам захотят сделать дырку в боку ржавым штопором. Яркий пример того DENI и его патрон в патроннике. Человек перестраховался и готов к самообороне в любую секунду. Однако, КАТЕГОРИЧЕСКИ новичкам так делать нельзя. Попробуйте потренироваться с друзьями и пластмассовыми пестиками, т.е разыграть ситуацию с нападением дома, и вы поймете, что не так все просто. Всем удачи!

Мустафа 20-06-2011 23:27

quote:

Originally posted by DENI:

ММГ патронов помощником стрелка или самим стрелком (с закрытми глазами) заряжаются в магазин в пересыпку с нормальными патронами.
Затем стреляется сие. (в тире конечно).
Инструктор при этом очень хорошо видит неправильную обработку спуска, клевки и сдергивания. И указывает стрелку как это устранить.

Нас тоже, в училище, так учили.... Очень хорошо помогает увидеть недостатки при спуске курка. Правда при этом надо быть очень осторожным, т.к. это, мягко говоря, не рекомендуется по мерам безопасности....

Biznesment 20-06-2011 23:38

Пистолет Макарова - не для стрельбы на дальние дистанции. Для этого лучше подходит ТТ.

Andrey N 20-06-2011 23:46

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Подтверждаю, правда ПМ-Т с доработками.

А у меня вообще без доработок. Только снял консервационную смазку. АКБС спортивные, стандартные, магнум, МДИ. Разных партий, в т.ч. май 2011. Всего примерно 250-300. Ни одной задержки.

Серия 1 - 4 метра, серия 2 - 8 метров (это до правки целика):

Дистанция 8 метров, патроны АКБС стандартные:

АКБС МДИ январь 2011 8 метров

Везде прицеливание под обрез черного круга.

DENI 20-06-2011 23:46

Любой КС-пистолет для стрельбы на дистанцию до 20 метров. Что ПМ, что ТТ, что Глок и тд и тп. От 20 до 50, ну максимум 70- пистолет-пулемет. Дальше уже карабин/автомат и тд.

Biznesment 20-06-2011 23:51

С

quote:

Любой КС-пистолет для стрельбы на дистанцию до 20 метров. Что ПМ, что ТТ, что Глок и тд и тп. От 20 до 50, ну максимум 70- пистолет-пулемет. Дальше уже карабин/автомат и тд.

Полностью согласен!
Тогда зачем изучать "плавный спуск", если не хочешь стать киллером?!

Andrey N 20-06-2011 23:55

quote:

Originally posted by Biznesment:

Полностью согласен!
Тогда зачем изучать "плавный спуск", если не хочешь стать киллером?!

Чтобы бить тарелочки для стендовой стрельбы с 10 м, коробочки от патронов АКБС с 8 метров

Mishgar 21-06-2011 12:00

да и просто уметь хорошо стрелять нужно всем нормальным парням,для меня например самооборона с травматиком не на первом месте.

DENI 21-06-2011 12:00

quote:

Originally posted by Biznesment:

Тогда зачем изучать "плавный спуск", если не хочешь стать киллером?!

Затем, чтоб не дергать.
Когда требуется быстро стрелять на дистанцию до 20м по точной цели (скажем голова) и из КС (ну мало ли), то навык правильной обработки спуска очень полезен. Поэтому Любой Наганообразный, резинка и щелк-щелк-щелк в любое свободное время, или экспандер для пальцев.
Лично у меня как раз этого и не хватает. Я дергаю, получаю клевок вниз. При том, что и передвижения у меня довольно быстрые не смотря на брюшко.

Mishgar 21-06-2011 12:02

а пм-т понравился еще и за его точность,для тренировок самое то!

Biznesment 21-06-2011 12:06

Лично я этот вопрос давно решил стреляя из пнвмомакарообраного с грузом на вытянутой руке. Дешево и сердито! При этом пистолет стараюсь опускать сверху вниз.

DENI 21-06-2011 12:09

Ну, в IDPA по-разному стрелять приходится.
Кстати ЧР будет видимо. В том году много разных команд из МВД/ФСБ/ФСКН были. Так что можно дергать руководство...

Biznesment 21-06-2011 12:27

quote:

Так что можно дергать руководство...

Оно и так все дерганное, в свете переатистации!

brat_anatoliy 21-06-2011 20:23

quote:

Originally posted by DENI:

А... на Нагане.

Попробовал. С круглым стволом простой спуск проблема, гильзу балансировать приходится (гильзу сам выставляю), а автовзводом... Ни разу не получилось. Будем тренироваться. У кого нибудь получается?

k.o.t 21-06-2011 21:48

Сегодня отстрелял новый купленный ПМ-Т. Пистолет 1963 года, полирнул патронник.
16 выстрелов АКБС "Магнум", партия апреля 2009 года. Из 16 выстрелов 2 неперезаряда, при этом, гильзу выбросил, т.е., очевидно, не хватило мощности на необходимый отвод затвора. Это из-за навески? Или результат родной возвратной пружины? (На МР-79-9ТМ, из 400 выстрелов ни одного проблемного, всё штатно).
По кучности, полностью удовлетворен - с 8 метров - 13 четко в половину А4, а 3 сам надёргал.
Затем, 8 КСПЗ 34 Дж, "Тренировочные" - все 8 штатно, но с кучностью почему-то хуже.
В другой теме уже спрашивал, но вот еще хочу посоветоваться.
Оставляю ПМ-Т на БД, но что бы быть точно уверенны в том, что все будет штатно и перестраховаться от невыбросов, как быть? Оставить родную возвратку или на БД сделать укороченную, а для пострелушек использовать родную?
Что лучше для ПМ-Т для БД - АКБС <Магнум> (партия май 2009), КСПЗ <убойные+> 9 еще с рыжим (светло-коричневым) шариком или МдИ?

Biznesment 21-06-2011 22:17

Лучше обычный "Магнум". У нас опера уже давно стараются брать на дежурство, по возможности, не табельный ПМ, а ПМ-Т. На душе спокойнее, а внешне - не отличить! Остановит любого, а отписываться меньше!

k.o.t 21-06-2011 22:47

quote:

Originally posted by Biznesment:
Лучше обычный "Магнум"

Но как быть с тем, что может быть неперезаряд? у меня 2 из 16. Понятно, что родная возвратка, если для пострелушек - ерунда, но для самообороны. хотел бы перестраховаться. Так резать возвратку, удалять два витка или запасаться какими-либо надежными патронами?

DENI 21-06-2011 22:50

quote:

Originally posted by k.o.t:

Но как быть с тем, что может быть неперезаряд?

Патронник полирнуть до нужных размеров.

HW 21-06-2011 23:02

quote:

У нас опера уже давно стараются брать на дежурство, по возможности, не табельный ПМ, а ПМ-Т.

Кстати, давно хотел спросить - а если в боевой ПМ зарядить патрон 9РА - стрельнет? Что затвору энергии для отката не хватит, понятно, но пулька-то полетит?

DENI 21-06-2011 23:06

Стрельнет, полетит. Гильзу правда выковыривать придется, т.к. она в нарезы ствола врезается

Мустафа 21-06-2011 23:06

Полетит пулька.... Только гильзу раздует. По крайней мере, когда я проводил этот эксперимент, то пришлось гильзу выколачивать из патронника.... Ну а про пробивные возможности писать не буду, Никита не разрешает.

k.o.t 21-06-2011 23:08

quote:

Originally posted by DENI:

Патронник полирнуть до нужных размеров.

сейчас все как положенно - диаметр патронника у пульного входа 9,5 мм, а у казенного среза патронника 9,8 мм.
Правда, шлифанул и полирнул патронник после отстрела, не думал, что это может влиять на перезаряд, но сделал это по совету Форума. До этого было где-то 9,3 и 9,6 мм соответственно

DENI 21-06-2011 23:08

quote:

Originally posted by Biznesment:

У нас опера уже давно стараются брать на дежурство, по возможности, не табельный ПМ, а ПМ-Т

Ну, наверное недавно. Все ж ПМ-Т 2 месяца только. До него Иж/МР-79
Что до:

quote:

Originally posted by Biznesment:

На душе спокойнее, а внешне - не отличить! Остановит любого, а отписываться меньше!

Это так. Но с другой стороны рассказывать это не стоит на каждом шагу.

DENI 21-06-2011 23:09

quote:

Originally posted by k.o.t:

не думал, что это может влиять на перезаряд

Влияет и еще как.

Biznesment 21-06-2011 23:15

quote:

Но с другой стороны рассказывать это не стоит на каждом шаг

Спасибо, учту.

Zergio 22-06-2011 12:04

quote:

Originally posted by Biznesment:

У нас опера уже давно стараются брать на дежурство, по возможности, не табельный ПМ, а ПМ-Т

Это откуда ж ПМ-Т в таких количествах у оперов??

quote:

Originally posted by DENI:

Это так. Но с другой стороны рассказывать это не стоит на каждом шагу.
.

Смотря куда останавливать.

HW 22-06-2011 12:05

quote:

У нас опера уже давно стараются брать на дежурство, по возможности...

А еще вопрос можно - если СП при задержании злоумышленника стрелял в него и ранил из личного РС, а не из закрепленного за ним табельного оружия - это не влечет никаких дополнительных к нему санкций - всё же это не спецсредство, а гражданское оружие самообороны? СП же, бывает, приходится стрелять в таких условиях, которые самооборону никак не напоминают. Или всё равно с чем задержал преступника, хоть с моргенштерном, главное, что ТТП ему не нанес?

Biznesment 22-06-2011 12:42

quote:

Или всё равно с чем задержал преступника, хоть с моргенштерном, главное, что ТТП ему не нанес?

Вопрос лучше адресовать к DENI, а я прокоментирую.

HW 22-06-2011 12:48

DENI Никита в разделе забанил за споры.

Biznesment 22-06-2011 01:23

Да, ладно, как модератор модератора может забанить, я не верю?! Они-же друзья. Как еще я тут передвигаюсь?!
Своим "никитычем" очень доволен!
Искренне спасибо Никите и АКБС!

SPAC 22-06-2011 01:40

quote:

Да, ладно, как модератор модератора может забанить, я не верю?!

forummessage/131/80 пост N277

pom05 22-06-2011 02:09

По новому "зАКОНУ о п-ции", вроде как можно, применять сотрудникам личный РС, х.з. как практика?)))

Biznesment 22-06-2011 02:26

quote:

Да, ладно, как модератор модератора может забанить, я не верю?!

Прочел, спасибо за ссылку. Понимаю так, что у Никиты, что у DENI, в предверии 1 июля, нервы на пределе.
Спокойной ночи Господа и Дамы!

anza51 22-06-2011 14:11

quote:

Как еще я тут передвигаюсь?!

Что, прямо во время несения службы? Наверное табельный потерян!

Biznesment 22-06-2011 14:18

quote:

Что, прямо во время несения службы? Наверное табельный потерян!

Просто не выдают! Боятся, что если не потеряю, так сломаю!

Jinn07 22-06-2011 14:34

quote:

Боятся, что если не потеряю, так сломаю!

Судя по нику, не сломаете, а поменяете, продадите, или в аренду сдадите.
Правильно что не выдают - все ваши пистоли на мои налоги сроблены.
Пусть лежат под замком - целее будут.

DIMANZHIV 22-06-2011 16:00

quote:

Судя по нику

ник конечно отталкивающий,вызывает неприязнь.
а человек вроде неплохой.

Dr. Pupkin 22-06-2011 17:27

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

а человек вроде неплохой.

Про отстрел будет что-нибудь?

schmidt 22-06-2011 17:32

Так ведь уже все отстреляли и сравнили.

Dr. Pupkin 22-06-2011 18:56

quote:

Originally posted by schmidt:

Так ведь уже все отстреляли и сравнили.

И теперь флудим?

JS-sokol 22-06-2011 19:10

Мужики, замерьте глубину пазов на стволе. А то мой ПМ-Т на регистрации, а в интернете данные плавают - глубина пазов колеблется от 1,7 мм до 2,4 мм, что существенно. Естественно по самой глубокой выборке.

Kuzik 22-06-2011 19:21

у глубина меня 2,5 мм

JS-sokol 22-06-2011 20:06

Круто. А еще.

Dr. Pupkin 22-06-2011 20:12

На моем 1,9-2,1.

JS-sokol 22-06-2011 20:29

Т.е. в самом тонком месте толщина ствола гуляет от 1,5 до 1 мм.

стримеровод 69 22-06-2011 20:46

quote:

Originally posted by JS-sokol:

Мужики, замерьте глубину пазов на стволе. А то мой ПМ-Т на регистрации, а в интернете данные плавают - глубина пазов колеблется от 1,7 мм до 2,4 мм, что существенно. Естественно по самой глубокой выборке.

Как понять на регистрации?Вы купили пистолет,он является вашей собственностью,при регистрации вы отдаёте лишь лицензию в ЛРО,а пистолет остаётся с вами.Или у вас иной механизм регистрации?

k.o.t 22-06-2011 20:53

quote:

Originally posted by JS-sokol:
Мужики, замерьте глубину пазов на стволе.

у меня 1,7

Max72 22-06-2011 21:48

quote:

Как понять на регистрации?

Тоже интересно.

Biznesment 22-06-2011 23:07

ник конечно отталкивающий,вызывает неприязнь.
а человек вроде неплохой
Ник хоть сейчас поменяю, если надо! И на аватаре не мое лицо.
Я- отличный мужик, если вы заметили!

Biznesment 22-06-2011 23:09

А самое главное с чувством юмора!

DIMANZHIV 22-06-2011 23:27

ахахаха

valpoo 23-06-2011 01:20

quote:

Originally posted by Biznesment:

Я- отличный мужик

ну это сложная характеристика, которая присваивается обычно после поляны.
а вот, то что адекватный - это точно

Biznesment 23-06-2011 01:31

quote:

ник конечно отталкивающий,вызывает неприязнь.
а человек вроде неплохой

Карапулька из "камеди-клаб"!

"Я сержантом все служу
И начальству все лижу.
Все лижу и лижу -
До майора дослужу".

Шутка!

Biznesment 23-06-2011 01:57

Специально ничего не делаю со своим ПМ-Т, пока все без проблем.
В выходнные дам ему дозу в 50 пулек.

anza51 23-06-2011 08:33

quote:

дам ему дозу в 50 пулек.

Бохатый наверно

nbx 23-06-2011 08:56

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

ахахаха

quote:

Originally posted by Biznesment:

Карапулька из "камеди-клаб"!

quote:

Originally posted by anza51:

Бохатый наверно

В дальнейшем попросил бы воздержаться от подобных неинформативных сообщений. Уважайте участников и читателей форума, не засоряйте тему бессмысленными комментариями.

------
С уважением, Никита.

Wolf5862007 23-06-2011 13:46

присоединяюсь к Никите! за флуд буду удалять! про Biznesmentа и его ПМ-Т прошу не флудить так как фото были представлены и он реабилитирован! есть желание быть в сообществе милости просим в компанию!а званий и чинов здесь нет, как в бане! тут оценивают человека по делам, а не по погонам.

kazimirbodrov 23-06-2011 14:48

Недавно стал обладателем ПМ-Т, отстрелял 1 магазин. После возникла проблема, при передёргивании затвора, пистолет всегда встаёт на ЗЗ. Убрать с ЗЗ после этого очень тяжело, приходится тянуть затвор на себя, одновременно нажимая кнопку снятия ЗЗ.

ПМ-Т 70 года, до отстрела всё было нормально.

Younga 23-06-2011 15:00

quote:

Originally posted by k.o.t:

у меня 1,7

Извините, но слабо верится. Вы в каком месте паза делали замер? А вот товарищ Kuzik намного ближе к истине, хотя и его метода я не знаю.

Topaz 23-06-2011 15:17

quote:

Originally posted by kazimirbodrov:

Недавно стал обладателем ПМ-Т, отстрелял 1 магазин. После возникла проблема, при передёргивании затвора, пистолет всегда встаёт на ЗЗ. Убрать с ЗЗ после этого очень тяжело, приходится тянуть затвор на себя, одновременно нажимая кнопку снятия ЗЗ.
ПМ-Т 70 года, до отстрела всё было нормально.

Магизин пустой выньте.

Kuzik 23-06-2011 15:44

глубину измерил так

JS-sokol 23-06-2011 16:12

"На регистрации" - это значит пришел я в ЛРО. Там у меня забрали лицензию (чтобы проставить штамп) и пистолет (выдав в замен акт об изъятии с формулировкой, что оружие изъято для проведения его регистрации). Сказали, что вернут вместе с лицухой. Жду когда свершится это действо. Думаю через недельку заберу - у нас медленные полицейские .

Kuzik 23-06-2011 16:29

у меня интереснее было: при регистрации ТОЗ 99 забрали лицензию, а карабинчик вернули, и пошел домой я с ним без доков !

Mars777 23-06-2011 16:34

Офигеть !

Да простит меня местное сообщество - по другому выразить свое мнение - будет очень грубо. Во всех известных мне ЛРО забирают на регистрацию только лицензию, предварительно лишь сверив номер, вписанный в нее с номером пистолета. Только сегодня тоже отдал лицензию на регистрацию, пистолет же благополучно положил в сейф. При этом разрешитель еще и посоветовал быть поосторожнее, оружие ведь остается без разрешения. На что я ответил, что всегда в таких случаях предварительно делаю ксерокопию)

Mars777 23-06-2011 16:37

quote:

Originally posted by Kuzik:
у меня интереснее было: при регистрации ТОЗ 99 забрали лицензию, а карабинчик вернули, и пошел домой я с ним без доков !

То же самое! При регистрации гладкого у меня забирали только лицензию, а оружие без доков несешь домой (хотя по идее одна часть разрешения на покупку остается в магазине, вторую - среднюю - должны забрать при регистрации, а третья должна оставаться у владельца до получения готовой лицензии РОХА - это по правилам), но на это похоже все забивают...

Nikita80 23-06-2011 16:44

Вроде как две забирает магазин из которых одну потом отправляем в ГЛРО, а третью вы сами несете в свое отделение ЛРО. Поправите если запамятовал?
На той неделе регистрировал. Забрали лицензию, выдали корешок (Талон-Уведомление) От руки написано регистрация оружия и номер. Еще мою Ф.И.О число и подпись инспектора. Сказано на словах: оружие домой в сэйф. И все. И так всегда.

Wolf5862007 23-06-2011 17:01

блин значит мне повезло с ЛРО!!! печать в лицензию и запись в журнал + переписал на сына револьвер и вся процедура заняла 15 мин. Уважуха Люберецкому ЛРО!!

JS-sokol 23-06-2011 18:57

Про свое Бийское ЛРО уважительного ничего не скажу, к сожалению . Скорость приема 1 человек за 30-40 минут. Сидят, пиз..т и делают вид, что работают. Чтобы попасть на прием стоял в очереди около 6 часов. Ранее, когда регистрировал газовое - тоже не забирали, а теперь решили перестраховаться. Хрен с ними, только бы без заморочек забрать. Деды в очереди кроют все матом, т.к. каждый приход сопровождается "убийством" времени и мозгоебством.

talkguns 23-06-2011 19:06

quote:

Originally posted by Kuzik:
глубину измерил так
forum.guns.ru

И что изображено на картинке?

k.o.t 23-06-2011 22:33

Вернемся к теме.
Сегодня была возможность полноценно отстрелять недавно приобретенный ПМ-Т различными патронами (ПМ-Т 193 год, полирован патронник).
1. КСПЗ <Убойные +> 80 Дж. Из 16 выстрелов 2 неперезаряда, но гильзу выкидывал и один раз конкретно дунуло гильзу, еле-еле снял затвор.
2. УДИВИТЕЛЬНО: КСПЗ <Тренировочные> 34 Дж. 16 выстрелов - все штатно, вставал на ЗЗ (как такое может быть?)
3. АКБС Магнум май 2009 года, 8 выстрелов, 2 неперезаряда
4. АКБС МдИ июнь 2011. Вот здесь началось: из 25 выстрелов - 14 неперезаряда, при этом, гильзу не выкидывал, 3 неперезаряда гильзу выбрасывал, пару раз при перезаряде перекособочило патрон.

Несколько шокирован МдИ, решил ослабить возратку, которая была тугая. Оттяпал 3 или 4 витка, в итоге пружина стала значительно слабее- как у МР-79-9ТМ.
После отстрелял 25 МдИ - всё прошло штатно, как я понял, проблемы с неперезарядом были именно из-за тугой родной возвратки.
Теперь для пострелушек буду использовать родную возвратку, а на БД буду ставить ослабленную.

P.S. одно непонятно, как, с тугой родной возвраткой у меня штатно отработали все 16 КСПЗ 34 Дж., а с <Убойными +> 80 Дж. Возникли проблемы? не говоря уже про МдИ.

Кучностью остался доволен, хотя с пистолетами не очень дружен

Дистанция 10 метров

Andrey PTZ 23-06-2011 22:38

quote:

Originally posted by JS-sokol:

JS-sokol

пишите в городскую прокуратуру. это будет весьма болезненным уроком для начальника лро. только детально опишите нарушения. желательно что-то конкретное - чтобы допустим вам выдали ЛОа больше чем через месяц. и не бойтесь подписываться. во-первых, прокуратура не любит "онанимов" , а во-вторых, в лро будут знать "врага" в лицо и чётко обслуживать.
жалобы имеют смысл если косяков за вами нет. а то найдут.

Andrey PTZ 23-06-2011 22:48

quote:

Originally posted by k.o.t:

k.o.t

зря вы так с пружиной. то что треники на ней перезаряжались, говорит о том, что гильзы мощных патронов сильно дуло и они подклинивали затвор.
1. не надо полировать патронник без оглядки. вообще считаю что советы что-то полировать как минимум вредны, ибо все хватают в руки наждачку и так далее, и "растирают" нахер все размеры к чертям в "овалы" и "кольца". грубые патронники сами прирабатываются настрелом.
2. скорее всего у вас короткий патронник, и длинные гильзы акбс не позводяют полностью закрыться затвору. из-за этого их сильнее дует.
3. увеличив диаметр патронника своей полировкой вы усугубили ситуацию. подутие гильзы увеличилось.
посмотрите внимательно, закрывается ли полностью затвор с патроном акбс в патроннике - сзади затвор не должен выступать над рамкой более чем на 0,5мм. если выступает - найдите матрицу, провальцуйте патроны. поставьте обратно возвратку от ПМ.
иначе с вашей резаной возвраткой откат будет слишком резким - разобьёте затвор или спусковую скобу.
промеряйте штангелем патронник. он должен быть как написано в теме DENI в разделе "резинострел глазами владельца" - вроде 9,5 впереди и 9,8 сзади.

cms 24-06-2011 12:17

quote:

Originally posted by k.o.t:

Вернемся к теме.
Сегодня была возможность полноценно отстрелять недавно приобретенный ПМ-Т различными патронами (ПМ-Т 193 год, полирован патронник).
1. КСПЗ <Убойные +> 80 Дж. Из 16 выстрелов 2 неперезаряда, но гильзу выкидывал и один раз конкретно дунуло гильзу, еле-еле снял затвор.
2. УДИВИТЕЛЬНО: КСПЗ <Тренировочные> 34 Дж. 16 выстрелов - все штатно, вставал на ЗЗ (как такое может быть?)
3. АКБС Магнум май 2009 года, 8 выстрелов, 2 неперезаряда
4. АКБС МдИ июнь 2011. Вот здесь началось: из 25 выстрелов - 14 неперезаряда, при этом, гильзу не выкидывал, 3 неперезаряда гильзу выбрасывал, пару раз при перезаряде перекособочило патрон.

Несколько шокирован МдИ, решил ослабить возратку, которая была тугая. Оттяпал 3 или 4 витка, в итоге пружина стала значительно слабее- как у МР-79-9ТМ.
После отстрелял 25 МдИ - всё прошло штатно, как я понял, проблемы с неперезарядом были именно из-за тугой родной возвратки.
Теперь для пострелушек буду использовать родную возвратку, а на БД буду ставить ослабленную.

P.S. одно непонятно, как, с тугой родной возвраткой у меня штатно отработали все 16 КСПЗ 34 Дж., а с <Убойными +> 80 Дж. Возникли проблемы? не говоря уже про МдИ.

forummisc/blog/5918

Размер патронника (зазор патрон-патронник ) , длина ствола, чрезмерное давление пороховых газов (для свободного затвора), разные конструкции стволов и др. моменты напрямую связаны с надежностью работы автоматики разных систем..
Здесь на форуме многие пишут не понимая происходящего, это вписывается в ранее мной написанное.
Нужно понять принцип работы газового двигателя перезарядки для свободного затвора.
Это относится и для боевого оружия (свободного затвора) не зря пишут в характеристиках оружия скорость полета пули. Это определяет надежность автоматики - перезарядки, при максимуме энергетики пули.
С уважением, Валерий.

k.o.t 24-06-2011 12:36

Andrey PTZ, cms
да, пожалуй вы правы...
Но у меня сейчас патронник идеален и в том числе по размерам - 9,5 и 9,8 мм., но, я сейчас поставил новую родную возвратку и по ощущениям, она мягче, чем та, которая была ранее. Выходит, тогда просто надо использовать на ПМ-Т только простой АКБС Магнум?
Завтра поеду еще отстреляю с новой возвраткой, может, та была чрезмерно лютой

Sir-Flint 24-06-2011 07:50

quote:

Originally posted by Andrey PTZ:

зря вы так с пружиной. то что треники на ней перезаряжались, говорит о том, что гильзы мощных патронов сильно дуло и они подклинивали затвор.
1. не надо полировать патронник без оглядки. вообще считаю что советы что-то полировать как минимум вредны, ибо все хватают в руки наждачку и так далее, и "растирают" нахер все размеры к чертям в "овалы" и "кольца". грубые патронники сами прирабатываются настрелом.
2. скорее всего у вас короткий патронник, и длинные гильзы акбс не позводяют полностью закрыться затвору. из-за этого их сильнее дует.
3. увеличив диаметр патронника своей полировкой вы усугубили ситуацию. подутие гильзы увеличилось.
посмотрите внимательно, закрывается ли полностью затвор с патроном акбс в патроннике - сзади затвор не должен выступать над рамкой более чем на 0,5мм. если выступает - найдите матрицу, провальцуйте патроны. поставьте обратно возвратку от ПМ.
иначе с вашей резаной возвраткой откат будет слишком резким - разобьёте затвор или спусковую скобу.
промеряйте штангелем патронник. он должен быть как написано в теме DENI в разделе "резинострел глазами владельца" - вроде 9,5 впереди и 9,8 сзади.

если руки кривые , испоганить можно всё - это аксиома
патронник полирнуть не грех , но голова должна быть на месте ( пастой ГОИ надо умудрится испортить геометрию патронника)

badassi 24-06-2011 14:21

Отмечусь

JS-sokol 24-06-2011 15:17

Звонил в ЛРО. Документы и пистолет там уже неделю. Сказали через неделю будет готово, извините за задержку . Если не будет - придется писать в прокуратуру.

vdkulakov 24-06-2011 15:44

[QUOTE] пастой ГОИ надо умудрится испортить геометрию патронника) [/QUOTE
Пастой ГОИ надо умудриться убрать риски от кривой сверловки,для этого нужна
матрица патронника и шкурка 1000. ну и естественно без фанатизма!!!
свой корявый ствол доработал разверткой 6.0 N1 вручную при этом еще
даже остались мелкие риски от сверловки,а уже потом все это пройти пастой ГОИ,я в шоке чем оружейный завод сверлит коловоротом что ли
после всех этих процедур я остался удовлетворенным.настрел после доработки
225 шт Магнум для INNA(9 коробок) за два дня)))куча с обоймы(8 штук)на 10 метрах 16 сантиметров все штатно)))на счет пробивных способностей мы договорились здесь не распространяться,но я остался более чем доволен.
вопрос к ЗИДу неужели нельзя добавить всего одну операцию пройти разверткой ствол делов то поменять цангу когда ствол уже отцентрован
Да,кстати во избежании лишних вопросов добавлю толщина ствола в самом
тонком месте составила 0.97 мм(ствол изначально просверлен не идеально)

Wolf5862007 24-06-2011 16:21

quote:

Звонил в ЛРО. Документы и пистолет там уже неделю. Сказали через неделю будет готово, извините за задержку . Если не будет - придется писать в прокуратуру.

сегодня поставил на учет ЛОМ 13 за 15 мин вместе со стоянием в очереди! а у вас безпридел полный!

bicuy 24-06-2011 17:42

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

Звонил в ЛРО. Документы и пистолет там уже неделю. Сказали через неделю будет готово, извините за задержку . Если не будет - придется писать в прокуратуру.

Пишите уже сейчас!!! они по ходу играются там

JS-sokol 24-06-2011 17:53

Писать на что? В каком документе оговорен срок, постановки нового ствола на учет милицией? Для граждан - 10 рабочих дней, для смены лицензий и разрешений - есть, а тут как быть? Ссылку дайте на документ. Во вторник выходит старый ЛРОшник - будем говорить что и почему.

Andrey PTZ 24-06-2011 19:12

такого срока вроде нигде нет, потому что он не нужен - в нормальных отделах оружие по лицензии самообороны ставят на учёт при Вас - как например у нас.
я пришёл, выложил ствол, достал ЛОа. мне дали заявление. пока я его заполнял, инспектор сверил номера и восхитился ПМ-Т.
затем он поставил печать и сделал запись в ЛОа - "на учёте".
потом я всё собрал в кулёк и ушёл. без учёта очереди на всё 5-10 минут в зависимости от вздохов (когда ставил на учёт АПС-М весь отдел сбежался и полапал его).
вот так они должны работать по ЛОа.
по РОХа понятно - там сначала зелёнка/розовёнка, потом приди-покажи, заяву напиши, потом через пару недель приди за разрешением. но в данном случае система приобретения ступенчатая, поэтому и долго.
а вот по ЛОа всё должно быть мгновенно. так и пишите в жалобе - "необоснованная волокита", "нахождение оружия в ЛРО а не у меня дома в сейфе незаконно" и так далее.
удачи.

JS-sokol 24-06-2011 20:28

Спасибо. В который раз убеждаюсь, что у меня в ЛРО скопились уроды, к сожалению. У нас печать находится в другом конце города (центральный УВД), т.е. за один приход в ЛРО вопрос НИКОГДА не решается. А при условии скорости приема - посещение разрешителей сродни эпическому подвигу.

Arvv 24-06-2011 20:31

Если бы этот термин имел юридическую силу, то гос.службу можно было бы раза в 3 сократить, а может и больше

quote:

Originally posted by Andrey PTZ:

необоснованная волокита

Mars777 24-06-2011 21:36

quote:

Originally posted by JS-sokol:
Спасибо. В который раз убеждаюсь, что у меня в ЛРО скопились уроды, к сожалению. У нас печать находится в другом конце города (центральный УВД), т.е. за один приход в ЛРО вопрос НИКОГДА не решается.

У нас так же - день подписания документов в ГУВД - пятница. Но оружие не забирают, только лицензию. Отношусь к этому как к должному, вариантов- то все равно нет((((

vdkulakov 24-06-2011 22:46

Ребята,а ВЫ случайно темой не попутались.Насколько я понимаю здесь разговор
идет непосредственно про девайс-мнения,отзывы и т.д.Ищи потом мысли умных людей среди ВАШЕГО ЛРО.

Wolf5862007 24-06-2011 23:11

quote:

Ребята,а ВЫ случайно темой не попутались.Насколько я понимаю здесь разговор
идет непосредственно про девайс-мнения,отзывы и т.д.Ищи потом мысли умных людей среди ВАШЕГО ЛРО

у людей просто наболело! а отдельной темы нет так что посмотрим пока сквозь пальцы на флуд! все равно тема интересна многим.все равно высказывания о ПМ-Т работает так что некоторые отступления допускаю.НО слишком долгую экскурсию буду удалять!

bbgun 25-06-2011 12:34

Сегодня приобрел ПМ-Т 1979 г.в. Сразу "из коробки" решил проверить работу автоматики. Отстрелял 4 патрона, 2-магнум (12.2010) 2-мди (10.2010, желтые) все в штатном режиме.
Состояние пистолета не идеальное, но из предложенных образцов мне он понравился больше всех. Фото выложу позже.

Younga 25-06-2011 08:52

quote:

Originally posted by Kuzik:
глубину измерил так

Абсолютно справедливо. Все бы так измеряли и не было бы настолько плавающих цифр в "этих ваших интернетах".

JS-sokol 25-06-2011 10:34

Профильная тема нашлась в разделе "законодательство". Будем обсуждать там. Тут предлагаю обсуждение ЛРО свернуть, а как будет информация - кратко черкну.

Finalgon 26-06-2011 13:41

Отстрелял свой ПМ-Т 54 года, разными боеприпасами, техкрим 70 Дж, КСПЗ 50 Дж, Магнум 08.09, Магнум май 11, МДИ июнь, кучность хорошая, со всю кучу уводит влево(((( на всех патронах. Может я конечно стрелок такой(((?

BobbyS 26-06-2011 13:46

quote:

Может я конечно стрелок такой(((?

Фото дульного среза можно?

Mishgar 26-06-2011 13:49

ствол ровно высверлен?

Gera2020 26-06-2011 13:55

Вчера отстреливал свой ПМ-Т, патроны АКБС Магнум майкой партии и удивился, автоматика в 50% не работала, даже курок на взвод не становился. Затем отстрелял 8 МДИ из них 2 автоматика так же не сработала, хотя после покупки отстрелял 16 МДИ той же партии и все было нормально. В чем может быть проблема? Грешу на тугую возвратку или слабую навеску пороха.

Finalgon 26-06-2011 14:35

quote:

Originally posted by BobbyS:

Фото дульного среза можно?

http://i077.radikal.ru/1106/e5/0ccdfc370bb5.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1106/c5/8c23b1056e6d.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/1106/c7/310269ab90cc.jpg
http://i025.radikal.ru/1106/7a/10359ef0436e.jpg
http://s45.radikal.ru/i110/1106/21/b5d2b89bd2b5.jpg
http://i077.radikal.ru/1106/8f/58ed8fba4504.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1106/53/50e6a04ea416.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/1106/8a/7ff2c0a441ca.jpg

не знаю видно ли?

Swedb 26-06-2011 14:43

Зачем пользоваться убогим радиКАЛом, когда здесь можно фотки разместить?

DIMANZHIV 26-06-2011 15:05

quote:

Зачем пользоваться убогим радиКАЛом, когда здесь можно фотки разместить?

ганза глючит почти постоянно и не всегда получается их тут разместить.

DENI 26-06-2011 15:30

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

ганза глючит почти постоянно

Нормально работает. Фото прекрасно размещаются.

CTPAHHuK47 26-06-2011 15:45

Вчера отстрелял в нормальном объеме (в общей сложности около полусотни патронов) свой ПМ-Т. Патроны (все АКБС): стандартные (май и апрель), магнум и МдИ. Ни одного утыка, ни одной задержки. Не смотря на задиры в стволе (выкладывал в одной из тем) шарики не рвёт. Мощностью и кучностью весьма доволен.

DIMANZHIV 26-06-2011 16:10

quote:

Нормально работает. Фото прекрасно размещаются.

а как же временные трудности,ошибка 3 и прочее.
пишу по своему опыту и сужу по многочисленным заявлениям,имевшим место быть,на протяжении чтения ганзы.разве не так?

DENI 26-06-2011 16:19

У меня такого нет уже 1,5 месяца.

Wolf5862007 26-06-2011 16:32

сегодня от стрелял пачку магнум для инны не перезаряд 4 патрона партия июнь 2011 02190н11 вроде так, до этого стрелял апрельскими все штатно! это что ?? навеска гуляет?

qwerty001 26-06-2011 16:42

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

сегодня от стрелял пачку магнум для инны не перезаряд 4 патрона партия июнь 2011 02190н11 вроде так, до этого стрелял апрельскими все штатно! это что ?? навеска гуляет?

"Сейчас специально вскрыл две пачки МдИ 02190М11 (июнь 2011)
Навеска пороха в каждом патроне 220 мг. Стабильно 100%. Масса пули 0,98-1,04г " Deni, 25.06.2011, тема МдИ

nic250 26-06-2011 16:46

Вчера отстрелял 8 патронов МдИ, всё отлично, ни утыков,ни клинов, на 33 встал

vdkulakov 26-06-2011 16:50

Сегодня тоже от стрелял 8 штук этой партии 2 недосыла 4 штатно,а 2 думал пистолет из рук выскочит.В оконцовке на последнем патроне сломало затворную задержку.Пишу по приезду с Вернисажа пришлось за ЗИПом ехать.Вот такая лихая июньская партия(((

DENI 26-06-2011 16:54

quote:

Originally posted by vdkulakov:

сломало затворную задержку

фото можно?

vdkulakov 26-06-2011 17:28

МОЖНО только подскажите как ее прикрепить

swan-74 26-06-2011 17:32

наверху окна иконку с карандашом видите7

Zergio 26-06-2011 17:32

quote:

Originally posted by Finalgon:

http://i077.radikal.ru/1106/e5/0ccdfc370bb5.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1106/c5/8c23b1056e6d.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/1106/c7/310269ab90cc.jpg
http://i025.radikal.ru/1106/7a/10359ef0436e.jpg
http://s45.radikal.ru/i110/1106/21/b5d2b89bd2b5.jpg
http://i077.radikal.ru/1106/8f/58ed8fba4504.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1106/53/50e6a04ea416.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/1106/8a/7ff2c0a441ca.jpg

не знаю видно ли?

Видно! Зачетно!
Чем воронили дульный срез??

Zergio 26-06-2011 17:34

quote:

Originally posted by qwerty001:

"Сейчас специально вскрыл две пачки МдИ 02190М11 (июнь 2011)
Навеска пороха в каждом патроне 220 мг. Стабильно 100%. Масса пули 0,98-1,04г " Deni, 25.06.2011, тема МдИ

Для сравнения forummessage/86/103
пост 133

The_Judge 26-06-2011 17:38

quote:

Originally posted by Zergio:

quote:Originally posted by qwerty001:

"Сейчас специально вскрыл две пачки МдИ 02190М11 (июнь 2011)
Навеска пороха в каждом патроне 220 мг. Стабильно 100%. Масса пули 0,98-1,04г " Deni, 25.06.2011, тема МдИ

Для сравнения forummessage/86/103
пост 133

Ахаха! Неудивительно что мой ПМ-Т не перезаряжается убойными! А я-то собрался пилить-полировать =))

vdkulakov 26-06-2011 17:43

извините фото прикрепил в свое сообщение повыше(((

DENI 26-06-2011 17:45

quote:

Originally posted by Zergio:

Для сравнения

Зачем сравнивать несравниваемое?
Пороха у производителей РАЗНЫЕ.

Jack71 26-06-2011 17:53

quote:

Originally posted by vdkulakov:

извините фото прикрепил в свое сообщение повыше(((

Вижу..... ЖЕСТЬ !

DENI 26-06-2011 18:16

Ну это ерунда. Деталь легко меняется, причем на более надежную.

Jack71 26-06-2011 18:18

Получается что старая ЗЗ просто отслужила свой срок, так сказать, время пришло ?

DENI 26-06-2011 18:27

Естественно. Как и любая другая деталь возможно. Поэтому надо иметь ЗИП.

Jack71 26-06-2011 18:33

quote:

Originally posted by DENI:

Естественно. Как и любая другая деталь возможно. Поэтому надо иметь ЗИП.

Лежит в запасе.

vdkulakov 26-06-2011 19:05

Да надо иметь ЗИП,я купил.Оказалось,что родная возвратная пружина сжата
от размера зиповской на 3 сантиметра как еще задержку на курковой скобе не ломануло,блин неужели такие ходовые детали нельзя заменить на заводе!!!

vdkulakov 26-06-2011 19:18

Кстати на Вернисаже продавцы довольны с выходом ПМ-Т курковые скобы уходят
влет)))так что на всякий случай проверьте свои возвратки,зиповский размер
135 мм.Мне они сказали,что я отделался еще малой кровью.

DENI 26-06-2011 19:20

quote:

Originally posted by vdkulakov:

такие ходовые детали нельзя заменить на заводе!!!

Чтобы их заменить на заводе, их надо откуда-то взять. ЗиД не занимался производством ПМ. У него нет никаких запасных деталей.
Взяли со склада ПМ, разобрали, переделали в ПМ-Т, собрали. Все.

DENI 26-06-2011 19:20

quote:

Originally posted by vdkulakov:

курковые скобы

чего?

schmidt 26-06-2011 19:27

ыыы... дайте угадаю. может боевая пружина? Ломаться там больше нечему.

стримеровод 69 26-06-2011 19:54

quote:

Originally posted by DENI:

чего?

DENI этого мало.Если поучать,то по полной программе.

DENI 26-06-2011 20:10

quote:

Originally posted by стримеровод 69:

Если поучать

Это в травматическом.
Тут учить.

vdkulakov 26-06-2011 21:01

Поучите я не против,только я имел ввиду скобу которую опускаешь вниз чтобы
снять затвор,а ломается ее верхняя часть которая стопорит затвор в боевом
состоянии от снятия и ломаеться очень замечательно я сегодня видел один образец

Baikal199 26-06-2011 21:21

quote:

Originally posted by vdkulakov:

Поучите я не против

Эта деталь называется спусковой скобой, ибо защищает от случайного нажатия она все же не курок, а спусковой крючок.

DEN_300 26-06-2011 21:29

Отстрелялся вчера МДИ апрельские в латуни (01145М11). МДИ из ПМ-Т огорчил рваными шарами. Из 25 шаров 22 на 3/4 рваные. Думаю дело не в штивте, а в том, что шар после штивта переходя в ствол разрывается об острую кромку входа в ствол. Ранее на патронах этой же партии такого не наблюдалось

vdkulakov 26-06-2011 21:31

Ну и славненько,разобрались)))

Michael.63 26-06-2011 21:35

quote:

[B][/B]

Добрый вечер.Посмотрел пять ПМовских ЗИПов,во всех возвратки разной длины.Самые длинные 135 и 140 мм, остальные короче, но всеравно длиннее, чем пружина установленная в пистолете.
С уважением,Михаил.

Finalgon 26-06-2011 21:43

quote:

Originally posted by Zergio:

Видно! Зачетно!
Чем воронили дульный срез??

Клевером. А по отстрелу, так ничего никто не посоветовал((( почему влево уходит куча, может регулировкой можно чего поправить или как(?

hvl0 26-06-2011 21:50

quote:

Originally posted by Finalgon:

Клевером. А по отстрелу, так ничего никто не посоветовал((( почему влево уходит куча, может регулировкой можно чего поправить или как(?

Можно фото или видео, как спуск выжимаете?

Mars777 26-06-2011 23:02

quote:

А по отстрелу, так ничего никто не посоветовал((( почему влево уходит куча, может регулировкой можно чего поправить или как(?

Я бы с упора попробовал, или что- либо вроде тисков использовал для исключения человеческого фактора. А напилить всегда успеете)

space911 26-06-2011 23:11

quote:

Originally posted by Finalgon:

А по отстрелу, так ничего никто не посоветовал((( почему влево уходит куча, может регулировкой можно чего поправить или как(?

Совет один, для любого нового пистолета: forummessage/86/145

Finalgon 27-06-2011 10:34

Спасиб, попробую с упора! Для начала...

Heljar Thorsson 27-06-2011 13:48

quote:

влево уходит куча

Да, и проверьте качество дульного среза. У меня был заусенец от фрезы из-за которого тоже уходило влево и вверх. Два нежных движения надфилем и теперь отличный центробой на любой (разумной) дистанции.

------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Finalgon 27-06-2011 14:27

quote:

Originally posted by Heljar Thorsson:

Да, и проверьте качество дульного среза. У меня был заусенец от фрезы из-за которого тоже уходило влево и вверх. Два нежных движения надфилем и теперь отличный центробой на любой (разумной) дистанции.

Заусенчик есть, от фаски но он такой малюсенький, что я посчитал что он не имеет значения... Уберу и отстреляю))) Спасибо.

Finalgon 28-06-2011 13:44

Сегодня аккуратно промерял штангенциркулем стенки ствола, все таки сверление кривое(!

Borion 28-06-2011 14:35

Насколько велика разница в толщине стенок?

Finalgon 28-06-2011 15:54

0,3 мм
слева 3,5мм справа 3,8... Так что вот!

Borion 28-06-2011 16:10

Это не смертельно. У меня, как оказалось, тоже на 0,3 "играет", но стреляет довольно точно (на 4.5 метрах, примерно, отклонений СТП не было). Я подозреваю, что если все возьмутся за штангели (за исключением тех, кто изначально пришел в магазин с измерительным инструментом или у кого глаз-алмаз), то таких вот играющих десятых долей найдется не мало. В общем, если после отстрела с упора будет уход СТП, то нужно вам будет целик двигать по чуть-чуть и опять отстреливать с упора серию по 3-5 выстрелов, пока СТП не выровняется.

P.S.: Кстати, а насколько сантиметров СТП уходит и с какой дистанции?

Jinn07 28-06-2011 16:23

quote:

если все возьмутся за штангели

У меня 0,15.
Еще не стрелял.
Если по отстрелу будет отклонение, то эти 0,15 буду убирать разверткой через кондуктор.

Mars777 28-06-2011 16:53

quote:

буду убирать разверткой через кондуктор.

А стоит ли? Посмотрите форум - после подобных операций иногда приходится автоматику перенастраивать.

bicuy 28-06-2011 17:30

а по теме есть что-то у кого-то??
1)как отстрел?
2)как чувствуется мощь?
3)работа механизмов?
4) что хорошо и что не очень в машинке?

Nikita80 28-06-2011 17:46

1) Хороший.
Точность меня порадовала. Честно скажу, не ожидал такой кучности.
2)Чувствуется
Отстреляли по ТиЦ. Данные приводить не буду, но меня они устроили.
3) Работают
Что тут еще можно сказать..
4)Хорошо- ПМ сделанный в СССР (мой 57-го года)
Плохо- ствол. Сделанный на ЗиД(е).

Otstoy 28-06-2011 18:08

Гильзами плюется на 8 метров. То-ли пружина слабовата, то-ли ствол узковат? (то-ли хрен длинный, то-ли рубаха короткая) МДИ февраль.

Nikita80 28-06-2011 18:22

Так задумано. Круговая оборона.
Если навеска снизится, то все будет в норме =)

Finalgon 28-06-2011 18:38

quote:

Originally posted by Borion:
Это не смертельно. У меня, как оказалось, тоже на 0,3 "играет", но стреляет довольно точно (на 4.5 метрах, примерно, отклонений СТП не было). Я подозреваю, что если все возьмутся за штангели (за исключением тех, кто изначально пришел в магазин с измерительным инструментом или у кого глаз-алмаз), то таких вот играющих десятых долей найдется не мало. В общем, если после отстрела с упора будет уход СТП, то нужно вам будет целик двигать по чуть-чуть и опять отстреливать с упора серию по 3-5 выстрелов, пока СТП не выровняется.

P.S.: Кстати, а насколько сантиметров СТП уходит и с какой дистанции?

Ну попробую отстрелять с упора, ну что ж ежли надо, будем двигать! Кучность при этом понравилась, гильзы и правда улетают очень далеко.
Мишень формата А3. Сверху справа на мишени указаны патроны, больше всего понравился Магнум, как старый так и новый.

Jinn07 28-06-2011 19:19

quote:

А стоит ли? Посмотрите форум - после подобных операций иногда приходится автоматику перенастраивать.

СтОит.
Только что отстрелял четыре штуки АКБС 50 по сосновой доске с трех метров, с упора.
Все попадания касаются друг дружку, а средня точка находится в 20 мм от точки прицеливания на 19.30.
Т.е. куча лучше чем у Стримера.

Ось канала ствола у меня как раз и смотрит на эти 19.30 с отклонением от оси ствола на дульном срезе на 0,15 мм.
Т.е. куда криво, туда и летит.

Совпадает ли 0,15 мм с отклонением СТП на трех метрах на 20 мм как посчитать уже не помню.
Помню там что-то с синусами связано, но как именно уже забыл.

Так вот - ствол все равно полировать (внутри имеется "нарезка")
Сейчас ствол имеет 5,8-5,85 мм.
По ТУ этот размер 5,8+0,2.
Все равно эти полторы десятки убирать.
Ну так и надо убрать их правильно, восстановив задумку конструктора.

Негатив - энергетика уступает Стримеру примерно на четверть.

Wolf5862007 28-06-2011 19:59

НАПОМИНАЮ ЧТО ПРО ПРОБИВНЫЕ СПОСОБНОСТИ НЕ ПИСАТЬ!

Jinn07 28-06-2011 20:06

Уже.

Wolf5862007 28-06-2011 20:08

quote:

Уже.

МОЛОДЦА!

Jinn07 28-06-2011 20:10

quote:

МОЛОДЦА!

Сам такой!
Я там по другому эту мысль протащил.

DENI 28-06-2011 20:13

quote:

Originally posted by Jinn07:

Негатив - энергетика уступает Стримеру примерно на четверть.

В ведрах и фанерках меряли?

Jinn07 28-06-2011 20:20

quote:

В ведрах и фанерках меряли?

Не могу открыть тайну мерила, т.к. автор темы ругается.
Но пока это так.
Патроны, правда, были двухлетней выдержки.
Может плохой сохран так повлиял...

Veligor-Kolomensky 28-06-2011 20:28

quote:

Originally posted by Jinn07:

Негатив - энергетика уступает Стримеру примерно на четверть.

Да ну! Искренне сочувствую... А у нас превосходит. И по хрону и в "досочках". Причем сразу на двух испытанных образцах, "из пакетика".

DENI 28-06-2011 20:28

Продолжайте мерять в деревяшках и ведрах разными патронами.

Jinn07 28-06-2011 20:44

quote:

А у нас превосходит.

Небось магнумами превосходит?
Там навеска позволяет и шарик по тесному стволу пропихнуть, и себя (навеску) полностью сжечь.
А там где навеска скромнее, там сгорает-то все полностью, но многое из того что сгорает, расходуется на протискивание шарика по диаметру 5,8.
У Стрима мех. потерь почти нет, а у ПМТ есть.

Veligor-Kolomensky 28-06-2011 20:53

quote:

Originally posted by Jinn07:

Небось магнумами превосходит?
Там навеска позволяет и шарик по тесному стволу пропихнуть, и себя (навеску) полностью сжечь.

Ага, МДИ. Ну, так это нормально. Патрон-оружие - функциональная система, имеющая экстремумы основной функции. Соответственно, каждому стволу - свой патрон и наоборот. В гладкоствольном это аксиома...
Здесь, я так понял, сравниваются именно системы, а не их составляющие.

Jinn07 28-06-2011 21:05

quote:

Ага, МДИ.

Вот и я об этом.
А вот кончатся МДИ (дня через три), и система патрон-оружие придет к полученным мною результатам.

Кстати, есть ли информация о развиваемом давлении газов в стволе резинострела?
Хоть какого?

Veligor-Kolomensky 28-06-2011 21:11

quote:

Originally posted by Jinn07:

А вот кончатся МДИ (дня через три), и система патрон-оружие придет к полученным мною результатам.

"... Как будто ананасы могут пройти!" (с)

quote:

Originally posted by Jinn07:

Кстати, есть ли информация о развиваемом давлении газов в стволе резинострела?
Хоть какого?

У меня - нет.

DENI 28-06-2011 21:52

quote:

Originally posted by Jinn07:

А вот кончатся МДИ

По названию - кончатся со временем. По факту - нет.
Не фантазируйте.

Jinn07 28-06-2011 22:08

quote:

Не фантазируйте

Дай Бог...
Поживем - увидим.

DENI 28-06-2011 22:11

quote:

Originally posted by Jinn07:

Поживем - увидим.

Никита уже сказал, как будет примерно. Умные - прекрасно все поняли.

Borion 28-06-2011 22:17

quote:

Originally posted by Finalgon:
Ну попробую отстрелять с упора, ну что ж ежли надо, будем двигать! Кучность при этом понравилась, гильзы и правда улетают очень далеко.
Мишень формата А3. Сверху справа на мишени указаны патроны, больше всего понравился Магнум, как старый так и новый.

Если А3, то получается, что по горизонтали (как мишень подвешена) чуть меньше 30 см, т.е. увод у вас порядка 12-14 см. Это много, конечно. Дистанция метров 10 была, полагаю?

GMV 407 28-06-2011 22:30

quote:

Originally posted by DENI:

По названию - кончатся со временем. По факту - нет.Не фантазируйте.

Сегодня был в магазине на Горького, сказали что МдИ если и будут то одинаковыми с простыми М, по этому смысла в МдИ просто не будет.

DIMANZHIV 28-06-2011 22:34

quote:

Сегодня был в магазине на Горького

quote:

сказали

Обычно продавцы говорят чушь

GMV 407 28-06-2011 22:35

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

Обычно продавцы говорят чушь

Мэй би .....

DENI 28-06-2011 22:54

quote:

Originally posted by GMV 407:

Мэй би .....

Обычно чушь и говорят.
Лично я вижу линейку такой:
1г - на БД, 0,8 - на тренировки. С соответсвующими требованиям навескам.
Два типа патронов в каждом калибре. Достатчоно вполне.

Biznesment 29-06-2011 12:21

quote:

Мэй би .....

Бикоз!

Finalgon 29-06-2011 10:51

quote:

Originally posted by Borion:

Если А3, то получается, что по горизонтали (как мишень подвешена) чуть меньше 30 см, т.е. увод у вас порядка 12-14 см. Это много, конечно. Дистанция метров 10 была, полагаю?

Дистанция 5 может 7 метров

Wolf5862007 29-06-2011 20:28

кстати на счет тренировке навыкам стрельбы

brat_anatoliy 29-06-2011 20:43

Жестоко.

Jinn07 29-06-2011 20:46

quote:

Жестоко.

Китайский кирпич...
Небось пустой внутри.

Heljar Thorsson 29-06-2011 20:57

После разрыва гильз в патроннике правил патронник инструментом любезно предоставленным в аренду камрадом Hummel.
i2.guns.ru
Сегодня произвел контрольный отстрел.
Тестировался на патронах (каждого вида по пачке, стрелял по нарастающей):
АКБС Спортивные - все штатно и супер-пупер точно.
АКБС Стандартные - все штатно и стандартно.
АКБС Магнум - все штатно, но присутствует подутие в виде пояска аккурат по середине гильзы.
АКБС МдИ - четыре невыброса. Причем, все четыре на первом патроне в четырех магазинах. Такое ощущение, что из холодного патронника у него мощи вытащить гильзу не хватает. Все остальные патроны шли штатно с незначительным подутием возле донца.
Вот я и размышляю, радоваться мне этим результатам или унывать?
Ведь при наличии затыка на первом патроне в магазине носить его для целей СО - как-то не очень.

P.S. Да, кстати, при стрельбе МдИ из ствола вылетал нешуточный такой сноп искр - может возвратку поменять на более жесткую для МдИ?

------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

Jinn07 29-06-2011 21:06

quote:

при стрельбе МдИ из ствола вылетал нешуточный такой сноп искр

Странно...
При таком тесном стволе и штифте сразу за патронником, и догорающие порошинки..
Штифт не трогали?
Ствол не растачивали?
Патроны в сырости не держали?

Heljar Thorsson 29-06-2011 21:26

Штифт великолепен в своей первозданности
Ствол 5,8 мм. не трогал и трогать не буду
Патроны сухие-пресухие - живут в коробочках с просушенным селикагелем.

Heljar Thorsson 29-06-2011 21:32

Меня больше обламывает неперезаряд первого МдИ в магазине.

Jinn07 29-06-2011 21:32

Значит порох не сгорает по иной причине.
Или качество пороха, или качество капсюля, или еще что.

Гильзы не копченые снаружи?

Heljar Thorsson 29-06-2011 21:34

quote:

Originally posted by Jinn07:

Гильзы не копченые снаружи?

Нет. Чистые и аккуратные.

brat_anatoliy 29-06-2011 21:35

quote:

Originally posted by Heljar Thorsson:

Меня больше обламывает неперезаряд первого МдИ в магазине.

Попытайтесь полирнуть зеркало затвора. У камрада Desper с Новосибирской ветки была такая же проблема, как у Вас. Полировка зеркала затвора помогла.

БИН 29-06-2011 21:36

Смотрел сегодня в Защите ПМ-Т за 19500, 1970 г.в.
Стрёмный такой!

После Т12, ИННЫ и т.п. держать в руках противно. Спусковой крючёк люфтит, чуть ли не отваливается. Магазин как от китайского игрушечного пестика. Короче жесть!

Heljar Thorsson 29-06-2011 22:01

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Попытайтесь полирнуть зеркало затвора.

Простите, а можно подробнее про эту операцию? В чем ее смысл? Я никак соообразить не могу.

ОВП-75 29-06-2011 22:29

quote:

Меня больше обламывает неперезаряд первого МдИ в магазине.

Вечер добрый Всем. Вот и я решился...
Сели в машину, 470 км., 3.5 часа в пути и мы в Нижнем. Прикупили в двух ОрМагах 5 шт. ПМ-Т, 22 пачки МдИ, июнь 2011, очень вкусно покушали в кабаке возле магазина и обратно 470 км.
Надо сказать ОЧЕНЬ понравилось общение с ребятами из обоих ОрМагов. Приветливые, общительные, любые консультации как старым знакомым. Отдельный респект им за это.
Отстрел:
Патроники довел на всех стволах. Горки тоже. Полирнул патронники пастой. Похолостил - вопросов нет.
Патроны МдИ, май, июнь,апрель, результат - невыбросы и печные трубы на всех стволах на каждом выстреле.
Патроны АКБС М, май,апрель,март, результат - машинка "Зингер" нервно курит в сторонке.... Лист А-4 с 7 метров, разброс 3-4 см.
Заряжаю опять МдИ, результат - невыбросы и печные трубы на всех стволах на каждом выстреле.
Но самое интересное началось позже.....
Заряжаю 6 шт. МдИ, и сверху 2 АКБС М. Весь магазин улетел на УРА.
Заряжаю 7 шт. МдИ, сверху 1 АКБС М. Все 8 патронов и в темпе и парными отработали как учили.
Далее заряжаю опять 8 шт. МдИ, результат - невыбросы и печные трубы на всех стволах на каждом выстреле.
Мозг начинает кипеть.... Но мы ж из России, мы ж все должны до конца попробовать. Заряжаю 7 шт. МдИ, сверху 1 АКБС М - "Зингер". Заряжаю 5 шт. МдИ, сверху 3 АКБС М - "Зингер".Заряжаю 4 шт. МдИ, сверху 4 АКБС М - "Зингер". Патроны кончились, мозг расплавился, поехали домой......
Может кто, чего объяснит. А то уже голова болеть начинает.
С Уважением.

БИН 29-06-2011 22:37

quote:

Originally posted by ОВП-75:

мозг расплавился
А то уже голова болеть начинает.

Поэтому люди и стараются потреблять импортную продукцию)

HW 29-06-2011 22:41

quote:

Может кто, чего объяснит. А то уже голова болеть начинает.

Нанотехнологии. Электронная система опознания подаваемых боеприпасов по первому в магазине патрону. Другого объяснения не вижу

Veligor-Kolomensky 29-06-2011 22:48

quote:

Originally posted by БИН:

После Т12, ИННЫ и т.п. держать в руках противно.

А мне, так наоборот. Ничего не люфтит, как не тряси - не стучит, не то что в т10 или даже в Грозе, бьёт прилично во всех отношениях, носить чрезвычайно удобно, ну, а харизма вообще вне конкуренции - когда-то реально боевое оружие, оно самое. Для своих целей - идеальный пистолет. ИМХО, естественно...

ОВП-75 29-06-2011 22:49

quote:

Нанотехнологии. Электронная система опознания подаваемых боеприпасов по первому в магазине патрону. Другого объяснения не вижу

Я примерно так и подумал....Без Чубайса не обошлось.....
Но все таки хочется нормальных объяснений, если они есть.

БИН 29-06-2011 22:50

quote:

Originally posted by Veligor-Kolomensky:

ИМХО, естественно...

Не спорю ни разу. Каждому своё.

Jack71 29-06-2011 22:58

quote:

Originally posted by Heljar Thorsson:

P.S. Да, кстати, при стрельбе МдИ из ствола вылетал нешуточный такой сноп искр - может возвратку поменять на более жесткую для МдИ?

такая же фигня с МДИ на моём, и на пистолете well71 . Заметили когда стреляли в затемнённом помещении. Факел около метра. Замена возвратной пружины никаких изменений не принесла.

BobbyS 29-06-2011 23:01

quote:

Сели в машину, 470 км., 3.5 часа в пути и мы в Нижнем

quote:

и обратно 470 км

quote:

Мозг начинает кипеть....

Не удивительно - по М7 без малого тыщу км пройти всего за семь часов!
Результат достойный книги рекордов!

Jack71 29-06-2011 23:05

Пружину ставили слабее. Факел увеличился примерно на 0,3 м. Думаю если поставить возвратку сильнее длина факела будет немного короче, но совсем несущественно.

ОВП-75 29-06-2011 23:11

quote:

Не удивительно - по М7 без малого тыщу км пройти всего за семь часов!
Результат достойный книги рекордов!

Ехали быстро, это да. Возможно даже слишком. Но разговор не об езде, а о ПМ-Т. Кто-нибудь, что-нибудь может подсказать или версию выдвинуть. С нанотехнологиями уже разобрались, Чубайс не при делах....

DENI 29-06-2011 23:54

О ПМ-Т уже давно все сказано. Умеющий читать - все прекрасно понимает и делает. Не умеющий - да и фиг с ним.

ОВП-75 30-06-2011 01:11

quote:

О ПМ-Т уже давно все сказано. Умеющий читать - все прекрасно понимает и делает. Не умеющий - да и фиг с ним.

И Вам приятных снов Deni......
То, что происходит при использовании МдИ, оно понятно. Непонятно почему если первый патрон АКБС М, то после него и МдИ летит нормально???
P.S. Если у Вас есть реальное объяснение этому эффекту нельзя просто взять и написать??? Обязательно делать умный вид???
Без обид.

DENI 30-06-2011 01:16

И сколько раз проверили? 20 циклов с чисткой смазкой? 30 циклов? 10? 5?
Навеска проконтролировна во всех патронах? угол завальцовки гильзы также проконтролирован?

DENI 30-06-2011 01:17

РС - не КС. Учитывается очень многое.

Biznesment 30-06-2011 02:22

Отмечу, что из моего, почти идеального ПМ-Т, разброс Магнумом для инны майского пр-ва достаточно велик. Что правда, то правда. На БД ставлю обычный "Магнум".
Правда, простой "Магнум" в Питере из продажи пропал!
Все барыги ждут 01.07.2011! Да, и ПМ-Т в цене теперь от 25 тыс. р. в розницу!

brat_anatoliy 30-06-2011 04:10

quote:

Originally posted by Heljar Thorsson:

Простите, а можно подробнее про эту операцию? В чем ее смысл? Я никак соообразить не могу

Извиняюсь за задержку с ответом. У нас три часа разницы с Москвой. Проблема первого патрона в магазине решалась интуитивно. Решили полирнуть все что двигается. Патронник был уже полирован, по геометрии нормально, горка тоже в норме. Их решили не трогать пока. Вот после полировки зеркала затвора(спинки затвора, кому как нравится) пистолет начал стрелять штатно. В физику процесса не лезли. Кому теоретически интересно, разбирайтесь.

Otstoy 30-06-2011 04:55

quote:

Originally posted by ОВП-75:

Если у Вас есть реальное объяснение этому эффекту нельзя просто взять и написать???

Объяснение простое - разогретый первым выстрелом и слегка увеличившийся патронник дает возможность штатно отработать автоматике на следующем выстреле.

Если сразу стреляли с МДИ, то после печных труб и неперезарядов, которые приходилось какое-то время устранять, патронник успевал остывать и следующий выстрел МДИ приводил к такому-же невыбросу.

Полировка и правильные размеры патронника исправят ситуацию на мощных патронах.

k.o.t 30-06-2011 05:08

Всем привет, ситуация на данный момент.
И так, есть: приобретенный МП-Т, без видимых косяков.
Очень осторожно шлифанул и полирнул патронник
С самого начала штатно работали только КСПЗ <34> ДЖ.
С остальными была свистоляляска:
МдИ - практически не работали (невыброс, неперезаряд и .т.д.)
С майским Мгнумум несколько получше, но все равно, почти через раз неперезаряд.
КСПЗ <Убойный+> почти также как и МдИ, только 1 гильзу из 5-8 дует так, что извлечь её весьма затруднительно
Выбрасыватель в норме.
Размеры патронника строго как положено - 9,5 и 9,8 соответственно
Считаю, что вся загадка в патроннике.
Однако, как указывал DENI гильза 10х22, должна наполовину не входить патронник - у меня этого не происодит, более сосздается впечатление что патронник в глубине имеет несколько разные диаметры ствола - в т.ч. и 9,4

Что посоветуете?
Да, еще, если поставить ослабленную возвратку от МР-79, то ситуацию улучшается
P.S. Решил, во что бы то ни стало доделать именно этот аппарат с родной возвраткой

Sir-Flint 30-06-2011 07:02

такое впечатление , что одни и те же вопросы, жуются по 5 кругу уже где то

k.o.t 30-06-2011 07:07

quote:

Originally posted by Sir-Flint:
такое впечатление , что одни и те же вопросы, жуются по 5 кругу уже где то

да, но в итоге, шилфуйте полируетй патронник и все будет ок!
Я это все сделал - аж блестит, однако, результат тотже

Sir-Flint 30-06-2011 07:09

проверьте длинну гильз,
как патрон в патроннике сидит.

Sir-Flint 30-06-2011 07:11

как вариант отстреляйте 1 магазин в темпе слабыми и сразу второй магазин МДИ если всё штатно пройдёт то скорее всего от нагрева что то расширяется и МДИ работают штатно ( вот это что то и надо будет руками расширить )

Kuzik 30-06-2011 09:21

quote:

Originally posted by ОВП-75:

И Вам приятных снов Deni......
То, что происходит при использовании МдИ, оно понятно. Непонятно почему если первый патрон АКБС М, то после него и МдИ летит нормально???
P.S. Если у Вас есть реальное объяснение этому эффекту нельзя просто взять и написать??? Обязательно делать умный вид???
Без обид.

возможно легкий нагар, после первого выстрела выполняет роль смазки для последующих.

ОВП-75 30-06-2011 09:31

quote:

РС - не КС. Учитывается очень многое.

Очень познавательно....
Блин Deni, я уважаю Ваши познания в оружии вообще и в ПМ-образных в частности. Очень много познавательных тем и постов. Но Ваша манера общения, простите, периодически раздражает. Я ведь давно уже не мальчик и не прыщавый клавиатурный Рэмбо. А заниматься бесконечным поиском ответа в бескрайних просторах форума и море флуда Служба знаете ли мешает.
Патронник 9,5х9,8. Блестит как у кота... Ступеньки нет, горка шлифованна. Вариант 8+0 не работает. 7+1, 6+2, 4+4 - как часы.
Если есть реальный ответ, не сочтите за труд, напиши в РМ.

quote:

вот это что то и надо будет руками расширить

Куда еще то? До 10х22 ???

Heljar Thorsson 30-06-2011 09:43

Поддерживаю предыдущего оратора.
За качество доводки патронника отвечаю. Мерьте хоть штангелем, хоть форму отливайте и промеряйте. Блестит тоже зачотно. Полировал ГОИ самой мелкой и калиброванным пыжом войлочным. А такая же фигня присутствует. И даже когда происходит штатная экстракция первой гильзы - она падает аккурат под ноги, когда следующие и все остальные летят метра на четыре за спину.

kusnik 30-06-2011 09:45

А как влияет на неперезаряд расстояние от штифта до патронника?
У меня 1.5 мм. На родной пружине МДИ перезарядка неустойчивая. То штатно отстреляет все патроны, то не выбрасывает или не взводится или не встает на затворную задержку. С пружиной от ИЖ-79 работает нормально. От турецких СМЕРШ до МДИ апрельских.

Kuzik 30-06-2011 09:55

по логике выстрела, чем ближе штифт, тем сильнее будет дуть гильзу, и тем выше вероятность неперезаряда, а чем дальше штифт, тем сильнее будет удар шарика о преграду, соответственно возрастают ударные нагрузки на конструкцию, сильнее рвется шарик.

JS-sokol 30-06-2011 10:09

Материал гильз одинаковый?

Heljar Thorsson 30-06-2011 10:11

quote:

Originally posted by JS-sokol:
Материал гильз одинаковый?

Если вопрос ко мне адресован - то да.
Все АКБС выпуска июнь этого года - латунь.

DENI 30-06-2011 10:58

quote:

Originally posted by Sir-Flint:
такое впечатление , что одни и те же вопросы, жуются по 5 кругу уже где то

Да.

DENI 30-06-2011 10:59

quote:

Originally posted by k.o.t:

да, но в итоге, шилфуйте полируетй патронник и все будет ок!
Я это все сделал - аж блестит, однако, результат тотже

Я не знаю, как вы сделали.

Те 20 пистолетов, что я довел - работают безотказно.

DENI 30-06-2011 11:06

quote:

Originally posted by Kuzik:

чем ближе штифт, тем сильнее будет дуть гильзу, и тем выше вероятность неперезаряда, а чем дальше штифт, тем сильнее будет удар шарика о преграду, соответственно возрастают ударные нагрузки на конструкцию, сильнее рвется шарик.

не совсем.
Пуля рвется не от расположения штифта в канале ствола, а от других факторов. А вот чем ближе штифт, тем быстрее скачок давления. Гильзу просто разорвет поперечно.

DENI 30-06-2011 11:07

quote:

Originally posted by ОВП-75:

А заниматься бесконечным поиском ответа в бескрайних просторах форума и море флуда Служба знаете ли мешает

А я уже тоже запарился по тысячному разу рассказывать одно и тоже, службе мне тоже надо время уделять.
Есть раздел, резинострел глазами владельца. ТАМ ВСЕ! Практически по всему оружию.

quote:

Originally posted by ОВП-75:

Если есть реальный ответ

Я не могу давать диагноз не видя пациента. Фото надо

Sav0051 30-06-2011 11:26

quote:

Originally posted by Heljar Thorsson:

Все АКБС выпуска июнь этого года - латунь

А мне достались в желтой стали. Брал в Климовске

k.o.t 30-06-2011 11:45

у меня шифт стоит почти сразу за патронником, могут ли в этом быть причины неперезаряда? У меня патронник и казенный срез 9,5 и 9,8 соответственно, но патрон 10х22, как показывал DENI не входит в патронник даже на 5%, как я понимаю, может повторить процедуру?
И еще про штиф, у все трех пистолетов, которые я видел В Темпе, штиф стоил примерно на одном и тоже месте, возможна, рахница в миллиметрах

DENI 30-06-2011 11:50

Если 10х22Т не входит в патронник вообще, то у вас казенный вход не 9,8, а меньше.

quote:

Originally posted by k.o.t:

могут ли в этом быть причины неперезаряда?

уже хочется начать ругаться...
Я много раз приводил ссылку. Вся причина неперезаряда и процесс устранения его описан тут:
forummessage/77/823

muller177 30-06-2011 13:30

А причем здесь 10x22T и ПМ-Т?

Jack71 30-06-2011 13:42

quote:

Originally posted by muller177:

А причем здесь 10x22T и ПМ-Т?

forummessage/46/477

muller177 30-06-2011 13:57

Тоесть патронник можно доработать до 10Х22Т??? Я про ПМ-Т.

Jack71 30-06-2011 14:30

quote:

Originally posted by muller177:

Тоесть патронник можно доработать до 10Х22Т??? Я про ПМ-Т.

Тему внимательнее почитайте, речь идёт о размерах патронника, которые должны быть для нормальной работы автоматики...

Jack71 30-06-2011 14:32

Патроном калибра 10х22 проверяется конусность патронника под 9РА

Mars777 30-06-2011 19:29

У меня 10х32 заходит до упора. Обычным штангелем замерил патронник - вход вроде как 9,5 мм. Жрал любые патроны - от Спортивных до МдИ АКБС, КСПЗ У+... Мож дело еще в чем?

DENI 30-06-2011 21:00

quote:

Originally posted by Mars777:

Обычным штангелем замерил патронник - вход вроде как 9,5 мм

Обычный штангель не умеет десятые доли мм мерять.

BobbyS 30-06-2011 21:09

quote:

Обычный штангель не умеет десятые доли мм мерять.

Давно ?

DENI 30-06-2011 21:17

Я про самый простой 2кл.

Mars777 30-06-2011 21:41

Обычный - в моем случае Такой

k.o.t 30-06-2011 22:43

Ладно, господа не злитесь, но я вынужден доложить ситуацию с моим ПМ-Т
1. Шлифовал и полировал очень аккуратно, но, видимо, недоработал, так сильные патроны <дует>, не выкидывает и пр., тем не менее патрон 10х22 не входит даже на 5%
2. Правильно ли я понял, что ширина патронника в месте, где-то 5мм от казенного среза имеет ширину 9,6мм (иначе 10х22 просто не войдет до такого расстояния)
3. Обратился в одну из мастерских, где мне сказали, что у меня уже <разбит> (просевший) патронник (это они определили и по тому, что патрон в патроннике совсем чуть-чуть люфтит (но так у меня было на всех).

Имею основания не удостовериться в их словах. Завтра приезжает приятель с таким же арсеналом как и у DENI, надуюсь исправить

Borion 30-06-2011 23:19

По шкале Нониуса обычный штангель десятые доли позволяет измерять ru.wikipedia.org

DIMANZHIV 30-06-2011 23:53

upload.wikimedia.org
круто

k.o.t 01-07-2011 01:25

Ладно, господа не злитесь, но я вынужден доложить ситуацию о моем ПМ-Т
1. Шлифовал и полировал очень аккуратно, но, видимо, недоработал, так сильные патроны <дует>, не выкидывает и пр., тем не менее патрон 10х22 не входит даже на 5%
2. Правильно ли я понял, что ширина патронника в месте, где-то в 5мм от казенного среза имеет ширину 9,6мм (иначе 10х22 просто не войдет до такого расстояния)
3. Обратился в одну из мастерских, где мне сказали, что у меня уже <разбит> (просевший) патронник (это они определили и по тому, что патрон в патроннике совсем чуть-чуть люфтит (но так у меня было на всех).

Имею основания не удостовериться в их словах. Завтра приезжает приятель с таким же арсеналом как и у DENI, надуюсь исправить

valpoo 01-07-2011 02:12

quote:

Originally posted by Mars777:

Такой

это колумбус, а не штангель))

оскорд 01-07-2011 08:26

А вот меня интересует как вышепредставленным штангелем измерить внутренний диаметр патронника у пульного входа. Из внешнего диаметра вычесть толщину стенок?

brat_anatoliy 01-07-2011 08:30

Внутренний диаметр Вы сможете промерить только на глубину 1,5 см(длинна верхних губок, которыми измеряют внутренний диаметр), а разница в диаметрах у Вас не получится, т.к. патронник конусный.

BobbyS 01-07-2011 08:57

А что мешает сделать слепок патронника?
Свечки в свободной продаже.

Jack71 01-07-2011 09:15

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Внутренний диаметр Вы сможете промерить только на глубину 1,5 см(длинна верхних губок, которыми измеряют внутренний диаметр), а разница в диаметрах у Вас не получится, т.к. патронник конусный.

Штангенциркули разные бывают....

Finalgon 01-07-2011 11:15

quote:

Originally posted by DENI:
Я про самый простой 2кл.

Даже самый простой 2 класс точности все умеет, учите мат часть) http://www.docload.ru/Basesdoc/7/7260/index.htm

Borion 03-07-2011 15:58

Пострелял вчера из ПМ-Т патронами МдИ (п. июнь 2011) и Магнумами (п. май 2011). Было много утыканий. Что странно, т.к. в первый отстрел 16 патронов прошли без утыканий (не считая пару раз при досылании, когда я немного сопровождал затвор). Кроме утыканий были еще и "печные трубы", и не перезаряд (гильза или выброшена, или осталась в патроннике). Вообще, как-то нестабильно получается - то почти весь магазин без задержек, то буквально через патрон. Получше была ситуация на МдИ, но, очевидно, дело в том, что у них завальцовка сильнее. Придется все-таки полностью убирать ступеньку на пульном входе и полировать патронник. До этого думал ограничиться лишь полировкой пульного входа. Вчера смоделировал поведение патрона в процессе досылания, т.е. снял затвор и пальцем задвигал патрон из магазина в патронник - реально патрон подскакивает на ступеньке.

Пока радует только то, что пистолет, несмотря на несимметричность сверловки на дульном срезе на 0.3 мм, стреляет точно - даже с 10-12 м можно попасть в алюминиевую банку. Finalgon, вы с упора отстреляли пистолет?

Borion 03-07-2011 16:16

Да, кстати, хочу посоветоваться. Еще после первого отстрела заметил люфт спускового крючка, как продольный, так и поперечный. А вчера на это обратил внимание и мой друг. Наблюдается люфт и при спущенном курке, и при взведенном. В последнем случае люфт сильнее. Является ли это допустимым (нормой) для ПМ или нет?

DENI 03-07-2011 16:29

Этот люфт допустим.

well 71 03-07-2011 16:41

quote:

были еще и "печные трубы",

Поменяйте затворную задержку или подогните отражатель.

DENI 03-07-2011 18:00

Печная труба не из-за ЗЗ, а иза неполированного патронника и(или) слабой навески пороха.

Finalgon 03-07-2011 18:07

quote:

Originally posted by Borion:
Пострелял вчера из ПМ-Т патронами МдИ (п. июнь 2011) и Магнумами (п. май 2011). Было много утыканий. Что странно, т.к. в первый отстрел 16 патронов прошли без утыканий (не считая пару раз при досылании, когда я немного сопровождал затвор). Кроме утыканий были еще и "печные трубы", и не перезаряд (гильза или выброшена, или осталась в патроннике). Вообще, как-то нестабильно получается - то почти весь магазин без задержек, то буквально через патрон. Получше была ситуация на МдИ, но, очевидно, дело в том, что у них завальцовка сильнее. Придется все-таки полностью убирать ступеньку на пульном входе и полировать патронник. До этого думал ограничиться лишь полировкой пульного входа. Вчера смоделировал поведение патрона в процессе досылания, т.е. снял затвор и пальцем задвигал патрон из магазина в патронник - реально патрон подскакивает на ступеньке.

Пока радует только то, что пистолет, несмотря на несимметричность сверловки на дульном срезе на 0.3 мм, стреляет точно - даже с 10-12 м можно попасть в алюминиевую банку. Finalgon, вы с упора отстреляли пистолет?

Да, вчера отстрелял с упора, предварительно подвинув целик немного вправо, совсем чуть чуть, на глаз 0,1 мм или около того и аккуратно убрал обработал фаску, убрав заусенец от зенковки, так как отверстие не по центру, а фаска почти по центру))) и как уних такое получается?). Результат совершенно потрясающий))) никаких утыканий и перекосов,точьность и кучность выше моих самых оптимистичных ожиданий, стрелели с камрадом (Гроза v 4.0), субъективно ничуть не хуже по кучности и точности, про мощность писать не буду, объективно не знаю как сравнивать). И с упора и темпом с рук, с разных дистанций Магнумами и МДИ.

Swedb 03-07-2011 20:23

quote:

Originally posted by DENI:

и(или) слабой навески пороха

Спорно, заметил, что чуть сильнее патроны дал своему, сразу проявил характер. Патронник был "а-ля ЗиД".
Замерял, конечно, хроном. Доработал патронник. Появился сноп перед стволом , скорость слегка выросла, усилилась отдача, проблемы подачи вроде решились.

Wolf5862007 03-07-2011 21:22

сегодня от стрелял две обоймы все штатно! хотя партия патронов ТАЖЕ! значит косяки все таки были в патронах!единственно берут чуть вверх и правее.

Jinn07 03-07-2011 21:37

Джентльмены, после откровений об измерительных возможностях штангеля, я принял ту истину, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и использовал с пользой время прогулки за газанокосилкой на своих бесчисленных сотках.
Под мерный рокот мотора и вибрацию стригущего механизма, я принялся размышлять о лопнувших гильзах, печных трубах, о кривых нарастания давления в стволе, и прочих насущих моментах этой тематики.

Жара и вибрации не позволили оформиться мыслям в конечные выводы, но появились некоторые подозрения, которыми хочу тут поделиться.

1. На отлаженном комплексе патрон-оружие принято считать, что в момент выхода пули из ствола затвор уже успел получить импульс на откат и отошел от казенника на пару миллиметров.
Такой процесс должен иметь место при правильном графике протекания нарастания давления в стволе.

2. На неотлаженном комплексе (наш случай), который рвет гильзы, процесс перезарядки может проистекать несколько по иному.
Например так - в начале процесса воспламения порохового заряда, пока еще небольшое давление газов на донышко гильзы начинает толкать её и затвор назад.

Затвор отходит на пару миллиметров, и в этот момент происходит резкий скачек нарастания давления (шарик воткнулся в зуб ствола, и его раздало давлением газов, и прижало к стенкам ствола).

В момент преодоления шариком этой полосы препятствий, и происходит резкое повышения давления газов в стволе и в гильзе.
Подобный скачек происходит и в нарезном оружии, но судя по последствиям в резинострелах сопротивление проталкиванию шарика несколько выше, чем это бывает у твердой пули.

Возникает нерасчетное, неизвестное конструкторам и производителям гильз давление.
Гильзу распирает выше расчетных величин, ее стенки не выдерживают, гильза дуется или лопается.
А еще, этим нерасчетным давлением, гильзу так сильно прижимает к стенкам патронника, что она останавливается.
Останавливается, гася начальный импульс данный затвору.
И затвор тоже останавливается.

Затем шарик все-же протискивается через зубья, и начинает ускорятся значительно быстрее обычной пистолетной пули в силу своего малого веса, и того самого повышенного давления.
Скорость шарика нарастает так быстро, что давление в стволе, возможно, даже не растет а падает при движении шарика к дульному срезу.

А затвор стоит.

И только когда давление падает ниже критического, остановившего движение гильзы, только тогда стенки гильзы "отлипают" от стенок патронника, и затвор начинает второй этап движения отката, который и производит перезаряжение оружия.

Импульс на этот откат может дать как давление в стволе, когда пуля еще не покинула дульный срез, так и остаточное давление, которое еще сохраняется на паре-тройке сантиметров движения пули после того, как она покинула
ствол.
Вот на последний вариант работы пороховых газов и может оказывать влияние форма и чистота поверхности конуса на дульном срезе (Кто-то тут писал, что проблемы с перезарядкой исчезли после обработки этого конуса).

К сожалению графика нарастания давления в стволе резинострелов я так нигде и не нашел.

Вот такие домыслы приходят в голову за подстрижкой газона.

Таким образом можно предположить, что значения пиковых давлений в стволе резинострела превышают аналогичные показатели боевого оружия, а вот среднее эффективное значение давление гораздо ниже.

П.с. Я к чему - нет однозначного решения у проблемы дутых и треснувших гильз.
Слишком много вводных факторов - и жесткость возвратки, и размер патронника, и чистота его поверхности, и проходное сечение зубьев, и их профиль и форма, и вес заряда, и марка пороха, и даже форма и качество поверхности дульного среза.

Swedb 03-07-2011 22:56

Все казалось бы логично, но в описанном Вами случае будет "мертвый клин", так как Вы упустили действие возвратной пружины.
Но данная теория имеет место быть.

Grizlik 03-07-2011 22:59

quote:

Originally posted by Jinn07:
Джентльмены, после откровений об измерительных возможностях штангеля, я принял ту истину, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и использовал с пользой время прогулки за газанокосилкой на своих бесчисленных сотках.
Под мерный рокот мотора и вибрацию стригущего механизма, я принялся размышлять о лопнувших гильзах, печных трубах, о кривых нарастания давления в стволе, и прочих насущих моментах этой тематики.

Вы это, с косилками осторожней, а то на них тоже лицензирование введут

d.theupload.info

Может еще какие ассоциации возникнут

Jinn07 03-07-2011 23:16

quote:

в описанном Вами случае будет "мертвый клин", так как Вы упустили действие возвратной пружины.

Почему мертвый?
Упадет давление, гильзу перестанет распирать и она пойдет куда и должна.
Но только позже, чем было задуманно.
И при чем чем тут возвратка?

well 71 03-07-2011 23:39

quote:

Печная труба не из-за ЗЗ, а иза неполированного патронника и(или) слабой навески пороха.

Соглашусь с Вами от части. На моем ПМ-Т патронник "правильный" (соответствует всем указанным Вами размерам, полирован и всеяден), но частенько были "трубы", все оказалось просто: выбрасыватель исправно вытягивал гильзу, а вот в отражатель она не попадала, точнее не всегда попадала (из-за 0,5 мм. разницы в диаметре донца гильзы между боевым 9 мм. и 9 мм Р.А.), а застревала в окне, удерживаемая выбрасывателем. Слегка подогнул отражатель и все... no problem.

Swedb 03-07-2011 23:39

Да поздно будет, потому что, между первым и вторым этапом возвратка воткнет гильзу в патронник так, что потом ее хрен чем с места стронешь

Jinn07 03-07-2011 23:44

quote:

между первым и вторым этапом возвратка воткнет гильзу в патронник так, что потом ее хрен чем с места стронешь

Вы усилие возвратки представляете?
Если нет, то на этапе сдвига гильзы на 2 мм, там и трех кг не будет.
А давление газов на донышко гильзы сотни киллограмов.

Так что куда воткнет?

DENI 03-07-2011 23:49

quote:

Originally posted by Jinn07:

Вы усилие возвратки представляете?

Прекрасно представляем. Поэтому ваше утверждение верно лишь от части - только в случае значительного скачка давления из-за штифта сразу после патронника, что приведет к поперечному разрыву гильзы. С ремонтом только в условиях мастерской или домашних при наличии оборудования и рук.
И это только в случае, когда после разрыва гильзы давление в стволе достаточное чтоб донце гильзы эксрагировалось.

А если разрыва нет, но давление резко упало. то именно тогда и получается мертвый клиню. Затвор не отходит до конца а возвращается назад и немного вколачивает лгильзы в патронник.

Jinn07 04-07-2011 12:00

quote:

ваше утверждение

Предположение.
Все мои домыслы это только предположения.

quote:

к поперечному разрыву гильзы

Я имел ввиду продольные разрывы гильз.
Про то, что в резиностреле гильзы рвет поперечно, я даже не предполагал.

DENI 04-07-2011 12:03

quote:

Originally posted by Jinn07:

продольные разрывы гильз.

Продольные разрывы гльзы только из-за слабости материала самой гильзы и/или раздутого патронника.

Jinn07 04-07-2011 12:49

quote:

Продольные разрывы гльзы только из-за слабости материала самой гильзы и/или раздутого патронника.

Это когда процессы внутренней балистики проистекают штатно.
Я же рассматриваю нештатный резинострельный случай.

Чем начало движения резинового шарика отличается от начала движения штатной пули?
А вот чем - легкий и мягкий резиновый шарик выходит из гильзы под меньшим усилием, чем тяжелая металическая пуля.
Резина шарика так же частично снижает скорость нарастания давления форсирования (так происходит в дробовых охотничьих патронах с мягким войлочным пыжем, в отличие от патронов с жестким пластиковым пыжом-контейнером, а тем более в отличии от пулевых патронов).

Меньше усилие - меньше скорость нарастания давления.
Меньше эта скорость - меньше поперечное давление на стенки гильзы.
А значит гильза чуть позже начнет тормозиться о стенки патроника, и, соответственно, дальше из этого патронника выйдет.
Не на 2 мм, а на четыре (напр).
А в таком положении гильза будет иметь уже больший зазор до стенки патронника чем расчетный.
И если в этот момент и происходит пиковый скачек давления, то конечно гильзу будет дуть и рвать.

И "бочка" и надрыв будет иметь место на такой гильзе именно в пределах площади её опоры на стенки патронника, а вышедшие из патронника и висящие в воздухе 2 мм (не считая донца гильзы) останутся целыми.
Что я и наблюдал на своем Стримере.

Т.е. и материал гильзы может быть качественным, и геометрия патронника правильная, но стоит гильзе выйти из патронника чуть больше положенного и получить в этот момент пик давления, и будет раздутие и будет трещина.

brat_anatoliy 05-07-2011 06:26

Не согласен с данной раскладкой. Вы не учли диаметр ствола и наличие штифта. При правильной форме патронника и диаметре ствола 5,8мм экстакция гильзы должна происходить штатно, без раздутий. Конкретно на моем ПМ-Т гильзы самые ровные из всего оружия, которое у меня было. От производителя и материала практически не зависит. Разница только в форме остаточной завальцовки. На некоторых патронах развальцовываются практически в ровный цилиндр, а на некоторых остаются слегка завальцованные кромки.
Диаметр ствола не просто так сделали 5,8, а именно что бы привести работу УСМ к штатной.

k.o.t 05-07-2011 18:03

Наконец то смог довести до ума мой ПМ-Т. Как было установлено, патронник имел несколько ненадлежащие параметры, после их устранения и полировки патронника - работает как часы всеми патронами.
Патроны практически "не дуло".
Однако, было несколько не выбросов патрона, так как установил складскую жесткую возвратку, после поставил прежнюю, несколько мягче, проблем не было.
Пытался замерить патронник и вроде выходили данные 9,6 и 9,8 мм соответственно. Проверил патроном 10х22 - все получилось ровно как указывал DENI.

bicuy 05-07-2011 18:41

и чё 10х22 стреляет??? или патроник ДОЛЖЕН быть такого размера чтоб патрон 10х22 входил в него спокойно!?

Nikita80 05-07-2011 18:53

На определенную глубину.

k.o.t 05-07-2011 21:01

quote:

Originally posted by bicuy:
и чё 10х22 стреляет??? или патроник ДОЛЖЕН быть такого размера чтоб патрон 10х22 входил в него спокойно!?

quote:

Originally posted by Nikita80:
На определенную глубину.

Да, на глубину как на фото, при легком нажатии

ОВП-75 06-07-2011 21:48

Вечер Добрый Всем.
ПМ-Т, это какая то шайтан-машина живущая своей жизнью, независимой от хозяина.
Неделю назад описывал свои злоключения:стр. 47 пост 986.Ничего с пистолетами, после этого, НЕ ДЕЛАЛ!!! Сегодня выехал в тир. АКБС М,МдИ (апрель,май,июнь), КСПЗ У+, по пачке каждого, ВСЕ УЛЕТЕЛО НА УРА.....Ни недосылов, ни клинов,ни печных труб, НИЧЕГО!!??
Полный пипец. Наверное по-поводу Чубайса я погорячился.... Без нанотехнологий ни хрена не разберешь.....
P.S. Получил кайф на неделю вперед. До следующего отстрела.

k.o.t 06-07-2011 22:15

ОВП-75, у меня тоже были проблемы, как выяснилось, патронник имел дефект - совсем незначительное отклонение по размерам...но в итоге, были проблемы с выбросом патрона...
Может, у вас просто само сшлифовалось? не знаю, такое возможно? ведь речь может идти о десятых долях миллиметра

ОВП-75 06-07-2011 22:35

quote:

ОВП-75, у меня тоже были проблемы, как выяснилось, патронник имел дефект - совсем незначительное отклонение по размерам...но в итоге, были проблемы с выбросом патрона...
Может, у вас просто само сшлифовалось? не знаю, такое возможно? ведь речь может идти о десятых долях миллиметра

Да Господь его знает, что там сошлифовалось. Я, простой смертный из костей и мяса, тупо констатирую факт.
P.S. Жалко патронов мало взял. ОООчень хотелось дать им обоим проср...ся.

Jinn07 06-07-2011 22:52

quote:

ведь речь может идти о десятых долях миллиметра

О сотых долях.
Десятка это очень много.

quote:

Господь его знает, что там сошлифовалось

Есть кое-что, что может "сошлифоваться".
Внимательно разглядывая патронник ПМТ через лупу с подсветкой, я обнаружил на его стенках пару "бляшек".
Бляшка в этом случае это пятнышко (крошка) металла площадью от силы в половину кв. миллиметра.
Образуется в момент финишной обработки патронника, если срезанный кусочек металла попадет между частью режущего инструмена и размазывается им по уже обработанной поверхности.
Толщина такой бляжки может быть и в одну и в две-три сотки.
Две таких бляшки, расположенных напротив друг-друга, могут сузить местный размер на 0,05 мм.

brat_anatoliy 07-07-2011 06:56

Сузить это еще хорошо, убрать можно. Я уже писал. Повторюсь. Помогал человеку приводить к нормальному бою его ПМ-Т. Так вот там в патроннике поперечные борозды в боковой и верхней части патронника. Когда на заводе обрабатывали горку непонятно каким инструментом, верхняя часть инструмента упиралась в патронник и оставила там борозды(или просто патронник так просверлили). Патронник расточил по размерам, но верхняя борозда так и осталась. Получается, что при подаче, патрон упирается в эту борозду. Пришлось химичить с горкой, что бы изменился наклон подачи. Патронник больше пилить не стал, просто заполировал, загладил эту борозду. Сейчас ПМ-Т стреляет всеми патронами, хотя горка выглядит немного небрежно. Главное стреляет.

Essc 07-07-2011 15:47

Grizlik 08-07-2011 09:27

Чтобы выявить дефекты поверхности патронника, может помочь следующий способ. Возьмите самую мелкую притирочную пасту, в моем случае была алмазная, слегка (совсем чуть чуть) смажьте ей патронник, и сделайте несколько выстрелов из пистолета патронами небольшой мощности, стандартными, а еще лучше спортивными. Разберите пистолет и тщательно промойте патронник, хотя бы WD-40. На стенках патронника будут явно видны все дефекты, а особенно те, которые больше всего мешают экстракции гильзы. Потом специально сделанным, по известным размерам патронника, притиром, вручную, их можно будет убрать. Такой способ позволяет избежать случайного разгона размеров патронника больше требуемых, как при обработке его с абразивом чем то типа Дремеля. После доводки его можно будет полирнуть с фетровой насадкой и с пастой ГОИ или Flitz уже тем же Дремелем, на не очень больших оборотах. Просто полировка патронника, без доводки его геометрии, часто на мощных патронах не помогает, т.к. ЗиД на некоторых экземплярах ПМТ постарался от души.

Borion 08-07-2011 10:57

А кто-нибудь может напомнить на какую примерно глубину должен входить в патронник патрон 10х22Т в латунной гильзе? Точнее даже сколько мм должно оставаться снаружи? А то длины губок штангеля не хватает, чтобы проверить диаметр патронника на выходе.

Swedb 08-07-2011 11:11

quote:

Originally posted by Grizlik:

Чтобы выявить дефекты поверхности патронника

Крайне вредный совет.
Патронник нужно промерять. Может получиться так, что патронник "в допуске", но есть "провалы". То, что вы предлагаете, приведет к тому, что патронник выведут до этих провалов, сняв те шероховатости, которые станут очевидны после стрельбы с алмазной пастой. И получится ведро, а не патронник.

Рокот 08-07-2011 11:14

quote:

Originally posted by Borion:
А кто-нибудь может напомнить на какую примерно глубину должен входить в патронник патрон 10х22Т в латунной гильзе? Точнее даже сколько мм должно оставаться снаружи? А то длины губок штангеля не хватает, чтобы проверить диаметр патронника на выходе.

Я думаю, можно померять стреляную гильзу, она покажет размер патронника в дальней части достаточно точно. У меня развальцовывается почти полностью,входит в патронник впритирку, но не подклинивает и размер выходит как раз 9.5.

k.o.t 08-07-2011 11:23

quote:

Originally posted by Borion:
А кто-нибудь может напомнить на какую примерно глубину должен входить в патронник патрон 10х22Т в латунной гильзе? Точнее даже сколько мм должно оставаться снаружи?

точных данных нет, у меня остается 10,4 мм

Grizlik 08-07-2011 11:32

quote:

Originally posted by Swedb:

Крайне вредный совет.
Патронник нужно промерять. Может получиться так, что патронник "в допуске", но есть "провалы". То, что вы предлагаете, приведет к тому, что патронник выведут до этих провалов, сняв те шероховатости, которые станут очевидны после стрельбы с алмазной пастой. И получится ведро, а не патронник.

Читайте внимательно все сообщение, а не только первые строки, я предлагаю доводить патронник вручную, притиром, сделанным по его штатным размерам. А стрельба с притирочной пастой позволяет выявить все резко выступающие в нем бороздки и не более того, т.к. именно они больше всего затрудняют экстракцию гильз на мощных патронах. Притир, сделанный по правильным размерам патронника не способен его так разогнать, как это сделает абразивная насадка Дремеля, как тут рекомендуют некоторые. Результаты таких доводок уже появились (начало рвать гильзы)
Если же, как вы говорите есть провалы, уже выходящие за нормальные размеры патронника, то эта доводка уже только для мастерской, увы увы. А лучше вообще перествол.

Borion 08-07-2011 11:52

Я думаю, что используя Дремель и войлочную насадку с ГОИ (особенно мелкоабразивную рыжую, что идет в комплекте, а не зеленую), сложно изменить геометрию патронника. Либо нужно долго полировать на высоких оборотах. Или что вы подразумеваете под абразивной насадкой?

Вчера вот полировал без фанатизма. Сегодня проверю патроном 10х22Т. У меня он гораздо меньше в патронник входил перед полировкой, чем у k.o.t.

Grizlik 08-07-2011 12:06

quote:

Originally posted by Borion:
Я думаю, что используя Дремель и войлочную насадку с ГОИ (особенно мелкоабразивную рыжую, что идет в комплекте, а не зеленую), сложно изменить геометрию патронника. Либо нужно долго полировать на высоких оборотах. Или что вы подразумеваете под абразивной насадкой?

Вчера вот полировал без фанатизма. Сегодня проверю патроном 10х22Т. У меня он гораздо меньше в патронник входил перед полировкой, чем у k.o.t.

Все дело в том, что обычная полировка часто не помогает, она просто сглаживает микронеровности поверхости патронника, но не снимает выступающие бороздки и другие неровности от режущего инструмента, которым его делали.

Валынщик 08-07-2011 12:48

Господа! А у меня проблемма - не встает пистолет на зз, при выстреле последним патроном. Пробовал с разными магазинами - не встает и все. Перезаряжается все нормально, вручную с пустым магазином на 33 встает. Как вылечить?

Grizlik 08-07-2011 13:05

quote:

Originally posted by Валынщик:
Господа! А у меня проблемма - не встает пистолет на зз, при выстреле последним патроном. Пробовал с разными магазинами - не встает и все. Перезаряжается все нормально, вручную с пустым магазином на 33 встает. Как вылечить?

Длина возвратной пружины какая?

brat_anatoliy 08-07-2011 13:31

quote:

Originally posted by Валынщик:

Как вылечить?

Возвратную пружину послабже поставьте.

DENI 08-07-2011 13:33

quote:

Originally posted by Валынщик:

не встает пистолет на зз

Чем стреляете?

Валынщик 08-07-2011 15:09

Пружинка стоит и так достаточно просевшая если сравнивать с Зиповской, короче на 1 см визуально. Стрелял МДИ.

DENI 08-07-2011 15:19

Фотографию пустого магазина нужно: положение подавателя. Это раз.
Второе. Подаватель у вас при отсутствии пружины абсолютно свободно от начала до конца магазина перемещается, без затыков?

Grizlik 08-07-2011 15:23

quote:

Originally posted by Валынщик:
Пружинка стоит и так достаточно просевшая если сравнивать с Зиповской, короче на 1 см визуально. Стрелял МДИ.

Попробуйте стрельнуть более слабыми патронами, допустим стандартными, хотя бы пару тройку выстрелов, если затвор встал на ЗЗ, то значит надо доводить патронник. Если на более слабых патронах вообще нет нормальной перезарядки, то нужна еще чуть более слабая пружина. Это если все очень коротко.

DENI 08-07-2011 15:27

quote:

Originally posted by Grizlik:

Это если все очень коротко.

Это все если у него не косячный магазин.

Grizlik 08-07-2011 15:34

quote:

Originally posted by DENI:

Это все если у него не косячный магазин.

Это да, но косячные часто глючат и при ручной постановке на ЗЗ, а у него вроде так он ставится.. Хотя магазин промыть хотя бы WD-шкой тоже не помешает, я из своего много грязи так убрал.
Блин, надо все же выложить макро фотографию патронника ПМТ, до доводки, с проявленными притирочной пастой неровностями. Это было что то..

DENI 08-07-2011 15:38

Это смотря как он ставит.
Например если мазаин в солидоле, то подаватель, если товарищ медленно передергивает успевает подняться. А при быстрой работе затвора - нет.

Валынщик 08-07-2011 16:24

Магазин вычещен и смазан. Пробовал на 3 разных магазинах - на 33 не встает.
Патронник сфоткаю - выложу вечером. Более слабых патронов сейчас нет, куплю - попробую. Спасибо за помощь!

DENI 08-07-2011 16:26

quote:

Originally posted by Валынщик:

и смазан.

ЗАЧЕМ?!
Магазин должен быть чистый и СУХОЙ.

Heljar Thorsson 08-07-2011 17:16

quote:

Originally posted by Grizlik:

Блин, надо все же выложить макро фотографию патронника ПМТ, до доводки, с проявленными притирочной пастой неровностями. Это было что то..

Выкладывайте!
Я когда на втором своем алмазной пастой и притиром начал доводить - тоже был очень удивлен формой патронника.

k.o.t 08-07-2011 20:30

Кстати, а какие патоны лучше использовать для бытовых стрельб? АКБС спортивные или АКБС стандарт?

Zergio 08-07-2011 22:44

quote:

Originally posted by k.o.t:

бытовых

Запрещена стрельба вне специально подогтовленных мест. У вас "бытовые" стрельбы где проходят? в быту? Или быт в специально оборудованных метсах? )

k.o.t 08-07-2011 22:57

quote:

Originally posted by Zergio:
У вас "бытовые" стрельбы где проходят? в быту? Или быт в специально оборудованных метсах? )

и так и так, но все по закону так чё брать-то? "спортивные" АКБС, наверное, не понятнут родную возвратку, или ошибаюсь?

DENI 09-07-2011 01:41

Спортивные АКБС рекомендую брать или в стальной гильзе, или в латунной, но в последнем случае в обязательном порядке прогонять их через довольцовочную матрицу. Тогда автоматика будет работать.

k.o.t 09-07-2011 07:03

quote:

Originally posted by DENI:
Спортивные АКБС рекомендую брать или в стальной гильзе, или в латунной, но в последнем случае в обязательном порядке прогонять их через довольцовочную матрицу. Тогда автоматика будет работать.

понял, а июньские МдИ для БД, как я понял, вы не рекомендуете брать?

DENI 09-07-2011 12:09

С чего вы решили?

k.o.t 09-07-2011 15:24

quote:

Originally posted by DENI:
С чего вы решили?

а вот:

quote:

Originally posted by AleksandrMSK:

Кто нибудь покупал в 13К или в Климовске крайние партии МдИ? Как навеска

quote:

Originally posted by DENI:

Вы думаете, что кому-то понравится выкинуть на ветер 500 руб?

Хотя, отстрелял на доработанном ПМ-Т разные июньские партии МдИ - никаких проблем.
Купил еще стандартных АКБС в латунной гильзе, как я понимаю, их лучше вальцануть?

Кэп77 09-07-2011 17:33

"Стандартные" на ПМ-Т, конкретно на моем, прекрасно работают на "бытовом" уровне.

Wolf5862007 09-07-2011 20:20

июньская партия МдИ из пачки 4 не перезаряда, а вторая пачка штатно! все таки скорее всего брак гуляет по навеске! Акбс есть повод задуматься!

lobnya 11-07-2011 11:15

Отстрелял в выходные, результатом огорчен.

АКБС Магнум майские - первый патрон - невыброс, гильза осталась в патроннике, был недоооткат затвора (курок не взвелся), передернул затвор вручную, второй и третий патроны - печные трубы.

МдИ - первый патрон - невыброс как на Магнумах, ... дальше не стал.

Гильзы слегка подувает, на передней части гильзы остаются кольцевые следы. Стреляная гильза с трудом входит в патронник, новый патрон входит свободно.

Ничего не пилил и не шлифовал, только полная разборка с промывкой в керосине и смазкой всех трущихся частей. При холощении все подается и выбрасывается нормально.

Думаю, надо менять возвратку на более слабую. Откусывать родную возвратку не хочу. Есть еще идеи ?

Еще для интереса сравнил 9PA со стреляной гильзой 9х18, у второй диаметр больше. Доныко гильзы от боевого патрона жестко встает в чашечке затвора, 9PA - болтается.

= ВОПРОС К НИКИТЕ =

Можно ли выложить чертеж ствола ПМ-Т со всеми размерами ?

Jinn07 11-07-2011 11:45

Вчера отстрелял семь штук стандарта, шесть магнума и шесть майских МДИ в латуни (ПМТ).
На МДИ два недосыла.
Выброс гильзы есть, но следующий патрон остается в магазине...?
Рукой отвожу затвор, отпускаю, все досылается.

quote:

= ВОПРОС К НИКИТЕ =

Тоже имею вопрос - Никита, есть ли данные по пиковым и средне-эффективным давлениям газа в стволе ПМ-Т для патронов АКБС 50, АКБС М, и для МДИ?

lobnya 11-07-2011 12:24

Верно - следующий патрон остается в магазине.

Jinn07 11-07-2011 13:35

quote:

Верно - следующий патрон остается в магазине.

Почему, интересно?
Почему затвор не цепляет именно МДИ?
Может, на ходе отката патроны в магазине каким-то образом проваливаются вниз, и пружина не успевает их поднять на ходе досыла?
Никакого импульса силы направленного на патроны в магазине сверху-вниз там не генерируется?

А недосыл был при стрельбе с упора или с рук?

lobnya 11-07-2011 13:46

Стрелял с рук. Недосыла не было, был невыброс.
Выстрел, отпускаю и нажимаю спусковой крючок, следующего выстрела не происходит. Курок не взвелся. В патроннике стреляная гильза. Извлекается передергиванием затвора.

Jinn07 11-07-2011 14:01

quote:

Недосыла не было, был невыброс.

Не мой случай.

DENI 11-07-2011 18:24

quote:

Originally posted by k.o.t:

а вот:

И что?
Имелось ввиду, что разбирать пачку патронов и потом все выбросить - и есть выбрасывание 500 руб на ветер.

quote:

Originally posted by lobnya:

Ничего не пилил и не шлифовал

Ну и радуйтесь дальше тому, что будут невыбросы и недосылы.

Comandante Che 12-07-2011 01:11

Отстрелял МДИ май и июнь, Магнумы прошлогодние и Стандартные июнь.........

Разницы принципиальной не заметил....цыфры писать не буду, но вмятины в доске практически одинаковые....осечек и клинов на моем ПМ-Т небывает на любых патронах АКБС (3тьфу).

lobnya 12-07-2011 08:53

quote:

Originally posted by DENI:

Ну и радуйтесь дальше тому, что будут невыбросы и недосылы.

Чему же тут радоваться ?

Пилить/шлифовать, не отстреляв, тоже не правильно.

Вчера померял:

глубина патронника 18.4 мм
подутая после выстрела гильза - диаметр 9.5 туго входит до конца патронника, вытащить без помощи плоскогупцев не получается.
гильза 10х28 входит в патронник на 15 мм
диаметр входа в патронник 9.7 мм, патрон 9 P.A. свободно болтается в нем
качество заводской шлифовки на мой взгляд довольно приличное

Wolf5862007 14-07-2011 19:49

quote:

Чему же тут радоваться ?

Пилить/шлифовать, не отстреляв, тоже не правильно.

Вчера померял:

глубина патронника 18.4 мм
подутая после выстрела гильза - диаметр 9.5 туго входит до конца патронника, вытащить без помощи плоскогупцев не получается.
гильза 10х28 входит в патронник на 15 мм
диаметр входа в патронник 9.7 мм, патрон 9 P.A. свободно болтается в нем
качество заводской шлифовки на мой взгляд довольно приличное

если все устраивает то и лезть в механизм не стоит!просто только второго человека на форуме встречаю что у него обработка как надо и без косяков! значит не все на ЗиДе мастера перевелись! скорее перепились! а мастерство как говорится не пропоешь!

Oficer73 14-07-2011 22:39

Приветствую Всех! Стал обладателем ПМ-Т 1976 года. 20 тыс. р. В Ростове на Дону. Патронник и свол в ужасном состоянии, борозды очень глубокие.Отстрелял июньские МДИ первые 3 выстрела произошли штатно, последующие пять досыла патрона в патронник небыло и два утыка,хотя гильзу выбрасывало под ноги). АКБС магнум без проблем. Огорчился, обратился за помощью, мне хорошие люди бор машинкой патронник полирнули, хотя борозды глубокие остались. Острелял повторно МДИ июньские и Магнум майские латунные, без нареканий, все штатно.Магнум стальные тоже без проблем. С 10 метров в стандартную пистолетную мишень две десятки и семерка)), лучший результат).Мое мнение пистолет хороший особенно радует куча, НО НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ ПАТРОННИК СО СТВОЛОМ НА ЗАВОДЕ ИЗГОТОВИТЕЛЕ ДО УМА ДОВЕСТИ!

DENI 14-07-2011 23:10

quote:

Originally posted by Oficer73:

НЕЛЬЗЯ ПАТРОННИК СО СТВОЛОМ НА ЗАВОДЕ ИЗГОТОВИТЕЛЕ ДО УМА ДОВЕСТИ!

Нельзя. Поздно.

Jack71 14-07-2011 23:41

quote:

Originally posted by Oficer73:

Приветствую Всех! Стал обладателем ПМ-Т 1976 года. 20 тыс. р. В Ростове на Дону. Патронник и свол в ужасном состоянии, борозды очень глубокие.Отстрелял июньские МДИ первые 3 выстрела произошли штатно, последующие пять досыла патрона в патронник небыло и два утыка,хотя гильзу выбрасывало под ноги). АКБС магнум без проблем. Огорчился, обратился за помощью, мне хорошие люди бор машинкой патронник полирнули, хотя борозды глубокие остались. Острелял повторно МДИ июньские и Магнум майские латунные, без нареканий, все штатно.Магнум стальные тоже без проблем. С 10 метров в стандартную пистолетную мишень две десятки и семерка)), лучший результат).Мое мнение пистолет хороший особенно радует куча, НО НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ ПАТРОННИК СО СТВОЛОМ НА ЗАВОДЕ ИЗГОТОВИТЕЛЕ ДО УМА ДОВЕСТИ!

Где то я это уже читал....
A вот... forummessage/131/81
Oficer73 , Вы все посты под копирку пишите?

Oficer73 15-07-2011 07:35

quote:

Originally posted by Jack71:

Где то я это уже читал....A вот... forummessage/131/81 Oficer73 , Вы все посты под копирку пишите?

Эт так сказать вдохновило меня удучная вчерашняя стрельба)

Ivanab 15-07-2011 09:19

Подскажите, а магазины от ИЖ-71 подходят на ПМ-Т? А то с ПМ-Т только один магазин идет как то маловато.

Swedb 15-07-2011 09:39

некоторые себя убедили, что не подходят а так подходят, если это не ИЖ-71-100

Ivanab 15-07-2011 09:52

Не))просто ИЖ-71 патрон вроде не утыкается при ручном передергиваниии затвора. Даже попробовал на магазине от МР-79 ))

DENI 15-07-2011 11:04

Ivanab
Все магазины под 9мм всех модификаций ПМоидов абсолютно взаимозаменяемы. И отличаются только по годам выпуска (единственное не стоит использовать магазины 1989-1994гг в резинострелах, причину я уже описывал много раз.)

24.ru 15-07-2011 12:49

quote:

Все магазины под 9мм всех модификаций ПМоидов абсолютно взаимозаменяемы. И отличаются только по годам выпуска (единственное не стоит использовать магазины 1989-1994гг в резинострелах, причину я уже описывал много раз.)

Что ещё подходит от других резинострелов модификаций ПМоидов? кроме возвратной пружины и боевой?

DENI 15-07-2011 13:03

forummessage/81/872

Wolf5862007 15-07-2011 14:02

quote:

Что ещё подходит от других резинострелов модификаций ПМоидов? кроме возвратной пружины и боевой?

подходит ВСЕ кроме ствола! сам беру у Александэра и доволен!

Ivanab 15-07-2011 14:55

quote:

Originally posted by DENI:
Ivanab
Все магазины под 9мм всех модификаций ПМоидов абсолютно взаимозаменяемы. И отличаются только по годам выпуска (единственное не стоит использовать магазины 1989-1994гг в резинострелах, причину я уже описывал много раз.)

Спасибо DENI. Да про 89-94гг. читал а вот про ИЖ-71 не ясно было, кроме того что кто-то спрашивал про ИЖ-71-100 ))))

k.o.t 16-07-2011 08:43

Всем привет.
Провел еще один отстрел, примерно 100 разными патронами: КСПЗ 34 Дж, АКБС стандарт, АКБС Магнум, АКБС МдИ.
Пистолет полностью тюнингован по рекомендациям форума.

Однако, несколько раз (около 8) был недовыброс гильзы - застревала в окне. Как я могу сделать вывод - слабая навеска.
Кстати, пружина у меня "родная", но несколько "подсажена" в сравнении со складской.
После установки возвратики от МР-79 отстрелял еще 40-50. Все прошло штатно.
Из этого делаю однозначный вывод, что на БД буду ставить возвратку от МР-79....
Какие будут мнения?

brat_anatoliy 16-07-2011 08:51

Слабая возвратка тоже не есть гуд, образуются наклепы на затворе. Проще партию патронов нормальную найти ИМХО.

Grolf 16-07-2011 08:53

quote:

Originally posted by k.o.t:

k.o.t

А на каких патронах невыброс? Причины невыброса КСПЗ 34Дж, и невыброс АКБС Магнум, могут быть вызваны разными причинами.
Пружина от МР-79 не слабовата ли?

k.o.t 16-07-2011 11:41

quote:

Originally posted by Grolf:

А на каких патронах невыброс?

АКБС стандат и АКБС Магнум, номер серий не помню, куплены в июне 2011 года.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:
Слабая возвратка тоже не есть гуд... Проще партию патронов нормальную найти ИМХО.

ну есть АКБС май 2009 года, но я выбрал для БД именно слабую возвратку и АКБС МдИ

И самое главное, я же не предлагаю использовать возвратку от МР при постоянных пострелушек - только на БД

Wolf5862007 18-07-2011 22:44

quote:

И самое главное, я же не предлагаю использовать возвратку от МР при постоянных пострелушек - только на БД

сам тоже думаю на БД возвратку послабее , а то с пачки МдИ 4 не перезаряда напрягают! кстати КСПЗ еще и не побывал! хотя на самом КСПЗ был на "экскурсии" видел как патроны делают! и люди там хорошие работают! но по отзывам что то не охота

DENI 19-07-2011 12:16

Любителям слабых возвртаных пружин посвещается
forummessage/131/83

k.o.t 19-07-2011 01:17

quote:

Originally posted by DENI:
Любителям слабых возвртаных пружин посвещается

Дык, это понятно, вопрос же стоит в том, что ставить возвратку от МР79 только при использовании ПМ-Т на БД, а это, будем надеятся, нулевой настрел.
У меня ПМ-Т отработан почти иделаьно, тем не менее, уверенности в том, что даже в майских 2009 года не попадется брак, нет, а облегченная возвратка значиталеьно минимизирует риск невыброса в проблемной ситуации.
Завтра еще еду на конетрольные отстрелы с разными возвратками, в том числе с "нулевой" из ЗИПа...
Кстати, вот как раз на БД решил оставить июньские МдИ, а там риск брака весьма немал. Но эти патроны, как мне кажется мощнее АКБС 05.09г.

DENI 19-07-2011 02:04

quote:

Originally posted by k.o.t:

что ставить возвратку от МР79 только при использовании ПМ-Т на БД

Тогда еще готовьтесь к расклиниванию затвора об рамку.
Кулаком стучать по затвору придется, чтоб он патрон дослал зачастую.

DENI 19-07-2011 02:05

quote:

Originally posted by k.o.t:

У меня ПМ-Т отработан почти иделаьно, тем не менее, уверенности в том, что даже в майских 2009 года не попадется брак, нет, а облегченная возвратка значиталеьно минимизирует риск невыброса в проблемной ситуации.

Возвратная пружина ПМ-Т прекрасно работает на всем спектре продающихся в настоящее время в магазинах РФ боеприпасах (если патронник качественно сделан).

k.o.t 19-07-2011 02:13

quote:

Originally posted by DENI:

Возвратная пружина ПМ-Т прекрасно работает на всем спектре продающихся в настоящее время в магазинах РФ боеприпасах (если патронник качественно сделан).

спору нет, только при условии, что боеприпас надлежащего качества и навеска "не гуляет" как у некоторых производителей, читая форум, можно сделать вывод, что идеальных патронов, со 100% гарантией качества нет (хотя я считаю таковыми КСПХ "у+" партия к-03

DENI 19-07-2011 02:20

quote:

Originally posted by k.o.t:

навеска "не гуляет

Она работает даже на спортивных, где минимальнейшая навеска из всего в 9-РА, а при стрельбе из Мр-79-9Т эти патроны выдают всего 30Дж.

А если вдруг будет меньше, то вообще смысла нет - пуля может застрять в канале ствола. И пружина вам вообще не поможет.

k.o.t 19-07-2011 02:25

да...на спортивных работает...возможно вы и правы, тогда вопрос, что бы вы посоветовали на БД:
КСПЗ 2009г. к-03
АКБС Магну май 2009
или АКБС МдИ июнь 2011?

DENI 19-07-2011 02:27

Ничего из выше приведенного.

k.o.t 19-07-2011 02:35

quote:

Originally posted by :
DENI

а что же? те действия, которые с 01.07 переходят к УК РФ?

DENI 19-07-2011 02:41

Зачем же?
У меня есть, например, МдИ в стальной белой гильзе января-2011 года.
По навеске полностью соответствуют лучшим партиям МдИ...
А Магнум Май-2009 - пуля резиновая там 0,8. А лучше 1,0. Плюс матрица для довальцовки - тоже некоторый прирост придает, и надежность подачи лучше.

k.o.t 19-07-2011 02:43

Тогда я, в моем варианте, из того что у меня есть, остановлюсь на довальцованном АКБС партия - май 2009.

oleg161 19-07-2011 09:35

У меня как раз оставалась ,среди прочего, 1 пачка января 2011 в белой гильзе - хотел расстрелять . Теперь однозначно на БД !

k.o.t 19-07-2011 17:47

Сегодня провел еще стрельбы из ПМ-Т
Целью было опробовать разные боеприпасы с возвратками различной жесткости, в том числе и от МР79.
Все оказалось несколько проще.
Изначально поставил лютую возвратку из нового ЗиПа.
16 выстрелов АКБС "стандарт" партия июнь 2011 - все штатно, встал на ЗЗ
16 выстрелов КСПЗ 50 Дж партия 2009 - все штатно, встал на ЗЗ
16 выстрелов АКБС "МдИ" партия июнь 2011 - 15 штатно, один невыброс встал на ЗЗ

Итого, более облегченные пружины ставить и не пришлось. Один невыброс, как я понимаю, связан с бракованным боеприпасом.

Теперь вопрос. Как считаете, оставить на БД новую <лютую> возвратку или поставить несколько облегченную, с ММГ (увы, ту, которая шла с ПМ-Т по незнанию порезал).

P.S. радует кучность и ваааще, ПМ-Т - ВЕЩЬ!

nic250 19-07-2011 19:38

Товарищи, подскажите апрель МдИ 01 146м11 как они? Мощные, на БД пойдут?) кто проверял их?

muller177 19-07-2011 20:46

Что замечаю на спортивных работает на ура, на МДИ иногда бывает недосыл, печная труба и невыброс, патронник благодаря чуткому руководству Flinta (спасиб огромное! ) доведен до нормальной кондиции.

Borion 19-07-2011 22:48

Вчера дополнительно шлифанул заход в патронник мелкой наждачкой, отполировал заново. И сегодня отстрелял из ПМ-Т по 25 патронов МдИ и Магнум тех же партий, что и раньше. Утыканий не было. Было три невыброса гильзы. Вот только не помню два на МдИ и один на Магнуме или наоборот. В целом, результатом работы автоматики по сравнению с прошлым разом доволен. Вот только с СТП непонятки: когда стрелял неторопливо, с выцеливанием, пули ложились кучно, но уводило немного вправо и вверх, начинал стрелять в среднем темпе - разброс увеличивается, но СТП выравнивается. Правда, сегодня немного поменял хват поддерживающей руки. Вот не пойму, то ли это хват повлиял и я давил на СК не перпендикулярно назад, то ли сказываются все-таки десятые доли мм, на которые у меня сверловка несимметрична. Надо либо с упора пострелять, либо дать еще раз кому-то другому пострелять для проверки...

muller177 19-07-2011 23:12

Имхо затвор+возвратка=уводит руку, дыши реже, нажимай мягче, если +2 делай это быстрее и резче.

Borion 20-07-2011 12:17

Не понял, что значит "если +2"?

k.o.t 20-07-2011 12:19

Вот все думаю...оставлять на БД новую ЗИПовскую возвратку или поставить родную но несколько просевшую? Как уже отписался, стрелял с новой возвраткой - из 50 только один невыброс патрона МдИ

Borion 20-07-2011 12:51

По идее, надо выбирать ту пружину, что чуть помягче, чтобы снизить вероятность невыброса. Ведь "боевой" настрел у нас чаще всего равен нулю, так что с точки зрения наклепа затвора некритично.

Вообще, я сегодня думал над этими невыбросами. И возникла у меня такая гипотеза: на МдИ невыбросы происходят чаще, возможно, по той причине, что у них сильнее завальцовка, как следствие, патрон глубже входит в пульный вход, и после выстрела, когда гильза развальцовывается, она сильнее цепляется за этот порожек. Рассматриваем ситуацию, когда патронник уже отполирован. Если эта гипотеза верна, то довальцованные вручную до упора патроны должно не выбрасывать еще чаще. У кого есть возможность проверьте, т.к. я в ближайшее время стрелять не поеду.

P.S.: Сейчас еще осмотрел несколько подобранных гильз. МдИ развальцовывает не полностью и в нижней части есть подутие (не кольцевое), вероятно соответствующее тому месту, где заканчивается горка и идет собственно заход в патронник. Поэтому, возможно, моя гипотеза не верна и все с точностью до наоборот - сильно завальцованный патрон не развальцуется до того состояния, чтобы заклинить.

DENI 20-07-2011 01:03

quote:

Originally posted by Borion:

сильно завальцованный патрон не развальцуется до того состояния, чтобы заклинить

Да.
Что толку в котороый раз строить гипотезы, если уже все давно известно? И понятно как с этим бороться.

Borion 20-07-2011 01:10

Я не читал все темы во всех разделах, касающиеся ПМ-Т. Поэтому мог что-то и упустить. Поэтому мне не непонятно, как бороться с невыбросами, если патронник уже отполирован. Ну за исключением подбора более слабой возвратки, что не лучшее решение.

DENI 20-07-2011 01:15

Значит патронник отполирован не до конца. И размеры его не соотвествуют требуемым.

Borion 20-07-2011 01:40

Отдельные глубокие следы от фрезы все равно не убрать полировкой. А соблюсти размеры патронника по всей длине в домашних условиях не просто. Во всяком случае, я бы не рискнул что-то в глубине делать абразивом, кроме ГОИ.

DENI 20-07-2011 01:44

quote:

Originally posted by Borion:

А соблюсти размеры патронника по всей длине в домашних условиях не просто.

Очень просто. Без всякого абразива в глубине.

well 71 20-07-2011 01:50

quote:

я бы не рискнул что-то в глубине делать абразивом

И, кто не рискнул, у того и не выбросы

Borion 20-07-2011 01:58

quote:

Originally posted by DENI:

Очень просто. Без всякого абразива в глубине.

Гильзу в какой части патронника клинит преимущественно?

quote:

Originally posted by well 71:

И, кто не рискнул, у того и не выбросы

А кто рискнул 100% у всех получилось, хотите сказать? Некоторым уже нужно делать перествол (который на данный момент еще невозможен).

DENI 20-07-2011 02:00

С дуру можно многое сломать.

quote:

Originally posted by Borion:

Гильзу в какой части патронника клинит преимущественно?

у меня не клинит ничего.

Borion 20-07-2011 02:01

Я имею ввиду патронник, который не соответствует эталонному.

DENI 20-07-2011 02:06

Дело в том, что вы не можее проверить степень выхода гильзы из-за раздутия. НИКАК!
Потому что гильза, начиная выходить из патронника, дает первоначальный импульс затвору. А потом ее клинит. А затвор чуть назад отходит, и обратно гильзу чуть вбивает внутрь.

k.o.t 20-07-2011 02:12

А вот такая идея, конечно, наверное глупость, но...
А может быть невыбос именно из-за слабой возвратной пружины? Ну просто затвор слишком интенсивно уходит назад и выбрасыватель не успевает сработать надлежащим образом

DENI 20-07-2011 02:17

Выбрасыватель в любом случае старается вытянуть гильзу.
Еще раз про "идеи".
Во тут ВСЕ РАЗЛОЖЕНО. forummessage/77/823
Многократно доказано...
Нет блин опять...
Почему что и как и как сделать чтоб все было хорошо.
Что за люди пошли, заняться что ли нечем? Велосипеды изобретать любим?

Сдайте вы свои ПМ-Т а комиссию. Может упят те, кто понимает в вопросе.

Dr. Pupkin 20-07-2011 04:26

quote:

Originally posted by DENI:

Во тут ВСЕ РАЗЛОЖЕНО. forummessage/77/823

Песня из кинофильма <Земля Санникова> Автор слов - Дербенев Л., композитор - Зацепин А. Призрачно все в этом мире бушующем Есть только миг за него и держись Есть только миг между прошлым и будущим Именно он называется жизнь Вечный покой сердце вряд ли обрадует Вечный покой для седых пирамид А для звезды что сорвалась и падает Есть только миг ослепительный миг А для звезды что сорвалась и падает Есть только миг ослепительный миг Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия Но не всегда по дороге мне с ним Чем дорожу чем рискую на свете я Мигом одним только мигом одним Счастье дано повстречать иль беду еще Есть только миг за него и держись Есть только миг между прошлым и будущим Именно он называется жизнь Есть только миг между прошлым и будущим Именно он называется жизнь

ReSZuS 20-07-2011 11:17

Сори за офф..
Подскажите где купить развертку 6мм, все магазины и рынки объездил(( не могу найти.

По теме ПМ-Т 1960г
Настрел 60шт КСПЗ У+ , 50шт АКБС 50Дж , 20шт ТК 70Дж, 25шт АКБС INNA.
Всё штатно, механизм пистолета работает отлично!
Все детали пистолета родные, без доработок.
Но мля свол просто ппц(( просверлен ровно, но внутри задиры.
Хотел развернуть, но просто не могу купить инструмент.

Wolf5862007 20-07-2011 20:12

quote:

Подскажите где купить развертку 6мм, все магазины и рынки объездил(( не могу найти.

я брал на рынке "опытное поле" между Люберцами и Жулебино, напротив магазина Грант. у мужичка( армянина ) много что интересного есть из запасов СССР.

ReSZuS 20-07-2011 20:35

я брал на рынке "опытное поле" между Люберцами и Жулебино, напротив магазина Грант. у мужичка( армянина ) много что интересного есть из запасов СССР.
-----

Скажите пожалуйста, где конкретно.. Облазил весь этот рынок, ничего не нашел.
Этот рынок с другой стороны дороги? Там магазин еще стоит?

Romashka_81 20-07-2011 21:17

Здравствуйте всем кто на теме!
Господа, которые не обращают внимание на мощь, а вы чуть-чуть не правы! Вы не забывайте то, что это не боевое оружие (пулевое), а травматическое. Здесь важна мощь этого типа оружия. Ему не надо стрелять ни на 25, ни на 20 м. Не забывайте, что у вас резина в стволе, а не свинец. Если он не выдает большое количество Дж, то на фиг он такой нужен за эти деньги. Еще одна ЖЕЛЕЗКА в коллекциях собирателей Нашего оружия. У каждого в лицензии 5-ь свободных мест, и забивать их всяким раритетом, ни стоит. Представьте, что появится что-то реально стоящее, а у вас все места заняты вот эти. P.S. Кстати напишите сколько он выдает Дж.

Oberst39 20-07-2011 22:06

quote:

Представьте, что появится что-то реально стоящее, а у вас все места заняты вот эти. P.S. Кстати напишите сколько он выдает Дж.

При нынешних ограничениях, всё стоящее, уже выпустили и, уже скупили. Следующее стоящее может быть только КС, остальное будет только извращением.

стримеровод 69 20-07-2011 22:41

quote:

Originally posted by Romashka_81:

свободных мест, и забивать их всяким раритетом, ни стоит. Представьте, что появится что-то реально стоящее, а у вас все места заняты вот эти. P.S. Кстати

Посмотрел ваш профайл,у вас среди резинострелов половина "раритета".

Grolf 20-07-2011 22:44

quote:

Originally posted by Romashka_81:

Romashka_81

К чему всё это? У ПМ-Т вполне достойная мощность. А ждать чего-то, "реально стоящего", можно вечно.

quote:

Originally posted by Romashka_81:

P.S. Кстати напишите сколько он выдает Дж.

91 джоуль

Wolf5862007 20-07-2011 23:00

quote:

Здравствуйте всем кто на теме!
Господа, которые не обращают внимание на мощь, а вы чуть-чуть не правы! Вы не забывайте то, что это не боевое оружие (пулевое), а травматическое. Здесь важна мощь этого типа оружия. Ему не надо стрелять ни на 25, ни на 20 м. Не забывайте, что у вас резина в стволе, а не свинец. Если он не выдает большое количество Дж, то на фиг он такой нужен за эти деньги. Еще одна ЖЕЛЕЗКА в коллекциях собирателей Нашего оружия. У каждого в лицензии 5-ь свободных мест, и забивать их всяким раритетом, ни стоит. Представьте, что появится что-то реально стоящее, а у вас все места заняты вот эти. P.S. Кстати напишите сколько он выдает Дж.

во первых здесь собрались ЗАКОНопослушные граждане и нормальные человек ни когда не скажет что выдает его оружие! во вторых 91 дж. максимально разрешенное на территории РФ к обороту. а то что в стволе резинка это помним, за провокационные вопросы буду стирать!

DENI 21-07-2011 12:03

В связи с тем, что патронник ПМ-Т не хромирован, через каждый 150-200 выстрелов в обязательном порядке надо проводить его чистку.

Borion 21-07-2011 12:30

Я любое оружие чищу после каждой стрельбы. Это как правило хорошего тона Другое дело, если нет времени/возможности...

DENI 21-07-2011 01:03

Достаточно патронник. Полностью я чищу раз в 2-3 месяца или перед соревнованиями

Swedb 21-07-2011 10:41

quote:

Originally posted by DENI:

Достаточно патронник

Правильно, потому что в него лазили почти все. Это же касается всех тех, кто "развернул" или отполировал ствол.

DENI 21-07-2011 10:46

Это касается патронника всегда. Степень влезнутости в него - не влияет.
В Т12/К100, например, также в обязательном порядке надо не только почистить патроник, но и пистолет при неполной разборке почистить и самазать. Иначе через примерно 200 патронов клины пойдут.

Heljar Thorsson 21-07-2011 10:52

quote:

Originally posted by DENI:
В связи с тем, что патронник ПМ-Т не хромирован, через каждый 150-200 выстрелов в обязательном порядке надо проводить его чистку.

Денис, а Вы его через эти промежутки с полной или не полной разборкой производите чистку?
Просто, если мне память не изменяет, то в наставлениях указывается, что чистка с неполной разборкой должна производится после каждых стрельб, а с полной что-то около раз в полгода.

Grizlik 21-07-2011 10:55

quote:

Originally posted by DENI:
Это касается патронника всегда. Степень влезнутости в него - не влияет.
В Т12/К100, например, также в обязательном порядке надо не только почистить патроник, но и пистолет при неполной разборке почистить и самазать. Иначе через примерно 200 патронов клины пойдут.

Ой, а как начинает клинить М16, если ее не почистить после стрельбы коптилками ТПЗ, это что то Так что любое оружие надо чистить регулярно, а желательно сразу после стрельбы, т.к. пороха, особенно в травматике, вещь часто непредсказуемая, а если ствол без хрома, то получить там чуток ржи, особенно в сырую погоду, это как два пальца... А оно нам надо?

Swedb 21-07-2011 11:08

quote:

Originally posted by DENI:

Это касается патронника всегда.

Откуда столько категоричности? У меня Гроза спокойно переварила 500, а некоторых больше, без чистки и клинов. В ПМ-Т, понятно, материал подвержен коррозии, чистить надо регулярно.

DENI 21-07-2011 11:17

quote:

Originally posted by Heljar Thorsson:

то в наставлениях указывается

Наставления, зачастую, написаны с целью "ка бы че не вышло" маразматиками.
Не умаляя их подвиг в ВОВ, но в 50-60-70 многие из них были полковниками/генералами с уровнем мышления капитанов-комбатов.

DENI 21-07-2011 11:20

quote:

Originally posted by Swedb:

Откуда столько категоричности?

И опыта. Можно конечно не чистить и смотреть когда наксячит, но лучше чистить и не косячить.
И немаловажный факт - что за порох в патронах. Тот же КСПЗ сейчас сыпет гуано еще то.

Jinn07 21-07-2011 14:05

quote:

если нужна "более серьезная доводка" (в случае если риски от сверла все же остаются в "отверстии") то нужно обращаться к забугорным дистрибьюторам инструмента: у них диапазон диаметров от 6 до 6,1

Добавлю.
Наши чистовые развертки могут иметь размер от 6,0 до 6,05.
Следующий наш стандартный размер - 6,3 - 6,35.

quote:

от 6 до 6,1 с шагом в сотку - стоят 1000..1200 целковых с ожиданием до 4 недель

Хорошая цена...
Дешевле перешлифовать 6,3 в 6,1.

JS-sokol 21-07-2011 19:52

Я бы 6,1 прикупил бы.

k.o.t 21-07-2011 21:36

quote:

Originally posted by Swedb:

Originally posted by DENI:Достаточно патронник

У меня такая закономерность была. Первые 20 выстрелов - отличная кучность, потом пошел разброс, думал, что надёргал, еще через 20 выстрелов решил почистить патронник, заодно основательно прошелся по стволу...и кучность опять вернулась, и также после 20 настрелов появился разброс.

Jinn07 21-07-2011 21:48

quote:

Я бы 6,1 прикупил бы.

Я б тоже.

ReSZuS 22-07-2011 02:01

6.1 тоже купил бы)

Wolf5862007
-----
Огромное спасибо за помощь в поисkе инструмента!!!
2 дня по этому рынку лазил..

Чем и на чем на заводе ЗИД сверлят стволы??
У меня жена на коленке ручной дрелью лучше просверлит))

BobbyS 22-07-2011 02:30

quote:

У меня жена на коленке ручной дрелью лучше просверлит))

Romashka_81 22-07-2011 19:09

quote:

Originally posted by стримеровод 69:

Посмотрел ваш профайл,у вас среди резинострелов половина "раритета".

p

Здравствуйте!
Да, я не отрицаю! У меня тоже есть пару "раритетов", но если тогда бы, когда я их покупал, было что-нибудь лучшее, и было бы больше денег, я бы это не купил! Вот. Честно сказать, я об этом жалею - зря выкинутые деньги!

Romashka_81 22-07-2011 19:27

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

во первых здесь собрались ЗАКОНопослушные граждане и нормальные человек ни когда не скажет что выдает его оружие! во вторых 91 дж. максимально разрешенное на территории РФ к обороту. а то что в стволе резинка это помним, за провокационные вопросы буду стирать!

Здравствуйте!
Против закона я не иду, т.к. сам под законом работаю. Вы наверное не правильно мое сообщение прочли, и стирать меня не за что.
Норм. человек не скажет, но всегда будет думать, а мощный ли его ствол или нет в тяжелой ситуации. 91 Дж разрешенное, но есть и больше, и Вы знаете, что есть, и это продается(официально)! Так лучше подождать, накопить, и раз и навсегда это купить, а не покупать коллекцию сомнительного качества металла! Вот. А там сами думайте.
С уважением!

Wolf5862007 23-07-2011 09:46

quote:

Здравствуйте!
Против закона я не иду, т.к. сам под законом работаю. Вы наверное не правильно мое сообщение прочли, и стирать меня не за что.
Норм. человек не скажет, но всегда будет думать, а мощный ли его ствол или нет в тяжелой ситуации. 91 Дж разрешенное, но есть и больше, и Вы знаете, что есть, и это продается(официально)! Так лучше подождать, накопить, и раз и навсегда это купить, а не покупать коллекцию сомнительного качества металла! Вот. А там сами думайте.
С уважением!

если обидел прошу прошение, на этом форуме ТАК много провокаторов от ... что прежде чем что то написать надо хорошо подумать. то что ствол мощный это и писать не стоит, это понятно по определению, а на помощьнее это остается Гроза -V4 или ОСА или пластико-селюминовые импорты (что вообже не понимаю), оса ни каким боком не прельщает, а за Грозу отдавать 40 кило рука не поднимается, тем более что отрыв не так велик.
Вы как новичок на форуме ( сам был такой) пытаетесь понять ВСЕ и СРАЗУ. с начало прочтите всю тему и многие вопросы сами отпадут , так как на них уже ответ дан.
понимание форума приходи со временем!

Wolf5862007 25-07-2011 19:43

Ну вот прошло 1.5 месяца восторгов, наплевательства и....... успокоились! а вот сейчас когда прошло осмысление ПМ-Т что вы ведите в данной машинке+ и- ? и купили бы уже осмыслив? про качество ствола разговор не заводить тут все ясно! оправдал ли пистолет ожидание?

JS-sokol 25-07-2011 20:35

ИМХО - мои лично вполне оправдал.
Из плюсов для себя вижу:
1. Полностью металлическая конструкция с минимальным количеством ослаблений.
2. Ствол последнего поколения резинострелов, что дает ровно 91 Дж. "Переваривает" все патроны.
3. Доступность любых (разрешенных) запасных частей по приемлемым ценам.
4. Знакомая конструкция, легко поддающаяся незначительному ремонту, без печальных последствий. Правила использования и ухода знакомы.
5. Достойная точность.
6. Доступность и широкий выбор аммуниции.
7. Наличие 8 патронов в магазине, что достаточно для самообороны и не ведет к нарушению закона .
8. Вес, что позволяет использовать как кастет.
9. Историческая правильность - но это скорее для души.
Минусы:
1. Соотношение вес/габариты. Можно и полегче, но это плата за металл.
2. Нерегулируемые прицельные.
3. Устаревшая защелка магазина, а не кнопка.
4. Наличие 8, а не 10 патронов в магазине.
5. Разнородность состояния пистолетов и низкое качество переделки - увы.
Приходится дорабатывать самому.
6. Неэргономичная родная рукоятка.
7. Длинный ход СК.
Общее впечатление после отстрела 160 патронов и владения чуть более месяца - твердые 4,5 балла. - 0,5 балла за ствол, остальное не переделывали , т.е. было ожидаемо.

Jack71 25-07-2011 21:37

quote:

Originally posted by JS-sokol:

Из плюсов для себя вижу:
1. Полностью металлическая конструкция с минимальным количеством ослаблений.
2. Ствол последнего поколения резинострелов, что дает ровно 91 Дж. "Переваривает" все патроны.
3. Доступность любых (разрешенных) запасных частей по приемлемым ценам.
4. Знакомая конструкция, легко поддающаяся незначительному ремонту, без печальных последствий. Правила использования и ухода знакомы.
5. Достойная точность.
6. Доступность и широкий выбор аммуниции.
7. Наличие 8 патронов в магазине, что достаточно для самообороны и не ведет к нарушению закона .
8. Вес, что позволяет использовать как кастет.
9. Историческая правильность - но это скорее для души.
Минусы:
1. Соотношение вес/габариты. Можно и полегче, но это плата за металл.
2. Нерегулируемые прицельные.
3. Устаревшая защелка магазина, а не кнопка.
4. Наличие 8, а не 10 патронов в магазине.
5. Разнородность состояния пистолетов и низкое качество переделки - увы.
Приходится дорабатывать самому.
6. Неэргономичная родная рукоятка.
7. Длинный ход СК.

Мои оправдал однозначно, и даже больше!(не ожидал такой хорошей кучности и точности)
После доработки, что к сожалению пришлось делать, я получил практически неубиваемый резинострел с определённой долей харизмы. Как говориться, и для дела и для души.
Из минусов, согласен только с пунктами 3,4,5 предыдущего поста, всё остальные (минусы) сугубо индивидуальны.
Я ДОВОЛЕН !!! И даже зная заранее все косяки, и то, что придётся дорабатывать, все равно купил бы.....

DENI 26-07-2011 12:00

Выдумщик вы....

quote:

Originally posted by JS-sokol:

1. Соотношение вес/габариты. Можно и полегче, но это плата за металл.

Самое оптимальное. Уж 760г металла на поясе не ощущается, если вы не дистрофик.

quote:

Originally posted by JS-sokol:

2. Нерегулируемые прицельные.

Целик двигается. А больше и не надо. Недостаток - узкая мушка. Единственный реальный.

quote:

Originally posted by JS-sokol:

3. Устаревшая защелка магазина, а не кнопка.

Устаревшая? Окститесь! Давно магазины случайно не выпадали при случайном нажатии на оружии с боковой кнопкой? Это самая надежная фиксация магазина! 100% вероятность того что он всегда в пистолете. Это и нужно для оружия самообороны.

quote:

Originally posted by JS-sokol:

4. Наличие 8, а не 10 патронов в магазине.

Сделайте магазин на 10. Делов то... В тюнинге описывалось как.

quote:

Originally posted by JS-sokol:

5. Разнородность состояния пистолетов и низкое качество переделки - увы.
Приходится дорабатывать самому.

Согласен. Но можно и выбрать было что надо.

quote:

Originally posted by JS-sokol:

6. Неэргономичная родная рукоятка.

Лечится подбором. Не недостаток. К тому же кому-то родная лучше всех.

quote:

Originally posted by JS-sokol:

7. Длинный ход СК.

Это у ПМ то длинный? Вы из АПС не стреляли...

О достоинствах

quote:

Originally posted by JS-sokol:

7. Наличие 8 патронов в магазине, что достаточно для самообороны и не ведет к нарушению закона

В настоящее время он газовый. Со всеми вытекающими. 8+1 можно носить.

JS-sokol 26-07-2011 19:42

DENI, это было мое мнение, не претендующее на аксиому . Раз я написал, что мне, например, защелка кажется устаревшей - значит лично для меня так и есть, даже если для вас это наоборот. Спорить не буду, многие из этих, возможно мнимых, недостатков можно устранить тюнингом (что лично я и начал делать), но я писал про "коробочный" пистолет. А вот возможность выбора, на перефирии есть далеко не у многих, увы.

DENI 26-07-2011 19:51

quote:

Originally posted by JS-sokol:

Раз я написал, что мне, например, защелка кажется устаревшей

Простите, а... скажем пистолет, Steyr M.7 вы считаете устаревшим по схеме запирания ствола и затвора или нет?

JS-sokol 26-07-2011 20:31

Я не специалист в области разработки и эксплуатации образцов стрелкового оружия и не являюсь владельцем пистолета Steyr M.7, поэтому мнения о нем не имею. Тем более не готов обсуждать с глобальной точки зрения схемы запирания ствола или иные механизмы оружия . Я лишь выразил собственное впечатление от имеющегося у меня образца ПМ-Т.
Если не забанят за флуд, то предположу, что в Steyr M.7 запирание при коротком ходе ствола, как у Кольт М1911А1? Или я ошибся?

DENI 26-07-2011 21:25

quote:

Originally posted by JS-sokol:

Я не специалист в области разработки и эксплуатации образцов стрелкового оружия

Так какого рожна, извините, если вы не специалист, вы считаете, что нижняя защелка устарела, если ее и на вновь выпускаемом оружии ставят наравне с кнопочной?

DENI 26-07-2011 21:27

quote:

Originally posted by JS-sokol:

запирание при коротком ходе ствола

На коротком, но не как у М1911. Их очень много, вариантов короткого хода ствола. На 1911 только один из многих, и не самый лучший кстати.
Наиболее технологичный, кстати, и простой - у ПЯ/Викинга и некоторых иностранных пистолетов, но при этом с недостатками этому присущими.

Wolf5862007 26-07-2011 22:58

сколько не смотрю на свой ПМ-Т все поражаюсь продуманностью конструкции! вроде все так просто и лаконично даже и придумать проще невозможно и продуманность в мелочах! даже прорезь с бойке под сбор грязи и пыли, не говоря уж о надежности! правда на ЗиДе кому то руки надо по оторвать за сверловку ствола! потратил 3 дня на привод машинки в надлежащий вид.

DENI 26-07-2011 23:18

Не в бойке, а в ударнике. И преднозначение ее не известно. То, что вы озвучили - одна из версий. С конца 80-х кстати прорези уже нет.
И это не про ПМ-Т, а про ПМ.

Wolf5862007 26-07-2011 23:37

quote:

Не в бойке, а в ударнике. И преднозначение ее не известно. То, что вы озвучили - одна из версий. С конца 80-х кстати прорези уже нет.
И это не про ПМ-Т, а про ПМ.

сори! конечно ударнике! а с конца 80 у нас уже мнооогое нет! у меня в ударнике ЕСТЬ! и пусть не известно назначение я буду считать что знаю!

JS-sokol 27-07-2011 06:12

quote:

Originally posted by DENI:

Так какого рожна, извините, если вы не специалист, вы считаете, что нижняя защелка устарела

Думаю вас вводит в заблуждение сама фраза . Если я скажу, что для меня защелка менее удобна, чем кнопка - я никого не обижу. Тем более, что не только специалистам разрешено иметь мнение на форуме.
За пояснение по запиранию ствола спасибо - давно не листал справочники.

24.ru 29-07-2011 22:08

quote:

Wolf5862007
posted 26-7-2011 22:58

сколько не смотрю на свой ПМ-Т все поражаюсь продуманностью конструкции! вроде все так просто и лаконично даже и придумать проще невозможно и продуманность в мелочах! даже прорезь с бойке под сбор грязи и пыли, не говоря уж о надежности! правда на ЗиДе кому то руки надо по оторвать за сверловку ствола! потратил 3 дня на привод машинки в надлежащий вид.

Уже надоело чесно слово слышать лажание ЗиДа. я не защитник криворукости, но ведь посудите и об обратной стороне медали, если бы они настраивали своё оборудование, персонал на качество, которое мы хотели бы видеть, думается мне многие бы не стали владельцем такого замечательного пистолета. про цену его вообще можно умолчать. Она и так уже взвинтилась неимоверно.

DENI 30-07-2011 01:46

quote:

Originally posted by 24.ru:

Она и так уже взвинтилась неимоверно.

Все вопросы к оружейным магазинам.
А расти цена будет. Т.к. пистолет больше изготовляться не будет.

Wolf5862007 30-07-2011 10:44

цена будет только расти до тех пор пока КС не разрешат! а это судя по полемики в верхах будет не скоро! так что берегите ПМ-Т !!

Wolf5862007 28-08-2011 18:43

на смежных ветках прочитал что ПМ-Т уже по 45тыров пытаются продать! так что все дорожает и БЕРЕГИТЕ сей девайс!! а магазинах уже и кривые все разобрали!

Wolf5862007 23-09-2011 22:26

продолжение тренировок стрельбы

argus762 19-10-2011 20:03

А выражение лица у них при этом,как будто они и спать могут при такой изготовке

Wolf5862007 20-10-2011 10:25

а может они и сейчас спят!!??

AVM2 28-10-2011 13:36

Уважаемые сопалатники!
На третьей сотне патронов вдруг столкнулся с неперезарядом - похоже на недооткат затвора (см фото). Раньше такого ни на магнуме, ни на МдИ ни разу не было. Может гуру подскажут, в чем дело? Патроны МдИ июнь, партия 195...

Wolf5862007 28-10-2011 14:08

скорее всего патроны в брак! у меня на майских из пачки 8 не выбросов!

likeshot 28-10-2011 14:12

quote:

Originally posted by AVM2:

На третьей сотне патронов вдруг столкнулся с неперезарядом

другими партиями пытались?

AVM2 28-10-2011 15:13

Еще нет... но самое смешное, что и этой партией месяц назад стрелял без проблем, а тут решил добить коробочку - и на тебе. Причем почти каждый...

Oberst39 28-10-2011 15:21

quote:

Еще нет... но самое смешное, что и этой партией месяц назад стрелял без проблем, а тут решил добить коробочку - и на тебе. Причем почти каждый...

Может в процессе хранения, что произошло, может влажность, то-сё...лучше конечно отстрелять из другой партии или хотя-бы коробки.

AVM2 28-10-2011 15:26

Ага... будем икспериментировать...

well 71 29-10-2011 12:14

quote:

в чем дело? Патроны МдИ июнь, партия 195..

У меня много этой партии, довольно не стабильная навеска, причем с десяток коробок улетел на "ура", а пару - тройку или неперезаряд или "труба"... И высят сильно и стабильно.

Silver64 16-03-2012 21:31

Сегодня, наконец-то,отстрелял свой ПМ-Т. Стрелял из 2х магазинов (приложенныё к пистолету с родным номером со срезанными губкаи и штаный от ПМ) по 8 шт АКБС. Сначала Спорт, затем Стандарт, Магнум и МдИ. Всё сработало штатно: и перезаряд и ЗЗ. Размеры патронника как доктор прописал. Пружина родная от ПМ. Наверное главное геометрия патронника.

Wolf5862007 23-03-2012 23:01

quote:

Стрелял из 2х магазинов (приложенныё к пистолету с родным номером со срезанными губками и штатный от ПМ)

это что 2 магазина было в комплекте?

twobeers 24-03-2012 12:12

quote:

Originally posted by Wolf5862007:
Ну вот прошло 1.5 месяца восторгов, наплевательства и....... успокоились! а вот сейчас когда прошло осмысление ПМ-Т что вы ведите в данной машинке+ и- ? и купили бы уже осмыслив? про качество ствола разговор не заводить тут все ясно! оправдал ли пистолет ожидание?

Оправдал на все 100%. Это не ПМ-образный новодел или варварская переделка. У меня ПМ-Т 60-х годов. Качество изготовления СССРовское. Уже осмыслив, купил бы еще раз не задумываясь.

Dr. Pupkin 24-03-2012 12:24

Уважаемый парапива! Все-таки, как Вы позиционируете свой ПМ-Т? Не совсем понятен раздел: прочие!

twobeers 24-03-2012 12:41

quote:

Originally posted by Dr. Pupkin:
Уважаемый парапива! Все-таки, как Вы позиционируете свой ПМ-Т? Не совсем понятен раздел: прочие!

Простите, не совсем понял вопрос.
Позиционирую как резинострел, который хотел бы иметь и уже имею. :-)
Поверьте, это не пацанское "типа реальный Макар", возраст уже не тот. :-(
На самооборону я смотрю скептически(уже старый стал, а до сих пор не понадобилось, тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь так и будет продолжаться), а вот по мишеням пострелять очень люблю. Из ПМ-подобных это лучший образец из сущетвующих. Да, пришлось дорабатывать патронник, но это наименьшее зло из того что я лично ожидал от новодельного ствола(еще до выпуска пистолета задавал вопрос Никите, он обнадежил и не обманул). До доработки пистолет без проблем работал на "магнуме". После доводки патронника кушает почти все.
Даже без стрельбы, иметь у себя напоминание о тех временах, когда наше оружие было лучшим в мире(мы были молодыми,небо было синее, вода мокрее :-)) уже приятно.

AVM2 24-03-2012 17:05

Согласен. Мы вырастаем, но не перестаем играть в игрушки.
Оса - для новогодних ракет, ПМ-Т - для дачных забав.
(Для чего-то, не дай б-г, серьезного - гладкое.)
Правда, на сегодня по ПМ-Т есть некий смущающий момент из-за отсутствия сертификата ОООП. Ну будем надеяться, что запаса патронов хватит до того, как эта проблема решится...

Wolf5862007 24-03-2012 22:19

мне проще! у меня ЛОМ-13 уже ОООП( осталось только переоформить, хотя выжидаю серт на ПМ-Т) так что патронами затарится успею.

twobeers 30-03-2012 02:01

quote:

Originally posted by Dr. Pupkin:

Все-таки, как Вы позиционируете свой ПМ-Т? Не совсем понятен раздел: прочие!

Только сейчас понял Ваш вопрос. Посмотрел свой профиль и сам удивился. Я просто выбрал его из списка и добавил, а в какой раздел он попал не проверил.
Хотя что тут непонятного?

quote:

Originally posted by AVM2:

на сегодня по ПМ-Т есть некий смущающий момент из-за отсутствия сертификата ОООП.

:-)

Wolf5862007 07-05-2012 21:14

сертификат уже есть!

Влад357 25-05-2012 17:29

На днях таки получил лицензию РОХа для своего ПМ-Т и прикупил новых патрончиков.
Съездили пострелять.
На семи метрах старые патроны 9мм P.A. АКБС Магнум показали себя, как и раньше, не с лучшей стороны по точности, а Убойные + вообще были с недовесом пороха.
Купленные же Магнумы выпуска февраля 2012 партии 04 009 12-001 показали себя просто отлично.
Пистолет работал идеально, а кучность на семь метров из восьми выстрелов - 50 мм.
На пробитие даже не проверял - итак ясно, что вполне неплохое.
Всем рекомендую эти патроны.

Dr. Pupkin 25-05-2012 20:35

quote:

Originally posted by Влад357:

Всем рекомендую эти патроны.

Почем рыклама?

Wolf5862007 25-05-2012 20:42

спасибо за инфу!

DENI 20-12-2012 12:44

Да мне как-то пофиг. Есть - есть, нет - нет.

Wolf5862007 22-05-2013 13:40

прошло два года после выпуска ПМ-Т кто то продал, кто то купил за втридорога.
своим от стрелял добрую " сотню". машинкой да волен по сегодняшний день.
После такого срока, пришло осмысление что деньги потрачены не зря? как себя в процессе эксплуатации? с новыми патронами? и новым законодательством?

DENI 22-05-2013 15:53

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

и новым законодательством?

В чем оно новое применительно к пистолету, как к устройству?

Wolf5862007 23-05-2013 14:01

quote:

к пистолету, как к устройству?

к как самому устройству конечно нет, а как законодательству с изменением мощности в минус который выравнивает модели, у самого на БД осталось 5 пачек дореформенных, а нынешние только для пострелушок с тренировками. просто на форуме много проскальзывают мысли о том чтобы уже отказаться от травматиков. хотя у меня такой мысли нет .

DENI 23-05-2013 15:36

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

просто на форуме много проскальзывают мысли

На форуме вообще много всяческого бреда проскакивает. Просто не стоит слушать троллей.

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

у меня такой мысли нет

И правильно.

quote:

Originally posted by Wolf5862007:

а как законодательству

Да никак.

Продукция ООО ПКП АКБС

вопрос по отстрелу ПМ-Т ?