Релоадинг
замена пули валового патрона
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?
Первый шаг к полноценному релодингу)))
А не оно ли это самое,только без понтов и хоровода с бубном?!
))).Извиняюсь,если кого обидел,но на самом деле так ведь и есть! )))).
Найти порох не получается поэтому и подумал мож так сделать
Знать бы что ещё за порох в этих патронах.
Найти можно но не просто. Результат будет но вскоре он вас не устроит и попрет)))
quote:Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?
сразу не получится
quote:Изначально написано naach577:сразу не получится
Какими могут быть причины неудач?
1)Извлекаются старые пули.
2)Обжимаются дульца гильз .
3)Засыпается порох,только более точно отмеренный.
4)Новые,более точно по группам и весу рассортированные пули устанавливаются на место.
Что не так?
quote:Изначально написано Remington700-223:
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?
Это первый "укол" релодыря 
quote:Originally posted by Remington700-223:
купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку
для русского полуавтомата только такой вариант и годится. ибо гильза все равно теряется или мнется безбожно.
quote:Originally posted by Burunduk25:купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку
для русского полуавтомата только такой вариант и годится. ибо гильза все равно теряется или мнется безбожно
Русскому полуавтомату в 223, а это Сайга и Вепрь, все эти действа, как мёртвому припарка.
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет. Что бы вы с патронами не делали. И это дай-то бог, чтобы было 50-60 мм.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Русскому полуавтомату все эти действа, как мёртвому припарка.
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет. Что бы вы с патронами не делали. И это дай-то бог, чтобы было 50-60 мм.
Если/когда патрон в патроннике болтается как говно в проруби, гильза на 0.2 мм тоньше, чем положено... Когда одна пуля почти сама выпадает, а другую двумя руками не вырвешь... Даже рукожопие от КК начинает вести себя иначе
Чудес ессно не происходит, но по крайней мере это лучше, чем те же 50-60 мм на 50 м.
quote:Originally posted by AleX413:
Даже рукожопие от КК начинает вести себя иначе
Чудес ессно не происходит, но по крайней мере это лучше, чем те же 50-60 мм на 50 м.
Иначе...Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Иначе...Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))
А чего,вы в этом разделе таких цифер до сих пор не имеете?
Так этож легко,взять таких патронов и обычных и отстреляться,сверив результаты!
Из одного оружия,естественно.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Так этож легко,взять таких патронов и обычных и отстреляться,сверив результаты!
Из одного оружия,естественно.
А проходил это уже. Лет 6-7 назад. Не канает...
Самые лучшие результаты показал валовый барнаул с лёгкой полуоболочкой весом 9,2 грамма. Прямо из пачки. Ни какой тюненх не улучшил результат калашмата.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
1)Извлекаются старые пули.
2)Обжимаются дульца гильз .
3)Засыпается порох,только более точно отмеренный.
4)Новые,более точно по группам и весу рассортированные пули устанавливаются на место.Что не так?
Всё не так )))
Разжёвывать лень. Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках. Штук 500-600 перепулите, глядишь, поймёте, что не так)))
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет
дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки
quote:Originally posted by Burunduk25:дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки
Согласен. Полностью. Если вести речь о 308-м и крупнее.
А в 223 какая нафиг разница, чем убивать ту же козу? Барнаульской говнопулей-валовкой или перепуленным а-максом, по цене в 2-3 валовых барнаула? Ляжет одинаково.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Всё не так )))
Разжёвывать лень. Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках. Штук 500-600 перепулите, глядишь, поймёте, что не так)))
А я подозреваю что все так именно.
И результаты именно это и показывали.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Ляжет одинаково
не стану спорить - не пользовался 223 не сравнивал в нем разные пули. по козам не стреляю. ИМХО - предположение.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
И результаты именно это и показывали
Ну так покажите эти самые результаты. Какие проблемы? )))
Патроны, мишени, все такое...
Отстрел валовкой, отстрел перепуленными.
quote:Изначально написано Burunduk25:
дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки
И для этого этого тоже.
В 308 м как раз.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках.
)
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Ну так покажите эти самые результаты. Какие проблемы? )))
Патроны, мишени, все такое...
Отстрел валовкой, отстрел перепуленными.
Мишеней не осталось,я по кирпичам стрелял со 150-ти метров.
Перепуленными попаданий было больше намного.
Для охоты такой кучности хватает.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Перепуленными попаданий было больше намного.
Насколько на много?
Цифр нет. И не будет. Дальше не интересно...
Хотите ерундой заниматься, я не против. Перепулите несколько сотен, поймёте, что это артель "Напрасный труд", пыжевать для калашмата в 223 Рем, как идёт речь в начале темы.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Насколько на много?
Цифр нет. И не будет. Дальше не интересно...
Хотите ерундой заниматься, я не против. Перепулите несколько сотен, поймёте, что это артель "Напрасный труд", пыжевать для калашмата в 223 Рем, как идёт речь в начале темы.
Настолько,что я смог это заметить....!
Поменял,постреляли,понял что это правильно.
А у вас то тоже цефер то нет?
Но при этом я просто охотник,и мне тех результатов,что получил-хватило!
А вы,наверное релодырем себя называете? )).
Но циферов тоже нет! ).
Кто хочет действительно понять че и как - сидит и пару лет курит Ганзу. Кто нет - просто жмет кнопы. Раз в полгода такая тема на Ганзе всплывает и тонет. Все уже разжовано до соплей. Причем с картинками.
Тема началась про вопрос о патронах и возможности их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.
Далее зачем то притянули за уши полуавтоматы,их особенности и допуски посадки в патроннике гильзы и пули,и на фоне этого уже забыли о чем разговор начался! )).
Тема про то,можно ли вариантом замены пули на другие(возможно более качественные,точные по геометрии и весу),и более точной навески пороха решить задачи улучшения патрона?
Ответ-можно!
Многим кажется что одна из причин плохой кучности наших патронов в том что навеска гуляет или пуля на разную глубину посажена , а то что пуля по твисту не подходит многие игнорируют и начинают бредовые операции с взвешиванием патронов и измерением их длинны , ещё и видео выкладывают .
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Тема началась про вопрос о патронах и возможности их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.
Далее зачем то притянули за уши полуавтоматы,их особенности и допуски посадки в патроннике гильзы и пули,и на фоне этого уже забыли о чем разговор начался! )).
ТС не конкретизировал цели своих планов. он спросил: "получится норм ?" а что такое - норм, он не указал.
quote:Тема про то,можно ли вариантом замены пули на другие(возможно более качественные,точные по геометрии и весу),и более точной навески пороха решить задачи улучшения патрона?Ответ-можно!
Но не сразу.))))
Только после приобретения оборудования, знаний и опыта. Не каждый сможет сразу заменить и не нарушить геометрию в целом.
quote:Ответ-можно!
Можно. Но не нужно. Ибо сие есть дрочь напрасная
А для калашмата вааще сие есть жосткий мазохизм
quote:Многим кажется что одна из причин плохой кучности наших патронов в том что навеска гуляет или пуля на разную глубину посажена
Разберите и перевешайте пачку-две, удивлению вашему не будет предела
И подходящий шаг нарезов там будет делом стотысячным.
quote:Но не сразу.))))Только после приобретения оборудования, знаний и опыта. Не каждый сможет сразу заменить и не нарушить геометрию в целом.
Вот так вот сразу, одним пинком, и в заоблачные дали
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.
Андрей - не свистите! Порох "перевзвешивать" полная дрочь, навеска обычно довольно точная,дульце нужно расширять до натяга в .002"(хоть развёрткой хоть мандрелом)...а вообще смысл отсутствует напрочь, проще их окурить у шамана и чуть просадить пули посадочной матрицей.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Иначе...Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))
Так именно те 2 минуты устойчиво и получаются. Из 3, а то и 4 оригинальным барнаульским... счастьем. Это применительно к ВПО-128. И эти 2 дальше уже не лечатся ничем.
С другой стороны из Рем-700 в 308 заменой барнаульской пули 168 на Scenar 168, отсыпанием пороха до 41.5 (там ВТ) и нексайзом запросто получается 0.6-0.7. А по второму разу и 0.5 не редкость. А если тупо оригинальным - 2 минуты.
Вот это как раз и показатели ублюдочности патронов и стволов в отдельности
С другой стороны, если только пуля в 3 раза дороже патрона в сборе, а предполагаемая дальность не больше 100-150 метров - и говно имеет право на существование.
На стальных депулированных гильзах есть опыт с 308 болта.Для самозарядного не пытайтесь,надо кримповать а это сводит на нет всю малину. Есть нюанс с посадкой-натягом пули..Померьте декапер с молоткового набора и пулю..Разница как раз и есть нужный натяг.Бутылку депулированную, в молотковую матрицу и кианкой досылаем её в матрицу(регулируется гайкой матрицы) на примерно 2мм.Жим шейки контролируем декапером молоткового.Он должен заходить и выходить усилием руки.Снимаем фаску райбером,сыпал свой уголь,а-макс или гейм 165 лётали 0.5 с учётом отрывов.Волки оценили мой труд.Дёргал шпингалет на винте без сожаления и выкидывал бутылки очень далеко с улыбкой.Где то и фото на сайте ходит.Только давление стальная бутылка не держит как латунь Лапуа,Норма и тд,надо учитывать это.. forum.guns.ru р.s ДЛЯ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОЛУАВТО И КОЛАШМАТОВ В КУЧЕ РАЗНИЦЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ!С Уважением.
quote:Изначально написано CMS-UA:
Андрей - не свистите! Порох "перевзвешивать" полная дрочь, навеска обычно довольно точная,дульце нужно расширять до натяга в .002"(хоть развёрткой хоть мандрелом)...а вообще смысл отсутствует напрочь, проще их окурить у шамана и чуть просадить пули посадочной матрицей.
Да какой уж там свист в таком специализироанно-умном разделе?! ))).
Вопрос темы станут-ли лучше?
Ответ-будут лучше!
Потому будет лучше,что одинаковое количество пороха в гильзе,
,одинаковые пули,отобранные по диаметру и весу,одинаковая опрессовка дульца гильзы,дадут по-любому лучший результат,чем все это разное,разной навески порох,разного диаметра и веса пули,разная посадка.....
А то,что все эти действия будут нивелироваться невозможностью самого ствола,из которого это выпущено-реализовать эти преимущества-это уже дело вообще другое!
ТС ведь не задавал вопрос о стрельбы из калашмоида!
Может он из болтовика стрелять собирается и спрашивает!
Он спрашивает о улучшении патронов таким способом!
А если кому то просто хочется пофилософствовать,то давайте тогда обсуждать как третий вариант-будут ли какие то преимущества при стрельбе этими патронами ИЗ КОСТРА!
Да,да вот так в костёр сыпанул пригоршню одних,и других,а потом ссылаясь на полученные результаты на щитах вокруг костра-делать выводы о том,стали ли патроны эти сами по себе лучше? )))).
Вот когда приплетают калашмоид для конкретного ответа на вопрос тс-а,то этим самым по-сути и занимаются.
quote:
Тема: замена пули валового патрона
Читаем стартовое сообщение тс-а!
quote:
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?
Где тут хоть чуть-чуть о полуавтоматах,калашмоидах?
Так на какого лешего...в смысле-зачем их сюда-приплетать?
По сути ответьте тс-у,как есть,если есть желание-а не придумывайте ответов на то,про что он и не спрашивал! !!!).
quote:Где тут хоть чуть-чуть о полуавтоматах,калашмоидах?
Так на какого лешего...в смысле-зачем их сюда-приплетать?
Потому что полгода назад была точно такая же тема. Там про калашоиды было. Вот народ по инерции и рубится.
А при чем тут другая тема,причем тут рассуждения чьи-то,как и других,пытающиехся тут что то доказать,ссылаясь на не относящиеся к вопросу темы оговорки?(калашмоиды,полуавтоматы).
В 223-ем - смысла НЕТ!
Так вы объясните,что конкретно смысла нет делать тс-у!
И почему!
Начально - крутнуть сидящую пулю штангелем на овальность...
Овально,дальше!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Овально,дальше!
???
ИМХО конечно , но
из математики
- в много элементной системе, которой является стрелковый комплекс, все будет определять самое слабое звено, а этих звеньев как грязи
и сам стрелок в том числе
а ближе к практике
Барс 223, из одних рук, стреляет
- простым Барнаулом
- шаманским Барнаулом с А-Мах
- Нормой охотником
абсолютно одинаково , ну +/- поправка на ветер
это если стрелять много, а оценка по одной серии или по кирпичам, не фига не презентативна
quote:из одних рук, стреляет
Только очень недалёкие,дураки по сути будут стрелять с рук для желания понять,как стреляет патрон,и летит пуля.
Как и из всего типа калашматов,полуавтоматов.
Или пузики такие уже поотращивали себе,что с упора в положении лёжа и непострелять? ).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Только очень недалёкие,дураки по сути будут стрелять с рук для желания понять,как стреляет патрон,и летит пуля.
Как и из всего типа калашматов,полуавтоматов.
Или пузики такие уже поотращивали себе,что с упора в положении лёжа и непострелять?
Прочитайте внимательно текст, который вы сами выделили! А то сейчас человека обидите из-за своей невнимательности.
На ле шифра обижаться нельзя - он так троллит
quote:Прочитайте внимательно текст,
нафига чужое читать и думать , в интернете главное свое прокукарекать
quote:Изначально написано turist048:Прочитайте внимательно текст, который вы сами выделили! А то сейчас человека обидите из-за своей невнимательности.
Хорошо,я выделю другой текст того же автора,и ответ дам тот же,что ранее:
quote:в много элементной системе, которой является стрелковый комплекс, все будет определять самое слабое звено, а этих звеньев как грязи
и сам стрелок в том числе
Только очень недалёкие,дураки по сути будут стрелять с рук для желания понять,как стреляет патрон,и летит пуля.
Как и из всего типа калашматов,полуавтоматов.
Или пузики такие уже поотращивали себе,что с упора в положении лёжа и непострелять?
Вам так легче воспринимать сказанное?
quote:Изначально написано kodec:
нафига чужое читать и думать , в интернете главное свое прокукарекать
А для чего без аргументов что то ляпнуть надо с умным видом,да ещё и с попыткой,действительно прокукарекав что то хамское?
Начните с себя для начала осуществлять свое сокровенное...
quote:Изначально написано CMS-UA:
На ле шифра обижаться нельзя - он так троллит
Да ни в жизни в таком серьезном разделе,но похоже не все тут серьезные,хватает и просто хвастунов!
quote:но похоже не все тут серьезные,хватает и просто хвастунов!
#53
P.M. Ц
жаль, что вы не понимаете разницы между выражениями
" стрельба с рук"
и
quote:из одних рук
поясню , так и быть
"из одних рук" это стрельба одним стрелком
и для тех кто в танке , еще раз
неоднократная стрельба из карабина Барс , в калибре 223 рем , на стрельбище, со стола, с двумя упорами, с оптическим прицелом Хакко 2.5-10х42, на дистанции 100 м., в хорошую погоду , летом, не выявила сколь нибудь существенной разницы в кучности , определяемой по МГ между , ранее указанными, патронами.
так понятно ?
Понятно,что это слова!
Ссылку дайте,кто это делал,где,сколько патронов отстреляно было.
Может и видео,ато после слов ваших некоторых выше эти ваши не кажутся убедительными уже,а возможно и неправдивыми вообще!
Этож есть такое,что когда человек себе хамство позволяет,то к нему потом и относятся соответственно!
quote:Понятно,что это слова!
ну так не верьте и сами проверьте, в чем вопрос
quote:человек себе хамство
а кто начал , про пузики
и прочеесами научитесь говорить вежливо с незнакомыми людьми, а потом требуйте это от других
quote:Ссылку дайте,кто это делал,где,сколько патронов отстреляно было.
здесь у нас не академический лекторий и не дума
, что бы доказывать и убеждать.Каждый высказывает свое ИМХО , а дело ТС принимать или нет, данные высказывания.
А вы и не ТС даже
quote:ну так не верьте и сами проверьте, в чем вопрос
Я не стреляю в этом калибре.
quote:а кто начал , про пузики и прочее
Я просто спросил со смехом про пузики! ))).
quote:сами научитесь говорить вежливо с незнакомыми людьми, а потом требуйте это от других
Да я вроде итак умею,и в рамках спрашивал.
quote:здесь у нас не академический лекторий и не дума , что бы доказывать и убеждать.
Каждый высказывает свое ИМХО , а дело ТС принимать или нет, данные высказывания.
А вы и не ТС даже
Но я участник,и кстати,действительно-такой же,как и все,поэтому мне интересно так же как и всем,поэтому и задаю вопросы-также как и все,как и тс! )))).
А не хотите,или не знаете,так можете и не отвечать!
Для Тигра 54 заряжаю 308 хорнади SST 165.Патрон заряжаю вручную,остальные барнаул идут через магазин.С подхода,засидки да и в загоне главное сделать качественный 1й выстрел, ну а дальша как БОГ даст.40руб за пулю и патрон 24 р итого 64р на 40 патр в год для охоты это очень недорого. Да и пули депулированные можно продать, патрон будет еще дешевле.
quote:Да и пули депулированные можно продать, патрон будет еще дешевле.
Это уже верх жадности! ))).
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Это уже верх жадности!
Убивать гадов таких надо!!! Порох по цене золотого песка
Ага,а потом отстреляв патрон из гильзы ещё какую нить поделку сотворить.....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ага,а потом обстреляв патрон из гильз ещё какую нить поделку сотворить.....
Точно,из гильз делаю манки на рябчика и продаю.Патрон становится еще дешевле.Если нужен манок обращайтесь
У нас рябчики не в почете,нет их много,но посмотреть,как выглядит манок в рамках темы-не отказался бы!
купил я гильзы лапуа и пули хорнади. Вот только порох барть с наших патронов. Стрелять я буду с рем 700-223. И только по мишеням. Интересует только точность. Метров 300
quote:пули хорнади.
че за пули?
Hornady V-Max 55 грн
quote:Изначально написано Remington700-223:
купил я гильзы лапуа и пули хорнади. Вот только порох барть с наших патронов. Стрелять я буду с рем 700-223. И только по мишеням. Интересует только точность. Метров 300
Вот вам пример...Старый Кентавр чем неперепуленный барнаул?C болта только в путь ! Порох какое-то говно, гильза стальная ,но ведь худо -бедно -относительно точные патроны были ,в некоторых партиях.
quote:Интересует только точность. Метров 300
quote:Hornady V-Max 55 грн
Думаю никто не ответит. Во многом от Вас зависит и от Вашего оборудования.
quote:Вот только порох барть с наших патронов.
не лучший выбор
Вы сами то что на 300 ожидаете?
У меня работает на простой охоцкой ЧЗ 527 карбин. Кал 223 рем. Донор Вульф, пуля своя 58 грн.
У товарища на АР 15 тоже работает. Кал. Лоховской, донор БПЗ, пуля берегр 175.
Еще товарищ на ауге делал замену в БПЗ на берегр 70 грн., работало.
Я хоть навеску подбирал, товарищи вообще тупо вытаскивают родную пулю и заткают бергерком.
Контроль нужен во время посадки брелка если сильно разниться усилие то переварачиваю в коробке для патриков. У меня дают отрыв.
Здравствуйте , многоуважаемые сэры. Прочитал много букаф и решил , а почему бы не попробовать, несмотря на скепсис многих динозавроф форума, разобрать сотню другую валовых патрончегов и ПОПЫТАТЬСЯ достичь улучшения базовых характеристик этих самых картриджей. А то все разговоры . мнения . ИМХИ всякие.и не одного маломальского практического отчета.
Так вот, озадачившись данной задачей)) решил - будем иксперентировать с самым ходовым и многочисленным 7.62х39. А че? какая разница в принципе, важно че получится в процентах от исходного. И так приступаем: осталось с сезона охоты 3 пачки НР 8.0 БПЗ. разбиралось все с использованием самодельного кинетического молотка из полипропиленовых труб и нужного шелхолдера.
Вот первый косяк ,увеличивающий процент улучшения , вскрыт: все таки молоток вещь субъективная , но все же , большинство патронов распуливается после 3-4 удара по бетонному полу гаража,остальные требуют до 20!-25! ударов , а один патрон приказал долго жить молотку(лопнула заглушка ). ну да ладно , себестоимость этого молотка , один патрон 7.62х39 S&B.
Идем дальше, по результатам распуливания :порох (я так понимаю сунар 7.62) с красивой качественной повторяющейся навеской 1.65грамма ( граммы потому,что православный патрон
.ПУЛИ : здесь капец из 56 патронов, дельта веса пуль составила 0.25 грамма. вот еще где можно улучшиться . максимальное количество (шаг 0.02грамма) составил вес пуль 7.92(12шт) , 7.94(10шт), и(опять ах) 8.02(9шт).остальные веса единичный разброс. Опять вопрос , почему так, почему не равномерно?)))
Отбросим лирику . Появился в продаже переделанный из .303 молоточный набор Lee( НЕНУАЧО дешево и сердито) шейку обжимает и лан. Ежели б не эти русские пройдохи, которые путем напилинга , сварки и изоленты упрощают себе жизнь, я б и не стал заморачивться с релоадом 39го,( цена не должна превышать МРОТ ). Тут тоже не обошлось без косяков, шейка обжимается , а "жопа" 39го болтается как Йух в прорруби в детали для декапсулирования( кто пользовал набор поймет)жопа американская гораздо больше российской))))
Была изготовлена латунная втулка для выравнивания диаметра. Теперь гильза 39го садится без перекосов. на вопрос для чего это все : порох при нецентрованой гильзе сыпется мимо .
Идем дальше. заряжаем пули "заводские" с шагом навески пороха 0.05грамма(начал с 1.7г) , чтоб узнать превышение давления, так вот 1.85грамма пороха уже трамбуется пулей, больше не насыпешь. 1.8г еще шумит при потряхивании патрона. Это взял за максимум. Поехал пострелять , по два патрона каждой навески(один в ствол , второй в магазин).Все работало в штатном режиме , после перезарядки смотрел на досланный патрон , пуля на месте , вперед не летит. На капсулях на навеске 1.8г едва различимое превышение "кратерочек". Поехал домой заряжать просеянные пули на 1.8г пороха. Зарядил те что 12 штук 7.92г. Забыл уточнить СОК94 ствол 590, дтк от Руслана, цевье и приклад вклеены.крон кочевник 2 на фиксаторе резьбы , прицел Н.Простафф 3-9х40. пристрелян на 200м. Пристреляв стп(данный рецепт) на 200м, без фанатизма, стрельнул на 100м 3раза стп выше на 5см что.то в районе минуты. Вроде результат ничего. Мишень на 300м. 2раза ого(бахнул - субмоа!!)!!! осталось еще два патрона надо еще бахнуть , но решил в режиме полуавто стрельнуть( до этого одиночная. подача без магазина) , около 2моа ,пыл остыл. на следующий день зарядил те что 7.94г.
/IMG][/URL]
Приехал на стрельбище на следующий день. немного потеплело полный штиль.
Стреляю 5 раз для "засирки" ствола тульской SP 10г на 100м , прогнозируемо 4 моа (из моего ствола). Далее вчерашние 200м : 3 выстрела , вуаля!!! субмоа есть. Выпиваем по 100 за Иксперимент. Напарник просит стрельнуть по бутыли, не разрешаю, даю две коробки с мишенями и прошу унести на дистанцию 300м, унес , пришел канючит стрельнуть, говорю с тульских стреляй - морщится. Зарядил два тульских , сказал что "мои", что характерно со второго выстрела попал на 200м в 0.5литра )))
Отступим опять от лирики. На 300м совсем не по МГ , но все кое какие выводы можно получить . Попробую наложить мишень на вторую , получится группа из 6 выстрелов. все субмоа.
Фото чет не получается выложить глючит че то ганза. Видимо ценз 39го не пропускает) Завтра поеду за много патронов чтоб продолжить опыты.
Забыл сказать , снаряженные мои патроны стабильно распуливаются молотком с 3 удара , что говорит о какой никакой повторяемости.
Ну и Иксперимент не остановился в патроне 10г сп ТПЗ 1.4г пороха , решил поменять пулю на Нослер КК 155gr. неудачно- на 100м раскидало в а4. Увеличение навески пороха до1.6г не дало улучшения с признаками передоза. да и снаряженный патрон в виду длины пули не помещается в магазин.
Добавлю свои пять копеек. Я не испорчен высокоточными заморочками, знаю что такое валовой патрон и с чем его едят. Так мое убеждение - от качества пули зависит 90% успеха. При прочих равных. Поэтому если у ТСа не калашмат, то своими операциями он кучность безусловно повысит ощутимо.
Еще забыл добавить . инересна скорость полученного патрона.хронометра в наших палестинах нет, поэтому примерно подогнал данные к баллистическому калькулятору . вырисосывается около 800мыс. Прострелять бы до 500м , да шибко скромный бк ентой пули потребует идеальной погоды что сейчас в феврале редкость. Останемся при мнении что это все же 800м/с ))))
Закупил 5 пачек хп 8.0 от тпз . распуливал опять же кинет.молотком и опять существенная разница в силе посадки пули. Навеска опять 1.65г. Пули рассортированы через 0.02г вот что получилось.
сегодня накручу и отстреляю по мг переснаряженные и заводские.Могу предположить , что не устранив разницу внутренних диаметров дулец гильз, все старания сведутся к не утешительному результату.Кроме того диаметры извлеченных пуль стоит проверить на эдентичность и не штангелем , а микрометром и в разных местах ведущей части.
quote:Originally posted by howas:
Старый Кентавр чем неперепуленный барнаул?
в нем импортный порох был....
Там разные пороха сыпали. Иногда попадался сильно вонючий - аммиаком несло страсть как.
Вот опробовал 4 навески каждую по 3 серии по 4 выстрела выкладываю самые кучные
на 22.8 получилось порядка 0,5 МОА. Стрелял 96 метров по дальномеру в тире закрытом
Ну так супер.
Донор вульф, серый железный кейс, брелок заменен. 100 м.
Кучкутся в районе 40-1/6, 40-3/6 клика (21,7-21,9 и 22,0-22,1 грн)
по три шута.
на 40-1/6 кликах ранее был настроен поэтому так же по месту прилетело.
ЧЗ 527 карбин тонкий охоцкий.
В общем вариант рабочий, когда душняк с порошком. И с кейсом не надо возиться, одноразовый.
Что такое 40.01?
Клики в дозаторе.
А сколько кликов в родной навеске и изменился ли вес пули?
В родной 20.8 грн. порошка. В кликах не помню. (40.5 клик 21.7-21.9 грн)
Родной брелок 62 грн. Заменен на 58 грн.
Скорость при -13 грд, была в районе 857 м/с. На 40.5 кликах.
quote:4 навески каждую по 3 серии по 4 выстрела выкладываю самые кучные
на 22.8 получилось порядка 0,5 МОА
а на не кучных сколько получилось ?
или "тут считаем , тут не считаем", а тут я дернул невзначай
ИМХО конечно , но одиночные мишени это не о чем, это просто случайная куча, которая может сложиться или разбежаться в разные стороны, по неведомым законам , сегодня так , а завтра эдак
ИМХО 2 - стрелять надо в один лист и длинными сериями, а для наглядности в левую сторону ( например) заводским патроном , а в правую самосборным и смотреть разницу. Тулу только для сравнения не брать
Если , конечно , хотите объективных результатов, для себя в первую очередь, а не просто .
quote:Старый Кентавр чем неперепуленный барнаул?C болта только в путь
старый Кентавр, по заявлениям самих заводчан, обладал абсолютно такими же характеристиками как и простой Барнаул, 8см/100 м. из бал.ствола и стоил практически так же, т.е пуля Хорнади не сильно отличалась по цене от пули Барнаул, при прочих равных компонентах.
А выпускали его для использования в импортных охот.винтовках с черным стволом, а не для высокоточки.
Во первых я стрелял первый раз.
Во вторых первый раз снаряжал патроны
В третьих выложил я фото только самых кучных из навесок
Чуть позже выложу все мишени
Заводской патрон мне не интересен хотя тоже кентавром попробовал с фмж .
quote:Во первых я стрелял первый раз.
Во вторых первый раз снаряжал патроны
В третьих выложил я фото только самых кучных из навесок
Чуть позже выложу все мишениP.M. Ц
да Вас никто не осуждает.
Просто этой темой Вы хотели узнать - есть ли разница по кучности, при перепуливании заводского патрона для охот. ствола, стрелком и релодырем среднего уровня.
Вот и сравните, то что создали Вы и то что можно купить в магазе.
Только сравнивать надо не по 3-4 выстрела , а больше, что бы нивелировать ошибку.
На заводе , если не ошибаюсь, выпущенную партию патронов отстреливают по 20 шт. в серии .
Вот и отстреливайте , в одинаковых условиях , хотя бы по 10 шт. своих и магазинных и смотрите разницу.
Только условия должны быть одинаковые.
quote:Заводской патрон мне не интересен хотя тоже кентавром попробовал с фмж .
#90
P.M. Ц
Ну тогда , нет сомнений, перепуливайте и стреляйте, к чему голову ломать.
Это тоже вполне интересное занятие
quote:Originally posted by Remington700-223:
первый раз снаряжал патроны
И ничего страшного, у всех был первый раз.Главное что алгоритм верный - сменили пулю - подобрали навеску, теперь кучную нужно прогнать ничего не меняя пусть и по три в серии но несколько групп на одном листе.
разобрал патрошки БПЗ 10,9
Один патрон попался предыдущей партии
навеска 36 гран
Остальные
42 грана
Что за пороха?
Бездымные.
quote:Originally posted by Дохтур22:
Бездымные