CF-98-9 / QSZ-92-9
|
25-8-2009 10:43
tetan
Ну вот и у наших соседей праздник - появился новый пистолет!
 Так сложились у меня обстоятельства что попался мне сей довольно незаурядный пистолет который привлёк моё внимание как только я увидел его механизм. Мы знаем Китай как страну риса, кунг-фу фильмов и страну дешёвых копий. Китайцы народ очень трудолюбивый и до сегодняшнего дня фирма Норинко предлагает на международном рынке копии (иногда превосходящие по качеству оригиналы) ТТ, SIG 226, СКС, АК, m14/m1a и даже AR-15. Но вот военное ведомство Китая таки решило создать свой оригинальный единый комплекс: патрон и к нему пистолет, SMG а также штурмовую и даже снайперскую! винтовки. Насколько такой подход жизнеспособен покажет время а пистолет у них получился интересный.
Для гражданского рынка выпускается модель CF-98-9 (разработка 98 года в калибре 9мм) а военная версия производится под названием QSZ-92-9 (разработка 92 года в калибре 9мм). Как объяснил представитель фирмы Норинко - разницы между ними никакой нету кроме надписи на затворе. Представитель подметил что в процессе производства пистолетов на их части набиваются серийные номера а собственно модель пистолета гравируют лазером на затворе в самую последнюю очередь в зависимости от того или пистолет будет поставлен в армию или на гражданский рынок. QSZ-92-9 разрабатывался не просто под 9мм Люгер а под спец патрон специально изготовленный для борьбы с противниками в бронежилетах и полностью повторяет собой идею ПЯ/ГШ-18.
На выходных попробую изыскать время и отстрелять пистолет. Мишени повешу здесь. ... так что продолжение следует. |
|
25-8-2009 15:47
Egoz
очень интересно. вообще мне бы хотелось глянуть на фотки стволов для сравнения.
мне вот что интересно у викинга двухрядный выход а экстрактор как на ТК сверху а тут сбоку. какой выходу у китайца? и какая система запирания? явно не за окно значит по типу хай пауер с серьгой или Чз75 без серьги.. . |
|
25-8-2009 15:58
zav.hoz
Egoz - там поворотный ствол.
|
|
26-8-2009 12:27
neil
Вах-вах!Тетан, решпект за мега-отчет и за чезету
Обожаю екзотику, а потому-wилкам подробные фоты внутренностей!Когда-то давно в журнале о нём писали, аффтар тоже не економил суперлативы. Интересно,почему двухрядник выбрали?Xевийу они нравятся, но после Скорпиона я засомневался-там ярко выраженное усилие для выбивания патрона, с однорядником не сравнить. Как твой китаец досылает? Нас4ет качества ты прав-один чешский гансмит выбрал себе Норинко 1911,пишет, что качественней материал не встречал |
|
26-8-2009 16:06
zav.hoz
Вопрос Tetan'y и Neil'y - у кого из вас 52-й с такой рукояткой, как на нижнем левом снимке?
Эти внутренние вырезы под пальцы - понты? Или они действительно удобны при стрельбе? |
|
26-8-2009 17:21
filin
Tetan,если есть возможность - сфотографируйте потроха "китайца".Плииззз.
Во,фото появились - Спасибо! |
|
27-8-2009 10:08
tetan
ИМХО дерево всегда руке приятней и вроде как немного удобнее держать. Новые накладки установил совсем недавно и с ними даже ещё не стрелял. Может на этих выходных выеду. |
28-8-2009 12:38
neil
Тетан, увидев ЗЗ на твоей чезете, упал на пол и в лютой зависти забился в конвульсиях!
Сам что ли делал?? |
|
29-8-2009 06:57
tetan
Если нравится то дай знать и у тебя такой-же будет.  Я свой здесь заказывал: http://www.makarov.com/cz52/ |
|
30-8-2009 01:26
HEAVY METAL
Зачет, Тетан, впрям оживил раздел! Концепция ГШ18 в Китайском исполнении.. . вращающийся ствол, двухрядный выход магазина. Вообще академики нервно курят в сторону...
П.С. - А когда проверяешь затвор смотри есть ли азотирование.. . если так трудно убрал заусенец ето очень вероятно.. . |
|
30-8-2009 11:58
tetan
Спасибо на хорошем слове.
Я тоже о этом подумал когда заусенец убирал. С 100% гарантией сказать сложно так как дополнительно все металлические детали хим-обработаны для придания тёмного матового цвета. Визуально внешнее покрытие на затворе напоминает то что на "викинге" но немного темней. А звенит затвор почти как хрусталь, и это не шутка. При первой-же возможности обязательно промеряю какая у него твёрдость. |
|
30-8-2009 15:08
Gefreiter
Этот звон мне знаком.
 У меня на Бернарделли так рамка звенела, как хрусталь. Я его когда чистил, всегда этот звон слушал. А у Зига такого нет. Вот теперь не знаю, было это хорошо или было это плохо.  В проспекте было написано, что у Бернарделли затвор и рамка из кованой стали. У Зига наверняка тоже кованая, но хрустального звона нет.
|
|
30-8-2009 15:18
filin
Не сотвори себе кумира!Если пистолет хорошо и долго живет - какая разница, звенит он или нет?Гораздо интереснее результаты отстрела и личные впечатления стрелка. От спуска, отдачи,как снаряжается магазин.. . Ждем продолжения повести о китайце!
|
|
30-8-2009 19:59
neil
Зав. Xозий,с такой рукояткой мне приятней стрелять, чем с новым деревом от Клинских, но тоньше в профиле. Для большой лапы ети лучше, и что интересно: их двусторонность не мешает |
|
30-8-2009 22:44
tetan
Я написал о звоне не из-за восхищения а только как факт который сложно не заметить. Затвор звенит не только при постукивании но даже если его резко взять со стола! Такого никогда раньше не встречал, а оружия через мои руки прошло достаточно. Так звенят только клинки ХО и то не всегда. Причина звона лично мне интересна так как возможно даст понять какую технологию производства применили в китае.
Ооо, как это я упустил из вида! Спуск DA у китайца такой-же по весу как и у "викинга". ИМХО такой тяжёлый спуск вызван военно/полицейскими требованиями. Единственное преимущество - у китайца он почти в два раза короче. В режиме SA усилие на спусковом крючке равномерно по его ходу, спуск довольно предсказуем. Он значительно короче чем у "викинга" но таки длинней чем у "классиков" типа Беретта92 или Cz75. Это конечно не спортивный спуск но таковым быть он для армии и полиции и не должен. Меня в "викинге" не усилие спуска расстроило (его таки наверное можно облегчить) а именно его длинна! Зачем нужен был такой пол-метровый (утрирую!) спуск мне вообще не понятно. А поправить длину спуска уже совсем не просто! |
|
31-8-2009 23:09
HEAVY METAL
А может забыли отпуск после термообработки сделать.. . проверяй с время на времени звон, если станет один глухой такой - значит пошла трещина... |
|
31-8-2009 23:30
filin
ДА у Викинга должен лечиться довольно легко (УСМ по типу ПСМ, ничего сложного).Конечно, не по длине - по усилию. УСМ китайца по фото непонятен, в руках бы подержать...
По "хрустальному" звону - настораживает. Слишком много расколотых стволов и лопнувших затворов видел. Кто знает, может будет нормально жить. У нас было принято делать оружие из вязких сортов стали. |
|
1-9-2009 00:05
HEAVY METAL
И здесь такие же яйца - тяга тянет зуб самозвода курка находящийся снизу, а впереди курка - шептало.. .
|
|
1-9-2009 06:29
tetan
|
|
2-9-2009 12:08
filin
Тут уже начинают играть роль нюансы - как именно конструктор сцепил спусковую тягу и курок, какой ход спуска, какая пружина.. . И в результате - насколько хорош или плох спуск. |
|
4-9-2009 15:08
serg-pl
в этом пистолете точка упора в ладонь визуально кажется сильно заниженой по сравнению с другими пистолетами, тогда как считается что идеальный вариант когда она находится на оси ствола. здесь даже визуально кажется что ось ствола при правильном хвате не будет паралельна вытянутому указательному пальцу, тоесть кажется что если вытянутый указательный палец будет паралелен земли то затвор при выстреле будет двигатся под углом в верх. так ли это в действительности и как это сказывается на подбросе ствола при выстреле.
|
|
6-9-2009 02:14
HEAVY METAL
Глянь как тяга подпружинена относительно сп.крючка, вероятно со стороны курка у нее простой зуб |
|
6-9-2009 02:21
HEAVY METAL
Серг, ты не понял ли наконец что только на ударниковых ето достижимо.. . а в случае там находятся кишки курка.. . хотя могли бы немножко постараться ... вот тупая проходящая снизу тяга сразу сказалась на силует.. китаицы однако.. .
|
|
7-9-2009 13:31
Egoz
тогда значит не с викинга содрали.. . |
|
7-9-2009 21:18
filin
Думаю, ни с чего не содрали - уж больно заковыристо сделан. А технологичность.. . Кошмар! |
|
7-9-2009 22:12
tetan
Конструктивно пистолет уникален а вот "идеологически" его делали ИМХО подобно ПЯ/ГШ-18 |
|
8-9-2009 00:11
Gefreiter
Содрали! |
|
8-9-2009 00:26
filin
Заикой сделаете!Я стал судорожно искать Кольт 30-х с поворотным стволом. А речь о мексиканском Обрегоне!Который, как мне показалось, куда технологичнее обсуждаемого китайца.
|
|
8-9-2009 17:35
K100
Знаю ету китайскую игрушку. шупал в Нурнберге на выставке. што касаетса внешнево дизайна - мне нрявитса. но осталное - кошмар. из точки зрения технолога - ужас. и што более удивително - на затворе и стволе фрезеровкы до хрена , но направляюшее рамки согнутий сталной лист ? как то несовпадает .. . запирание как на авиапушке, но направляюшее могут очен бистро ломатса... .
|
|
8-9-2009 22:22
Gefreiter
Извиняюсь, не хотел Вас на ночь так пугать. |
|
8-9-2009 23:19
filin
Мне показалось построение пистолета нелогичным. А также неоправданно сложной технология изготовления. Правда,потребителю все это до лампочки - его технология интересует мало. Больше интересует точность, живучесть,легкость обслуживания.. . И конечно - цена.
|
|
9-9-2009 23:31
Влад357
2 K100:
Ярослав, Вы бы русский ГШ-18 видели вблизи.. . Вот это действительно ужоснах. |
|
14-9-2009 20:11
serg-pl
это очевидно, но еслиб курковый так сделали то была бы интересная и оригинальная конструкция. и то что это достижимо только на ударниковых не правда |
, забыл точно как пистолет называется, Баярд кажись, мелкокалиберный(6.35 кажись) начала века, там кишки в другом месте, да еще и курок замедляет открывание(как будто-бы замедляет, в Уикса написано что не факт что замедляет).|
27-12-2009 14:58
neil
Тетаан!
|
|
28-12-2009 05:13
Caucasian64
|
|
25-5-2019 22:09
Antik777
А где к нему можно купить магазины?
|