Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ka-Bar от Итальянской фирмы Fox: неплохой "выж ...

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ka-Bar от Итальянской фирмы Fox: неплохой "выживальщик"

Михаил HORNET
12-3-2009 14:06 Михаил HORNET
В конце 80-х годов под воздействием военных фильмов захотелось приобрести нож, имеющий военные корни.
Первоначально, практически сразу после просмотра фильма Рэмбо. Первая кровь в видеосалоне, т.е. где-то в 1988 году, загорелся идеей реализации концепции ножа, "озвученной" в этом фильме - то есть нож с пилой на обухе и с пустотелой ручкой в которой находится набор для выживания.
К тому времени я уже располагал несколькими кухонными ножами советского производства из стали 65Х13 и с помощью отца произвел переделку для этой цели одного из них, нарезав на нем на обухе нечто пилообразное (нарезать настоящую пилу с разбегом не позволил имеющийся в распоряжении станочный парк) и снабдив его самодельным чехлом с компасом, точилом и набором для выживания (гарпун, спички, рыболовка, и т.п.).
Вышло не слишком красиво, но юзабельно, проходил с ним несколько лет. Комплектом для "выживания" воспользоваться по прямому назначению, к счастью, не пришлось. Ножик жив до сих пор, работает на кухне.

800 x 175
800 x 171

Но время шло и, с появлением в 1994 году охотничьего билета, захотелось чего-то фабричного на эту тему. Первой ласточкой был подарок товарища - "нож Рэмбо" в видении китайских товарищей. Он вполне точно копировал форму ножа из фильма, имел зазубрины на обухе (не пила, а именно зазубрины типа "акулий плавник" по всей длине обуха начиная со скоса) и пустотелую дюралевую ручку, которую пришлось сразу же обмотать тонкой кожаной полоской. Увы, после первого же сплава расшаталось крепление пустотелой рукоятки к клинку, и нож пришлось продать.

На вырученные деньги - весьма невеликие - хотел сначала купить что-то от отечественного производителя, но хотелось на самом деле иностранного. Импорт же из-за бугра тогда только-только начинался, выбор был невелик, а цены ого-го. И тут на глаза попался случайно завезенный в единичном экземпляре Ка-Бар от известного итальянского производителя фирмы Fox. Нож был недорогим (его цена втрое-вчетверо менее примерных импортных аналогов), и вырученных денег с совсем небольшой добавкой мне в аккурат хватило на него. Это было здорово! Ни до ни после я ни разу не видел в нашем городе ножи этого производителя вообще (ну кроме последнего времени) и этого Ка-бара в частности.

800 x 426
800 x 412
800 x 319

За время походов нож зарекомендовал себя в высшей степени положительно. соединение рукоятки и клинка при рубке не расшатывается (правда, гайка и углубление под нее была залита полиэтиленом, что одновременно полностью герметизировало рукоять).
Клинок из стали 440 (скорее всего С, так как почти все ножи Fox изготовляет из 440С, но может быть и В), длиной 178 мм, толщиной 3.85 мм. Пила полностью функциональна, так как та часть обуха клинка, на которой она расположена. чуть шире остальной части - т.е. профиль клинка слегка клиновидный. Ручка из пластика, но это не термопластмасса, так как ручка не наплавлена, как на Глоке к примеру, а укороченный хвостовик клинка закреплен гайкой.
Баланс ножа на первой выборке рукоятки.
Хвостовик заканчивается на уровне второй выборки.
Комплект выживания самодельный.
Навершие рукоятки тяжелое, из латуни, с резиновым уплотнителем. При снятом навершии баланс ножа перемещается в клинок.

Рубка ножом осуществляется при удержании средним пальцем перед навершием (т.е. нож удерживается 3 пальцами), иначе рубка неэффективна.

Одной из функций для ножа предусматривалось его участие в сплавах по рекам.
В свою концепцию видения этого мероприятия я закладывал идею ножа для лагерных работ и как средство для предотвращения экстремальных ситуаций на воде (резка концов, веток, зацепление за берег), для приготовления пиши и разделки дичи.
Для лагерных работ и обеспечения выживания на воде требуется большой (180-200 мм клинок) достаточно тяжелый нож с пилой на обухе, толщина клинка которого должна выдерживать не менее 100 кгс в поперечном направлении, с помощью которого можно перерубить с одного удара ветку не менее 20 мм в диаметре. Пилу считаю крайне желательной, опять же при экстремальной ситуации, например при затягивании под "расческу", спилить до слома какой-нибудь вредный сучок может оказаться быстрее его срубания.
Для разделки и кухни берется второй небольшой легкий и с тонким клинком нож, с гладким обухом, желательно с пластиковой рукояткой, которй и другим можно отдать в случае чего.
Третьим инструментом всегда является викторинокс.

click for enlarge 400 X 313 66,7 Kb picture
click for enlarge 400 X 385 99,1 Kb picture

По сравнению с оригиналом Ка-Бар в видении Фокса чуть легче, имеет бОльшие по величине спуски за счет отказа от ненужного дола.
Скос обуха полноценно заточен.
Из недостатков - нет отверстия под темляк, на торце рукоятке можно было бы разместить компас - все равно по ней нельзя проводить силовую нагрузку. Ножны простые кожаные, целесообразней был бы кайдекс. Хотя может тогда еще массово ножны из кайдекса не делали.
Сама рукоятка толстовата немного и имеет круг в сечении, что затрудняет ориентировку клинка наощупь. Зато размер рукояти нормальный, а не укороченный, как у того же Глока, что в целом делает ее вполне сносной.

Нож прошел тест на укол на куске упаковочного пенополиэтилена.
Пенополиэтилен весьма прочен на разрыв, имеет выраженную <волокнистость> (может, и не настоящую, но по эффекту ощущаемую).

Нож входит неплохо, усилие входа невелико, но оно, конечно, больше лидера данного теста SOG Visionary 2 (раза в два, наверное, или процентов так на 80). Выраженная обоюдоострость (скос обуха имеет полноценную заточку) тут помогает, она же не дает эффекта смещения клинка. Легкое замедление входа появляется при преодолении порожка скоса обуха (самый край не заточен), но это именно легкое, потом нож влетает на всю длину махом, порожек уже не ощущается. Но вот после такого легкого входа пила назад легко вытащить нож не дает! Усилие на выход раз в 10 больше усилия на вход! В общем, пила на обухе для ножа, который может быть использован хотя бы гипотетически в качестве оружия - совершенно лишняя. Она превращает нож более в инструмент.

Bonart
12-3-2009 14:24 Bonart
интересно, Fox выпускали его как туристический, или таки поставляли в какую-нибудь армию? на мой взгляд, он удачнее старого ка-бара рукоятью. укороченная ко стороны обуха гарда добавляет функциональности, ибо силовой рез с упором большого пальца в обух становится возможным.
Михаил HORNET
12-3-2009 14:30 Михаил HORNET
Фоксы стараются ввести свои ножики мелкими партиями во все силовые структуры. Наверняка кому-нибудь запихать эту модель удалось
Но после Вьетнама доверие к кожаным ножам в армии по-моему было подорвано.
Bonart
12-3-2009 14:53 Bonart
Но после Вьетнама доверие к кожаным ножам в армии по-моему было подорвано.

ну, это логично. тропики всеж. хотя уже во время ВМВ американцы во всю делали ножны из пропитанной смолами ткани. к тем же М-3, например. странен был возврат к коже для Вьетнама.
Михаил HORNET
12-3-2009 20:21 Михаил HORNET
Да, тут бы кайдекс, да с накладным кармашком под НАЗ не помешал бы по стилю
Viper NS
12-3-2009 22:30 Viper NS
Зато размер рукояти нормальный, а не укороченный, как у того же Глока

у Глока КОРОТКАЯ рукоять?
Nimravus
12-3-2009 22:30 Nimravus
Originally posted by Михаил HORNET:
Зато размер рукояти нормальный, а не укороченный, как у того же Глока, что в целом делает ее вполне сносной.

Михаил, ты по что глок обижаешь? рукоятке Ка-Бара до глока очень далеко по части удобства и практичности

Михаил HORNET
12-3-2009 22:38 Михаил HORNET
Одинаковые почти рукоятки, по райней мере концептуально. Та же веретенообразная форма, ну пусть Глоковская ЧУТЬ сплющена (меньше чем мне бы хотелось, по крайней мере у новых ка-баров более овальная). У моего Ка-бара ручка длиннее, чем у глока. Померьте глок, чтобы не голословно. У Ка-Бара длина рукоятки от гарды 133 мм
Nimravus
12-3-2009 22:40 Nimravus
у 78ого - 123мм от гарды
Михаил HORNET
12-3-2009 23:38 Михаил HORNET
на сантиметр длиннее, следовательно, разница есть
мне просто как раз этого сантиметра и не хватает в рукоятке глока, чтобы комфортно разместить в руке рукоять - у глока не хватает длины и навершие упирается в ладонь. лишний см на ка-баре дает то, что веретенообразный изгиб полностью помещается в ладони, без упора в навершие.

Это похоже на разницу рукояток ВН К180 (120 мм) и Магнум Танто (135 мм) - там "лишние" 15 мм позволяют комфортно разместить рукоять в ладони без неприятных упираний.

Azamator of F***ed
13-3-2009 01:35 Azamator of F***ed
Большая рука у Вас, судя по-всему . Если глоковская коротковата .
Михаил HORNET
13-3-2009 08:50 Михаил HORNET
при прямом хвате в самый раз, но вот при хватах для работы действительно расширенное навершение упирается в ладонь. НИчего не могу с этим поделать
Nimravus
13-3-2009 11:45 Nimravus
кто-то слишком много ест в том смысле что для моей лапки глоковская рукоять даже великовата
Михаил HORNET
14-3-2009 08:01 Михаил HORNET
Так про какой хват речь? У меня рука никак не большая. Тут фишка в том, что при 123 мм ОБЩЕЙ длины рукоятки глока ее эффективная длина меньше - померяйте ДО сужения перед навершием. Кстати, если бы там рукоятка заканчивалась на манер рукоятки типа "муравьиное брюшко", или отвертки, то держать было бы удобнее и таких претензий не было.
Вот тут таких претензий к рукоятке нет:
click for enlarge 800 X 197 18,9 Kb picture
в Глоке же при любых хватах отличных от прямого и обратного (собственно, для создателя ножей ведь именно эти хваты были приоритетными!, нож-то сугубо армейский) возникает неудобство в силу того, что расширение перед навершием касается руки. Добавим всего 1 см - и выемка перед навершием как раз облегает ладонь при диагональном хвате с большим пальцем сверху или сбоку
Viper NS
14-3-2009 17:01 Viper NS
Вот тут таких претензий к рукоятке нет:

задачи авторы ножей разные ставили.

Глок - 100% инструмент, очень удобный, за что я его и люблю. живопырятельная задача у него третьестепенная, и в большей степени в качестве штыка

диагональный хват там не нужен нах, если честно.

файерберновский кынжал - 80% живопырятельный девайс с говенным резом, сомнительной инструментальной ценностью, сконструированный как оружие.

там рукоятка сделана изначально под тактическую направленность, а не для лагерных работ как у Глока. Глоком я ворота заклинившие отжимал, и мерзлые поленья на растопку колол.. . ну и нах там диагональный хват?

кынжал же и тактически для гражданского использования не предел мечтаний, и как инструмент - дрянь. вариативность хвата тут выходит что не используецца.. . никак.

Михаил HORNET
15-3-2009 16:11 Михаил HORNET
я же не сравнивал А-Ф и Глок. я только указал на форму рукоятки и почему при одинаковой длине одна может быть "удобной", а другая в ряде случаев вызывать вопросы.
Viper NS
15-3-2009 16:40 Viper NS
аа. а я думал ты рукоятку от АФ на рабочем ноже хотел бы видеть
SoBoris
15-3-2009 18:32 SoBoris
А что там за тампакс лежит рядом с рукояткой? Это точно не женский нож "выживания"?
W1LD
15-3-2009 18:54 W1LD
SoBoris жжете)))
SoBoris
15-3-2009 20:52 SoBoris
Ну блин, у меня честно говоря после этой фотки 100% ироничное отношение к теме появилось
Михаил HORNET
16-3-2009 10:44 Михаил HORNET
ну вообще-то иначе как за веревочку пенал не вытащить из рукоятки. Если кто-то видит в любом белом цилиндрическом предмете с "хвостиком" тампон - ну какждый испорчен по-своему.. .
SoBoris
16-3-2009 13:40 SoBoris
Да ладно, не отмазывайтесь
Михаил HORNET
17-3-2009 09:16 Михаил HORNET
Ну не красить же зеленкой нитку было. мне честно говоря мысли о сходсвтве с чем-то там и в голову не приходили. А пенал от каких-то витаминок, какой был. И како-то минимальный "выживальческий" набор он вмещает в общем-то. Нельзя сказать, что это совсем никому и никогда не понадобится. Так что как концепция вполне имеет право на существование. какждый выбирает по своим целям и задачам.
Просто этот фоксовский нож (наряду с Глоком в общем-то, только для него пенал не сделан, но полость в рукоятке есть) служит вполне нормальной иллюстрацией того, что если подойти к задаче - размещение НАЗа внутри рукоятки при отсутствии серьезного ослабления соединения клинок-рукоять - с головой и руками, то она решаема.
Другое дело что для НАЗа такой величины, даже не акцентируась на его реальной полезности, можно придумать другое место размещения. Но это вопрос вкуса, главное, чтобы для пользователя был выбор.
Михаил HORNET
25-3-2009 12:59 Михаил HORNET
Вообще из этого и других побобных топиков надо создать синтетическую тему "Ножа выживания" и прибить ее наверху.
Это упростит задачу людям, подбирающих т.н. "нож выживания". Поскольку обычно первое что им попадается на глаза в этой теме - китайско-испанские низкопробные поделки.
Михаил HORNET
1-6-2009 13:22 Михаил HORNET
Originally posted by Михаил HORNET:

Это похоже на разницу рукояток ВН К180 (120 мм) и Магнум Танто (135 мм) - там "лишние" 15 мм позволяют комфортно разместить рукоять в ладони без неприятных упираний.


надо читать К 180 М - т.е. с коротким клинком.
Вариант К 180 с длинным - 300 мм клинком имеет рукоятку большей длины

Михаил HORNET
6-9-2009 09:58 Михаил HORNET
недавно на пикнике нож в очередной раз успешно послужил средством батонинга довольно крупных поленьев. Ни пила на обухе, ни заточка спуска не препятствуют его использованию в этом качестве. прочность соединения рукоятки также позволяет это делать
Михаил HORNET
1-1-2010 11:39 Михаил HORNET
Нож прошел тест на укол на куске упаковочного пенополиэтилена.
Пенополиэтилен весьма прочен на разрыв, имеет выраженную <волокнистость> (может, и не настоящую, но по эффекту ощущаемую).

Нож входит неплохо, усилие входа невелико, но оно, конечно, больше лидера данного теста SOG Visionary 2 (раза в два, наверное, или процентов так на 80). Выраженная обоюдоострость (скос обуха имеет полноценную заточку) тут помогает, она же не дает эффекта смещения клинка. Легкое замедление входа появляется при преодолении порожка скоса обуха (самый край не заточен), но это именно легкое, потом нож влетает на всю длину махом, порожек уже не ощущается. Но вот после такого легкого входа пила назад легко вытащить нож не дает! Усилие на выход раз в 10 больше усилия на вход! В общем, пила на обухе для ножа, который может быть использован хотя бы гипотетически в качестве оружия - совершенно лишняя. Она превращает нож более в инструмент.

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ka-Bar от Итальянской фирмы Fox: неплохой "выж ...
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных