|
11-2-2010 16:07
Fil55
Баллистический калькулятор - немаловажный атрибут, особенно для пневмоохотника. С его помощью можно посчитать БК (баллистический коэффициент пули), скорость, дульную энергию, энергию пули у цели и т.д. Рассчитать предварительные данные для пристрелки оружия и поправки с учётом разных дистанций и углов стрельбы.
1. БК ChairGun2 2. БК - Борисова ada.ru 3. БК Shooter Friend ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение. 3.A. Добавлю ссылки, думаю пригодится Программа для вычисления баллистического коэффициента Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-) 4. В наличии ЧерГан-3 если кому-то надо 5. www.vortexoptics.com/content/lrbc_tutorials Краткий русский мануал по БК Chair Gun 2 Данный мануал составил Carwizard. Краткая инструкции по настройкам и использованию баллистического калькулятора для пневматики "Chair Gun 2". Вступление. Итак, вы уже скачали и проинсталлировали у себя на компьютере этот калькулятор. Числовые ограничения на ввод основных данных. 1) Переключение системы счислений. 2) Ввод атмосферных данных. 3) Замер Вашей оптики. Ввод значений по оптике.
Прицел с постоянной кратностью увеличения (постоянник) Nikko Stirling Nighteater 12x50. Способ второй - Измерение прицела по величине кликов барабанчиков поправок. Пример использования калькулятора "Chair Gun 2" в метрических величинах. Итак, исходные значения введены, попробуем на одном примере получить разные данные с этого баллистического калькулятора:. Получение расчётных баллистических данных. Описание добавочных линий на графиках из меню "Options": Блок отображения прямых разметочных линий, выбираются только по одному типу. Все эти линии чёрного цвета.
Если нажать на кнопку "Widgets" и открыть отдельное окно "Reticule", то можно увидеть и распечатать просчитанную калькулятором <шпаргалку> поправок, которая заметно поможет для первоначального привыкания к точной стрельбе на разные дистанции. Единственное ограничение, что в этой <шпаргалке> не учитывается коррекция на угол места цели. ?. Основные данные, получаемые с помощью кнопки "Graphs" (это то же самое, что и кликнуть правой кнопкой мышки на график). "Ballistics table"- Это основная, сводная таблица, в которой отображаются следующие данные: "Time" График подлётного времени пули в секундах, относительно дистанции в метрах. "Wound Channel Depth" График, показывающий приблизительную глубину раневого канала (в сантиметрах) по биоцели или баллистическому желатину. Меню калибровок "Calibrate" "Calibrate BC" - Вспомогательный калькулятор, позволяющий вычислить неизвестный баллистический коэффициент, для новых пуль. Это можно сделать двумя способами:
Ввод значений по оптике.
Извлечение дополнительных разных данных и вспомогательные калькуляторы. Все эти данные выводятся под кнопкой "Extras". "Group Analysis" - Меню для помощи в распечатки анализа кучности попаданий в мишень. "Maximum Range" - Справка о том, на какую дальность сможет долететь пуля, выпущенная при определённом угле и какая будет остаточная энергия у пули на этой максимальной дальности. Эти расчёты автоматически показываются, согласно Вашим данным введённым в калькулятор. "Optimum Zero Range" - Оптимальный для стрельбы диапазон дистанций, в зависимости от заданного размера зоны поражения (Kill Zone). "Quick Zero" - Вспомогательный калькулятор, который подсказывает необходимое количество щелчков барабанчиков поправок (по обеим осям), во время пристрелки оптики, для точных действий при пристрелке. Помогает экономить пули, при процессе приведения к точному бою винтовки с прицелом. "Scope Shims" - Вспомогательный калькулятор, с помощью которого можно вычислить толщину прокладки под прицел, для того, что бы задать нужный угол наклона оптической оси прицела, относительно канала ствола. Для начала, нужно привести прицел к нулевому центру оптической оси, что бы центр прицельной марки, соответствовал центру трубы корпуса прицела. После этого, можно отстрелять винтовку с закреплённым прицелом, и замерить данные для вычисления толщины подкладки под задний кронштейн крепления прицела. Как это сделать: "Statistics" - Вспомогательный калькулятор, с помощью которого можно узнать среднею скорость своей винтовки, узнать максимальную разницу по скорости, разброс (девиацию) скорости в серии выстрелов. Калькулятор позволяет ввести данные по скорости пули, в серии до 10 выстрелов. Но для этого, у Вас должен быть хронограф. "Turret Label generator" - Полезный модуль для спортсменов. Этот генератор, позволяет задать и вывести на печать линейную или круговую наклейку - шпаргалку поправок на дальность. "Visualization" - Модуль трейнинга стрельбы по цели. Калькулятор перевода величин. Так же, есть встроенный калькулятор перевода величин из Имперской системы в Метрическую. Одновременное сравнение 2 или 3 пуль. На основном меню, под кнопкой "Compare", а так же по пути: "Widgets", "Compare", находится модуль управления сравнительными кривыми на графике, которые позволяют оценить и выбрать оптимальную пулю из 2 или 3 пуль, вызванных из базы данных, для сравнения. Птичками справа, включаются или выключаются соответствующие кривые на графике. Цвет кривой, соответствует цвету цифр в строках выбранной пули. Кнопки "Up", просто переставляют местами цветные кривые линии на графике "POI". Переключаемые точки в круглых окошках, это способ режима отображения кривых на графике. Угол места цели. На основном меню "Variable Data", имеется строка "Angle", куда можно заносить значение в градусах, показывающее угол места цели. При этом на основном графике "POI", появляется дополнительная кривая (бирюзового цвета). Она называется "Inclined". При этом основная, коричневая кривая линия, остаётся не изменой и показывает траекторию, только при горизонтальном расположении оптической оси прицела. Отдельное меню "Start, Span, Magnify" с голубыми кнопками. "Start" - кнопка оперативного перемещения выбранной области дистанций с фиксированным масштабом. Применяется, когда нужно <подвинуть> лист с графиком. Заключение. Что англичане не дописали в этот калькулятор, так это вычисление <выкоса> оптической оси на деривацию пули. ? |
|
11-2-2010 16:30
Alex.A
Самый простой Бал. калькулятор- "Shooter Friend", который я выложил тут, с простым описанием : ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение.
Это значение коэффициента Тейлора (к-та останавливающего действия пули)- он аналогичен, пропорционален значению Останавливающего Действия пули ОД. Простой экранный калькулятор к-та Тейлора (к-та останавливающего действия пули) и ещё одного коэффициента О.Д.,- прямо с интернета, он-лайн : Первоисточник beartoothbullets.com |
|
11-2-2010 16:54
Алексей 19-24
У этого - БК Борисова самый простой интерфейс и он считает лучше остальных ИМХО, почти всегда расчетные(!!) поправки сходятся что на пневме что не на пневме, если все правильно сделано. К тому же он дофига операционок поддерживает, в туже мобилу тыкнул и пошел. |
|
11-2-2010 18:31
Alex.A
Просто с графиками траектории значительно удобнее видеть всю траекторию, а именно: первый (ближний) и второй (дальний) "нули" траектории настильность (степень гладкости) всей траектории- как на ладони видно, визуально видно, где начинается сильное падение пули, с какой дистанции. Просто график визуально показывает всю траекторию. Удобно, интересно. А в ЧайрГане - вообще прекрасно- несколько траекторий можно сравнить, при разных скоростях пуль, или вообще разные пули, или даже разные калибры, как по траектории, так и по энергетике, по скорости на дистанции и т.д. |
|
11-2-2010 18:49
Алексей 19-24
Все правильно! Но в итоге задача получить правильные расчетные поправки. Тут у БК Борисова конкурентов нет. ИМХО Он очень простой, мало весит, поддерживает много операционок, запускается моментально, одни плюсы у него. |
|
11-2-2010 18:55
Alex.A
Пока я не загрузил Chair Gun, как раз и пользовался двумя калькуляторами: БК Борисова- для точных поправок, и простеньким БК "Shooter Friend", для просмотра всей траектории на экране: ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение. А Chair Gun всё объединяет вместе и сразу. ![]() |
|
12-2-2010 16:00
WOLF [VT]
Для Аэрганеров Chair Gun безусловно лучше во всех отношениях. Анализ самого процесса информативней, а т.к. даже простая пристрелка и настройка требует нескольких пуль, то он просто незаменим.
Теперь по сложности и простоте. На охоте калькулятор не нужен ни в телефоне ни в кпк. В чаэгане (старой версии) есть очень ВАЖНАЯ функция распечатка стандартной 7-миловой сетки с отображенными на ней поправками, причем милы можно корректировать не только по кратности прицела, но и по факту ошибки в изготовлении сетки. Распечатываешь и кладешь в карман, до тех пор пока наизусть не выучил, потом и распечатка не нужна, только дальномер и голова. |
|
12-2-2010 19:00
Алексей 19-24
Гораздо интереснее обсудить было бы кто как поправки берет, когда цель на воде. (инфы почти 0 по этому) Просто вот постоянно весной с этим сталкиваюсь, что вода притягивает пулю очень сильно(как магнит). Причем всегда по разному, никакой прогрессии нету, т.е. ХЗ как вычислять(теоретически, практически то понятно). Пример - 0 на 50м, стреляешь а выстрел реально происходит на 37м.(вода "съедает" 13м). Стреляешь на 70м попадаешь на 53м, а дальше еще хуже. Как считать????(теоретически) кто как считает? В чем причина то.
|
|
12-2-2010 19:07
Fil55
Алексей, я об этом уже писал в АЗБУКЕ. На воде пуля низит на 30-35%. Это ещё и от температуры зависит. Отсюда и поправки делаются. Чем дальше, тем больше падает скорость и низит сильнее.
|
|
12-2-2010 19:17
ev011
Так же есть падение траектории, только это заметно на больших расстояниях, энергия нарезной пули ведь поболе пневматической. Траектория пневмопули падает сильней из-за более низкой температуры и влажности у поверхности воды по сравнению с температурой у земли. Пристреливаться надо перед охотой. Я при охоте с подсадной на расстоянии 50 м втыкаю палку в дно, вешаю пустую металлическую банку из-под пива и несколько пуль помогают быстро ввести поправки в прицел. |
|
12-2-2010 19:21
Алексей 19-24
Дак вот самое интересное что эти 30% -35% не везде и не всегда так, а точнее из-за чего оно????. Это занижение работает только на пневму, хз почему так (из-за БК наверное или скорости или влажности или... ), на огнестрел этот "магнит" не влияет. Интересно вот точную причину знать.
Считем вот к примеру 50м(30%) - 15м занижение, 70м(30%) - 21м занижение!!( у меня 17м), дальше и так понятно. приблизительно сходится да, а вот как точно посчитать - хз, формулу тут надо. Загадок много короче. |
|
12-2-2010 19:26
Алексей 19-24
Я вот тоже пока только так и делаю, на практике самый проверенный и точный способ. А вот теоретически фиг знает, почему так сильно притягивает. Стрелял с 22лр на 120м через реку (в мишень) в мишень такого небыло, сколько БК выдал туда и попал, т.е. вода не забрала метры. А вот на пневму ужасно влияет. |
|
12-2-2010 19:58
Fil55
Для огнестрела понижение заметное будет на дистанции за 200-300 метров. Сравни вес пули и скорость огнестрела и пневматики. Даже тупо в лоб ясно, что пневматика начнёт низить раньше, чем огнестрел.
А разница и во влажности, и в разнице температур воздуха и воды. Над водой воздух холоднее, чем над водой и плотность выше. Это всё можно найти в снайперских руководствах (если ты такое достанешь). Там всё это подробно расписано (имею в виду не продажные, а для служебного пользования). |
|
12-2-2010 20:10
Алексей 19-24
ну это и так понятно. А вот КАК вычислить ТЕОРЕТИЧЕСКИ точно(!) заранее поправки чтобы они сошлись 1в1 на практике. Пока только(теоретически) проценты остается подгонять приблизительно. А вот Вы как считаете поправки когда цель на воде?
дак их дофига, автора бы.. . или как выглядит и т.п. хотя бы год какой. |
|
12-2-2010 20:37
Алексей 19-24
Это да.. . - самый проверенный способ и самый точный.
|
|
12-2-2010 21:19
Fil55
В знакомом месте - да, пристрелял до охоты. А в незнакомом только по ходу действия. Если дистанция до 50 метров, то взять стандартную поправку и смещение будет не криминальным, если только не попытаться вынести у чирка мозг.
|
|
18-2-2010 00:04
ReyGun
Взято отсюда: В тексте есть ссылка на писателя В. Кожевников рассказ "Высшее стрелковое образование" Отрывок:
|
|
18-2-2010 00:43
BOBSS
Да, на воде глазомер не работает правильно Вот классная статья про Field Target popmech.ru , но для охоты с пневматики как раз подходит. Там есть и про стрельбу над водой!
|
|
24-2-2010 21:06
bvvvvd
|
|
25-2-2010 10:32
Fil55
Да, как вариант! Удобно, скрыто от воды, всегда под рукой. У приятеля, например, наклеена скотчем на приклад, а у меня в скотче, но на шнурке (на шею одеваю). |
|
14-3-2010 10:10
bvvvvd
Действительно, как вариант. |
|
14-3-2010 14:51
Fil55
Конечно интересно. Буду благодарен! И не только я. Ведь все "мелочи" на форуме рождаются и выбирается из массы вариантов зерно "истины".
|
|
19-3-2010 01:33
Pavel-K
Добрый день. Ссылки не работают, дайте, пожалуйста новую или скиньте на эл-ку БК ChairGun2.
Заранее благодарен. |
|
21-3-2010 16:07
Fil55
Всё понятно! Я сейчас переделал в обычную таблицу с интервалом 5 метров.
По вертикали - метры (5-10... 75), по горизонтали - углы (0-15-30-45-60). Таблица двусторонняя для двух моих пуль. |
|
18-4-2010 18:29
Il80
Доброго времени вам. А нету калькулятора для sumbian9.3? Или на java? Очень нужно, а компа нету.
|
|
18-4-2010 18:56
Grief
у кого-нить осталась инсталяга 2 версии?
по ссылке из первого поста 3-тья. в ней все хорошо и таблицы и груговые шпаргалки рисует, но не нашел калибровки прицела. to Il80 ada.ru выбери какой надо. я юзаю под симбиан - удобно. |
|
18-4-2010 20:51
Il80
2 Grief. Спасибо, сейчас буду с ним бороться.
|
|
19-4-2010 07:44
Grief
нашел (подсказали). Tools - Calculators - Calculate Dotstep (Moa/Dot) получаемые значения изменяются сразу в главном окне.
|
|
23-4-2010 13:17
Porokhnya
Собственно, не претендую на открытие
Сам начинающий пневмоохотник, по ходу охоты возникла необходимость знания и умения применять поправки при выстреле. Винт у меня крыс 1377 PCP, пристрелян на 35 м.Взял баллистический калькулятор, рассчитал все поправки (ветер не учитывал, это следующий этап), открыл Excel и сделал маленькую табличку. Распечатал ее на фотобумаге и заламинировал. Получилось удобное средство для подсказок на время, пока не выучу все наизусть. Фото того, что получилось: |
|
14-12-2010 14:23
BOBSS
Что то тема совсем утонула, а ведь востребована
)Недавно сталкнулся с тем, куда прицепить таблицу поправок. У кого оптика закрывается крышечками- прямо во внутреннюю сторону приклелили и всегда перед глазами. Открыл окуляр и сразу видно! ) Хотя, это вариант для одной конкретной пули, но так даже и лучше, а то разными пулями стрелять, в голове каша. А кто вообще использует распечатку поправок? И где и как хранит? Лично у меня под козырьком в машине. Приехал, взглянул, освежил в памяти и вперед. Правда, распечатка на 3 вида пуль.
|
|
14-12-2010 14:50
Fil55
Распечатка в полиэтилене и на приклад. Только к ней добавить ещё и угловые поправки (очень полезная штука при стрельбе вверх).
|
|
10-4-2011 08:10
bvvvvd
Чтобы не заморачиваться на определение расстояния по милдоту прикупил лазерный дальномер никон 550. Сбылась мечта идиота.
|
|
10-4-2011 10:10
BOBSS
Поздравляю!! И что так грубо о себе , любимом? А вообще, дальномер очень нужная вешь! Я ни разу не пожалел, что его 3 года назад приобрел.
|
|
10-4-2011 12:34
Fil55
Это нужное приобретение. Если б он ещё и поправку показывал.. .
|
|
10-4-2011 16:06
bvvvvd
ChairGun Pro размещенный Вами на первой странице поможет, в чем я не сомневаюсь.
|
|
10-4-2011 17:18
Leshik
приклеил на приклад тоже таблицу поправок до 100 метров и до 60 градусов .
|
|
10-4-2011 17:42
Охотник за Тенью
На крышке окуляра удобно смотрится)
|
|
24-7-2011 20:59
bvvvvd
А как обстоят дела с определением поправок на ветер, особенно на дальних дистанциях?
Поправка в значительной мере зависит от скорости ветра. А как эту скорость определить? Наблюдение за листьями, мелкими, средними и другими ветками решает эту проблему в незначительной степени. |
|
26-7-2011 15:11
Bud_weiser
Вопрос по калькулятору Борисова: можно ли в нем менять кратность прицела? Например для пилада 4х32? По умолчанию там установлена кратность 10, а вот возможно ли изменить на 4 так и не понял.
|
|
|