|
smik78
P.M.
|
исходя из данных этого титанического труда Тесты пороха "Сокол". , взяв, к примеру "Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)при Снаряжение: гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер (на фото), "звезда". вопрос такой: что будет с давлением и скоростью при закрутке.
|
|
|
Петрусь
P.M.
|
со звездой выше давление форсирования. С закруткой меньше (исключение - пластиковая неломкая прокладка на дроб - она не такая хрупкая как картон) вроде как и скорость выше. Опять же вроде как считается, что со звездой больше резкость, но лично я ничего такого не заметил (хрона у меня нема - проверить сам не могу) Вроде как со звездой лучше, выше, ровнее куча (опять же ничего такого не заметил при отстрелах) Вроде так.. .
|
|
|
smik78
P.M.
|
короче прям уж большой разницы нет как я понял. я уже просто извелся перечитывать посты про снаряжение на гуся (там звездят все). думал уже купить звездилку, но говорят проблемматично заряжать покупными дивайсами. хотелось бы увидеть конкретные рекомендации как снарядить патрон на гуся для мр 153 под закрутку. последнюю партию зарядил вообще без всяких излишеств сокола 2,25-2,27 пластиковый контейнер прямо на порох и 35г 0-ки, крахмал до 36 грамм, картон и закрутил. но на душе кошки скрибут.. . вроде того что гусь высоко летит, а у меня мр 153, а патрон даже не полумагнум. опять же начитался тут всякого, увеличивать насыпь пороха, а именно сокол не айс, т.к. разбивается дробовой снаряд. корче я в поиске.. .
|
|
|
der fliegende
P.M.
|
15-3-2011 17:31
der fliegende
Originally posted by smik78:
короче прям уж большой разницы нет как я понял. я уже просто извелся перечитывать посты про снаряжение на гуся (там звездят все). думал уже купить звездилку, но говорят проблемматично заряжать покупными дивайсами. хотелось бы увидеть конкретные рекомендации как снарядить патрон на гуся для мр 153 под закрутку. последнюю партию зарядил вообще без всяких излишеств сокола 2,25-2,27 пластиковый контейнер прямо на порох и 35г 0-ки, крахмал до 36 грамм, картон и закрутил. но на душе кошки скрибут.. . вроде того что гусь высоко летит, а у меня мр 153, а патрон даже не полумагнум. опять же начитался тут всякого, увеличивать насыпь пороха, а именно сокол не айс, т.к. разбивается дробовой снаряд. корче я в поиске...
чего гадать , возьми и отстреляй. На 35 м на 50 м ,со звездой и закруткой и с разными навесками пороха и дроби.
Мишень все покажет
|
|
|
Петрусь
P.M.
|
Дабы не уводить тему в офтоп скажу так. Конкретно по вашему патрону конкретные рекомендации как снарядить патрон на гуся для мр 153 под закрутку
сколько людей столько мнений. у когото полетела так - у кого-то так. конкретного НЕТ. Закрутка-звезда - ТОЖЕ САМОЕ. у кого какая комплектуха и порох. например применяя Ирбис - и ПК гуаланди на 32 - есть место под звезду. с соколом и тем же ПК и дробом - его ТОЛЬКО под закрутку остается. В принципе некритично как патрон закрыт, хотя.. . например есть мнение, что пули лучше закрывать вообще шалашем (звездочка не дожатая) Так кучность лучше - проверял на самолейных лишных колпачках - действительно. а обьясняется все просто - всеж есть разница в обжатии, может у станков она меньше, но закрутка - вот вы один патрон крутанули 6 раз, а другой все 10. Давление форсирования больше. Я например заметил, если звезду доработать на закрутке - отдача увеличивается. сокола 2,25-2,27 пластиковый контейнер прямо на порох и 35г
Это вы лишка хватили, конечно. если я правильно понял - контейнер типа лепесток - без амортизатора.. . яб побоялся. и за ружо и за себя. Это во первых, а во вторых из за отсутствия амортизации и чрезмерного давления ( тут 2.3 на 35 в ПК насыпешь - уже давление магнумовское, а тут вовсе) сомневаюсь, что получится качественный выстрел. Или всеже пыжконтейнер пользовали? а у меня мр 153, а патрон даже не полумагнум
А чем полумагнум лучше немагнума? Стрелять неумеешь - хоть супермагнумом пальни.. . (это я не вам конкретно) 32, 35 достаточно, ну еще крахмалом досыпать для дальнобойности.. . увеличивать насыпь пороха, а именно сокол не айс, т.к. разбивается дробовой снаряд.
Фигня это все. не поверите я отстрелял на тест гору патронов, исписал методами, навесками и наблюдениями пол тетради, но лучший по ВСЕМ параметрам боеприпас у меня был - 2.2 СОКОЛ 35 дроба 3. вот так-то. сокол хоронить не стОит. корче я в поиске...
Ищите))) Я тоже в поиске - закупаюсь новой партией пороха - все отстрелы сызнова (тест методов зарутка-звезда тоже присутствует)))
|
|
|
СКС-26
P.M.
|
Неоднократно когда-то проверяли с товарищами,а есть ли такое уж улучшение боя со "звездой"-и разницы боя с закруткой почему-то НЕ выявили. 
|
|
|
Петрусь
P.M.
|
тут вопрос эстетичности и механизации производства, как мне кажется)))
|
|
|
smik78
P.M.
|
Originally posted by Петрусь:
Это вы лишка хватили, конечно. если я правильно понял - контейнер типа лепесток - без амортизатора.. . яб побоялся. и за ружо и за себя
не пк с амортизатором типа такого как на фото  
|
|
|
Петрусь
P.M.
|
Не, мурене ничего конечно не будет.. . впринципе рядовой патрон, но всеж.. . А насчет закрутки-звезды не заморачивайтесь. отстреляйте посмотрите, опять-же исходите из способа заряжания доступного вам и комплектухи.
|
|
|
smik78
P.M.
|
спасибо! удачной весенней охоты!
|
|
|
Петрусь
P.M.
|
Благодарю - кстати тоже занят поиском своего ГУСИНОГО патрона)))
|
|
|
mrkooll
P.M.
|
Originally posted by Петрусь:
со звездой выше давление форсирования.
Со звездой меньше амортизация в той-же гильзе. А вот если взять одну гильзу 76 и закрыть звездой, а вторую 70 закруткой (получается одинаковая высота амортизатора) то давление будет одинаковым. Звезда еще более производительное решение.
|
|
|
trauma67
P.M.
|
Повышаю давление форсирования так: 1) на порох картонную прокладку. 2) затем войлочный пыж. 3) стаканчик от пыж-контейнера без амортизатора и без юбки. Запрессовка звездочкой, а затем самое интересное. У настольной закрутки снимается рукоять, оставшийся хвостовик в электродрель и запрессованный звездочкой патрон дополнительно закатываем, немного поджимая, в закрутке. Выстрел резкий, отдача терпимая. У меня ИЖ26, нареканий нет.
|
|
|
maxkyiv
P.M.
|
всегда подкручиваю после звездения.. .
|
|
|
smik78
P.M.
|
Как то зарядил я патроны для своей мр-153 (пункт 2 и 3) и отписал здесь. Народу сильно не понравились. я даже тему удалил с досады и патроны разрядить хотел, но потом всетаки решил отстрелять оных и за одно и некоторые другие экземпляры. вобщем так сегодня 20 марта 11 г. температура +5, ветра почти нет. Стрелял с мр 153 с цилиндра. дистанция 60 метров. вот результаты может кому пригодиться. 1 гильза рекорд, кв 22, 2,3 сокола, п.к. с амартизатором (прям на порох),36 дроби "0" с крахмалом, прокладка, закрутка.  
2 гильза рекорд, кв 22, 2,4 сокола, прокладка на порох картон, дв. пыж, пол войлочного пыжа, пркладка картон, контейнер из молочной коробки (без дна), 36 дроби "0", прокладка, закрутка
3 гильза рекорд, кв 22, 2,4 сокола, прокладка на порох картон, дв. пыж, пол войлочного пыжа, пркладка картон, контейнер из молочной коробки (без дна), 36 дроби "0000", прокладка, закрутка
4 гильза рекорд, кв 22, 2,2 сокола, прокладка на порох картон, дв. пыж, пол войлочного пыжа, контейнер из пищевой фальги (два оборота вокруг гильзы 16-го калибра с замятым дном и в гильзу. сверху дроби фальга закрыта звездой), 35,5 дроби "0", прокладка, закрутка
5 гильза рекорд, кв 22, 2,4 сокола, прокладка на порох картон, дв. пыж, пол войлочного пыжа, пркладка картон, контейнер из молочной коробки (без дна), 36 дроби "0", прокладка, закрутка, дистанция 80 метров
на последнем фото плохо видно пробоины их там 12 шт
Вывод такой что все патроны впринципе имеют место быть, но я боюсь за навеску в 2,4 сокола это слишком много даже для мурки или не чё страшного что скажите?
в случае с фальгой вопрос спорный. скорее всего такой контейнер только ствол от освинцовки бережот так как он из ствола вылетел разорвавшись в пыль. и самый плохой результат показали патроны с п.к. 2,3 на 35,5
|
|
|
mrkooll
P.M.
|
Такой результат: Originally posted by smik78:
самый плохой результат показали патроны с п.к. 2,3 на 35,5
при таком описании: Originally posted by smik78:
п.к. с амартизатором (прям на порох)
убил просто наповал. Из разряда "Я как-то патроны с пыжами зарядил - отвратительный результат получился" 
|
|
|
Роман-505
P.M.
|
21-3-2011 13:53
Роман-505
Стрелял с мр 153 с цилиндра. дистанция 60 метров
дистанция верна?? как она замерялась? если верна, то результат интересен, особенно для 4/0.
|
|
|
smik78
P.M.
|
Originally posted by Роман-505:
дистанция верна??
электронной рулеткой измерял
|
|
|
smik78
P.M.
|
Originally posted by Роман-505:
дистанция верна??
да верна. измерял эл. рулееткой
|
|
|
smik78
P.M.
|
Originally posted by mrkooll:
убил просто наповал.
главпатрон разбери
|
|
|
smik78
P.M.
|
Originally posted by Роман-505:
результат интересен, особенно для 4/0.
сам был крайне удивлен. как я писал ранее надежи на эти патроны вообще небыло. хотел разобрать
|
|
|
mrkooll
P.M.
|
Originally posted by smik78:
главпатрон разбери
Причем тут главпатрон? ПК вагон и тележка видов и разновидностей (под различную навеску, объем пороха, гильзу и т.д.). Потому замечания о плохой осыпи с абстрактным неназванном ПК от надписей на заборе по информативности ничем не отличается.
|
|
|
smik78
P.M.
|
Originally posted by mrkooll:
абстрактным неназванном ПК
называй 
|
|
|
xant-1966
P.M.
|
21-3-2011 21:36
xant-1966
называй
Сфера
|
|
|
