чем можно стрелять из мр654к?

Стрелять можно чем угодно - хоть гвоздями или спичками - оно тебе надо??

/Стрелять можно чем угодно - хоть гвоздями или спичками - оно тебе надо??

Не знаю, просто из интереса спросил
Вобщем я так понял - что влезает в обойму тем и можно стрелять

В обойму мало что влезает, а вот в ствол.. .

------
ПВО Ленинграда.

Успешно стрелял Гамо Раундами.
А также и латунными короткими пулями в пластиковом поддоне, заряжая их по-одной.

Кстати недавно купил 2 новые обоймы, в них Gamo Round идет без проблем, даже визуально видно, что отверстие чуть больше, чем на родной обойме 2000г. выпуска. ИЖ-евцы наверное маленько технологию изменили, но теперь ВВ наверное будет слабее стрелять, зазор то увеличился.. .

Там все время что-то меняют.
Вот даже рама от моего 654 99 года не встает на 2002 года.

Но это и есть гуд, значит люди все таки работают, а не гонят серию. Может чего и выдумают по поводу уменьшения утечек и увеличения энергетики. Благо все зарыто в обойме, меняй ее и имей новшества - это помоему и есть основной плюс 654-го.

Беда в том, что если ГамоРаунд и влез в обойму, то не обязательно будет хорошо стрелять. При выстреле он здорово плющится в обойме. Поэтому могут получиться, например, 5 выстрелов, а остальные помнуться всмятку и не полезут в головку магазина. Лечится апгрейдом обоймы, но IMHO не очень эффективно - все равно мнется, хотя и меньше.
Другой путь - заряжать не полный магазин, а 3-5 штук (найти экспериментально для своего образца).

[edited by Zhora47]

Zhora47
Честно говоря, я еще не пробовал стрелять с новой обоймой, но они там так легко летают, что помоему даже если помнутся, то не застрянут. Хотя конечно я в этом не уверен на 100%. Но ВВ скорее всего будут стрелять слабее, хотя по последним иследованиям выясняется, что утечка в магазин практически не влияет на энергетику выстрела.

[edited by Agat]

Originally posted by Agat:
Zhora47
Честно говоря, я еще не пробовал стрелять с новой обоймой, но они там так легко летают, что помоему даже если помнутся, то не застрянут. Хотя конечно я в этом не уверен на 100%. Но ВВ скорее всего будут стрелять слабее, хотя по последним иследованиям выясняется, что утечка в магазин практически не влияет на энергетику выстрела.

[edited by Agat]

AGAT тебе МР-654к не нужен за 6000тг. почти новый пару балонов только отстрелял. Есле нет можь подскажеш куда его сдать за приличные бабки.

О дробинах. Я тут такую штуку попробовал. Взял и из мягкого термоклея скатал "колбаску" длиной где-то 25мм и диаметром где-то 4.. 4.2 мм. Поставил ее вместо подавателя (конец, что входит в пружину сделал потоньше). Свинец не мнется, шток клапана при ударе о такой подаватель не повреждается. Конструкция, наверное, не очень долговечная, но это так, проба пера (может чего еще придумаю). Да и новую сделать недолго.
2 Agat: По поводу последних исследований - это спорно. Утечки при выстреле оказывается достаточно, чтобы резво откинуть вниз подпружиненый подаватель и помять дробины. Если паз подавателя закрыт (заклеен) пластиной, то ее, бывает, отрывает. У человека (Аннигилятор, кажется) вон вообще винт с резьбы сорвало (хотя IMHO это крайне необычный случай). Так что утечки там немаленькие. Еще о последних исследованиях (с того же www.airgunmod.com): скорость течения газа очень велика только на фронте (там, где пуля), и, следовательно, считать, что, когда пуля находится в середине ствола, статические законы в обойме вообще не работают из-за большой инерционности (кинетической энергии газа) можно с ОЧЕНЬ большой натяжкой.

[edited by Zhora47]

Originally posted by Zhora47:
О дробинах. Я тут такую штуку попробовал. Взял и из мягкого термоклея скатал "колбаску" длиной где-то 25мм и диаметром где-то 4.. 4.2 мм. Поставил ее вместо подавателя (конец, что входит в пружину сделал потоньше). Свинец не мнется, шток клапана при ударе о такой подаватель не повреждается. Конструкция, наверное, не очень долговечная, но это так, проба пера (может чего еще придумаю). Да и новую сделать недолго.
2 Agat: По поводу последних исследований - это спорно. Утечки при выстреле оказывается достаточно, чтобы резво откинуть вниз подпружиненый подаватель и помять дробины. Если паз подавателя закрыт (заклеен) пластиной, то ее, бывает, отрывает. У человека (Аннигилятор, кажется) вон вообще винт с резьбы сорвало (хотя IMHO это крайне необычный случай). Так что утечки там немаленькие. Еще о последних исследованиях (с того же www.airgunmod.com): скорость течения газа очень велика только на фронте (там, где пуля), и, следовательно, считать, что, когда пуля находится в середине ствола, статические законы в обойме вообще не работают из-за большой инерционности (кинетической энергии газа) можно с ОЧЕНЬ большой натяжкой.

[edited by Zhora47]

Именно так, подтверждаю ... . вылетел винт и сорвало зерьбу. Я нарезал пока резьбу побольше и вставил новый винт, пока работает, вроде не плохо...

Zhora47
А может они летят не от газа, а от удара по ним верхнего шарика при выходе из фиксируещего углубления? ИМХО...
ARTICUS
Мне нет, но за такую цену возможно кто и возьмет, свое мыло на agat@imanali.kz кинь, если кто захочет, я тебе сообщу. А вообще есть комиссионный магазин "Сайга ИЖ", (Джамбула/Шагабутдинова помоему, Джамбула это точно), там попробуй выставить. Если нужно, я тебе точнее дам координаты.

[edited by Agat]

Agat,
во-первых, у меня после установки пластины в паз подавателя дробины стали мяться заметно меньше, чем раньше. А фиксирующее углубление осталось как и было. Стало быть не в нем дело.
Во вторых, попробуй прикинуть. В момент выстрела, когда шарик срывается с места и выходит из углубления (над ним), его скорость минимальна. Т.е. поток газа тормозится примерно одинаково обоими шариками (стреляющим и тем, что под ним). Значит:
1) случай близок к статическому
2) разница в долях газа, идущих в ствол и в обойму, определяется массами шариков, подавателя, жесткостью его пружины и наличием щелей. Усилие, действующие на оба шарика - около 100 Н. Можно подсчитать деформацию пружины и сдвиг шарика в обойме, считая, что утечки малы, пока шарик не опустился ниже "горловины" головки магазина. Если считать, что утечки не малы, то вообще газ свободно пойдет в обойму, а из нее в чисто поле.

Короче, ясно, что там не весь газ выходит, но количество не малое. Конечно, если все заделать, вдвое мощность не возрастет. Поэтому второй путь увеличения мощности - увеличение расхода газа и стабилизация его давления при выстреле с помощью расширительной камеры.

В общем, все надо - и герметичность, и порция газа.

Zhora47
Согласен, но просто этот метод устранения данной утечки не в моих принципах, тем более, что имеем опыт и отрицательного эффекта (Annigilator). Лучше подумать как не портя исходную конструкцию (не запаивая канал подавателя), хотя бы частично герметизировать это место утечки, например накладной пластиной из пластика.