|
4-8-2010 09:03
SK_38
В продолжение моей прошлогодней темы <Стоит ли уходить в лес при БП?> (forum/151/509885 ). Так сказать шлифовка опыта, <переосмысление итогов>, уточнение накопившихся мыслей и идей, списка таскаемых вещей и пр.
|
|
4-8-2010 09:03
SK_38
И так, началось новое лето, и вновь <позвала труба>. Опять в одиночку, опять полярная тундра, опять июль.
Долгими зимними вечерами искал в окрестностях города, на удалении до 15 км от автодорог, интересные и необычные места с помощью чудесной программы Google Maps (кстати, архиполезная программулина. Например, с помощью ее я нашел мост через одну из речушек, о котором никогда не знал, хотя живу в этом городе более 30 лет облазил все окрестности пешком). Почему именно не более 15 км? В среднем, 2 км/ч это весьма приличная скорость при движении под рюкзаком по лесу. 15 км проходятся за световой день. Больше не получается, ведь лавируешь между деревьев, огибаешь какие-то болота и т.п. Т.е. день до точки, ночевка, осмотр окрестностей, обратная дорога. Целью именно этого марш-броска (ПВД) было найденное в Google интересное место - лес с аномально белым мхом. На спутниковых фото выглядит белым островом среди зеленого леса, с 3-х сторон ограниченным реками, а с 4-й прямой (явно исскуственного происхождения) границей. Расстояние от ближайшей автодороги около 8 км. Ниже на карте желтым цветом схема маршрута. Точка А - родник, Точка В - ночевка (N 66.121975; E 76.460724). Ну долго ли, коротко ли, но в субботу утром в 8:00 вышел я из дома. Список одежды и снаряжения: В лес вошел в 9:00. Первые 2-3 км шел через <мокрый лес> вдоль р.Седе-Яха. Место довольно-таки обжитое, много тропинок. Идти легко, дышится изумительно. Правда, петлять приходится много и часто пригибаться под деревьями, что с рюкзаком тяжеловато. Часть пути идет по длинному, метров 250 песчаному пляжу. Красиво, безлюдно. Жаль, из-за комаров искупаться не получается. Через пару часов прошел через узкий перешеек, разделяющую заросшую старицу Седе-Яхи и болотину с кочкарником и вышел на возвышенность. Вышел на возвышенность. Справа, на 300 км на север, до самого п.Ямбург, тянется бесконечная однообразная тундра. В этом месте она с красноватым мхом и деревьями со следами давнего пожара. Двигаюсь дальше по азимуту на северо-запад. Пройдя по <красной> тундре около часа, около 14:00 я уперся в ручей, впадающий в Седе-Яху и преграждающий мне путь. Ручей-ручьем, но резиновых сапог нет, а т.н. <берцы> высотой по щиколотку. Полчаса ушло на поиск брода. Нашлось место, где ручеек распадается на 2 рукава. 1-й рукав, помельче, перескочил вброд аки лось, вздымая облака брызг. 2-й рукав, поглубже но поуже, пришлось форсировать в 2 этапа, сначала метать рюкзак (нелегкое это занятие, в нем около 20 кг), а затем перепрыгивать с разгона самому. Никаких свежих следов, мусора-бумажек, только изредка стеклянные водочные бутылки попадаются 90-х годов выпуска и стеклянные же пузырьки из-под ДЭТы (сейчас такие не выпускают, из детства помню). Ни на тех, ни на других пузырьках нет этикеток (давно сгнили). Почему такие непосещаемые места - ХЗ: Может ручей уже достаточное препятствие для 99% грибников? Холодная, аж зубы ломит, по ощущениям +2 - +4 град. Родник - действительно чудо в наших местах. Знающие люди говорят, что гидрогеология в наших местах не та. Нет родников. Везде песок, а внизу на глубине 1-1,5 м. вечная мерзлота. Вода либо стоит болотами-озерами, либо по рельефу стекает ручьями в реки. При этом, наша открытая вода непригодна для питья - в ней много оксида железа (ржавчины), она имеет резкий болотистый запах и вкус. Для подготовки такой воды в наших городах ставят многоступенчатые системы очистки и то, они не полностью устраняют все проблемы. А тут открытый источник: На обратном пути я набрал 1,5 л. воды и в городе сдал знакомым в лабораторию на исследование. У нее качество лучше, чем у питьевой в городе. Вот такой <артефакт> полезный. Выбрав место повыше, разворачиваю палатку-пенку-спальник, готовлю на газу обед, обедаю, пью чай. Все это занимает не меньше часа. Начинают уже конкретно донимать комары. Лезут в миску, суп покрывается слоем мертвых комаров. Есть приходится <на выдохе> - поднимаешь москитную сетку шляпы, хлебаешь и сетку опускаешь обратно. ДЭТой брызгался, однако они на нее почти не реагируют. Пообедав, пошел исследовать <белый остров>. Нашел я и границу с 4-й стороны. Оказалось, это старая дорога, выходящая из непроходимой болотины и уходящая на север. По ощущениям, ездили по ней в последний раз лет 15 назад. Но гусеницы вездеходов сорвали покров почвы, песок стало размывать и там две откровенные колеи. Останутся еще надолго. Причем, с одной стороны дороги красный мох и следы давнего пожарища, а с другой стороны белый ягель. Похоже, когда-то эти места горели, и <белый остров> с 3-х сторон защитили реки, а с этой стороны сорванный покров мха на дороге. Посидел немного, полюбовался закатом. Абсолютная тишина. GSM-сигнала нет. Накатило ощущение, что я последний человек на земле. Стало как-то неуютно от осознания того, что от меня до ближайшего человека часов 6 хода. На ту беду захотелось по-маленькому. Лежу и понимаю, что если я сейчас расстегну молнию палатки, вся эта свора ворвется внутрь. Мучался-мучался до 05:30, потом плюнул на сон, внутри палатки на газовой горелке сготовил себе сначала кашу, затем кофе. Позавтракал, оделся, морально подготовился как перед прыжков в холодную воду, и рывком из палатки выскочил. Снаружи ненамного лучше чем между двумя слоями. Наверное, за ночь все комары этого леса слетелись к моей палатке в надежде на вкусный завтрак. Какие выводы из этого похода? |
|
4-8-2010 14:33
Табурет
Хороший отчёт, только бы ещё координат, чтобы на гуглячих картах указанные места видеть. И вообще, рекомендую wikimapia.org .
Теперь вопросы: 1. Что там за КЛМ, что 20 кг набирается? 2. Оправдан ли анорак летом? Я бегаю в бундесверовской рубашке, например. 3. На фото видна лопата - опять же, зачем? 4. "ить <подножную> воду практически невозможно из-за ее ужасного качества." - что имеется ввиду? 5. "а перешейке видел на кустах странные наросты каких-то водорослей (мха?)." ага, мох. А вообще поздравляю! Я, например, уже неделю дома сижу - у нас тут пожары и в лес идти стрёмно.. . |
|
4-8-2010 14:55
grajdanskiy
Хороший отчет, тундра - это вещь!
![]()
Не повезло, а у нас тут в Ленобласти комаров наоборот мало из-за жары, зато слепней расплодилось немеряно.
Для этого иногда используют поддеваемое "сетчатое" термобелье, выполненное из крупных ячеек. Комар не достает до кожи даже в самых проблемных местах.
Они никогда не помогают на природе, только дома где можно концентрацию поднять.
Рафтамидом одежду пропитывайте перед выходом - эффект от комаров 100%, от мух когда как.
Босиком не рекомендую - порежете ногу, проблем потом не оберетесь. Переобуваться в резиновые сапоги - самое то, можно простые до середины голени, болотники в 95% случаев не нужны. Сам тоже в этом году берцами ноги натер так, что за 1.5 недели мозоли окончательно так и не прошли. В будущем хочу трекинги себе нормальные купить и + сапоги в рюкзаке. Для еще пущей экономии веса - можно что-то типа вспененных тапочек китайских. Весят сущие граммы, а ноги убережете при переходе вброд ручья или мелкой речушки. Годны только для теплого времени года, конечно.
Не согласен, спальник - это комфорт и дополнительная защита. Выберите просто себе полегче и покомпактнее.
+1
+2
На 1 день это ОЧЕНЬ много. Первое на чем экономят вес - палатка и спальник, после - еда и прочее. Мой рюкзак без учета воды и еды в максимальной комплектации весит что-то около 12 кг со спальником, палаткой, горелкой и газом, пилой, посудой для готовки, кружкой, ложкой, сменным бельем, пончо от Сплава, мыльно-рыльными, аптечкой и пр. + фотоаппарат со сменными объективами. Если поход посложнее, получается около 15-17 кг. Так что консервы в топку, все тяжелое готовится и заменяется сублиматами. Только на воде вес не сэкономить.
Сам над этой проблемой думаю, есть всякие разные варианты, но размеру с кружку или хотя бы не больше 0.5 литров был бы просто счастлив. Пока остается только фильтр + акватабс/марганцовка.
+1 |
|
4-8-2010 16:56
strateg
В целом правильные и ожидаемые выводы
.Тока тундра там на сколько я понимаю, не полярная. А в окрестностях Н.уренгоя лесотундра скорее. |
|
4-8-2010 18:41
grajdanskiy
Ну что к мелочам-то придираться? И что, что деревца есть? А вообще, конечно, да, полярная тундра выглядит от так |
|
4-8-2010 19:31
strateg
Ну,, если уж придираться, то у вас на фотках, подозреваю - арктическая, а полярной вообще нет, как термина ))). |
|
4-8-2010 19:41
v@k
GPS в тех же местах работает нормально, так что скорее всего просто железка не качественная, зимой вместо газовой горелки лучше брать шмель, воду просто кипяти да и все
|
|
4-8-2010 19:45
Werewolf Zarin
Хороший отчёт!!!!
|
|
4-8-2010 19:47
Alex1952
На первом фото местность скорее смахивает на Полярный Урал... . массив Рай-Из....... А так описание окрестностей Н.Уренгоя-в точку!Особенно про комаров-там они песня... . Спасибо-вспомнил молодость!
|
|
4-8-2010 20:22
grajdanskiy
Блин, спалили Он и есть, но там по сути и есть тундра в предгорьях.
|
|
4-8-2010 20:38
Alex1952
Ну так сразу и спалили!Работал там -в ПУГРЭ -вот местность и знакомая... . Кстати-в горах поинтереснее чем в тундре....
|
|
4-8-2010 23:26
RebelN
Хороший отчет. По поводу обуви в таких местах.. . Сам сначала пробовал в берцах.. Действительно тяжело по марям в берцах. Сезон пробегал в кроссовках - лето все-рно тепло. Ну промокают они на день раз 10 и высыхают также быстро. Но ногам легко и не потеют. Короче кроссовок на полевой сезон в тайге с ежедневной работой в геологии вполне хватило. Следующие сезоны был, правда, стандартный набор - резиновые сапоги и байковые портянки ))) Кроссовки были лучше, но тогда больше по износостойкости первым других не нашлось. Вес 15-20 кг - дофига на пару дней. По поводу спальника.. . Хм, мне так приятнее и мягче спать и летом на двухслойном (при прохладе можно и внутри) 1.4 кг Alexika Tibet Compact с температурой комфорта -3 +2, чем на твердом однослойном летнем или же без него ))) Палатка.. . да на конденсат в принципе и забить можно, лишь бы легкая и непротекаемая была. Хотя странен конденсат в двухслойке.. . По комарам - из собственного опыта лучше диметилфтолата обычного ничего не было - всякие ДЭТы по сравнению действительно оказывались гавном полным. )))
|
|
5-8-2010 04:20
Шухер
Своеобразные места у тебя. Мне вот не доводилось в таких бывать. Деревья какие-то недоразвитые.
![]() А вот мох такой же в Новгородских-Тверских лесах видал. Белый который. Хе , комары, суки да-а-а... , не забалуешь.(с интересом открыл для себя эту ветку. Почему раньше не видел?) |
|
5-8-2010 07:09
SK_38
1. Вот так, блин, получается.. . Сам рюк 1,5 кг, палатка 1,5 кг, спальник 1,5 кг, пенка 0,5 кг, вода 2,5 кг, еда мин. 1,5 кг.. . Надо, конечна, всё перевзвесить, самому интересно стано, откуда столько веса набирается и как его можно снизить. 2. Анорак, конечно, плох. Невозможно расстегнуть при ходьбе под нагрузкой, жарко в нём.. . Есть только один плюс - защита от комаров и мошки. Вы просто не представляете, как голодный гнус пробирается в обычных куртках через цетральную застежку и снизу. 3. Сейчас лопаты нет, фото рюкзака прошлогоднее. В том рюкзаке еще и котелок лежал, и тренога к нему, и топор 4. На тюменском севере в воде очень много свободного сколько-там-валентного железа. При контакте с воздухом это железо превращается в банальную ржавчину. Если зачерпнуть воду в реке, ее цвет будет как у не очень крепкого чая. Такую воду не пьют. Кроме того, эта вода сильно воняет болотом и не содержит минеральных солей. |
|
5-8-2010 07:48
v@k
воду из пура и приток всю жизнь пили и никто не помер, так что забей кипяти заваривай чай, вари супчик ниче с тобой не будет
|
|
5-8-2010 08:31
RebelN
Sk 38, Новатуровский слалом 55 не весит 1.5 кг вроде - легче он, у меня такой же есть. По весу на двухдневку - ходил недавно с Campus Summit 70 (потяжелей Слалома новатуровского будет за счет металлических вставок на спине), так вот, специально рюк наполненный взвеживал - 13 кг:
1. Из хавки банка тушенки, банка сайры, пряники, сушки, банка паштета, булка хлеба; 2. Кателок обычный армейский с двумя кружками внутри, чаем, сахаром, набором из вилки, ложки в складнике; 3. Лопатка саперная бронестальная с доп. ножиком внутри самодельной пустотелой рукоятки; 4. Финская спарка из леуки и пууко (по началу в рюкзаке взвешивалась); 5. Пенка, спальник 1.4 кг, палатка 1.2 кг; 6. GPSmap 60; 7. моток веревки 25 метров и пара карабинов; 8. трекпалка Salewa; 9. Рейка складывающаяся метровая деревянная; 10. дезик для помышек, документы, блокнот, бумага туалетная, аптечка, бинт эластичный, доп. аккумы к GPS и фотику, ну и так по мелочи другого хабара... Ну вот не выходит даже 15 кг.. . А воду - камрад с предыдущего поста прав - воду в виде чая можно кипятить и пить - железо осядет. |
|
5-8-2010 08:49
Димсон
Ну вы блин загнули!!! Мож если непосредственно из какого-нить гнилого болота зачерпнуть воды, то тогда поверю что она будет вонять и пить ее не возможно... . Во всех остальных случая очень даже питьевая вода, вот только сырую пить не стоит всеж описторхоз у нас еще никто не отменял
Рюкзак и палатка по 1.5 кг это в принципе терпимо, но спальник!!! У меня на межсезонье (от +10 до -7) спальник весом 800 грамм, а полутора килограммовый - это зимний (до -42) Палатка есть неплохая (в соотношении цена качество) весом 1 кг у ПИК99. |
|
5-8-2010 08:49
RebelN
Зы. В южной Якутии часто была такая же вода - кипятили и пили. По поводу анорака - жарко, поэтому в обычных геологических штормовках шастали. Накомарник пользовали более простой как у пчеловодов. Ну а комаров и гнуса.. . гы, естественно были те же тучи )))
|
|
5-8-2010 09:26
strateg
Конденсат на тенте палатки - это нормально. Его задача не капать внутрь, и не выпадать на внутренней палатке. Если скатывается на землю или просто влажная поверхность - так и должно быть.
|
|
5-8-2010 09:53
Garrison
Что касается компаса в GPS-навигаторе. А есть опыт использования этого навигатора в других местах?
Мне кажется, дело здесь не в конкретном "плохом" месте, а в самом навигаторе и его использовании. Дешевые навигаторы обычно не содержат магнитного компаса и определяют направление только по изменению координат. А поскольку приемник обладает точностью в лучшем случае 4-5 метров, то и направление корректно определяется лишь при скорости движения не менее 6-8 км/ч (что заметно больше 2 км/ч под рюкзаком). Так что могу посоветовать или купить навигатор со встроенным МАГНИТНЫМ компасом, или купить за 150 руб обычный ручной компас. При этом необходимо разогнаться (зачастую до легкого бега), взять азимут на цель по GPS, а далее идти по магнитному компасу. |
|
5-8-2010 11:59
RebelN
Навигатор с магнитным компасом? Эт что-то новое ) Там обычный GPS компас который калибровать надо. Поскольку у топикпастера GPS простой и Гугловскими картами он владеет, тут проще с помощью соответственного софта сделать соответствующий маршрут по картам гугла (контрольные точки и предполагаемый трек), сохранить все в формат гармина * .gpx и загрузить в навигатор. По пути следовать по загруженным точкам и маршруту (трек).
|
|
5-8-2010 12:12
Garrison
Ничего нового, использовал такой еще 8 лет назад на полевой практике. Может, термин не совсем корректно подобрал, возможно правильнее будет употребить термин "цифровой", тем не менее всё равно азимут определяется в соответствии с магнитным полем Земли.
![]() Как калибруется "обычный GPS-компас"? Калибруется высотомер (барометрический) - если есть такой в данной модели. |
|
5-8-2010 12:20
strateg
У вас 60 сиэсикс? Там как раз магнитный |
|
5-8-2010 12:30
RebelN
Там не "магнитный", а цифровой, который как раз калибруется )))
|
|
5-8-2010 12:37
RebelN
В Орегонах/Колорадо такая же хрень. Если периодически не калибровать - врать будет безбожно. А честный магнитный компас как-то в калибровке не нуждается )))
|
|
5-8-2010 12:38
SK_38
Коллеги, у меня навигатор GARMIN eTrex Vista HCx
Магнитный компас в нем есть. Его так не болтает. Болтает именно "указатель азимута на цель", который вызлядит так же, но со стрелкой. Насчет
не знал, спасибо! Насчет воды вижу неверие товарищей... |
|
5-8-2010 12:43
RebelN
А как калибруется? Нажмаем страничку с компасом, кнопку "Menu", далее "Калибровка компаса" (для 60 CSx, для Орегонов уже не помню). Далее прибор говорит, что нужно удерживая прибор горизонтально сделать пару оборотов вокруг своей оси, делаем и все ок.
|
|
5-8-2010 12:50
RebelN
Этот "указатель" текущего местоположения и на 60 CSx крутится. Я делаю ориентировку карты исключительно на север (т.е. север вверху), постоянно пишется трек и при достаточном масштабе карты по треку всегда видно в каком направлении движешся ) Либо можно задать маршрут до какой-нибудь точки и идти по нему.
|
|
5-8-2010 15:39
Шухер
Ну болота разные и вода в них разная. С одного водички попьёшь с другого ну нах.
Тут ничего удивительного. Табурет, рубаха плотная? Картонная, как говорят? |
|
5-8-2010 15:45
strateg
Ребелн, а цифровой компас это как? Как он направление на север угадывает?
![]() Если там нет магнитного датчика, я знаю только один способ определить положение сторон света инструментально без участия человека- встроенный гироскоп.
|
|
5-8-2010 15:50
strateg
РП ЧПДЕ. ч оПЧПН хТЕОЗПЕ ПОБ ДЕКУФЧЙФЕМШОП ДЕТШНПЧБС. зПЧПТА, ЛБЛ ЮЕМПЧЕЛ, ПУФБЧЙЧЫЙК Ч ЬФПН ЗПТПДЕ ЬООПЕ ЛПМЙЮЕУФЧП ЪХВПЧ.
иТЕОПЧБС ПОБ ДБЦЕ Ч ЧПДПРТПЧПДЕ. рП УПМСН РПЮФЙ ДЙУФЙММСФ, РП УПДЕТЦБОЙА ЦЕМЕЪБ - ЛБЛ ТЕМШУБ. |
|
5-8-2010 15:50
Димсон
Вы на северах давно живете? Посмотрите как местные воду "добывают". Все гениальное просто. Если уж совсем нет ни где озера\речушки, а только болота - вырезаете небольшое окно в болотном дерне, примерно 30х30 см (если стоянка на долго и людей много, то и колодец делается больше) и вычерпываете всю воду. Затем ждете пока "колодец" наполнится снова и опять все вычерпываете. И так несколько раз - вода будет вполне пригодна для употребления. |
|
5-8-2010 15:53
Димсон
что касается eTrex Vista HCx - при влюченном "магнитном" компасе у вас стрелка азимута, что на карте, что на пеленгаторе, будет постоянно дергаться - это косяк висты. Лучше отключайте компас.
|
|
5-8-2010 15:54
strateg
Там "местные" тока на день города появляются, ставят юрты на площади и за деньги пускают городских посмотреть на свой быт |
|
5-8-2010 15:59
Димсон
ну блин, надо налаживать с ними контакт
Очень много полезного и интересного можно для себя почерпнуть, только вот воТкой их угощать не стоит - дурные становятся
|
|
5-8-2010 16:02
Табурет
Плотная, мягкая, карманов достаточно. Уже третий год в ней бегаю, в том числе и по городу. |
|
5-8-2010 17:36
RebelN
Стратег, хорошо, правильно будет: двухосный электронный (магнитный) компас ) Но один фиг, калибровать желательно при каждом включении прибора. И работает в горизонтальном положении прибора.
|
|
5-8-2010 17:44
strateg
Угу. Таки по способу определения, он магнитный, а по способу отображения - цифровой. |
|
|