|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Ну, может быть, в 70-80 какой-то процент ехал еще "за чем-то большим"... А сейчас "высокое и духовное" доступно равно как "здесь", так и "там".
Точно. Россия сегодня передовая страна в области политической свободы, прозрачности власти, законности и других маловажных мелочей.
|
|
|
kinjal
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Ну, может быть, в 70-80 какой-то процент ехал еще "за чем-то большим"... А сейчас "высокое и духовное" доступно равно как "здесь", так и "там".
Значит, недоступно. Для того и тему создал, чтобы узнать что именно. К сожалению, никто не отписался о негативных сторонах жизни в США, по сравнению с Россией, наверняка они есть.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by kinjal:
К сожалению, никто не отписался о негативных сторонах жизни в США, по сравнению с Россией, наверняка они есть.
Писали уже об этом как-то на ИиР. Не так их много, а главное, по своей серьезности они далеко уступают тем, другим, что я перечислял тут. Но как я сказал, анализируя причины от'ездов, надо обязательно разделять эмиграции по периодам. От'езд в ранние семидесятые требовал немалого мужества, многие "от'ехали" не на Запад а на Восток, жизни были серьезно поломаны, если не уничтожены. Люди шли на это потому что иначе не могли, проходили издевательства, унижения, оскорбления, изгнание из общества, с работы, произвол на каждом шагу. Многих это остановило. Сегодня что.. . берешь билет. Никому до тебя нет дела.
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
передовая страна в области политической свободы, прозрачности власти, законности
Не в доступности "этакого" и прозрачности дело. А в пропорциях, сколько семья и прочие приятности занимают в жизни, относительно всяких бытовых проблем, общения с властями и чиновниками и манере этого общения. В том что пеленальный столик в магазине можно найти и если детская коляска оставлена у крыльца, то там она и будет, когда подойдёт время опять везти ребёнка на прогулку. Чего и всем желаю. А политической свободой Egorа A.Izotovа пусть занимается Egor A.Izotov, если сочтёт нужным.
|
|
|
Martina
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егор А.Изотов: [Б] Ну, может быть, в 70-80 какой-то процент ехал еще ъза чем-то большимъ... А сейчас ъвысокое и духовноеъ доступно равно как ъздесьъ, так и ътамъ.[/Б][/QУОТЕ] А вот тут позвольте с вами не согласится. Что за советская манера все обобощать?! В 70-80 была эмиграция на 90% еврейская, хотя по совести среди этих "борцов за свободу" таковых было не так уж много - их вообще не много, идейных борцов. Но и тогда и сейчас есть люди для которых материальное благополучие не самое главное. Едут по религиозным мотивам - баптисты, иеговисты, и т.д. Знаю таких, которые едут, как бы вам не трудно было в это поверить - за моральными ценностями - люди хотят нормальную семью, нормальных детей и отчаялись найти такие простые радости на родине. Многие женщины едут за возможностью ощущать себя женщинами до бесконечности, а не ставить на себе крест в 40 лет.
|
|
|
Martina
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кинял: [Б] Значит, недоступно. Для того и тему создал, чтобы узнать что именно. К сожалению, никто не отписался о негативных сторонах жизни в США, по сравнению с Россией, наверняка они есть. [/Б][/QУОТЕ] Ессно, негативные стороны есть везде - просто не всегда возможно обьяснить человеку "не отсюда" что именно негативного, тем более, что чаще всего негатив не глобален, а сугубо индивидуален. Одну даму, помню,возмущало, что в магазинах и барах у нее упорно требуют доказательство возраста - алкоголь не продают малолетным. Опять же - ежели проникся здешними порядками, то не воспринимаешь многие вещи, напрягающие россиян, как негатив. Простояв 45 минут в очереди к охране чтобы пройти в аэропорт в Орландо проклянешь все на свете и в особенности буквоедов, которые отбирают маникюрные ножницы и тюбики с пастой, заставляя снимать обувь даже детей и божьих одуванчиков. С другой стороны - под влиянием скандинавского темперамента мужа  - понимаешь, что сие есть забота о твоей же безопасности. Все думаю, что бы такого вспомнить плохого - и каждый раз получается, что к стране претензий нет, а есть претензии к конкретным людям, стало быть не обьективные.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
30-1-2008 21:56
Egor A.Izotov
Originally posted by Foxbat:
Точно. Россия сегодня передовая страна в области политической свободы, прозрачности власти, законности и других маловажных мелочей.
Большей части населения это все до одного места, поскольку оное население со значительной частью этих понятий не сталкивается в принципе.
Мне так похрен вообще - власть там сама по себе, я - сам по себе. И я не вижу причин, почему мне, для того, чтобы вкусно кушать, смотреть телевизор во всю стену и т.п. - нужно обязательно куда-то ехать. Мне было бы стыдно не суметь заработать на все это здесь.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
30-1-2008 21:58
Egor A.Izotov
Originally posted by V1:
А политической свободой Egorа A.Izotovа пусть занимается Egor A.Izotov, если сочтёт нужным.
А я, друг мой, ею вообще не занимаюсь. Спекулирую на этих понятиях - это да, бывает, но мне лично на ее присутствие-отсутствие - положить с прихлопом. Есть она, нету ее - мне до фени, я заработаю и на том, и на этом.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
30-1-2008 22:02
Egor A.Izotov
Originally posted by Martina:
В 70-80 была эмиграция на 90% еврейская, хотя по совести среди этих "борцов за свободу" таковых было не так уж много - их вообще не много, идейных борцов.
Ага. Мои родители в 1977 тоже думали свалить - "Мы евреи, мы должны жить в Израиле".. А не уехали. Ну и ладно. И здесь хорошо. Но и тогда и сейчас есть люди для которых материальное благополучие не самое главное. Едут по религиозным мотивам - баптисты, иеговисты
Этим - скатертью дорожка, все коррекция генокода. Такого количества моральных уродов, как среди этой публики -искать и искать. Знаю таких, которые едут, как бы вам не трудно было в это поверить - за моральными ценностями - люди хотят нормальную семью, нормальных детей и отчаялись найти такие простые радости на родине.
Мне трудно представить, что нормальная баба не найдет себе нормального здесь мужика, если задастся целью. И наоборот. ЗДЕСЬ. Многие женщины едут за возможностью ощущать себя женщинами до бесконечности, а не ставить на себе крест в 40 лет.
Это, опять же, проблемы личные, и никоим образом от социума не зависят. Зависят они от того, что в голове индивидуума.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
не так похрен вообще - власть там сама по себе, я - сам по себе.
Ну так может тебе просто воздержаться и не лезть в дискуссии людей которым не похрен? И тебе лучше будет, и другим. Не всем интересно лишь брюхо набить, как тебе.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
30-1-2008 22:39
Egor A.Izotov
Originally posted by Foxbat:
Ну так может тебе просто воздержаться и не лезть в дискуссии людей которым не похрен? И тебе лучше будет, и другим.
Витенька, я тебя вот забыл спросить, что мне делать.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Забыл, а мог бы и спросить. Мне, вон, футбол, похрен, так я и не лезу к болельщикам с идиотскими заявлениями, мол, че вы тут делаете? Тебе похрен такие вещи как справедливость и законность, а мне нет. Ты вон брюхо набил и доволен, а я тут за выборы переживаю. И многие люди что я знаю тоже интересуются и переживают.. . хотя кажется, а чего бы им не сыграть Егора.. . холодильник набит, брюхо тоже, телевизор есть, не хуже чем у Изотова.. . а может и лучше.. . хрен его знает, мне он как-то не особо нужен. Мне кажется ты очень жалеешь что твои родители не поехали, и это понятно.
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
30-1-2008 23:01
Egor A.Izotov
Originally posted by Foxbat:
Забыл, а мог бы и спросить.
Не могу не ответить избитой фразой - "А кто ты такой, чтоб я тебя спрашивал?" Тебе похрен такие вещи как справедливость и законность, а мне нет.
Я безумно за тебя рад. Только кроме того, что они "не похрен" - нужно еще и в предмете разбираться, и в его приложении к конкретной реальности. То, что твое поведение, несмотря на достаточно длительный срок пребывания в США, все еще напоминает поведение фанатика-неофита - показывает, что ты успешно постарался забыть реалии СССР, а о реалиях сегодняшнего дня судишь по сайтам вроде grani.ru и их изданиям-спонсорам. Ты вон брюхо набил и доволен, а я тут за выборы переживаю.
Переживай, Б-га ради. Я тоже вон, переживаю, чтоб Буш или его преемник нанес-таки удар по Ирану. Мне кажется ты очень жалеешь что твои родители не поехали, и это понятно.
А чего мне жалеть-то? Можно подумать, я не могу хоть завтра уехать в Израиль или куда еще.. . Только вот "здесь" я - Егор Анатольевич, и быть где-то "эй ты, русский" - я не желаю.
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
"эй ты, русский"
Если опустить совершенную умозрительность самой ситуации с окриком (никогда не сталкивался и не представляю себе где и когда это возможно), позволю себе спросить: Это что обидное слово? Вот не знал.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov:
Только вот "здесь" я - Егор Анатольевич, и быть где-то "эй ты, русский" - я не желаю.
Весьма дурацкое высказывание для "весьма разносторонней личности".. . Может пора поменять профайл? Были такие, в семидесятых-восьмидесятых.. . "В Одессе я был Король!"
|
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
30-1-2008 23:35
Egor A.Izotov
Originally posted by Foxbat:
Были такие, в семидесятых-восьмидесятых.. . "В Одессе я был Король!"[
Так вот и я предпочитаю не "быть" в прошлом - а "есть" в настоящем.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
"Валя, Королю из девятой палаты - клизму!" "А Наполеону" "Сразу после него!"
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Жаль, что предатели получили зеленый коридор в ЛЮБУЮ точку Мира. Обидно, что срать начали через 12 лет.
Обидно, что мягко с ними обошлись. Обидно, что РФ с предателями не работает. Жаль, что всякая антисоветская тварь в США представляет "русских/cоветских"
|
|
|
ПМ
P.M.
|
От'езд в ранние семидесятые требовал немалого мужества, многие "от'ехали" не на Запад а на Восток, жизни были серьезно поломаны, если не уничтожены. Люди шли на это потому что иначе не могли, проходили издевательства, унижения, оскорбления, изгнание из общества, с работы, произвол на каждом шагу.
/// Наслушались пиздежа нелюдей вроде вас и попали под раздачу ККР, теперь их потомки доживают в Австралии-Аргентине?
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by ПМ:
Жаль, что всякая антисоветская тварь в США представляет "русских/cоветских"
Я бы не стал так говорить о Российском после в Америку и о Российских делегатах в ООН.
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by ПМ:
Обидно, что РФ с предателями не работает.
Чудак, гражданами РФ тут были не так уж и многие. Я там даже не жил никогда. Мне РФ доходчиво объяснила что я иностранец ещё до отъезда, и пофих что там у меня где написано. На что я и прореагировал. Какие в ж.. . предатели? Cмени пластинку. Originally posted by ПМ:
антисоветская тварь
Берите выше. Я очень антисоветская тварь. Потомственная. Но уж никак не представляю вас, советских. Их предствляете вы. Originally posted by ПМ:
Жаль, что предатели получили зеленый коридор в ЛЮБУЮ точку Мира.
Ничего. Если не получили бы, то занялись бы греблей, плаванием, бегом, в ВВС или ГА устроились бы, в продажном парткоме получили бы характеристику в турпоездку за пузырь. Жаль только это поздно дошло до нащих дедушек с бабушками. Прочитали? Уяснили? Давление уже зашкаливает или ещё можете что сморозить?
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Я бы не стал так говорить о Российском после в Америку и о Российских делегатах в ООН.
Вы путаете "посол" и "пшел" 
А если говорить серьезно, то за ПОДОБНОЕ назначение посла при демократическом правлении Сталина/Рузвельта вполне могли дать и веревку-пулю.. .
И еще паре десятков причастных.
Спасибо Фоксбату, напомнил - поинтересуйтесь КТО теперь посол США в РФ!!
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by V1:
Берите выше. Я очень антисоветская тварь.
Хорошо сказано.. . присоединяюсь.
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Хорошо сказано.. . присоединяюсь.
Чан с дерьмом и есть чан с дерьмом, чего туда не сыпь.. .
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by ПМ:
Чан с дерьмом и есть чан с дерьмом, чего туда не сыпь...
Это суммирует все мои попытки что-либо ПМу растолковать.
|
|
|
Орегонец
P.M.
|
веселится и ликует весь народ. Сорится не надо. Истинна рождается в споре , а когда спор переходит в оскарбления то это не есть хорошо. Люди живушие в Росии особенно в глубинке имеют отдаленное представление о загранице как таковой . вся информация о ней идет только из фильмов. ТВ газет которая не всегда соответствует действительности. Россия и Америка это две разных страны которые находятся в разных полушариях и здесь все другое и вкус пищи и отношение к жизни и людям . В Росии любят негров но не любят евреев .а здесь не любят негров (потому что лентяи ) и прочее .. много что можно сказать и было сказанно на страницах форумов . Но стоит ли ? И так же в Америке есть люди которые не любят всех иностранцев (любых) но они так же живут в глубине (реднеки ) и В Росии Руские которые нелюбят американцев .На форумах такие тоже встречаются и дальше чем 100 км от своего города они не бывали ( но контру и предателей они видят сразу ) И живя здесь лучше видеть улыбки на лицах( пусть они будут поддельные )чем ощющать неподдельное хамство от соседа .
Чтоб говорить о вкусе фрукта надо бы хотя его попробывать .
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by V1:
Это суммирует все мои попытки что-либо ПМу растолковать.
Не надо пытаться, лучше подгоните скорую - у него того и гляди сосуд лопнет.
|
|
|
Торус
P.M.
|
Имеет место быть колоссальная всеобщая ошибка. Люди считают, что они принадлежат родине. Это не так. Родина принадлежит им. И если родина превращается в говно, то вина на этих людях.
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by V1:
Это суммирует все мои попытки что-либо ПМу растолковать.
Простите меня если сможете.
|
|
|
Martina
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егор А.Изотов: [Б] Мне трудно представить, что нормальная баба не найдет себе нормального здесь мужика, если задастся целью. И наоборот. ЗДЕСЬ. [/Б][/QУОТЕ] Во-первых, не баба а женщина. Баба может и найдет. А интеллигентная женщина после 30,да еще не дай Бог с ребенком, шансов в России практически не имеет. Во-вторых, вам трудно представить потому что вы как бы не она . В-третьих, спросите интереса ради сколько у вашей жены незамужних одиноких знакомых, и у мамы тоже спросите. В-четвертых, я в свои 56,невзирая на двух внуков, себя бабушкой-старушкой не чувствую, в отличие от моих одноклассниц и однокурсниц, которые в основном или вдовы, или разведены, и либо тихо дорабатывают либо уже сидят на пенсии. Во всяком случае, никто из них не получает второе высшее с целью круто поменять профессию, как я. Возможо вам не видно, но разница в отношении к женщине, к семье, к детям, к возрасту, в Америке и в России огромна.
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by ПМ:
Простите меня если сможете.
Лично мне-то не за что. "Ибо не ведают что творят". Каждый имеет право на свой выбор и свои заблуждения. Вы выбрали игрульки в выборы - я проголосовал ногами. Не вижу для себя повода для злости.
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Не надо пытаться, лучше подгоните скорую - у него того и гляди сосуд лопнет.
И тебя прощаю, бестолочь
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by V1: Лично мне-то не за что. "Ибо не ведают что творят". Каждый имеет право на свой выбор и свои заблуждения. Вы выбрали игрульки в выборы - я проголосовал ногами. Не вижу для себя повода для злости.
Да ничего я не выбирал. Я просто отправляю открытки на Новый Год и 9 Мая по всему Союзу.
МЫ - "Родня", такое советское слово есть.
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by ПМ:
Да ничего я не выбирал.
Это значит ещё не припёрло выбирать. То ли дело мне - либо эммигрируй в другое полушарие, либо эммигрируй опять-таки, но в РФ, наслаждайся обиванием порогов и созерцанием рыл слуг народа и до конца дней носи паспорт в кармане.
Originally posted by ПМ:
Союзу
Через машину времени? 
Originally posted by ПМ:
советское слово
"Русский" язык знаю "советский" не припоминаю. Новояз разве что.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Martina:
В-четвертых, я в свои 56,невзирая на двух внуков, себя бабушкой-старушкой не чувствую, в отличие от моих одноклассниц и однокурсниц, которые в основном или вдовы, или разведены, и либо тихо дорабатывают либо уже сидят на пенсии. Во всяком случае, никто из них не получает второе высшее с целью круто поменять профессию, как я.
Здорово сказано. Когда моя дочка получала свой университетский диплом, там в том году возраст получавших был от 15, до 87. Так что у Вас еще шансы получить еще два-три до пенсии. Вы верно подметили. Люди в 60 лет выглядят в России полными стариками, опустившимися, без зубов, без желания жить.
|
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by V1:
Через машину времени?
Если бы.. . на Лубянке все так же висит морда Феликса.
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by V1: Через машину времени?
Конверты.
|
|
|
ПМ
P.M.
|
Originally posted by V1: "Русский" язык знаю "советский" не припоминаю. Новояз разве что.
Вся трагедия в том, что предатели не имеют языка Не знаете вы даже "Русского"
|
|
|
V1
P.M.
|
Нет, этот точно малахольный. Ну и как на таких обижаться. 
|
|
|
Салих
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
Люди в 60 лет выглядят в России полными стариками, опустившимися, без зубов, без желания жить.
Нехорошо врать. Хотя вам это свойственно частенько в разных темах.
|
|
|
