Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Поставим точку в выборе метательного ножа ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Поставим точку в выборе метательного ножа
Kauffman
20-6-2005 00:31 Kauffman
перемещено из Холодное оружие


Наметился я купить новую партию метательных ножей, т.к. старая начала изрядно раздражать: очень хреновая сталь, нож гнётся, как алюминиевая ложка, приходится часто затачивать, в общем не предел мечтаний. Хотя от китайского ноу-нейма ничего другого ожидать не приходится. И вот задался я вопросом: а что можно выбрать из метательных ножей на сумму порядка 1500-2000 рублей? Обязательное условие только одно: за эти деньги я должен получить не менее трёх ножей. Перед тем, как запостить эту тему, я нашёл на форуме несколько топиков посвящённых метательным ножам и выявил несколько явных лидеров. Хотелось бы выслушать мнение уважаемых форумчан по поводу следующих режиков и выявить из них лучший по соотношению цена\качество. Итак, начнём:

1. ''Дружбан''

2. ''Лидер''

3. ''Удар''

4. ''Кром''

Есть ещё несколько ножей, толкового упоминания о которых я не нашёл, но которые мне понравились. Вот они:
5. ''Аист''

6. Набор метательных ножей, название которого мне неизвестно. Но смотрятся очень и очень неплохо. Да и стоимость радует. В Басселарде лежит по 1500 р. Буду признателен, если кто-нибудь расскажет об этих ножах поподробнее.

Что из этого стоит своих денег? Было бы здорово, если бы нашлись владельцы каждого из представленных ножей и рассказали о своих приобретениях поподробнее. Что выбрать из этих ножей, если учесть, что опыт в метании ножей уже есть, т.е. ''нож, на котором легко учиться'' меня не интересует?

DrHexer
20-6-2005 05:24 DrHexer
Если есть опыт - Кром наверное...
Soldier
20-6-2005 08:43 Soldier
Кром - отлично выглядит. Наборчик очень привлекателен, но как их метать держась за ручку - лично для меня вопрос.
Bonart
20-6-2005 11:10 Bonart
Наборчик от Хиббена - весьма приятная весчь. Кромом пользуюсь и очень доволен.
Nadezda
20-6-2005 11:43 Nadezda
Подборка достаточно разных ножей... Однозначного мнения быть не может, ибо в каждую руку ножи ложатся по-разному. Пробовала все из перечисленного (кроме Аиста). Если бы стоял вопрос о выборе, то это наверное был бы либо Кром, либо Лидер. Но, на мой вкус, Лидер длинноват и тонковат, а кром наоборот - коротковат. Так что для себя я давно сделала однозначный выбор - Каракурт от РД. тут конечно народ не особо высокого мнения об РД, но я пользую этот нож не первый год и полностью довольна - идеальная для меня длина, вес и форма.

----------
Ищу. Если найду, пеняй на себя.
400 x 146

Madthrower
20-6-2005 13:51 Madthrower
Из того что метал:
-Лидер - вещь суперская - отлично нож чувствуется при броске;
-Удар - игрушка в принципе - за клинок не понравилось его кидать;
-Кром - грамотный нож - но я предпочитаю ножи по-длиннее, да и за рукоять не удобно кидать, цепляется, пришлось "навершие" спиливать;
Новые РД-ные ножи ещё не пробовал - но предыдущие варианты весьма порадовали...
Так что я предпочел бы Лидеры...
GFO
20-6-2005 14:22 GFO
Вятич. Как не кинь все равно войдет
Нуриман
20-6-2005 23:03 Нуриман
Вятич.
Не слишком длинный, но и не короткий. В меру тяжелый (что радует). Баланс смещен к навершию, что делает броски достаточно резкими даже у начинающих.
click for enlarge 768 X 945 168.3 Kb picture
Паллтус
20-6-2005 23:20 Паллтус
Я на Дружбане учился метать. Давольно успешно)
playgan
20-6-2005 23:33 playgan
Учился метать "Иглу", для меня оказался вполне удобен. Из представленных здесь нечто среднее между "Лидером" и "Кромом".
MonGoL
20-6-2005 23:45 MonGoL
"Кром" - не понравилось кидать, мне не удобно.
понравился нож изображенный в ответе Надежды, достатьчно прочный и "метабельный"
а еще нравится "Баш-на-баш" - за счет длины очень удобно метать.
Kauffman
21-6-2005 00:00 Kauffman
Спасибо Вам Всем за ваши ответы. Особенно приятно, когда к ответу прикрепляют фото, которых нет в первом сообщении. Хочется сделать из темы что-то вроде мини-обзора.

Каракурт понравился. Надо будет обязательно присмотреться к этому ножу. Кстати, где это можно сделать? А то пока нашёл его в продаже только на knife.ru

SSS5
21-6-2005 00:03 SSS5
Если память неизменяет, это называется "Шанс".....мне нравится
click for enlarge 1024 X 768 158.6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 189.2 Kb picture
MonGoL
21-6-2005 00:18 MonGoL
нашел фото еще одного ножа (пр-во Чехия):
приятно бросать, но на не большие дистанции (4-6 метров - более 90% попаданий), хоть "Удар" и не метал, но думаю схож по характеристикам
click for enlarge 621 X 225   9.6 Kb picture
TimKo
21-6-2005 22:46 TimKo
Владею Листом(ССО), Спутником-2 (ССО), все это пробовал метать, также метал Тарантула от РД.
Впечатления:
Тарантул(первый купленный для метания) - массивный, отлично метается, классно входит в дерево;
Спутник-2 - у меня плохо метается, но тоже попадает и втыкается при желании :-)
Лист - купил сначала один, потом докупил еще ппару, мне понравился больше всего. Он очень сходен с Кромом, различия - у листа нет дола.
По поводу предложенных Вами вариантов - для меня большинство из них длинноваты, предпочитаю что то короткое типа Крома или на пару-тройку см длиннее... Аист, на мой взгляд, будет неплохо метаться(у меня, по-крайней мере ). Про набор хочу сказать, что видел в ТЦ Экстрим на Смольной подобные наборы(не знаю чье производство, кажется не Китай) по цене от 900 до 1500 р
Kauffman
21-6-2005 23:43 Kauffman
Timko, а вы не могли бы выложить фото описанных Вами ножей и указать на место их продажи? Заранее Вам признателен.

Выкладываю фото тех ножей, что метаю сейчас.
click for enlarge 640 X 480  34.1 Kb picture

TimKo
22-6-2005 08:54 TimKo
К сожалению фотки если и смогу выложить - то ужасного качества - камера только в телефоне Siemens C65 (полное Г... ), но вечером попробую...
Тарантула рекомендую брать в ТЦ "Рыбачьте с нами" на м.Сухаревская (как выходите из метро, кажется, направо в переходе, смотрите направо и видите вывеску, в здании на 2 этаж, налево, смотреть не мультитулы возле кассы, а подальше, найдете в общем ). Цена - 420р за Тарантула из 65Г с черным покрытием(не знаю, нафиг оно нужно)
Всё производства ССО от ножей и до снаряжения различного сам беру и другим рекомендую брать их магазине - м.Профсоюзная, 1 вагон из центра, по Нахимовскому проспекту до Новочеремушкинской улицы, направо в горочку, двухэтажное здание, дверь с вывесками "Обмен валют", Товары для детей", на второй этаж, напротив к/т "Тбилиси" (С) Взято с рекламной листовки. Адрес - ул. Новочеремушкинская, 44, стр.1. Цены весьма и весьма умеренные, например, Кром из 65Г стоит 380р, из 65Х13 430р, без чехлов/ножен, "ножны" из кордуры(кажется так материал называется) стоят 50р широкий выбор.
Kauffman
22-6-2005 22:12 Kauffman
Опаньки! Сколько лет живу в этом районе ( Новые черёмушки ), а магазина этого не видел. А тут всё под боком, оказывается! Спасибо за наводку
Dzutte
22-6-2005 22:33 Dzutte
2 Kauffman

ножи есть все эти.

По поводу Дружбана.
Отличный нож, конструкционно позволяет метать его, используя большинство вариантов хвата. Не подойдет, разве что, если ладонь большая, малоинформационен при броске за лезвие. Имеет смысл (и еще какой!) обратить внимание на кованный вариант, которые скоро появятся (или уже были?). Короче, типа анонс.

Лидер.
Отличный нож, ничего не скажешь ИМХО. Ребята с Октябрьского долго кидают, им и карты в руки. Мне нравиться, сделан в стиле Кантемировских, тока торцы рукояток еще бы снять, но моддинг - дело рук владельца!

Удар.
Юзаю Удары, но не тот, тчо на фото, а помощнее, из 30ХГСА. Очень доволен. Четкие, при соответствующей сноровке, мона призы брать. Ими и выиграл на зимнем Клинке (5 метров, 250 с лишним (точно не помню, грамоту не дали очков из 300) и 3 место в Строгино (все таки не успел перестроить манеру броска на 6,5 метров, они за рукоятку - нелюблю такие метать на 2 оборота, все пытаюсь даже на 10 на оборот брать).
На фото ИМХО тонковат и легковат, опять же железо... Не тестил.

Кром.
..Ностальгия.. Один из первых моих ножей. К сожалению, в личном пользовании ножи из спецзаказов, серийные мне не нравятся наличием зацепов на рукояти, раздирающих ладонь при метании на 1-2-3. Но если сточить - один из лучших ножей для метания. Но сложный при метании за лезвие (за рукять хорошо идет с указательным пальцем на обух,при условии сточенных зацепов), срок привыкания долог (все относительно), спустя несколько лет я заказал кованные на его базе + тигренок. Фото не обещаю - времени мало, но на соревнованиях если будете - покажу.

Аист.
Тестил на клинке - очень интересные ножи, есть полегче, есь потяжелее, сломать не смог, метаются ровно и уверенно. Советую обратить внимание на Гномов из этой линейки.

Хиббен
Господин Хиббен делает эту модель оччень интересной, когда проводили первые соревнования на Клинке по метанию от РД, ими без разминки и знакомства с ножами (увидел впервые) выбил в два раза больше первого места (не хвастаюсь, как было). Но.. Так как я их и вел - первое у другого человека, что справедливо. Правила - 3,4,5 метров по 3 броска. На излом.. Тоже Хиббеновские ножи, не эта модель, а с более длинной рукояткой, и острие вверх смотрит (склероз, проклятый)(на байк-шоу совместно с Басселардом устраивали соревнования, вел их), были призом, потом кидали их ВСЕ! СИЛЬНО! Не сломали. Я все три вогнал в досщатый стенд сантиметра на 4, после последнего сильного броска стенд упал вперед и ножи ушли в землю. Стенд подняли, между ножей здоровый кусок земли, но не сломались, а нагрузка неслабая была.

Хиббена и посоветую. Не зря Пряничников ака ЮК FlyFish выпустили, ажиотаж тот еще был.
Если вопросы - в асю мона 243379223

Kauffman
23-6-2005 01:37 Kauffman
2 Dzutte:

Большое спасибо за хороший и достаточно полный обзор!

Среди всех представленных ножей я выявил два явных лидера. Это Кром и ножи от Хиббена.

Dzutte
23-6-2005 10:22 Dzutte
Рад помочь.
С уважением, Федосенко Сергей.
Relax
23-6-2005 11:13 Relax
На счет Хиббена, мне кажется легковат, по крайней мере то что Я видел в Басе. По мне так Осетр гораздо лучше

Лидер, лично мне совсем не нравится, просто не лег в руку и все.

Кром, сам пользуюсь стандартным заводским из 65Г, очень доволен. Согласен, при метании хватом за рукоять царапает ладонь, но терпимо. стачивать навершие не стал, поскольку центр масс бы сместился.

Удар хороший нож, если сделан из 30ХГСА, но это только на заказ, РосОружие их делают из 110 и получается полнае кака, мнутся, гнутся, в общем пипец.

Вятич, про заводской не знаю, ни что за сталь ни кто делает, по-моему НОКС, но видел вятичи из той же 30ХГСА. Замечательная вещь!

Каракурты, мне кажется второй после Крома по удобству метания (но это лично мое мнение)

WereVolk
18-7-2005 14:35 WereVolk
А что вы скажете о ноже Лис-7? Я кидаю его, с другими пока не сталкивался.


перемещено из Холодное оружие
Qwaterback
14-7-2006 13:23 Qwaterback
Удар - реальный тяжелый метательный тесак. При правильном броске - полный кайф! Но надо сделать полуторную заточку для того чтоб лучше входил.
Хиббеновсий набор -радует своим изготовлением и является средним по весу ножом. Прекрасно подходит для метаний на 3-5 метров...
К Руссому Дартсу - отношусь как к отечественному жадному производителю... железки простые -да за такие деньги!!! За такие деньги надо давать 3 штуки в комплекте , как хиббен.
VIctorsbz
22-7-2006 10:32 VIctorsbz
quote:
Originally posted by GFO:
Вятич. Как не кинь все равно войдет

----------

Вятич - yes! Ещё Анчар. Но у моего Анчара быстренько кожаные накладки поотлетали. Нужно чем-то заменить. А как поёт такой кусок рельсы, отлетая рикошетом от дерева - натуральный шершень.

radium
23-7-2006 01:35 radium
а как вам "стрела" кизлярская?
Relax
24-7-2006 17:23 Relax
quote:
Originally posted by radium:
а как вам "стрела" кизлярская?

Сломается, имхо.

Нуриман
28-7-2006 01:00 Нуриман
quote:
Originally posted by radium:
а как вам "стрела" кизлярская?

Фото или линк на этот нож имеется ?

radium
28-7-2006 02:11 radium
конечно http://kombat.com.ua/shops/index.php?productID=632
click for enlarge 650 X 400  28.3 Kb picture

год назад украли два таких ножа из комнаты в общаге. зарекомендовали себя очень хорошо в качестве метательных.

edit log

Relax
28-7-2006 11:02 Relax
quote:
Originally posted by Нуриман:

Фото или линк на этот нож имеется ?

о! Евгений! Как Ваше? Слушай, помнишь на счет "ската" давно-давно разговаривали? Чем там дело кончилось? Или все еще продолжается?

"Стрелу" Я приносил на Октябрьское поле как-то не помню встретились ли мы в тот раз. Но имхо ОЧЕНЬ легок для металки, и поломаться может ибо тонок 2,5 мм всего.

radium: а красть нехорошо, тем более острые предметы.

Нуриман
28-7-2006 18:40 Нуриман
quote:
Originally posted by Relax:

о! Евгений! Как Ваше? Слушай, помнишь на счет "ската" давно-давно разговаривали? Чем там дело кончилось? Или все еще продолжается?

Илья ... житие мое полно разочарований. Один заказ на Скаты получил и развернул как полное Г. причем с большой буквы. Пришлось идди по сложному пути - заказал поковки. Ждем-с ... Ибо я помню все ... я был не пьяный

quote:

"Стрелу" Я приносил на Октябрьское поле как-то не помню встретились ли мы в тот раз. Но имхо ОЧЕНЬ легок для металки, и поломаться может ибо тонок 2,5 мм всего.

Разминулись ...
2,5мм? Да в ентой Стреле 100гр с мелким хвистом. Не тянет этот нож на добротную металку.


edit log

radium
29-7-2006 19:17 radium
quote:
Originally posted by Relax:

radium: а красть нехорошо, тем более острые предметы.

у меня украли

Поножовец
1-8-2006 03:44 Поножовец
Вообще говоря, успешно метать можно практически любой нож, который вы сможете просто воткнуть рукой в мишень. На малые дистанции (до 4 м) замечательно летают многие кухонники, почти все фикседы и даже шампуры. С большого перепою вполне успешно (около 80% вотнувшихся, расстояние 2,5-3 метра) метал в дверной косяк советские вилки с пластиковыми рукоятями и даже перочинный wenger. Изврат это, конечно, но на безптичье и жопа соловей...

Большая часть изделий промышленного изготовления, которая у нас из под прилавка позицируется как "метательные ножи", является явной херней и на метательный нож походит мало: идиотские шнурки, которые нужны метательному ножу не больше чем херу серрейтор, шизофренические формы - корчи фрезировщика, отсутствие симметрии, неправильная балансировка, цена больше 500 рублей за экземпляр.

А велосипед-то при этом давно уже придуман:

Предельно технологичная конструкция с заданной балансировкой и обладающая замечательной пенетративной способностью благодаря двусторонней заточке. Главное назначение - метание за рукоять, но если не увлекаться смещением центра масс к острию, то можно вполне достойно метать и хватом за клинок, тем более, что благодаря форме заточенной части порезаться при этом будет проблематично.

Для оценки места нахождения центра масс на стадии проектирования можно использовать следующую методику:

Нож условно делится на 10 частей, определяется масса каждого кусочка (размеры знаем, плотность стали примерно 8 г/см^3), после чего заменяем каждый фрагмент точечной массой, расположенной между его концами (данное допущение оправдано малостью фрагментов):

Вводим координатную ось, совпадающую с осевой линией ножа, за ноль берем начало ножа. Остается воспользоваться лишь формулой для координаты центра масс:

Если полученное значение не соответствует желаемому, следует внести коррективы в конструкцию (отверстия, изменить углы и т.д.)и проверить вновь, так методом подбора (практически оправданный допуск на положение ЦМ 2 см). Вряд ли потребуется более трех итераций. Естественно, что для облегчения себе жизни лучше использовать какой-нибудь математический пакет или табличный процессор. Вообще говоря, эта задача легко решается аналитически, но в связи с наличием таких деталей как отверстия или неравномерности толщины, аналитическое решение получится слишком громоздким. Приведенный же численный приближенный метод вполне удовлетворителен для решения этой задачи с приемлимой точностью (эстеты могут делить нож хоть на 1000 кусочков ).

Остается заказать ножи знакомому мастеру . Лучше всего сначала заказать несколько размеров и эмпирически выделить наиболее подходящий, после чего уже заказать нужное количество ножей одного размера (метательный нож - это расходный материал!).

Оптимальный угол заточки: 60-70 градусов. Твердость: 52-56 HRC.

Вряд ли изготовление обойдется дороже 200 руб за штуку (конечно, если мастер не жлоб и делать вы их будете не из дамаска ).


ACHTUNG!!! Учитывая существующую правовую неразбериху в вопросе о метательном ХО, эти ножики очень даже могут быть признаны таковым в ходе криминалистической экспертизы, поэтому чрезвычайно не советую кричать налево и направо о том, кто именно вам их изготовил.

С уважением
Денис
click for enlarge 1036 X 308  28.8 Kb picture
795 x 299
88 x 121

edit log

Нуриман
1-8-2006 21:17 Нуриман
Чего-то картинки не подгружаются
Поножовец
2-8-2006 00:49 Поножовец
quote:
Originally posted by Нуриман:
Чего-то картинки не подгружаются

Сначала включил картинки тегом img, разместив файлы на универовском серваке, сервак сейчас лежит, поэтому закинул картинки россыпью

Нуриман
2-8-2006 22:26 Нуриман
quote:
Originally posted by Поножовец:
...
Вряд ли изготовление обойдется дороже 200 руб за штуку (конечно, если мастер не жлоб и делать вы их будете не из дамаска ).
...

Меня за четыле сраные шпильки и пять гаек пытаются развести на 500 рубликов. Причем на полном серьезе. Вот сижу и думаю -
1. А не мудак ли я?
2. Послать сразу или сходить поужинать?
3. Вы у кого сей "славный" текст сперли?

К слову, изготовленный нож, по выложенный Вами эскизам, будет практически всегда сбалансированным. Только в случаи изрядной гипертропированности форм можно будет добится смещения ЦМ на эти самые пресловутые 20...30мм. К тому же, обьявленные допустимой погрешностью развесовки 20мм само по себе уже ... бред.

Собот
3-8-2006 02:08 Собот
Статья О хрупкости быстрореза и о метательных ножах.

Там есть и про то, как сделать нож.

edit log

Qwaterback
3-8-2006 13:00 Qwaterback
quote:
Originally posted by Собот:
Статья О хрупкости быстрореза и о метательных ножах.

Там есть и про то, как сделать нож.

Ага... еще фильм есть художественный, с Томми Ли Джонсом..про то же.

Собот
3-8-2006 19:30 Собот
А что за фильм? Не смотрел.
Поножовец
3-8-2006 23:02 Поножовец
quote:
Originally posted by Нуриман:

Меня за четыле сраные шпильки и пять гаек пытаются развести на 500 рубликов. Причем на полном серьезе. Вот сижу и думаю -
1. А не мудак ли я?
2. Послать сразу или сходить поужинать?
3. Вы у кого сей "славный" текст сперли?

К слову, изготовленный нож, по выложенный Вами эскизам, будет практически всегда сбалансированным. Только в случаи изрядной гипертропированности форм можно будет добится смещения ЦМ на эти самые пресловутые 20...30мм. К тому же, обьявленные допустимой погрешностью развесовки 20мм само по себе уже ... бред.

1. Не знаю... возможно.

2. Послать, послать и еще раз послать...

3. Текст мой. За каждое слово отвечаю.

Допускаю, что Вы великий метальщик, выступаете в цирке и подстраиваете положение центра масс ножа с точностью до 10 микрон... Всякое в жизни бывает. Но из собственной практики знаю, что допуск в 1/15 длины ножа не приводит к фатальным последствиям, значительно важнее, чтобы все ножи были одинаковыми... То есть при проектировании конкретного ножа длиной больше 25 см допуск на положение ЦМ в 2 см - это фигня, а вот если у вас будет набор однотипных ножей и положение ЦМ у них будет отличаться на те же 2 см - это жопа - нормально работать с ними не получится. По поводу заведомой сбалансированности приведенной конструкции: если нож проектируется для метания только за рукоять, то нет ничего зазорного в том, чтобы сместить ЦМ как можно дальше от рукояти, чего можно добиться сверловкой или шлифованием рукояти. Если же планируется метать и за рукоять и за клинок, то
придется наоборот утяжелять рукоять или сошлифовывать клинок.

Кстати, интересно, какой допуск но положение ЦМ Вы считаете разумным?

С уважением
Денис


Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Поставим точку в выборе метательного ножа ( 1 )