Алмазные пасты

Друзья, неожиданный вопрос: у кого-нибудь есть претензии к алмазным пастам из Дзержинска?
Получил с ними в неожиданный и нехороший эффект. Два дня работы псу под хвост. Но голословно обвинять производителя не хочу - он ссылается на ГОСТ, может действительно у нас он такой. У кого-нибудь были какие-нибудь проблемы с полировкой этими пастами (продажная тема у нас в Барахолке)?

Миша, обрисуй проблему. Если ты полировал нормально вплоть до пасты 7/5 , а на 2/1 вылезли царапки как от 60/40 - это косяк всех отечественных производителей. Они все делают говешку, негодную для чистовой идеальной полировки. Поэтому я когда делаю, останавливаюсь на 7/5, а если надо поверхность чище - тут у меня есть нанодисперсный оксид хрома (достал с большим трудом)
Для притирки штампов и клапанов может подойти, а для получения оптически чистых поверхностей - 0... 3 микронные российские пасты не годятся.
Хотя может косяк в другом...

Шлифовал риски пастой 125/100. Всё шло отлично, уже почти собрался переходить вниз по зерну - и бац! Риска, точнее не риска а целая траншея миллиметров на 10 в длину. По виду риски зерно было раза в два больше номинального.
Выматерился, начал зашлифовывать эту риску. Мудохался, мудохался, почти вывел, бац - ещё одна такая же чуть в сторонке. Плюнул, бросил.
Производитель говорит, что такой разброс по зерну - это по ГОСТам норма.
Повторюсь - гнать волну не хочу, может оно так и надо. Раньше ничего подобного не было (паста из той же баночки). Шлифовал ручками на бумажке, всё по науке. Начинал со 125й, т.е. грубее пасты не было, грубому зерну неоткуда было взяться.

Ну, с неровным рассевом крупнозернистой пасты сталкиваюсь вообще впервые.
Гнусная херня... .

Мне их пасты не понравились из-за недостаточной интенсивности съёма металла в сравнении с пастами другого производителя.

что то вообще непонятно !

Самая крупная паста - и проблемы ? Я после наждака пастой 60-40 без всяких рисок и далее до 1-0 ! Мож быть металл слишком мягкий !
(ногтями царапаецца )

нормально вплоть до пасты 7/5 , а на 2/1 вылезли царапки как от 60/40

Была такая история. Только на пасте 3\2, причём ДВА раза. Первый раз на притир грешил, заменил. Теперь тупо беру с другого края баночки - нормально...
Абразивную гигиену соблюдаю очень тщательно.
Ну крупных номерах не было косяков, как и на 1\0, этой я правда редко пользуюсь, ни к чему.. .

Вот в продаже почти по одной цене эльборовые и алмазные, в чём разница?
И какие для закалённых сталей?

Таки я (думаю весьма закаленную)полировал ДИ 90 этими ж пастами от 60\40до 0
Дзержинск однако .Без претензий !

сочувствую... обидно за труд. Михаил, ты же достаешь из=за бугра разные экзотические и редкие железки.. Так купи оттуда же и качественной гарантированно чистой пасты.Хотя бы на финиш.. . С нашими пастами точно "минное поле"

Originally posted by -Олег-:
что то вообще непонятно !

Самая крупная паста - и проблемы ? Я после наждака пастой 60-40 без всяких рисок и далее до 1-0 ! Мож быть металл слишком мягкий !
(ногтями царапаецца )

У меня мягче 60HRc железок по пальцам одной руки сосчитать можно. Конкретно - полировался Elmax. Третье поколение порошковой металлургии, тонкий баланс химии, 30-ка на стероидах, все дела.

А зачем вообще такой крупной пастой работать? Ведь обмылок получится, разве нет?

баланс химии, 30-ка на стероидах, все дела.

Видать карма такая

Originally posted by DrWinter:

Конкретно - полировался Elmax.

а действительно зачем? Шлифовал елмакс-тризак его грызет вполне себе.

Originally posted by Zajcheg:
А зачем вообще такой крупной пастой работать? Ведь обмылок получится, разве нет?

Обмылок от чего? 4 часа этой пастой шоркать - только-только грубую риску согнать.
Я этот обмылок на Клинок наверное привезу.

ёпта.... . была и у меня проблема.. . вывел до (точно не помню.. . вроде 4/3 , почти зеркало) потом слышу.. . ХХХХРРРРР .. . риска ШО ПИПЕЦ

Originally posted by ДокВВ:

а действительно зачем? Шлифовал елмакс-тризак его грызет вполне себе.

Тризакт очень разный бывает. Р360 мои железки еле лижет. А стоит он примерно как банка пасты, которой гораздо дольше хватит.

я элмакс тризаком вышлифовал до а16, правда взял новые ленты, ибо старые не брали совсем. Потом руками до 1200 догнал.

Народ, вообще вопрос был в том, нормально ли для алмазных паст отклонение от номинальной зернистости раза эдак в два? Лично меня терзают смутные сомнения, что ГОСТы такую ересь вряд ли позволяют, но я не строитель, я каску на стройке нашёл, поэтому и решил спросить. Может это в порядке вещей и на других пастах (кроме Дзержинска) такое тоже сплошь да рядом?

Originally posted by zmeya:
сочувствую... обидно за труд. Михаил, ты же достаешь из=за бугра разные экзотические и редкие железки.. Так купи оттуда же и качественной гарантированно чистой пасты.Хотя бы на финиш.. . С нашими пастами точно "минное поле"

Где бы её там ещё достать-то. Я только китайскую пасту видел, пускай они лучше себе ею зубы чистят. И не совсем уверен, что иностранное в данном случае = лучшее.

я из-за этого и плюнул на притиры. Теперь ими только если планирую продолный сатин оставить или травить потом. А так при появлении зеркала-куча отвратительных царапин. Костя зайчег на лентах полриует теми же пастами ничо. На лентах скотч брайт видно мягче работают.

Есть у меня предположение что при ручной шлифовке /доводке начинают вылазить косяки от обработке на гриндере ,подозрение имеется что металл навалакивается и при переходе на ручную полировку алмазной пастой снимается металл деформированный и риски начинают вылазить... Хотя и не исключаю и косяка производителя пасты.

Я пользуюсь полтавскими пастами, пока полет нормальный.

Originally posted by hunter1957:
Есть у меня предположение что при ручной шлифовке /доводке начинают вылазить косяки от обработке на гриндере ,подозрение имеется что металл навалакивается и при переходе на ручную полировку алмазной пастой снимается металл деформированный и риски начинают вылазить... Хотя и не исключаю и косяка производителя пасты.

И мне такой эффект встречался. Натурально, ощущение, что абразив средней зернистости образует заусенец, который закрывает глубокую царапину. А как перейдешь на финиш, так и ага - все с начала. Хотя этого не бывает, если шлифовать поперек риски от предыдущего абразива.
В данном случае, ИМХО, царапину делает грязь, попавшая на пасту.
Хотя, возможно, и крупное зерно в самой пасте.. . Сталкивался с этим, и именно на 125/100 (производителя не помню) при шлифовке металлическим притиром. С оргстеклом, которым пользуюсь обычно, все в порядке, хотя оно, мягко говоря, тоже не стрерильно .

Михаил, на тех пастах, про которые мы говорили неоднородности небыло.

При работе с микропорошками я всегда растираю на двух притирах, ибо нередко получается ситуация описанная выше, всё это естественно на порошках отечественного производителя.

Буржуйские пасты и суспензии лучше. По крайней мере от Buehler и Struers
melytec.ru

Заявление Бюлера http://www.nexsys.ru/consumables.htm
"Алмазная продукция MetaDiR используется в пробоподготовке много десятилетий, благодаря чрезвычайно высокой точности размера зёрен алмазов, что обеспечивает оптимальный процесс пробоподготовки" это не вранье
продавцов можно погуглить и других

Originally posted by hunter1957:
Есть у меня предположение что при ручной шлифовке /доводке начинают вылазить косяки от обработке на гриндере ,подозрение имеется что металл навалакивается и при переходе на ручную полировку алмазной пастой снимается металл деформированный и риски начинают вылазить... Хотя и не исключаю и косяка производителя пасты.

Я думал об этом. Но риска как-то уж совсем внезапно выскочила. А позже другая, в другом месте. И риски продольные, в то время как гриндер поперёк идёт.

Originally posted by gaanger:
Михаил, на тех пастах, про которые мы говорили неоднородности небыло.

Помню, помню. Но у меня тоже раньше с дзержинскими пастами такого не было. Может оно до раза - брак в конкретной партии и привет, такое с разными производителями может быть. Но эту контору я на заметку взял.

Originally posted by Burchitai:
Буржуйские пасты и суспензии лучше. По крайней мере от Buehler и Struers
melytec.ru

Да всё дело как раз в том, что продаётся либо ноунейм в шприцах, либо лабораторные пасты типа Бюлера. Но там грубого зерна я нигде не видел - оно в основном в районе пары микрон и меньше, для чистовых доводок.

Да всё дело как раз в том, что продаётся либо ноунейм в шприцах, либо лабораторные пасты типа Бюлера. Но там грубого зерна я нигде не видел - оно в основном в районе пары микрон и меньше, для чистовых доводок.

knife.com.ua

Боюсь, что там тоже грубых зерён нет. И не совсем понятно что за пасты.

Да, у Пантелея самая крупная паста 60\40.
Я пользуюсь для полировки 5\3, 2\1, 1\0, пока доволен и жалоб на пасты не слышал.
Пасты, бруски и надфили у него вроде как полтавские.
Это интернет магазин этого же продавца http://tochilo-vo.7910.org/index.php
Могу еще координаты человека в Харькове занимающимся алмазным инструментом дать если нужно, но у него тоже в основном или Китай или Полтава.

Originally posted by влад-ч:
Да, у Пантелея самая крупная паста 60\40.

Так речь идёт о 125 и выше. С 60/40 и вниз у меня таких проблем пока не было, тьфу-тьфу-тьфу.
Поглядел, кстати, ГОСТ на алмазные пасты - там ни слова нет про вариации в размерах зерна. Есть только пороговые требования к шероховатости поверхности для целой группы зернистостей. В связи с чем я теперь почти уверен, что по науке для тех же паст 125/100 допустимые отклонения по размеру именно от 125 до 100 и ни на йоту выше.

Так речь идёт о 125 и выше

А для чего такая зверская зернистость применяется?

Originally posted by влад-ч:

А для чего такая зверская зернистость применяется?

Почему зверская? Шкурками, к примеру, сатин наводят и при более крупном зерне.

А может появляющаяся риска это есть след именно от 125 зерна, а все остальное мельче? Заводской брак скорее в обратную сторону будет - чем крупнее зерно, тем оно дороже. Вдруг 125 в пасте мало, в процессе шлифовки они дробятся, а в конце предательски попадается свежее зерно?
То что у меня получается после 125/100 сатином назвать язык не повернется - ну очень крупные риски

А мож и не брак вовсе. Алмазы склонны скатываться в комки, которые и царапают. Вроде бумажка не очень подходит в качестве притира для крупных паст. Мне по крайней мере, не понравилась ни на офисной, ни на глянцевой и даже на кальке - неэффективно грызет. На мелких пастах нормально

Купил пасту АСМ 1/0 нвомл Сделано в Украине ГОСТ25593-83 Завод алмазного инструмента дата 15.07.2011 Отк все дела.
Очень не понравилась. Есть подозрение что АС может пролезть через сито в виде иглы и пипец полировке.