Guns.ru Talks
Мастерская
Дисковый мини-гриндер. Захотел - сделал! И переделал. Теперь с поворотным столиком. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дисковый мини-гриндер. Захотел - сделал! И переделал. Теперь с поворотным столиком.
Alejanders
19-11-2010 23:10 Alejanders
Есть трехфазный двигатель АВ 052 2М, 220/380В, 90 Вт.

Хочу сделать тарелочный шлифовальный станок для мелких работ, круг из шлифовальной насадки на дрель ф120 мм.

Идея понятна из схемы: Основа из фанеры. На ней стоит мотор. Напротив круга столик. На столике на подвижном креплении алюминиевый уголок, который позволит выдерживать углы.

Вопросы.
Собрал фазосдвигающую цепь (поставил конденсатор ДСП на 4 мкФ), треугольником, без пускового. Мотор запускается, но первые несколько оборотов делает с хрустом. Потом вращается нормально. Без напряжения вращается свободно. Если одеть оправку диск, не стартует сам.
Нужен пусковой конденсатор или проблема в другом? Откуда хруст?

Столик должен быть съемным, чтобы можно было поменять шкурки. Думаю использовать несколько стоек ("ножек"), на котором закрепить пластину из алюминия или текстолита. Но тогда для смены шкурки нужно откручивать винты. Есть ли способ проще?

Вал двигателя имеет диаметр 9мм. Есть оправка под маленький диск, заканчивается резьбой М10. Резьба шлифовальной насадки - М14.
Что можно использовать в качестве переходника? Я это представляю как втулку с резьбой внутри и снаружи. Сначала думал сделать из гайки, но соосность без токарного станка сделать вряд ли получится. А без нее никуда. Можно ли использовать что-то готовое, или нужно искать токаря, чтобы сделал оправку? Если да, то кто-нибудь может помочь сделать оправку, которая будет одеваться на вал 9мм и иметь резьбу М14?
692 x 377
695 x 377
click for enlarge 1920 X 1347 319,2 Kb picture click for enlarge 1037 X 504 77,6 Kb picture click for enlarge 1681 X 1160 393,5 Kb picture

edit log

Lion007
19-11-2010 23:26 Lion007
По поводу смены дисков : имхо, самый простой вариант - это вместо стоек сделать что-то типа короба, ну или хотя бы просто пару боковин поставить, и прикрутить столик к одной из них на пару дверных петель. на вторую он тогда просто будет опираться. для очистки совести - поставить на вторую сторону магнитную защелку.
для смены диска - просто поднимаем столик вертикально - и привет.

а переходник - однозначно точить. хотя, если как следует заморочиться - можно и на кухне. берем пруток миллиметров 15-16 диаметром, сверлим дырку на 9, дырочку под винтик, а дальше - обтачиваем на валу до нужного диаметра и режем резьбу. но, имхо, это заход солнца вручную...

Alejanders
19-11-2010 23:38 Alejanders
Была у меня мысль взять в качестве столика алюминиевый корпус - крепкий, плоский. Но нужного размера стоит 600 рублей. Треть цены простейшего китайского гриндера. Поэтому охота помучиться.
Петли и защелки... Будет ли это надежно держаться?

Пруток или гайку обточить можно... Но боюсь, не получится нормально соосно нарезать резьбу. Поэтому диск будет бить...

Сколько будет стоить изготовление переходничка?

Ординатор
19-11-2010 23:44 Ординатор
quote:
Originally posted by Alejanders:

Сколько будет стоить изготовление переходничка?


А это как с токарем договоритесь. Цены могут ооочень сильно варьировать.

И ещё немного разочарую - двигатель слаб для подобного станочка. Будь он однофазным на 220 вольт - ещё куда ни шло. Но после пуска трёхфазника через конденсатор мощности в нём осталось максимум ватт 50-60.

edit log

Lion007
19-11-2010 23:46 Lion007
на петлях - точно будет, никуда не денется. двери-то висят и никуда не деваются, а весят они поболее, чем будут нагрузки на этот столик! что до защелки... едва ли, опять же, на столик будет *рабочая* нагрузка ВВЕРХ.
кроме того, магнитная защелка - это так, от лени, а можно, в конце концов, просто оконный шпингалет поставить! или любой другой фиксатор...
ASSHUKLIN
20-11-2010 04:25 ASSHUKLIN
В теме по Андрею Грачёву Мастер использует диск из фанеры самодельный ,прямо на вал дакой диск и наждачку на клей
leprikon_65
20-11-2010 06:57 leprikon_65
А если вот такой вариант с болгаркой.
click for enlarge 768 X 1024 112,9 Kb picture
naugrim2020
20-11-2010 09:28 naugrim2020
Про болгарку - технику безопасности учитывать нужно. Фанера выдержит обороты 6000?
sany_74
20-11-2010 09:50 sany_74
Я тоже думал над таким приспособлением. Думал думал и придумал сделать переходник на...патрон. И все. Все проблемы решаемы. Насчет столика ща прикинул:
quote:
ну или хотя бы просто пару боковин поставить, и прикрутить столик к одной из них на пару дверных петель. на вторую он тогда просто будет опираться. для очистки совести - поставить на вторую сторону магнитную защелку.

Впринципе согласен. Но сделал бы стойки перпендикулярно валу. Ближнюю к валу для опоры столика, там и можно пределать магнит( лучше от хард диска, держит мертво), а второй чуть по отдаль и все таки я бы стал делать петли сам, ну типа устройство натяжения на гриндере-вал с резьбой и гайкой, одна деталь т-образная вторая п-образная. Удобно поднял ни че не мешает менять шкурки.
ВладимирН
20-11-2010 09:53 ВладимирН
А хруст-скорей всего подшипники.
Lion007
20-11-2010 10:37 Lion007
quote:
Но сделал бы стойки перпендикулярно валу. Ближнюю к валу для опоры столика, там и можно пределать магнит

С одной стороны -логично - чтобы столик не прогибался посередке. А с другой - подняли столик, осталась стенка, которая тоже будет мешаться.

А еще - можно посмотреть супер-кондовый вариант : высота столика невелика, поэтому делаем его вообще монолитным - из бруска или набрать из досок\фанерок. Тогда уж точно ничего прогибаться не будет. Крепить на тех же петельках прямо к основанию, пусть весь поднимается...

Идею насчет магнита - забираю назад, хреновая она - все стальные опилки будет собирать, что не есть хорошо. так что для фиксации все-таки предлагаю использовать что-нибудь механическое, вариантов масса.

edit log

Alejanders
20-11-2010 12:10 Alejanders
Для простого варианта у меня вот такое есть. На клинке прикупил.

Можно использовать с дремелем, перфоратором, шуруповертом.
С шуруповертом полировальный "станок" можно собрать, шлифовальную тарелку не очень удобно из-за громоздкости шуруповерта. С перфоратором нормально получится, но он ужасно шумный. Плюс, этот пластиковый зажим не дает угол 90 градусов. Нужно проставочки делать, столик струбцинами крепить, короче, много мороки и мало удобства.
Хочется стационарный и малошумящий.
Со столиком более-менее все ясно. Действительно, сделать полностью откидной, и гулять будет меньше, и прогибаться не будет, и менять шкурку просто.
Фанерный диск можно, но опять же вопрос, как сделать его плоскость перпендикулярной валу (строго говоря, нормаль поверхности коллинеарной оси вала ) .

Все упирается в то, как найти токаря, чтобы выточить переходничок...
click for enlarge 1504 X 1000 154,2 Kb picture click for enlarge 722 X 781 58,9 Kb picture

edit log

leprikon_65
20-11-2010 21:05 leprikon_65
quote:
Про болгарку - технику безопасности учитывать нужно. Фанера выдержит обороты 6000?

А это не фанера. зашел в магазин а там за 90р. стаеровская насадка на шлифмашинки продается, но с впаяной гайкой для посадки на болгарку и причем именно предназначена такая насадка для болгарок, написано что выдерживает обороты болгарки. Диаметр 125мм, наждачные круги лепятся на липучку. попробовал ободрать клинок - быстро и без проблем, попробовал спуски снять на куябриках-тоже нормально, провда получаются маленько с выпуклой линзой, но это наверно руки еще не привыкли.

----------
Павел

Aleksbek
20-11-2010 21:09 Aleksbek
quote:

А это не фанера. зашел в магазин а там за 90р. стаеровская насадка на шлифмашинки продается, но с впаяной гайкой для посадки на болгарку и причем именно предназначена такая насадка для болгарок, написано что выдерживает обороты болгарки. Диаметр 125мм,

И на 150 бывают.
Болгарка шумит сильно. Если долго работать - уши отвалиться могут))))
peterg178
21-11-2010 07:21 peterg178
Двигатель по мощности не подходит даже при подключении в 3-х фазную сеть. При однофазном подключении через конденсатор теряется треть мощности. Все затраты будут напрасны. Успехов.
Alejanders
21-11-2010 11:42 Alejanders
quote:
Originally posted by peterg178:

Двигатель по мощности не подходит даже при подключении в 3-х фазную сеть

Вообще, мотор от вентилятора...

Вот промышленный станок. http://cgi.ebay.com/Excel-4-belt-and-6-disc-grinder-/230531403718?pt=Sanders_Sandblasters&hash=item35acbe0fc6

Диск 15 см, мощность 250 Вт.

Еще один, диск 10 см, 80 Вт.
http://cgi.ebay.com/HOBBYIST-4-MINI-DISC-SANDER-NEW-/130455499264?pt=Sanders_Sandblasters&hash=item1e5fc0f200

Какая мощность нужна для 120мм круга? Мне кажется, что если на краю не работать, должно хватить.

edit log

Alejanders
23-11-2010 22:57 Alejanders
А на 10 см диск хватит мощности, как думаете?
Lion007
23-11-2010 23:29 Lion007
Если со всей дури не давить - то хватит. А если давить... Ну, скажем, точило на 250 ватт запросто останавливается при диске миллиметров 70 с грубой шкуркой.
Alejanders
23-11-2010 23:43 Alejanders
Ага... Собственно, у меня цель, скорее, выводить выравнивать поверхность и выводить углы. Грубая работа пилкой или напильником. Тогда буду надеяться на лучшее.

Кстати, токаря я нашел. Цена вопроса 300 рублей.

Alejanders
26-11-2010 21:00 Alejanders
Купил насадку на болгарку диаметром 125 мм. Сегодня в магазине увидел 115 (но расходников не было).
Мне бы больше подошел диск 115мм.
Кто знает, 115 - это такой же стандартный размер, расходники к нему в таком же широком ассортименте, проблем с ними нет?
Ress75
26-11-2010 21:23 Ress75
quote:
Мне бы больше подошел диск 115мм.
Кто знает, 115 - это такой же стандартный размер, расходники к нему в таком же широком ассортименте, проблем с ними нет?

Открою страшный секрет-НОЖНИЦЫ)))))Я пользую 125,а расходку беру разную-вплодь до 180-вырезал размер какой надо и всех делов)))))
Lion007
26-11-2010 22:15 Lion007
Стандартные размеры для болгарок - 115, 125, 150, 180, 230. Может, и больше есть, но это уже экзотика. Судя по тому, что продается, 125 - наиболее популярный размер. Исходя из этого можно предположить большую доступность расходников...
quote:
Мне бы больше подошел диск 115мм

если не секрет - из каких соображений?
Alejanders
27-11-2010 12:45 Alejanders
Ress75, понятно, что можно обрезать. Приятнее же готовые иметь.
Думал мало ли, может какой специфический буржуйский размер.

Lion007,

не секрет.
Мотор у меня 90 Вт, на однофазном включении даст не больше 60 Вт. Поэтому большой диск ни к чему.
Кроме того, высота оси мотора - 50 мм.
Поэтому для 125 см диска нужно поднимать мотор и делать столик выше.

edit log

Lion007
27-11-2010 13:59 Lion007
quote:
Мотор у меня 90 Вт, на однофазном включении даст не больше 60 Вт. Поэтому большой диск ни к чему

разница - меньше 10%, так что, имхо, никакого принципиального отличия наблюдаться не будет.
quote:
Кроме того, высота оси мотора - 50 мм.
Поэтому для 125 см диска нужно поднимать мотор и делать столик выше

Если высота 50 - то поднимать придется даже для 115 мм диска. А поднимать все это на 5 мм или на 15 в данном случае совершенно непринципиально. Опять же имхо.

Но тут, естественно, все по желанию! А вообще, к такому моторчику просится двухсторонняя конструкция. Особо извращенный вариант - на второй конец вала насадить маховик потяжелеею

Alejanders
27-11-2010 14:26 Alejanders
Плюс еще миллиметров пять, чтобы по столу диск не тер...
Вторым этапом, если хватит мощности мотора, будут мягкие наждачные цилиндры (цилиндр из фанеры, на него поролон, сверху наждачка) и конструкция для ленточной наждачки. Но следующим этапом.

Маховичок тоже можно.

Lion007
27-11-2010 14:33 Lion007
тогда уж лучше не поролон, а пенорезину какую... или просто кусок туристического коврика. а еще можно изрезать старый коврик от мыши!
Alejanders
27-11-2010 17:37 Alejanders
Мощности хватает. :P

На среднюю шкурку можно жать со всей дури, не останавливается. На крупной - останавливается.

Шум низкий. Ставлю 125 мм диск, у 115 биения сильные (может быть, дело в конкретных экземлярах).

Пена или поролон - в зависимости от того, что какой радиус кривизны нужен.

Реверс работает. Вот так выглядит сейчас.

click for enlarge 741 X 639 69,1 Kb picture

edit log

Aleksbek
27-11-2010 18:11 Aleksbek
quote:
Вот так выглядит сейчас.

Нормально. Главное не увлекаться обработкой на краях, ибо сначала стирается наждачка, потом липучка.
Правда у меня это на болгарке было, а там обороты бешеные. Здесь может не так будет.

edit log

Alejanders
30-11-2010 22:27 Alejanders
Вот, что получается.
Основа из фанеры 12мм, 150х500.
Под двигателем "лыжи" из кусочков 15мм дубового паркета.
Столик решил делать из куска дубового паркета 135х80.
Ножки - три слоя паркета 80х10. Высота столика получается 60мм. (Высота оси - 65мм). Крепление хочу сделать на 3мм стальных стержня (стержни в ножках, в основе отверстия). Будет быстро сниматься и крепко держаться.
Можно работать с любой насадкой, на весу без столика.

В блоке управления все пропаяно, убрано в термоусадку. Слева основной выключатель, справа реверса, наверху кнопка включения и подключение пускового конденсатора.

Слева планирую поставить ролики для ленты.

Вопросы:

Как лучше поступить, сдвинуть двигатель "от себя" и разместить блок управления перед двигателем, или сдвинуть двигатель к себе и разместить блок управления за двигателем?
Какое должно быть расстояние между диском и столиком?
click for enlarge 1401 X 649 169,0 Kb picture
644 x 506
606 x 513
click for enlarge 1314 X 856 164,3 Kb picture

edit log

verniy
1-12-2010 08:15 verniy
Есть у меня пара торцовых. Побольше сделан под ДВД-СД диски. Укреплён диск этого размера. Берётся ненужный двд-диск, наклеивается на него нужная наждачка двухсторонним скотчем и этим же скотчем приклеивается на основу.
Закреплён просто в старой колонке, диском вверх.
Могу ставить любую наждачку. От самой крупной, до самой мелкой.
Второй движок поменьше - от писчей машинки, кажется на 75 ватт. На нём диск 85мм - для шлифовки больстера, выведения РК и т.д.
С уважением.
Alejanders
1-12-2010 09:01 Alejanders
Вчера не смог фото выложить. Не авторизуем меня ганза...

Еще из идей. Есть болгарочная насадка для обдирочного (?) круга. Выглядит вот так - резиновый диск и гайка с площадкой с отверстиями.

Можно круговой пилой из фанеры нарезать кругов, собрать в цилиндр и прикрепить к этой гайке. Потом на диск либо поролон, либо жесткую пенорезину и сверху наждачку.

Вариант - в этой же насадке можно зажать кусок ткани, фетра, джинсы, кожи, замши. И использовать для полировки.
click for enlarge 1555 X 1317 218,8 Kb picture

Alejanders
1-12-2010 23:02 Alejanders
Все-таки, какое расстояние должно быть между диском и столиком?

Ножки склеивал эпоксидкой, получились слегка кривые (разница 0,3мм). Стоит выравнивать, или с учетом биения диска и размера столика это ерунда?

sany_74
2-12-2010 20:57 sany_74
Думаю 0.3 ерунда. Зазор... да на усмотрение. Думаю 1...3мм достаточно. Я бы сделал 0.7-1мм.
Alejanders
2-12-2010 22:07 Alejanders
Еще вопросик, в центре диска линейная скорость наждачки совсем низкая. Получается, что центр вообще нерабочий? И столик лучше размещать не на уровне оси, а на уровне 2/3 высоты до нее?
36and6
2-12-2010 22:07 36and6
Респект топикстартеру, раньше тоже нечто подобное хотел.
но лень мать и самое главное нашёл готову штуку которая решает проблему но гораздо изящнее.
Купил на Клинке 2009. Позволяет закрепить или дрель или болгарку
А если использовать 2 враз с одной дрель, а в другую вставить подшипник, то можно использовать как деревобрабатывающий станок.


click for enlarge 1920 X 2560 624,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 600,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 443,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 459,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 452,6 Kb picture

edit log

Ress75
2-12-2010 22:17 Ress75
quote:
Респект топикстартеру, раньше тоже нечто подобное хотел.
но лень мать и самое главное нашёл готову штуку которая решает проблему но гораздо изящнее.
Купил на Клинке 2009. Позволяет закрепить или дрель или болгарку

У меня мотор на сандере 180 Вт.И скорость 1300 оборотов. Соответственно звук работы на холостом ходу-муха громче жужит. И работает без нагрева по несколько часов. Я не говорю про соседий, но что с моими ушами будет через два часа включёной болгарки?
Alejanders
2-12-2010 22:29 Alejanders
36and6, на стенде kaindl, где была постоянная демонстрация ?

Я тоже не удержался, но взял простой пластиковый штатив и зажим для шуруповерта/дремеля (есть на первой страничке). Думал, что используя из пачки досок или коробку, можно будет изящно решать проблему.

Но на деле получается, что решение не такое уж изящное. Пластиковый зажим не дает 90 градусов, нужно делать проставки.
Перфоратор очень шумный. Шуруповерт зажать не так удобно. Да и скорость 1300 оборотов/м не подходит для дисковой насадки (против 2750 у моего моторчика и шума практически нет :P )
Болгарка зело шумная, да и 12000 оборотов - много.

Плюс, столик. Лучше один раз выставить и надежно зафиксировать, чем ковыряться со струбцинами и подобным. Да и направляющие на столике тоже нужны. Лампочку можно приспособить, стружкосос.

Токарный - заманчивая штука, но зажимать на краю стола, непонятно как крепить столик... Без защиты... Спорно с точки зрения безопасности... Резец выбьет, мало не покажется.

edit log

36and6
2-12-2010 22:32 36and6
quote:
Originally posted by Ress75:

У меня мотор на сандере 180 Вт.И скорость 1300 оборотов. Соответственно звук работы на холостом ходу-муха громче жужит. И работает без нагрева по несколько часов. Я не говорю про соседий, но что с моими ушами будет через два часа включёной болгарки?

Болгарка с регулируемыми оборотами, дрель тоже.
На малых оборотах не так уж и шумно, да и ни к чему квартиру превращать в мастерскую.
Смотря для каких работ, если ювелирные изделия полировать то да, а если что-нить покрупнее.

Alejanders - пишет

На среднюю шкурку можно жать со всей дури, не останавливается. На крупной - останавливается

Был у меня высокооборотистый шлифовальный станок, так вот он под нагрузкой тоже останавливался.
Продал без сожаления.

36and6
2-12-2010 23:01 36and6
quote:
Originally posted by Alejanders:
36and6, на стенде kaindl, где была постоянная демонстрация ?
.

да там. не хотел рекламировать но раз уж сказано

quote:
Originally posted by Alejanders:

Я тоже не удержался, но взял простой пластиковый штатив и зажим для шуруповерта/дремеля (есть на первой страничке). Думал, что используя из пачки досок или коробку, можно будет изящно решать проблему.

надо было брать из металла, он покрепче и повыше и позволяет всякие штуки за счёт шарнира делать.

quote:
Originally posted by Alejanders:

Перфоратор очень шумный. Шуруповерт зажать не так удобно. Да и скорость 1300 оборотов/м не подходит для дисковой насадки (против 2750 у моего моторчика и шума практически нет :P )
Болгарка зело шумная, да и 12000 оборотов - много.
.

Зачем перфоратор, зачем шуруповёрт? Отбойный молоток не пробовали?

ПОВТОРЯЮ, обороты болгарки регулируются 3000-12000.
Нет такой? Мне вас жаль.
Бери дрель нормальную. Бош не слишком навороченный тянет прекрасно и на малых и на больших оборотах.
И не слишком шумно и опять же регулируются обороты и направление.
И биения никакого нет. В основном дрель пользую.

quote:
Originally posted by Alejanders:

Токарный - заманчивая штука, но зажимать на краю стола, непонятно как крепить столик... Без защиты... Спорно с точки зрения безопасности... Резец выбьет, мало не покажется.

Я имел ввиду только дерево. Выбъет резец? Не страшно, да и куда, по дереву он у вас в руках, просто отбросит и всё.
А вот если вылетит заготовка - это реально опаснее.
Потому и не купил вторую для станка. Примерялся, но решился.

Alejanders
2-12-2010 23:22 Alejanders
quote:
Originally posted by 36and6:

надо было брать из металла, он покрепче и повыше и позволяет всякие штуки за счёт шарнира делать.


Жаба задушила 1700 рублей за зажим.
Конечно, более универсальная штука, но радикальных преимуществ перед пластиковой нет. Проивольные углы не так часто нужна.
И задача этого зажима - небольшие работы на весу. Станок из нее не изобразить. Неудобно будет.
quote:
Originally posted by 36and6:

Зачем перфоратор, зачем шуруповёрт? Отбойный молоток не пробовали?
ПОВТОРЯЮ, обороты болгарки регулируются 3000-12000.
Нет такой? Мне вас жаль.


У меня только макитовский перфоратор и шуруповерт. Дрель ни к чему.
Повторюсь, шум обычного будет на порядки ниже, чем болгарка или дрель. Даже на минимальных оборотах

Guns.ru Talks
Мастерская
Дисковый мини-гриндер. Захотел - сделал! И переделал. Теперь с поворотным столиком. ( 1 )