Guns.ru Talks
Мастерская
Хочу копию KATZ Lion Cub или Benchmade DPT 10505 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
PAV
21-7-2010 11:59 PAV
Дорогие Мастера,
А кто возьмется изготовить копию Katz lion cub или Benchmade 10505 или Boker Game Hunter или Buck Vanguard 0692, ну или из списка http://pav18.livejournal.com/33098.html ?
Сталюка CPM S30V аль 95x18,
Темная рукоятка, желательно из Ненатуральных материалов.
Гарда обязательна (Но Катц, тем не менее, не Хо)
Бюджет 3000, плюс минус.
Москва.

Заранее благодарю за ответы.

UPD Для обобщения нарытого материала, для тех, кто озадачится похожим вопросом:

Июль 2010 год.
Заказать нож можно здесь, в вышеуказанную цену укладываемся:

https://forum.guns.ru/forummessage/189/647154.html Мастерская WorkingKnife
https://forum.guns.ru/forummessage/189/420819.html Мастерская Федотова
https://forum.guns.ru/forummessage/189/620773.html Геннадий Дед

edit log

B-M-F
21-7-2010 16:38 B-M-F
Чета для CPM S30V бюджет маловат. Попробуйте обратится к https://forum.guns.ru/forummessage/189/620773.html
kU
21-7-2010 17:35 kU
почему маловат? нормальный бюджет, особенно если в евро, а не в долларах.
akimoff
21-7-2010 19:52 akimoff
думается мне что для побоной работы ценник указан несерьезен...
ИМХО
ну лично мне не интересно!!!
Ghost2040
21-7-2010 20:14 Ghost2040
quote:
нормальный бюджет, особенно если в евро, а не в долларах.

позволю возразить - и в долларах сойдет

благо ТС не указал валюту

PAV
21-7-2010 20:48 PAV
Никому веревочку не подарить - мордочку подвязать )
Евры им, понмаешь, с доллерами. Платиновый катц мне не нужен
Гордые рубли, вот цена.
akimoff
21-7-2010 20:54 akimoff
PAV
грубить то всеже не стоит наверное, даже в шутку...
лица есть такие что веревочка своя против себя же и применится...))))

А если по теме...
больше надо данных и ценник всеже в районе 5р, тут уже можно разговаривать...

Ghost2040
21-7-2010 20:57 Ghost2040
quote:
Гордые рубли, вот цена.

извините но вам чуток в другой палате либо претензии другие выставляйте, а то порошок тока заготовка в два раза дороже, а к ней еще и другие расходы
по 95Х18 к Бирюкову если захочет сделать по эскизу и к цене клинка добавьте еще миниму 100 % ( это все без наглости и цинизма )

Katz - 8000

Bench - 2000

Buck - 3000

Boker - 6000

и все это в рублях и не один не соответствует требованиям по марки стали, ну там проскакивает 440С

так что, если и обсуждать в Мастерской то на равных правах и претензиях

Удачи

edit log

akimoff
21-7-2010 21:03 akimoff
Ghost2040
+1
Todos36
21-7-2010 22:42 Todos36
Ну Бенч примерно так и стоит http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2149&treeid=59&producer=Benchmade
Зачем заказывать кузнецу?
А вот Катц думаю обойдется в 4000-6000 руб из 95х18. Хотя могу и ошибатся
Trout
22-7-2010 00:25 Trout
Я не специалист, но ведь, однозначно, - порошковая 30-ка минимум в два раза дороже, чем 95-18!?
PAV
22-7-2010 00:32 PAV
akimoff: Никто грубить и не думал.

Trout: я тоже не специалист, и цен на железо не знаю, что вычитал по характеристикам получше, то и попросил. С 30ой перегнул наверное.

Ghost2040: Не на ту цену смотрите. Давайте посмотрим, что будет, если взять реальную цену изделия за бугром, да выбросить бренд. Поехали?
Katz - 130 USD = 4000 - бренд = 1500
Bench - 54 USD = 1600 - бренд = 800
Buck - 60 USD = 1800 - бренд = 1200
Boker - 100 USD = 3000 - бренд = 1000

Как вам такой раскладец?

Все ножи со сталюкой не хуже 440С, причем вы сами знаете, как они с ней работают. И у нас что, проблемы с 95x18? Странно. На днях мужичок на выставке свои изделия торговал. Кузнец тоже. Так все из 95х18 и по цене рубликов 800 да тыща. Гвозди страшно точил да бумагу резал. Да, изделия неказистые, простые, классические, я бы сказал. Ну так что, он в убыток себе что ли работает?

А я себе булата с хохломой тоже не прошу. Так почему тогда у них (за бугром и за ганзой) хорошие ножи за такие деньги делать могут, а у нас как руку приложил, так будьте любезны не меньше чем стописят мильенов отдайте?

Todos36: Я покупатель многоопытный, могу легко из-за бугра заказать. Только Катц (с доставкой) из бюджета вываливаются, а бенч с бокером чистые холодняки. Бенч еще и модель эту производить перестал.
А больше ничего похожего на мои потребности я и не нашел, как ни странно. Посему и заказывать.

Талантов мастеров не умаляю, но как-то тоже надо трезво на реальность смотреть.
Повторюсь еще раз, я не булат с хохломой и брюликами хочу заказать, а рабочий нож. И ничего ТАКОГО эксклюзивного в заказе не вижу.

edit log

Udod
22-7-2010 00:45 Udod
quote:
ак почему тогда у них (за бугром и за ганзой) хорошие ножи за такие деньги делать могут, а у нас как руку приложил, так будьте любезны не меньше чем стописят мильенов отдайте?

Не путайте серийку ,которую штампуют на станках с ручной работой. Можете посмотреть на американские сайты ,где выложены ножи ручной работы, тогда здешние цены не покажутся слишком страшными.
DrWinter
22-7-2010 00:46 DrWinter
quote:
Originally posted by PAV:
akimoff: Никто грубить и не думал.
Trout: я тоже не специалист, и цен на железо не знаю, что вычитал по характеристикам получше, то и попросил. С 30ой перегнул наверное.
Ghost2040: Не на ту цену смотрите. Давайте посмотрим, что будет, если взять реальную цену изделия за бугром, да выбросить бренд. Поехали?
Katz - 130 USD = 4000 - бренд = 1500
Bench - 54 USD = 1600 - бренд = 800
Buck - 60 USD = 1800 - бренд = 1200
Boker - 100 USD = 3000 - бренд = 1000
Как вам такой раскладец?
Талантов мастеров не умаляю, но как-то тоже надо трезво на реальность смотреть.
Повторюсь еще раз, я не булат с хохломой и брюликами хочу заказать, а рабочий нож. И ничего ТАКОГО эксклюзивного в заказе не вижу.

Стесняюсь попросить - стоимость ножей Вальтера Бренда без наценки за Бренд не посчитаете? Вот такого:
http://www.arizonacustomknives.com/products/?id=13715
Хочется знать, за какую цену, например, Алексей Кукин работать должен. Пора уже выводить наших топовых мастеров на чистую воду.

edit log

Trout
22-7-2010 00:46 Trout
quote:
Гвозди страшно точил да бумагу резал.

Улыбнуло!
Udod
22-7-2010 00:51 Udod
quote:
Вот такого:
]http://www.arizonacustomknives.com/products/?id=13715[/QUOTE] [/b]

Хм ... А у нас такие ножи обычно зеки на 2 пачки чая меняют или на бутылку водки

edit log

akimoff
22-7-2010 01:05 akimoff
Udod
+1
бывает еще курево в цене....
DrWinter
22-7-2010 01:22 DrWinter
quote:
Originally posted by Udod:
[/URL]

Хм ... А у нас такие ножи обычно зеки на 2 пачки чая меняют или на бутылку водки [/B]

Ненене, такие только для начальства делают. Но у Бренда хохломы на клинке нет, и кровосток не вырезан, поэтому махнуть можно, но минимум на блок "Явы".

Trout
22-7-2010 01:38 Trout
quote:
Хм ... А у нас такие ножи обычно зеки на 2 пачки чая меняют или на бутылку водки
edit log

А... я бы предложил не одну, а две, НЕТ!!! три бутылки водки, ЛИТРОВЫЕ!
Но... боюсь, буржуины из Аризоны не пойдут навстречу моему бизнеспредложению!
Todos36
22-7-2010 06:49 Todos36
quote:
Originally posted by PAV:

Посему и заказывать.


Попробуйте сюда написать https://forum.guns.ru/forummessage/189/420819-0.html может и помогут.
Как я понимаю (ножи не делаю, только пользуюсь ими), сталь 95х18 стоит не так и дорого. Но вот работа, ведь у вас индивидуальный заказ. А не серийное производство. А ручная работа всегда ценилась!
Поищите по ветке "Барахолка ножевой мастерской" и лучше пишите сразу на почту или ПМ. В общем удачи в поиске!
Кто ищет, то всегда найдет (с)
PAV
22-7-2010 07:51 PAV
Todos36: Спасибо, решим вопрос так или иначе

А еще мастеров не подскажете, а то даже в факе нет списка мастеров, которые на форуме.

edit log

PredatoR[XXL]
22-7-2010 08:41 PredatoR[XXL]
К Батурову стукнись. По деньгам как раз вписывается (эт если из 95 или х12). Из порошка раньше 5 тыров ножик у него стоил, сейчас не знаю, м.б. подорожало.
Todos36
22-7-2010 08:58 Todos36
quote:
Originally posted by PAV:

А еще мастеров не подскажете


Сюда попробуйте https://forum.guns.ru/forummessage/94/622000-0.html
PAV
22-7-2010 09:16 PAV
quote:
Originally posted by PredatoR[XXL]:
К Батурову стукнись. По деньгам как раз вписывается (эт если из 95 или х12). Из порошка раньше 5 тыров ножик у него стоил, сейчас не знаю, м.б. подорожало.

Спасибо за подсказку, но можно поподробнее, куда обращаться?

Кирьян
22-7-2010 09:21 Кирьян
Можно я задам пару вопросов и топиксайдеру и общественности в целом?
Как вы считаете как долго делать такой нож по времени?
А скажите мне пожалуйста, применительно к вам лично, сколько человек должен заработать денег за потраченое время? А теперь добавте сюда материалы. И если вы слесарете не ванне и не на балконе, а куете на в духовке на кухне приплюсуйте еще и аренду с липиздричеством... Сколько в итоге получаеться?

Ну и наконец когда оставим в покое серийку и крупные мастерские с выходом под 100 ножей в день?

PredatoR[XXL]
22-7-2010 09:31 PredatoR[XXL]
quote:
Originally posted by PAV:
Спасибо за подсказку, но можно поподробнее, куда обращаться?

А вот чуть выше ссылку Todos36 дал. Но лучше сразу в почту workingknife@mail.ru писать.

edit log

PAV
22-7-2010 10:12 PAV
Кирьян: Вот может вы мне на этот вопрос ответите? Сколько делается нож по времени?
Материалы - цены видны в ветках на барахолке.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос и я с удовольствием продолжу тему.
АндрейН
22-7-2010 10:33 АндрейН
quote:
Originally posted by Кирьян:

Как вы считаете как долго делать такой нож по времени?


ИМХО вопрос надо ставить так :Как долго делать такой нож и как долго он будет ПРОДАВАТЬСЯ.
считаю, что причина высокой цены авторских ножей от части и в этом.
Мастер при хорошем станочном парке может сделать и 20 ножей в месяц (например), но если в месяц продаются только 5 из них, то всё, что мастер хочет заработать в месяц, он должен наценить на эти 5 ножей.
Я не знаю, насколько емок рынок авторских ножей по 30-40 тыр, но по собственным наблюдениям могу сказать, что посещая регулярно одни и те же ножевые магазины видел, что уходят они за 4-6 месяцев... если уходят.
Ножики по 12-15 уходят за 2-4 месяца.
Если речь идет о предварительном заказе ножа т.е о его гарантированной продаже, цена на работу должна несколько падать
Все ИМХО.

edit log

leprikon_65
22-7-2010 10:38 leprikon_65
Доброго всем времени1
Почитал пост и чуть не прослезился от умиления - у меня регулярно случаются подобные диалоги с заказчиками. которые приходят, смотрят нож, мнут в руке, причмокиваю и хвалят. В оконцовке спрашивают цену. Объявляю. Клиенты делают круглые глаза и говорят - ты чтобелены объелся? в магазине ценник 1000-1500р, а ты ломишь в два раза дороже? Отвечаю - так берите в магазине! В ответ - нет, там дрянь всякая, не канает она нам, нам нужен хороший нож, надежный!
Так вот, уважаемый PAV, похоже Вы из той же категории людей. Хотите изделие ручной работы купить за гроши (как китайские безделушки). Простите за ненавязчивый совет, приобретите себе нож в магазине, согласно вашего бюджета и не морочте людям голову. Я может быть и соглашусь с вами, что сталь и материал не такие уж и дорогие, ну и бренда нет, но мастер вкладывает душу в нож и второго такого ножа уже никто и никогда не сделает (даже сам мастер). Поверьте, штучное исполнение гораздо круче чем раскрученный бренд, к тому же нож вам будет делать конкретный человек, мастер, а не обезличенная фирма под брендом.
С уважением Павел.
Р.S. Попробуйте сами изготовить нож со всеми требованиями и продать его за предложенную сумму. Думаю с предложением подобным вашему, вы пошлете клиента далеко и по известному адресу.
st.Makarius
22-7-2010 11:00 st.Makarius
Под каждым словом подпишусь)))
Нестор74
22-7-2010 12:23 Нестор74
quote:
Под каждым словом подпишусь)))

подходит ко мне водитель с нашей конторы и говорит: а сделай мне хороший кухонник.
Говорю, сделаю, цена вопроса: 3 тыр + материалы.
Глаза округлил, нифига как дорого.
Объясняю: делаю в свободное от работы время, дома и вечерами, могу уделить на это 1-2 часа в день. Почти всё вручную. На хороший кухонный нож при таком раскладе по времени уйдет у меня дня 4-5, могу выходной прихватить если не успею. Предлагаю тебе потратить столько же времени на меня, т.е. 2 часа в день 5 дней. Утром ты меня и мою жену везешь на работу, сына в школу, в обед сына со школы забираешь и везешь домой, вечером меня и жену с работы везешь домой и так 5 дней. Т.е. по сути то что я делаю сам ежедневно. Думаете согласился? Как бы не так, сидеть на жопе крутить баранку оно оказываецо труднее и вышеоплачиваемей

АндрейН
22-7-2010 12:44 АндрейН
quote:
Originally posted by Нестор74:

оказываецо труднее и вышеоплачиваеме


Мне кажется, это позиция АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА людей.
Со стороны любая работа кажется незначительной и легкой в отличии от своей, трудной и тяжелой))))
PAV
22-7-2010 13:04 PAV
20 минут писал вам ответ. В последний момент, как часто бывает, нажал вторую кнопку "ответить" в быстром ответе и весь труд канул в лета. Ну значит тому и быть, Господь уберег, а то я вам там много чего написал, значит не надо было.
Коротко - не захламляйте тему. Я понимаю, что своим постом я потревожил великих гуру ножевого мира, которые заняты творческим процессом изготовления исключительно эксклюзивных и дорогих штучных изделий для настоящих охотников-ценителей, а не для таких несерьезных людей, как я и остальные, посему прошу прощения, и прошу не отвлекаться. Смысл данной темы был найти нормальных мастеров, готовых выполнить обычную для них работу за разумные деньги.
Хоуг, я сказал.
АнтитерроР
22-7-2010 13:14 АнтитерроР
Там делают дешевле... ну и заказывайте от туда. А в Россию еще материал привезти надо.. отсюда и цены..
vekt1or
22-7-2010 13:20 vekt1or
quote:
Я понимаю, что своим постом я потревожил великих гуру ножевого мира, которые заняты творческим процессом изготовления исключительно эксклюзивных и дорогих штучных изделий для настоящих охотников-ценителей, а не для таких несерьезных людей, как я и остальные

Вы совершенно невнимательно читали то что вам пишут люди, не надо обижаться. Сделайте сами, все вопросы типа "почему так дорого" отпадут.
PAV
22-7-2010 13:30 PAV
Да я не обижаюсь. Я внимательно читаю, я все понимаю, все ценят свой труд. Но его нужно РАЗУМНО ценить.
Ну например, свой первый темляк я вязал день - сначала попытки и прочее, потом набело. Сейчас такой же я за 10 минут не отрываясь от телевизора забацаю. Так вот, первый темляк я бы продал ну не меньше чем за тыщщщу - это же ручно труд, эксклюзив, столько сил приложил, а сейчас по полтиннику мог бы отдавать, если бы занимался серьезно. К чему клоню, понятно?
Я один на Кольчуге бываю? Если все такие супер крутые, откуда валом берутся ножи из 95х18 за 1000-1500 руб??? Мастера стоят рядом, и знаете, не стыдятся своего товара. И рады, когда у них покупают. Да в конце концов на барахолку зайдите - одни рукоятки продают, другие клинки, ну прямо конструктор - собери сам. И цены видны. Но нет мы не ищем легких путей.
Siniy Borod
22-7-2010 13:38 Siniy Borod
quote:
Originally posted by leprikon_65:
.....Поверьте, штучное исполнение гораздо круче чем раскрученный бренд, к тому же нож вам будет делать конкретный человек, мастер, а не обезличенная фирма под брендом.....

Довольно спорное заявление...
При индивидуальном изготовлении... имеется ввиду - "на коленке" и даже в небольших мастерских больше шансов получить нестабильное качество, нежели на крупном специализированном производстве... именно поэтому многие мастера-кузнецы свои "косяки" стараются компенсировать потребителю "с походом"...

quote:
Originally posted by PAV:
.....Смысл данной темы был найти нормальных мастеров, готовых выполнить обычную для них работу за разумные деньги.....

Почему Ваша тема вызвала такое неприятие у форумчан:
Попробуйте по ценам "Барахолки ножевой мастерской" составить бюджет по материалу Вашего заказа:
Клин (не из порошка) - около 1500...
Гарда+тыльник - около 500...
Материал на рукоятку (не натуральный) - теряюсь, но больше 500...

То есть на работу мастера Вы закладываете меньше 500 руб...

То есть получается - "не разумные деньги" (нож делать никак не меньше 2-х дней (полная загрузка)...

Siniy Borod
22-7-2010 13:43 Siniy Borod
quote:
Originally posted by PAV:
....
Я один на Кольчуге бываю? Если все такие супер крутые, откуда валом берутся ножи из 95х18 за 1000-1500 руб??? Мастера стоят рядом, и знаете, не стыдятся своего товара.....

Это работа по отлаженным шаблонам... Мелкосерийка...
А Вам нужно выполнить ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ заказ...

Lesnoi 94
22-7-2010 14:00 Lesnoi 94
вспомнилась ситуация на одной из выставок, про которую кто-то здесь писал(по памяти примерно):
-А ножик у вас можно купить? Такой, как воон там, на стенде у ..(называет кого-то из китайцев).
-А там почему не купил?
- Так там дорогу, тыщщу стоят- фирмА же.. Самоделки-то все дешевле будут.
Это, вроде как, на стенде то ли у Шокурова, то ли у Широгорова. вроде, было.. Точно не помню, но навеяло..
PAV
22-7-2010 14:01 PAV
Siniy Borod: Вот по поводу вашего первого зявления я писал боооольшое сообщение, но сорвалось.

По второму заявлению имею сказать следующее:
Про ножи за 1000 на том же Клинке руб я писал выше.
Вы правда думаете, что клинок 95х18 КУЗНЕЦУ обязательно покупать на барахолке? Равно как и все остально и за эти деньги?
Ваше объяснение было бы хорошо, если бы мастер объяснял абсолютно далекому от ножей человеку структуру цены его изделия, тогда бы прокатило.


Guns.ru Talks
Мастерская
Хочу копию KATZ Lion Cub или Benchmade DPT 10505 ( 1 )