Guns.ru Talks
Мастерская
Отпуск мехпилы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Новый2008
16-2-2010 01:19 Новый2008
Очень хочется сделать ножик со сквозным монтажем, но покупать клинки не позволяет финансовое положение. Пробовал расклепать хвостовик
клинка из мехпилы(не отпускал)- ничего не получилось :-(
Подскажите как отпустить хвостовик. Доступа к кузницам и термичкам не имею. Из огнедышащих прибамбасов-только горелочка для китайских газовых баллончиков :-(
ЮЗОН
16-2-2010 01:24 ЮЗОН
А марка стали на полотне извесна?
Новый2008
16-2-2010 01:32 Новый2008
Есть Р6М5,Р9М3,11Р3АМ3Ф2 и небольшая кучка с отломаной маркировкой...

edit log

AAAAA
16-2-2010 02:31 AAAAA
я отжигал нагревая хвостовик раз7-10. становился мягенький, хорошо точился напильником и расклёпывался.
ЮЗОН
16-2-2010 10:06 ЮЗОН
Совсем отжечь не получиться, но нагрев хвостовик до 800-900 гр(меньше и больше нельзя) можно добиться уменьшения твёрдости до 35-42 НRС
Va-78
16-2-2010 12:15 Va-78
Тупо сжигать хвост на камне, во время формирования профиля. Расклепываться будет, но несерьезно - все-равно на эпоксидку нужно сажать.
Т.е. визуально - расклеп будет, но полноценный не получится - металл начинает трескаться.
Agador
16-2-2010 12:18 Agador
Можно тоже влезть с вопросом - если мне надо в х12мф каленом хвостовике просверлить отверстие, а имеется только ручная дрель и тиски. Обычное сверло не берет её.
Можно ли такой же газовой горелкой прогреть место сверления? Будет проще?
Или нужны особые сверла? (слышал про заточку победидовых бетонных сверел - картинкой и мануалом не поделитесь?)

Спасибо!

cursed_feanor
16-2-2010 12:24 cursed_feanor
На ганзах не принято читать посты.
Висит же прикрепленная с незапамятных времен тема!

Каленая сталь отлично сверлится перышками по керамике, на низких оборотах и с мыльной водичкой. Очень удобно - шуруповертом.

cursed_feanor
16-2-2010 12:27 cursed_feanor
quote:
Новый2008

Не факт, что получится... может начать трескаться.
chief
16-2-2010 12:55 chief
А я - как дурень со ступой :
Можно припаять серебром или латунью шпильку или гвоздик
Китайской горелки хватит точно.

edit log

Va-78
16-2-2010 13:06 Va-78
chief, chief... мне сцуко оловом пайка никак не дается, а вы говорите серебро...

chief
16-2-2010 13:11 chief
Хорошо припаять оловом сложнее, чем серебром\латунью.
Ghost2040
16-2-2010 13:18 Ghost2040
chief - я в том же клубе что Ва, мож нас пошлете где прочесть про пайку серебом
прошу извинение за офф
k0nstA
16-2-2010 15:26 k0nstA
проделать отверстие можно и другими способами.
протравить, проковырять ялмазной шарошкой, прожеть лазером и т.п. что доступнее.
Новый2008
16-2-2010 15:42 Новый2008
quote:
Можно припаять серебром или латунью шпильку или гвоздик

Как припаять:Внахлёст,Встык, Кактохитровыгнуто или... ?
(С пайкой серебром знаком и имею маааленький опыт)
quote:
я отжигал нагревая хвостовик раз7-10.

Клинок изолировался от нагрева?-Как? Грели чем?-Остужали как?
quote:
проделать отверстие можно и другими способами

Вопрос не про отверстия, это давно пройденый этап нашего тернистого пути- ножеделалюбителя... Вопрос про ОТПУСК ХВОСТОВИКА(это для тех-кто на бронепоезде)...
Va-78
16-2-2010 15:55 Va-78
quote:
chief - я в том же клубе что Ва, мож нас пошлете где прочесть про пайку серебом

Ghost2040, погуглите - описаний хватает, но лично до меня не доходит, а вживую поглядеть негде.
Вообще пайка латунью/серебром - дело в железкостроительстве штука страсть полезная: и раковину закрыть, и хвост наварить... Рано или поздно таки прийдется освоить через нецензурную практику.
Va-78
16-2-2010 15:57 Va-78
quote:
Вопрос про ОТПУСК ХВОСТОВИКА(это для тех-кто на бронепоезде)...

Для тех кто на бронепоезд опоздал повторяю: сжечь нахрен. Но все-равно полноценного расклепа не будет - трещит металл.
stepan19
16-2-2010 17:08 stepan19
Я делаю так: отступив от конца хвоста прим. 10-8мм отрезным кругом - пропил под углом град. 30 в сторону узкого конца до середины хвоста, далее прут с резьбой на конце (нужной длинны) - тем же диском пропил вдоль прута, поперечное отверстие и либо болтик на резьбе М3, либо заклепка, которой цепляю пропил в хвосте, надежно и просто. А с отпуском заморачиваться не стоит ИМХО.

----------
---------- С уважением, Степан.

edit log

dast
16-2-2010 17:37 dast
А может с замком сделать?
Дед Димон (сорри если попутал)
что то похожее предлагал
click for enlarge 834 X 678  49,6 Kb picture
Ghost2040
16-2-2010 17:41 Ghost2040

quote:
Ghost2040, погуглите - описаний хватает, но лично до меня не доходит, а вживую поглядеть негде.

такая же х..я
надо будет поймать умеюшего и не отпускать пока не научит

chief
16-2-2010 17:53 chief
Чуть позже нарисую
(Это однажды уже было. Повторюсь )
Интрумент: китайская горелка и серебряный припой из "Торгтехники":
click for enlarge 1024 X 768 90,2 Kb picture
В "шпильке" - гвозде пропил под хвостовик:
click for enlarge 1024 X 470 57,0 Kb picture

edit log

chief
16-2-2010 21:51 chief
Этой горелки хватит только на тонкий хвостовик с тонкой шпилькой. Удобнее более мощная.

click for enlarge 1024 X 409  36,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 414  42,9 Kb picture
chief
16-2-2010 22:14 chief
Более серьёзный хвостовик - толщиной 4.5 мм, шпилька 6 мм. Пропил под шпильку. После пайки, естественно, обточено до толщины хвостовика.
click for enlarge 785 X 437  38,7 Kb picture
Igor_G
16-2-2010 22:21 Igor_G
Края полотна (там, где отверстия)значительно мягче и пластичней рабочей зоны. Если форма клинка позволяет - выведите конец хвостовика на самый край полотна и клепайте на здоровье.
Va-78
16-2-2010 22:24 Va-78
chief, и такое соединение достаточно прочно?
napalm
16-2-2010 22:27 napalm
Ребята, вы чего? Какой отпуск мехпилы? Це ж быстрорез! Сейчас Сержант придет и даст нанашки... А потом скажет про четыре цикла по три часа при температуре 800С...
chief
16-2-2010 22:32 chief
Вот на последнем фото при сборке тянул гайку от души. Была бы М4 - порвал бы нафиг, а на этой только резьба на конце "поплыла", пайка не шелохнулась.
(не жалко, всё равно её укоротить надо было )
2 Новый2008:
Прошу прощения, что натоптал тут

edit log

Va-78
16-2-2010 22:38 Va-78
Епт... Ну благодарствую за показание - спробую щэ.
[Art]
16-2-2010 22:40 [Art]
Вообще, после нагрева в печке на углях и постепенного остывания в золе мехпила замечательно отжигается. И из такой мягкой железяки даже ножи видел - тупяться быстро, но и точатся тоже. А режут весьма агрессивно, не знаю, сколько там уж хрцев.

А насчет раслепного монтажа для быстрорез выскажу свое имхо: кончик отжечь получиться, расклепать тоже, только не много. Но в том то дело - по своему небольшому опыту знаю - что нужно не только расклепать головку, но и затем достаточно сильными ударами осадить весь хвостовик. Иначе постепенно разболтается, из-за усыхания, например, берестяных проставок. Хвостовик из быстрореза точно так не осадить.
А если будете все на эпоксидку дополнительно сажать, то и расклеп не нужен, можно вместо этого какой-нибудь штифт вставить.

Alan_B
17-2-2010 00:14 Alan_B
Я наверное какой то неправильный, но до сих пор не пойму - ЗАЧЕМ РАСКЛЕПЫВАТЬ ХВОСТОВИК?
Просто не пойму - ЗАЧЕМ... Не нахожу этому ни одного рационального объяснения. А с быстрорезом толщиной 2 мм тем более. Может кто нибудь объяснит, ЧТО кроме желания "секас делать" заставляет использовать в данном случае именно такое решение?
Va-78
17-2-2010 00:31 Va-78
Ну расклеп ээто традиционное решение монтажа для группы ножей, и когда нужно сделать реплику, то никуда не деться. Можно конечно ставить расклепаный гвоздик-обманку, но это как-то внутренне некомфортно - скок раз пробовал - не поднимается рука на такое жульничество.
Хотя при нековочном методе изготовления клинков, есть еще тот минус что стали расходуется вдвое.
Короче традиция она и есть традиция.
А.Яшечкин
17-2-2010 00:32 А.Яшечкин
quote:
Я наверное какой то неправильный, но до сих пор не пойму - ЗАЧЕМ РАСКЛЕПЫВАТЬ ХВОСТОВИК?
Просто не пойму - ЗАЧЕМ... Не нахожу этому ни одного рационального объяснения. А с быстрорезом толщиной 2 мм тем более. Может кто нибудь объяснит, ЧТО кроме желания "секас делать" заставляет использовать в данном случае именно такое решение?
-звучит как догма, ибо так оно и есть...
[Art]
17-2-2010 02:03 [Art]
quote:
Я наверное какой то неправильный, но до сих пор не пойму - ЗАЧЕМ РАСКЛЕПЫВАТЬ ХВОСТОВИК?
Просто не пойму - ЗАЧЕМ...

некоторым - в том числе и мне - очень не нравится эпоксидка в ноже и на ноже. Полный хвостовик с расклепом или резьбой - простая, надежная и эстктичная конструкция. Но когда нет возмржности нарезать резьбу, ну, хотя бы топому, что хвостовик 2-2.5 мм толщины, расклеп самое то.
Alan_B
17-2-2010 09:29 Alan_B
quote:
Originally posted by [Art]:

очень не нравится эпоксидка в ноже и на ноже

Понятно. Если хочется нэйтива - почему бы и нет.

quote:
Originally posted by [Art]:

надежная

А вот здесь не соглашусь. С точки зрения прочности и надежности такое исполнение заметно уступает клеевому.
Напряженная деревянная "трубка" на тонком (что означает НЕ жестком хвостовике) - далеко не самый оптимальный вариант. А наличие полостей в рукояти создает условия для размножения всякой дряни, по сравнению с которой эпоксидка - эликсир бессмертия.

Семен Михалыч
Пайка всеже самый выгодный вариант, припой и кислота на рынке 50 и 20 р соответственно, а горелкой пользуюсь вот этой.
click for enlarge 855 X 1280 210,8 Kb picture
Va-78
17-2-2010 12:34 Va-78
Семен Михалыч, ЭТОГО хватает для серебра/латуни??? Я думал нужно тонкое и как сказать "сильнодующее" пламя...
chief
17-2-2010 12:48 chief
Методом Семена Михалыча при помощи той самой маленькой горелки я паял и толстые хвосты к толстой шпильке. Температуры для серебра хватает. Количества рук не хватает
Va-78
17-2-2010 12:50 Va-78
Ну совсем вызов!
Семен Михалыч
quote:
Originally posted by chief:

Количества рук не хватает


Насчет рук это точно, приходится изгалятся, а греет даже метал до красна, если не толстый, ну можно еще пробовать увеличить диаметр жиклера если хочется погорячей .Для ПСР хватает, а конечно паять толстым латунным припоем что сварщики используют вряд ли получится.
click for enlarge 1134 X 1280 348,1 Kb picture

edit log

Семен Михалыч
Да вот забыл совсем кусок трубы нужно надевать на горелку, лучше с дырками.

edit log


Guns.ru Talks
Мастерская
Отпуск мехпилы ( 1 )