Клинок из старой винтовки. Подскажите.

Как известно, конечное качество ножа, зависит от рук и головы мастера, но никак не от исходного материала. Смысла париться со стволом не вижу никакого, разве только для байки - мол типа из фошисского ружа делатый клин.. .

Как известно, конечное качество ножа, зависит от рук и головы мастера, но никак не от исходного материала. Смысла париться со стволом не вижу никакого, разве только для байки - мол типа из фошисского ружа делатый клин...

Ага! У меня у самого для таких баек есть обрезки орудийных стволов.
А здесь, если уж совсем охота, проще покрошить на куски, сложить на "савочек", обсыпать флюсом и варить как обычный пакет на дамаск. Ржавчину не трогать, пригодится.

разве только для байки - мол типа из фошисского ружа делатый клин

нормальный смысл-))

Как ковать

акуратно сплющить, чтоб ржавчина не облетела, порезать и варить. былоб очень интересно посмотреть нарезультат

для таких баек есть обрезки орудийных стволов

нормальный смысл-))

Эх мне эти любители маркетинга! ?

Эх мне эти любители маркетинга! ?

Намана!!!
Хороший понт - дорогого стоит!

обрезки орудийных стволов

вежёт же людям-))а я вот с ржавыми косилками бялуюсь

Originally posted by orm2006:

а я вот с ржавыми косилками бялуюсь

ничего не мешает выдавать их за орудия труда древней руси

ничего не мешает выдавать их за орудия труда древней руси

Типа: перековали мечи на орала, а вот уж из тех самых орал.. .

Весьма любопытно посмотреть результат! Удачи! И еще раз удачи!!!!

из тех самых орал...

кстати никто не знаеет из чего зубья не тех косилках?

Насчет "сложить на совочек" была такая мысль, но боюсь мастерства не хватит - рассыпется при первой проковке. Там нужно в рисовую бумагу заворачивать, глиной обмазывать, рисовой золой просыпать..... . Я таки не чистый японец Думаю, попробую распустить вдоль по стволу, сплющить в две пластины, а потом складывать европейский слоеный пирожок. Кстати, насчет ржавчины - тоже думаю оставить, по идее она должна под флюсом рисунок в пакете дать.

Насчет понтов: а почему бы и нет? Коль без понта, то можно пойти в магазин, купить обычный кухонник из углеродки - резать будет не хуже, но смысл? Тут ведь, во первых: даром досталось, почему бы не попробовать?
во вторых: сталь на немецких стволах - далеко не пластилиновая. В третьих, люблю из дерьма конфетку делать. Выбросить на помойку всегда успеется, а выжать из железки клинок все же интересно.

Так что, буду пробовать. Отчет предоставлю по ходу. Если загублю ствол - прошу простить заранее.

У нас на стволы Ст.50А шла, не думаю что у немцев намного лучше, нет смысла.

Клинок из ствола немецкой винтовки первой мировой.... . Как звучит, только из этого стоит сделать такой клинок!

Клинок можно сделать пафосный (для тех, кто понимает). И далеко не всякой формы, чтобы идею не губить. Если художеством и чюйствами мозги не засорены, то подойти по западэнски, как к "просто материалу".
А материал таков - аналог стали 45, как ни крути. Для вского рода кинжалов-сабель самое то, на ножики которыми "резать" - надо чуть поизгаляться. И тут два пути (осталные не рассматриваю ). Первый - порезать_порубить вдоль, изрядно (.) проковать до полного слета окалины/ржы, а затем обычным порядком чугунить и наворачивать слои. Чугунок повысит углерод, а остальное как обычно. Плюс память о войне.
Второй -долой углерод, делаем "инистое железо". Тут, извините, на всякий случай прочитать вот это http://www.arhangelskie.com/stat_6.html , а затем к делу.
Рыхлую ржавчину - отколоть. Для этого слегка потомить в горне, а потом в холодную обстучать молотком. Останется то, что прочно прилипло, т.е. то, что и нужно. Дальше -вперед. Сваривать, ничего не боясь и не дрожа, но в полной готовности к мелким проблемам.
Для чего нужно отколоть ржу. Ее, конечно, можно преобразовать в пригодный для дальнейшего сваривания б/м плотный материал, но в данном случае, думаю, это не целесообразно. По ряду причин.

Извините, ИМХО.

Учитывая пассаж "достал из схрона" , счел правильным порекомендовать именно магистральный путь использования старого железа.

Клинок можно сделать пафосный (для тех, кто понимает). И далеко не всякой формы, чтобы идею не губить. Если художеством и чюйствами мозги не засорены, то подойти по западэнски, как к "просто материалу".

ЛБА, спасибо за "рецепты". Думаю, пойду по первому варианту: порезать вдоль, сбить ржавчину и ковать с флюсом в слои. Чугунить еще не пробовал, но сейчас подкуюсь теоретически и, с Богом
Второй вариант, вряд ли потяну. "инистое железо" - это для "профи", а я пока зелен и глуп для такого.
Кстати, вчера разрезал ствол пополам. Вернее, отрезал дуло от казенной части. Впечатления: сталь упругая. Режется с тонкой темно-красной искрой. Я ожидал сноп бело-желтых искр, а тут сюрприз - темно-красные. Даже не знаю с чем сравнить, наверное, от ржавчины такой эффект. Еще что поразило: брал ствол за верхушку, еще целиком, не разрезанную, и стучал по ней молотком.. . звенит, как колокол. (!) меня это поразило. Прямо гудит, около минуты. Может это реверберация от геометрии ствола? но признак хороший.

По поводу Первой Мировой и прочих баек.. . я живу в глубинке, в горах. У нас тут дерева много, а железа мало. Тем более, хорошего железа. Так что, подход у меня к этой винтовке чисто практический - не могу что бы столько металла просто так сгнило. Мы тут материалом не раскидываемся, посему, "винт" полезет в горн не от хорошей жизни, а от банальной бытовой жадности и скупости.

Еще раз Спасибо. Пошел "инистое железо" читать.

Да не за что. тут еще такая штука. От долгой выдержки в воде/земле в сталях наблюдается эффект самозакалки и (что важно) перераспределение углерода. Это даже на шлифах видно. В неких хитрых штукенциях косм. тематики этот эффект использовали, так что старое (оно же "спелое") железо штука "не просто так", а с заковырками.
Забавно, что хай-течные металлурги эффекты в нем кое-как, но все же исследовали, а куйцы-оружейники всякие.. . М-дя.

От долгой выдержки в воде/земле в сталях наблюдается эффект самозакалки и (что важно) перераспределение углерода.

Один мой знакомый рассказал о топоре найденом в "субстрате" при чистке деревенского туалета. Тоже - звенит, как серебряный колокольчик, едва заточил на точиле, удивительно твердый и вязкий.
Я это на заметку взял, сделал выводы про насыщение азотом, углеродом и еще Бог весть чем, и в этом году добросовестно загрузил в садовый туалет три десятка откованных пластин. Расчет таков, достаю в год по две пластины, одну - на анализ, вторую - на изделие и тесты. Любопытство заело!
А тут гляжу, может стоит еще и в болото партию загрузить?

Originally posted by Ножедел:

Один мой знакомый рассказал о топоре найденом в "субстрате" при чистке деревенского туалета. Тоже - звенит, как серебряный колокольчик, едва заточил на точиле, удивительно твердый и вязкий

так тапор кованый скорее всего и старый, на даче хуйню нашел когда копали лучины ей делали ,она тоже вязкая и звенит ,кузнецы нормальные были .нашел в земле ,а не в говне.

В Средней Азии для особоценного дамаска (и тыщу, и двести лет назад) кузнецы пластины в конский навоз закапывали на два года. Наши умельцы совестких времен - в компостную кучу, на даче. Болото тоже годится, но вроде как не всякое, не знаю.
В общем, рационаьных зерен там навалом, но ковырять громадному большинству лень, в падло и т.д. Ибо коммерцией и славой (типа, клаву слюной закапал) особо не пахнет.

так тапор кованый скорее всего и старый,

Да нет, топор обычный, совковский.

В Средней Азии для особоценного дамаска (и тыщу, и двести лет назад) кузнецы пластины в конский навоз закапывали на два года. Наши умельцы совестких времен - в компостную кучу, на даче. Болото тоже годится, но вроде как не всякое, не знаю.

Ага! Примерные временные рамки ясны.

но ковырять громадному большинству лень, в падло и т.д. Ибо коммерцией и славой (типа, клаву слюной закапал) особо не пахнет.

А я попробую. Хотябы ради собственного опыта. Ведь и времени много не займет, всего пара тройка дней в году.. . Лет пятнадцать.. .

Раззадорили Вы меня. Хоть, и не царское это дело - в навозе ковыряться, но тоже закопаю в компост на огороде пару подшипников - авось, через пару лет реструктуризируются.

Кстати, вот фото по распиловке ствола. Толстый он внутри, однако. И металл, на удивление хороший. Завтра попробую распустить на полосы.

Попробуй срез зачистить-отполировать, а потом слегка (слегка) протравить как дамаск. Хоть в уксусе, хоть в квасе. Увидишь чего забавное, поделись. На "водяных" прутках-штырях, которые лет 40 в воде провалялись, кольцевая стуктура налицо.

Увидишь чего забавное, поделись

с утра попробую. Поделюсь в любом случае, ведь, то что ускользнет от меня, специалисты могут увидеть и распознать сразу.

Всем привет. Вчера вечером полирнул срез ствола до зеркала. Траванул в уксусе минут пятнадцать: по внешней и внутренней окружностях начала появляться синева, переходящая в фиолетовый цвет. Затем оставил на ночь в уксусе. С утра достал и глянул: появились разноцветные разводы и почему то поперек окружности мутная полоса с соломенным отливом.

Сейчас фото суну.

Как видно по фото, присутствуют внешние и внутренние темные кольца. Зеркальная поверхность покрылась "снежком" (не знаю, как по научному).

Прочитал "Тайну инистого железа". Занимательно. Есть над чем призадуматься. Буду осмысливать. Спасибо.

Вот еще фотки сделал под микроскопом. Правда, микроскоп у меня - антиквариат. Увеличение около 40 крат. Но, все равно, интересно.
Посмотрел и увидел.... . лунную поверхность. Такое ощущение, будто не в микроскоп, а в телескоп заглянул.

Занятно. Шлиф сильно травили? Вообще-то для исключения образования на поверхности груд всякого рода солей отполированный шлиф слегка протирают ваткой, смоченной в 5% р-ре аз. к-ты в спирте. В спирте для того, чтобы потом, после протирания/намокания, больше ничего с поверхностью не делать - спирт улетучивается сам. Макрошлиф и макротравление - это нечто другое и дает тоже интересную картину (как в данном случае), но тогда возникают дополнительные сложности с осмыслением увиденного.

Шлиф травился 12 часов в обыкновенном уксусе. Спиртом не протирался. Но, на соли это не похоже, это металл так пятнами пошел.. . словом, не ботаник я, но вижу что какие то необратимые процессы идут в материале.

но тогда возникают дополнительные сложности с осмыслением увиденного

Увиденное, окромя лунного ландшафта, у меня больше никаких ассоциаций не вызывает. вот такие сложности с осмыслением.

ХЗ, получится с этого что то или нет, но попробую, по любому, клинок выковать.

Вспомнилась сразу вот эта петрушка
sldru.livejournal.com
Якобы тоже из ствола пулемета откованная

Originally posted by voffka:
Вспомнилась сразу вот эта петрушка
sldru.livejournal.com
Якобы тоже из ствола пулемета откованная

Спасибо! Посмотрел. Но мое изделие будет более мирным. Пока не знаю каким, но точно не боевым. Пусть отрабатывает предидущие грехи. А вдруг, из этой винтовки человека убили? А если не одного? Буду реинкарнировать ее во что то мирное. Типа, стамеска или долото. Пускай теперь отрабатывает. Принципиально не хочу нож из нее делать. Вот такой я дурачок.

Тогда предлагаю ложку сделать Или половник ))

Тогда предлагаю ложку сделать

Принимается.

Разрезал затворную часть вдоль. Резалась удивительно тяжело. У основания ствола резалась с темно-красными искрами и вонючим дымом. Внутри оказалось полно окаменевшей ржавой окалины.

затем - отжиг и ржавчина очистилась железной щеткой. Получилось вот так:

Ну теперь ждем изделий, из дойчегевер.

Красную искру, по моему пониманию и опыту, дает не сам металл, а оксидная корка. Или чего там в нее еще поналезало. Для проверки можно попробовать попилитьс отчищенный до ллеска кусок металла. Ну, если и тогда красная короткая искра попрет, то марганца в стали просто очень дофига. Чего быть не должно.

Спасибо, за подсказку. Похоже, окалины и шлаки красную искру давали. Потому как после ковки клинка искра пошла темно-желтая.
Вот такой клиночек из половинки ствола образовался:

Я его не вылизывал.. . а вдруг, сталь пластилиновая. Но нет! Наточил - бреет, бумагу кромсает - аж свистит. Правда, не знаю как стойкость РК. Не думаю, что сия железка обладает какими то сверхестественными качествами. Калил в масле с солярой, нагрев клин до сияния майской луны.

... и что самое обидное.. . хотел ведь ложку выковать, а так увлекся.. . перестал ковать, гляжу - нож!. Чудеса, блин...