Guns.ru Talks
Мастерская
Нож для дайвинга. Есть вопросы.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Sirozha
3-11-2020 11:57 Sirozha персональное сообщение Sirozha
Приветствую, мастеровые!
Хочу изготовить нож для подводного плавания, есть пара вопросов по материалам.
Ну, рукоять Рафировский пластик. Опять же, их залитые деревяхи пойдут или будут от долгого нахождения в воде киснуть?
Ножны, вроде без альтернатив - кайдекс?
Собственно, что из современных, хороших, доступных сталей можно поставить на клин? Что не будет страдать в соленой воде, разной степени агрессии?
Понятное дело, что после погружений нож будет обслуживаться, вытираться, сушиться, если необходимо даже и смазываться.

Есть у кого опыт изготовления таких ножей?

Спасибо!

Zebra2
3-11-2020 12:11 Zebra2 персональное сообщение Zebra2
Не парься с суперсталями. Ставь наши 95Х18 или 80Х20, а на рукоять кореан...
alex-wolff
3-11-2020 12:18 alex-wolff персональное сообщение alex-wolff
quote:
Originally posted by Sirozha:

Что не будет страдать в соленой воде, разной степени агрессии?


титан.)))
даже упомянутая 95Х18 будет страдать....по этой причине все ножи подводников из говностали.
sergVs
3-11-2020 12:25 sergVs персональное сообщение sergVs
45х13 должна сдюжить. С нормальной термообработкой неплохая сталь. Не грааль канеш, но режет. На рукоять пластик. Любой какой нравицца.
vityuxa
3-11-2020 12:31 vityuxa персональное сообщение vityuxa
quote:
Есть у кого опыт изготовления таких ножей?
Вся фишка в том, что кажный, даже не нырявший ни разу с маской, видит СВОЙ образ ножа... вплоть до кукри с поплавком... А так, чисто по вопросу, Zebra2 всё вроде верно скзал, а alex-wolff добавилъ... А ваще как собак не резаных готовых есть...

 x
click for enlarge 1328 X 1280  69.0 Kb
Konstantin Maximov
3-11-2020 12:35 Konstantin Maximov персональное сообщение Konstantin Maximov
Любая нержавейка пойдет, 95х18, например. Толщина - 3,5-4 мм, не меньше. Серрейтор - обязательно. Рукоять - яркий пластик, тоже обязательно. Красный, оранжевый. Чтоб если из руки выскочит - видно было, куда упал. Рукоять должна быть большая, раза в полтора больше обычной. С расчетом на руку в неопреновой перчатке. Довольно толстой.

edit log

Халит
3-11-2020 18:07 Халит персональное сообщение Халит
В принципе, если вам не резать километры сеток, лесок и тросов, то я бы предложил титан, что-нибудь из стареющих, и сделать электроискровое нанесение ВК на режущую кромку. Как бэкап - вполне, за счет "микропилы" перехватить нейлоновую леску или веревку не составит проблем. С точки зрения эксплуатации в агрессивных средах титан даст фору любой нержавеющей стали.
montanavlad
3-11-2020 18:19 montanavlad персональное сообщение montanavlad
хорошая нержа с устойчивостью к морской воде - азотистые стали типа vanax37, но дорого блин
Климентий Чугункин
Любую азотистую сталь на клин(типа N360 и иже с ними) и г-1о в яркм цвете на рукоять.
Jabber.Wocky
3-11-2020 18:26 Jabber.Wocky персональное сообщение Jabber.Wocky
40x13\420J +заливная ручка из пластика, максимально рабочий\бюджетный вариант. Ножны - ABS сварные, без люверсов, на резинках...

edit log

Jabber.Wocky
3-11-2020 18:53 Jabber.Wocky персональное сообщение Jabber.Wocky
ну или накладной монтаж из cpm-110v+микарта\елфорин\кориан на трубках AISI 316.
Климентий Чугункин
quote:
Originally posted by Климентий Чугункин:

Любую азотистую сталь на клин(типа N360 и иже с ними) и г-1о в яркм цвете на рукоять.
#9 IP
P.M. Ц



Кстати о птичках-сейчас в продаже как раз есть н360 в толщине 2мм.Что сразу выводит нож из холодца,что очень удобно-ибо руковку надо делать упористую.
Jabber.Wocky
3-11-2020 19:35 Jabber.Wocky персональное сообщение Jabber.Wocky
quote:
Изначально написано Климентий Чугункин:

Кстати о птичках-сейчас в продаже как раз есть н360 в толщине 2мм.Что сразу выводит нож из холодца,что очень удобно-ибо руковку надо делать упористую.

подводой особо _тыкать_ некого (если ты не "тюлень" USA) больше нужен рез и механическая прочность, а тут 2мм - не канают.

edit log

Panamsky
3-11-2020 20:09 Panamsky персональное сообщение Panamsky
я себе несколько лет назад сделал такой вот ножичек для подводного времяпровождения)) Нырял и на Черном и на Средиземном с ним. Таскал в кайдексовых ножнах на левой руке - мне с ним вполне удобно, плюс выглядит безобидно и отдыхающих не пугает как некоторые "рембостайл"))).
Клинок 95х18, текстолит, латунь - при минимальном уходе никаких проблем. Промыть пресной водой и всего делов. Шнуры и лески отлично режет без открытия клинка, плюс отвертка (иногда пригождалась). Им же готовлю пожрать в походных условиях)) А еще открывашка для пива - можно считать отдых удался)))
Фотки в ножнах не нашел, заходит в них "головой" вперед на две трети примерно, выдергивается за темлячную бусину - очень удобно.
click for enlarge 1000 X 1000 128.9 Kb click for enlarge 1000 X 1000 150.1 Kb

edit log

Cudeyar
3-11-2020 20:10 Cudeyar персональное сообщение Cudeyar
quote:
Originally posted by Jabber.Wocky:

больше нужен рез и механическая прочность


AEBL мне лично понравилась коррозионной стойкостью и своей гибкостью, да и рез у нее хороший - на кухне ногти на ура срезает с пальцев))). Брал как то у ЮЗОНа с его ТО... до сих пор люди спрашивают еще из такой стальки изделие.
Selldon
3-11-2020 22:22 Selldon персональное сообщение Selldon
Сталь 1.4116 Krupp отличный вариант. В продаже есть в полосе 2.5 мм.
Сам плаваю (подводная охота) По мне так нож лучше купить. Нож в воде это безопасность резать сетки, леску и др. В свое время плавал без ножа и на ноги на мотал шнур от жерлицы и в ногу тройной крючке загнал. После этого сразу купил нож

edit log

Selldon
3-11-2020 22:25 Selldon персональное сообщение Selldon
Добавлю еще очень важна форма рукоятки ножны и крепление к снаряжению. С ними возни больше чем с клинком и сталью

edit log

Konstantin Maximov
4-11-2020 10:05 Konstantin Maximov персональное сообщение Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Selldon:

Добавлю еще очень важна форма рукоятки ножны и крепление к снаряжению. С ними возни больше чем с клинком и сталью


Да. Это так. Хорошие ножны очень важны. Требования к ним, кмк, такие:

1. Материал - пластик. Лучше жесткий. Неразрушающийся от морской воды. Что-то типа кайдекса. Или толстая синтетическая ткань, но это хуже.
2. Крепежки.
- Нож в ножнах должен крепиться очень надежно и не выпадать ни в каком положении. Даже вверх ногами. То есть какие-то защелки-крепежки нужны обязательно.
- Крепление ножа должно легко расстегиваться рукой в толстой перчатке.
- И застегиваться с четко ощущаемым щелчком. То есть человек должен быть уверен, что если поместил нож в ножны - то присматривать за ним не надо, при любых движениях он не потеряется!
- При необходимости крепления ножа должны разрушаться, давая возможность вырвать нож из ножен силой. Соответственно должна быть предусмотрена возможность их замены.
- Ножны с ножом должны легко, надежно и не болтаясь крепиться на разных частях тела - бицепс, голень, пояс.

edit log

Khmer
4-11-2020 14:53 Khmer персональное сообщение Khmer
Для охотников - не знаю, если простой рекреационный дайвинг на море, то позволю высказать несколько выстраданых горьким опытом тезисов
1 нож легкий, на суше каждый грамм на счету
2 с тупым носом, типа отвёртки.ни один гидрач прорезал, да и из хо автоматом выводит.
3 ножны - кайдекс, со множеством отверстий, как для креплений, так и для удобства опреснения.
4 бицепс и голень - утопия, так перетягивают только в фильмах, крепление на карабине на БиСиДюк или бублик, выхватывание одной рукой.
5 на тыльнике железяка, чтоб по баллону долбить и на помощь бади позвать.
6 за сталью не гонитесь, это нож одного применения, выплывешь - подточишь.
заточка с одной стороны плэйн, с другой серрейтор ( сети рвать)
ну вроде основные критерии озвучил...
Konstantin Maximov
5-11-2020 11:00 Konstantin Maximov персональное сообщение Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Khmer:

1 нож легкий, на суше каждый грамм на счету
2 с тупым носом, типа отвёртки.ни один гидрач прорезал, да и из хо автоматом выводит.

Это уже сугубо индивидуально, по ситуации. Я использовал нож как инструмент, причем единственный подручный инструмент. Откалывание образцов камней, отковыривание раковин, рыхление дна, очистка металла от наростов и ракушек, использование в качестве монтировки и т.д. Потому и написал что в моем понимании важна толстая сталь и механическая прочность.

По суше тащить недалеко, а в воде вес никакого значения не имеет.

Sirozha
5-11-2020 11:17 Sirozha персональное сообщение Sirozha
Благодарю от души всех за советы! Очень полезная инфа!
Khmer
5-11-2020 14:14 Khmer персональное сообщение Khmer
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

Это уже сугубо индивидуально, по ситуации. Я использовал нож как инструмент, причем единственный подручный инструмент. Откалывание образцов камней, отковыривание раковин, рыхление дна, очистка металла от наростов и ракушек, использование в качестве монтировки и т.д. Потому и написал что в моем понимании важна толстая сталь и механическая прочность.

По суше тащить недалеко, а в воде вес никакого значения не имеет.

Вот поэтому и не любят в мире русских дайверов..
Цивильные дайверы и от дна то только стеком отталкиваются, а нам лишь бы отколоть, поковырять, в карман сунуть...

pivo
5-11-2020 16:46 pivo персональное сообщение pivo
quote:
Цивильные дайверы и от дна то только стеком отталкиваются

Подозреваю, что использование стека связанно не с цивилизованностью, а сугубо с практичностью, начиная от возможности оттолкнуться от кого-нибудь ядовитого проглядев и просто, чтобы не поднимать муть, там где есть илистые отложения ;-)

edit log

krysoboj
5-11-2020 18:09 krysoboj персональное сообщение krysoboj
для сурового дайвинга- за основу взять итальянский 'Ultramarine Con Asola' от Extrema Ratio. была у меня китайская копия- претензии только к китайским ножнам. как мне кажется важно- разборная конструкция. морская вода всё равно пролезет в любую щёлку. и заржавит любую сталь. что может понадобиться- не только обрезать леску шнур или нейлоновую верёвку. может понадобится и быстро- лямку от акваланга, а она раза в 4 толще ремня безопасности. отколупать мидию. счистить ракушки и наросты с таблички- сокровища. вскрыть крышу авто и спасти сисястую блондинку.
для подводной охоты - что то вроде украинского пеленгаса. толстый двухлезвийный клинок длиной мм 150 с рекурвой и серейтором. там ещё фишка- магниты в ножнах- нож сам запрыгивает. развитая гарда и тыльник- в перчатке замёрзшей рукой трудно контролировать хват.
последнее время продвинутые дайверы хвалят ножницы. они же и нож. цвет ручки для дайверского безусловно яркий. для охотничьего- моё мнение- чёрный.
Jabber.Wocky
5-11-2020 20:59 Jabber.Wocky персональное сообщение Jabber.Wocky
quote:
Изначально написано Khmer:

Вот поэтому и не любят в мире русских дайверов...

их не любят прежде всего за то что выбивают поголовье ради трофеев\фоток, а потом выкидывают туши, отрезав голову. Нехотят\немогут правильно обозначить "проведение подводных работ" и потом устраивают кипиш, когда по-ним промчишься...

подвохи - уроды! ненавижу и давлю! (не нарушая УК конечно), они хуже браков, но них хоть управа есть..

edit log

Khmer
6-11-2020 06:37 Khmer персональное сообщение Khmer
quote:
Изначально написано pivo:

Подозреваю, что использование стека связанно не с цивилизованностью, а сугубо с практичностью, начиная от возможности оттолкнуться от кого-нибудь ядовитого проглядев и просто, чтобы не поднимать муть, там где есть илистые отложения ;-)

Да нет, это общемировая практика культурных дайверов - не трогать под водой ничего, не нарушать экологию коралла прежде всего..
Именно из за несоблюдения этих правил, Египет и запретил погружения с лодок, теперь лишь с берега пёхом можно.. повыбили всю живность - экологи за головы хватаются..

Савельев Александр
Здравия.Не морочьтесь.Купите НВУ из 60-х.Норм ножик.
Eagle77
7-11-2020 02:36 Eagle77 персональное сообщение Eagle77
quote:
Собственно, что из современных, хороших, доступных сталей можно поставить на клин? Что не будет страдать в соленой воде, разной степени агрессии?

Любые азотсодержащие стали: Cronidur30, Z-Finit, N360 (Bohler-Uddeholm).
Коррозионная стойкость изумительная, как и механика.

edit log

Walkman
7-11-2020 10:40 Walkman персональное сообщение Walkman
quote:
Изначально написано Khmer:
Для охотников - не знаю, если простой рекреационный дайвинг на море, то позволю высказать несколько выстраданых горьким опытом тезисов
...

Присоединяюсь к выстраданным тезисам, еще раз уточнив что речь про рекреационный дайвинг.

В процессе собственных страданий прикупив и раздарив в последствии несколько дайверских ножов, в результате пришел с Spyderco Atlantis Salt. Невесомый, что важно не столько на берегу сколько в чемодане при авиаперелете. Действительно, абсолютно нержавеющая сталь. Без всяких "если" и прочих компромисов. Там даже замок титановый. Нож обслуживания не требует вааще. Тупой нос, злющий фирменный спаевский серрейтор. Яркая рукоять видно в воде не агрессивная на берегу.

В очень многих местах брать с собой нож под воду категорически запрещено. Я этот ножик спокойно, не привлекая внимание кладу в карман BCD если в коротыше или засовываю под манжету рукава если в полном костюме.

P.S. Один тезис этот ноже не соблюдает. Нечем стучать по баллону. Но из конкретно моего опыта, мне ни разу стуком по баллону не удалось привлечь ничье внимание. В вводе настолько шумно, что всем пофиг. Реально работает только специальная щелкалка, бывает у инструкторов. Работает в силу специфического характера звука.


click for enlarge 1280 X 526  63.4 Kb

Guns.ru Talks
Мастерская
Нож для дайвинга. Есть вопросы.