Guns.ru Talks
Мастерская
Склейка абразивных лент

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Vlasenko
13-11-2007 14:12 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
Вопрос к тем, кто сам клеил ленты на матерчатой основе...
Чем клеили? Ширина зоны проклейки? Долговечность шва?
Про угол скоса зоны склейки и зачистке ее от абразива можно не упоминать
Заранее благодарен за инфу из первых рук...
Serjant
13-11-2007 14:24 Serjant персональное сообщение Serjant
В поиск.
несколько раз обсуждали.
Vlasenko
13-11-2007 15:16 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
Сергей, Sorry...
Поиском я пользоваться, как не странно умею...
Меня интересует конкретная инфа и результаты юзанья именно от тех, кто это делал САМ ЛИЧНО, а не перепевы с других источников и обсуждения ...

edit log

Serjant
13-11-2007 15:37 Serjant персональное сообщение Serjant
народ рассказывал на что и как клеил.
Я почему и послал в поиск.
Vlasenko
13-11-2007 15:48 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
quote:
народ рассказывал на что и как клеил.

Эти посты я читал...
Тройка постов по пва, моменту и циакрину плюс немного ссылок на кнайф и забугор - не густо и все известное...
А вот из "личных рук" о
quote:
Долговечность шва?

Вообще ноль
Vlad Klem
13-11-2007 16:11 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Вот мне также интересно, есть ли у кого опыт склейки? Я пробовал клеить и моментом и цианакрилатом и ПВА и даже специальными двукомпонентными клеями (именно для склейки лент) и все они разрывались, ежели не сразу, то после очень незначительного времени работы. Не зря фирмы типа "Лайнер-Белт" или "Кларей" держат в секрете технологию склейки.
Так что ежели у кого есть стабильный положительный результат, то пожалуйста поделитесь.
SiDiS
13-11-2007 17:41 SiDiS персональное сообщение SiDiS
У меня опыт более 4х лет юзанья склееных лент. Опыт положительный. Минусы: на мелких номерах зернистости ощутимо бьет (с 250 грит)
Рвется крайне редко и, как ни странно, не по шву, а за ним, если шкурка тонкая. На шкурке с жесткой основой либо не рвется вообще (99%), либо по шву. Происходит сие при очень большой нагрузке и/или об острый край заготовки.
Для склейки лучше всего подходит тонкая синтетика с хлопком (с тонких рубашек ) и "момент".

edit log

Vlasenko
13-11-2007 17:55 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
Дмитрий, на сколько я понял у вас "контактный Момент" проявил себя лучше, чем ПВА с термополимеризацией ?

То, что рвется после шва вполне объяснимо... На краю шва есть ступенька и на ней (со стороны абразива) основа при работе быстрее изнашивается...

edit log

Vlad Klem
13-11-2007 18:04 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
SiDiS
Дык я не понял. Ты склеиваешь в стык с накладкой, или внахлест и тоже с накладкой.
SiDiS
13-11-2007 18:36 SiDiS персональное сообщение SiDiS
Юзаю обычный стандартный "момент". ПВА, да еще и с терпополимеризацией, не пробовал, момента хватает с лихвой . Склеиваю встык на косую (около 45 гр.). Толщина в месте склейки увеличивается где-то на 0.1 мм
bayan
13-11-2007 21:14 bayan персональное сообщение bayan
Буквально сегодня тоже пробовал клеить встык на матерчатую основу, бо внахлёст не получалось - не смог счистить абразив. Результат очень понравился - боя почти нет. Клеил на 88. Посмотрим, сколько проживёт...
grga
14-11-2007 02:30 grga персональное сообщение grga
Несколько лет уже клею нахлестом, предварительно счищая абразив. У нижнего конца полностью, у верхнего частично, биение отсутствует, лента не рвется. Клей ПВА, но это не обязательно, т.к. пльзовался и другими, просто ПВА мне доступнее. Абразив снимаю куском старого точильного камня с зерном зверских размеров и при помощи 646 растворителя (в респираторе с фильтрами ессно). Угол примерно 60 град. ,ширина нахлеста 30 мм.
Есть небольшая хитрость при очистке : на месте склейки делаются складки(абразивом наружу) через 3-4 мм и в ссложенном виде с них абразив слетает на ура, стоит только пошуршать по ним крупным камешком. Потом, имея такие очищенные полосы остальное отлетает легче. Главное не повредить ткань, поэтому и отказался от использования болгарки - трудно поймать момент, когда вместо образива круг начинает снимать слои ткани с ленты.
Гадюкин
14-11-2007 12:54 Гадюкин персональное сообщение Гадюкин
Пробовал клеить в нахлёст(порядка 20мм),клей Момент, абразив снимал с нижнего конца с помощью бормашины с алмазной насадкой. Лента живая до сихпор единственная проблема-отсутствие нормальной нождачки, делал из отечественной. Сейчас есть идея склеить мастикой на каучуковой основе(в тубах под пистолет) предназначеной для монтажа тяжёлых панелей из искуственного и естественного камня, после высыхания остаётся эластичным. Кстати, на новых приобретённых лентах появилось такое новшество-склейка встык снизу проклеено каким то скользким синтетическим волокнистым материалом, волокна на нём ориентированы вдоль ленты.
click for enlarge 640 X 480 150.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 157.8 Kb picture
Vlad Klem
14-11-2007 15:26 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Может быть дело еще и в том, что у всяких Корветов лента шириной 100-150мм.
Поэтому площадь склейки довольно значительна, в результате удельная нагрузка от натяжения у ленты небольшая. У меня лента 50мм а то и 30мм. А нагрузка на нее от натяжного ролика приличная. Может поэтому, склеенные самостоятельно, ленты и разрываются по склейке.
SiDiS
14-11-2007 15:29 SiDiS персональное сообщение SiDiS
у меня ширина ленты 40-50 мм
Vlasenko
14-11-2007 15:38 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
quote:
У меня лента 50мм а то и 30мм. А нагрузка на нее от натяжного ролика приличная.

А за счет чего нагрузка приличная? Тянущий ролик малого диаметра что-ли и не хватает контактной площади сцепления для протяга при принмлимом натяжении?

Как сам клеешь? В стык или в нахлест ?

SiDiS
14-11-2007 16:31 SiDiS персональное сообщение SiDiS
quote:
Originally posted by Vlasenko:

А за счет чего нагрузка приличная?

за счет меньшей площади сечения/длины шва чем у лент шириной 100 мм

Vlasenko
14-11-2007 16:46 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
quote:
за счет меньшей площади сечения/длины шва чем у лент шириной 100 мм

Я не это имел в виду спрашивая про нагрузку...
Для снятия металла по всей ширине ленты на единицу ширины приходится какая-то нагрузка (трение от обдирания абразивом)... При одном и том-же удельном усилии применение более узких лент требует меньше усилий на ее протяг...
Вот мне и интересно, отчего у Влада вылезает приличная нагрузка от НАТЯЖЕНИЯ... ИМХО это может происходить от необходимости увеличения трения на протягивающем ролике (чтоб не было проскальзывания), а трение это зависит от площади контакта на нем (и соответственно от его диаметра)...
Vlad Klem
14-11-2007 18:37 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Ошибка в рассуждениях. Возмите любой материал к примеру Ф=20мм и Ф=50мм и тяните его с постоянным усилием. Где удельная нагрузка на материал будет больше? Точно также с узкой и широкой лентой. Удельная нагрузка у узкой ленты будет во столько раз больше, во сколько будет меньше ширина ленты. При одинаковой нагрузке натяжения ленты. Такие вот пироги.
Vlasenko
14-11-2007 19:11 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
quote:
Ошибка в рассуждениях.

И в чем ошибка?
Скорость вращения тянущего вала постоянна... Моща на валу заведомо выше суммарной нагрузки на ленту... (практически не влияет на скорость вала) -> тянущее усилие на единицу ширины вала тож постоянно -> При одинаковой нагрузке на единицу ширины ленты в месте съема получаем что на ед. ширины шва нагрузка тоже постоянна...
Да. при этом суммарная скорость съема материала будет зависить от ширины, но в реале то жмешь клин не со всей дури, а чтоб снимало качественно, а это некий оптимум по давлению заготовки к абразиву, т.е. на широкой ленте давить надоти сильнее...
Big_hunter
14-11-2007 19:25 Big_hunter персональное сообщение Big_hunter
Ну и я скажу. Ранее клеил (теперь уже знаю что это был цианокрилат ) "секундой". Но с предварительной пропиткой им же склеиваемых поверхностей. Лента работает, но все равно со временем рвется. Посетив столярную мастерскую родственника узрел гриндер длинной метров 5 и шириной ленты 25 см. Ленты клеют сами. Допросил с пристрастием персонал. Теперь делаю так:
склейка в нахлест глубиной 1,5 см, ленту в месте склейки с двух сторон обрезаю под углом 45 градусов, абразив смываю 646 растворителем, клей титибонд 2, намазываю добиваюсь единой оси ленты в месте склейки, место склейки с двух сторон обкладываю газетой и на пять минут (примерно)припекаю утюгом. Тут нужно главное не перепечь, чтобы клей не стал хрупким. Есссно нужно учитывать толщину ленты, температуру утюга, окружающей среды и т.д. Короче опыт друг ошибок трудных ...
До внедрения передового опыта пользовал титибонд типа жидких гвоздей, тоже держит на ура, но склейка более толстая и лента маленько бьет на стыке.
Гадюкин
15-11-2007 19:46 Гадюкин персональное сообщение Гадюкин
А нет ли фотки упаковочки титобонда 2?
Vlad Klem
15-11-2007 20:17 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Хотите картинку, их есть у нас. Называется сий клей Titebond II Premium Wood Glue.
Как он клеит не знаю. Но можно попробовать.
click for enlarge 425 X 672  63.0 Kb picture
Serjant
15-11-2007 20:25 Serjant персональное сообщение Serjant
Зато я знаю..
Я на нём кровать склеивал. это пипец какойто а не смола. отодрать невозможно.
Vlad Klem
15-11-2007 20:54 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Ну, ежели даже "Сержант" этот клей для сексодрома приспособил (а нагрузки там приличные), то пожалуй завтра прогуляюсь до "Каширского двора", да прикуплю пизирек ентива клею.
А затем можно три остановки на трамвайчике и до Москворецкого доехать.
Serjant
15-11-2007 21:12 Serjant персональное сообщение Serjant
я в магазине 75 рублей отвалил за 8 унций. (237 грамм)
короче, подробности тут https://forum.guns.ru/forummessage/97/198474.html
Vlad Klem
15-11-2007 21:40 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Дык вижу, вижу.
click for enlarge 1067 X 800 152.5 Kb picture
399 x 299
Vlasenko
16-11-2007 02:27 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
quote:
пожалуй завтра прогуляюсь до "Каширского двора", да прикуплю пизирек ентива клею.

Влад, после экспериментов отпиши результаты - интересно ведь...
Vlad Klem
16-11-2007 19:17 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Дык, прогулялся сегодня до "Экспостроя" на Нахимовском пр-те. Благо недалеко от дома. Titebond II... там почему-то не оказалось (в маленьких упаковках) в больших по 3л. навалом, но там мне предложили более новый клей этой серии "Titebond 111", говорят, что по сравнению с Titebond II склеивает в полтора раза прочнее. От Экспостроя доехал до Москворецкого рынка (несколько остановок на 52-м тр-се). А там этого Titebond II вагон и маленькая тележка, во всяких упаковках. Так что прикупил и его. Теперь бум экспериментировать.
На Москворецком, один продавец, увлеченный всякими клеями, наполнителями и протекторами предложил мне клей (полиуретановый) из серии "жидкие гвозди", который, как он уверяет, ежели склеить два стальных листа, а потом попытаться разорвать, то разрыв будет не по клею, а по стали. Преувеличивает конечно, но штука интересная. Записал данные клея, поковыряюсь в И-нете, посмотрю характеристики.
Вот эти Титебонды:
click for enlarge 800 X 627 170.9 Kb picture
Vlad Klem
18-11-2007 22:50 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Был сегодня на "Каширском дворе" кое-какой металл закупал. Предварительно прошел по рядам, купил наждачку 36; 80 и 120. рулоны шириной 200мм. как раз получится 4 ленты по 50мм. Буду тренироваться клеить. Во всяком случае, ежели получится, будет в три раза дешевле, чем в "Кларее". И еще, там продавался войлок, лентой. Ширина 50мм. длина 2м. и толщиной 7мм. Купил на пробу одну ленту. Попробую склеить и на гриндер. Интересно, кто-либо здесь пользовался такими лентами.
Andy
18-11-2007 23:34 Andy персональное сообщение Andy
Голый войлок без основы? Не растянется?

Ждём результатов по склеиванию шлифовальной шкурки. (тройная экономия - это звучит вкусно)

Vlasenko
19-11-2007 00:20 Vlasenko персональное сообщение Vlasenko
quote:
Голый войлок без основы? Не растянется?

Думаю, что в случае необходимости по краям изнутри войлока можно простую киперную ленту пришить, хотя 7 мм немного толстовато...
Такую ленту идеально было бы сделать из войлочного сукна от офицерской шинели...
Vlad Klem
19-11-2007 01:02 Vlad Klem персональное сообщение Vlad Klem
Вот насчет "растянется" я не подумал. А вот предложение со стороны подложки киперную ленту пристрочить, - самое то. Или может скотч приклеить.
Ramzay 1
19-11-2007 11:30 Ramzay 1 персональное сообщение Ramzay 1
Всем проивет, в выходные клеил леенты моментом (кристал) и титибондом.
все работают отлично, только с титибондом немного жесткий шов бьет.
клеил в накладку 15 мм абразив снимал растворителем.
Вопрос: есть растворитель который легко снимает абразив, после того что у меня нужно сильно шкрябать.
Ramzay 1
19-11-2007 11:32 Ramzay 1 персональное сообщение Ramzay 1
quote:
Originally posted by Vlasenko:

Голый войлок без основы


Войлок я клеил на изношенную ленту 88-м клеем, все ок
Guns.ru Talks
Мастерская
Склейка абразивных лент