Cudeyar
|
Originally posted by underwater:
А за 5 дней праздников можно прям хороший рывочек сделать. Может у кого похожая ситуация..
Да ситуация то у большинства одинаковая... . Я например с понедельника по пятницу на работе как папа Карло))), а в выходные заботы бытовые и вечный жилищно-усадебный ремонт.. . плюс проблемы очень обширного назначения... . Originally posted by underwater:
А вот то что хотелось бы сделать в идеале пока только в качестве чертежа
значит в идеале не успеете - следовательно у остальных градус надежды будет чуток повыше))))
|
|
Jora73
|
underwater: Просто в качестве размышления.. Многие на новогодних праздниках отдыхают, у тех кто не пьет и не спит в салатах есть время на хобби))). Может продлить числа до 5 хотя бы. Я просто вот так прикидываю и понимаю, что если делать что-то интересное, то времени мало, ну в моих условиях естественно. Один то нож у меня готов уже, осталось только заточить. А вот то что хотелось бы сделать в идеале пока только в качестве чертежа. Ну еще есть поковка, но не факт что она окажется годной. А за 5 дней праздников можно прям хороший рывочек сделать. Может у кого похожая ситуация.. Все же хочется не просто поучаствовать, а выиграть))).
Привет всем ! На изготовление есть три месяца, и думаю коль уж за это время не успеем то 5 дней погоды не сделают. Все мысли возможно применить только на будущее, в рамках этого конкурса точно ничего менять не буду. Опять же на будущее - как сообщество смотрит на соревнования с небольшим стартовым взносом ? Например по 500р, из которых формируется призовой фонд. При хорошем количестве участников может скопиться неплохая сумма)))
|
|
underwater
|
8-10-2020 14:18
underwater
Jora73: Например по 500р, из которых формируется призовой фонд. При хорошем количестве участников может скопиться неплохая сумма)))
Поддерживаю, так и мотивация выше и ответственность. И конкурс ежегодным сделать. В соседней вон теме какая-то скучная концовка конкурса получилась, что и прогнозировалось впринципе.
|
|
Климентий Чугункин
|
8-10-2020 15:53
Климентий Чугункин
Originally posted by Jora73:
Опять же на будущее - как сообщество смотрит на соревнования с небольшим стартовым взносом ? Например по 500р, из которых формируется призовой фонд. При хорошем количестве участников может скопиться неплохая сумма)))
Теоретически конечно можно-но тогда новички наверняка не будут участвовать.Все же понимают что (по живому примеру уже упомянутому вами в соседней теме) что победить на своей территории(читай мастерская ганзы) к примеру AndyE-практически не возможно.
|
|
underwater
|
8-10-2020 16:18
underwater
Климентий Чугункин:
примеру AndyE-практически не возможно.
Ну почему, тут вон недавно новичок нерждамасск выложил сходу. А у АndyE покупное литье было.. Не, ножик классный, очень пропорциональный, лаконичный, я бы тоже за него проголосовал, но вполне можно потягаться за счет других факторов. Да потом терять то особо нечего, ну кроме 500 р.
|
|
AndyE
|
Originally posted by underwater:
что и прогнозировалось впринципе
Антон, у вас неверные системы координат )) У нас с Сашей изначально не было намерений соревноваться кто сделает нож "красивее". Главный посыл был "сделать". Взять себя в руки и сделать. И озвучивалось это неоднократно. Поэтому и не было почетного награждения "победителя". Потому что победили все, кто захотел и смог)) Победитель по моей версии уже почти получил безделушку от меня))
|
|
Cudeyar
|
Originally posted by Jora73:
как сообщество смотрит на соревнования с небольшим стартовым взносом ?
Originally posted by underwater:
мотивация выше и ответственность.
Originally posted by Климентий Чугункин:
новички наверняка не будут участвовать
... в принципе все верно, но и вкладываться одному человеку в призовой фонд тоже как то не айс. В случае осуществления такого варианта, необходимо будет вносить ограничения по участникам, с которыми бороться бесполезно)))
|
|
Jora73
|
underwater: Поддерживаю, так и мотивация выше и ответственность. И конкурс ежегодным сделать. В соседней вон теме какая-то скучная концовка конкурса получилась, что и прогнозировалось впринципе.
Ежегодный конкурс, это тянет уже на серьёзное мероприятие.. . тогда вижу несколько "весовых" категорий, и нужно прям писать положение об участии, в котором максимально подробно оговорить условия, со всеми острыми углами.
|
|
Jora73
|
Климентий Чугункин:
Теоретически конечно можно-но тогда новички наверняка не будут участвовать.Все же понимают что (по живому примеру уже упомянутому вами в соседней теме) что победить на своей территории(читай мастерская ганзы) к примеру AndyE-практически не возможно.
Александр, когда то никто не мог побить Тайсона, есть люди которым удается выиграть в шахматы у компьютера, и т.д.) Самое главное, что бы были стремящиеся к результату, ну и уважаемый Андрей время от времени подогревал это стремление своими новыми изделиями )
|
|
Cudeyar
|
Originally posted by Jora73: Самое главное, что бы были стремящиеся к результату[QUOTE]Originally posted by underwater: [B] Да потом терять то особо нечего, ну кроме 500 р
Originally posted by Jora73:
тогда вижу несколько "весовых" категорий, и нужно прям писать положение об участии
Таки да.... . иначе новичкам удачи не видать
|
|
Almas52
|
Блин, ну вы заморачиваетесь! Подводному. А какую концовку этого "конкурса" Вы б хотели? Сделаем! Андрей, ты всё правильно написал. Именно то, что хотелось, то и сделали. Юрий, ты(вроде перешли на "ты", хотя, могу ошибаться), давайте уже не будем обсуждать всё суесущее. К 01.01.21 должен быть нож. Фикс. С ножнами. Хохлома приветствуется, но не обязательна. Так?
|
|
Jora73
|
Almas52: Блин, ну вы заморачиваетесь! Подводному. А какую концовку этого "конкурса" Вы б хотели? Сделаем! Андрей, ты всё правильно написал. Именно то, что хотелось, то и сделали. Юрий, ты(вроде перешли на "ты", хотя, могу ошибаться), давайте уже не будем обсуждать всё суесущее. К 01.01.21 должен быть нож. Фикс. С ножнами. Хохлома приветствуется, но не обязательна. Так?
Александр привет! На «ты» никаких проблем.) Не понял вот это - «все суесущее».)))
|
|
underwater
|
11-10-2020 10:21
underwater
Almas52:
Подводному. А какую концовку этого "конкурса" Вы б хотели? Сделаем!
Тут и так будет движуха, я уверен. Самое главное, чтобы было живое голосование многих участников, как было в теме с пари, а не междусобойчик на троих. Ну эт скучно как-то.
|
|
underwater
|
11-10-2020 10:38
underwater
Jora73: и нужно прям писать положение об участии, в котором максимально подробно оговорить условия, со всеми острыми углами.
Как бывший чиновник от спорта готов заняться))) Опыт есть. А так основные моменты навскидку: 1) разные номинации. 2) обязательный стартовый взнос со всех участников. 3) разделение на новичков и опытных не делать. Объективно это не получится. Надо просто сделать номинацию, где новичкам проще будет себя показать. Тут надо подумать какой вид ножа лучше подойдет. 4) призовой фонд в каждой номинации уходит первому месту, желающие поощрить кого-то из участников лично могут сделать это в рамках приза зрительских симпатий. Ну например отправить какой-то материал. 5) голосовать могут все участники форума, хотя тут надо подумать. Подсчетом голосов занимается дрброволец из числа завсягдатаев раздела. Виктор идеальный кандидат на роль смотрящего)))
|
|
Савельев Александр
|
11-10-2020 17:00
Савельев Александр
Originally posted by underwater:
а роль смотрящего
За такую обзывалку он и морду лица набить может)) Еще момент(уже говорил)50% желающих вы отсечете тем что-поковку или бланк элементарно не на чем и негде слесарить.Многие же думают что новички от лени готовые клинки покупают.Да хренушки А алмазами ни к каким срокам не успеть. Но идея конкурса сама по себе хорошая и нужная.
|
|
underwater
|
11-10-2020 18:12
underwater
Савельев Александр:
Многие же думают что новички от лени готовые клинки
Почему новички? Немало и опытных сборщиков. Кому что ближе. Для этого и будут разные номинации.
|
|
Almas52
|
Originally posted by Jora73:
Не понял вот это - «все суесущее».)))
Юр, привет! Ну, суета эта вот вся с японцами - не японцами и прочий бутор. И нет накой необходимости разные категории участников. Количество всяких конкурсов любого вида бесконечно. Зачем плодить ещё один заформализованный донельзя?! Это, как мне кажется, не особо конкурс, а возможность показать свои способности и возможности для любого участника. Нафига все эти формальности? Ну, выложит Данок свой очередной шедевр и что? Кто с ним посоревнуется? Или Игорь Баруткин. Делай массовое шоу. Моё мнение.
|
|
Almas52
|
Originally posted by underwater:
а не междусобойчик на троих
Можно чуть подробнее? Где и каким образом кого-то ущемили в выражении своего мнения? Мой нож не понравился, хотя - это лучшее, что я сделал. Нож Андрея реально шикарен. Кто хотел, тот высказывался, но интерес был потеря всеми сразу. Это нормально. Вы, кстати, не особо отметились. Сделали по ножу, не за 3 месяца, а за один. Андрей вообще между своими проектами сваял шедевр. Голосование, думаю, и в этом конкурсе будет так себе. Будет лидер и все остальные)))
|
|
underwater
|
11-10-2020 21:48
underwater
Almas52:
Можно чуть подробнее? Где и каким образом кого-то ущемили в выражении своего мнения?
Да никто никого не ущемлял конечно. Как по мне, то там не было совершенно никакой мотивации участвовать. Ни хайпа, ни денежной составляющей. Собственно потому и не отметился. Что касается этого конкурса.. Ну может и тут скучная концовка будет, но пока начало хорошее. Участников больше, есть призовой фонд, я лично явных лидеров не вижу (могу ошибаться) отчего присутствует определенная интрига и желание наарячься и побороться.
|
|
Almas52
|
Мотивация было лишь одна - оторвать жопу от дивана. И это произошло. По крайней мере с моей жопой))) Цель достигнута. Материальная мотивация здесь? Ну, не знаю. Я пока не понял про 500 рублей. Участвую, конечно, но не понял чего с деньгами. Для меня участие важнее.
|
|
HarryA
|
Almas52: Ну, выложит Данок свой очередной шедевр и что? Кто с ним посоревнуется?
Если не ошибаюсь их там трое: Игорь Данок, Константин Чернов, Дмитрий Захаров. Куда уж тут одиночке. И кстати, если клин готовый, то можно ли считать что автор один? Или кузнец и слесарь не в счет, в изготовлении не участвовали?
|
|
underwater
|
12-10-2020 09:30
underwater
Almas52: Мотивация было лишь одна - оторвать жопу от дивана
Имхо мотивация может быть только одна - выиграть. Все остальное это пустая трата времени.
|
|
Rave-N
|
если клин готовый, то можно ли считать что автор один? Или кузнец и слесарь не в счет, в изготовлении не участвовали?
мне что-то за металлургов и дровосеков обидно!
|
|
HarryA
|
мне что-то за металлургов и дровосеков обидно!
а еще кожевенников, химиков.. . Однако, есть материалы и есть изделия. Клинок это не материал, а все таки изделие. Причем, если речь о ноже, то его основная часть. Все остальное к клинку прикладывается для удобства пользования оным. Не? Но я так, я правила не устанавливаю.
|
|
dokavasia
|
12-10-2020 11:30
dokavasia
В том конкурсе было условие: за три недели ножик. Я сделал шесть. просто из железяк, рога, камня. Даже готовых бланков у меня не было. Ой вру, один был. И материал у меня был и есть свой. Счас вот потихоньку жужжу над одним изделием, но учавствовать не хочу.
|
|
underwater
|
12-10-2020 12:01
underwater
HarryA:
Клинок это все таки изделие, а не материал
Тут все относительно. Например, если человек купил готовый клин, готовый больстер, ровный брусочек дерева, все это ровно подогнал и склеил и хочет соревноваться с тем кто сам отковал и отслесарил клин, отлил больстер, сам добыл деревяху, да еще все это также ровно собрал, то он должен понимать, что шансов у него мало. Но при этом если он удивит чистотой линий, гармонией форм и материалов, крутыми ножнами и тд и тп, а человек, который делает все с нуля соберет тяп-ляп вариант, то шансов больше у первого. Все же большинство активных участников раздела понимают нюансы ножестроя и проголосуют объективно. Мне кажется, что тут вообще незачто беспокоиться.
|
|
ViDan888
|
12-10-2020 12:04
ViDan888
HarryA:
И кстати, если клин готовый, то можно ли считать что автор один?
HarryA: Однако, есть материалы и есть изделия. Клинок это все таки изделие, а не материал.
Как я понимаю, идет разговор о гипотетическом следующем конкурсе. Ибо в этом предполагается изготовление клинка. Jora73: Условия - делаем фикс, из поковки (своей или чужой не важно) или полосы, монтаж всадной, сквозной + ножны.Призовой фонд - 8000р. ПРАВИЛА МЕНЯТЬСЯ НЕ БУДУТ !
-=- Если уже делать разные номинации в дальнейшем, то так- 1. "Одевальщики" (кто использует уже готовый клинок) 2. Мастера (клинок изготовлен самим мастером) 3. Кузнецы-мастера (кто отковывает клинок по своей оригиналькой технологии и термообработке и доводит изделие до финишного вида) -=- Не хочу никого обидеть используя слово "Одевальщики", однако это немного другое. ИМХО.
|
|
HarryA
|
underwater: ... Мне кажется, что тут вообще незачто беспокоиться.
да я чо? я ни чо.. . ViDan888:
Как я понимаю, идет разговор о гипотетическом следующем конкурсе
"пока медведь не убит, его шкура является общественным достоянием" Будет зачинатель - будут объявлены правила. К участию ведь за уши не тянут, а для конкурса надо хотя бы два участника. Я полагаю оно само все устаканиться по мере проведения новых и новых конкурсов. Разумеется если они будут.
|
|
Jora73
|
Almas52: Мотивация было лишь одна - оторвать жопу от дивана. И это произошло. По крайней мере с моей жопой))) Цель достигнута. Материальная мотивация здесь? Ну, не знаю. Я пока не понял про 500 рублей. Участвую, конечно, но не понял чего с деньгами. Для меня участие важнее.
Саша , все обсуждения здесь текущие касаются БУДУЩЕГО конкурса. Всё что касается текущего соревнования (конкурса, междусобойчика и т.п. можно назвать как угодно) - меняться ничего не будет. Никто не будет собирать по 500 руб. и т.д. Мы говорим о том что было бы интересно не остановиться, а двинуться дальше. Вернее рассуждаем а интересно ли двинуться дальше ??? И если так, то хотелось бы понимать этот интерес. Для кого то стимул попу оторвать, для кого то стимул это победа, для кого то 5000 рублей.. . И это нормально, каждому своё. Что видим в этой теме? Даже при таких минимальных ограничениях в правилах, возникают вопросы их трактовки (правил). Отсюда возникает необходимость максимально чётких условий участия и критериев определения победителей. Вспоминайте фильм "Форд против Феррари")))). Финишировал первым, но не победил. При таком подходе мало кто захочет участвовать.
|
|
Rave-N
|
"пока медведь не убит, его шкура является общественным достоянием"
это что-то новое. Вам не кажется, что пока он не убит, эта шкура его(медведя) личное достояние?
|
|
AndyE
|
Originally posted by Rave-N:
пока он не убит, эта шкура его(медведя) личное достояние?
Неее, так не годится! Если шкура его (медведя), то как её (шкуру) делить та тогда??
|
|
Jora73
|
ViDan888:
-=- Если уже делать разные номинации в дальнейшем, то так- 1. "Одевальщики" (кто использует уже готовый клинок) 2. Мастера (клинок изготовлен самим мастером) 3. Кузнецы-мастера (кто отковывает клинок по своей оригиналькой технологии и термообработке и доводит изделие до финишного вида) -=- Не хочу никого обидеть используя слово "Одевальщики", однако это немного другое. ИМХО.
В какой то степени соглашусь. Как вариант приходит на ум балльная система оценки. То есть, изделие оценивается в баллах. За собственную ковку балл, собственную термичку балл, слесарка клина балл, ножны отдельный балл, красота балл и так далее. В итоге получим некую конечную оценку изделия. При этом система должна дать возможность при недоборе баллов в одной категории, компенсировать это в другой . Но тогда это уже не всеобщее голосование , а все таки работа жюри, "авторитетных пацанов")))) (шучу !!!)
|
|
Jora73
|
AndyE:
Неее, так не годится! Если шкура его (медведя), то как её (шкуру) делить та тогда??
Здесь всё просто - Что бы шкурку поделить, нужно мишку завалить)))
|
|
yuko
|
Я хоть и не при делах, но добавлять баллы за собственную ковку и термичку, это уж вообще дебри, т.к. качество ковки и термички по фото уж точно не определить. Некоторым за собственную ковку и термичку вообще баллы снимать нужно, а кое-кого и дисквалифицировать навсегда
|
|
Jora73
|
yuko: Я хоть и не при делах, но добавлять баллы за собственную ковку и термичку, это уж вообще дебри, т.к. качество ковки и термички по фото уж точно не определить. Некоторым за собственную ковку и термичку вообще баллы снимать нужно, а кое-кого и дисквалифицировать навсегда
Опять же .. . не подумал об этом ))) Тогда вообще нужно приходить к формату "между молотом и наковальней"...
|
|
underwater
|
12-10-2020 16:44
underwater
Бальная система не будет работать. Конкурс утонет в спорах. Необходимо живое голосование.
|
|
Rave-N
|
просто даете всем таблицу: колонки: дизайн, клинок, рукоять, ножны, подбор материала, (придамайте еще). И каждый оценивает по колонкам от 1 до 10 баллов. Вот вам и номинации разные, и по общему баллу победитель будет
|
|
Cudeyar
|
Originally posted by underwater:
живое голосование
без заморочек с баллами, как в пенсионном))
|
|
HarryA
|
И каждый оценивает по колонкам от 1 до 10 баллов
Для такого количества баллов уже нужны какие то вразумительные критерии за что и почему 7, на пример, а не 6. Проще да/нет, или максимум нет/плохо/удовлетворительно/хорошо/отлично. Что достаточно для личной оценки
|
|
himself director
|
13-10-2020 13:48
himself director
Мне так кажется, что здесь кто платит, тот и заказывает музыку. Соответственно автор конкурса выдает приз из своих денег и ему единолично решать кому побеждать. В противном случае все в болтовне и погрязнет. А по 500 руб с носа на приз зрительских симпатий. Здесь уж как большинство и демократия. И работы лучше обезличить. Наслать автору конкурса фоток на электронную почту. Чтоб даже он не знал от кого это. Так хоть как то можно предвзятости избежать. И еще нужно просить профи ,чтоб не участвовали. Иначе вся битва будет между двух-трех мастеров с большой буквы. Остальным в сторонке наблюдать. Сейчас вон из кухонного Маркин да Костров на свои ножи с ламинатами да дамасками чехлы сделают и забьют нафиг здесь всех охотников/выживальщиков.
|
|
|