Guns.ru Talks
Мастерская
Литьё в землю.Алюминий.Бронза стр.3 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Литьё в землю.Алюминий.Бронза стр.3

Yastreb09
12-10-2019 20:33 Yastreb09
Здорово,братия.А расскажу ка я про давнюю задумку и неспешное ея воплощение.. Есть вот в губернском городе К** универ,в универе корпус К,в коем литейка и кузница.Литейщик работает по латуни в основном,литьё в формомассу под вакуум,обычное дело.Я плющу свой чермет,ну и к литейному присматриваюсь)).Решил попробовать литьё в землю по выжигаемой модели.Суть в том,что в землю формуется пенопластовая модель,при заливке металла она мгновенно испаряется и металл заполняет пустоту.Минусы-поверхность далека от идеала.Плюсы-быстрота процесса и наглядность!Наглядность! Мне нужно занять студентов,для полноты учебного процесса.Студент приносит собственноручно вырезанную из пенопласта модель,мы её вместе заформовываем,и я заливаю металл.И вот,после нескольких занятий выношу на всеобщее обозрение небольшой фотоотчёт,занимайте места и комментируйте))
Yastreb09
12-10-2019 20:36 Yastreb09
вначале нужно просеять землю
click for enlarge 1707 X 1280 188.2 Kb Формовать будем в деревянный двухкорпусный ящик,засыпаем слой земли на 2 пальца и немного трамбуем.
click for enlarge 1707 X 1280 209.1 Kb
Yastreb09
12-10-2019 20:45 Yastreb09
собственно,модель.Навеяно Пермским звериным стилем,и борьбой глинтвейна с простудой.Резал не я,если чо))
click for enlarge 1707 X 1280 219.4 Kb
Yastreb09
12-10-2019 20:51 Yastreb09
Здесь нюанс.Чтобы рельеф лучше пролился,модель надо формовать изнанкой вверх.Поэтому сначала затираем рельеф землей,и укладываем в ящик.
click for enlarge 1707 X 1280 172.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 258.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
Yastreb09
12-10-2019 20:54 Yastreb09
Далее засыпаем с боков,и устанавливаем промежуточный литник из пенопласта и два стержня для выпоров(выход газов)
click for enlarge 1707 X 1280 199.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.3 Kb
Yastreb09
12-10-2019 21:02 Yastreb09
в принципе,модель заформована,можно вынуть стержни,и лить металл на этот белый квадратик.И получим отливку плохого качества-не хватит давления металла,чтобы он заполнил весь рельеф.В других процессах для этого используют вакуум,или паровой удар,или центрифугу... Методы разные,суть одна-,,забить ,,металл в форму.Поэтому мы увеличим высоту и объем литника,создав массу металла,давящую вниз.Надставляем вторую секцию ящика,а что бы нам в качестве формы для питателя... гладкое круглое.. О! баллончик))
click for enlarge 1707 X 1280 206.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.7 Kb
Yastreb09
12-10-2019 21:05 Yastreb09
плотно всё утрамбовали,и пока оставили в покое.Можно плавить алюминий-обломки всякие в тигель и в горн!
click for enlarge 1707 X 1280 147.1 Kb
Rave-N
12-10-2019 21:06 Rave-N
хорошо, но обмазать сперва пенопласт затиркой для кафеля. А после формовать проще. Можно простым песком засыпать.
Yastreb09
12-10-2019 21:08 Yastreb09
Белый металл плавится быстро)).Вынимаем питатель и стержни выпора,и уж литьё металла я студентам не доверю!
 x
click for enlarge 1707 X 1280 185.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
Yastreb09
12-10-2019 21:11 Yastreb09
подождем минут 15 и можно начинать раскопки)) показался металл на месте выпоров,значит пролилось,и вот собственно...
click for enlarge 1707 X 1280 187.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.1 Kb
Yastreb09
12-10-2019 21:14 Yastreb09
вот наглядно литниковая система,и собственно результат.Студент в восторге,я доволен процессом.
click for enlarge 1707 X 1280 191.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.3 Kb
Yastreb09
12-10-2019 21:25 Yastreb09
обмазать сперва пенопласт затиркой для кафеля. А после формовать проще. Можно простым песком засыпать.

Конечно,можно.Всё можно.Но затирка влажная,значит нужно сушить,а это время.Моя задача-наглядно дать ученику метод литья,и попутно обьяснить возникающие тонкости-Зависимость проливки от массы металла,влияние диаметра литника на усадку отливки,как лучше модель расположить и как литники поставить... Да,можно всё посмотреть в Ютубе.Да,на форумах всё описано 100 раз( я про этот метод так и нашел).Остаётся самая малость-Взять и Делать! и вот с этим обычно затыка... А я беру их за шкиркую и заставляю резать пенопласт!Зато видели бы вы их глаза при раскопке отливки))
Rave-N
12-10-2019 21:52 Rave-N
Yastreb09:

Конечно,можно.Всё можно.Но затирка влажная,значит нужно сушить,а это время.Моя задача-наглядно дать ученику метод литья,и попутно обьяснить возникающие тонкости-Зависимость проливки от массы металла,влияние диаметра литника на усадку отливки,как лучше модель расположить и как литники поставить... Да,можно всё посмотреть в Ютубе.Да,на форумах всё описано 100 раз( я про этот метод так и нашел).Остаётся самая малость-Взять и Делать! и вот с этим обычно затыка... А я беру их за шкиркую и заставляю резать пенопласт!Зато видели бы вы их глаза при раскопке отливки))

почитал, и что-то опечалился.. . что это за студенты которых ловить нужно и занимать ровно на 2 академчаса, не более.. а то интерес пропадет..

Yastreb09
12-10-2019 21:59 Yastreb09
Ой,вы наступили на любимую мозоль... кузня во дворе универа,студенты ходят мимо 6 лет... мимо! Вот сейчас ученица ходит,с ювелирки,осваивает азы-нравится ей.. глядишь и другие подтянутся.
Rave-N
12-10-2019 22:01 Rave-N
Yastreb09:
Ой,вы наступили на любимую мозоль... кузня во дворе универа,студенты ходят мимо 6 лет... мимо! Вот сейчас ученица ходит,с ювелирки,осваивает азы-нравится ей.. глядишь и другие подтянутся.

вот был бы я рядом- вам бы пришлось меня выгонять из своей мастерской!))))

antonioMsk
12-10-2019 22:46 antonioMsk
Первое- не желателен прямой подвод раскаленного металла в деталь.
Поток металла ударяясь в лицевую часть формы размывает песок и качество отливки хуже.
Лучше спокойное заполнение с боку, в торец детали.
Литник, с такой чашей на дне, куда ударяется металл.
Еще литник конической формы, и вся литниково- питательная система была сделана на конус, без резких переходов сечений и углов.
Второе- выпоры тоньше. Хоть 4мм пруток.
Иначе эти выпоры превращаются в прибыли и начинают при кристаллизации "тянуть" на себя металл из детали. При застывании металла, происходит усадка, то есть уменьшается объем металла и где его много, там начинаются утяжки.
Третие- есть правило в литье, плавить быстро - лить максимально холодный металл. Металл при заливке из тигля должен быть как кефир, по густоте.
Если интересно в личку ещё советов дам.
Yastreb09
12-10-2019 23:12 Yastreb09
начинают при кристаллизации "тянуть" на себя металл из детали

да,мы с этим столкнулись на предыдущей отливке,когда через литник металл потянуло-образовалась каверна.Да,я в начале пути,это третья отливка из AL,конечно,многое делаю не так,и советы приму с благодарностью.Чем мне нравится метод-все наглядно и оперативно,прошлый раз в качестве выпоров использовал электроды тройку,удачно.Вообще надо литники модели точить конусные из дерева,баллончик это колхоз..
HarryA
13-10-2019 02:35 HarryA
Вообще надо литники модели точить конусные из дерева

А почему не использовать пенопласт?
Тигирь
13-10-2019 03:47 Тигирь
А можно спросить, куда при заливке уходят продукты горения пенопласта? Я так понимаю, выпоры на начальной стадии закрыты и газ должен переть обратно через литник, образуя в нём "газировку". Тем-более, если горловину литника сделать узкой
Вопрос возможно дурацкий, просто я лью пластики и в моём деле вопрос удаления газов немаловажен
Rave-N
13-10-2019 08:16 Rave-N
Тигирь:
А можно спросить, куда при заливке уходят продукты горения пенопласта? Я так понимаю, выпоры на начальной стадии закрыты и газ должен переть обратно через литник, образуя в нём "газировку". Тем-более, если горловину литника сделать узкой
Вопрос возможно дурацкий, просто я лью пластики и в моём деле вопрос удаления газов немаловажен

Вопрос очень правильный. Вообще, желательно первочно выжигать пенопласт. Кстати, экструзионный ЭППС вообще не подходит. Его алюминий не прожигает до конца.

Yastreb09
13-10-2019 09:22 Yastreb09
я использую рыхлый упаковочный пенопласт.Честно сказать,сам не в курсе,куда на начальной стадии газы выходят,возможно,пористость формы помогает.
А почему не использовать пенопласт?

в качестве литника?вполне можно,но это каждый раз новый вырезать.. а я лентяй)) выточу многоразовый.
antonioMsk
13-10-2019 17:51 antonioMsk
Rave-N:

Вопрос очень правильный. Вообще, желательно первочно выжигать пенопласт. Кстати, экструзионный ЭППС вообще не подходит. Его алюминий не прожигает до конца.

Есть два вида такого литья:
Литье по Газифицируемым Моделям(ЛГМ) и
Литье по Выжигаемым Моделям.
Раньше, был распространен второй способ, сейчас в основном первый (ЛГМ) способ.
При ЛГМ опоку снизу ставят на плоскую поверхность, а сверху опоку закрывают полиэтиленовой пленкой и в момент заливки металла выкачивают газы, через боковую или нижнию поверхность опок.
Таким образом убирают газовые пузыри в металле.
Золы, которая образуется при сгорании пенопласта, очень мало и она всплывает к поверхности.
По этой причине используют специальные виды пенопласта, которая похожа на пенопласт для упаковки(состоит из шариков), но зольность меньше.

Yastreb09
17-10-2019 16:56 Yastreb09
Сегодня продолжили занятия.Была лабораторка у студентов 4 курса ювелирки,показал им процесс.
click for enlarge 1707 X 1280 135.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.2 Kb модель
Yastreb09
17-10-2019 17:30 Yastreb09
процесс

click for enlarge 1707 X 1280 219.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.6 Kb
Yastreb09
17-10-2019 17:31 Yastreb09
результат.
click for enlarge 1707 X 1280 192.4 Kb
Буль
19-10-2019 22:42 Буль
А именно газифицируемая модель нужна? Показанные примеры прекрасно формуются по деревяшке или пластику (металлу). Почему спрашиваю, проблема именно в отводе продуктов сгорания пенопласта, комрад уже описал выше. Затык может вылезти в случае заливки высокой отливки, газ таки через литниковую систему противоходом идет
Yastreb09
19-10-2019 23:48 Yastreb09
у меня в процессе проблем с газоотводом пока не было.На след неделе буду латунь лить,посмотрим.
Буль
20-10-2019 00:14 Буль
Ты плоское льёшь, но и на последней фото видно, что проблема с газовыми пузырями
Yastreb09
20-10-2019 09:28 Yastreb09
это проблема модели-в этом месте (снизу) пенопласт был неровно отрезан,крошками.Поэтому отливка повторила рельеф.Лить буду объемную модель.
antonioMsk
20-10-2019 19:19 antonioMsk
Это же учебный процесс, там важнее, сам процесс, общая технология литья.
Иван, могу посоветовать книгу Зотов Художественное литье.
Есть в продаже на интернет площадках (directlot.ru например).
Yastreb09
20-10-2019 20:56 Yastreb09
Антонио,я конечно благодарен за советы,но поясните по вышеприведенному правилу,,лить максимально холодный металл,консистенции кефира,,.Где же такое правило применяют? Знакомые литейшики были оочень удивлены,не слышали о таких,,правилах,,.
ViDan888
20-10-2019 21:04 ViDan888
Yastreb09:
Антонио,я конечно благодарен за советы,но поясните по вышеприведенному правилу,,лить максимально холодный металл,консистенции кефира,,.Где же такое правило применяют? Знакомые литейшики были оочень удивлены,не слышали о таких,,правилах,,.

Наоборот.
Перед литьем необходимо несколько перегреть металл.
Температура плавления и заливки литейных сплавов

Литейные сплавы Температура, град
плавления заливки в литейные формы
Серый чугун (обыкновенный)

1150-1260 1280-1400
Белый чугун

1150-1350 1380-1450
Сталь литая углеродистая

1420-1520 1500-1600
Латунь

900-1050 950-1200
Бронза

940-1050 1060-1200
Алюминивые сплавы

610-660 660-780
Магнивые сплавы

600-650 690-850

antonioMsk
20-10-2019 21:38 antonioMsk
Yastreb09:
Антонио,я конечно благодарен за советы,но поясните по вышеприведенному правилу,,лить максимально холодный металл,консистенции кефира,,.Где же такое правило применяют? Знакомые литейшики были оочень удивлены,не слышали о таких,,правилах,,.

Все из практики: например
Бронза, плавили при 1100, как только температура на контроллере достигла 1100 гр, понижали температуру на контроллере до 1000 гр. Как температура достигла 1000 градусов, лили.
Латунь, плавили на 1000 градусов, скидывали до 920 и заливали.
Таким образом: меньше усадочные раковины, чище металл при заливке, четче отливка.

Иногда льют на 1000(латунь), когда тонкие, длинные литники или перестраховываясь, что бы все пролилось.
Часто литейщики отливают, а обрабатывают другие.
Тебе платят за отливки, а поверхностное качество не так важно. Часто модели, по которым отливают, делают с припуском под довольно большую механическую обрабоку.
Иван, у тебя достаточно толстые литники и я рекомендовал, то, что я рекомендовал.

Yastreb09
20-10-2019 22:17 Yastreb09
Мой сосед по лаборатории ,литейщик,льет латунь в вакуум при 1100.У него ёлки с тонкими деталями,в основном.Завтра бронзу отолью,покажу что и как.Возможно,при отливке массивных деталей Т нужно несколько снизить.. но не до ,,кефира,,))
ASDER_K
21-10-2019 21:41 ASDER_K
а печь есть?
если есть попробуйте заливать модель с литниковой системой гипсом, затем прокаливать это залитое до полг=ного удаления воды из гипса - заодно и модель возгонится - а затем туда лить.. .
Yastreb09
21-10-2019 21:57 Yastreb09
А смысл? Пенопласт прекрасно улетучивается и без предварительной прокалки.

ASDER_K
,похоже,Вы смутно представляете себе процесс литья)) Во первых,для формовки используют не гипс,а спец.формомассу,и она довольно недёшева.Во 2ых,в прокаленную формомассу льют через вакуум.У меня совершенно другой метод-литьё в землю.Буду очень признателен за советы,основанные на личном опыте ,а не на фантазиях .
Yastreb09
21-10-2019 22:01 Yastreb09
Да,отливал сегодня топор-и не вышло)).Переплавлял лом бронзы БРАЖ,было много щлака,Т печи 1050 град,думал что все расплавилось,а когда заливал-четверть металла недорасплавилась,под шлаком не заметил.Итог-половина топора не пролилась.Ладно,учтём,в среду повтор.
ASDER_K
22-10-2019 12:09 ASDER_K
Originally posted by Yastreb09:

,похоже,Вы смутно представляете себе процесс литья))


немного менее смутно, чем вам представляется ))
Yastreb09
22-10-2019 12:25 Yastreb09
Я буду очень рад,если ошибся в своих предположениях.Только ГИПС не советуйте))
Буль
22-10-2019 14:01 Буль
Yastreb09:
Да,отливал сегодня топор-и не вышло)).Переплавлял лом бронзы БРАЖ,было много щлака,Т печи 1050 град,думал что все расплавилось,а когда заливал-четверть металла недорасплавилась,под шлаком не заметил.Итог-половина топора не пролилась.Ладно,учтём,в среду повтор.

Вот так и постигается смысл "плавь горячо, лей холодно" ))


>
Guns.ru Talks
Мастерская
Литьё в землю.Алюминий.Бронза стр.3 ( 1 )