Guns.ru Talks
Мастерская
Печалька, - или "ограбление почтового дилижанса" ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
HarryA
20-7-2019 17:17 HarryA
Интересная ситуация. Форс-мажор, однако
quote:
ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
Пункт 1 абзац 2
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.

Это с одной стороны
Таже статья пункт 2
quote:
2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

Однако
quote:
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

В данном случае почта контрагент должника. Вот она может сослаться на форс-мажор, но на такой случай у нее должна быть страховка для компенсации ущерба клиентов, то есть отправителей, в данном случае
Я вообще то не юрист.
Думаю, по справедливости, то наверно либо деньги вернуть, либо товар предоставит, и бодаться с почтой.
Можно только посочувствовать.

edit log

AleksBr
20-7-2019 17:20 AleksBr
quote:
Очень спорная ситуация, т.к. с одной стороны нож пропал не по вине мастера,

Совсем не спорная.По факту заказчик не получил заказ. То что между изготовлением не его риск.Как ранее писал. Отправитель, как бы это не было неприятно и прискорбно не доставил . Сколько бы посылка там не лежала.
maxx2000
20-7-2019 18:10 maxx2000
quote:


Сколько бы посылка там не лежала.

Если не получить посылку, то через 30 дней почта вернёт её отправителю с удержанием с него всех издержек. Думаю в этом случае получатель теряет какое либо право на любые претензии в т.ч. и на товар. Розыском отправлений занимается по правилам отправитель, равно как и обеспечивает возмещение ущерба (по страховке) в случае утраты.  Посылка прибыла но не получена, она всё ещё принадлежит отправителю.

edit log

Max_CM
20-7-2019 18:10 Max_CM
quote:
Изначально написано HarryA:
Интересная ситуация. Форс-мажор, однако

В данном случае почта контрагент должника. Вот она может сослаться на форс-мажор, но на такой случай у нее должна быть страховка для компенсации ущерба клиентов, то есть отправителей, в данном случае
Я вообще то не юрист.
Думаю, по справедливости, то наверно либо деньги вернуть, либо товар предоставит, и бодаться с почтой.
Можно только посочувствовать.

Ну тут насчет форс-мажера конечно почта может попытаться, на самом деле, почта не обеспечила сохранности отправления, то что ее ограбили сожгли и тд чисто ее вина, не было должной охраны ценностей. можно покопаться и в законах и в их правилах и инструкциях.

quote:
Изначально написано leprikon_65:

Игорь, условий по отправке не ставил, предложил либо ТК, либо почта. Клиент выбрал почту первым классом


Значит ответственность не целиком на Вашей стороне, есть повод для переговоров с клиентом.

То что не забирал 3 дня даже обсуждать не стоит, мало ли причины какие были, он же не обязан сидеть безотлучно ждать.

То что он туда пришел и ему что то там сказали - это ветер унес - ни чего не значит.

- Это эмоции.


А это факты:

по документам посылка не вручена, где находится неизвестно - ПО ИСТЕЧЕНИИ КОНТРОЛЬНОГО СРОКА ДОСТАВКИ ВЫ ДОЛЖНЫ ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ НА РОЗЫСК В ВАШЕМ ПОЧТОВОМ ОТДЕЛЕНИИ.


Клиент то что?

идет на компромисы, готов еще подождать? или как, сегодня вынь и положь?

попадалово то обоюдное безусловно.

Но, тут важнее Вам сохранить лицо.

edit log

Шалим
20-7-2019 21:42 Шалим
quote:
Но, тут важнее Вам сохранить лицо

Это точно)))

HarryA
20-7-2019 22:55 HarryA
quote:
почта не обеспечила сохранности отправления, то что ее ограбили сожгли и тд чисто ее вина, не было должной охраны ценностей.

Полностью согласен, поэтому и говорил о возмещении ущерба. Но это отношения почты и отправителя. Клиента не касается.

edit log

Cudeyar
21-7-2019 01:04 Cudeyar
quote:
Originally posted by AleksBr:

Совсем не спорная.По факту заказчик не получил заказ.


Бесспорно....и обжалованию не подлежит. Это проблема только Ваша и работников почты....можете заявление подать в полицию (ежели конечно уверены в том, что отправление не содержало запрещенных к пересылу предметов))
leprikon_65
21-7-2019 05:54 leprikon_65
Клиент то что? идет на компромисы, готов еще подождать? или как, сегодня вынь и положь? попаалово то обоюдное безусловно.Но, тут важнее Вам сохранить лицо.

Клиент вполне разумный человек и пока не ставит вопрос "вынь да полож". Пока не требует ни возврата денег ни товара. Попросил изготовить такой же нож, не ограничивая сроками, за дополнительную плату. Про дополнительную плату, тут он похоже погорячился, надо с почтой разобраться.
насчет "сохранить лицо", - это однозначно.

Max_CM
21-7-2019 07:32 Max_CM
quote:
Изначально написано leprikon_65:
Клиент то что? идет на компромисы, готов еще подождать? или как, сегодня вынь и положь? попаалово то обоюдное безусловно.Но, тут важнее Вам сохранить лицо.

Клиент вполне разумный человек и пока не ставит вопрос "вынь да полож". Пока не требует ни возврата денег ни товара. Попросил изготовить такой же нож, не ограничивая сроками, за дополнительную плату. Про дополнительную плату, тут он похоже погорячился, надо с почтой разобраться.
насчет "сохранить лицо", - это однозначно.

Так это-же отлично! С клиентом -полный порядок!

Спокойно разбирайтесь с почтой, процедура к сожалению не быстрая.

quote:
Изначально написано Cudeyar:

...можете заявление подать в полицию

вот Вам полицию сюда вмешивать точно нет ни какого смысла и ни каких перспектив. К тому же событие произошло где? - по месту вручения, вот езжайте в местное отделение, если хотите, и там заявление и подавайте.


Вам ущерб причинила почта, а уж как там и что у нее -это еЁ дело.

edit log

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Мастерская
Печалька, - или "ограбление почтового дилижанса" ( 2 )