Guns.ru Talks
Мастерская
Чё, опять... Не, ща по сварочному... ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 123...78910111213
vityuxa
8-3-2019 21:34 vityuxa первое сообщение в теме:
Друзья! К сварке ни как... пробовал, знаю, что нужен электрод, маска и стакан... Более навыков нет. Аппарат НУЖЕН как кислородная подушка при коронарной недостаточности. С жилами и волоснёй выдрал из семьи (токо тсс..сс..сы) 6 руплёф... Вот, короче, что местная матерая алкашня, бывшие боги "голубого огня" засоветовали...
Просьба, кто матер в ентом, подскажите. Агрегат на дачу, работ не много, тамошние сварные... чтоб попередохли сцуко с их ценами... пара заказов на сварку и вот он аппарат! Короче наставьте на путь правильный, отбатрачу...
click for enlarge 1494 X 717 110.3 Kb
click for enlarge 755 X 399 44.7 Kb

edit log

Gegemon_17
3-4-2019 20:45 Gegemon_17
Вот и именно, что "наверно".
В бумаге то прилагаемой - не написано.

Тут и подумаешь - а правду ли они говорят, заявляя ХХ 80в.

А esab (которого тут многие любят и обожают, а также уважают) указывает, почему то, не круглое значение - 66в.
И на моём тоже, не круглое - 62в.

Чем это обусловлено - поди, знай.


А у уони 13/55, требования по хх к источнику колеблятся в районе 65в. У некоторых 70+/- 10.

..... ....
К чему.
Кто то выбирает себе аппарат только по интернету. Руководствуясь только данными, которые производитель указывает в спецификации. И руками потрогать - не может.

Особенно, если марка не распространённая. А цена - привлекательная.

edit log

taranuho
3-4-2019 21:27 taranuho
про ресанту нигде не нашел при какой температуре пв до 70%, у дорогих производителей, при 40?с

edit log

smallg
3-4-2019 21:35 smallg
quote:
то то выбирает себе аппарат только по интернету. Руководствуясь только данными, которые производитель указывает в спецификации.

Всегда по всем предметам приобретенным вначале брал, то что глянулось, потом пользовал, потом читал отзывы. Выходит я дурак.
max12312
3-4-2019 21:59 max12312
Слабенький есаб стоит дороже мощного китайца потому что, есть сертификации сварочного оборудования,и есть объекты где с ресантой вас отправят варить забор вкруг площадки в лучшем случае , а с есабовским источником ,милости прсим ,заходите варите,забирайте вашу стопку денех.
maxx2000
3-4-2019 22:14 maxx2000
Что за бред сивой кобылы? какие 70В для УОНИ? Мой аппарат максимум выдаёт 24В, горят как свечки. Зато сами электроды гавно,годятся только для сплошного шва, т.е. зажёг и не гасишь дугу. Чуть отпустил и всё, застекленел конец. Сидишь и как дятел ими долбишь.А если ещё температура на улице около нуля градусов то ваще ппц. Для начинающего одно сплошное мучение.
Gegemon_17
3-4-2019 22:38 Gegemon_17
quote:
Originally posted by maxx2000:

какие 70В для УОНИ?


Ояебуъ

https://www.ventsvar.ru/catalo...-55-plazma.html

Макс, да набей тупо "уони 13/55 напряжение холостого хода".

Будет в районе от 50 до 70+-10.
Среднее 65в.

С потолка они все взяли, чтоле?

edit log

KipchakANV
3-4-2019 22:40 KipchakANV
Витя,если тебя еще не до упора просветили по части сварки,внесу в общее дело и я свои крохи познаний Загляни на этот сайт http://nashaelektronika.ru/ Обрати внимание на АППАРАТЫ ДЛЯ ПОНИЖЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ ЭЛЕКТРОСЕТИ ЦИФРОВЫЕ
http://nashaelektronika.ru/1-3/ МИКРОША
http://nashaelektronika.ru/pulsar/ ПУЛЬСАР
http://nashaelektronika.ru/linejka-don-xxx-m/ ДОН-М
Выбирай по вкусу и деньгам из этих трёх линеек.
На каталожные цены смотри косо,можно договориться с хлопцами о скидках,попросись-пойдут навстречу,убедился в этом приобретая у них недавно пуско-зарядную Микрошу.И не потому,что затарен склад готовой продукции,у них его нет, аппараты разлетаются как горячие пирожки...

Максим Сибирский
3-4-2019 22:45 Максим Сибирский
Высокое напряжение холостого хорошо для тех, кто будет использовать аппарат в качестве электрошокера)))
Немного из истории, напряжение холостого хода снижали для безопасности сварщиков (примерно до 80 вольт), чем выше напряжение, тем сильнее пробивать будет (через одежду, верхонки, защитные коврики и т.п.). В остальное, про падение силы тока в зависимости от напряжения и сопротивления, вдаваться не будем, т.к. кроме входящего напряжения и напряжения холостого хода есть еще и рабочее напряжение, которое также важно.

Нормальный сварочный аппарат будет с такими показателями:
1. где-то 70 вольт РЕАЛЬНОГО напряжения холостого хода, а не которое на бумаге или измеряется непонятно каким способом. Нужно для для зажигания дуги.
2. рабочее напряжение 24 - 30 вольт, нужно для поддержания процесса сварки.
3. сила тока в зависимости от электродов (толщина проволоки, состав металла и прочее)

Существуют электроды, которые требуют повышенного напряжения холостого хода, но это специальные электроды типа по жаропрочным сталям или ещё какие-то там, которые практически не используются в быту.

В современных аппаратах инверторного типа сложно ориентироваться на напряжение холостого хода, т.к. всякие там форсаж дуги, горячий старт могут сбивать с толку и выдавать непонятно что.

Gegemon_17
3-4-2019 23:04 Gegemon_17
quote:
Originally posted by Максим Сибирский:

но это специальные электроды типа по жаропрочным сталям или ещё какие-то там, которые практически не используются в быту


Да обычная ерунда, навроде озл8 или цт15. По нерже.
70+-10. Производитель пишет так.

Если реальный хх чуть ниже 60в - хрен зажжёшь. Надоест чиркать.

На 62в разжигаю, но с трудом. Но разжигаю. Поэтому и говорю: 62в на моём аппарате - реальные.

А не надутые 70 или 80.

Поэтому, если брать аппарат, то там в спецификации должно быть 80.
Держа в уме, что там, возможно, реально никакие не 80, а дай бох 70, или вообще 65.

Потому что китайцы значение хх надули.

..... .....
Вот тут всё честно написали:
http://nashaelektronika.ru/donl/

По крайней мере, значения не задрали.
Дон 200.

ХХ 60, ПН - тоже честный расклад.

edit log

Максим Сибирский
3-4-2019 23:11 Максим Сибирский
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

70+-10. Производитель пишет так


Ну так речь про реальное напряжение, а не про китайское, которое бывает завышено также как и сила тока (бывает напишут 200, а там хорошо если 140 будет)

P.S. Повышенное напряжение холостого хода получается больше 85 вольт, если считать 70 за среднее

edit log

Максим Сибирский
4-4-2019 02:00 Максим Сибирский
Забыл добавить про рабочее напряжение. Если увеличивается напряжение, то глубина провара уменьшается, а ширина шва увеличивается. Если на аппаратах с разными рабочими напряжениями использовать одну и туже силу тока, то швы будут отличаться, на одном легче прожечь, а на другом труднее проварить.
maxx2000
4-4-2019 08:05 maxx2000
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

Макс, да набей тупо "уони 13/55 напряжение холостого хода".


Холостой ход это всё для переменного тока. Инвертор выдаёт постоянное рабочее напряжение 24В и поджиг электрода на инверторе не зависит от напряжения холостого хода. Чем выше напряжение тем меньше провар и больше растекание шва.
Gegemon_17
4-4-2019 09:11 Gegemon_17
Короч, если резюмировать для вновь покупающего аппарат в дешёвом сегменте.

Шпаргалка для быстрого ориентирования.


1. ХХ аппарата должен быть заявлен в спецификации не менее 70в. (учитывать, что вольты могуть быть значит. завышены);
2. Есть относительно честные производители, которые ХХ не завышают;
3. Не круглые цифры ХХ, обозначенные в спецификации - скорее показатель честности, чем наоборот.
4. Если реальное напряжение ХХ менее 60в (с учётом всех завышений и отклонений завязанных на честность производителя) - очевидно будут проблемы с поджигом уони и нерж.электродов.


Аллес.

edit log

basp07
4-4-2019 11:41 basp07
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

Аллес.


А по делу есть что сказать? Какой из сегодняшних аппаратов вытянет дачную сеть и не поперхнется при напряжении 150-160В?
Gegemon_17
4-4-2019 12:15 Gegemon_17
quote:
Originally posted by basp07:

А по делу есть что сказать?


У меня сеть стабильная. Отсюда и выбор мной аппарата.
Гадать, какая она у вас - нет желания. Отсюда и выбор аппарата.

Читайте спецификации на источники. Пропуская написанное через призму своего здравого смысла.

Преодолевайте свою лень (хотя бы для того, чтоб сходить и померять напругу утром, днём, вечером и в выходные; и размотав имеющийся удлинитель).

А не ищите готовых решений, как в таблице умножения. Их нет.

..... .....
Думаю, что максимально полно ответил на Ваш вопрос.


basp07
4-4-2019 12:20 basp07
Тогда зачем вся эта пурга, если все это было не по теме? В том числе и о "уони"?
maxx2000
4-4-2019 15:37 maxx2000
quote:
Originally posted by basp07:

А по делу есть что сказать? Какой из сегодняшних аппаратов вытянет дачную сеть и не поперхнется при напряжении 150-160В?


SSVA160-2 на даче через удлиннитель 70м проводом 2х0,75 Электрод 3мм АНО36 на пределе
basp07
4-4-2019 16:23 basp07
Спасибо, впечатляет.
Максим Сибирский
4-4-2019 17:53 Максим Сибирский
quote:
Originally posted by maxx2000:

Холостой ход это всё для переменного тока.

Государственный Рязанский приборный завод в технических характеристика к Форсаж 200 указывает

quote:
Напряжение холостого хода, В
- в активном режиме 50-85

http://grpz.ru/production/civi...ipa-forsag-200/

Вот только непонятно как понимать "напряжение холостого хода в активном режиме"

maxx2000
4-4-2019 18:14 maxx2000
Активный режим наверное подразумевается когда горит дуга. Но 50-85В на дуге это несколько перебор. 50В это вообщето максимально допустимое безопасное напряжение для человека. Меньше 14 вольт на дуге не рекомендуют ни для каких электродов, а от 24В любые горят как спички будь то 100% переменка МР3 или капризная нержавейка.
всего страниц: 13 : 123...78910111213