Вопрос: а нужно ли проваривать в соли деревяхи для последующей стабилизации?

А

Варить мне надо было по любому. Что бы вышел яд вместе с соком и камрад не страдали при последующей работе с деревом.. А соль что бы предотвратить всякие возрождения грибов и плесени в дереве. Спасибо за совет

Все перечитал.. У кого только не спрашивал.. Похоже. Нет единого мнения.. Мешает или нет соляная пароварка стабилизации

Мешает. Доказано на практике - поры солью забиваются.

Варить мне надо было по любому. Что бы вышел яд вместе с соком и камрад не страдали при последующей работе с деревом.. А соль что бы предотвратить всякие возрождения грибов и плесени в дереве. Спасибо за совет

Что же это за такая ядовитая деревяха? Берегите себя.

Да Бог его знает.. Как она ядовита.по словам директора НИИ лесного хозяйства википедия врет.. А крайние изучения проводились полвека назад Усенко НВ. Но на всякий случай. Хотя варил я его дома. Никто не умер. Тис это

Никто не умер. Тис это

Есть легенда, что даже тень от Тиса ядовита. Исключительно опасная штука. А по сему в помойку ее.

Брехня.. И мёртвые с косами стоять.
Слухи о его ядлвитости весьма преувеличены. Варил дома.. Спал дома.. Живой.

Вот это на помойку?

Нет.. Это выкидывать никак

Варил дома.. Спал дома.. Живой.

Это пока.

Да. Пока) пока мы все живём.. Пока

Вот снег слежался и ночью морозило. Смог проехать к первой бородавке.

Благополучно выпилил ее с дерева. Теперь надо пластовать, стабилить/варить в солевом р-ре... Интересно экспериментировать с цветными стаб.полимерами... Но в лесу снега, по яйца. Чуть где наст отпустило, проваливаешься и буксировщик на себе вытягивать. А так на примете еще пара штук крупных есть, но до них пока не пробиться...

В соли проваривать не обязательно,гораздо важнее использовать максимально просушенное дерево.Правильно просушенное дерево.Иначе трещины неизбежны,причем даже спустя некоторое время после стабилизации.

Originally posted by Nikolaich72:

В соли проваривать не обязательно

У меня есть некоторый опыт работы с сувелем. Всегда проваривал в соли. Правда, сушил не менее 3х лет. Причем очень "нежно" в прохладном и не очень сухом подземном гараже. Растрескивания не наблюдал. А сейчас вот материал сушеный закончился. Стал искать замену или способы быстрой сушки. Замену нашел: шпальт яблони, сушеный всю зиму на печи. И потом стабилизированный. Выше писАл, что результат очень понравился. Да и иной шпальт тоже дает неплохие результаты. Березовый, например. Но сувель - это наше все... Вот и запасаюсь сейчас. И хочется иметь годный материал как можно быстрее. Кстати, в планах опробовать стабилизированные деревяхи в случае появления трещин, заливать дополнительно полимерами полиуретановыми, спец. эпоксидкой и т.п. Они гарантировано перекроют возможные трещины.. . И попробую стабилить сырую деревяху. Что то мне подсказывает, что должно неплохо получится, т.к. полимеры для стабилизации растворяются в воде... Пока руки до проверки не дошли...

Originally posted by Nikolaich72:

Иначе трещины неизбежны,причем даже спустя некоторое время после стабилизации

Не,ну все возможно... Но если порассуждать о процессе стабилизации, то это ни что иное, как заполнение пор и межволоконного пространства полимером. Вместо воды, древесина набирает полимер и он твердеет. И если дерево наберет полимера столько, сколько оно имело воды, будучи "живым", то растрескивания не произойдет...

И попробую стабилить сырую деревяху. Что то мне подсказывает, что должно неплохо получится

то что вам подсказывает вам врет.))) треснет при запекании.

Originally posted by Rave-N:

то что вам подсказывает вам врет.))) треснет при запекании

Ну, попробовать не долго. Материала навалом сырого и полусохого... Попробую- напишу, что получилось... Только пока нет большой вакуумной камеры с возможностью ее накачивать и до 2х атм, быстро не получается делать. Куплю- так все будет веселее. Благо, предложений по ним появилось достаточно... Да, и самое главное- я отказался от запекания. Отказался от варки непосредственно в воде. Теперь все полимеризуется в "водяной бане". Во внутреннем сосуде, где лежат деревяхи гарантировано 99-100гр, т.к. она помещена в кипящую воду... Процесс нагрева очень плавный. Уже многократно раз опробованный. Мне очень нравится результат.

Originally posted by Александр_Х:

Не,ну все возможно... Но если порассуждать о процессе стабилизации, то это ни что иное, как заполнение пор и межволоконного пространства полимером. Вместо воды, древесина набирает полимер и он твердеет. И если дерево наберет полимера столько, сколько оно имело воды, будучи "живым", то растрескивания не произойдет...

Тут дело в следующем.При сушке в дереве возникают напряжения,которые после стабилизации могут только усилиться.Особенно после неправильной сушке.Стабилизирование сырого дерева только добавит напряжений.Из своего опыта,было дело лопались бруски пролежавшие на батарее два-три месяца,а то и больше.Для меня более важный момент это способ сушки и время,за которое она произведена.Стабилил конечно и бруски вываренные в соли,но особого смысла в этом не увидел.

Originally posted by Nikolaich72:

При сушке в дереве возникают напряжения

Абсолютно согласен. Но возникают они по причине испарения воды, наполнявшей древесину и вследствие этого возникает усадка дерева со всеми вытекающими. Если, как я уже написАл, пропитать дерево полимером на столько же хорошо, на сколько оно было пропитано водой, то полимер заполнит все микропустоты, затвердеет и предотвратит усадку... Поэтому растрескивания быть не должно... Скажу больше: сушеный брусок, после качественной его припитки полимером разбухает. Т.е. возвращает свой прежний (до просушки размер), а это как раз и говорит о том, что поры наполнились... У меня был случай, когда брусок, обработанный по размеру горлышка сосуда со стабилкой удалось вытащить с трудом после пропитки из-за его разбухания...
***
Ну а вываренные в соли бруски стабилить- выше уже пришли к выводу, что не имеет смысла. Варить соли и сушить- это отдельная технология без применения полимеров...

Originally posted by Александр_Х:

Скажу больше: сушеный брусок, после качественной его припитки полимером разбухает. Т.е. возвращает свой прежний (до просушки размер), а это как раз и говорит о том, что поры наполнились... У меня был случай, когда брусок, обработанный по размеру горлышка сосуда со стабилкой удалось вытащить с трудом после пропитки из-за его разбухания...

Что и доказывает,что в бруске возникают напряжения.Поэтому для себя взял за правило,выдерживать некоторое время бруски после стабилизации в тепле для снятия этих самых напряжений Может быть это моя паранойя,но в определенной степени помогает.

Originally posted by Nikolaich72:

Поэтому для себя взял за правило,выдерживать некоторое время бруски после стабилизации в тепле для снятия этих самых напряжений

Стабилизацией древесины занялся только осенью 2018. Поэтому опыта маловато. И статистических данных по этой причине тоже не так много- всеж бруски стабилю исключительно для себя. Ну, может иногда штуку-другую оменяю на что то подобное... И поэтому количество не столь большое. Вот малость разгребу в мастерской, закуплю пром.камеру. Попробую большее количество стабилить на разных режимах/древесинах и т.п. Тогда может скажу, на сколько важно выдерживать их в тепле и т.п. А пока для себя уяснил, что после стабилизирования брускам надо дать "отстояться", как мне тут выше советовали... Вот это важно.

Александр_Х:

А пока для себя уяснил, что после стабилизирования брускам надо дать "отстояться", как мне тут выше советовали... Вот это важно.

Правильно советовали.