Кузнечный молот. Нужен совет. Пинок .толчек. В большей степени, помощь.

Не знаю как, сформулировать? Попробую! Работал(ковал, плющил,разгонял, кому как нравится) в основном ручником, в данный момент, проблемы со спиной, ручник противопоказан. Созрел в постройке молота! Суть вопроса в конструкции молота, рессорный или рычажно пружинный . Рессорный наверное проще.? Рычажнопружинный , наверно производительней? Вопрос, какой, конструкцией заморочится. По мере развития темы возникнет множество сопутствующих вопросов,попробуем прийти, найти истину. Знающих, сочувствующих прошу помощи в обсуждении конструкции, просто поговорить , за, против? Если Не лень, попробуем порассуждать, оказать помощь страждущему в постройке молота. Чертежам описаниям буду, премного благодарен,но прежде, чем обратится к вам, штудировал интернет в течении месяца, к общему знаменателю не пришел. Попробуем порассуждать, если будет интерес.( думаю многим тема будет полезна) Заранее, всем откликнувшимся огромная благодарность.

Если со спиной проблемы, молот не поможет. надо лечить спину.
а молот лучше конечно пневматический. затраты на постройку самодельного не на много меньше чем покупка не сильно ушатанной 50ки.

надо лечить спину.

Это уже на лечится!, но сдаваться не хочется.

молот лучше конечно пневматический

Здесь не поспоришь!

затраты на постройку самодельного не на много меньше чем покупка не сильно ушатанной 50ки

Сильно ушатанную, нужно восстановить, а это кот в мешке, и затраты на восстановление могут быть несоизмеримо больше!

Originally posted by brodyaga66:

Сильно ушатанную, нужно восстановить, а это кот в мешке, и затраты на восстановление могут быть несоизмеримо больше!

я не знаю где вы территориально, но вот я рискнул, и ни разу не пожалел с 5Оой, может разве что не купил 80ку .
Вальцы вон давеча обсуждали.. . тема я считаю, проще молота и тише, уж всяко.
а если уж чего и строить самому, я бы строил гидравлический пресс, там никаких нагрузок на спину - положил, на педальку нажал, подвинул, нажал подвинул.. . мячта!

Территориально Тульская область, это не секрет, Пресс, вальцы, ну не впечатляют, не вштыривают как говорит нынешняя молодежь. Хочется молот, наверно ближе,

икаких нагрузок на спину - положил, на педальку нажал, мячта!

В расее только колесники да ресорники.
Туфта, если честно.

Автомобильное колесо - это худшее, что можно придумать.

Вот самодельный молоток, на мой взгляд близкий к идеалу самодельного.
(Привод можно изменить, избавившись от кучи шкивов, взяв двиг тысячник)

Вот, но чуть дальше от идела самодельного:

... . .....
А в целом, нужно набирать home made power hammer, и заимствавать идеи оттуда.

Потому что у них изначально было развито производство компактных молотков для домашних мастерских. На протяжение лет 150.
Потому что мелкие мастерские просто развиты, как явление.
У них целая индустрия на это работает. С десятилетиями конкурентной селекции.

Там есть, что посмотреть.

Были бы у нас ихние молотки литл гиганты продавались, на нашенскую пневматик пятидесятку даже бы не посмотрел.

Вальцы вон давеча обсуждали.. . тема я считаю, проще молота и тише, уж всяко.
а если уж чего и строить самому, я бы строил гидравлический пресс, там никаких нагрузок на спину - положил, на педальку нажал, подвинул, нажал подвинул.. . мячта!

Ага, ага, сел на стульчик, и ножкой притоптываешь по педальке, шикарно. Не то что под молотом в полусогнутом состоянии да ещё как цапля на одной ноге.
Старшие мои товарищи по кузне все в пояснице деревянные, по молодости тоже под молот рвались. В 50 лет считай все калеки. Месяц работают 4 лечатся.

В расее только колесники да ресорники.
Туфта, если честно.

Соглашусь, но в голове, Колесный рессорник. Высота молота ограниченна 2м, извиняюсь, что сразу не написал. Смотрел сии видюхи, конструкцию отнес к рычажнопружинным.Но привод от колеса мне кажется наиболее удобным во всех конструкциях самодельных молотов.

Были бы у нас ихние молотки литл гиганты продавались, на нашенскую пневматик пятидесятку даже бы не посмотрел.

И у них народ мозгами и руками работает!

Мьёльнир. Всегда пожалуйста, Ваш кэп

Originally posted by brodyaga66:

но в голове, Колесный рессорник

С нижним приводом через колесо, наверное.
У рессорника одно, но убойное отрицательное качество.

У него вылет рессоры большой. И спереди и сзади. Это коромысло должно быть не меньше метра.
Он глубокий. Поэтому априори не может быть компактным.

Делал такой. В одночасье взглянул, и раскромсал гада плазморезом. Безо всякой жалости. Потому что он места много занимает. И уменьшить габарит просто нельзя.

С нижним приводом через колесо

У него вылет рессоры большой. И спереди и сзади. Это коромысло должно быть не меньше метра.
Он глубокий.

У меня ограничение по высоте, Более склоняюсь к рессоре, но вопрос в производительности? Пружиннорычажный или рессорный.? Колесо в конструкции будет и тут, и там. Рессорник внизу. Рычажник вверху,? как вписатся в габарит.?

Originally posted by brodyaga66:

вопрос в производительности?

В производительности чего?

.... . .....
Исходить, как мне кааца, надо изначально из следующего.

Частота 180-240 уд/мин. Как на проммолотах.
Масса пч не более 10-15 кг.
Общая масса не более 200 кг. Чтоб передвинуть можно в одно лицо.
Возможность замены нижних бойков.
Двиг не мощнее 2.2 квт. Чтоб пускать от однофазной сети.
Габаритные размеры по основанию не более 1м х 1м.
Высота шабота - на уровне пояса, чтоб работать не нагибаясь.

Поможет - буду рад.
Нет - так нет.

В некотором роде Вам обязан. Поскольку украл вашу идею двухкамерного компактного муфеля. Творчески переработав.
Маюсь.
Каюсь.

Мьёльнир. Всегда пожалуйста, Ваш кэп

Как сие понимать ???

Рад любой помощи, любой подсказки.!

Исходить, как мне кааца, надо изначально из следующего.

Частота 180-240 уд/мин. Как на проммолотах.
Масса мпч не более 10-15 кг.
Общая масса не более 200 кг. Чтоб передвинуть можно в одно лицо.
Возможность замены нижних бойков.
Двиг не мощнее 2.2 квт. Чтоб пускать от однофазной сети.
Габаритные размеры по основанию не более 1м х 1м.
Высота шабота - на уровне пояса, чтоб работать не нагибаясь.

Поможет - буду рад.

Поможет, любой совет, это безценно.

В производительности чего?

отличие рессорника от рычажшопружинного, при одинаковой МПЧ и мощности ЭД.

можно посмотреть в сторону KA75, раз мало места и по высоте и по глубине и хочется именно молот.)))).... но там мощный компрессор нужен, по сути это пневматическая шлёп-нога.)))
https://www.ka75.com/

Originally posted by Ily_a:

а если уж чего и строить самому, я бы строил гидравлический пресс, там никаких нагрузок на спину - положил, на педальку нажал, подвинул, нажал подвинул.. . мячта!

Подпишусь под каждым словом - пресс самое универсальное, тихое, не требующее мощного фундамента. Пресс конечно изначально сложней в постройке - но построив, точно жалеть не придется.

Послежу,интересно.

Я тоже послежу - интересно. И очень Вам сочувствую, эх что же у Вас там там такое что лечить то нельзя. Сам 20 лет с лишним со спиной маюсь. Я слышал что пресс молот заменить не может, пресс дает постоянное и равномерное давление, а молот импульсное. Вроде так писали, может и ошибались или я вру, звиняйте если не то сказал. Выздоровления.

Первое, что мне кааца, надлежит сделать: начинать подбор комплекта с ударно-приводной части.
Подшипн. узлы, ось, маховик, шатун, рессорный или рамочный узел, бабу, боёк, шабот.

Собрать это вчерне, или хотяб сложить на земле. Как оно будет. Потому что на этом этапе что-то можно ужать, в пользу компактности. Усилить, заменить, улучшить. Потом - кратно трудней.

Чтоб точно прикинуть высоту колонны. Чем ниже, тем лучче. Меньше раскачка будет.

Ежели наоборот, начать с колонны - потом замучаешься подгонять и усиливать, добавлять опор, оттяжек и теде. Выйдет значительно выше, здоровее, чем хотелось бы.

В некотором роде Вам обязан. Поскольку украл вашу идею двухкамерного компактного муфеля. Творчески переработав.
Маюсь.
Каюсь.

Вот это, наверно высшая похвала. Осознавать, что твоя идея оказалась кому то полезной. Я просто польщен, и не надо; маяться, каяться.

начинать подбор комплекта с ударно-приводной части.
Подшипн. узлы, ось, маховик, шатун, рессорный или рамочный узел, бабу, боёк, шабот.
Собрать это вчерне, или хотяб сложить на земле. Как оно будет.

Без спорно.

Можно мне высказать своё мнение,на основании пользования рессорником в течении 5 лет :)
Изначально выбрал себе эту конструкцию и в приемные прогадал,хотя слабые места на моем молоте есть.
Из плюсов:
1) Достаточно сильный удар(у моего падающяя часть 50 кг).
2)Занимает не так много места,как кажется,к тому же не надо иметь высокие потолки.
Из минусов:
1)Часто ломаются рессоры Но учитывая,что в основном они приобретаются на чермете это объяснимо.Достать их тоже не большая проблема.
2)У меня привод ременный и как бы я не подгонял ведущий шкив шпонку на валу всё равно постепенно разбивает.Даже на заводе нормально подгоняли вал,шкив и шпонку.Помогает,но не надолго.Привод от колеса будет более практичным.
3)Крепление "бабы". Актуально для моей конструкции.Изнашивается достаточно быстро,уже реставрировал.
4)Чтобы молот не скакал нужен достаточно мощный фундамент.У меня чуть меньше 1 м3.

падающяя часть 50 кг

Ну для меня многовато будет, тут движок нужен киловатта 3 а то и больше.
Планирую ПЧ киллограм 15-20, движок 1,5 кВт думаю справится.

Привод от колеса будет более практичным.

Соглашусь на все 100%.

У меня движок 4 кВт от сети 380V.Для такого напряжения мощности за глаза,хватило бы и 2,2 кВт. Если ставить движок на 220V все будет по другому.

была интересная конструкция




кустарно повторить промышленный вариант сложновато, да и перемещение бабы вдоль наковальни не так уж необходимо, тем не менее позаимствовать кое что из кинематики наверно можно.

Если ставить движок на 220V все будет по другому.

Надеюсь для моих целей полтарашки через частотник должно хватить.

была интересная конструкция

В гараже такую чюду не осилю. На ютубе есть видюха про этот молот.

brodyaga66:
Работал(ковал, плющил,разгонял, кому как нравится) в основном ручником, в данный момент, проблемы со спиной, ручник противопоказан.

У меня кстати тоже серьезные проблемы со спиной плюс ещё и практически все суставы.Правды ради могу сказать,что хоть молот и сильно облегчает работу,нагрузка естественно меньше,но когда весь день на ногах в полусогнутом состоянии возле него простоишь,потом так же не очень сладко приходится.С суставами такая же история,при ковке каждый удар молота болью отдаётся.

freeseller.ru

http://kir-pichi.ucoz.ru/index51.html

Вот интересный молот, можно идей подсмотреть.

Evgen111:
Вот интересный молот, можно идей подсмотреть.

Прикольный!

Originally posted by Nikolaich72:

Прикольный!

там столько настроек, что это как швейная машинка зингер.) щас такой хрен сделают.... не удивляюсь по чему литлы до 10 штук баксов иной раз торгуют.... смотрел как то давно старые станки на американских аукционах и офигел от цен.
п.с.
а я сегодня видел вот чё.)

alex-wolff:

там столько настроек, что это как швейная машинка зингер.)

Вот количеством настроек и надёжностью они и подкупают Всегда нравилась эта конструкция.

Вот интересный молот, можно идей подсмотреть.

В гаражных условиях можно реализовать только ход рессоры.

а я сегодня видел вот чё.)

Александр, я в шоке, такой видюхи, я не видел, но идея супер. Там рядом ничего подобного не было??? Ведь похеру( простите за выражение) ВЫсота.! Масса ПЧ, соблюдена, ход бабы в наличии,? сила удара тоже, или я че го то не понимаю? Идея супер, достойна разжевывания.

У меня кстати тоже серьезные проблемы со спиной плюс ещё и практически все суставы.Правды ради могу сказать,что хоть молот и сильно облегчает работу,нагрузка естественно меньше,но когда весь день на ногах в полусогнутом состоянии возле него простоишь,потом так же не очень сладко приходится.С суставами такая же история,при ковке каждый удар молота болью отдаётся.

Ковкой занимаюсь на уровне хобби, на жизнь не зарабатываю. Приходят соседи, кому стамеску, кому клюкарзу(кстати никогда не знал, что это пока не просветили, кому клапан разогнать(к стати?ни один не просил закалить, может, аномалия какая.)Себе клинок откавать, куда ж без этого, вечерком пивка попьем. Сказка! Раз, два в неделю, в охотку можно потерпеть(наверно?) Как отказать? Не знаете! Давайте лучше идеями делится. НЕТ среди нас без смертных.! И без проблем. Поэтому и просил присоединится к обсуждению всех, кому не безразлично, еще кому поможет, еу уж не напрасно тема создана.!

Originally posted by brodyaga66:

Александр, я в шоке, такой видюхи, я не видел, но идея супер. Там рядом ничего подобного не было??? Ведь похеру( простите за выражение) ВЫсота.! Масса ПЧ, соблюдена, ход бабы в наличии,? сила удара тоже, или я че го то не понимаю? Идея супер, достойна разжевывания.

ключевое слово- кинематика удара.))))
на мой делитантский взгляд, рессорный молот уступает пружинному в этом деле.
за счёт меньшей мпч, но более частой частоте удара удар хлёще и более эффективный, у рессорника, (если не брать рассмотрение тот что выложили с кучей настроек), удар тупой и не такой производительный.... . у меня рессорник, и честно говоря я им меньше доволен чем прокатным станом.
другое дело ремонтопригодность, здесь проще рессорник отремонтировать чем пружинный блок с кучей движущихся частей и осей. кмк.... (не факт, сужу по себе.))... по крайней мере, я когда свой брал, именно этим руководствовался.
Но опять же, кто как хочет тратить время и у кого какие возможности.
кстати есть пнемомолоток и с 6кг мпч. как то даже задумывался такой прикупить. но чёто так и не купил.... прикинул что за 30тр по тем временам когда зелень по 30 деревянных была. + пересыл ... не потяну.
щас найду покажу..... китайцы делают.
а сейчас сморю на цену, и уже совсем она другая, даже в результате инфляций и подорожаний доллариев.((((
aliexpress.com

Originally posted by Nikolaich72:

Вот количеством настроек и надёжностью они и подкупают Всегда нравилась эта конструкция.

Во-во

Originally posted by brodyaga66:

В гаражных условиях можно реализовать только ход рессоры.

Ну почему.. . я вот думаю как изменение высоты подъема бойка реализовать.. .

на мой делитантский взгляд, рессорный молот уступает пружинному в этом деле.

В начале тему задавал ключевой ворос.!

Вопрос, какой, конструкцией заморочится

ремонтопригодность, здесь проще рессорник

Без вопросов. Но в свете

Раз, два в неделю, в охотку

Я и спать не могу, я и жрать не могу. Что со мной? .

Originally posted by brodyaga66:

Я и спать не могу, я и жрать не могу. Что со мной? .

.... знакомая болезнь.))))

.... знакомая болезнь.))))

Болезнь, то одна, Лечить ,как???

Хотя лечение, только одно!!!