Guns.ru Talks
Мастерская
Кузнечный молот. Нужен совет. Пинок .толчек. В большей степени, помощь. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123456...891011
brodyaga66
1-9-2018 20:50 brodyaga66 первое сообщение в теме:
Не знаю как, сформулировать? Попробую! Работал(ковал, плющил,разгонял, кому как нравится) в основном ручником, в данный момент, проблемы со спиной, ручник противопоказан. Созрел в постройке молота! Суть вопроса в конструкции молота, рессорный или рычажно пружинный . Рессорный наверное проще.? Рычажнопружинный , наверно производительней? Вопрос, какой, конструкцией заморочится. По мере развития темы возникнет множество сопутствующих вопросов,попробуем прийти, найти истину. Знающих, сочувствующих прошу помощи в обсуждении конструкции, просто поговорить , за, против? Если Не лень, попробуем порассуждать, оказать помощь страждущему в постройке молота. Чертежам описаниям буду, премного благодарен,но прежде, чем обратится к вам, штудировал интернет в течении месяца, к общему знаменателю не пришел. Попробуем порассуждать, если будет интерес.( думаю многим тема будет полезна) Заранее, всем откликнувшимся огромная благодарность.
Nikolaich72
4-9-2018 16:22 Nikolaich72
quote:
Изначально написано brodyaga66:

Болезнь, то одна, Лечить ,как???

Как,как?Молот делать

alex-wolff
4-9-2018 16:26 alex-wolff
quote:
Originally posted by brodyaga66:

Лечить ,как???


да никак,)))) развивать мысль, реализовывать задуманное.))) .....либо другая "идея фикс" должна придти, может она перекроет предыдущую.....
ну не бухать же начать из за таких мелочей в самом деле.)))))




edit log

brodyaga66
4-9-2018 16:39 brodyaga66
quote:
тут либо другая идея фикс должна придти, может она перекроет предыдущую.....

Точней не скажешь.
Состояние после видео:

Третий день - ей-ей, не вру!-
Стопку в руки не беру,
И мечтательность такая,
Что, того гляди, помру!

А намедни был грешок -
Чуть не выдумал стишок,
Доктора перепужались,
Говорят: железный шок!..

alex-wolff
4-9-2018 16:40 alex-wolff
)))))
alex-wolff
4-9-2018 17:41 alex-wolff
дарю подсказку, если с деталями не очень,.... маленький кривошипный пресс, фактически готовая основа основных узлов.

edit log

leoleo1972
4-9-2018 21:14 leoleo1972
Я вот тут подумал, может глупость скажу. Но, почему бы не сделать так.
1 Фиксируем движок на определенной высоте.
2. К движку на ось крепим кривошипный механизм.
3. На другую часть механизма крепим ударную часть молота.
4. Саму ударную часть пропускаем через держатель, типа трубы, как на одном из видео и вуаля усе готово.

(если чего не бейте больно)

HarryA
4-9-2018 22:08 HarryA
quote:
если чего

Ход бабы не фиксированный, заготовка же деформируется, именно для этого все и затевается. Соответственно тупо сажать бабу на кривошип нельзя. Отсюда и пружины/рессоры в механических молотах. В пневмомолоте демпфер воздух, плюс ход бабы зависит от степени нажатия на педаль (в одном из режимов)
Во всех случаях нужен маховик и желательно побольше (вообще то лучше рассчитать необходимый момент инерции маховика)
brodyaga66
9-9-2018 17:37 brodyaga66
quote:
Я вот тут подумал, может глупость скажу. Но, почему бы не сделать так.
1 Фиксируем движок на определенной высоте.
2. К движку на ось крепим кривошипный механизм.
3. На другую часть механизма крепим ударную часть молота.
4. Саму ударную часть пропускаем через держатель, типа трубы, как на одном из видео и вуаля усе готово.(если чего не бейте больно)

leoleo1972, вы относитесь к Широким специалистам,которые знают ничего, но обо всем, и пытаетесь чему то, научить, вот правописанию, можете, не спорю. В остальном, лучше молчать , чем говорить. Уж простите.

edit log

brodyaga66
9-9-2018 17:49 brodyaga66
quote:
Вот это козырный молоток.
Такой себе и хотел.
Эдакий компактный крепыш.

Судя но видео, МПЧ примерно 6-8 килограмм. А что будет? если повторить конструкцию с МПЧ весом 15-20кг?Возможно ли это в данной конструкции. В принципе, конструкция вполне жизнеспособна! Вызывает вопрос конструкция шабота ? И как следствие, назревает вопрос; как сделать настольный молот с МПЧ 15-20кг?

edit log

brodyaga66
9-9-2018 17:56 brodyaga66
Видится мне только вариант нижней плиты, размером 60*60*5см, весом примерно 140кг?
HarryA
9-9-2018 20:31 HarryA
quote:
Видится мне только вариант нижней плиты, размером 60*60*5см, весом примерно 140кг?

quote:
Обычно масса шабота бывает примерно в 15 раз больше массы падающих частей

http://www.ngpedia.ru/pg2687340XXiHuCk0009135253/
brodyaga66
9-9-2018 20:38 brodyaga66
quote:
Обычно масса шабота бывает примерно в 15 раз больше массы падающих частей

Сомневаюсь, что где то на самодельных молотах соблюдена эта пропорция.
HarryA
9-9-2018 22:52 HarryA
quote:
Сомневаюсь, что где то на самодельных молотах соблюдена эта пропорция.

Согласен. Да и по многим видео - колотит вроде будь здоров, а усадка не больше чем ежли вручную, а то и меньше. Другое дело что не руками и ударов за единицу времени больше.
Gegemon_17
10-9-2018 12:08 Gegemon_17
quote:
Originally posted by brodyaga66:

Вызывает вопрос конструкция шабота ? И как следствие, назревает вопрос; как сделать настольный молот с МПЧ 15-20кг?


Написал было про плавающий шабот.
Удалил, тк не уместно.

Однако, у молотка Рона Робичо баба как бы не десятка. Такой полнотелый цилиндр ну никак 6 кил весить не может.

Шабот.
По большому счету 20 кил бабу и не нужно. Что этими 20 кг делать то особо?
И потом. Масса шабота должна быть не чрезмерная, а сугубо достаточная. Вся деформация ведь в заготовку уходит, поскольку она мягкая пока горячая.

Поэтому переотягощать конструкцию и ни к чему. Гораздо важнее масса основания. Лист потолще, на куб из бруса.

Если молоток будет бить часто, 4 раза в секунду - то и деформация будет приличная. А одиночный сильный удар в гараже нужен редко. Если вообще нужен.

.... .....
В опчем мысли такие.
Чёйта посмотрел на этот молоток, и самому захотелось.

Только б нижние бойки бы сменные. Цилиндрический под разгонку, плоский и теде. В идеале бы приспособить бойки от проммолота. С ластохвостом под расклин.
Хотя и не обязательно.

Чем более смотрю, тем более хочется.

edit log

brodyaga66
14-9-2018 19:18 brodyaga66
quote:
Однако, у молотка Рона Робичо баба как бы не десятка. Такой полнотелый цилиндр ну никак 6 кил весить не может.

Конечно, не десятка, 6 максимум 8 кг. Попробуйте рассчитать, судя по видео диаметр бабы максимум, 70мм и высота максимум 220-250 с натяжкой. Путем нехитрых расчетов получаем...? Любое начинание, начинается с расчетов, я не инженер, но считать умею, а если не сумею, то обязательно научусь. Просьба не обижаться, нужна истинна,обоснование
quote:
как бы

Наверно не правильно, нужен расчет, и обоснование.
quote:
Написал было про плавающий шабот.
Удалил, тк не уместно.

Напрасно, интересно , с чем его едят.

edit log

Gegemon_17
14-9-2018 19:36 Gegemon_17
Это такая здоровая конструкция,
Труба, в ней мощная пружина. У меня была внутренняя от вагонной колёсной пары. Там две, наружняя здоровая и внутренняя - поменьше.
На пружину здоровый кругляк.
На кругляк - сантехнический фланец с дырками.
И всё стянуть мощными шпильками. Поджать пружину.

Часть кругляка торчит из фланца, из дырки. Он согнан под меньший диаметр.

Это и есть шабот.

За счёт упругости пружины, принимающей на себя удар, молот в землю не так бьёт. Нет возможности фундамент лить, молоток нужен был перемещаемый, мобильный.

На остметалле видел. Делал.

Сложно.
Токарные работы нужны, регулировка чтоб пружина не отыгрывала, подгонка... много всего.
В обчем, для маленького молотка вещь ненужная. И сама по себе здоровая, и сложно.

..... .....
А.
Литтл гигант 25 фунтов - это всего навсего одиннадцать килограмм мпч.
Одинадцать.
А колотит то - будь здоров.

edit log

brodyaga66
14-9-2018 19:51 brodyaga66
quote:
Литтл гигант 25 фунтов - это всего навсего одиннадцать килограмм мпч.
Одинадцать.
А колотит то - будь здоров.

Согласен, но МАССА, в том числе: масса шабота?


QUOTE]Это такая здоровая конструкция,
Труба, в ней мощная пружина. У меня была внутренняя от вагонной колёсной пары. Там две, наружняя здоровая и внутренняя - поменьше.
На пружину здоровый кругляк.
На кругляк - сантехнический фланец с дырками.
И всё стянуть мощными шпильками. Поджать пружину.
Часть кругляка торчит из фланца, из дырки. Он согнан под меньший диаметр.

Это и есть шабот.

За счёт упругости пружины, принимающей на себя удар, молот в землю не так бьёт. Нет возможности фундамент лить, молоток нужен был перемещаемый, мобильный.

На остметалле видел. Делал.

Сложно.
Токарные работы нужны, регулировка чтоб пружина не отыгрывала, подгонка... много всего.
В обчем, для маленького молотка вещь ненужная. И сама по себе здоровая, и сложно.
[/QUOTE]
Примерно понял, ну может не совсем. Это как на подушке гвозди разгибать.

edit log

Gegemon_17
14-9-2018 20:13 Gegemon_17
quote:
Originally posted by brodyaga66:

но МАССА, в том числе: масса шабота


По картинке то трудно определить, сколько ихний молоток весит.
Однако сам шабот там совсем небольшой.
Вот основание - то да. Мощное. Такой конус. Хотя, мне кааца, он пустотелый, не массив.

Поэтому и основание самоделки помощней, потолще лист. Тридцатку взять. Или сороковку.
Конус же чугунный сам не выльешь.

А на него кругляк, килограмм в 15. А уж на него - нижний боёк.

Сам так мыслю делать.
Однако, пока никак. С чермета весь цымус недавно вывезли. Подчистую. Обычно там запчасти станков, матрицы, обрезки толстых листов, узлы, валы есть.

А сейчас - ничего.

brodyaga66
14-9-2018 20:33 brodyaga66
quote:
По картинке то трудно определить, сколько ихний молоток весит.
Однако сам шабот там совсем небольшой.
Вот основание - то да. Мощное. Такой конус. Хотя, мне кааца, он пустотелый, не массив.
Поэтому и основание самоделки помощней, потолще лист. Тридцатку взять. Или сороковку.
Конус же чугунный сам не выльешь.

А на него кругляк, килограмм в 15. А уж на него - нижний боёк.


Честно??? Ничего не понял!!!? В этой конструкции, массу шабота, наверно правильно ассоциировать с массой основания. Согласитесь смешно считать шаботом кругляк весом 1,5-2 кг .
brodyaga66
14-9-2018 20:36 brodyaga66
Может мы о разном???
всего страниц: 11 : 123456...891011

Guns.ru Talks
Мастерская
Кузнечный молот. Нужен совет. Пинок .толчек. В большей степени, помощь. ( 3 )