Guns.ru Talks
Мастерская
Саам, но не финн.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
abalmix
9-7-2007 16:11 abalmix персональное сообщение abalmix
Канкаанпаа Саами, 105 мм, углеродка. Титан, береста, красное дерево( кажется, ятоба).
click for enlarge 2556 X 2016 241.4 Kb picture
click for enlarge 2652 X 2008 261.0 Kb picture
ABR
9-7-2007 17:13 ABR персональное сообщение ABR
Это финн, но не саам. Саам примерно такой. Но Ваш нож все равно хорош. Лаконичен.
click for enlarge 958 X 237  46.2 Kb picture

edit log

V.Vegera
9-7-2007 17:36 V.Vegera персональное сообщение V.Vegera
Cоглашусь с ABR - нож жителя центральной Суоми,чем заполярной )
НО он от этого не стал хуже.Как титан обрабатывали,чем?

V.Vegera
9-7-2007 18:29 V.Vegera персональное сообщение V.Vegera
Вот тут внизу фины
http://www.knivforeningen.dk/aktivitetsarkiv2.asp

ЗЫ Глаз радуют ножи

abalmix
9-7-2007 20:00 abalmix персональное сообщение abalmix
Саам в том смысле, что "Канкаанпаа Саами"

Титан ... как обычно, кардинальных отличий от, например, латуни, нет. Твёрже, конечно, дольше, но в пределах разумного.Ножовкой по металлу вырезал из листа заготовку под больстер, просверлил, надфилями подогнал под клинок. На грубом круге придал форму больстеру, потом шлифовка, и всё. Работать даже удобней, чем с латунью- теплопроводность в разы ниже, пальцы целее . Только расходники( пилки, свёрла) нужны качественные, иначе получается расход типа: два полотна для ножовки и три сверла на один больстер. Так что, нормально обрабатывается, конечно, сплавы бывают сильно разные, лучше всего работать с чистым титаном.
"Оборудование позволяет экономить время, время это деньги, а денег всегда не хватает"(с)

V.Vegera
9-7-2007 21:50 V.Vegera персональное сообщение V.Vegera
Ага,пасиб,примерно догадывался,что в работе тяжел.
Ну и три сверла на больстер-этож...разорение,блин ))
Удачи
abalmix
10-7-2007 08:44 abalmix персональное сообщение abalmix
Это если свёрла Энкор, а Бош просверлил уже штук пять и останавливаться, похоже, не собирается. Ну и, наверное, можно угол и тип заточки сверла подобрать под титан.
Abu George
10-7-2007 16:40 Abu George персональное сообщение Abu George
quote:
Originally posted by ABR:
Это финн, но не саам. Саам примерно такой. Но Ваш нож все равно хорош. Лаконичен.

Увы, коллега, то, что вы запостили - тоже не саам. Это пуукко с рукояткой в стиле саама, точнее "лапландера". Тот большой нож, что принято называть "саамом" (или лап-ножом), в саамском языке называется "гоака". Это большой поясной нож. Гарнитур из Лап-ножа и пуукко плод творчества финских кузнецов по мотивам парных пуукко. Этот гарнитур хорош в условиях леса, для чего и сделан. Просто в условиях снежной тундры и езды на упряжке, трудно контролировать сохранность малого ножа на ножнах большого. Тут вон коллеги поминали, что пояса с ножами целиком теряют. А уж фитюлю мелкую... К тому же, оригинальные ножны "саамов", или сделанные наполовину из рога, или сделанные целиком из дерева и оправленные в металл, не предусматривают возможности закрепления дополнительного ножа, как это возможно исполнить с цельнокожаными ножнами финского типа.
Но малый нож - нужная и ценная вещь. Пэтому саамы носят его на шее, под одеждой. И называют "юнки". И рукоятки без "головки" делают. По крайней мере - без головки, похожей на "гоака". Неудобна такая рукоять для ношения на шее и под одеждой.
Так что из вашего гарнитура "саам" только большой. А маленький - "пууккоид", но никак не "саам". Уж не посетуйте.

ABR
10-7-2007 19:06 ABR персональное сообщение ABR
Abu George, ключевое слово "примерно". Конечно, это не саамский нож! Но "саамского" в нем -- как раз симметричный грибок и, возможно, олений рог на рукояти. Увеличьте его в размере и будет то, что надо. Вложите в ножны из рога или дерева -- тем более. Позволю еще несколько ремарок.
Как такового "саммского языка" нет. Он есть только у филологов/лингвистов и то, по моему, только у наших. Есть саамская языковая общность или, скорее, диалектная группа. "Гоака" -- только одно из возможных наименований лапландского ножа. Деревянные двойные ножны (низ дерево, верх кожа) встречаются в финской лапландии, вот в нашей я не встречал. А вообще, что пуукко, что саамский нож -- очень похожи. Разница в деталях. Для меня, еще раз повторюсь, это симметричный грибок из рога на рукояти (но может быть и из дерева). Различие в ножнах следствие массового производства в центральной и южной Финляндии (кожа) и ручное, уникальных экземпляров в ее северных районах (дерево, рог). Сами финны, если не ошибаюсь, рассматривают ножи саамов просто как более архаичные.
BALTAZAR
11-7-2007 04:02 BALTAZAR персональное сообщение BALTAZAR
2abalmix
Симпатишный финик.

quote:
Originally posted by ABR:

Деревянные двойные ножны (низ дерево, верх кожа) встречаются в финской лапландии....


Точно.
click for enlarge 800 X 600  48.8 Kb picture

edit log

Abu George
11-7-2007 14:41 Abu George персональное сообщение Abu George
quote:
Originally posted by ABR:
Abu George, ключевое слово "примерно". Конечно, это не саамский нож! Но "саамского" в нем -- как раз симметричный грибок и, возможно, олений рог на рукояти. Увеличьте его в размере и будет то, что надо. Вложите в ножны из рога или дерева -- тем более. Позволю еще несколько ремарок.
Как такового "саммского языка" нет. Он есть только у филологов/лингвистов и то, по моему, только у наших. Есть саамская языковая общность или, скорее, диалектная группа. "Гоака" -- только одно из возможных наименований лапландского ножа. Деревянные двойные ножны (низ дерево, верх кожа) встречаются в финской лапландии, вот в нашей я не встречал. А вообще, что пуукко, что саамский нож -- очень похожи. Разница в деталях. Для меня, еще раз повторюсь, это симметричный грибок из рога на рукояти (но может быть и из дерева). Различие в ножнах следствие массового производства в центральной и южной Финляндии (кожа) и ручное, уникальных экземпляров в ее северных районах (дерево, рог). Сами финны, если не ошибаюсь, рассматривают ножи саамов просто как более архаичные.

Ну в теории можно спорить бесконечно. Но от этого пууккоид с рукоятью "лапландсколго типа" лапп-ножом не станет. Всё-таки Лапп-нож - это в первую очередь нож оленевода. Т.е. длинный и широкий (необязательно толстый). Именно такие ножи в ходу по всей тундровой зоне Евразии. И в ходу именно у оленеводов. Промысловики, геологи и прочие современные обитатели тундры, такие ножи не особенно жалуют. Видимо не имеют в них необходимости. Правда, с некоторых пор, часть туристов и искателей приключений иного рода, стали применять ( и довольно широко) бразильские мачете. Ход правильный, к тому же обусловленный мизерной стоимостью этих девайсов.
"Саамская" рукоять - безусловно изобретение самих саамов. У ненцев, например, я таких рукоятей практически не встречал. Во всяком случае, у больших ножей. А вот у маленьких - бывают. Где-то фото есть, но клятый комп не хочет качать фотки, а дома инет не работает. Увы!
Кстати, синтетическое соединение клинка пуукко и рукояти лапландера - плод фантазии финских (не лапландских) ножеделов. Правда поначалу головка была не плоской, а скорее шарообразной или яйцеобразной. Такое решение понравилось потребителям. А потому его кинулись копировать все, кому не лень.
Потом саамообразные пуукоиды стали лепить и признанные мастера саамского стиля. Ну а там стало недалеко и до гарнитуров. Кстати, происходят они - из Германии. А в Финляндию попали с шведскими мастерами и финнами, учившимися в Германии, в середине 19 века. Ну а Саамские гарнитуры - явление века 20-го. У самих оленеводов Севера, такие гарнитуры - не в ходу: неудобно.
Деревянные ножны, окованные металлом - основной тип ножен для достаточно больших ножей на всём Севере России. От Саамов Кольского полуострова, до эвенков Таймыра. Правда тут я усматриваю собственно ненецкое влияние. Ибо в первую очередь, такие ножны характерны именно для ненцев. Фото пока тоже запостить не могу, по указанной причине. Но на форуме это постили. Так что попробую поискои поискать.

ABR
13-7-2007 20:45 ABR персональное сообщение ABR
"Пуккоид", "лаппин-пуккоид", "саамообразный пуккоид". Что же это? Не саамский ли нож? Вот еще интересная ссылка, красивый лапландский гарнитур: http://rusknife.org/gallery.php?gal_id=30
click for enlarge 500 X 333  49.3 Kb picture

edit log

Sissi
14-7-2007 19:39 Sissi персональное сообщение Sissi
Саамы в 3 государствах обитают, лапландия тоже большая(в принципе Мурманск это тоже лапландия). Государства: Шведция, Суоми и Норвегия, чей нож можно понять по клинку, рисункам на ножнах и иногда по рукоятке.
abalmix
14-7-2007 20:00 abalmix персональное сообщение abalmix
Какая дискуссия
Udod
14-7-2007 20:40 Udod персональное сообщение Udod
Да какая разница ,фин он или саам . Вполне симпатичный ,хорошо сделанный рабочий нож. А чтобы им пользоваться ,языка ,кажется,учить не требуется-ни финского,ни саамского.
KBA
15-7-2007 14:40 KBA персональное сообщение KBA
quote:
Да какая разница ,фин он или саам .

Правильно и чего тут обсуждать, хороший рабочий нож МОЛОДЕЦ.
Abu George
16-7-2007 14:20 Abu George персональное сообщение Abu George
Нет, ну Александр безусловно молодец! Ножик получился очень качественный, аккуратный и красивый. Саамом тут и не пахнет. Впрочем, я саамов не люблю. Не ложатся они мне в руку, увы!
А у Саши получился этакий русифицированный вариант пуукко. Я такие очень люблю. До сих пор с удовольствием пользую старого Кузьмича от ЮК. Первых выпусков ещё! Отменный нож. Но длинноват и широковат для некоторых видов работ.
Теперь вот Сашин девайс в дополнение. Поухватистее. Без работы простаивать не будет. Тем более с клинком Канканпаа!

edit log

Guns.ru Talks
Мастерская
Саам, но не финн.