abalmix
|
Канкаанпаа Саами, 105 мм, углеродка. Титан, береста, красное дерево( кажется, ятоба). 
|
|
ABR
|
Это финн, но не саам. Саам примерно такой. Но Ваш нож все равно хорош. Лаконичен.
|
|
V.Vegera
|
Cоглашусь с ABR - нож жителя центральной Суоми,чем заполярной ) НО он от этого не стал хуже.Как титан обрабатывали,чем?
|
|
abalmix
|
Саам в том смысле, что "Канкаанпаа Саами"  Титан .. . как обычно, кардинальных отличий от, например, латуни, нет. Твёрже, конечно, дольше, но в пределах разумного.Ножовкой по металлу вырезал из листа заготовку под больстер, просверлил, надфилями подогнал под клинок. На грубом круге придал форму больстеру, потом шлифовка, и всё. Работать даже удобней, чем с латунью- теплопроводность в разы ниже, пальцы целее . Только расходники( пилки, свёрла) нужны качественные, иначе получается расход типа: два полотна для ножовки и три сверла на один больстер. Так что, нормально обрабатывается, конечно, сплавы бывают сильно разные, лучше всего работать с чистым титаном. "Оборудование позволяет экономить время, время это деньги, а денег всегда не хватает"(с)
|
|
V.Vegera
|
Ага,пасиб,примерно догадывался,что в работе тяжел. Ну и три сверла на больстер-этож... разорение,блин )) Удачи
|
|
abalmix
|
Это если свёрла Энкор, а Бош просверлил уже штук пять и останавливаться, похоже, не собирается. Ну и, наверное, можно угол и тип заточки сверла подобрать под титан.
|
|
Abu George
|
10-7-2007 16:40
Abu George
Originally posted by ABR: Это финн, но не саам. Саам примерно такой. Но Ваш нож все равно хорош. Лаконичен.
Увы, коллега, то, что вы запостили - тоже не саам. Это пуукко с рукояткой в стиле саама, точнее "лапландера". Тот большой нож, что принято называть "саамом" (или лап-ножом), в саамском языке называется "гоака". Это большой поясной нож. Гарнитур из Лап-ножа и пуукко плод творчества финских кузнецов по мотивам парных пуукко. Этот гарнитур хорош в условиях леса, для чего и сделан. Просто в условиях снежной тундры и езды на упряжке, трудно контролировать сохранность малого ножа на ножнах большого. Тут вон коллеги поминали, что пояса с ножами целиком теряют. А уж фитюлю мелкую.. . К тому же, оригинальные ножны "саамов", или сделанные наполовину из рога, или сделанные целиком из дерева и оправленные в металл, не предусматривают возможности закрепления дополнительного ножа, как это возможно исполнить с цельнокожаными ножнами финского типа. Но малый нож - нужная и ценная вещь. Пэтому саамы носят его на шее, под одеждой. И называют "юнки". И рукоятки без "головки" делают. По крайней мере - без головки, похожей на "гоака". Неудобна такая рукоять для ношения на шее и под одеждой. Так что из вашего гарнитура "саам" только большой. А маленький - "пууккоид", но никак не "саам". Уж не посетуйте.
|
|
ABR
|
Abu George, ключевое слово "примерно". Конечно, это не саамский нож! Но "саамского" в нем -- как раз симметричный грибок и, возможно, олений рог на рукояти. Увеличьте его в размере и будет то, что надо. Вложите в ножны из рога или дерева -- тем более. Позволю еще несколько ремарок. Как такового "саммского языка" нет. Он есть только у филологов/лингвистов и то, по моему, только у наших. Есть саамская языковая общность или, скорее, диалектная группа. "Гоака" -- только одно из возможных наименований лапландского ножа. Деревянные двойные ножны (низ дерево, верх кожа) встречаются в финской лапландии, вот в нашей я не встречал. А вообще, что пуукко, что саамский нож -- очень похожи. Разница в деталях. Для меня, еще раз повторюсь, это симметричный грибок из рога на рукояти (но может быть и из дерева). Различие в ножнах следствие массового производства в центральной и южной Финляндии (кожа) и ручное, уникальных экземпляров в ее северных районах (дерево, рог). Сами финны, если не ошибаюсь, рассматривают ножи саамов просто как более архаичные.
|
|
BALTAZAR
|
2abalmix Симпатишный финик.  Originally posted by ABR:
Деревянные двойные ножны (низ дерево, верх кожа) встречаются в финской лапландии....
Точно.
|
|
Abu George
|
11-7-2007 14:41
Abu George
Originally posted by ABR: Abu George, ключевое слово "примерно". Конечно, это не саамский нож! Но "саамского" в нем -- как раз симметричный грибок и, возможно, олений рог на рукояти. Увеличьте его в размере и будет то, что надо. Вложите в ножны из рога или дерева -- тем более. Позволю еще несколько ремарок. Как такового "саммского языка" нет. Он есть только у филологов/лингвистов и то, по моему, только у наших. Есть саамская языковая общность или, скорее, диалектная группа. "Гоака" -- только одно из возможных наименований лапландского ножа. Деревянные двойные ножны (низ дерево, верх кожа) встречаются в финской лапландии, вот в нашей я не встречал. А вообще, что пуукко, что саамский нож -- очень похожи. Разница в деталях. Для меня, еще раз повторюсь, это симметричный грибок из рога на рукояти (но может быть и из дерева). Различие в ножнах следствие массового производства в центральной и южной Финляндии (кожа) и ручное, уникальных экземпляров в ее северных районах (дерево, рог). Сами финны, если не ошибаюсь, рассматривают ножи саамов просто как более архаичные.
Ну в теории можно спорить бесконечно. Но от этого пууккоид с рукоятью "лапландсколго типа" лапп-ножом не станет. Всё-таки Лапп-нож - это в первую очередь нож оленевода. Т.е. длинный и широкий (необязательно толстый). Именно такие ножи в ходу по всей тундровой зоне Евразии. И в ходу именно у оленеводов. Промысловики, геологи и прочие современные обитатели тундры, такие ножи не особенно жалуют. Видимо не имеют в них необходимости. Правда, с некоторых пор, часть туристов и искателей приключений иного рода, стали применять ( и довольно широко) бразильские мачете. Ход правильный, к тому же обусловленный мизерной стоимостью этих девайсов. "Саамская" рукоять - безусловно изобретение самих саамов. У ненцев, например, я таких рукоятей практически не встречал. Во всяком случае, у больших ножей. А вот у маленьких - бывают. Где-то фото есть, но клятый комп не хочет качать фотки, а дома инет не работает. Увы! Кстати, синтетическое соединение клинка пуукко и рукояти лапландера - плод фантазии финских (не лапландских) ножеделов. Правда поначалу головка была не плоской, а скорее шарообразной или яйцеобразной. Такое решение понравилось потребителям. А потому его кинулись копировать все, кому не лень. Потом саамообразные пуукоиды стали лепить и признанные мастера саамского стиля. Ну а там стало недалеко и до гарнитуров. Кстати, происходят они - из Германии. А в Финляндию попали с шведскими мастерами и финнами, учившимися в Германии, в середине 19 века. Ну а Саамские гарнитуры - явление века 20-го. У самих оленеводов Севера, такие гарнитуры - не в ходу: неудобно. Деревянные ножны, окованные металлом - основной тип ножен для достаточно больших ножей на всём Севере России. От Саамов Кольского полуострова, до эвенков Таймыра. Правда тут я усматриваю собственно ненецкое влияние. Ибо в первую очередь, такие ножны характерны именно для ненцев. Фото пока тоже запостить не могу, по указанной причине. Но на форуме это постили. Так что попробую поискои поискать.
|
|
ABR
|
"Пуккоид", "лаппин-пуккоид", "саамообразный пуккоид". Что же это?  Не саамский ли нож? Вот еще интересная ссылка, красивый лапландский гарнитур: rusknife.org
|
|
Sissi
|
Саамы в 3 государствах обитают, лапландия тоже большая(в принципе Мурманск это тоже лапландия). Государства: Шведция, Суоми и Норвегия, чей нож можно понять по клинку, рисункам на ножнах и иногда по рукоятке.
|
|
abalmix
|
Какая дискуссия
|
|
Udod
|
Да какая разница ,фин он или саам . Вполне симпатичный ,хорошо сделанный рабочий нож. А чтобы им пользоваться ,языка ,кажется,учить не требуется-ни финского,ни саамского.
|
|
KBA
|
Да какая разница ,фин он или саам .
Правильно и чего тут обсуждать, хороший рабочий нож МОЛОДЕЦ.
|
|
Abu George
|
16-7-2007 14:20
Abu George
Нет, ну Александр безусловно молодец! Ножик получился очень качественный, аккуратный и красивый. Саамом тут и не пахнет. Впрочем, я саамов не люблю. Не ложатся они мне в руку, увы! А у Саши получился этакий русифицированный вариант пуукко. Я такие очень люблю. До сих пор с удовольствием пользую старого Кузьмича от ЮК. Первых выпусков ещё! Отменный нож. Но длинноват и широковат для некоторых видов работ. Теперь вот Сашин девайс в дополнение. Поухватистее. Без работы простаивать не будет. Тем более с клинком Канканпаа!
|
|
|