Помогите, проблемы с травлением клинка из х12мф

Парни, кто может подсказать что за нах? Сделал сегодня клин, из поковки х12мф кузнеца-стрельца.
Всё чикипуки, отслесарил, руками напи.. рил...Стал травить.. .
А он падла не травится и всё, час в ХЖ торчал, периодически я его вынимал смотрел промывал.. .
в итоге вот такая шняга серого цвета с плешинами.. .
Раствор ХЖ при травлении именно этого клина пузирился немного.
Думал бы на раствор, но до этого клина сегодня же травил другой клин и тоже из х12мф, он на фото рядом, чёрный как смоль, всё ровно!
До этого за 2 дня травил D2 и Chromalit, тожевсё пучком...
Кто подскажет, что за волшебство?
Я в бешенстве, день работы на смарку.. . Может это и не х12мф? Ну не может же раствор сразу перестать работать?

Обезуглероженный слой серым остаётся . На носике прижёг , на кованине выгорел С при закалке .

Т.е. ты хочешь сказать что эта железка вся обезуглерожена? И вроде ничего не прижигал, слесарю только на руках, прижечь не получится.. . Что теперь.. . выкидывать клин? А почему ХЖ закипать стало? И слесарился он весьма трудоемко....

На носике прижёг

это как же его надо погреть, чтобы образовался обезуглероженный слой ?

возможно вы клинок некачественно обезжирили...

Отпадает, не первый раз делаю процедуру, всегда обязательно обезжириваю растворителем. Это 4 клин за 3 дня, три получились как смоль чёрные, а этот серый как мышь и нихера не травился.. Он 40 минут лежал в ХЖ и хоть бы хер.. .

Может раствор хлорного железа попробовать подогреть? Ну или ошибка с маркой стали.

Лех, одни и теже условия, 4 клина, 3 всё отлично, а четвёртый сразу начал могщ ипать.. . Он вообще не травился сначала! 40 минут и ноль реакции, потом за 15 минут вот в такое превратился, причём кромку сожрало изрядно! Но цвет стали всё тот же серый!

Т.е. ты хочешь сказать что эта железка вся обезуглерожена?

Не вся , а только места не чёрного цвета , ну те , которые светлые пятна . Лично у меня было так . И манипуляции те же самые совершал , и железко почти такая же была .

Ром, сам не спец, но как мне подсказали умные люди ложе 95х18 можно протравить если подогреть раствор, может тебе просто тупо другаяжелезка попалась?

Это не светлые пятна, это отполированные непротравившиеся места, а остальное мышиного серого цвета. Она ваще отказывалась травиться сначала на отрез, как нержа прям! Жалко просто много сил ушло, теперь хз чё с ним делать. И ещё, изначально эта поковка была такого же серого цвета.. . Надо наверно написать автору сей поковки(((

Тогда наверно да , лучше спросить у автора . Но думаю что там ответ будет нейтральным .

Вот теперь вопрос, собирать нож или выкинуть клин?

белое - нет углерода. все.

Твёрдость проверь.

Как? Нет твердомера.

Ily_a:
белое - нет углерода. все.

В середине клинка нет углерода, полосами пятнами?

Поверхность на это похожа?

Так травилось сначала, потом полностью(почти) посерело и остались эти полированные пятка. По фото сложно судить, свой клин могу сфоткать в макро, чтобы нагляднее было.

night-pnz:
Как? Нет твердомера.

Надфильком.. . По бутылке. Крошится? Гнётся?

панВладислав:

Надфильком.. . По бутылке. Крошится? Гнётся?

Пробовал, три раза царапает, потом проскальзывает, по ощущениям твердость около 59 единиц.

Может завтра попробую электохимическим методом протравить, может и правда что то с ХЖ? хотя другие отлично протравились!

night-pnz:
Так травилось сначала

Тогда могу предположить,что в результате нарушения режима ТО или ковки большая часть углерода перешла с карбиды,которые как известно не травятся.В моём случае,что на фото,это 3 закалки на разных режимах.Твердость 56-58,не травится нормально практически ничем, структура везде одинаковая.Электротравление не поможет.

Попробуите эти пятна 800-й чутка пошоркать, полировку оставшуюся сбить, и в хж снова.думаю все норм будет. Подобное было, правда с шх15, полированая так же пятнами пошла, перешлифовал до 1000 без фанатизма, протравилось нормально.

Originally posted by Nikolaich72:

Тогда могу предположить,что в результате нарушения режима ТО или ковки большая часть углерода перешла с карбиды,которые как известно не травятся.В моём случае,что на фото,это 3 закалки на разных режимах.Твердость 56-58,не травится нормально практически ничем, структура везде одинаковая.Электротравление не поможет.

Перешел на азотку, так как работает "помягче" и заметил, что чем меньше сталь-"полунержа" после ТО подвержена травлению, тем она лучше по свойствам для ножа.имхо.

Originally posted by night-pnz:

Пробовал, три раза царапает, потом проскальзывает, по ощущениям твердость около 59 единиц.

Может завтра попробую электохимическим методом протравить, может и правда что то с ХЖ? хотя другие отлично протравились!

Попробуйте сравнить долготу реза.

Заточите и протестируйте, если режет более менее, то шлифаните или отполируйте, была подобная хрень, не травилась, но по резу не заметил какой то особой разницы с аналогичными сталями, просто перешлифовал и одел.

Можно попробовать травить в несколько этапов с промежуточной шлифовкой, на рельеф, все одно выбрасывать жалко, а может чего и выйдет. Обезуглероженный слой не чернеет но рельеф может проявиться. Другое дело что он может не ровно проявиться, ну тут только эксперементировать.

night-pnz:
Вот теперь вопрос, собирать нож или выкинуть клин?

выкидывать не надо, могу забрать если чЁ.... )))

Травление Х12МФ в ХЖ от трёх производителей меня разочаровало, неравномерность, пятна и т.д. При этом в том же растворе травил Д2-никаких вопросов.

Так наверно и поступлю. Кто на чем посоветует испробовать? И какие параметры можно считать нормальными?

tref7:
Травление Х12МФ в ХЖ от трёх производителей меня разочаровало, неравномерность, пятна и т.д. При этом в том же растворе травил Д2-никаких вопросов.

Вся комичность ситуации, что перед этим клином травил другой и тоже из Х12мф, ноль вопросов!

basp07:

Перешел на азотку...

А хде её взять то?

night-pnz:

Вся комичность ситуации, что перед этим клином травил другой и тоже из Х12мф, ноль вопросов!

От того же производителя, что и не протравившийся? Из одной партии?

aranha:

От того же производителя, что и не протравившийся? Из одной партии?

Неа) та, которая чёрная, брал у Вадима-Raushen, эта, у Кузнеца..

у нашей Х12МФ сильный разброс по составу ,зависит от производителя,партии,фаз Луны)).Брал в барахолке металл,ровное травление с крупным рисунком.Брал на заводе обрезки-травится плохо,рисунок мелкий.светлые пятна хрома.Хотя на рез не влияет,режут и те и другие прилично.

Короче по факту надо рез проверять сначала.. . Опять же повторюсь, на чем? И какой результат считать нормальным?

Кстати, а поковку вы брали шлифованную или нет?

на чем

.а что есть под руками-справочник толстый покромсать,кожу... я если 2 бобров без правки снимаю-хорошо.А зачем так долго -полчаса-в ХЖ держали?там и минуты много.. Поверхность шероховатая становится.

А его нихера не брало! Как нержа себя вел! Вообще нулями! Держал сначала несколько минут, потом плюнул и оставил, периодически проверял. Ноль реакции! Потом одномоментно вот в такую зебру!

aranha:
Кстати, а поковку вы брали шлифованную или нет?

Нет, обычная поковка,но ровная.

Originally posted by night-pnz:

А хде её взять то?

На пищевом пр-ве ей пользуются. Но углеродка лучше в ХЖ травится, как по мне.
По Х12МФ заметил следующее, чем больше снято "мяса" с поковки, тем равномернее травление, пятна вылазят в основном ближе к обуху.

Там снято прилично, со всех сторон. Так что это отпадает.