Guns.ru Talks
Мастерская
вопрос по шпальту

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Сургутянин
16-11-2017 10:37 Сургутянин
Скажите камрады, шпальт это ведь по сути гнилушка? Зараженная грибком древесина?
Годится она в работу без стабилизации? Рукоять не догниет на ноже через пару лет?
AIS1947
16-11-2017 11:10 AIS1947
quote:
Рукоять не догниет на ноже через пару лет?

Гнилушка не догниет если сухая. Но прочность недостаточная.

edit log

orca
16-11-2017 11:19 orca
quote:
Изначально написано Сургутянин:
....  шпальт это ведь по сути гнилушка...
Точно, без стабилизации она и есть. Не пойдёт на изделие.
tref7
16-11-2017 11:20 tref7
quote:
Originally posted by Сургутянин:

шпальт это ведь по сути гнилушка? Зараженная грибком древесина?


Лежит у меня очень красивый по внешнему виду берёзовый шпальт. В дело пускать боюсь, ибо по ощущениям
quote:
Originally posted by AIS1947:

прочность недостаточная.



С другой стороны, однажды срезал берёзовую сувель, как потом оказалось, уже слегка тронутую грибком, прочность была вполне достаточная без стабилизации.
Вывод-шпальт шпальту рознь. ))) Хотя со шпальтами у меня опыт небольшой.
Almas52
16-11-2017 12:18 Almas52
quote:
Originally posted by tref7:

Вывод-шпальт шпальту рознь. ))) Хотя со шпальтами у меня опыт небольшой.


+1.
На выставке о прошлом годе видел несколько ножей со шпальтом. Нестабилизированным. Клинки 120-140 мм. Продаван уверял, что нормально всё с прочностью.Я не поверил...
vityuxa
16-11-2017 12:22 vityuxa
quote:
Продаван уверял, что нормально всё с прочностью.Я не поверил...
Я б тоже не поверил, пропитка маслом и даже прекрасный вид снаружи, с пробой "ногтем" ни о чем не говорит, гнилуха и есть гнилуха, при определенном векторе нагрузки обязательно проявит свой гнилой характер...
night-pnz
16-11-2017 13:29 night-pnz
Если состав для стабилизации нормальный, и люки канализационные открывать рукоятью не будете, то всё отлично будет. Ставил не раз, всё отлично.
vityuxa
16-11-2017 14:15 vityuxa
quote:
Если состав для стабилизации
В том то и прикол... живьем поставить, без всякой стабилки... вот в чём вопрос то...
night-pnz
16-11-2017 17:24 night-pnz
quote:
Изначально написано vityuxa:
В том то и прикол... живьем поставить, без всякой стабилки... вот в чём вопрос то...

Стёб засчитан))) Могу тебе подарить кусок стабиленного шпальта, сам оценишь)

GAI1234579
16-11-2017 18:03 GAI1234579
quote:
Originally posted by Сургутянин:

Рукоять не догниет на ноже через пару лет?


Лучше всё же стабилизировать ,да и красивее так будет.
До и после.Шпальт бука

click for enlarge 1707 X 1280 176.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.8 Kb

edit log

Ob-la-di
16-11-2017 19:18 Ob-la-di
quote:
Изначально написано Сургутянин:
Рукоять не догниет на ноже через пару лет?

Можно подстраховаться, если все же решишься на эксперимент без стабилизазии

click for enlarge 656 X 931 121.2 Kb
499 x 193
click for enlarge 766 X 505 122.3 Kb

edit log

night-pnz
16-11-2017 20:23 night-pnz
quote:
Изначально написано Сургутянин:
Скажите камрады, шпальт это ведь по сути гнилушка? Зараженная грибком древесина?
Годится она в работу без стабилизации? Рукоять не догниет на ноже через пару лет?

Я сначала когда отвечал на вопрос Витюхи, думал он стебется, есть за ним такая особенность. А тут в заправду... Вот вы взрослый человек,а задаете такие глупые, реально глупые вопросы. Ну как можно труху поставить на рукоять? она не то что догниет. она у вас в руках рассыпаться будет. И упаси боже нагрузку на рукоять дать... всё... кирдык руке!

Cudeyar
16-11-2017 20:46 Cudeyar
...вот ведь-жеж хитрован какой то назвал гнилушку шпальтом, и прижилось ведь название не свойственное нашим "языкам"..... а все для того, чтоб своим маркетинговым модным словом завуалировать истину. До каких же пор наше население будет раскрыв глаза и уши слушать басни махинаторов всех мастей, не желающих называть вещи своими именами для того, что б ввести в заблуждение и заработать на этом??????? Шпальт - я такого слова и не знал то (и знать не хотел бы), называйте вещи своими именами - зараженная гнилью древесина.....и все сразу становится на свои места, а то как то похоже на кормежку обещаниями чего то хорошего в будущем))))) , что является сами знаете чем.
bogeze
16-11-2017 21:48 bogeze
quote:
.вот ведь-жеж хитрован какой то назвал гнилушку шпальтом, и прижилось ведь название не свойственное нашим "языкам"..... а все для того, чтоб своим маркетинговым модным словом завуалировать истину.

Ну вот он...я..Я назвал так..,но в мыслях и действиях ни злого умысла.ни желания наварится не было-просто в тот момент на всех иностранных сайтах щелкали языками-Ох ОхОх какие мы умные-сами делаем природную красоту,а я к тому времени весь процесс отработал на паркетных полах делая фигурный паркет со своего самодельного шпальта(ед) С названием вышла промашка-Spalted-это и есть в переводе-подгнившее дерево.Не глянул транскрипцию,а слово шпальт -это что-то с кожей связано. Хотел исправить на шпальтед.да завертелось название.уже не вытащить. А насчет басен,так на несколько моих практичных статей в мастеровом были отзывы и не плохие.Что до практики и применении этого материала,то надо четко разделять его на фазы.На начальной стадии загнивания грибница не успевает разрушить целлюлозную основу дерева,на всех остальных этапах процесс можно остановить.но материал для ножевых рукояток приходится закреплять всеми известными вам способами Не буду спорить с Вами-мои паркеты с эксклюзивным природным рисунком служат более 20 лет-и этим все сказано. С уважением

click for enlarge 625 X 389 93.9 Kb
click for enlarge 600 X 644 127.8 Kb
PS- глядя на этого природного художника,так и хочется написать ГНИЛУШКИ _ЧУДО,а выбрал не самый эксклюзивный вариант,но вам этого не понять...тормоз уже поставлен,хотя прекрасное можно увидеть и в таких маленьких элементах-...
И еще-если захотите пройтись по ТЕРЕДО-тоже я дал материалу это название.загляните в словарь,иногда полезно,
А для разминки очередного словоблудия представте сообществу дословные краткие переводы в русской транскрипции:мачете,ятаган,кукри,боуи-надо переучить всех и забыть эти ,.."коверкающие слух и наше сознание чертовы западные названия"-будем свои "кривули"ковать,лепить,только чтобы на них похожими не быть....

edit log

vityuxa
16-11-2017 22:04 vityuxa
quote:
До каких же пор наше население будет раскрыв глаза и уши слушать басни
Дык по всем каналам!!! На любой вкус!!! Хошь о допинге, хошь о средних зарплатах в области, а про продукт наш "отечественный" заслушаешься, до чего колбаса хороша!!! Говны лопатой кушаем, ужо тридцать лет почти... а всё в байки веруем, попривыкли... и не надо уже ни чаво, давай басню очередную послухаем, кормильцев!
Виктор ШАХ
17-11-2017 00:25 Виктор ШАХ
Шпальт шпальту рознь.Спилил сувель оказался гнилым с такой текстурой шпальт попался только раз . Было изготовлено порядка 15 ти рукоятей ,штук пять протитаны тунгом .остальные тунгом в вакуме.Пока не одна не развалилась,ножи все рабочии, делались ножи года два назад.
bogeze
17-11-2017 02:06 bogeze
quote:
Было изготовлено порядка 15 ти рукоятей ,штук пять протитаны тунгом .остальные тунгом в вакуме.Пока не одна не развалилась,ножи все рабочии, делались ножи года два назад.

А вот это уже практическое руководство по закреплению древесины пораженной спорами древесных грибов. Коротко-в процессе жизнедеятельности различные виды древесных грибов разрушают как лигниновую основу дерева,так и целлюлозную.В ходе этих изменений изменяется и кислотная составляющая клеток древесины(в первую очередь удаляются ненесыщенные кислоты-алеиновые-до 60%,линолеиновые,элео стеариновые)В применяемом Вами тунговом масле эти кислоты являются основой. Потому,заполняя маслом в ваккууме пораженный древесными грибами брусок,как бы заполняете недостающие структурные соединения древесины. Учитывая что тунговое масло это природный полимер с достаточно жесткой основой,не разрушающейся под воздействием влаги и перепадов температур -изделия -рабочие ножи будут долго радовать вас рабочим состоянием(даже с примененными "гнилушками". Однако поверхностное порозапонение рекомендуется проводить периодически С уважением.
PASHIK79
17-11-2017 12:09 PASHIK79
на моей памяти даже стбиленный Рафиром шпальт трещал. красиво, да. но очень ненадежно.
Сургутянин
18-11-2017 15:45 Сургутянин
quote:
Originally posted by Ob-la-di:
Можно подстраховаться, если все же решишься на эксперимент без стабилизазии
Спасибо, полезная информация

quote:
Originally posted by bogeze:
мои паркеты с эксклюзивным природным рисунком служат более 20 лет-и этим все сказано
Внушает оптимизм, спасибо


quote:
Originally posted by Виктор ШАХ:
Было изготовлено порядка 15 ти рукоятей ,штук пять протитаны тунгом .остальные тунгом в вакуме.Пока не одна не развалилась,ножи все рабочии, делались ножи года два назад.
Спасибо

В итоге, как получу брусочек, попробую оценить твердость ножом. Кленовый кап, например, без стабилизации тоже не бог весь какой прочности материал, а ножи с ним делают и все ок.
Затем, для профилактики, завернуть в пленку и хорошенько прогреть на водяной бане, не помешает. Ну и после изготовления пропитка, не жалеючи масла. Как-то так видится.

Cudeyar
18-11-2017 22:51 Cudeyar
quote:
Originally posted by bogeze:

Ну вот он...я..Я назвал так..,


....опа на, нежданчик..... ну к вам то как раз отнести все сказанное нельзя, ибо ваши помыслы и умение вне всяких подозрений......(а на счет шпальта имел опыт (березовая сувель едва тронутая грибком была высушена в естественных условиях 4 года - гнили не видно обывателю вообще, но на проверку очень хрупкий материал легкого удара молотком достаточно что бы расколоть)

edit log

Cudeyar
18-11-2017 22:56 Cudeyar
quote:
Originally posted by bogeze:

А для разминки очередного словоблудия представте сообществу дословные краткие переводы в русской транскрипции:мачете,ятаган,кукри,боуи-надо переучить всех и забыть эти ,.."коверкающие слух и наше сознание чертовы западные названия"-будем свои "кривули"ковать,лепить,только чтобы на них похожими не быть....


.... ну это Вы зря так
bogeze
19-11-2017 01:33 bogeze
quote:
ну это Вы зря так

..Возможно,писал на эмоциях,(обидел-извини,не со зла.а из принципа писал)Напрягает,когда видимое за неизменное воспринимают.Ведь грибниц разрушающих дерево несколько видов,в разных регионах они ведут себя по разному,значит и способов подготовки такого дерева тоже много ,Чем антисептировать дерево,чтобы остановить процесс разрушения.Как правильно сушить такое дерево,чем и какие подгнившие породы лучше импрегнировать.Вот если бы о таком перечне,содержании,практическом воплощении подготовительных и основных работ шел разговор,он принес бы более пользы.чем упоминание о названии.Лично для меня оно вторично. С уважением.
Cudeyar
19-11-2017 11:35 Cudeyar
quote:
Originally posted by bogeze:

Вот если бы о таком перечне,содержании,практическом воплощении подготовительных и основных работ шел разговор,он принес бы более пользы


...так ведь работой по стабилизации древесины занимается очень узкий круг специалистов и сомневаюсь, что большинство из них следует полной технологией и имеет специальное оборудование.....отсюда и делаются выводы, основанные на личном знакомстве с конечным продуктом. Может быть и есть технологии, позволяющие загнившую древесину сделать тверже и крепче обычной, но большинство продукта критики не выдерживает к сожалению, а когда ломается готовое изделие (да еще у заказчика) - вот тут и складывается мнение.
night-pnz
19-11-2017 15:23 night-pnz
quote:
Изначально написано Cudeyar:

но большинство продукта критики не выдерживает к сожалению, а когда ломается готовое изделие (да еще у заказчика) - вот тут и складывается мнение.

Не у тех и не то брали, больше сказать нечего. Я сам стабилю, в основном для себя, но изредка продаю когда просят. Ставил стабиленный шпальт далеко не раз на свои ножи и ни одной жалобы небыло пока, тьфу 3 раза. Тут понимаете какая штука, много факторов влияющих на конечный результат, и по большей степени это зависит от самого состава.

Cudeyar
19-11-2017 21:19 Cudeyar
quote:
Originally posted by night-pnz:

и по большей степени это зависит от самого состава.


да так оно и есть....но если тем же составом пропитать не зараженную грибком древесину, она будет крепче
Сургутянин
28-11-2017 10:33 Сургутянин
Получил сегодня посылку, среди прочего есть брусок шпальта бука, торцевой распил. Построгал ножом с краев. Ну знаете, если это трухлявая гнилушка, то мне и так сойдет Ничуть не мягче буковой же рукояти моего молотка.
DmitR67
28-11-2017 14:24 DmitR67
У меня стоит на одном из ножей шпальт берёзы от Сергея Гринина. Ронял на кафель и т.д. и т.п. - хоть бы что! Чтобы сломать, надо специально постараться.
Guns.ru Talks
Мастерская
вопрос по шпальту