Guns.ru Talks
Мастерская
Эбен ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Эбен

Кецалькоатль
17-2-2017 12:31 Кецалькоатль
Народ здесь опытный, так что думаю, близко к истине будем.
Прикупил брусок эбена, вот для этой темы Резьба по кости и дереву. .
Брусок пришёл хорошо запечатанный, в плёнке, торцы запарафинены.
Дал дереву отлежаться две недели. Всё хорошо и красиво.
Но после распила, через ночь получилось вот это.
Пилили в помещении, без всяких экстремумов, т.е. температура влажность, лежал ночь в той же комнате где провел до этого всё время.
click for enlarge 1714 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 164.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 131.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 201.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 148.5 Kb

Это не первый эбен с которым работал, но вот такое чудо впервые, чтоб весь и вдоль и поперек. Что это может быть?

AIS1947
17-2-2017 12:43 AIS1947
Относительно недавно распилили сырое дерево, залили торцы воском и продали.
Вы вскрыли практически сырое дерево и оно начало активно усыхать. Как то так.
Большой "привет" продавцу.
Сталкивался с подобным на примере оливы. Правда трещин не было, но были огромные поводки брусков.
Алексей Зайкин
17-2-2017 13:10 Алексей Зайкин
Сырой вам впарили! Я лично не меньше двух лет выдерживаю в своих закромах такой материал, прежде чем работать с ним!
Кецалькоатль
17-2-2017 13:23 Кецалькоатль
Ну а кроме варианта сырого дерева, ещё какие ни будь предположения будут?
Мне вот другую версию предложили, дерево пересушено, по тем или иным причинам, и при снятии парафина стало дышать, набирать влагу.
Про капризность самого эбена говорят, но вот я не сталкивался.
Снейквуд колкий, но это аксиома и потому лотерея. Но вот эбен?
Алексей Зайкин
17-2-2017 14:18 Алексей Зайкин
Кецалькоатль:
Ну а кроме варианта сырого дерева, ещё какие ни будь предположения будут?
Мне вот другую версию предложили, дерево пересушено, по тем или иным причинам, и при снятии парафина стало дышать, набирать влагу.
Про капризность самого эбена говорят, но вот я не сталкивался.
Снейквуд колкий, но это аксиома и потому лотерея. Но вот эбен?

А вы возьмите тот же кусок, опустите в воду и посмотрите порвёт, нет

igor324
17-2-2017 14:20 igor324
Тоже было такое,брал большой кусок,сделал 2ножа и еще кусок остался,через пару месяцев решил использовать а он весь растресканый.1из ножей у меня остался на кухне работает и никаких проблем с рукоятью нет. Дерево было сухое,скорее всего у неготакая особенность что в необработаном виде подвержено растрескиванию
ezopic
17-2-2017 15:19 ezopic
впервые вижу, чтобы поперек рвало эбен. Может, ранее его ударяли? Били слонов по бивням
AIS1947
17-2-2017 15:44 AIS1947
впервые вижу, чтобы поперек рвало эбен

Некоторые породы подвержены подобному. У меня такие трещины возникли на верблюжьей акации. Кстати тоже африканская деревяха.
eugenei 378
17-2-2017 15:51 eugenei 378
Мне вот другую версию предложили, дерево пересушено, по тем или иным причинам, и при снятии парафина стало дышать, набирать влагу.

Чушь какая то, этот брусочек у вас просто не досушенный и у вас в помещении очень тепло.
С уважением.
ynhuk
17-2-2017 16:11 ynhuk
Эбен частенько трещит, обычно перепад влаги или температура, я его досушиваю не менее года
Опять же африканский более крупнопорый, трещит сильнее, я использую запасы цеилонского и сейшельского он мелко порый и более плотный, выдерживал 8 лет.

Проще использовать совсем черный "ядровой" блэквуд " черный палисандр.

Кецалькоатль
17-2-2017 17:49 Кецалькоатль
Originally posted by eugenei 378:

Чушь какая то, этот брусочек у вас просто не досушенный и у вас в помещении очень тепло.


Вот с этим как раз все нормально, ибо офисные помещения сильно не топят, кризис))
Кецалькоатль
17-2-2017 18:00 Кецалькоатль
Мнения разделились.
Первая позиция - дерево сыровато.
Вторая позиция - перепад физики.
А если дерево просушено не менее пяти - восьми лет?
Алексей Зайкин
17-2-2017 21:37 Алексей Зайкин
На самом деле, здесь всё не много проще со стороны физики, не много сложней со стороны нашего понимания, (я не физик если чё, только по трындеть), деревяхи плотностью от 1000, всегда рвёт рано или поздно, как аналогию(если так можно сказать) можно кость сопоставить, бивень мамонта, слона , рог лося, все плотные материалы рано или поздно рвет из за разности напряжений в слоях материалах!
Алексей Зайкин
17-2-2017 21:39 Алексей Зайкин
Но в вашем случае деревяха сырая)))
Cudeyar
17-2-2017 21:41 Cudeyar
Сухостой попался))).. .
Slava B
18-2-2017 01:00 Slava B
Нормальная ситуация для эбена, склонны к растрескиванию НО, скорее всего...
Вердикт:
Скорее всего продавец недодержал , или не досушил как следует, древесину.
Вас должны были предупредить: что дерево возможно не полностью сухое.
Большими кусками брать не рекомендую, чем плотнее и кривее структура черный эбен, макассар, лунный эбен ,или чуть не досох , все, порвет !
Когда дерево сухое, ему плевать на перепады влажности и температуры.

AleksBr
18-2-2017 05:42 AleksBr
Когда дерево сухое, ему плевать на перепады влажности и температуры.

Абсолютно согласен.
alan-999
18-2-2017 06:38 alan-999
Когда дерево сухое, ему плевать на перепады влажности и температуры.

Когда дерево сухое, ему противопоказана высокая температура (если это не дрова).
Max_CM
18-2-2017 08:41 Max_CM
Slava B:

Когда дерево сухое, ему плевать на перепады влажности и температуры.

Глупость.


eugenei 378:

Чушь какая то, этот брусочек у вас просто не досушенный

+1 000 000 000


Думаете по какой причине стал так популярен мореный граб???

Не только дешевле, но и не трескается!

Насчет снейквуда мне пока что везло, а вот эбен (именно черный, с остальными проблем не было) - если есть малейший шанс треснуть - треснет обязательно.

GAI1234579
18-2-2017 09:28 GAI1234579
Недосушенное дерево .
Slava B
18-2-2017 10:06 Slava B
Глупость.

Нет, не глупость.
Вот мое обоснование:
Если есть сильные внутренние напряжения в древесине, во время сушки,древесину в любом случае порвет,или растрескается,
Когда пиломатериал без сильных напряжений, на перепады влажности особо не реагирует (трещинами), реагирует усушкой. Сушку переносит хорошо. Про изгибы не говорю.
Так же не говорю о случаях когда мочишь древесину,сушишь феном или на солнце, тут могут быть коробления и растрескивания.
Вспомните те-же самые буковые ручки на ножах Труд-Вача, постоянно в воде, ну были коробления, растрескивания появлялись после длительной эксплуатации эксплуатации.
Max_CM
18-2-2017 10:40 Max_CM
Slava B:

Нет, не глупость.
Вот мое обоснование:
Если есть сильные внутренние напряжения в древесине, во время сушки,древесину в любом случае порвет,или растрескается,
Когда пиломатериал без сильных напряжений, на перепады влажности особо не реагирует (трещинами), реагирует усушкой. Сушку переносит хорошо. Про изгибы не говорю.
Так же не говорю о случаях когда мочишь древесину,сушишь феном или на солнце, тут могут быть коробления и растрескивания.
Вспомните те-же самые буковые ручки на ножах Труд-Вача, постоянно в воде, ну были коробления, растрескивания появлялись после длительной эксплуатации эксплуатации.

Ну-ну.

Slava B
18-2-2017 11:09 Slava B
Ну-ну

Понятно.. .
i_vb
18-2-2017 11:46 i_vb
Я мог чего-то пропустить, так что заранее прошу прощения: пилили фрезой, или вручную?

Из собственного опыта. Покупал брусок эбена, 200х50х40мм, 10 лет назад. Год назад взял его в работу. Так вот, его повело за это время небольшой дугой. Лежал в книжном шкафу. Но трещин в нем не было, даже когда носил пилить ленточной пилой.
То, что он у Вас "растрескался" за сутки - бред, который несут продавцы дерева, рассказывая, какие плохие у вас условия хранения. Скорее всего, эти трещины уже были.
click for enlarge 583 X 800 127.0 Kb
Тот самый эбен, купленный в "african wood" в 2006г.

Slava B
18-2-2017 12:12 Slava B
То, что он у Вас "растрескался" за сутки - бред, который несут продавцы дерева, рассказывая, какие плохие у вас условия хранения.

Попытка снять с себя ответственность!
Видел такие ситуации.
Вспомнил: Был случай,когда продавец,заведомо стал обвинять покупателя о неправильном
хранении музыкального инструмента.
AleksBr
18-2-2017 13:57 AleksBr
спомнил: Был случай,когда продавец,заведомо стал обвинять покупателя о неправильном
хранении музыкального инструмента.
edit log


Повторюсь. Годами лежат и не трескаются хорошо высушенные и сразу начинают трескаться влажные.
eugenei 378
18-2-2017 14:19 eugenei 378
Скорее всего, эти трещины уже были.

Брусок был не досушенный(сырой), в следствии чего после очистки от парафина брусок начал трещать, появились трещины.
С уважением.
Slava B
18-2-2017 14:25 Slava B
Повторюсь. Годами лежат и не трескаются хорошо высушенные и сразу начинают трескаться влажные.

Полностью солидарен. Повторюсь,если древесина прошла процесс сушки без проблем, с ней вообще ничего не будет,да ,лежать будет годами, в материале или изделии.
ynhuk
18-2-2017 17:32 ynhuk
Спросите у камрадов влагомер, у многих раньше были.
Кецалькоатль
18-2-2017 17:38 Кецалькоатль
Originally posted by i_vb:

Я мог чего-то пропустить, так что заранее прошу прощения: пилили фрезой, или вручную?


Ножовкой.
444ex
18-2-2017 18:16 444ex
Когда такое попалось -- сперва в дихтол неоднократно. А потом в работу.
Кецалькоатль
18-2-2017 19:11 Кецалькоатль
Originally posted by 444ex:

сперва в дихтол неоднократно


Не много не тот случай, ценители уж очень профессиональны и крайне превередливы.
i_vb
18-2-2017 19:28 i_vb
Если ножовкой - однозначно дело не в Вас, а в деревяхе.
Кецалькоатль
18-2-2017 20:27 Кецалькоатль
Originally posted by i_vb:

Если ножовкой - однозначно дело не в Вас, а в деревяхе.


Ну если посмотреть на фото, то видно трещины с парафиненной стороны бруска, как надо пилить, что бы так?
abalmix
18-2-2017 22:26 abalmix
Спросите у камрадов влагомер

А что это даст? Он измеряет не влажность, а электрическое сопротивление. У сосны с дубом, на которые откалиброван прибор и эбена они несколько отличаются. Погрешность измерения будет сопоставима с показаниями.

Обычный недосушенный эбен, полежал в Африке на улице, подсох, потом его распилили и парафином залили. Он и остался с влажностью процентов 15.
Снимать парафин, заворачивать в газету и пакет и сушить, долго сушить.

AlexDelf
18-2-2017 23:22 AlexDelf
Originally posted by Кецалькоатль:

Кецалькоатль

Привет.
А ты где брал? В Питере?
У меня две доски и 4 разных палки по 40х40 или 50х50. А доски 1000х40х110. Лежат от 3 лет до полугода. Одна палка вообще на кухне, где то сухо, то влажно то еще как. Правда кухня-гостиная метров 35. Но так или иначе. И ничего. Вообще. Периодически отпиливаю или друзьям или на мелочи на даче.
Эта трещина по-моему не от влаги. Так от влаги не рвет. Этот брусок на 99% уронили. И на что-то очень твердое типа плитки. Эбен хрупкий. Когда в тяжелой палке. Если на ноже - то ничего не будет от падения скорее всего, а если палку уронить - то может как стекло внутри треснуть. Как стакан граненый или кусок льда. Аналогия со льдом самая похожая кстати. И дома в тепле наружняя немного разошлась за две недели.
Я вижу, что в теме отметились многие, кто реально знает дерево. И я знаком с этими людьми и спорить не буду. Мнение мое. Не факт, конечно, что точное. Но я думаю так.

eugenei 378
18-2-2017 23:31 eugenei 378
AlexDelf

Лёшь у меня постоянно бруски падают, когда пилю, пакую, отбираю и ничего с ними такого не происходило, этот брусок не досушен однозначно, парафин сняли, начал трешать.
С уважением.
AlexDelf
19-2-2017 03:49 AlexDelf
Originally posted by eugenei 378:

Лёшь у меня постоянно бруски падают, когда пилю, пакую, отбираю и ничего с ними такого не происходило, этот брусок не досушен однозначно, парафин сняли, начал трешать.
С уважением.


Жень, привет. Возможно. Просто реально странно треснул.
Могли пересушить и уронить.
Кецалькоатль
19-2-2017 07:11 Кецалькоатль
Originally posted by AlexDelf:

Могли пересушить и уронить.


Ну почтой шёл, но упакован прилично был в пленку, правда не в коробке а в пакете. Насчёт пересушить, батарей в этом помещении нет от слова совсем.
Ну если только Саша(ювелир) сухорукий в руках ничего держать не умеет.
До работы доберусь ещё фотку сделаю, там совсем всё интересно становится день ото дня.
geron21
19-2-2017 07:14 geron21
ох уж этот эбен. я как то пильнул брусок, а там внутри такая трещина, что палец можно было засунуть. так что могу посочувствовать и посоветовать попробовать заменить, не обвиняя продавца.

>