Guns.ru Talks
Мастерская
Химический метод удаления окалины

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
stivsm 70
5-2-2017 19:50 stivsm 70
Доброго всем времени суток !
Уважаемые камрады , подскажите эффективный способ снятия окалины с помощью химии с заготовки 95Х18 после её термообработки.
Цель такой заморочки - сохранить фактуру ковки ("зернистость" после т/о) на лезвии будущего ножа там где не будет спусков.
Может не внимательно смотрел , но на ганзе нужной информации поиск не выдал.
Пробовал по совету замачивать заготовку в уксусной эсенции ,но за неделю так результата и не добился.
Заранее благодарю за содействие . С Уважением , Стас.
Forestserof
5-2-2017 20:30 Forestserof
Ночь в уксусе снимает окалину прочь
Ржавчину кстати тоже
aliChalil
5-2-2017 20:40 aliChalil
У меня стоит смесь электролита и соляной кислоты работает хорошо!
AIS1947
5-2-2017 20:57 AIS1947
quote:
смесь электролита и соляной кислоты

В каких пропорциях?
quote:
Ночь в уксусе снимает окалину прочь
Ржавчину кстати тоже

По углеродке работает, по корозийностойкой нет.

edit log

alex-wolff
5-2-2017 21:02 alex-wolff
quote:
Originally posted by Forestserof:

Ночь в уксусе снимает окалину прочь
Ржавчину кстати тоже


но не с
quote:
Originally posted by stivsm 70:

95Х18

quote:
Originally posted by stivsm 70:

подскажите эффективный способ снятия окалины с помощью химии с заготовки 95Х18 после её термообработки.


электрохимия устраивает?
берёшь емкость с водой, туды пару тройку ст. ложек соли, блок питания постоянного тока от 3 до 12В, на клинок (+), на какую нибудь пластину (медь, латунь и тп.) (-), отлетит всё что надо и не надо, потом карщёткой пройтись и будет тебе счастье....главное вовремя остановиться и не ошибиться с амперами. если поковка ещё не отконтурена, то вобщем то есть манёвры для эксперимента.)))) хорошо подходит зарядное от автомобиля с регулировкой ампер.

edit log

Almas52
7-2-2017 14:10 Almas52
stivsm 70
7-2-2017 16:34 stivsm 70
Спасибо за помощь ,камрады !
Александр ,карщётка это крацовка ?
Царапин от проволоки не наделаю ? Есть у меня ещё пара железок ,попробую элетрохимию. Кстати ,смеси кислот или хлорное железо "не спасут отца русской демократии "?
Батырбек Таймуразович , уксусная эсенция 80%, закисшие резьбовые освобождает на ура ,да и ржавчину жрёт так же ,а в моём случае без толку. Обычный пищевой уксус с ней и "рядом не стоял".
Да , и ещё вопрос - чем и на чём полирнуть "в зеркало" , а то вроде и блястит как у кота фаберже ,а когда всматриваешься под определённым углом есть какая-то мутноватость , зернистость , что ли . Хочу прикупить комплект из 5-ти видов диалюксовских паст да попробовать на муслине поелозить клинок.
Александр Александрович , преобразователь с цинком ? Как цинкование поверхности победить?
Вся прелесть тех заготовок , что мне достались в мелкой фактуре рельефа . По большому счёту это даже не фактура кованины , а фактура термички. Я ту железку ,что в уксусной эсенции квасил ,обычной щёткой по металу пошерхал - остаются царапки , не красиво ( хотя железка 57 HRC). Когда 120-й лентой легонько прошелся , окалина начала сходить и проявилась мелкоячеистая структура поверхности , нечто пожожее на вот такую https://forum.guns.ru/forums/ic...95/17695166.jpg
Вот как - то так.
Alexey_K88
7-2-2017 21:30 Alexey_K88
quote:
Да , и ещё вопрос - чем и на чём полирнуть "в зеркало" , а то вроде и блястит как у кота фаберже ,а когда всматриваешься под определённым углом есть какая-то мутноватость , зернистость , что ли . Хочу прикупить комплект из 5-ти видов диалюксовских паст да попробовать на муслине поелозить клинок.

Диалюкс у меня не пошел. Толку с него мало. Вот алмазные пасты - ДА!
Сначала делаю брусками алмазными до 7/5, затем притиры с пастой, затем войлок с 3/2 и 0/1.
Надо смотреть чтобы каждая ступень удаляла риски полностью, это важно для скорости.
stivsm 70
7-2-2017 21:36 stivsm 70
А чем диалюкс плох?
Alexey_K88
8-2-2017 10:46 Alexey_K88
quote:
А чем диалюкс плох?

Каленое железо практически не берет, как и некоторые виды наждачной бумаги.
stivsm 70
8-2-2017 19:20 stivsm 70
Алексей Юрьевич ,уточните для неофита пожалуйста маркировки и зернистость по пастам ,которыми пользуетесь. Заранее благодарю.
stivsm 70
9-2-2017 00:25 stivsm 70
Вот с чего начиналась болезнь 10 лет назад. Из инструмента только наждак да дрель с напильниками. Фото с мобилки ,сорри.
Клинок - кованный клапан тепловоза , рукоять - алюминий , эбонит,всадной монтаж на эпоксидку.
click for enlarge 1920 X 1082 106.9 Kb
stivsm 70
9-2-2017 00:31 stivsm 70
Клин- 40Х13 , рукоять алюминий ,дубовая ножка от стула :) под мебельным лаком.
click for enlarge 1840 X 3264 629.8 Kb
stivsm 70
9-2-2017 00:53 stivsm 70
Первый опыт работы на гриндере после почти 10-ти летнего перерыва ( думал ,что выздоровел , ага , щазззз , болячка то хроническая оказалась , с рецидивами в моральном и финансовом планах ). Кухонная "стамеска" из 50Х13 ,рукоять - алюминий , фибра , лосячий рог , акация подзаборная ,всадной монтаж на эпоксу.Пропитка лнянкой пищевой , затем карнауба 50/50 с пчелиным воском.
Размеры лезвия приблизно 20 * 130 мм. Криво ,косо , хоть стреляйся .
click for enlarge 1920 X 1440 89.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 91.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 89.4 Kb

edit log

stivsm 70
9-2-2017 01:14 stivsm 70
Жена захотела длинную вилку для оливок . Нерж. электрод 3мм , ручка: олений рог , алюминий , фибра , орех грецкий сердцевина (самолично выкорчеванный на даче (замахался шо каторжник )), ольха . Пропитка данишем , сверху карнауба и пчелиный воск смесь 50/50.
click for enlarge 1920 X 560 36.5 Kb
click for enlarge 1920 X 451 60.8 Kb
click for enlarge 1920 X 720 84.4 Kb

edit log

stivsm 70
9-2-2017 01:44 stivsm 70
Коллега по работе попросила сделать ручку на ножик. Орех грецкий ,заболонь, фибра. Монтаж на скрытых штифтах и эпоксидке .Пропитка в лнянке под вакуумом (а я говорииил о финансовых рецидивах прикупил вакуум-насос , Земноводное истошно квакает ,зато хомяк довольно и снисходительно улыбается )
click for enlarge 1920 X 1440 155.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 222.1 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 399.7 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 399.7 Kb

edit log

stivsm 70
9-2-2017 02:03 stivsm 70
Товарищу на гамазинный кухонник австро-китайского происхождения сваял ручку , взамен павшей в неравной битве с куриными костями и костным мозгом хозяина.
Дуб , алюминий , лосячий рог , фибра . Финиш данишем и карнаубой.
click for enlarge 1920 X 808 64.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1281 65.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1499 113.3 Kb

edit log

stivsm 70
9-2-2017 02:20 stivsm 70
Ну и ещё так по мелочи , но показывать ни в жисть не буду ,бо стыдно. Хотя сам прекрасно понимаю ,что и выложенные работы даааалеко даже не средний уровень по сравнению с шедеврами здешних Мастеров.
Вот как - то так.
P.S. Ещё раз прошу прощения за отступление от темы . Разумная и здоровая критика завсегда приветствуется. Табуретки кидать лучше детсадовские , они меньше и легче

edit log

Almas52
9-2-2017 10:33 Almas52
quote:
Originally posted by stivsm 70:

Царапин от проволоки не наделаю ?


Нет. Я брал жёсткую (с коротким ворсом и не жёлтую) крацовку для дрели, дрель в тиски и вперёд.
quote:
Originally posted by stivsm 70:

преобразователь с цинком ?


Вроде нет. Я марку написАл . Вроде там нет цинка, ортофосфорная и всё.

quote:
Originally posted by stivsm 70:

остаются царапки , не красиво ( хотя железка 57 HRC)


Всё равно потом шлифовать-полировать.
quote:
Originally posted by stivsm 70:

уточните для неофита пожалуйста маркировки и зернистость по пастам


Вот, кстати, отличный вопрос, ответ на который я особо не нашёл. Я бы немного перерефразировал его : "Есть ли соответствие зернистости паст зернистости наждачной бумаги? Если есть, то где посмотреть".
Вольф где-то недавно упоминал свою очерёдность по наждачке типа "80-100-120--" и т.д.
По клинку, который я упоминал с окалиной, я начинал со 150-й(риски были не очень глубокие, клинок был слесаренный).Не пальцами, а на жёсткой подложке. Дошёл до 500-й и на неё наносил алмазную 60/40, потом на бумагу 28/20, 7/5.
Потом на кожаные кружочке на оправке(не помню кто недавно упоминал) в бормашину и на высоких оборотах синий диалюкс. Потом этот же синий на бумаге просто руками недолго. Идеала нет, читать можно. Всё это неправильно, наверное, но вот так.
quote:
Originally posted by stivsm 70:

бо стыдно


Нечего стыдиться. Нормально всё.
stivsm 70
9-2-2017 23:33 stivsm 70
Александр Александрович , большое спасибо за консультацию !
Поищу пасты. Вот товарищу в машину сделал , колбаску там ,сальцо к чаю порезать :)
Клин 40Х13 ,20*110*2мм , 50HRC , спуски от обуха ~ с 2mm до 0,5mm , рукоять : рог лося , фибра , алюминий , бумага принтерная жёлтая (пропитана эпоксой) , ольха .Финиш данишем и карнаубой с пчелиным 50/50.
Ножны конечно ужас ,кожа "молодого кирзача" , тонкая, пришлось в спинку вшить кусок "углепластиковой " спицы от сломанного зонта для жёсткости. Прошивал вощёным капроном. Блин , в нашем стольном граде продавцы не знают что такое шорные иглы и дратва , и что обувная нить может быть не капроновой !!!!
click for enlarge 1707 X 1280 212.2 Kb
stivsm 70
9-2-2017 23:33 stivsm 70
На подпальцевой увлёкся радиус ровнять и в паз для хвостовика заехал
click for enlarge 1707 X 1280 154.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 143.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.0 Kb

edit log

МухАН
10-2-2017 13:28 МухАН
quote:
"Есть ли соответствие зернистости паст зернистости наждачной бумаги? Если есть, то где посмотреть"

вот, к примеру...

click for enlarge 1231 X 1014 954.8 Kb
----------
С уважением.

edit log

stivsm 70
10-2-2017 14:00 stivsm 70
Анатолий Никифорович ,спасибо,распечатал !
Есть вопросы по сталям.
- 40Х10С2М калена до 55-57 HRC , можно ли использовать в ножеделании ? , и до какой максимальной твёрдости без охрупчивания можно термичить. Потому как беру поковки в одном месте , а отсылаю на термичку в другое.
- есть 40Х13 сырая полоса , тот же вопрос по Т/О.
- есть откованая полоска 95Х18 , тот же вопрос по Т/О.
- есть 2 турбинные лопатки , как сказали Х18Ш12 и 12Х13Ш , есть ли смысл с ними заморачиваться ? , ковать , резать на пластины , термичить ?
Заранее благодарю за ответы.
click for enlarge 1707 X 1280 207.5 Kb
stivsm 70
10-2-2017 14:12 stivsm 70
Анатолий Никифорович , спасибо !
Камрады , есть несколько вопросов по сталям :
- 40Х10С2М , есть поковки 55-57 HRC , подходящий ли материал для ножа ? и до какой твёрдости её можно калить , чтобы не охрупчивалась и не получить стекло в итоге ?
- есть 40Х13 , полоса , сырая , до скольки единиц её можно оттермичить без охрупчивания ?
- есть 95Х18 , полоса кованная , тот же вопрос по Т/О
- есть 2 турбинные лопатки , как сказали Х18Ш12 и 12Х13Ш , стоит ли с ними замора чиваться , ковать , распускать на полосы , термичить ?
Заранее благодарю за ответ.
click for enlarge 1707 X 1280 207.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 175.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 165.9 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 203.4 Kb
stivsm 70
11-2-2017 12:18 stivsm 70
Алексей Юрьевич , а Вы не могли бы кинуть фото своих притиров , интересно глянуть шо зверь такой. Как я себе представляю это стандартная притирочная плита из чугуняки , как на производстве , хотя вероятней всего я ошибаюсь .
Alexey_K88
11-2-2017 19:51 Alexey_K88
quote:
Алексей Юрьевич , а Вы не могли бы кинуть фото своих притиров , интересно глянуть шо зверь такой. Как я себе представляю это стандартная притирочная плита из чугуняки , как на производстве , хотя вероятней всего я ошибаюсь .

Притиры брал в барахолке, После гриндера с 320-й лентой далее Алмазный брусок 200/160, 160/125, 100/80, 50/40, 20/14, Это очень быстро.
Если притиры и паста то 60/40 может оставить такие рИски что потом ничем не вывести. Поэтому пастой начиная с 28/20, и т.д. Пасты лучше не перепрыгивая зерно, подряд все. На каждый номер пасты свой притир, и при смене притира/пасты тщательно все протирать и удалять остатки предыдущей пасты.
После 5/3 - далее войлочный круг в дремеле и пасты 3/2 и 0/1. Еще важно не перегреть.
night-pnz
12-2-2017 12:14 night-pnz
quote:
Изначально написано Alexey_K88:
Еще важно не перегреть.

что именно не перегреть?
stivsm 70
12-2-2017 12:57 stivsm 70
Алексей Юрьевич , проститите тупого , но я никак не не пойму , что из себя представляют Ваши притиры . Поэтому и прошу фото . Может у меня получится изготовить или заказать изготовление чего то подобного.
stivsm 70
12-2-2017 13:08 stivsm 70
Блин ,реально тупанул .Нет ,чтобы поиск запустить , да глянуть. Да кстати ,Вы работаете притиром по клинку , или притир жёстко закреплён , а по нему клин ходит ? Вопросы , наверно глупые , но и опыта у меня не так много ,как хотелось. Если делать на заводе , размер брать за образец , как на барахолке или произвольный , как удобно ?
stivsm 70
12-2-2017 13:23 stivsm 70
Где-то на форуме натыкался на фразу по сатинированию " наждачна бумага 1200 грит + алмазная паста на неё и масло , дёт красивый и оригинальный эффект ".Так не пробовали ?
Guns.ru Talks
Мастерская
Химический метод удаления окалины