EgorB
|

20-2-2007 07:56
EgorB
Недавно приобрел на барахолке подержаную ленточную шлифмашину Скил. Денег немного отдал. Подскажите, а можно ли такое использовать, как суррогат гриндера для выведения спусков?
|
|
SanDude
|
Размер ленты 3"x21"? Вообще-то не особо. Она для другого предназначена.
|
|
kU
|
Да чего спрашивать - попробуйте и увидите.
|
|
EgorB
|
Originally posted by kU: Да чего спрашивать - попробуйте и увидите.
Попробую обязательно, только в гараж надо тащить, чтобы в тиски зажать вверх ногами. С гриндером напряженка, пока жаба душит покупать - ножики ваяю нечасто, для души, вот и пытаюсь изгаляться.
|
|
RoVeR
|
обычная шлифмашинка под ленту 533*75 у многих здесь такие, если есть регулеровка оборотов это плюс, а вот в тиски зажимать ненадо 1 кожух попортите 2 вентеляционные отверстия в нем перекроите. там есть спецальные отверстия для крепления верхтормашками с помошью струбцин круглые такие. струбцины тож делають элементарно, но можно и купить
|
|
Serjant
|
Ленточные шлифмашины не предназначены для обработки металла. Нет соответствующей защиты двигателя.
|
|
Udod
|
Originally posted by Serjant: Ленточные шлифмашины не предназначены для обработки металла. Нет соответствующей защиты двигателя.
Эт точно. Работаем с такой машинкой по дереву и постоянно приходится очищать внутренности от древесной пыли.Металлическая пыль в подшипниках и двигателе быстро доведет механизм до кондиции.
|
|
And
|
Помнится участник ASZ на какой-то похожей машинке весьма неплохие ножики делал. Может спуски с нуля на ней выводить и не стоит, но как подспорье при отсутствии чего либо приличней - пойдет!
|
|
EgorB
|
Originally posted by RoVeR: обычная шлифмашинка под ленту 533*75 у многих здесь такие, если есть регулеровка оборотов это плюс, а вот в тиски зажимать ненадо 1 кожух попортите 2 вентеляционные отверстия в нем перекроите. там есть спецальные отверстия для крепления верхтормашками с помошью струбцин круглые такие. струбцины тож делають элементарно, но можно и купить
У моей кожух специально сконструирован, чтобы можно было зажать в тиски вверх тормашками, вентиляция не перекрывается. А вот, что металлическая пыль будет попадать внутрь - надо посмотреть. Дерево да, попадает, но металл тяжелее. Там присоединяется мешок для собирания пыли.Может туда будет полностью попадать? Регулировка оборотов тоже есть. Может прикрыть вентиляц. отверстия марлей? Сержант: какие особенности шлифмашины не позволяют обрабатывать металл?
|
|
ASZ
|
Можно и нужно  Но - нужен не самый дешевый вариант. У меня Makita два года вверх тормашками стоит. Чего я только на ней не делал и с металлом и с деревом! Пока все путем. А вот Skill - увы. Не держит он нагрузки. Сначала был у меня именно он - за дешевизной погнался. Полетел очень быстро.
|
|
EgorB
|
Originally posted by ASZ: Можно и нужно Но - нужен не самый дешевый вариант. У меня Makita два года вверх тормашками стоит. Чего я только на ней не делал и с металлом и с деревом! Пока все путем. А вот Skill - увы. Не держит он нагрузки. Сначала был у меня именно он - за дешевизной погнался. Полетел очень быстро.
Makita - профинструмент, по деньгам сопоставим с гриндером. У нас гриндер - 7-8 тыс. деревянных самый дешевый. Хотелось вывернуться подешевле. Все равно попробую, сгорит - деньги не большие, плакать не буду
|
|
Serjant
|
Крыльчатка на роторе обычно гонит воздух черех движок. Металлическая пыль оседая, приводит к тому что забиваются подшипники, портится обмотка, что в конечном счёте приводит к значительному износу поломке и движка. Редуктор машинки также защищон только от древесной пыли. И вообще, Шлифмашинки это ДЕРЕВООБРАБОТЫВАЮЩИЙ инструмент. Он расчитан только на это, металл это смерть машинок.
|
|
ASZ
|
Originally posted by EgorB: Makita - профинструмент, по деньгам сопоставим с гриндером. У нас гриндер - 7-8 тыс. деревянных самый дешевый. Хотелось вывернуться подешевле. Все равно попробую, сгорит - деньги не большие, плакать не буду
Makita 9911 - 4300-4600руб. Профессионализма не больше, чем в Skill-е. Просто покачественней-понадежнее. 2Serjant "И вообще, Шлифмашинки это ДЕРЕВООБРАБОТЫВАЮЩИЙ инструмент. Он расчитан только на это, металл это смерть машинок" Да,конечно. Но мне видимо повезло - я форму и спуски всех своих клинков обтачивал на этой машинке (см.выше). А их за два года было поболее, чем я здесь показывал.
|
|
kU
|
Фигня это про опасения за механизм - деревянная пыль в перемешку с абразивом металла ничуть не лучше (а еще и пожароопаснее). А вот охрененный шум и неудобство при доступе к краю ленты и роликам - это именно то, что не делает шлифмашинку желанным инструментом ножедела... .
|
|
ASZ
|
Originally posted by kU:
А вот охрененный шум и неудобство при доступе к краю ленты и роликам - это именно то, что не делает шлифмашинку желанным инструментом ножедела....
Это точно. Главные недостатки.
|
|
SanDude
|
Единственный инструмент который предназначен для дерева но хорошо использовать по метвллу это машинка такого типа toolbarn.com закрепленная вверх ногами. Много металла она не снимает но замечательно служит для выведения хорошей плоскости и шлифовки которой на ленточном станке тяжело добиться. Если вообще возможно. Хорошая плоскость, в моем понимании, это плоскость когда при прикладывания слесарного угольника просветов нет. Можно конечно это делать на стекле с наждачкой но это раз в 50 медленнее.
|
|
EgorB
|
А я еще вот это раскопал: tehnik21.ru Не без недостатков, конечно, скорость, к примеру, не регулируется, но цена привлекает.
|
|
Vik_Tor
|
Если не побрезгуете советом новичка, то спуски лучше все таки выводить на наждаке используя несколько камней различного зерна, лично я обычно заканчиваю "вулканитом", а потом мелкой шкуркой и полировка. Шлифмашинка тоже пригодится, допустим для шлифовки лезвия, иногда пользую.
|
|
Дмитрий .М
|
28-2-2007 01:38
Дмитрий .М
Originally posted by SanDude: Много металла она не снимает но замечательно служит для выведения хорошей плоскости и шлифовки которой на ленточном станке тяжело добиться. Если вообще возможно.
Согласен только с тем, что много металла этот агрегат не снимет. Все остальное - не согласен. Не в обиду. Вещь делает человек, его руки и голова. Инструмент - вторичен. Доказательство - века оружейной истории без шлифмашинок и гриндеров.
|
|
Дмитрий .М
|
28-2-2007 01:43
Дмитрий .М
Originally posted by kU: Да чего спрашивать - попробуйте и увидите.
Во! Шесть баллов, обалденно верный совет.
|
|
grga
|
По СКИЛу могу сказать,что машинка эта ломается довольно быстро.Лично у меня накрылись 2шт,причем одна из них 2 раза(после ремонта).Поломка одна и та же - разносит на куски игольчатый подшипник на ведущем валу,сразу же оплавляется и разрушается все вокруг него.В таких же условиях отлично держалась Макита и Метабо.Макита имхо даже лучше.
|
|
Жентос
|
Немного оффтоп, но стоящая вещь.. . На выставке ОиР набрел на скромненький лоточек, на котором чел с помощью вот такой приспособы точил ножи.. http://www.desin.ru/grinding?id=629 я ему весь лоток слюнями закапал)
|
|
Дмитрий .М
|
28-2-2007 17:48
Дмитрий .М
Жентос, я смеялся, особенно над обильными грамматическими ошибками в рекламе... . спасибо, повеселил.
|
|
Жентос
|
Дмитрий .М .. скажем так.. . мне на грамматические ошибки глубоко... )) Но что именно Вас так рассмешило, можно узнать? кроме ошибок.. .
|
|
Vlad Klem
|
28-2-2007 22:10
Vlad Klem
Да за такую цену этот станочек еще и за пивом для хозяина бегать должен. Обычное малооборотное точило, приделали ему небольшую штангу держатель и готовы с покупателя шкуру содрать. Такие точила, только без этого приспособления, за 2500-3000руб. есть почти у каждого производителя. А приделать к ним две металляшки... .
|
|
malik
|
Форумчане подскажите, есть проблема со шлифкой Макита, чуть сильней прижмешЬ заготовку лента проскальзывает,ленты покупаю на рынке.Может изза дешовых лент.Если можно регулировать натяжение подскажите. Шлифку пользую на работе по ДСП
|
|
Дмитрий .М
|
28-2-2007 23:02
Дмитрий .М
Жентос, ну например через 3 минуты поиска я нашел вот это: amazon.com В этом же месте есть по 140-150 даже без скидок. Доставка бесплатно к порогу. Все навороты имеются. Этот же Шеппах на Амазоне стоит $149.99, это при рекоммендуемой цене производителя - $299.
|
|
Mess
|
Доставка к чьему порогу? К Рассейскому, думаеццо - фигтам. Только для белых  У нас только за такой абразивный круг просят около 5тыр. А станочки с редуктором - да - по 2 тыщи лежат в Леруа, только штангу приделай,да зажим.
|
|
Дмитрий .М
|
1-3-2007 06:29
Дмитрий .М
Ершкин кот, ну неужно редуктор на шкивах и корыто с водой трудно на два подшипника навесить? Ни балансировать не надо, ни чего. Меня жаба задушит за это Г стока денег отдавать. Мало того, для заточки всю жизнь пользуюсь "быстрыми" наждаками и лентами. НИ РАЗУ ничего не прижег и не отпустил в сознательном возрасте. Ну по первости было дело. Банку с водой рядом и никаких проблем. Такчта миое ИМХО - станок этот для понтов, при кривых ручках он все равно не спасет.
|
|
Mess
|
Попробую еще раз.. . В России не валяются на каждом углу специальные камни, а где все же они есть, то стоят они дороже, чем у вас там целый станок . А станок как раз указал где взять можно низкооборотистые задешево.
|
|
Жентос
|
Originally posted by Mess: Попробую еще раз.. . В России не валяются на каждом углу специальные камни, а где все же они есть, то стоят они дороже, чем у вас там целый станок . А станок как раз указал где взять можно низкооборотистые задешево.
Им в буржуйском забугорье, трудно осознать суровую российскую действительность
|
|
Дмитрий .М
|
1-3-2007 22:01
Дмитрий .М
Жентос, Mess, ну обьясните мне старому дураку, чем отличается камень для мокрого наждака и сухого? Камней в России на рынках каких только не продают. Уж простите не верю я, что так дорого и не достать. Мне вот карбидный инструмент надо было точить, так я из Г слепил и до сих пор пользуюсь. Щаз картинку сделаю, покажу. И обороты низкие и алмазная паста и все на свете. Жентос, мне из суровой забугорной дествительности много чего не видно и это хорошо. Меньше огорчаюсь. А вот читаю форумы и иногда так обидно бывает, что люди шевелить извилинами и руками не хотят, зато на примитивное импортное барахло ахают и охают. Не в обиду.
|
|
Дмитрий .М
|
1-3-2007 22:23
Дмитрий .М
Да, забыл описать "станочек". Двигун от вентиллятора, задаром с помойки. Обрезки металла тоже из отходов. Шкивы точил из листа, тоже из обрезков. Прутки алюминиевые - можно использовать что угодно, я набрал из мусорного бака в мастерской. Зажимы такие есть в каждой хим лаборатории, даже в школьной. Вал для большого шкива - просто пруток с резбьой на конце, опущеный в трубку на шарик от подшипника. Трубка забита густой смазкой. Ремень - обычная резинка продуктовая. Шайба черная - шайба стальная от чего то(помойка), на нее намазана алмазная паста. Головку в которую зажимаю инструмент и которая шарнирно ложится на диск лень было выкапывать, но она тоже - просто брусок с несколькими отверстиями и зажимным винтом. Тот кто хочет что-то сделать - ищет способы сделать это. Тот кто не хочет - ишет отмазки.
|
|
Жентос
|
Тот кто хочет что-то сделать - ищет способы сделать это. Тот кто не хочет - ишет отмазки.
Никаких отмазок.. если я могу себе позволить не заморачиваться и просто купить без всяких напрягов, зачем я буду перелопачивать помойки и лепить что-то, по Вашему выражению, что-то из Г.?))
|
|
Дмитрий .М
|
2-3-2007 18:19
Дмитрий .М
На сэкономленые три сотни я куплю инструменты и материалы которые я сам ни сделать ни выродить не смогу.. . И немало.. . А насчет "не заморачиваться.. . Вот это я и называю лень шевельнуть извилиной и пальцем. Ленточный сандер, нормальный стационарный, купленый мной спецом попробовать на ножах, так и используется исключительно выгладить прямые спуски. Ибо все остальное на нем делать не удобно. Он не универсален. Даже грубо спуски я обдираю не на нем... То же самое будет и с этим заточным станочком. Выкинутые деньги, потому, что ничего, кроме прямой заточки на нем не сделаешь толком. А столько затачивают либо инструментальщики на заводах, либо резчики-профессионалы. Да и те обычным наждаком обычно пользуются. Я не отговариваю покупать, и не агитирую делать самим. Просто единственный универсальный во всех случаях инструмент - это сочетание головы, рук и простых инструментов. Вот это сочетание и нужно развивать и тренировать. А не уподобляться ремесленникам из далекого и незнакомого забугорья, которые для каждой операции покупают спец станок. Это годится только если ты делаешь серию под копирку. Тогда да, набрал оборудования и лепи. На все случаи никакого станочного парка не хватит, если это не подкреплено головой и руками. Народ пользует ленточные сандеры предназначеные для дерева. Некоторые выдерживают довольно долго. Однако многие решили делать станок сами. Это ИМХО правильный подход. И дешевле и не хуже и руки с головой тренируются. Все в пользу. Для эпизодических 2-5 ножей можно и дешевыми ручными сандерами обойтись. Заточной станок.. . ну может Ku он и пригодился бы, но сдается мне он на руках и ленте не хуже заточит.
|
|
Mess
|
Originally posted by Дмитрий .М: Жентос, Mess, ну обьясните мне старому дураку, чем отличается камень для мокрого наждака и сухого? Камней в России на рынках каких только не продают. Уж простите не верю я, что так дорого и не достать.
Зачем так сразу - "дураку". Но тем не менее камень там абсолютно другой. Насчет неверия - не ко мне, но камней таких на рынке нет, да и на рынках сейчас все дороже чем в больших супермаркетах - особенности национальной арендной платы ценообразования.
|
|
Дмитрий .М
|
2-3-2007 19:07
Дмитрий .М
Mess, прости, не верю что НАСТОЛЬКО разные. Формой отличаются - это да. Склейкой - не отличаются. Так на то и голова, чтобы приспособиться к обычным камням.
|
|
Val13
|
Видел такое точило у Goblina в Басселарде. Интересная штука. Таких камней я действительно на рынках не встречал, да и в магазинах не попадались. Там ШИРОКИЙ камень, да и посадочное у него весьма специфическое. На прямых спусках - отличная вещь, КР править тоже очень удобно. Но мне лично узкие камни намного удобнее - узким камнем можно вывести спуск любой кривизны, а на широком форма спуска жестко завязана на диаметр камня. ИМХО не универсально. Если бы такой станок достался на шару, был бы счастлив до небес  , а покупать - жаба задавит: слишком мало работы для такого агрегата.
|
|
|